Использование прогрессивного пресса Dillon Super 1050

plumby

Друзья, а кто что может сказать за использование прогрессивного пресса?
Например dillon super 1050 automatic.

Интересуют общие впечатления?
Есть ли смысл смотреть в сторону Хорнади?
Матрицы у Диллона не всех нужных мне калибров есть, можно вместо них поставить реддинг или рсбс (карбид вольфрама)?
Кто-то с электроприводом заморачивался?

Просто поиск ничего не дает, может это связано с тем, что никто такого опыта не имеет?

Спасибо.

plumby

Вот нашел одну темку, но она короткоствольная.
http://guns.allzip.org/topic/52/915684.html

ocherednoy

Если вы планируете патронное производство в "промышленных" масштабах, то берите Диллон. А матрицы любые с резьбой 7/8-14 ставятся в любой пресс с такой же резьбой. А бОльшая резьба - только на матрицах 50БМГ.

plumby

Если вы планируете патронное производство в "промышленных" масштабах, то берите Диллон. А матрицы любые с резьбой 7/8-14 ставятся в любой пресс с такой же резьбой. А бОльшая резьба - только на матрицах 50БМГ.
Понял. Спасибо большое за конструктивный ответ.
Да, интересен именно возможный объем, почему на диллон и пал взор с самого начала.

Rive

А какие калибры планируете собирать на нём?

plumby

223, 308, 30-06, 9,3 х 62, 300 wm.

Rive

plumby
223, 308, 30-06, 9,3 х 62, 300 wm.
Ого...
Да, тут без Диллона не обойтись.))

plumby

Да, тут без Диллона не обойтись.))

Еще более прогрессивное оборудование бывает:
http://www.camdexloader.com/2300LargeRifle.aspx

http://www.ammoload.com/ammunition_industry_support.htm

Но тут уже 30 - 70 тысяч...

Rive

Мда...куда мне со своим Load Master-ом)))

mokus

жадность 😊 приводов вагон и маленькая тележка кстати

plumby

жадность приводов вагон и маленькая тележка кстати
?

mokus

это у вас приступ жадности 😊 а привода на дилоны есть и в количестве, даже самому сделать проще ибо стоят соответственно дилону 😊

plumby

Простите, но я Вас не очень понимаю. То ли из-за отсутствия запятых, то ли из-за сокрального смысла))
Это не жадность, это проект.
С приводами можете помочь? Стандартная комплектация этого станка с ручкой, а не с электронной приводом.

ocherednoy

plumby
это проект
Интересно... С производительностью Диллона расстрелять накрученное на нём количество патронов для ваших калибров - на стрельбище/в тире жить надо, причём довольно долго... Даже учитывая компанию друзей, помогающих вам расходовать "продукцию". 😊 Торговать боеприпасами, используя их повсеместный наличествующий дефицит - надо юрлицо, лицуху и огромную кучу гимора преодолеть. Про закупки нормальной комплектухи (импортной и потому дорогой), конкуренцию с существующими производителями и импортёрами и "золотую", на выходе, цену патрона при мелкосерийном производстве я даже не за...за...заикаюсь сейчас...
И тут возникает вопрос - уважаемый, так накуа вам столько?...

mokus

вы не забывайте, что без лицензии на производство вы рискуете 😛

plumby

надо юрлицо, лицуху и огромную кучу гимора преодолеть
А с этим всем не рискую.
Всему свое время.
Разумеется это не для личного использования.

ocherednoy

plumby
Разумеется это не для личного использования.
И также само собой, что не для целей благотворительности. И возникает следующий вопрос - ваша продажная цена "перебьёт" барнаульскую/новосибирскую? И себестоимость самокрута?

levsha

ocherednoy
ваша продажная цена "перебьёт" барнаульскую/новосибирскую?
А много в продаже барнаульских/новосибирских 9,3х62 и 300 Винмагов?
ocherednoy
И тут возникает вопрос - уважаемый, так накуа вам столько?...
Вероятно, речь о стрельбище, так и с юрлицом проблема решается, и продукция не покидает территорию организации.

vulcan

,

Вероятно, речь о стрельбище,


Ага. С 9,3 х 62 😊

plumby

Млиияяя, набирал ответ, а он не запостился
Кратко: перебить Барнаул не удастся.
Планирую конкурировать с иностранными патронами в магазах.

А девяткой не стреляют те у кого денег, низкая культура владения оружием - отсюда и промахи на охоте или есть другое оружие для тренировок.

