Уважаемые господа!
приобрел Тикка Т3 в калибре 308Вин, 11 твист. Охотиться планирую чаще по мелким целям (заяц, лиса, глухарь, бобр), значительно реже - копытные (кабан, лось). В основном стрельба накоротке. Редко свыше 150 м. То есть нужно два основных патрона.
Учитывая стоимость заводских патронов, решил снаряжать сам.
Долго курил форум, почти месяц. Решил для себя так:
надо постараться обойтись одним прицелом с минимумом поправок на оба патрона.
Для этого надо выбрать две пули и добится от них примерно одной траектории, по крайней мере на заданной дистанции.
хочу остановится на какой-то оболочке для мелочи и на чем-то типа "нослер партитион" для копыт.
Посоветуйте? основной вопрос такой - стараться подобрать пули одного веса или не стоит? Повторюсь - основная цель добиться совпадения СТП (относительного) на дистанциях до 200 метров для обоих патронов. Конечно, если удасться унифицировать навеску - это тоже большой плюс.
еще пришла в голову интересная мысль. Если я поставлю прицел на высокие кольца, это позволит добиться более длинной "рабочей" дистанции? То есть дистанции где отклонение СТП от точки прицеливания будет находиться в допустимых для охоты пределах без ввода поправок? Или я где то заблуждаюсь?
Если вопросы глупые - простите. 😊
..Для "мелочи" стОит освоить "свинец" : http://guns.allzip.org/topic/12/371119.html
А для остального- если действительно стрельба не далее 200 то зачем "партишн"..? он для более дальней стрельбы сделан., вблизи лучше что нибудь типа меги 185, сьерра прохантер 180 , из бюджетных..
.Для "мелочи" стОит освоить "свинец"свинец изучил тоже. Сперва заинтересовался, но потом решил, что не хочу заморачиваться. Проще купить 500 пуль, мне их хватит на 5 лет. Может, когда-нибудь дойду и до свинца, но не сейчас точно. Да и потом, как я понял, нереально добиться от свинца той же траектории, что и для заводских пуль. А у меня основная цель именно такая.
зачем "партишн"..? он для более дальней стрельбы сделанпочему-то считал, что партишн для максимальной убойности... этакое сочетание экспансивности и пробиваемости.
Хотя я, разумеется, не зациклен на нем. Рассмотрю и мегу.
Основной вопрос все-таки в подборе "пары" с одинаковой траекторией, но с кардинально разным действием на объект охоты. Это вообще возможно?
..Непонятно- почему именно "пары" ..?..
Если уж вкладываться в релод, так не надо зацикливаться на двух патронах., нет ничего сложного и в пользовании нескольких типов пуль.. В чем видится проблема?..И зачем эта одинаковость траекторий..? Стреляйте тогда уж одной..
почему-то считал, что партишн для максимальной убойности... этакое сочетание экспансивности и пробиваемости.Правильно считал. Одна из самых эффективных по терминалке пуль.
еще пришла в голову интересная мысль. Если я поставлю прицел на высокие кольца, это позволит добиться более длинной "рабочей" дистанции? То есть дистанции где отклонение СТП от точки прицеливания будет находиться в допустимых для охоты пределах без ввода поправок? Или я где то заблуждаюсь?Опять правильно. Не слишком, но это всё-таки увеличит дистанцию прямого выстрела.
Для этого надо выбрать две пули и добится от них примерно одной траектории, по крайней мере на заданной дистанции.Сколько помню, почти такая задача была успешно решена. Некая компания предлагала три типа пуль разной экспансивности, но одинаковых по баллистике. Вот какая - не вспомню сейчас. Что-то такое для африканских охот.
хочу остановится на какой-то оболочке для мелочи и на чем-то типа "нослер партитион" для копыт.
Непонятно- почему именно "пары"потому, что объекты охоты делю на "мелкие" и "крупные".
И зачем эта одинаковость траекторийчтобы, меняя патрон, не вносить никаких поправок в прицеливание.
нет ничего сложного и в пользовании нескольких типов пульничего сложного нет. Но "не приумножай сущности". Исхожу из принципа необходимого и достаточного.
Попробую пояснить. На охоту выезжаю иногда на несколько дней. Хочется, совершенно не заморачиваясь в поле, иметь возможность оперативно сменить убойность системы 😊
Одна из самых эффективных по терминалке пуль.почти наверняка на ней и остановлюсь, 180 грейн не много для 11 твиста? имею иррациональную тягу к тяжелым пулькам 😊... осталось подобрать к ней пару на птичек. Что-то из FMJ? посоветуйте... траекторию наверняка можно будет подогнать под партишн играя навеской. Повторю, что "субминуты" мне не нужны.
