Разрешение и легализация реоадинга, почему никто не голосует за инициативу?!

frog

Инициативу публиковал не я,
на данный момент проголосовало 32 - "За", 10 - "против".


Для рассмотрения решения на федеральном уровне осталось 99 964 голоса.


ПОДТЯНИТЕСЬ, уважаемые, не дадим полезному делу уйти в забытие.

У НАС ЕСТЬ ШАНС!!!

https://www.roi.ru/17495


Разрешить снаряжение патронов к нарезному оружию


Согласно статье 16 Федерального закона № 150-ФЗ от 13.12.1996 г. "Об оружии" говорится: "Снаряжение патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию может производиться владельцем этого оружия для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия."

В этой статье разрешается снаряжать патроны только владельцам ружей, но ничего не говорится про владельцев нарезного оружия. Данная ситуация ставит в неравенство охотников, т.к. владелец нарезного оружия не может себе подобрать индивидуальный патрон под свой конкретный образец оружия. Многие думают, что выбор патронов для нарезного оружия огромен. Но он также огромен и для гладкоствольного. Однако владельцы ружей могут собрать себе любой нужный им боеприпас под любые нужды и виды охот. Это также позволяет съэкономить немалые деньги, т.к. патрон получается зачастую дешевле магазинного и не редко более высокого качества.

Не секрет, что большинство охотников не устраивает качество современных патронов, а также цена, которая может быть далека от адекватной.

Некоторые спортсмены всё равно это делают и подбирают под своё оружие патрон, при этом находясь в неясной с точки зрения законодательства ситуации: с одной стороны не запрещено, с другой - не разрешено. К тому же возникает странная ситуация, что в охотничьих магазинах можно купить порох к нарезному оружию, но невозможно найти гильзы или пули. Хотя никаких нет проблем для компонентов патрона к гладкоствольному оружия.

К тому же известно, что выдающиеся спортсмены по стрельбе из винтовок смогли добиться высочайших успехов только на своих собственных патронах и никак не на магазинных.

Во многих странах эта практика давно существует и множество спортсменов и любителей самостоятельно подбирают себе патрон.

Практический результат

- уравнивание прав охотника на подбор нужного патрона под своё оружие независимо нарезное оно или гладкоствольное;

- повышение охотничьей культуры и технической грамотности;

- улучшение спортивных результатов в стрелковом спорте. Возможность нашим спортсменам достигать высоких результатов, не рискуя перед законом;

- введение в легальное поле снаряжение патронов к нарезному оружию;

- снижение цен на патроны и их компоненты;

- дополнительный налог от продаж компонентов патронов, т.к. множество охотников и спортсменов готовы тратить деньги на качественные комплектующих.


Решение

Предлагаю редактировать статью 16 Федерального закона "Об оружии" и данный абзац заменить на следующий:

"Снаряжение патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному, а также охотничьему оружию с нарезным стволом может производиться владельцем этого оружия для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия."

После проведения данной редакции необходимо разрешить в оборот компонентов патронов к нарезному оружию: капсюлей, гильз, пороха, пуль.

СергейСПб

Проголосовал, но правильней была бы редакция:
"Снаряжение патронов к огнестрельному оружию для личного использования, может производиться владельцем этого оружия, при наличии разрешения на его хранение и ношение."
На моей памяти это уже третья или четвёртая инициатива на эту тему, из чего делаю вывод: электроправительство - фуфло, не работает и работать не может в виду заведомо не выполнимых условий для вынесения на федеральный уровень.

Palitch

На моей памяти это уже третья или четвёртая инициатива на эту тему, из чего делаю вывод: электроправительство - фуфло, не работает и работать не может в виду заведомо не выполнимых условий для вынесения на федеральный уровень.
Угу. За визовый режим с Азербайджанами,Армениями,Таджикистанами,Узбекистанами, Кыргыстанами,100 тысяч подписей собрали на раз- и хли ?

Rive

Что-то многовато противников... кто это может быть такой активный?

Joker68

Я двумя голосами проголосовал "За" и тему сегодня создал в этом разделе, не увидев Вашей. Дело нужное, особенно сейчас! Надо бы эту тему на Главной странице форума разместить, выделить как то, чтоб народ видел её сразу.

Govoryi

Да, хотел создать тему, глядь, а уже таковая имеется. Хорошо. Проголосовал за. Ну что-то маловато голосов. Охотников дофига, а голосов ....

Rive

Govoryi
голосов
А как Вы считаете, много охотников зарегистрировано на Госуслугах?

Govoryi

на Госуслугах?

Как раз есть мотивация к регистрации.

😊

Andy_56

100 000 голосов было собрано уже приличное время назад по концепции "Мой дом- моя крепость" по намного более понятной и актуальной теме самообороны, а воз и ныне там. Ничего не сделано, тема утонула в разных компетентных комиссиях.

По релоаду патронов для нарезного оружия заинтересованных лиц намного меньше, даже самый общий прогноз - негативный, к сожалению.
Все ИМХО.

Rytoma

Друзья, не кидайтесь тапками.
Инициативу создал я.
Простите за корявый местами текст, может не очень точные формулировки.

Joker68

Инициативу создал я.
Молодец! Поддерживаю, тоже об этом думал после регистрации на Госуслугах. Будет - не будет толк - это вопрос второй, сейчас главная задача необходимое количество подписей собрать. Активность надо проявлять. Считаю, ничего страшного не будет если несколько тем на форуме будет, ссылка на РОИ работает, надо бы на Главной странице объявление-баннер сделать, да и на других интернет-ресурсах объявление разместить.

User Dron

Проголосовал

Dmitrii Ch

Проголосовал, хотя в успех верится крайне слабо...

levsha

Проголосовал. Облегчения не почувствовал.

настоящий колхозник

Очково - как бы это не дало обратной реакции т.е. принятия поправки конкретно с запретом! Благими намерениями дорога куда выстлана?!

Alex23

Уже почти сотня против!!!
Кто эти люди, и что плохого мы им сделали????
Может кто мытьем картриджей на кухне жене или теще надоел?:-)

Морзе

Для рассмотрения решения на федеральном уровне осталось 99 711 голосов

андрей444

по моему надо просто убрать слово "гладкоствольному".

"Снаряжение патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному, а также охотничьему оружию с нарезным стволом может производиться владельцем этого оружия для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия."

al.k

Хм. Случайно забрел в эту тему и сходил по ссылке.
Этот список инициатив можно брать (не редактируя) для какого-нить выступления с броневичка и вести пролетарские массы в светлое будущее.
К сожалению, даже собрав голосов в несколько раз больше необходимого минимума, результат будет чуть больше, чем ничего. Ведь тогда в дальнейшем, не приведи Господи, придется реагировать на такие инициативы как "отменить все льготы чиновников и госслужащих", "Ввести конфискацию имущества за взятку, которая превышает прожиточный минимум", "Выплата гражданам России денежной компенсации за использование государством природных ресурсов РФ" и т.д.

Joker68

Этот список инициатив можно брать (не редактируя) для какого-нить выступления с броневичка и вести пролетарские массы в светлое будущее.
Так ведь с чего то надо начинать! А то народу в лом просто зарегистрироваться на сайте "Госуслуги" - лень пару кнопок нажать, да письмо на почте получить.

dallas

>>> После проведения данной редакции необходимо разрешить в оборот компонентов патронов к нарезному оружию: капсюлей, гильз, пороха, пуль.

Эти компоненты и так не запрещены к обороту на территории РФ.

Вообще мнение двоякое... Учитывая то, что чудят некоторые релодеры и какой порох сыпят в свои самодельные патроны, то недалеко до членовредительства, а то не дай Бог и чего хуже. Разреши официально, колхозники очень быстро начнут сыпать Сокол (ну а что дешево же, тоже порох) в любые калибры, на утилизацию отправится куча железа, а если еще и случаи увечья СМИ начнет озвучивать, то это все скажется очень негативно на всех. Если с гладким проблем нет, там очень быстрый порох и быстрее уже не придумать, то с нарезным всё намного серьезнее и это нужно понимать.

