Крашеный свинец

Амеры утверждают что это панацея от освинцовки.

PS. Если английский не проблема - пошукайте здесь:
http://castboolits.gunloads.co...nd-Alternatives

у вас освинцовка?? что за ствол, как снаряжаете?..

Для винтовок освинцовка никогда не была проблемой, чтобы заморачиваться чем-то, кроме простейшей смазки.

kodec

да ничего не надо вонять.

Мой комментарий относился к видео 😛 там вполне отчетливо "запекалось" в духовке.

Мода на полимерное покрытие свинца пошла массово у "проклятых" примерно год назад.

Я такими пулями лет 8 уже стреляю. 9 мм, .45 и пробовал 7.62х39 .

9-ки отстрелял пятизначное число. Полет нормальный. 30-х стрельнул сотку( были мажорные 150 грн), не очень понял, в плане освинцовки- не было.

UZRGM
что такое красил трясучкой,очень интересно,спасибо

Насыпал в банку пули, капнул 3-4 раза краски и трясешь до равномерного окрашивания 😛

на 20 булек

Гы-гы. На тренировке -то бывает поболее двух сотен расстреливается.

Партиями по 500 хотя бы получится? В коробке потрясным методом и на кальку- вполне.

kodec
Все должно быть просто или очень просто
И главное !! доступно для большинства.

sger
Большое спасибо за важное дело)
Лень - двигатель прогресса)

этапе изысканий перед традиционными рецептами выигрыша не вижу.

какие у Вас аргументы 😊.
т.е что Вы считаете за выигрыш. ?

Я же писал в начале , что это "больше шашечки, чем ехать".
А по большому счеты ВСЕ, чем мы тут занимаемся, это просто шашечки, только вид сбоку 😊 .

с уваж.

BigMonster
Но на данном этапе изысканий перед традиционными рецептами выигрыша не вижу.

kodec
какие у Вас аргументы .

kodec

какие у Вас аргументы 😊.
т.е что Вы считаете за выйгрыш. ?

Нужно было сказать с акцентом "какие ваши доказательства?!" 😊

Для меня выигрышем будет уменьшение количества манипуляций с покрытием и ускорение процесса, при тех же или лучших показателях по освинцовке, что гарантируют традиционные способы.
На сегодня, как мне видится, что красить, что осаливать - по времени одинаково.

На сегодня, как мне видится, что красить, что осаливать - по времени одинаково.

Указывали же плюсы: не липнет, не мажется, грязь на пуле не собирается.

kodec
как по "хлебным крошкам" , есть выигрыш ?

BigMonster
У меня нет такой проблемы - пуля сухая и блястить

Блестит это хорошо, только в стволе много свинца, осалка освинцовку не исключает, а уменьшает. Нужно пробовать с краской, освинцовки вообще не будет.

kodec
если посмотреть , внимательно , на стрельную пулю, то след по телу тоже идет, не только по смазанным пояскам...

Видел многократно 😛 на сколько я понял теорию из "свинцовой темы", то освинцовка происходит если гнаться за скоростью под 500 и выше. И тот рецепт, что использую я это подтверждает.

hardl

Блестит это хорошо, только в стволе много свинца, осалка освинцовку не исключает, а уменьшает. Нужно пробовать с краской, освинцовки вообще не будет.

Скорость 400-450 м/с освинцовки нет.

В гильзе порошок накрывается клочком синтепона. Далее туда же добавляется супер-пупер консистентная смазка с присадками, какая уж в руки попадет (2-5 гран). И сверху гильза затыкается абсолютно чистой свинцовой пулькой...

Vlad_III
Подкину "эстетам супертехнологий" вариант чистой свинцовой пули и супертехнологий... 😀

Vlad_III
Далее туда же добавляется супер-пупер консистентная смазка с присадками

Далее туда же добавляется супер-пупер консистентная смазка с присадками

Да, уж! Упрощению технологии снаряжения, явно, не способствует.

kodec
после стрельбы голыми булями на звуковых скоростях, весь патч в свинцовых искорках

Вы шутите ?

И не думал...

NRA Cast bullets by Harrison (стр. 40)
http://castpics.net/subsite2/ClassicWorks/CastBullets-s.pdf

BigMonster
Скорость 400-450 м/с освинцовки нет.

Я вам говорю, не знаю как на сайге, а на короткостволе есть освицовка и скорость пули 350-370 м/с, и сплав жесткий, ствол чистишь ершиком, из ствола высыпается песок свинцовый, сплав свинец + бабит, если мягче, на 10 метров утюги прилетаю.

hardl
...на короткостволе есть освицовка...

короткостволе есть освицовка

Скорее всего дело не в смазке или краске и возможно не в твердости свинца...

Если с аглицким нет больших проблем, то есть целая подборка про свинец в короткостволе.
www.lasc.us/Fryxell_Book_Contents.htm

Раздел 7 именно про освинцовку и ее причины в короткостволе.

а на короткостволе есть освицовка и скорость пули 350-370 м/с,

Зачем так много? Или это ТТ -шный патрон ?

vulcan
Зачем так много? Или это ТТ -шный патрон ?

Кстати, а какая свинцеплюйка самая оптимальная для плинкинга по кучности, дальности, максимальной скорости и т.д.? в смысле калибр, из винтовок болтового типа.
Спасибо.

еще будете допрашивать ?

kodec
т.к если все продать , сесть на диван и смотреть в окно - вот это будет экономия

посмотрю, но ИМХО, наверно не суть важно

" цинкование не терпит ударных нагрузок", здесь вот выдержало.

kodec
здесь вот выдержало.

СевУр
каких отложений в стволе, алюминиевых

Значит что-то в этом есть.

Надеюсь.

сейчас просто в поиске доступного !

