Коллеги, доброго всем дня!
Нужен совет и 'лечение по фотографии' 😊.
Вводные: ЛТР, .308. Сценар 155, КВБ-7, температура воздуха при отстрелах от 24 до 32 гр.цельсия.
Попало в руки некоторое количество 155 сценара. С которыша на сунаре 30-06 проблемно догнать его к кучной скорости (ИМХО не менее 860 м/с).
На пробу взял банку С-5.56Сф, по заявлению производителя - близок к 130 вихте.
Пробным путем получена кучная навеска 42,3 грана, коей и отстреляно три десятка картриджей. Средняя скорость (через хрон с проверкой прострелом) 860 м/с.
Капсюля не вываливаются, в блин не расплющены и вроде все бы хорошо, но есть некий червячок:
На части гильз, а именно - норма, р-п (ремингтон?), рвс - открытие затвора и экстрактирование без проблем, на гильзе следов передоза нет.
На гильзах селье-беллот (s&b) и геко усматривается четкий след затекания материала гильзы в отверстие эжектора, кроме того, на s&b по окружности донца гильзы есть след плотного контакта с зеркалом - потертость. При открытии затвора после выстрела с гильзой s&b приходится прилагать усилие, такое ощущение, прямо, как будто срезается слой латуни, затекший в отверстие эжектора.
В связи с этим вопрос - это свойство гильз s&b из-за 'толстожопости' донца гильзы? Ранее коллеги уже отмечали такой момент:
naach57710-10-2012 13:05
________________________________________
Как правило у гильз этого производителя процентов 20 однострельных гильз не лезут в шелхолдер. Вот это и есть засада. А так можно перезаряжать и стрелять. Ну если других гильз нет или жаба душит Лапую купить.
Ну и традиционно - можно ли продолжать работать с такой навеской?
------------------
с уважением P2.
капсуля "повыплывали" - признак передоза
john
капсуля "повыплывали" - признак передоза
"повыплывали" - имеете в виду затекание в отверстие выхода бойка?
у меня на проверенном заряде со 185 сценаром точно такая же картина. так что это не показатель передоза.
------------------
с уважением P2.
у меня на проверенном заряде со 185 сценаром точно такая же картина. так что это не показатель передоза.
проверено как, прибором по измерению давления внутри ствола?
это не показатель, но один из признаков, более тонкие капсуля при таких же условиях попробивает.
А если по теме - я бы сбавил навеску или отказался бы от S&B/Gecko
капсуля "повыплывали" - признак передоза..На рэмах отверстие под боек больше чем на других.., на них постоянно такие капсюля с кратерами - но края круглые., значит все в пределах.Сколько циклов выдержат и что будет потом- и даст картину..
у меня нет прибора для измерения давления в канале ствола при выстреле.
"проверено" - это значит с данным зарядом гильзы отработали более 12 циклов без прослабления капсюльного гнезда и изменения размеров донца гильзы.
тонких капсюлей у меня нет и не будет - только муром.
навеску, к сожалению сбавлять нельзя. уходил вниз - куча рассыпается ((.
от s&b уже отказался.
тема была создана чтобы уяснить для себя - из-за какого параметра гильзы ведут себя по разному.
------------------
с уважением P2.
тема была создана чтобы уяснить для себя - из-за какого параметра гильзы ведут себя по разному.
Материал жопки мягче, наверное. Вы гильзы эти не отжигали, случайно?
можно ради интересу распилить гильзу вдоль на предмет появления пояска у донца
s&b не отжигал. геко - да. но сомневаюсь, что донце гильзы сколько-нибудь значимо нагревается в процессе отжига дульца горелкой )).
распилить? попробую... а где там у донца может проявиться поясок? что замерять?
------------------
с уважением P2.
Ничего не могу сказать про С-5.56Сф. У меня простой 5,56 из первых партий. 1\08 по-моему. Селье и белот не пользую т.к. ну не нравятся они мне. Рыхлая у них латунь какая-то. Цынка что-ли много. На макеты пустил и для Вепря накрутил 50 шт с Мегой 185 и в сейф убрал.