Уж лучше так как сейчас, чем никак. Никаких проблем нет на самом деле, кроме как с некоторой сложностью с компонентами, неудобством покупки. Не думаю что после легализации релоада пули и гильзы Лапуа или Вихта подешевеют. Сунар и Муром и так есть в продаже, а мусор типа пуль из биметалла никому не нужен, он и так в магазине в достаточном количестве и без релоада.

Alex23

dallas
Если с гладким проблем нет, там очень быстрый порох и быстрее уже не придумать, то с нарезным всё намного серьезнее и это нужно понимать.
По рассказам дедов, когда появился вполне безобидный по нынешним временам Сокол, многие по привычке сыпали его мерками от дымаря, в связи с чем проблемы у них были не менее серьезные. Однако научились как то.

Считать себя дорогого "белой костью", а большинство соотечественников недотепами-москалями, которым нарезной релоадинг нельзя доверить, это перебор или либерасство! :-)
При ДТП погибает около 30 тыс. россиян за год, вы авто тоже запрещать будите? Несчастные случаи были, есть и будут, причем во всем мире. "Экспериментам" с различными порохами скорее способствует дефицит специализированных, что отчасти связано и с отсутствием полной легализации у нас релоадинга, так что хуже чем сейчас не будет.

dallas

Alex23
Считать себя дорогого "белой костью", а большинство соотечественников недотепами-москалями, которым нарезной релоадинг нельзя доверить, это перебор или либерасство! :-)
Есть разные взгляды, у меня такой как я озвучил выше. И речь не о большинстве, у большинства будет все хорошо, все таки люди думают головой в большинстве. А вот в меньшинстве именно так и будет, что может вызывать негативные последствия.

Оружие это не лотерея, но некоторые это не понимают. И релоадить будут не для спорта и результатов, а для экономии (это нормально) - но результаты чрезмерной экономии неоднократно были на форуме, треснувшие затворы, взорванные ресиверы и т.п. , потому что сыпят на авось. Я ведь не против легализации, а только написал свое мнение как может случиться.

Alex23
вы авто тоже запрещать будите?
Я ничего не запрещаю никому. Меня устраивает ситуация как есть, т.к. ничего незаконного не делаю. Основная проблема - высокая стоимость и низкая доступность компонентов.

Кстати про авто, чтобы сесть за руль нужно обучение пройти для начала, какое никакое... И машины не взрываются обычно вместе с водителями, это просто железо.

jetro

Alex23
dallas

Если с гладким проблем нет, там очень быстрый порох и быстрее уже не придумать, то с нарезным всё намного серьезнее и это нужно понимать.


По рассказам дедов, когда появился вполне безобидный по нынешним временам Сокол многие по привычке сыпали его мерками от дымаря


Не по мотивам рассказов дедов, а на собственной памяти, помню несколько случаев, когда появился Барс, народ его по привычке,вместо того шоб прочитать этикетку или от лени, этож каждый заряд отвешивать надо, да нахнужно, насыпал мерками от сокола, результат известный. Такие уникумы, в популяции всегда были есть и будут. Ниче, не запретили гладкие снаряжать, провели культпросветработу, в охот.периодике того времени. Кто в адеквате, информацию усвоил, ну а кто нет, естественным путем отсеялся. Так, что на мой взгляд не аргумент это ни разу против нарезного самовара. Но опять же-это не аргумент для тех кто в теме, а для писателей законов как раз наоборот, основной аргумент и есть 😊

dallas

jetro
а для писателей законов как раз наоборот, основной аргумент и есть
Это важно на самом деле... Потому что, наверное, 90% населения как раз не в теме. Увидят на прилавке гильзы, порох, пули и молотковый набор Лии - вот он пик совершенства! Поймал судьбу за яйца! Щас здорово сэкономлю! 😊 А потом порох кончится, и Сокола сыпанет, или пулю в 2 раза тяжелее воткнет с той же навеской. Этому на банке с порохом не учат.

Strelok-mod79

dallas
Есть разные взгляды, у меня такой как я озвучил выше. И речь не о большинстве, у большинства будет все хорошо, все таки люди думают головой в большинстве. А вот в меньшинстве именно так и будет, что может вызывать негативные последствия.
Можно подумать кто-то сейчас сможет запретить идиоту насыпать Сокола в патрон для Трёхи... Или смотреть в осечный ствол


jetro

dallas
Этому на банке с порохом не учат.
Как рас на банке и учат 😛, все написано боле чем доступно, для какого типа патронов, масса снаряда, мах навеска,часто даже, и как снаряжать дадут цу. Надо только не лениться, прочесть для начала, что написАли на баночке и не эксперэментировать, откровенно по тупому, только и всего. По теме топика, проголосовал, уже в 3 рас помойму, пред идущие аналогичные инициативы, тихомирно утонули в этом бездонном море инициатив 😊 нах это никому не нужно, кроме нас.

dallas

Ну да, ну да, там в аккурат одна навеска для одного веса пули 😊 Но кого это останавливает.

jetro

dallas
одна навеска для одного веса пули

Дык, вполне достаточно, для юзера, который обо всем другом имеет сильно туманное представление 😊, ему главное с головой дружить, и иметь условный рефлекс, ну например, как у нелюбимых всеми амерканцов, рас написано в мануале, значит - этому надо строго следовать, и нини. И тогда его релодырские перспективы будут вполне радужными 😛 Ну а если, ни понимания, ни тормозов у человека нет, так ему прямая дорога к мистеру дарвину. И если не будет нарезного релодинга, так он все равно, уже гденить в другой области, свой путь пройдет.

Strelok-mod79

jetro
И если не будет нарезного релодинга, так он все равно, уже гденить в другой области, свой путь пройдет.
Без релодинга как раз проще. Пороха 7,62х54Р (как пример) в магазине нет - значит сыпь чё есть, хоть Сокол, хоть Барс, хоть ТП-3. Естественно что на банках этих порохов навеска для 7,62х54 не указана.
-Сколько наливать сыпать?
-А ты чо, краёв не видишь?

GabirX

Снаряжение патронов к огнестрельному оружию может производиться владельцем этого оружия для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение огнестрельного оружия/

Вот так надо. Есть ствол - имеет право с ним делать все что хочет.
Оторвет руки - его проблемы, надо соблюдать ТБ и инструкции.
Вон Яровая в депутатах есть и ничего, терпим же...

jetro

Strelok-mod79
-Сколько наливать сыпать?
-А ты чо, краёв не видишь?



Пример высосан из пальца, и годен не боле как просто попиzдеть 😛 Апсолютно с таким же успехом, можно придумать вот такой пример: гладкоствольный Сунар24, куплен официально в магазине, персонажи теже, наливают патроны для гуся по весне, с навеской дроба 40гр.
-Сколько наливать?
-Ты че краев не видишь?
Результат общеизвестен..
И че, делаем вывод, гладкоствольный релод запретить, ибо народ тупой 😛

ak35

Проголосовал ЗА, хотя нарезного у меня нет. Да и не пойму для чего это нужно, спортсмены и так релодят, в тюрьму никого не сажают. А охотникам дешевле 7,62х54 в магазине купить чем кучу приблуд для снаряги за доллары покупать

ak35

dallas
колхозники очень быстро начнут сыпать Сокол (ну а что дешево же, тоже порох) в любые калибры
"Колхозники" как вы выразились (я их охотниками называю) в регионах в 80% случаев владеют отечественным оружием в калибре 7,62х54. И до недавнего времени патроны покупали по 10 рублей за штуку. Вот нахрена им этот релоад, гору денег тратить на приблуды, пороха и прочее? Они не стреляют на километры и не меряются письками, они просто добывают промыслового зверя

dallas

Я не приравниваю "колхозников" к охотникам, "колхозники" это как раз те, кто делает не думая, наугад, какой есть порох тот и сыпят до верха. Потом затворы трескаются (не могу найти тему, но примеров много).

А для релоада есть и дешевые наборы, типа молоткового Lee за $50 , наверное, каждый владелец нарезного оружия может себе такой позволить, если будут компоненты и экономия будет соответственно.