Обязательно делитесь своими наработками, у меня тоже в этом интерес. Пока пользуюсь обычной смазкой.

Ну я заказал по ссылке. Спасибо.
Хотя не знаю, будет кучнее или нет))) Посмотрим.

Ждём результатов!!!

Rive

Ну и?

Кучность не изменится.

Вот это и интересует. Когда отстрел?

Rive
Главное красиво

люминь. который шустро создает оксид, коий является очень твердым абразивом
и этот самый абразив суют в ствол. к тому же еще вопрос как потом алюминь оттуда вынимать, когда он вотрется в нарезы.
другим абразивом вытирать?

Да уж.

СевУр
Вот это и интересует. Когда отстрел?

Не понимаю сути спора. Все, кто стреляют свинцом (очень неполезным) ищут изо-всех способы избавиться от освинцовки. Каких только экспериментов не проводят. Это всего лишь очередной эксперимент. Хотя мне освинцовка совершенно не мешает, но интересно, что получится с этакой плакированной пулей. Кроме того, совершенно непонятно в какой форме в этом ЛКП находится и цинк и алюминий. Смертельной опасности я в этом точно не усматриваю.

но до эталона , по коллеру, пока не дотягивает

Это потому что порошок "бронзовый", а нужен "медный" 😊

отстреляю конечно в пулькин ловитель , посмотрю, что осталось на пульке.
Но если честно меня это меньше всего стало напрягать последнее время.
Ни кто же не смотрит сколько сала и воска остается после выстрела на смазанной пуле, все считают что достаточно.

Не, тут есть существенная разница. Если на пульке остаётся мало сала, значит его остаётся много в стволе. Но это ни на что не влияет.
В случае-же с медью/бронзой - придётся дольше надраивать ствол.

kodec

если вопрос мне, то прогоняю через сайзер ДО покраски.
слой краски , ИМХО, микроны.
хотя надо попробовать сунуть покрашеную в сайзер,
отпишусь что получится.

Просто на фото у покрашенной вид как у не сайженой 😊

Просто на фото у покрашенной вид как у не сайженой

а пояснить 😊
по толщине смотрели или еще по чему

kodec
5-ка !!! за наблюдательность 😊

Спасибо 😊

К чему я об этом вспомнил? К тому, что пигменты красок в большинстве случаев являются абразивами (особенно белила и сурики). Следует иметь это в виду, засовывая крашеные предметы в ствол, который ни разу не калёный и не износостойкий.

Более того, самый абразивный из пигментов, белый диоксид титана (который белила) имеет твердость по Моосу в районе пятерки, т.е. царапает сырое железо, но сам царапается сталью.

Т.ч. даже если у вас ствол из сырца, то в самом худшем случае вы его просто отполируете :-)

Но вопрос не в этом. Где в стволе те режущие грани, как у плашек/лерок, которые могут виртуально испортиться данным как-бы абразивом ? особенно учитывая что у нас под эмалью не сталь, а свинец который многократно мягче и пластичнее стали.

Т.ч. ИМХО по отношению к паре ствол-пуля все эти страхи не имеют под собой реального основания.

Rive
Перед чисткой посмотрел в него - удивился.

kodec
Сорри, шо опять я со своими акварелями 😊

Очередной вариант.

Класс! Жду отстрела 😊

Rive
Если кто посоветует тест на абразивность покрытия - буду признателен.

Полагаю, на воронёном стволе критерием будет истирание воронения с образованием потёртостей

BigMonster

Класс! Жду отстрела 😊

Поддержу предыдущего оратора 😊

levsha
Самое простое, что приходит в голову: если ствол из шлифованной нержи, то снять цевьё, и в незаметном месте потереть окрашенной пулей по поверхности. Если от этого будут оставаться ясно различимые потёртости, то будьте уверены в абразивном износе от таких пуль. Полагаю, на воронёном стволе критерием будет истирание воронения с образованием потёртостей. ИМХО для хромированного такой тест не годится, но ему и абразивы из красок не страшны.

kot-obormot
Воронение истирается от малейшего чиха

полоски смотреть или кучу ?

ну куча вряд ли измениться

надо смотреть , что в стволе остается после массированной стрельбы

Весь более-менее доступный автомобильный акрил лопается в районе поясков и слазит сразу, безотносительно содержания пластификатора. Правда в стволе не остается, уносит его. Пованивает. Использовать можно ИМХО только для того что бы руки не пачкать.

Нормально держится либо порошковая, либо некоторые из полиуретановых.

Rive
Если кто посоветует тест на абразивность покрытия - буду признателен.

Как вариант.

Берешь сайзер.
Прогоняешь через него пулю (лучше десяток) записываешь результат.
Прогоняешь через него пару тысяч крашеных пуль.
после этого сравниваешь результат.

Если диаметры пуль до и после прогона крашеных пуль совпадают до 3 знака после запятой - можно забить :-)

kodec
Попробуйте поймать пульку и посмотреть, что на ней осталось...

скептис понятен, принимается и объясняется новизной дела.

давно растолкована в переводах Vlad_III в теме "Свинцовая пуля"

https://docs.google.com/file/d...WSkU/edit?pli=1

насколько я понял из всего этого
свинец надо укрыть , а уж чем , дело пятое 😊 и кто как сможет\удобней

kodec
свинец надо укрыть

Grey58
Нет, надо как замечено выше обеспечить "обтюрацию" т.е. предотвратить прорыв газов, от чего в общем то и появляется освинцовка и физика всего этого процесса подробно изложена.

Думается там не все однозначно, на разных скоростях и "физика" может быть разная 😛

Rive
Технологичность? Поверьте намного технологичней смазки. Просто обрызгать из баллончика. Хоть сто, хоть 500.