высокие кольца увеличивают дистанцию прямого выстрела"а мужики то и не знают!" (с)... все мое знание геометрии прямо кричало мне об этом. Достаточно нарисовать дугу, пересчь ее двумя прямыми и посмотреть на отклонения траектории..Но на последней охоте не удалось переубедить сотоварищей. Все гонятся за максимально низкой посадкой потому, что "так точнее". Оно может и точнее, но для ходовой охоты важнее быстрый выстрел без заморочек с поправками и выяснением дистанции. Отклонение в 5 см совершенно не критично. ИМХО.
гонятся за максимально низкой посадкой потому, что "так точнее..Надо "гнаться" за тем. чтоб было удобно.. и при этом удобстве- максимально низко.Т.есть- если удобно - нет необходимости искать кольца выше, ради сомнительной выгоды в увеличении прямого выстрела на десяток-другой метров..Сами ведь сказали- "5см не критичны"..
Раз нужна пара- ради бога, пули одного веса не слишком отличаются траекторией на ваших дистанциях , но- надо патрон под "мелочь" пристрелять очень точно., и знать точно на каком расстоянии куда пулько придет., а то ведь одно дело- птица на 100-150 м, другое - бобр накоротке или 50 м. А патрон для чего покрупнее - с такого же веса пулей - будет не настолько много отклоняться, чтоб не попасть в убойную зону даже косули на 200м..
Петр, если бы не хотел прислушиваться, наверное, не задавал бы вопросов. Понимаю, что многие вопросы разрешатся после практики. Даже не сомневаюсь в этом. Только загвоздка в том, что для того, чтобы начать практику, надо купить пули. Хотелось бы не ошибиться. 😊
сформулирую точнее вопрос - для подбора пары пуль с одинаковой формой траектории в первую очередь обращать внимание на вес или на баллистический коэффициент?
Наверняка ответ может дать баллистический калькулятор, но, к своему стыду, должен признаться, что никак не могу подружиться с ним. Скачал от лапуа калькулятор, смотрю на него, как баран на новые ворота. Понимаю, что надо освоить... Но пока вот решил пойти легким путем и спросить сведущих людей... и вот я здесь. Прошу помощи.
Касаемо высоты прицела, обещаю - как только разберусь с баллистическим калькулятором, первым делом посчитаю разницу в дистанции "прямого выстрела" в зависимости от высоты колец. Отпишу здесь же, если интересно.
насчет же "каши", скажу так, без ложной скромности - "каша" есть, куда же без неё, но и "масла" тоже хватает 😊
Петр, спасибо вам за ответы. Но, к сожалению, они не несут смысловой нагрузки. Я понимаю, что на 150 метров ВСЕ заводские пули покажут приемлемую для охоты точность. Я даже не сомневаюсь в этом. Но я ищу ПАРУ пуль с разным действием и примерно одинаковой траекторией.
Предложенная вами Мега - она же одна? не пара, не?
Ну в самом деле.. я задал конкретные вопросы -
1. какая пара пуль имеет одинаковую траекторию при разном действии на мишень.
2. Если на первый вопрос готового ответа нет - то на что больше обращать внимание при подборе такой пары, на вес пули или на баллистический коэффициент?
полученные ответы примерно такие - 1. лей свинец. 2. Возьми мегу, пара тебе не нужна. 3. Возьми 3 (4, 5, 10) пуль. 4. баллистические коэффициенты и вес пули не говорят ни о чем, только ствол даст ответ.
Никого не хочу обидеть, но, если вы не можете ответить на поставленный вопрос - так не отвечайте. Не пишите просто так. Спасибо.
Петр, без обид, сам был такой. 😊
1)На " мелочь" возьмите оболочку,например Lock Base 170 gr.
2)на "крупняк" нормально пойдет Mega 185.Хорошо работает и по кабану,и по мишке.По кучности до 300 м. почти не уступает пуле Scenar.
По совпадению траекторий-на каждом стволе пуля летит по своему.
Вам самому придется поиграться навесками и скоростями,что бы траектория совпала.
По весу пуль-не обязательно,что разные пули одного веса на одной скорости
полетят по одной траектории.
До 200 метров подбор совпадающих траекторий особой проблемы не доставит.