Государство не может себе позволить "естественный отбор" среди населения, по этой же причине и в машине пристегиваться нужно и за это штрафуют.

ak35

dallas
те, кто делает не думая, наугад, какой есть порох тот и сыпят до верха
А много таких в гладком? Я ни одного не знаю, реальных историй не слышал. Истории времен советов для меня не показатель
dallas
молоткового Lee за $50
Получаем 3000 рублей, это 200 патронов (всё приблизительно, лень смотреть сегодняшний курс доллара. Охотнику их хватит на несколько лет. При этом ему не нужно покупать ни гильзы (за баксы и евро опять же), ни пули. Релоадинг нужен долям процентов от общего числа владельцев нарезного. Так что не переживайте за "колхозников"

al.k

ak35
Получаем 3000 рублей, это 200 патронов (всё приблизительно, лень смотреть сегодняшний курс доллара. Охотнику их хватит на несколько лет. При этом ему не нужно покупать ни гильзы (за баксы и евро опять же), ни пули. Релоадинг нужен долям процентов от общего числа владельцев нарезного. Так что не переживайте за "колхозников"

+мильен

есть ощущение, что релоудеров на всю страну не наберется и половины от нужного кол-ва

Patefon12

[B][/B]
Не так давно видел похожее в живую на тигре после выстрела патроном, купленным в ормаге, затвор тоже раскололся, а магазин и крышка коробки в покореженном состоянии улетели в разных направлениях. Так что и при современном состоянии дел добросовестные охотники не застрахованы от данных неприятностей.

ak35

al.k
есть ощущение, что релоудеров на всю страну не наберется и половины от нужного кол-ва
Я читал где-то цифру (к сожалению источник привести не могу) 800 тысяч владельцев нарезного в России. Пусть даже один процент от них будут релоадострадальцами, это всего 8000 человек. К ним прибавим ребят-снайперов из ВС. Я не против этой поправки, я сам проголосовал ЗА, но многие тут явно переоценивают её значимость. 8 тысяч из 140 (или сколько там) миллионов это капля в море. Точнее 0,005 % населения России

Rytoma

Проголосовало 350 уже!

Коллеги, какая разница, много нас или нет. Главное, чтобы нам было хорошо, комфортно и законно заниматься своим любимым делом.

У меня нет нарезного, в этом году получать розовую. Я кручу для гладкого патроны и живя в деревне, вижу, что крутят патроны я и пару дедушек. Остальные "колхозники" покупают в магазине и не парятся- мы все знаем сколько стоит релоад из наших ормагов- гораздо дороже магазинных патронов. Это я к тому, что не стоит бояться какой-то дикий массовости релоада после поправки.
Да и странно было бы если из-за дураков ограничивают нормальным людям.

Вообщем друзья голосуйте сами и просите голосовать своих друзей, жён, бабушек и т.д.
Если проект станет набирать активность, то его заметят замного до 100000 и могут упредить и внести поправки от партии которая всегда заботилась о простых охотниках -едро 😊

ocherednoy

Rytoma
от партии которая всегда заботилась о простых охотниках -едро
Эт чё, прикол такой, что ли? Ведро делает только то, что скажет великий и ужасный... Короче, вся эта суета - без мазы...

Strelok-mod79

jetro
Пример высосан из пальца, и годен не боле как просто попиzдеть 😛 Апсолютно с таким же успехом, можно придумать вот такой пример: гладкоствольный Сунар24, куплен официально в магазине, персонажи теже, наливают патроны для гуся по весне, с навеской дроба 40гр.
-Сколько наливать?
-Ты че краев не видишь?
Результат общеизвестен..
И че, делаем вывод, гладкоствольный релод запретить, ибо народ тупой 😛

Так и я о том же. И сейчас никто не мешает подорваться, и с разрешением нарезного релоада ничего не изменится.

БИДЖО

проголосовал

Reb00t

почему никто не голосует за инициативу?!
Как в пословице Инициатива е..т инициатора! в данном случаи инициаторов!
Вова обозначил свое видение по оружейному вопросу в его(нашей) стране.
поэтому хоть заинцеативтесь нихера не будет! А вот ужесточить могут, пусть будет так как есть!

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Rytoma

ocherednoy
Ведро делает только то, что скажет великий и ужасный...
Это верно.
Но также верно и то, что эти ребята всегда хотят возглавить чаяния электората, если они набирают популярность.
Поэтому важен набор голосов

КМ

Для голосования необходима регистрация на ЕСИА. Не у всех она есть. Мне, например, этот электронный колокольчик на шее не нужен. Так что всей душей за, но не проголосовал.

Landgraf

Rytoma
Друзья, не кидайтесь тапками.
Инициативу создал я.
Простите за корявый местами текст, может не очень точные формулировки.
Знаете ли, самый лучший способ загубить даже самую нужную и разумную инициативу - сформулировать её неточно и коряво. Вы с этим успешно справились.
Ни один разумный человек такое дальше первого чтения не пропустит, а "причёсывать" (т.е. редактировать и приводить в пристойный вид) это никто "за спасибо" не станет. Результат - даже если и попадёт в Думу на голосование (а она туда и не попадёт, застрянет в комитетах и там утонет), её отвергнут.

Rytoma

2 Landgraf
Ваши предложения - ?

Landgraf

Rytoma
2 Landgraf
Ваши предложения - ?
Как можно быстрее удалить существующую версию текста, и создать новую, аналогичную по смыслу, но выверенную с точки зрения грамматики, логики, и юриспруденции.

Я не в курсе - менять (редактировать) уже написанное там можно или нельзя? Если можно - то надо попробовать отредактировать, но там почти каждое слово надо так или иначе менять.

Направление для раздумий - http://guns.allzip.org/topic/226/1477183.html , мой пост N 1604. НО - тот пост писался "на скорую руку", для визуализации Ваших ляпов, поэтому на идеал не претендует.

Rytoma

Landgraf
Я не в курсе - менять (редактировать) уже написанное там можно или нельзя?
Редактировать нельзя. Отозвать тоже вроде бы.

Единственный вариант - новая инициатива в нужной редакции. Кто-то создаёт её, все голосуют за неё. Такой вариант есть.

Landgraf

Rytoma
Редактировать нельзя. Отозвать тоже вроде бы...
А может и правильно. По крайней мере вполне жизненно - слово не воробей. Короче, лишнее доказательство того, что лучше сначала как следует подумать, прежде чем делать.

Rytoma
...Единственный вариант - новая инициатива в нужной редакции. Кто-то создаёт её, все голосуют за неё. Такой вариант есть.
Посмотрим, может кто и сподобится по уму это сделать.
Но лично я в этом особого смысла не вижу.

kodec

Вот нахрена им этот релоад, гору денег тратить на приблуды, пороха и прочее?

горы не хватит 😞
т.к кроме компонентов надо еще и МЕСТО, где все это опробовать.
А "лесенки" там строить долго надо 😊
т.е мало купить мобиль , нужна еще и дорога, по которой он поедет.

Вон пластиковые гильзы на стенде ЖГУТ т.к нафик не кому не нужны
И это с доступностью гладкого релоуда.
А в нарезном мизер, на самом деле, тех кому это надо.

ИМХО , даже если и разрешат, ничего на завтрашний день не изменится , и на послезавтрашний тоже 😞

РС цена патрона это самая минимальная статья расхода для охотника, у высокоточников другие условия, а бабахеры сразу дешевый берут.

ocherednoy

kodec
бабахеры сразу дешевый берут
Очень может статься, что самокрут для бабаха может получиться исчо дешевле. При доступности комплектухи, ессно... Т.е. хотя бы знать, где взять...

kodec

При доступности комплектухи, ессно... Т.е. хотя бы знать, где взять...