Технологичность у каждого своя. Уж поверьте 😊
Как представлю, что расставляю сто штук под покраску, дунул из баллона, они все и попадали 😊

Rive
Металлизированная покраска это ещё не оболочка, но уже не голый свинец. И обтюрацию обеспечивает, как выяснилось.

BigMonster

Технологичность у каждого своя. Уж поверьте 😊
Как представлю, что расставляю сто штук под покраску, дунул из баллона, они все и попадали 😊

Это как же надо дунуть 😊 Это же окраска, а не тушение возгорания. 😊

если кому-то страшно, едешь в магазин, покупаешь широкую малярную ленту, кладешь ее липким слоем вверх и расставляешь на нем что хочешь.

Потом эти ленты даже вертикально поднимать можно, 200 грейновые пули и не думают отклеиваться.

LazyCamel
...едешь в магазин, покупаешь широкую малярную ленту, кладешь ее липким слоем вверх и расставляешь на нем что хочешь.

Потом эти ленты даже вертикально поднимать можно, 200 грейновые пули и не думают отклеиваться.

Об том и речь, тонка грань между технологичностью и геммороем 😊

BigMonster

Об том и речь, тонка грань между технологичностью и геммороем 😊

Побойтесь бога, куда у вас свинцовые пули от краски из баллона попадают??? В том баллоне отродясь такого давления не водилось.

Rive
Я не поверю, что смазать вручную несколько сотен пуль быстрее и проще, чем обрызгать из аэрозольного баллона 😊 Ну 2-3 минуты на расстановку пары сотен пулек. И?

Это не вопрос веры 😛 ловкость рук и никакого мошенничества 😛

Далее все заливается смазкой и через 10-15 минут в сайзер.
Прошу прощения у автора темы за злостный оффтоп.

Вы же сами сказали, что расставить сотню пуль на доске - это геморрой. А значит сотню разложить по-ячейкам, потом вынуть и лишнюю смазку снять - это намного быстрее?? 😛))

------------------
С уважением, Владислав.

BigMonster
Я не спора ради, а для иллюстрации к процессу. Пока на мой взгляд покраска не проще и не быстрее смазки, так что остаюсь на своих позициях.

Grey58
Я сослался на переводы статей т.е. выводы тех кто этим плотно занимался и получил результаты, а результат это мишень на сто метров.
Я знаю всего одного человека который получил повторяемую кучность в минуту, но со смазкой с производства совсем не для народного хозяйства.
С каким либо другим покрытием таких результатов не было представлено.

Если почитать американских классиков, то они достаточно скептически относятся к заявлениям об изобретении очередной смазки, существенно повышающей кучность. Они пишут только об освинцовке и мерах её уменьшения. Причём наравне со смазкой, как они пишут, отлично с этим справляется и манная крупа и газчеки.
Металлизированные ЛКП вещь новая, классикам неведомая. Кто-то примет её, кто-то нет. Меня подкупет скорость, простота, чистота рук и красивый вид булек))

Если почитать американских классиков, то они достаточно скептически относятся к заявлениям об изобретении очередной смазки, существенно повышающей кучность. Они пишут только об освинцовке и мерах её уменьшения. Причём наравне со смазкой, как они пишут, отлично с этим справляется и манная крупа и газчеки.

Не будьте столь категоричны.
Смотря кого брать за классиков...
Когда эти же американские ребята проверили используемые смазки на скоростях 2400...2700 фут/сек, то выяснилось, что одни и те же заряды с газчеками, но разными смазками дают разные скорости как по величине, так и по равномерности, а соответственно и точности.
Т.е. на классических свинцовых скоростях 1600-1900 фут/сек смазка лишь бы была. Ее влияние минимально. А на высоких скоростях и влияние смазки на скорость и точность значительно сильнее.

Ну и на высоких скоростях с минутной точностью полимерные покрытия пока не котируются, хотя работа идет...

Vlad_III

Не будьте столь категоричны.
Смотря кого брать за классиков...
Когда эти же американские ребята проверили используемые смазки на скоростях 2400...2700 фут/сек, то выяснилось, что одни и те же заряды с газчеками, но разными смазками дают разные скорости как по величине, так и по равномерности, а соответственно и точности.
Т.е. на классических свинцовых скоростях 1600-1900 фут/сек смазка лишь бы была. Ее влияние минимально. А на высоких скоростях и влияние смазки на скорость и точность значительно сильнее.

Ну и на высоких скоростях с минутной точностью полимерные покрытия пока не котируются, хотя работа идет...

Ну я сужу только по своим скоростям))

BigMonster
Ну хоть в бумажку перестали заворачивать и то дело 😊 Мир всем!

😊

Vlad_III
Смотря кого брать за классиков..

Rive
Прикинул - всё же самый простой, быстрый и эффективный способ избежать освинцовки это газчек.

Увы, газ-чек от освинцовки не избавляет.

Удерживать параметры патрона/заряда в правильных рамках и будет счастье. Даже и без газчека...

Vlad_III
Даже при наличии газчека получите освинцовку:
-при излишне мягком сплаве;
- при малом диаметре калибровки;
- при дизайне пули не затыкающем пульный вход;
- при излишне высоком давлении заряда.

Дядя Леша

Увы, газ-чек от освинцовки не избавляет.

Grey58
Применение газчека никак не отменяет применение смазки, а лишь помогает в "борьбе" с прорывом газов.

А что более эффективно при равных условиях?

Grey58
Да при любых условиях без смазки будет освинцовка и как следствие потеря кучности.

Весьма спорное утверждение.

Rive
Да при любых условиях без смазки будет освинцовка и как следствие потеря кучности.