На " мелочь" на таких дистанциях сильно разгонять не надо,чтобы не разбивало,
а на "крупняк" лучше скорость повыше.
romulспасибо!До 200 метров подбор совпадающих траекторий особой проблемы не доставит.
Хантос
какая пара пуль имеет одинаковую траекторию при разном действии на мишень.
я так понял - ищутся пули и их рецепты, которые позволят стрелять из одного ствола без перепристрелки прицела.
мое ИМХО:
давеча пристреливал три пули: Сиера Матч-Кинг 175 (самокрут), проверял старый рецепт ЛокБейз-170 (самокрут) и Мега 185 гран (фабричный патрон).
пули прилетели в десятку без передвижек прицела - точка попадания совпала с точностью до сантиметра.
рецепты:
1. ЛБ-170, Сунар 30-06/3-09/К - 42,5 гран, COL - 73,75 мм.
2. СМК-175, сунар - тот же - 40,6 гран, OL - 73,24 мм (касание нарезов).
3. МЕГА-185 гран (рецепт неизвестен), но подозреваю, что применена ВИХТА-550 с максимальной мануальной навеской (по мануалу вихтавуори), так как скорость указана на пачке - 765 м/с, пуля закримпована довольно сильно.
винтовка - Тикка Т3 Хантер 308
Burunduk25Огромное спасибо!
мое ИМХО:......
Пожалуй, от этого и буду отталкиваться.
Burunduk25Александр, у тебя его вагон чтоль.!? 😀 Столько времени не сожгёшь всё...
Сунар 30-06/3-09/К
2"Хантос"
Поищите в теме vovgun'а(RIP) - он в каком то посте писал о двух пулях с совпавшей траекторией... ИМХО - LB170й и ещё что то
С ув.
2"Хантос"Вот эта тема:
Поищите в теме vovgun'а(RIP) - он в каком то посте писал о двух пулях с совпавшей траекторией... ИМХО - LB170й и ещё что то
http://guns.allzip.org/topic/56/587969.html
Angorдавеча по городу остатки пошукал (есть ишшо чуток в загашнике)
Столько времени не сожгёшь всё...
😊
да и в последнее время редко выбираюсь (семья, дети, сам ... скотина ...)
😊
romulДумал в этой, но пролистал и что то - не нашёл... 😞 Может слишком быстро...
Вот эта тема:
http://guns.allzip.org/topic/56/587969.html
С ув.
Благодарю всех, кто постарался помочь.
на "крупняк" нормально пойдет Mega 185
И попробуйте её по мелочи. Для объекта охоты Заяц- Лиса- Бобр самое то, она просто не раскроется. С Глухарем из нарезняка поаккуратнее, пулька летит очень далеко.
Как то так.
С Глухарем из нарезняка поаккуратнее, пулька летит очень далеков нашей местности плотность населения 0,5 человека на квадратный километр. Плюс к этому на охоте всегда знаешь, в какую сторону ближайшая деревня и в ту сторону не стреляешь. Обычно двигаешься вдоль болота, метрах 70-100 от края, и стреляешь в сторону болота. Вполне безопасно. Тьфу-тьфу.
а вообще, специально на глухаря хожу с гладким. Интерес к "глухариной" пуле вызван только возможностью добыть "на похлебку" во время основной охоты.
ХантосМдяя, есть же счастливые люди...
в нашей местности плотность населения 0,5 человека на квадратный километр.
Angorа еще, на крайней охоте разговорился с отцом приятеля. Ему 72 года, он с нами на охоту ездил, но с нами не ходил, а так, около избушки гулял с бенелькой. Так вот, он, при его стаже охоты лет в 50, сообщил мне, что с охотинспектором он общался в лесу ОДИН раз в жизни. 😊
Мдяя, есть же счастливые люди...
ХантосСчастливый твой приятель... дважды... Отец жив... и на охоту вместе ходят... Мой в 71 ушёл...
а еще, на крайней охоте разговорился с отцом приятеля. Ему 72 года, он с нами на охоту ездил, но с нами не ходил, а так, около избушки гулял с бенелькой. Так вот, он, при его стаже охоты лет в 50, сообщил мне, что с охотинспектором он общался в лесу ОДИН раз в жизни. 😊
Я тут заметку сделал,может Вам будет интересно...
http://guns.allzip.org/topic/57/1267334.html
карабин тот же.
artemnetспасибо. Сделал вывод, что ответ даст только самостоятельный отстрел. Беру по 50 штук разных пуль и буду пробовать.
Я тут заметку сделал,может Вам будет интересно