ну прокалькулируйте стоимость Барнаула в х39 и сколько Вы съэкомите если сами соберете.
В Минусах окажитесь 😞

Рс мелко серийное производство имеет два варианта
- дешево , если делать на коленке, но плохо по качеству
- лучше по качеству, но, на круг, дороже чем заводское

Продажу мы не рассматриваем.

ak35

ocherednoy
Очень может статься, что самокрут для бабаха может получиться исчо дешевле
Это вряд ли. Чтоб получить доступные пулю и гильзу нужно сначала купить готовый отечественный патрон и раскинечить его 😊 А импортные комплектующие очень дорогие относительно наших раскинеченых

rvsperm

Я проголосовал

rvsperm

Уже 461 за проголосовало

svendi

Только что проголосовал 461-м. Думаю, надо голосовать. Разбираться, как там синтаксически и грамматически что написано, на данном этапе не имеет смысла. А регистрация тем, у кого ее нет, пригодится в дальнейшем - на госуслугах много чего есть.

Морзе

svendi
на госуслугах много чего есть.
например можно подать документы на нарезное

kodec

например можно подать документы на нарезное

электронного участковый все равно еще не придумали 😊
последний раз неделю искал, это еще повезло 😞,
а подать документы в ЛРО совсем не сложно и самому, за 1 раз

Andersen

чето уж больно муторная регистрация, потом подтверждение, и т.д. и т.п. другого варианта попроще нет? )

а так то я двумя руками за.

ienmik

Ап не дадим теме утонуть))))

Andersen

а фамили и адреса (можно место работы просто) тех кто против голосовал, выкладываццо будут? )))

Морзе

Andersen
тех кто против голосовал, выкладываццо будут? )))
естественно, тем на ганзе наценка +100% на всё 😊

Andersen

Морзе
тем на ганзе наценка +100% на всё
имхо не прокатит. Они ведь и так против )) значит релодить не будут. Предлагаю насильно оформить на них .338 лапуа. пусть по магазинам походють ))

kuzmich_X5d

Проголосовал "за", надеюсь на лучшее

KGS

Нажал на зеленую кнопку.

dallas

kodec

электронного участковый все равно еще не придумали 😊
последний раз неделю искал, это еще повезло 😞,
а подать документы в ЛРО совсем не сложно и самому, за 1 раз

Участкового искать уже давно не нужно... С тех самых пор, как ввели действующий регламент. А если он вас сам не ищет, то это проблема только ЛРО, через 30 дней лицензию выдать обязаны.

jlaw

Я где-то осенью общался на тему легализации релода с одним своим знакомым скажем так имеющим непосредственное отношение к принятию стратегических решений в сфере ВПК. Он сказал, что вопрос уже поднимался, но менты (не постовые разумеется) резко против и пока никаких подвижек не предвидится.
Увы и ах.

kodec

как ввели действующий регламент

вера в то , что достаточно принять правильный закон и будет все хорошо многих подвела

то это проблема только ЛРО, через 30 дней лицензию выдать обязаны.

или отказать в выдаче 😞

Fabarmoman

Хоть и гладкоствольщик ,НО как придет код подтверждения обязательно проголосую за.

------------------
fabarmoman

kazya

интересна мотивация тех кто против голосует.

kodec

интересна мотивация тех кто против голосует.

ИМХО 99%-й мотивацией, любых событий, являются деньги
а не будет деффицита, что будет ?

....идет товаровед, я на него плюю
.... идет зав. магазин , я на него тоже плюю
.... плохо когда деффицит нет...

А.Райкин 70-80 годы прошлого века.
ничего не изменилось 😊

ALEX55555

Голосуй,не голосуй,всё равно получишь...нет 😊

arus

Проголосовал да.
Данные голосовалки - лишний аргумент на который можно будет сослаться при повторной попытке протащить изменения в закон, которая, а надеюсь, рано или поздно таки произойдет.

ALEX55555

Данными голосовалками только гусей травить,как бы пока,слава богу,никого не кинули в трюм за это дело,чего лишний раз то...

Docent1777

Ап нужной теме! А саммое главное - нужному делу!

jlaw

ALEX55555
Данными голосовалками только гусей травить,как бы пока,слава богу,никого не кинули в трюм за это дело,чего лишний раз то...

+1
благими намерениями...

KuQ

По моему мнению! Люди которые имеют нарезное оружие, которым действительно интересны темы экспериментирования со снаряжением нарезных патронов и релоадинга это люди БОЛЬНЫЕ ОРУЖИЕМ. Следовательно человек прождал 5 лет без нарушений лицензию на приобретение нарезного (по моему у гладкого ствола допускается 1 административное нарушение за 2 лишение) купил нарезной ствол (не допускается ни одного админ. нарушения). Следовательно ему есть что терять. Он не будет уже целится из пневматической винтовки по детской площадке, стрелять людей в супермаркете из штатного пистолета, понтоваться с травматическим стволом на улице. Эти люди уже будут думать лизнуть дома или выйти на улицу покорячится, с соседями которые орут после 11:00 уже 1 на 1 не выйдешь нужно вразумительные беседы проводить. То есть есть что терять. Человек сам на себя вешает ответственность и несет её. Тогда почему не разрешить таким людям релоад, а через 5 лет владение короткостволом например и т.д. Я проголосовал ЗА инициативу. Тем более что в Госдуме ответили чтобы заинтересованные люди собирали голоса. Так что надо голосовать!!! С уважением!

jlaw

KuQ
Тогда почему не разрешить таким людям релоад

Рассуждать с обывательских позиций о целесообразности государственных решений весьма наивно. Извините за прямоту.

KuQ
Тем более что в Госдуме ответили чтобы заинтересованные люди собирали голоса.

😊

kazya

KuQ
Тогда почему не разрешить таким людям релоад, а через 5 лет владение короткостволом например и т.д.

+1

Yuri1972

"Глас вопиющего в пустыне"!!!

Yuri1972

Ну прошел регистрацию, а голосовать то там где?????? Автор! Нужно конкретная ссылка, что бы не запутаться в дебрях бюрократического леса! Как я например!

Nik Hunt

проголосовал.

Fabarmoman

проголосовал!!!

SCS

Проголосовал.

Yuri1972

Разрешение и легализация реоадинга, почему никто не голосует за инициативу?!
Заведома бредовая идея. Среди Ганзовцев нет Депутата законодательного собрания Гос Думы. Возможно кому то из них еще под силу попытаться что то сделать в этом плане.

Alex_4x4

"почему никто не голосует за инициативу?"

Голосуй не голосуй - всё равно получишь йух.

Этот сайт, с голосованиями, играет роль свистка на чайнике ... через него выходит пар ...


Alex_4x4

johnywalker
для владельцев ОООП

Специально отредактирована статья 223 УК РФ:

"Статья 223. Незаконное изготовление оружия
...
4. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения либо незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, метательного оружия, а равно незаконные изготовление, переделка или снаряжение патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию -
наказываются обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере от пятидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового."

И на термин "снаряжение" обратите внимание, он тот же, что и в статье 16 ЗоО.

Законодатель у нас отнюдь не глуп и понимает, как по русски будет звучать термин релодинг. И все решения по теме на сегодня приняты с "открытыми глазами", а отнюдь не по недомыслию или глупости.

На сегодня все решения по гражданскому оружию - системные решения.


igena

johnywalker
Это откроет ящик Пандоры для владельцев ОООП, которые смогут самостоятельно снаряжать патроны любой мощности и с любым метаемым снарядом (есть ОООП без преград в стволах). Законодатель так старательно и последовательно ограничивал ОООП, что ни за что не пойдет на такую редакцию.
Для тех, кто не в теме.

Пробовали в своё время некоторые нехорошие люди переснаряжать патроны для ОООП, добавляя больше пороха (из 3-х ради эксперимента собрали 2).
На дистанции 4 метра при выстреле в ДСП пробивная способность одинакова. Парадокс, однако. Хотя джоулей прибавилось. Так что тут даже смысла УК нарушать нет.

igena

johnywalker
(есть ОООП без преград в стволах
В ОООП без преград нарушена соосность между патронником и стволом. Т.е. фактически та же преграда.

сергей7070

Проголосовал

YAKIMOV

Проголосовал.

2 Иваныч Баский

Не важно, как голосуют. Важно кто считает.
У нас все инициативы проходят, если спущены сверху. Вот цинканули за электрички и они сразу появились. Так же будет и с релодом. В форточке Спасской башни отмашку дадут, будет релодинг. Нет, значит нет.
И хоть кипятком уписайтесь. Хоть заголоситесь. Без Решающего Голоса, инициатива не пройдёт.