Rive
Весьма спорное утверждение.

kodec
Эх, надо было все таки брать латунь 😊

kodec

более естественная , если можно так сказать, пулевая окраска
латунь

MIHASYA
Моликот, цена песдес 2300 за 400мл

kodec
Одним словом процесс творческий 😊

Не то слово! Художника может обидеть каждый 😊

свинцовая пуля покрытая полимером, даже извлеченная из ловилки 😊 и расплюснутая в блин, данный полимер не потеряла.
Из того что удалось узнать у менеджеров
- суперсекретная технология с секретными формулами 😞
- но можно, оказывается , замутить и на кухне. 😊

На самом деле, ИМХО
порошковая краска, только она дает полимерное покрытие.
( ну так понял из курса виртуального обучения по ЛКМ 😊)
жопка у пули не покрытая, значит стояла

хочется конечно замутить , но не буду.
одно дело воблер покрасить на кухне, другое дело почти поточное
производство с этой порошковой краской.

с уваж.

VikK123
Гальваника не очень котируется, поскольку у идеи данной темы два основных плюса: убрать освинцовку ствола и сократить затраты на чистку. Гальваника не проходит по второму пункту. Cooper remover придется применять.

Почему не подходит , особенно по 2п?

полимерное покрытие ( нашел на Ганзе)

http://www.youtube.com/watch?v=xskyPnEOURM

с уваж.

Темка очень даже интересная получилась.

Просто все эти акварели 😊, ЛИЧНО мне, очень нравяться.

Да ,это точно , тут дело вкуса.
Кому то акварель 😊 нравится , а кто то и пулю сам лить не хочет
горит ВРЕДНО-продайте.Кто то УСМ хромирует , а кому то золотом давай 😊.
На медь свой эстет найдется.

На медь свой эстет найдется.

дайте цену, для эстетов, не стесняйтесь 😊

kodec

дайте цену, для эстетов, не стесняйтесь 😊

от 5 до 10 р шт.

от 5 до 10 р шт.

вот честно и откровенно, здесь все по простому должно быть , как в бане 😊.
Дело за малым, эстетов найти.

с уваж.
РС. Если тема не умрет, буду результаты выкладывать, если интересно.

kodec

вот честно и откровенно, здесь все по простому должно быть , как в бане 😊.
Дело за малым, эстетов найти.

с уваж.
РС. Если тема не умрет, буду результаты выкладывать, если интересно.

Я думаю всё таки тут важней полученный эффект, а не простота.
Я не утверждаю что покраска это плохо.Но есть нюансы с контролем толщины покрытия , и тем. плавления полимеров .А она будет ниже тем. плавления свинца.
Так что тут нужно подумать чего вы хотите от всех этих манипуляций,
ехать или "шашечки" 😊
с уважением.

aksen7909av
Но есть нюансы с контролем толщины покрытия , и тем. плавления полимеров .А она будет ниже тем. плавления свинца.
Так что тут нужно подумать чего вы хотите от всех этих манипуляций,

kodec
При этом никто никого не уговаривает, в теме по смазкам не гадим , малякаем себе потихонечку , чисто "Для сЭбэ"

с уваж.

P.S.
Лежат отлитые, не сайженные в коробке. Почти год. Вроде особо не "закисли".

kodec

значит они у Вас другой системы 😊, т.к окислять пули еще не научился, какие были такие и выложил.

с уваж.

Спрей дисульфит молибдена сегодня прикупил

А можно подробнее про продукт. Как выглядит. Товарное наименование.

А можно подробнее про продукт.

http://rocolcom.ru/production/item/dry_moly_spray/

..Так скоро до акриловых лаков-красок "докатимся" , там пленка после высыхания приличная, прочная.

нет, не докатимся

хотя я нашел краску которой чел красит на видео в стартовом топике.
Это что-то типа Хамерейта, т.е. 3 в 1, и грунт, и преобразователь ржавчины, и финишная краска.

Но это уже пройденный этап .
Про ПВА даже в голову не приходило 😊

400 гр. 860 руб., не дешево, но на уровни хорошей краски

У них на заводе можно заказать по 650 р. за банку. Высылают транспортной компанией.

У них на заводе можно заказать по 650 р. за банку. Высылают транспортной компанией

да я читал. ИМХО, никакой завод одну банку, в 400 грамм, высылать не будет.
Минимальную партию видел в Кургане - 3 шт, а так коробка - 12 шт.
Средняя цена в Московском регионе - 1300

вот еще круче 😞
http://www.flowlock.ru/catalog/lubricant/loctite8191/
http://crcrussia.ru/smazochnyi...-molibdena.html

Курган куда то пропал 😞, некогда искать
наберите в поисковике " сухие смазки с дисульфитом молибдена"

да я читал. ИМХО, никакой завод одну банку, в 400 грамм, высылать не будет.

Мне выслали. Правда, 2 банки.

столица
[URL=https://radelmarket.ru/shop/ko...dry_moly_spray/]

Ацкие барыги ...

супер бюджетный вариант.
Блин , холодно , пульки все продал 😞, а новых еще не налил, не на чем попробовать.
ИМХО состав у этих аэрозолей примерно один и тот же.
Полимерная смола, наполнитель и закачено пропан-бутаном.
Полимерные смолы разные , акрил - тоже полимер, только самый дешевенький, эпокситная смола тоже полимер и вообще их великое множество этих полимеров, но суть одна .

с уваж.

http://www.xn--80aaasbafk1acftx0c6n.xn--p1ai/smazka/331651

а теперь с тефлоном и вкусом клубники 😊
http://www.airgunstore.ru/sred...listol_aerozol/

и даже бесцветная
http://matins.ru/teflon_aerosol_ptfe.php

жаль , что все не перепробовать 😊

никто еще не освоил технологически законченный цикл "под ключ " (отливка+покраска) наногузиков для КС ????

имхо , если кратко, то не шибко рентабельно, в нОнешних реалях.
Попытки были, на Ганзе , но сдулись 😞

Вы чё-нить придумали против освинцовке на таких скоростях?