Я девяткой настрелял достаточно много по бегущим кабану, что-то сожглось на пристрелке, что-то просто плинкингом.

mokus

начните с лицензии и с производственных условий - цена дилона на фоне этого говносшибательства покажется просто мизерной 😊 кстати не факт, что амеры вам его продадут 😊

plumby

начните с лицензии и с производственных условий - цена дилона на фоне этого говносшибательства покажется просто мизерной кстати не факт, что амеры вам его продадут
все ок

mokus

с чем ОК ? вы даже по англицки не понимаете, а пытаетесь что-либо узнать про иностранное оборудование

ocherednoy

Ну хочет человек Диллона - так пусть купит. Хочет продавать патроны - с дорогой душой. Только из чего он их собирать будет? И во что это всё выльется в итоге? Сдаётся мне - не вполне ТС себе это представляет...

ocherednoy

levsha
А много в продаже барнаульских/новосибирских 9,3х62 и 300 Винмагов?
Вопрос не в том, много их, или нет. А в том, по какой цене вы их предлОжите рынку.
В условиях дефицита, или пустующей ниши, очень велик соблазн "сорвать монету". Тем паче, что затраты будут весьма велики... Плохая пуля из плохо собранного патрона хорошо не полетит. И Диллон, Реддинг, Лапуа, Вихтавуори, Сьерра, Бергер - это, к сожалению, далеко не всё, что требуется. Тем более - не гарантирует успех...

vulcan

Млиияяя, набирал ответ, а он не запостился
Кратко: перебить Барнаул не удастся.
Планирую конкурировать с иностранными патронами в магазах.
А девяткой не стреляют те у кого денег, низкая культура владения оружием - отсюда и промахи на охоте или есть другое оружие для тренировок.

Я девяткой настрелял достаточно много по бегущим кабану, что-то сожглось на пристрелке, что-то просто плинкингом.

Перебить барнаул по цене ,конечно не удасться, по качеству- да, реально.
Конкурировать с импортом- не знаю,как сказали выше, качественные брендовые комплектующие- стоят денег, доставка этого в Россию - стоит денег, не говоря уже о сложностях с этим связанных. Если Ваши аппетиты в накрутке будут меньше , чем у магазинов - может быть, но таки вряд ли, хотя бы потому, что получить разрешение на производство (на диллонах?? ) ,подозреваю, практически невозможно.

Про стрельбу девяткой : дело то не в деньгах даже и не во владении оружием, не знаю,как в России , но калибр этот не сильно в ходу.По разным причинам.Много Вы их продадите? Это не 223 , 308 ,30-06 и даж не 300 винмаг.

plumby

с чем ОК ? вы даже по англицки не понимаете, а пытаетесь что-либо узнать про иностранное оборудование

Уважаемый, Вы попроще на поворотах. Уровень моего английского попрошу не оценивать. Если по теме у Вас больше ничего нет, кроме осудительного "а пытаетесь что-либо узнать про иностранное оборудование" то можете остальные свои мысли в данной теме не публиковать.

plumby

аппетиты в накрутке будут меньше
Будем искать ключ именно в этом, плюс правильная организация цепочки поставок, плюс понятное качество.

223 , 308 ,30-06 и даж не 300 винмаг.
Да, малозначительность рынка имеет места. Даже их продажи в разрезе всей страны весьма скромные.
Другое дело, что когда нет альтернативы, люди готовы пользовать аналогичный западному патрон, полученный в результате мелкосерийного производства.

ocherednoy

plumby
Будем искать ключ именно в этом
Дай то бог... Орсис тоже в прошлом - позапрошлом годах Вихту возил официально. Но какая была продажная цена, тоже все помнят... Причём я не уверен, что они на этом даже 50% получали. Думаю, что значительно меньше. И было это по старым курсам...
Вобщем, коли сладится у вас это дело, и цена/качество будут, то вы имеете все шансы прославиться... 😊

plumby

Вобщем, коли сладится у вас это дело, и цена/качество будут, то вы имеете все шансы прославиться...
Шансов мало. Но технически все задачи по организации производства, лицензированию, организации цепочки поставок и сбыта структурированы.
Будем шуршать по мере сил))

z-zebra

plumby
Кто-то с электроприводом заморачивался?

Просто поиск ничего не дает, может это связано с тем, что никто такого опыта не имеет?

Спасибо.

Штука хорошая.
Электропривод будет греться до тяжело держать рукой через 20 минут, если родной.
К нему еще надо податчик пуль, рассекатель пороха.