Endemik

Проголосовал!!!

Alex_Kolesnikov

Проголосовал!
Наша беда Господа в том, что мы очкуем поддерживать и тем более выдвигать подобные инициативы! Респект данной!!!
Очень мало охотников зарегистрированы на ГосУслугах, и очень зря, я например кайфую приходя в ЛРО по предварительной записи с ГУ не тратить время в очередях!!! Так что всем рекомендую ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ!!!
Еще меньше охотников самостоятельно снаряжают патроны! т.е. есть шанс не набрать кворум!!!
Поэтому предлагаю разместить тему на всех постах касающихся РЕЛОУДА!!! Вколючая и гладкий!

------------------
С уважением,«BR»Алексей Колесников.

johnlc

тема напомнает движуху "пистострадальцев" по "легализации" КС и результат видтся аналогичным - тоесть никаким , в "лучшем" случае если инициатива доберется до ГД наши доблестные законописатели в ГД с подачи МВД скорее пропишут явный запрет.

steeda

Несмотря на присутствующие в ветке пессимистические настроения, проголосовал ЗА инициативу, мотивируя себя тем, что "...под лежачий камень вода не течет".

гелани

Такое впечатление что инициатор голосования заинтересован в провале собственой инициативы. Голосовалка должна быть попроще, желательно в один клик, типа как против последней идеи Яровой.

Pakistansky SysOp

Добрый вечер!

Может в преддверии прямой линии с президентом задать вопрос Владимиру Владимировичу?

С уважением...

sleem303

проголосовал

rw4hpf

906- ЗА! и 196 "против" интересно было бы услышать обоснование их мнения 😊, "Патроны по 600р брать перестанут"

Andersen

rw4hpf
906- ЗА! и 196 "против" интересно было бы услышать обоснование их мнения 😊, "Патроны по 600р брать перестанут"

Против голосуют обычно те кто не особо соображает в сути вопроса.

Не хочеццо думать что все хозяева охот.магов дружно взялись и проголосовали против )))).

А вообще это глупо думать что при разрешении релода все кинуццо релодить и перестанут покупать патроны в магазе.

Из 15 примерно охотников знакомых мне только трое хотели бы релодить ))))). Остальные говорят что это им нах не нужно. Проще в магаз сходить.

AlexSlash

Я - "ЗА"!

Perevozchik

+1

igena

Тут небольшая статейка. В качестве провокации. Пост ?5.

сокращение срока владения гладкоствольным оружием до приобретения нарезного планируется сократить с пяти до трех лет. Продление лицензии на гладкоствольное оружие увеличить с пяти до пятнадцати лет. Планируется изменить количество оружия,

https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post30903

ak35

А мне кажется примут. Там есть один момент о котором все забывают - продавать комплектующие для снаряжения планируется по лицензии, конкретно для того калибра что в лицензии. Это позволит прикрыть большую часть "снаряжателей" пистолетных патронов для криминала.
На одном форуме, посвященном второй мировой, можно в легкую купить и пули, и гильзы, и станки для ЛЮБЫХ калибров, капсюли там же. И называется это всё "всё для создания ММГ патронов". Добавь порох и можно штамповать любые патроны, хоть и дорого.
Недавно совсем по телику как раз показывали как прикрыли очередной "патронный заводик", урка дома снаряжал 9х18
Этот закон позволит прекратить открытую продажу пуль и гильз кому угодно. Продавать будут только ормаги, никаких ТК и посылок, а покупатели все записаны в журнальчик.
В этом вопросе я поддерживаю двумя руками этот проект, у криминала будет чуть меньше возможностей достать патроны

igena

ak35
На одном форуме, посвященном второй мировой, можно в легкую купить и пули, и гильзы, и станки для ЛЮБЫХ калибров, капсюли там же
Это "всё" продаётся на нашем форуме. Продажа стреляных гильз и пуль, капсюлей, литьё пуль ни чем не регламентировано. Да и оптимизм про урок, которым негде будет достать патроны, преувеличен.
Достаточно иметь знакомого в силовых структурах, чтобы вообще не заморачиваться со снаряжением.

Perevozchik

Достаточно иметь знакомого в силовых структурах, чтобы вообще не заморачиваться со снаряжением.
,

А тонны две в день 7.62*39 для нужд ИГ Ваш знакомый из органов может?

AlexSlash

igena
Тут небольшая статейка.
Наверно слишком хорошо, чтобы быть правдой :/


К сожалению, не находит инициатива из первого поста данной темы, всеобщего одобрения:
За инициативу подано: 925 голосов
Против инициативы подано: 198 голосов
Для рассмотрения решения на федеральном уровне осталось 99 075 голосов до 20.01.2016

Rasvet

Для рассмотрения решения на федеральном уровне осталось 99 075 голосов до 20.01.2016
Да кто ее там будет рассматривать. О чем вы. Вспомните как рассмотрели доктрину крепости. Сделали вид, что ни чего не случилось и дружно забыли.

Rive

Нет смысла голосовать. В июле будут рассматриваться поправки к ЗоО. Релоад там есть.

ak35

igena
Это "всё" продаётся на нашем форуме. Продажа стреляных гильз и пуль, капсюлей, литьё пуль ни чем не регламентировано. Да и оптимизм про урок, которым негде будет достать патроны, преувеличен.
На нашем форуме люди скупают стрелянные ТТ-шные пули, а там всё новьё из-за бугра, в промышленных масштабах. Наш форум более "законопослушный" в этом плане, не так всё открыто. А про оптимизм это вы преувеличили, вот моя цитата:
ak35
у криминала будет чуть меньше возможностей достать патроны

levsha

ak35
Этот закон позволит прекратить открытую продажу пуль и гильз кому угодно. Продавать будут только ормаги, никаких ТК и посылок, а покупатели все записаны в журнальчик.
По Вашему, это хорошо что ли? И зачем нужен такой закон? Вдумайтесь: это законодательный прямой запрет на свободный оборот компонентов (в том числе на литьё пуль дома или в гараже). Теперь будем покупать ВСЕ компоненты по пятикратной цене у оборзевших лицензированных продаванов, в итоге реложенный патрон сравняется по цене с покупным, а пулю .312 Вам никто не продаст на триставосьмую РОХу.
Уж лучше пусть всё остаётся, как есть: ни запрета, ни разрешения, и каждый делает что ему нужно.

Rive

levsha
в том числе на литьё пуль дома или в гараже
Повторюсь. Это не так. 😊

ak35

levsha
По Вашему, это хорошо что ли?
По моему это хорошо. Релодырей по стране ничтожные доли процента от всех жителей. Намного меньше чем преступников.
Я не считаю что нужно ущемлять релодырей, против них (нас, хотя я только 12-й калибр кручу) ничего плохого не имею.
Но я считаю что нельзя открыто продавать пули, капсюли и гильзы, прессы пистолетных калибров почтой непойми кому. Повторюсь, не раз видел по телику и читал про прикрытия "квартирных заводиков" по производству патронов. Комплектуху всю эти урки заказывают по почте в любых количествах на ww2, который давненько уже стоило бы прикрыть. Причем там продают не копанину и отстрел как здесь, а импортные новые гильзы и пули. На этом форуме такого пи*деца нету

ak35

levsha
и каждый делает что ему нужно
Именно в этом и проблема что некоторым нужны патроны вовсе не для охоты и пострелух, а для левого короткоствола и охоты на двуногих

ak35

Хм, полазил сейчас на ww2, на вскидку не нашел ни одной такой темы которыми был усеян весь форум буквально пол года назад. Похоже позакрывали уже продавцов то
Осталась только копанина и раскинеченые комплектующие

Alex23

ak35
По моему это хорошо. Релодырей по стране ничтожные доли процента от всех жителей. Намного меньше чем преступников.