Почитайте тему сначала. Уже есть куча вариантов.
Самый простецкий - покрытие Спрей дисульфит молибдена.

VikK123

Почитайте тему сначала. Уже есть куча вариантов.
Самый простецкий - покрытие Спрей дисульфит молибдена.

А кто уже красил им, какие результаты отстрела? И состояние ствола после?
А то тут на такую тему наткнулся
https://guns.allzip.org/topic/2/107667.html

BigMonster
Все придумано до нас твердый сплав + смазка + газчек.

Но оказалось, что авиа нельзя такую краску отправлять. Прийдется выкинуть :-( Как ее морем-то отправить...

skonik
Купил на Амазоне краску порошковую, которую рекламируют для покрытия пуль - Red powder coat paint, так оказалось, что ее нельзя Авиа-почтой отправлять. Придется выкинуть... Печаль.

http://www.amazon.com/Oz-Powde...5WG

А у нас такие краски можно найти? Это ведь, по-сути, должна быть, как порошковая автомобильная антикоррозионная, которой нынче диски автомобильные красят?))

buch1967
И эндоскоп в придачу, для уничтожения оптимизма 😊

kamyak

А кто уже красил им, какие результаты отстрела? И состояние ствола после?
А то тут на такую тему наткнулся
https://guns.allzip.org/topic/2/107667.html

Не советую!
Есть отрицательный эффект при высоких t. , и попадание влаги.

aksen7909av

Не советую!
Есть отрицательный эффект при высоких t. , и попадание влаги.

Какой?

BigMonster
эндоскоп

buch1967
бароскоп 😊

Бороскоп 😊

Rive
Бороскоп

kamyak

Какой?

С молибденом, я был бы крайне осторожней, но это МОЁ мнение и только. Такого рода добавки эффективны, прежде всего, в агрегатах как -лебёдки ,редукторы с зубьями и т.д. Смазочные материалы, содержащие дисульфид молибдена, при высоких температурах не редко ведут к коксованию и отложению твёрдых продуктов сгорания. Дисульфида молибдена состоит из окиси молибдена , обладающей высокой абразивн. и серы - коррозионно-опасного агента. Под воздействием кислорода происходит распад дисульфида, а попадающая влага усугубляет ситуацию, так как при этом образуется серная кислота . Кислота размягчает металл, абразив приводит к износу.
В статье, что по ссылке это все описано- 'От отложения молибдена (спекания) могут возникнуть серьезные повреждения ствола.' , и есть указания как избежать проблем при использование (MoO3), нейтрализация кислот, и хорошая чистка.
А дальше каждый сам выберает

aksen7909av
С молибденом, я был бы крайне осторожней

Да, есть ведь специальные "снайперские" составы для обработки ствола,
И на память тоже с молибденом.

А если так?

A-Toxa
http://www.ptr78.ru/lak

А если так?

До 200 гр.

aksen7909av
До 200 гр.

Интересная информация

kodec
Дожили до тепла 😊, правда в коллер опять не попал 😞, ну да ладно

кто-то спрашивал в РМ, как красить, по одной или оптом, вот показываю - оптом 😊. Время только на расстановку и несколько пшиков с разных сторон

на этот раз латунь, но в цвет никак не попасть

это вот из ловилки, где то потерты, но в большей части все на месте.
На патчах ничего нет

с уваж.

9х39?

aksen7909av

Кислота размягчает металл

Дальше можно не читать... Кислота СЖИРАЕТ металл. Либо она с металлом прореагировала и металла больше нет, а вместо него образовалась соль. Либо кислота НИКАК НЕ ВЗАИМОДЕЙСТВОВАЛА с металлом (как например золото, платина и т.д.)

Учите химию. Полезная кстати наука.

Учите химию. Полезная кстати наука.

https://www.federalpremium.com...unition2016#one

skonik
Скорее всего полимерная порошковая краска

skonik
Как для покраски колесных дисков

VikK123
панацея от освинцовки

kodec
У нас здесь не коммерция и одна из прелестей свинцовой пули именно ее дешевизна и простота.

1. пули из свинцового натрокальциевого баббита (хорошие механические антифрикционные свойства) с присадками теллура (повышение пластичности и температуры начала размягчения) и меди (повышение твёрдости и уменьшение неоднородности сплава)

2. покрытие свинцовой пули тонким слоем смеси пушечного сала и порошка антифрикционной керамики из нитрида кремния, окиси магния и фтористого кальция.

belyj-veter
вряд-ли....
Ибо после спекания, у неё твёрдость, как у стекла и никакой пластичности
а у амеров, она явно плывёт под нагрузкой, не причиняя вреда стволу и существенно снижая трение

Судя по видео, это не так:
https://www.youtube.com/watch?v=QAK47syPvCI

1. пули из свинцового натрокальциевого баббита (хорошие механические антифрикционные свойства) с присадками теллура (повышение пластичности и температуры начала размягчения) и меди (повышение твёрдости и уменьшение неоднородности сплава)

осталось найти, за недорого, данный баббит с теллуром.

Копался как то на продажных 😊, по бабиту, сайтах
- только оптом, как одолжение чурку, кил 40, продадут
- хороший баббит, с присадками, под штуку за кило 😞

Варианты решения вопроса:

Это только химику, да, в лаборатории, такие эксперименты доступны.
И удешевления процесса ради отсутствия освинцовки здесь не видно.

Судя по видео, это не так:
[URL=https://www.youtube.com/watch?v=QAK47syPvCI

Кстати, а они применяют термопластичные или термореактивные порошки (полиэфирная, эпоксидная основа)?

Может найдете здесь и аналог у нас можно будет подобрать:
http://www.eastwood.com/hotcoa...ood_brands=1614

именно Hotcoat.