Под 155 Скенар пользую гильзы Лапуа, Норма и РВС. В основном конечно Лапую. Следов от гнезда эжектора на жопе гильзы нет. Есть гильзы которые стрельнуты 7 раз. Именно в такой комбинации. Ск 155 + Лапуа+ КВБ+ 5,56 42,2-42,8 грейна. Кратеры постоянно всплывают, но это особенность Рема. Не всплывает кратер когда скорость ниже 770 м.с.
Рыхлая у них латунь какая-то. Цынка что-ли много.
спасибо за помощь. скорее всего так и есть.
Ничего не могу сказать про С-5.56Сф. У меня простой 5,56 из первых партий.
такой тоже пробовал. отказался. чуть температура за 20 - передоз, вплоть до вываливания капсюлей. кучной скорости достичь невозможно.
новый,сферический, в этом плане - мягче. буду брать его на довольствие 😊.
------------------
с уважением P2.
распилить? попробую... а где там у донца может проявиться поясок? что замерять?
Фотки постараюсь подвесить.
ok
с данным зарядом гильзы отработали более 12 циклов без прослабления капсюльного гнезда и изменения размеров донца гильзы... в том числе "чехи".?..
да
распилить? попробую... а где там у донца может проявиться поясок? что замерять?
Мерять его не нужно особо, его на ощупь можно или видно. На первой картинке видно не очень, но пунктиром выделена внутренняя канавка с глубиной 0.2-0.5, по которой гильза потом порвётся (30-06).
Явление в релоаде довольно известное. Вторая картинка - многократно реложеный 223й без признаков проблем. Я по началу гильзы пилил после каждых 5-10 циклов, чтоб понять что от чего ожидать. По факту 30-06 - при одних и тех же матрицах, нослер и lake city без проблем, а винчестер после пары-тройки релоадов "поплыл"
Ну.., тут надо понимать, что фулсайз после каждого цикла..?.
"чехи".?..- да-12 - немало.., хорошо даже.Был бы передоз, кнопки бы на 4-5 раз точно не держались..
чуть температура за 20 - передозне верю
+28 без проблем. патроны на солнце час лежали. 42,8 грейна.
пунктиром выделена внутренняя канавка с глубиной 0.2-0.5, по которой гильза потом порвётся
спасибо, уяснил.
не верю+28 без проблем. патроны на солнце час лежали. 42,8 грейна.
??? вы полагаете я вас в чем-то пытаюсь убедить ???
или у вас партия другая или уже я "не верю" )))).
кучная навеска у меня была около 44 гран с жесткой экстракцией, раскатанными капсюлями и прочими даже мне понятными признаками.
------------------
с уважением P2.
Ну.., тут надо понимать, что фулсайз после каждого цикла..?.
Да, после каждого цикла. С маленьким ньюансом - матрицы по патроннику припиленные.
johnДа, после каждого цикла. С маленьким ньюансом - матрицы по патроннику припиленные.
припиливали сами? просто интересно - на бумаге разница почувствовалась после припиливания?
------------------
с уважением P2.
у меня была около 44 гран с жесткой экстракцией, раскатанными капсюлями и прочими даже мне понятными признаками.
------------------
с уважением P2.
44 грейн это передоз для Сунара 5,56 и Ск 155.
Даже для Сунара 308 ранних партий (2\08) 44 грейна - это тоже передоз.
Многим просто влом читать что писалось здесь 3 года назад и народ видимо привык учиться только на своих ошибках. Но каждый сам себе буратина.
Но каждый сам себе буратина.
угу. взаимно.
припиливали сами? просто интересно - на бумаге разница почувствовалась после припиливания?
На бумаге разницы особо не видно (особенно у моего 30-06 с кучностью в 1.5-2МОА).
Припиливал сам, сначала потому что было интересно, а потом по инерции.
Разница есть (наверное) в живучести гильз - у притёртой "под патронник" матрицы обжим минимальный. Ну и когда кучность в районе 0.3МОА хочется чтобы был минимум шансов на "неправильно собранный патрон". Шаманство-с.
Шаманство-с.
😊
"ротный у нас настоящий шаман, чуть что не так - сразу в бубен бьет" (с)