Если считать тех преступников, кому в преступных целях интересны боеприпасы к нарезному, то их намного меньше чем нас, и купить патроны для них не проблема.
Я за то чтобы пули и гильзы были в свободной продаже. Кроме этого, было бы здорово если бы частникам разрешили изготовление пуль на продажу.

levsha

ak35
Причем там продают не копанину и отстрел как здесь, а импортные новые гильзы и пули. На этом форуме такого пи*деца нету
Вы точно хорошо проверили? 😊
ak35
хотя я только 12-й калибр кручу
Это многое объясняет, у Вас о релоде представление весьма приблизительное.

ak35
считаю что нельзя открыто продавать пули, капсюли и гильзы, прессы пистолетных калибров почтой непойми кому
Наоборот, только это и является действительным признанием и разрешением релода, хотя, соглашусь, что капсуль и порох должны продаваться по разрешению на оружие (любое огнестрельное, без градаций по калибрам).
ak35
не раз видел по телику и читал
Эти материалы публикуют как раз те, кто "против".
В нашей стране традиционно принято бороться не с алкоголизмом, а с алкоголем; не с курением, а с табаком; не с преступниками, а с оружием и патронами.

levsha

Alex23
Я за то чтобы пули и гильзы были в свободной продаже. Кроме этого, было бы здорово если бы частникам разрешили изготовление пуль на продажу.
+100500

Rive

Не знаю... по мне так лучше немного переплатить, чем под статьёй ходить и оглядываться...

levsha

Rive
Повторюсь. Это не так. 😊
Вы можете как-то обосновать это утверждение? Я в проекте закона ничего подобного не нашёл. Есть прямой запрет на безлицензионное производство любых компонентов патрона, без примечаний типа: "кроме литья пуль из свинцовых сплавов". Получается, что катать дробь и картечь сковородками, как раньше, становится уголовным преступлением.

levsha

Rive
по мне так лучше немного переплатить, чем под статьёй ходить
Придёца и под статьёй ходить и переплачивать при этом!

Rive

levsha
Вы можете как-то обосновать это утверждение? Я в проекте закона ничего подобного не нашёл. Есть прямой запрет на безлицензионное производство любых компонентов патрона, без примечаний типа: "кроме литья пуль из свинцовых сплавов". Получается, что катать дробь и картечь сковородками, как раньше, становится уголовным преступлением.
В соответствующих ПП о лицензировании всегда разделяется производство/оказание услуг с целью сбыта и для собственных нужд. Последнее не лицензируется. Это не относится к обороту оружмия. Это уже относится к производству и сбыту вообще.

Rive

levsha
Придёца и под статьёй ходить
Если пройдет поправка о разрешении релоада нарезного?

Rasvet

ak35
По моему это хорошо. Релодырей по стране ничтожные доли процента от всех жителей. Намного меньше чем преступников.
Я не считаю что нужно ущемлять релодырей, против них (нас, хотя я только 12-й калибр кручу) ничего плохого не имею.
Но я считаю что нельзя открыто продавать пули, капсюли и гильзы, прессы пистолетных калибров почтой непойми кому. Повторюсь, не раз видел по телику и читал про прикрытия "квартирных заводиков" по производству патронов. Комплектуху всю эти урки заказывают по почте в любых количествах на ww2, который давненько уже стоило бы прикрыть. Причем там продают не копанину и отстрел как здесь, а импортные новые гильзы и пули. На этом форуме такого пи*деца нету

А что вы так за урок беспокоитесь. Вы верно ни когда не слышали про черный рынок оружия и тех кто его крышует. Поэтому все, что вы написали, уркам по боку . Плевать они хотели на ролоуд и прочую чепуху. Пострадают по обычаю простые и мирные граждане. Подозрение берет когда читаю разных запретителей, уж не в доле они с черными. Вот, что не придумают, все одно и тоже получается, охотник и спортсмен в дерьме, те кто черный рынок держит, в золоте. Надоело.

levsha

Rive
В соответствующих ПП о лицензировании всегда разделяется производство/оказание услуг с целью сбыта и для собственных нужд. Последнее не лицензируется.
Вы опять меня не убедили. В старой редакции закона прям так и было прописано:
Разрешается гладкоствольный релод для собственных нужд. А теперь запрет на изготовление любых компонентов без уточнений для себя,или для сбыта.
Судья будет руководствоваться законом, а не ПП о лицензировании.
Иначе, получаеца, что изготовление дома нарезных стволов для собственных нужд не является преступлением. В новой редакции эти деяния (изготовление стволов и литьё пуль, картечи/дроби) фактически равноценны. Этот вопрос надо прояснить досконально до принятия закона, иначе
levsha
Придёца под статьёй ходить

Rive

levsha
Разрешается гладкоствольный релод для собственных нужд. А теперь запрет на изготовление любых компонентов без уточнений для себя,или для сбыта.
Вы сами видите противоречие.

levsha

Rive
Вы сами видите противоречие.
Дык, не вижу. Потыкайте. Я вижу только прямой запрет и для себя и для сбыта.

Те, кто утверждает, что сейчас нарезной релод запрещён законом, оперируют как раз такой же формулировкой, запрещающей производить боеприпасы без лицензии.

Rive

На в если что десяток тысяч пуль успеть налить можно 😊

ak35

Alex23
Если считать тех преступников, кому в преступных целях интересны боеприпасы к нарезному, то их намного меньше чем нас
Готово поспорить. В России 800 тысяч владельцев нарезного. Релоадом из них занимается дай бог 1%. Остальные 99% покупают 7,62х54 по 15 рублей и просто охотятся, не уничтожая бумагу и не собирая минуты, секунды и прочее.
Вот вам 8000 потенциальных релодырей. А сколько урок у нас по стране? Миллионы

ak35

levsha
Эти материалы публикуют как раз те, кто "против"
Если верить в глобальный заговор против релодырей то может и так (но мне кажется что правительству вообще насрать на релоад потому что он касается ничтожных долей процента населения)
Но мне кажется что эти материалы публикуют те кто обезвреживают эти притоны

Ещё раз поясню свою позицию, чтоб не скатываться в срач и флуд - правительству абсолютно фиолетово всё что касается таких ничтожно малых групп людей как например релоадеры. От этих 0,005% населения имидж власти не прибавит и не убавит, рейтинги не пострадают, никто не пытается нас ограничить или наоборот что-то разрешить, о нас попросту никто не думает. Не преувиличивайте свою значимость.
Ограничить этими поправками пытаются только криминал

Rive

levsha
Вы опять меня не убедили.
Кстати, мы говорим о статье 9.1? Или о какой-то другой?

Alex23

ak35
А сколько урок у нас по стране? Миллионы
Причем тут "миллионы урок"? Чисто нарезным оружием из них интересуется небольшая часть, а подпольным снаряжением патронов вообще единицы.

ak35
Ограничить этими поправками пытаются только криминал
Криминал этим не ограничишь, тут больше похоже на обычное чиновничье "как бы чего не вышло" и "полезнее всего запретить"(как в одноименной миниатюре В.С. Пикуля). Во многом из-за этих древних привычек слуг государевых мы в достаточно глубокой заднице по части развития стрелковых дисциплин и технологий.
А если завтра война?

Rive

levsha
Дык, не вижу. Потыкайте. Я вижу только прямой запрет и для себя и для сбыта.
Вы утверждаете, что при принятии поправок отливка пуль и дроби будет вне закона? А сейчас онм законна?

ak35

Alex23
"как бы чего не вышло" и "полезнее всего запретить"
Скорее всего этим и руководствуются

В любом случае ждем эти поправки, в июле должны рассмотреть, там кроме плохого и хорошее есть (по 10 стволов каждого вида, отстрелы и проч.)

Rive

Чем больше вникаю в вопрос, тем больше непонятно почему такой кипешь по поводу каких-то планируемых ужесточений в обороте составных частей патронов. Никаких ужесточений поправки не вносят!