именно Hotcoat

Про иствуд я в курсе. К сожалению, на сайте производителя не указывается состав компонентов. Про то, что это полимер, понятно. Но, вот амер, который поведал о том, что иствудом пользоваться проще чем харбор фрайт, рассказывает в чем плюсы иствуда: не надо проводить предварительный нагрев свинца, не надо смешивать порошок с ацетоном, не нужен тамблер. Простой "трясучкой" наносится покрытие, и в ростер на 20 минут при 200 градусах по цельсию. После остывания можно булеты прогнать через сайзер и полимер не слезет.
Но тут, вот, проблема в том, как подобрать аналог иствуда у нас ...

ТО, что понял Я из просмотров ИХ видео про Харбор:
1. Ацетон не нужен.
2. Для сокращения времени трясучки можно использовать шарики Аирсофтовские, которые создают статику.
3. Иствуд действительно проще, но для конечного результата - не хуже.

Если краска доедет "правильная", то хочу написать производителям порошков, которые присутствуют на нашем рынке на предмет консультации.
Приложу фото с упаковок, фото/видео процесса. Может они подскажут.
Либо искать толкового автомаляра. Только где ж его взять.

Цинковая грунтовка Liqui Moly Zink Spray

С этими спреями морока. Надо очень тщательно обезжиривать поверхность перед нанесением. Если скопом наносить, то слой неравномерный получается и расход краски большой.
То, как амеры наносят полимер, похоже, самый экономный и технологичный эффект.

То, как амеры наносят полимер, похоже, самый экономный и технологичный эффект.

VikK123

С этими спреями морока. Надо очень тщательно обезжиривать поверхность перед нанесением. Если скопом наносить, то слой неравномерный получается и расход краски большой.
То, как амеры наносят полимер, похоже, самый экономный и технологичный эффект.

Честно говоря не заметил никакой мороки с алюмо-цинком.

kodec
400 гр. баллончика цинкового спрея ( самого дешевого, по 500 руб) хватает на 1400 шт. 8 гр. пуль, не особо экономя

последний раз пули 223 ставил вверх ногами ( плоский нос) на липкую сторону бумажного малярного скотча, скотч прибивал степлером к столешнице . Пули даже не качались.
после 50-70 выстрелов ( не сильно скоростных 😊) ствол очищается одним тампоном и кроме копоти ничего нет
с уваж.

Без газчеков снаряжаешь?

не предусмотрены конструкцией, ни на 8 гр., ни на 3.6 гр.

kodec
400 гр. баллончика цинкового спрея ( самого дешевого, по 500 руб) хватает на 1400 шт. 8 гр. пуль, не особо экономя

последний раз пули 223 ставил вверх ногами ( плоский нос) на липкую сторону бумажного малярного скотча, скотч прибивал степлером к столешнице . Пули даже не качались.
после 50-70 выстрелов ( не сильно скоростных 😊) ствол очищается одним тампоном и кроме копоти ничего нет
с уваж.

kodec

вообще доволен, ожидания оправдались, даже ставить с сейф не хочется , но другие "жены" тоже просят внимания 😊 😊
в конце страницы
https://guns.allzip.org/topic/12/1556671.html

с уваж.

Метод трясучки с этим порошком не работает 😞

Без нагрева можно трясти с шарами для Аирсофта, для создания статики.
Но проще нагревать несколько минут.

Самый доступный пистолет стоит в районе 9 рублей.
Но мне думается что после 3-5 раз, можно подобрать оптимальный режим покраски ручками. Нужно только подобрать оптимальную темпиратуру и время первичного нагрева пуль. Потому как если она маленькая - липнет не достаточно краски. Если слишком большая - краска может начать спекаться и слой будет неравномерный.
Как то так. Эксперименты продолжаю.

VikK123
Трясучкой лучше. Расход краски будет меньше, поскольку остатки краски опять ссыпаете в посуду для тряски новой партии

Весь вопрос в том, как заставить краску прилипнуть к пулям?
Тряс минут 5 пули в пластиковом ведерке, слой никакой.
Попробую купить шарики дла аирсофта.

Меня больше интересует что будет после прохождения нарезов.

VikK123
30-10-2016 22:42           
Вот такое может быть

Окраска ствола это не очень страшно. Краску проще удалить чем освинцовку.

Меня больше интересует что будет после прохождения нарезов.

Если окраска не проблема, других эффектов не ожидается.

skonik
Название краски!?

На выходных не получилось заехать.
Завтра попробую в обед проскочить.

На форуме есть люди знающие и какую краску сыпать и как красить. Но они упорно молчат.

VikK123
Это вряд ли.
И, только, если они не из Америки

Есть есть. В теме по релоуду 366 ткм есть пара человек кто делает такое.

skonik

И не говорят?

Попробуйте спросить. Человек с ником Анти Нато делает пули для 366 и покрывает их полимером.

Tuaregovod

Попробуйте спросить. Человек с ником Анти Нато делает пули для 366 и покрывает их полимером.

Нет его в теме 366. Ищите в VK в закрытой группе. Но он вам ничего не скажет. Комерция!

durmachine
Но он вам ничего не скажет. Комерция!

Вот и я об том же.
Заеду сегодня обязательно до маляра и узнаю что за краска.

Весь вопрос в том, как заставить краску прилипнуть к пулям?

вот видео вывешивал, все просто

https://www.youtube.com/watch?v=xskyPnEOURM

все дело в пистолете
но схем самодельных этих пистолей 😊, тоже достаточно
в яндексе наберите.

вот, из старого фена
https://yandex.ru/video/search...%D0%B0%20%D1%81 %D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BC%D0%B8%20%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8&noreask=1&path=wizard

skonik
говорили о полиэфирной

Ну значит не обманул Малевич

Теперь будем думать как покрывать равномерно и хорошим слоем.

skonik

через сайзер не полезет.