Навеска без рассекателя пороха гуляет в пределах 0,5 грейна.

mokus

и как вы всю комплектуху будете возить пороха ???? цены в европе на те же бюджетные хорнарди и магтехи очень негуманные, штамповать пули 😊 - даже климовск штампует на итальянском прессе из немецкого свинца, хотите подрядится под военный контракт ? допы к дилону это ерунда они есть и очередей нету

z-zebra

mokus
и как вы всю комплектуху будете возить пороха ????
А Вам какая печаль?

Топик про эксплуатацию, а не про логистическую цепочку по доставке комплектующих.
😀

vulcan

рассекатель пороха.

Это что за деталь? Если можно -ссылку не дадите ? (Вдруг мне надо 😊 ) На диллоне я еще десятками грейн не оперирую, но даж лиишный дозатор при навесках 40+ грешит не более,чем 0.2

plumby

Электропривод будет греться до тяжело держать рукой через 20 минут, если родной.
К нему еще надо податчик пуль, рассекатель пороха.
Я думаю, что наладка или доработка и наладка электропривода это вопрос инженерно-механических и вполне решаемый. В любом случае, спасибо за инфу по несовершенству штатного.

Еще спрашивал про рассекатель пороха? Что это за деталь?
http://www.dillonprecision.com...5605/?viewImg=0
Взрыв схема не очень хорошо видна и в доп.оборукдования я его не нашел.

П.С. Тема приобретает тематический оборот))
Спасибо все, кто дает вопросы/ответы по теме!

plumby

К нему еще надо податчик пуль
И про него можно еще пару слов?

Rive

plumby
И про него можно еще пару слов?
bullet feeder называется. Есть Хорнади, есть РСБС. В интернете они присутствуют.

mokus

вы просто сначало купите индексный лии и поймете, что с этим всем полукустарным оборудованием нужен постоянный присмотр и мысль, что можно включить и идти курить, должна быть отметена. 1050 кстати не позиционпируется даже производителем как совсем универсальный XL 650 имеет больший список калибров, конечо я понимаю можно и притянуть осла за уши, как у нас любят делать, но получится как всегда ВАЗ И ГАЗ либо танк 😊

Rive

vulcan
Это что за деталь?
Обычно это вкладка в бункер дозатора с отверстиями. Уменьшает зависимость дозы от количества пороха в бункере.

Rive

mokus
индексный лии
А что значит индексный?

mokus

чето не видел отдельно такой, а вот этот девайс интереснее http://www.dillonprecision.com...w_Powder_Sensor

ocherednoy

Rive
А что значит индексный?
Турельник в ЛИИшной интертрепации 😊 Видимо что-то из этого.

Rive

ocherednoy
Турельник в ЛИИшной интертрепации Видимо что-то из этого.
У меня тот, который справа. Пожалуй лучший из Лиишных. Заточен для пистолетно-револьверных. Для промышленного производства не пойдет 😊 Но сотню за 10-15 минут выдаст.

Rive

mokus
чето не видел отдельно такой, а вот этот девайс интереснее http://www.dillonprecision.com...w_Powder_Sensor
Ну если честно я только в старых отечественных встречал. А каков принцип действия того, что по Вашей ссылке? Хочу в лиишный дозатор приспособить какой-нибудь рассекатель.

plumby

а вот этот девайс интереснее
Он предалагается Диллоном как доп.опиция и дополняет штатный податчик пороха на указанном прессе.

mokus

эта херь в принципе не рассекатель, а сигнализатор когда в колбе менее 1000 грейн, в идеале к колбе стоит примонстрячить не рассекатель а вибратор, который будет давать равномерную осыпь гранулята 😊 кстати дозатор такого типа от лии ничуте не хуже, но тут вроде давят на скорость и качество, хотя амеры трут, что ломаются и туда-сюда, зацикливатся, что дилон обеспечит вьезд за его счет в рай 😊 баальшая ошибка

z-zebra

vulcan

Это что за деталь? Если можно -ссылку не дадите ? (Вдруг мне надо 😊 ) На диллоне я еще десятками грейн не оперирую, но даж лиишный дозатор при навесках 40+ грешит не более,чем 0.2

Когда заканчивается порох, у него начинает гулять навеска.

Поэтому надо держать где-то от 1/3 до 3/4 батла.

Рассекатель вот:
http://www.uniquetek.com/site/696296/product/T1278

Rive

mokus
обеспечит вьезд за его счет в рай
))))

mokus

z-zebra
Когда заканчивается порох, у него начинает гулять навеска.