Rasvet

А сколько урок у нас по стране? Миллионы
И каждый клепает патроны и вытачивает напильником из балшой железяка черный пистолет. 😀
Это уже не паранойя, хуже. Какие миллионы, идите к врачу пока не поздно.

levsha

Rive
Чем больше вникаю в вопрос, тем больше напонятно почему такой кипешь по поводу каких-то планируемых ужесточений в обороте составных частей патронов. Никаких ужесточений поправки не вносят!
Я кажется начинаю понимать что Вы имеете в виду. Ст 9.1 регламентирует лицензирование согласно общероссийскому законодательству, а других ограничений на составные части патрона не предусматривается. Блин! надо разбираться. Погрузился в чтение 😊

ak35

Rasvet
И каждый клепает патроны и вытачивает напильником из балшой железяка черный пистолет.
Это уже не паранойя, хуже. Какие миллионы, идите к врачу пока не поздно.
Куда мне идти я сам решу.
По данным Федеральной службы исполнения наказаний на 1 января 2015 года в учреждениях УИС находилось 671,7 тысяч человек
Прибавить к ним освободившихся и моя цифра получается абсолютно реальна. Из них интерес к оружию проявляет гораздо больший процент чем среди домохозяек и учителей. И интерес этот не связан ни со спортом, ни с охотой. Я не писал что они пистолеты строгают и что каждый снаряжает, я писал про отдельные "квартирные заводики" которые клепают патроны на продажу. И продают их отнюдь не спортсменам и охотникам.
А паранойя - это додумывание и переиначивание чужих фраз с целью неумело подколоть оппонента

ak35

Хотелось бы отдельно обратить внимание что профильные комитеты по законопроектам всегда ссылаются на статистику при принятии того или иного решения. Если такие поправки были введены - значит существует статистика, и с ней глупо спорить, она отражает реальные факты

Rive

levsha
Я кажется начинаю понимать что Вы имеете в виду
Дело в том, что ограничение оборота на составные части патронов уже прописаны в законодательстве. И на производство и на торговлю. И что?
Этот пункт был всегда в ПП№814, например.

Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814

III. Торговля оружием и патронами

6. Торговлю оружием и патронами (составными частями к патронам) к нему на территории Российской Федерации имеют право осуществлять юридические лица на основании лицензии, предоставленной им в соответствии с законодательством Российской Федерации о лицензировании отдельных видов деятельности (далее именуются - поставщики (продавцы).
(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)"


Что-то изменилось?

Farmacevt

потому что неправильно вы бутерброд едите (с) сначала надо срок стажа на нарезное снизить, а потом, когда число владельцев шершавого вырастет, можно и о голосовании за релоуд подумать. мне вот ещё два года ждать, так что чего мне голосовать за проект нужный какому то левому дяде. другое дело б сначала провели снижение про снижение стажа, я б купил винтовку, и вот тогда б уже голосовал от всей души.

OLD2

начала надо срок стажа на нарезное снизить
Или наоборот, повысить либо стаж , либо общий возраст для лицензий.
Мотивируя послабление по самокруту, отсеиванием из этой ниши недорослей , морально неокрепщих 😀
Вобщем то где-то добавить , а где то и убрать, чтоб убедительно выглядело .

А ваще, надо скинуццо всем рублем и занести чемодан денег в ГД .
Такая инициатива более жизнеспособна, чем бестолковые голосовалки, которые никто, кроме голосовальщиков не читает 😀

Perevozchik


мне вот ещё два года ждать, так что чего мне голосовать за проект
Не думать на пару лет вперед позиция насекомого

Rasvet

А ваще, надо скинуццо всем рублем и занести чемодан денег в ГД .
Два чюмадана нужно. Даже три. Один в думу , другой в мвд, третий самый большой, для шапокляк. 😊

Alex23

ak35
А паранойя - это додумывание и переиначивание чужих фраз с целью неумело подколоть оппонента
Вы уверены?
Похоже вас обманули, ваше определение с этим заболеванием ничего общего не имеет. Вот когда на каждом углу мерещатся миллионы урок, втихаря снаряжающие патроны для своих тёмных дел, это действительно она - паранойя! :-)))

С уважением! :-)))

А если серьёзно, то проблема высосана из пальца. Уголовнику никто разрешение на оружие не даст, и если его поймают с патронами на нарезное, то снова закроют. К слову, рецидивистов обычно с парой патронов и ловят, или с пакетиком белого порошка, но это уже совсем другая история;-)

Yuri1972

А ваще, надо скинуццо всем рублем и занести чемодан денег в ГД .
Такая инициатива более жизнеспособна, чем бестолковые голосовалки, которые никто, кроме голосовальщиков не читает
Господи!!!! Ну неужели тут кто то мыслит реалями!!!! Все эти голосования такой БРЕД!!!!!

Rasvet

Все эти голосования такой БРЕД
И че же делать. Собирать деньги, или не надо.

OLD2

И че же делать.
А ниче не делате. 😊

Читайте книжки, разводите цветы или кроликов.
Детей воспитывайте.. затем внуков.
Жизни то не хватит, чтоб полноценно заниматься всем , чем можно заниматься, не дроча себе нервы глупостями.

Тантал

Уголовнику никто разрешение на оружие не даст, и если его поймают с патронами на нарезное, то снова закроют.
Вы хотите сказать, что у уголовников есть проблемы с оружием?
Бред!
К слову, рецидивистов обычно с парой патронов и ловят, или с пакетиком белого порошка
И не рецидивистов то же! По другому ума не хватает! Деградация-корупция!

Alex23

Тантал
Вы хотите сказать, что у уголовников есть проблемы с оружием?
Бред!
Я хочу сказать что у уголовников есть проблемы именно с легальным оружием, как и с легальными патронами для него.

Тантал

Я хочу сказать что у уголовников есть проблемы именно с легальным оружием, как и с легальными патронами для него.
Ерунда! Нет и после 91г никогда не было.
Крупных авторитетов охраняют нанятые охранные фирмы и менты с самым что ни на есть легальным оружием. Само сабой и от мелкой уголовной шпаны,тоже.

Rasvet

К слову, рецидивистов обычно с парой патронов и ловят, или с пакетиком белого порошка
Так от неугодных избавляются, но патроны щас не катят, они все гражданские а вот с помощью порошка сажают кого захотят.
Ерунда! Нет и после 91г никогда не было.
Однозначно.

Alex23

Тантал
Я хочу сказать что у уголовников есть проблемы именно с легальным оружием, как и с легальными патронами для него.
Ерунда! Нет и после 91г никогда не было.
Крупных авторитетов охраняют нанятые охранные фирмы и менты с самым что ни на есть легальным оружием. Само сабой и от мелкой уголовной шпаны,тоже.
Вы просто путаетесь в терминологии, с 91 это уже не уголовники, а солидные бизнесмены. Такова селявистическая селявистика...:-)

Rasvet

это уже не уголовники, а солидные бизнесмены
Так в этом же и дело, что часть России не живет по законам Ириши Яровой (Шапокляк). Вернее живет как хочет и плевать хотела на всё, особенно на закон об оружии. Те кто не может себе позволить купить в охрану полицаев, те сами охраняют себя, от всех, от полиции тоже.

Yuri1972

Читайте книжки, разводите цветы или кроликов.
Детей воспитывайте.. затем внуков.
Жизни то не хватит, чтоб полноценно заниматься всем , чем можно заниматься, не дроча себе нервы глупостями
Ну я бы так категорично не говорил 😊. Мы это все делаем. А вот то что касаемо релоада, то все эти голосования и прочее, бред сивой кобылы!!! Никогда, ничего в России не было (официально я имею ввиду) нет, и НЕ БУДЕТ!!! ЗАКРОЙТЕ УЖЕ ЭТУ БРЕДОВУЮ ТЕМУ!!! Да бы не вводя себя и других в заблуждения. ЧУДЕС НЕ БЫВАЕТ!