Делал так. Свинец через сайзер потом краска и снова сайзер. Проблем нет.
Свинец красил потом сайзер то же самое. Краске пофиг.

Пожалуй красить надо для уменьшения освинцовки не носик, а жопку бульки?

можно и жопку покрасить, только для этого надо делать кондуктор
т.е доску с дырками и туда втыкаем носиками,
а для порошковой взять дюралевый лист и электоконтакт будет вдобавок.
Все можно сделать, не вопрос.
Просто надо встать и пойти в гараж , а это самое трудное 😊

Я делал рассылку технологам наших заводов. От них инфа. Из штатов проблема заказать. У них порошковая краска Powder и порох Powder... Не то, чтобы они путают, но отправлять АВИА не берутся.

Но при желании можно поискать людей, которые возят.

Из Штатов нет проблемы заказать: есть сайт mainbox.com. Можно купить Иствуд в интернет-магазине (http://www.eastwood.com/hotcoat-powder-candy-orange.html ) и выслать на адрес mainbox.com в Штатах, а mainbox уже доставит в Россию вам по адресу.

      
Я с Казани какую-то заказал 1 кг

А с какой фирмы?

Tuaregovod
А с какой фирмы?

Borets1975
Здесь заказывал

Спасибо!
Попробую на следующей неделе к ним заехать.

Tuaregovod
Но тест прошла. Не отваливается.

А что за краска, где брали, как красили? Спасибо!

hardl
А что за краска, где брали, как красили? Спасибо!

Пару страниц назад все писал.
Краску брал у маляра. Красил с предварительным нагревом свинца до 140 градусов, потом посыпал краской и в печку на 200 градусов.
Основа краски полиэфирная.

потом посыпал краской

Tuaregovod
А как красили?

AlexandrAlexeew
А порошок чем вообще растворяется? Пробовали разными растворителями?

VikK123
Вот про "мокрую" технологию

Как руки дойдут попробую замутить пыльную камеру. Хочу попробовать разместить смоченные пули в вывешенном состоянии в ёмкость, на дно насыпать краски и чем нибудь перемешивать её, чтобы её частицы свободно в камере летали.

Tuaregovod
А если в раствор ксилола с краской окунуть пруток, краска на нем остается?

Сделал экспресс тест. Развел в маленькой таре и покрасил бульку. Просушил и нагрел горелкой. Остыла и под молоток. Тест пройден 😊

Tuaregovod
Порошок сыпем в АЦЕТОН

AlexandrAlexeew
Остается вариант с ацетоном и спиртом.

Анти нато
Пулю надо вывешивать на оснастке, с отверстием в донце.

VikK123
Зацените бульки.
Краска Иствуд.

Отличные бульки получились!
Сколько вышла по цене? И как привезли ?

VikK123
Простая "трясучка" в банке

Tuaregovod
Про краску)

Borets1975
А можете попробовать полностью выпарить ацетон из части разведённой краски, а потом опять ацетон добавить? Интересно, растворит или нет.

Делал так. Постепенно высыхает. Если залить ацетон опять готова 😊

расставлять на штырьки

Не надо расставлять на штырьки. Пулю носиком нужно вставить в ячейку крупнозернистой сетки. Если это место не прокрасится - не страшно, прорывающиеся газы будут воздействовать только на стенки и до непрокрашенного носика не доберутся. Можно и другой вариант - на противень стелить фольгу, и, после запекания, отрывать фольгу, оставляя ее на донце. Если нет газчека, фольга защитит донце.

А можете молотком по одной из них уеб..

Вот Вам молотковый тест.
А трясучка - это засыпка порошка в банку насухую и тряска пару минут. Без предварительного нагрева булек.

Носики имеют кривую линию покраски, отрываются вместе с полимером косо, криво ! Задиры полимера на носике остаются

Вам шашечки или ехать?
Основные вопросы данной темы: как уйти от освинцовки и не повредить стволу. При этом решение должно быть более технологично, чем осаливание алоксом или воском.
Если тут еще дырки в бульках сверлить - нет технологической выгоды по временным затратам.
А то как надо вырезать (маникюрными ножницами или нет) это изыски пользователя. У меня и отрывать нормально получается.
С другой стороны, я всегда использую газчеки. Так куча лучше.

Порнография получается ...

Сфотаю потом этапы процесса ...
Вот и оцените порнография там, или нет ...

Хочу попробовать разместить смоченные пули в вывешенном состоянии в ёмкость, на дно насыпать краски и чем нибудь перемешивать её, чтобы её частицы свободно в камере летали.

ИМХо конечно, типа идеи по поводу камеры.
Фен в дырку камеру сунуть, и дуть будет, и греть.

Хотя если можно сухой трясучкой нанести, то и камера не нужна.

А где волшебный порошок то берете ?

с уваж.

Анти нато

Мне лично до лапочки как Вы будете делать ! Я изготавливаю пули в полимере с отбором по весу до 0,01 гр для всех желающих. Потратив на это не одну сотню тысяч рублей. Если Вам совет от производственника не нужен, не настаиваю. Для себя технологию отработал )) Удачи.

Вы тут, знаете ли, не судья в седьмой инстанции. Людям тут, так же, до лампочки сколько Вы там потратили.
Не надо настаивать на своем ...
Мы тут разберемся, проэксперементируем и найдем лучший результат. Ну, видимо, каждый для себя.

Анти нато

Вот здесь люди покупают и пули и матрицы и прессы и все остальное. Если времени своего не жаль и очень хочется скроить пару рублей на пульке, можно пустится во все тяжкие )) Все уже придумано, сделано и работает. Вопрос только в личной Жабе )) Вдруг дешевле и Лучьше получится ? К сожалению без денег не получится.