Поэтому надо держать где-то от 1/3 до 3/4 батла.

Рассекатель вот:
http://www.uniquetek.com/site/696296/product/T1278

если трясти ручкой то все гуд 😊 практически до дна 😉 проверено охрененная фича 9.95$ - это как кефир разливать в мензурки и назвать оптимелем 😊

z-zebra

mokus
если трясти ручкой то все гуд
ЭЭЭ?
mokus
проверено охрененная фича 9.95
Хрен знает, я не проверял.
😀

Мне ее владельцы забугорные посоветовали.

Кстати, гильзы кто как в товарных количествах смазывает?
На поддон выкладывает и спреем брызгает или по тряпке рядами катает?


ЗЫ. У 1050, как я понял, минус один - отсутствует пожизненная гарантия, в отличии от остальных.

Rive

z-zebra
Рассекатель вот:
Да, это он. Форма может быть разной, суть одна.

mokus

ocherednoy
Турельник в ЛИИшной интертрепации 😊 Видимо что-то из этого.

только для мелочи - даже резьба на шппильках спецом укорочена 😞 и еще одна опора не помешает и доп фиксатор для шайбы с матрицами ( но это уже шайтанство, но на мой взгляд нужное), лоад мастер в этой теме поинтересней, (но подводные камни будут) его думаю и стоит брать чтобы руку набить, а потом уже на дилон надрачивать 😀

vulcan

его думаю и стоит брать чтобы руку набить, а потом уже на дилон надрачивать

Да , можно сначала на кошках тренироваться 😊 .

Я на лиишном турельнике тренировался. Теперь- 650-ый. Сейчас понимаю, что и 550-го бы хватило для моих целей. Не юзаю я 5-ую дырку и пока не собираюсь.

vulcan

У 1050, как я понял, минус один - отсутствует пожизненная гарантия, в отличии от остальных.

Зато у любого Лии есть 😊

mokus

да спреем 😊 внутри тоже 😊 ?

Rive

Я латунь не смазывал, хотя думаю не помешало бы. Решил что встпяхивания гильзты котейнере с промасленными ватными шариками/дисками будет достаточно. Встряхнул и ссыпал в кейсфидер. Ну шарики руками повытаскивать придется

mokus

бутылчой формы гильзы надо мазать, а таких хватит и матрицу сайзинговую спреем, но спреи хитрые бывают

vulcan


Никогда гильзы пистолетные не мазал.Матрицы- тоже. Все нормально , накрутил уже как следует пятизначно.Больше 50 к точно.

z-zebra

vulcan
пистолетные не мазал
Винтовочные мне сказали обязательно мазать. Иначе может что-то оторвать. 😛

Rive

обычно писторлетные матрицы сарбидные, их не не надо смазывать. А винтовочные, в основном, стальные. Там смазка желательна.

dallas

Rive
обычно писторлетные матрицы сарбидные, их не не надо смазывать. А винтовочные, в основном, стальные. Там смазка желательна.

Это вам кто сказал?

Rive

dallas
Это вам кто сказал?
никто не говорил.

vulcan

Винтовочные мне сказали обязательно мазать.

С винтовочными опыт скромный. Мазал 😊

plumby

Ну вот кстати еще дополнительная инфа.
Этот пресс не подходит для "длинных" калибров типа 300ВМ и 9,3х62.
Эта новость меня удивила...
Есть у кого что сказать по этому поводу?
В чем тогда вообще изюм 1050ого с конвершн китами?

vulcan


Изюм-изюмом, но ,как я понял, глядя ютуб ,где диллоном собирают винтовочный патрон , гильзу в пресс заправляют уже отфуллсайженную и подрезанную , т.е. предварительно подготовленную и мажут спреем(полагаю, что и силикончика в этом случае хватит.

z-zebra

vulcan
и подрезанную ,
У них и тример на 1050 есть. Правда, я пока еще не проникся. Раньше он десятку стоил, ну, в прошлой жизни.

vulcan

У них и тример на 1050 есть.

Видел. Но триммингует он уже отфуллсайженную гильзу.Т.е ,как не крути, а придется на сингле по одной,неспеша рычагом погонять.Разговор за 223,если что. Которые из карабина летят быстрее 😊, чем из пистолета, но наклепать их так весело,как девятку пистолетную -хрен получится, с более крупными гильзами ,полагаю,усилия еще поболее.( хотя мосинская латунь в сингле очень легко обжимается-одно удовольствие)