Alex23

Yuri1972
Никогда, ничего в России не было (официально я имею ввиду) нет, и НЕ БУДЕТ!!! ЗАКРОЙТЕ УЖЕ ЭТУ БРЕДОВУЮ ТЕМУ!!! Да бы не вводя себя и других в заблуждения. ЧУДЕС НЕ БЫВАЕТ!
Оптимист! :-)))
Еще кепку пообещайте съесть, или на рельсы перед поездом лечь если примут :-)))

Все примут, и релоад для нарезного, и продление сроков перерегистрации, не все сразу, но примут точно.
В России уже много чего есть, хватит прибедняться и посыпать голову пеплом!

tarox

Добрый день. Читал, читал, а так и не понял, есть ли какое-то логическое официальное обоснование запрета? Люди пишут про зэков... Мне непонятно.. Если патроны как и комплектующие продают только при наличии разрешения, как какой нибудь хулиган может приобрести эти комплектующие? У меня в разрешении написано 12-70, так мне даже 76 патрон не продадут, не говоря про нарезной. А если у хулигана есть возможность приобрести комплектующие, будет ли он заморачиватся с релоадом?

Yuri1972

Все примут, и релоад для нарезного, и продление сроков перерегистрации, не все сразу, но примут точно
Не смешно уже. Я не оптимист, я реалист и на вещи смотрю реально, а не через призму надежд в ожидании чуда.
[B][/B]

Rasvet

Я не оптимист, я реалист
Ну а реалии таковы, что все давно вышло из под контроля еще при советах, а при дерьмократах, этот фиктивный контроль просто выполняет репрессивные функции и все.

Alex23

Yuri1972
Я не оптимист, я реалист и на вещи смотрю реально, а не через призму надежд в ожидании чуда.
Я раньше тоже думал что жизнь беспросветна и за нас все решили. Но однажды, больше от отчаяния, чем на что-то рассчитывая, написал по электронке письмо в Госдуму по поводу проблем с регистрацией маломерных судов и прав на них. В результате меня пригласили на совещание к руководству ГИМСа, выслушали, и через несколько месяцев наступили позитивные сдвиги, о которых я и мечтать не мог.
Может это и счастливое совпадение, но теперь я верю, что многое в наших руках, и если не просто сидеть и орать или ныть что все плохо, а самому предлагать продуманные решения и конструктивно общаться по поводу их продвижения, все может получиться.

Perevozchik

Я раньше тоже думал что жизнь беспросветна
+1, В точку. Если жизнь вокруг тебя похожа на дерьмо,то это ты её сделал такой ,в том числе и тем что молчал .Даже один голос имеет значение ,как та соломина на спине верблюда.

Rasvet

.Даже один голос имеет значение
За знаменитую Доктрину крепости, на сайте РОИ проголосовало даже более нужных 100 тысяч. Её до сих пор ни кто не собирается рассматривать, наоборот только ужесточают. Вот цена 100 тысяч голосов.

Alex23

Rasvet
За знаменитую Доктрину крепости
Это что?

sger

Alex23
Это что?
Мой дом моя крепость!
https://www.roi.ru/1016/

Alex23

sger
Мой дом моя крепость!https://www.roi.ru/1016/
Как я понял экспертная группа одобрила, сейчас где-то в Госдуме изменения в ст.37УК РФ рассматриваются, принято ли решение, и какое я не нашел.

Естественно не всякая инициатива набравшая более 100 тыс голосов будет воплощена в жизнь, иначе всякие непотребности могут пролезть, типа однополых браков.

Rasvet

Как я понял экспертная группа одобрила, сейчас где-то в Госдуме изменения в ст.37УК РФ рассматриваются, принято ли решение, и какое я не нашел.
Естественно не всякая инициатива набравшая более 100 тыс голосов будет воплощена в жизнь, иначе всякие непотребности могут пролезть, типа однополых браков.
Ничего там не рассматривается, и ни чего не принято. Но они обязаны были это сделать.Но не сделали. И про однополые браки не надо в доктрину крепости бред нести. Вы просто не знакомы с сайтом РОИ подобные провокации там не возможны. Собраны голоса, значит обязаны рассмотреть. Но ни кто ни чего не делает. Народ возмущен да толку нет.

А тут про какой то один голос говорят. Кому он нужен, если сто тысяч не нужны. Хотя реально тех кто за доктрину во много раз больше. Просто саит построен так, что туда с улицы просто так не кто не припрётся.

mackar20093105

саит построен так, что туда с улицы просто так не кто не припрётся.
Вот именно.., полностью согласен. Как и все опросы статистические..- где они делаются и среди какого контингента.. Посмотришь- лучше лучшего живем. А на деле месяц впахиваешь., чтоб только кредиты заткнуть..

Rasvet

Да не в этом дело. Там просто нужна реальная регистрация которая может продлиться месяц. И там люди несут ответственность за свои слова. Это многих и отталкивает.

А кредит. Лично у меня от этого слова кандрашка начинается, хорошо в холодильнике валокардин стоит.

Alex23

Rasvet
И про однополые браки не надо в доктрину крепости бред нести. Вы просто не знакомы с сайтом РОИ подобные провокации там не возможны.
Ваша доктрина тут не причем, просто теоретически не исключен вариант что по всей стране соберутся 100 тысяч "п..в в хорошем смысле", и официально там зарегистрируются? :-))) Так что с любой инициативой надо разбираться.

Ну а то что ваша крепость с первого раза не прошла, это не беда, надо писать (в том числе и статьи в прессе), выступать (в том числе и по телевидению), агитировать, чтобы сформировать общественное мнение. И активных сторонников надо не 100 тысяч, а мульен, а лучше еще больше. Главное лапки вверх не задирать, уныние у православных грехом считают:-)
Я про эту инициативу первый раз тут узнал, и таких как я, неосведомленных, наверно еще пруд пруди.

Alex23

mackar20093105
Посмотришь- лучше лучшего живем. А на деле месяц впахиваешь., чтоб только кредиты заткнуть..
Живем по разному. На погашение кредитов уходит большая часть доходов большинства жителей развитых стран, мы в этом плане пока отстаем. Но лучше с ними вообще не связываться, а то некоторые даже бытовую технику в кредит берут, и по итогам 2-3 цены переплачивают.

VERG1L

Столько времени прошло и на тебе... всего немного более 1000 голосов...
Печально(

vestern500

я вот хотел проголосить,но такая длинная эпопея с регистрацией!было бы проще может и голосов было бы больше,да еще и все свои данные надо выложить,и это меня(да и нетолько)как то преостонавливает,а так я только за.

Фарбер

Регистрация там через анус, но я из принципа проголосовал. Но уверен, что 99 % заходящих посылают голосование ф топку - вероятно на это и расчет.

Andersen

Практически 20 процентов от количества проголосовавших - против ))). Да здравствует релод!!! ура товарищи ))).

------------------
С Уважением, Andersen

inoks

Хер зарегестрируешся пробовал несколько раз . По кругу тусует
и в се а регистрации нет.

пидарасня одним словом. Но боротся нужно!

надо сделать голосование в другом месте.

DenisB

надо сделать голосование в другом месте.
Ага, только с плакатом релоуда вышел и повод для другого места, где на голосования строем ходят долго искать не нужно 😛

PDS

Хер зарегестрируешся пробовал несколько раз
Полностью согласен с предыдущим оратором!

ягд

"А МЫ ПОЙДЕМ ДРУГИМ ПУТЕМ" В. И. Ленин
Вот только не уточнил куда должны придти. Вот до сих пор и блуждаем х.з. где. Это я к тому что весь мир заряжает а у нас ........

Andersen

inoks
Хер зарегестрируешся пробовал несколько раз . По кругу тусует
и в се а регистрации нет.

********* одним словом. Но боротся нужно!

надо сделать голосование в другом месте.

Такая же фигня с электронной заявкой на получение лицензии для приобретения огнестрельного оружия. На одном компьютере до истерики дошло, ничего не получается - ошибку выдает. На другом пошел сделал - все отлично.
Видимо из-за разных настроек браузера. Но, мне как пользователю со слабым знанием ПК фиолетово из-за чего я не могу заявку подать.
Сырой сервис, делали чтоб по шустрому отчитаццо. Не тестировали в полном обьеме.

inoks

Во д тоже я тоже не семи пядей во лбу!
И с компютером дружу слабо а тут мне засады подкидывают
.

Waldschnepfer

Пока ригился, голосовалка кончилась.

Schaman161

Пока ригился, голосовалка кончилась.
И я не смог зарегистрироваться. Надо было как то упростить процесс голосования или сбора подписей.