Люди покупают много где. Местами даже на порядок дешевле. И дело не в жабе и времени, а в интересе сделать самому. Дешевле получится это факт. Лучше.. Ну не хуже точно.

Вопрос только в личной Жабе )) Вдруг дешевле и Лучьше получится ? К сожалению без денег не получится.

Да не правда и не всегда.
Многим интересен сам процесс, ИМХО конечно

Tuaregovod

Отличные бульки получились!
Сколько вышла по цене? И как привезли ?

Краску-то в Штатах брал, по случаю. 1 кг = 26 usd
Штук 300 покрасил - от пакетика на 500 гр ушла 1/20 примерно.

kodec
Фен в дырку камеру сунуть, и дуть будет, и греть.

Tuaregovod

Borets1975
А какая у Вас пулелейка под 366?

Анти нато
Вот здесь люди покупают и пули и матрицы и прессы и все остальное. Если времени своего не жаль и очень хочется скроить пару рублей на пульке, можно пустится во все тяжкие )) Все уже придумано, сделано и работает. Вопрос только в личной Жабе )) Вдруг дешевле и Лучьше получится ? К сожалению без денег не получится.

Чел переживает, что мы ему бизнес попортим ...

VikK123
Чел переживает, что мы ему бизнес попортим ...

Конечно. По 15 рублей пульку продавать.

Анти нато

Вам подарить ? )) Испортить мне бизнес Вам сложно будет, т. к. 99% предпочитают стрелять , а не .... Вам хотел лишь подсказать, как обойти "грабли". Но Вы меня убедили, что лоб у Вас крепкий и граблей не боится ))

Уважаемый,
идите продавайте свои "грабли" в других темах.
Будете назойливы - забаню.

Tuaregovod

VikK123

Уважаемый,
идите продавайте свои "грабли" в других темах.
Будете назойливы - забаню.

😀
https://guns.allzip.org/topic/12/1719005.html

Borets1975
А сайзер где заказывали? И получается Вы с начала после пулелейки пули через сайзер прогоняете, затем второй раз после покраски? И покрытие в хорошем состоянии остаётся? А пульки не пробовали взвешивать до нанесения и после сушки? Интересно сколько у нас примерный расход получится.

Сайзер и матрицы делал знакомый токарь. По всякому прогонял и до покраски сайзил и после, краске пофиг 😊 не трескается, не отваливается. А вес там не сильно скачет. Зависит от слоя.

"Для экономии времени я имею повторные стадии покрытия перемешивающей сушки для приготовления пищи и т.д.

Я предпочитаю, чтобы покрыть мои пули три покрытия лозы, однако вы можете чувствовать ваш хорошо выглядеть достаточно после того, как два покрытия. Это вопрос личных предпочтений. Мир предостережения здесь, лучшие результаты будут получены из тонких покрытий.Если ваши пули слипаются в то время как на экране сушки, попробуйте использовать меньше покрытия."

Borets1975
Американский дяденька оказывается три слоя делает. Вот перевод с его видео.

Я вчера в два слоя делал. Сегодня попробую 3-4-5.

"Возможно, вы хотите, чтобы немного увеличить время приготовления. Попробуйте увеличить его на 20-25 секунд, оба раза. Кроме того, проверьте вашу температуру с помощью термометра. Если ваши Пули начинают искать коричневый вместо золота, сократить время. Еще одна вещь, чтобы проверить это количество покрытия используется. Если ваши Пули слипаются после нанесения покрытия,вы добавляете слишком много. Это также может повлиять на время приготовления. Помните, что тонкие слои лучше, чем толстые пальто."

Нанесение насухую "трясучкой" в один слой. Выставлялись на фольгу в печке. На донце фольга осталась, но поставлены газчеки.

      
Покрытие Иствуд после сайзинга

kodec
красота, но осталось зарядить, стрельнуть, поймать и посмотреть, что вышло 😊

Потом выложу отчет.

VikK123
Нанесение насухую "трясучкой" в один слой.

Borets1975
Трясёте в пластиковой таре или железной?

В пластиковой

Tuaregovod
Попробуйте сухой метод.

Эти вроде так же в ацетоне растворяют.

Тут в комментах под видосом есть полезная инфа.

Tuaregovod
Эти вроде так же в ацетоне растворяют.

Tuaregovod
Тут в комментах под видосом есть полезная инфа.

Tuaregovod
Слой не равномерный получается

Кстати, сегодня 20% скидки на броунеллс раша, я себе по случаю лее челенджер заказал.

Tuaregovod
У него пистолет трибостатический,

Tuaregovod
Осталось найти время

Не рекламма. 😊 ИМХО проще, чем самому "колхозить" 😊

И Вы, судя по всему, делаете трибо-пистолет. А по ссылке - электрический.

Tuaregovod
Проще. Но дороже.
Вчера купил: фторопласт 600 рублей, пистолет продувочный 240 рублей, бункер для краски 100 рублей. Кругляк д16т есть. Шпильку м3 сделаю из электрода. Усе 😊

При изготовлении деталей из тефлона для Вашей конструкции обращаю Ваше внимание на то что нужно будет добиться практически полированной поверхности деталей и самое главное обеспечьте идеальную соосность сопрягаемых деталей и зазоров , это очень критично так как зазоры практически прецизионны и очень влияют на электролизацию порошка
Примерно пять лет назад я строил наверное такую-же конструкцию но так и не смог достичь хорошего результата , может - быть руки не оттуда растут , хотя навряд ли...
Поэтому и обратил внимание на колхозный агрегат дядьки что у него получается гораздо лучший результат.

VikK123
Обещанный процесс покраски Иствудом

Borets1975
А на втором фото пули в чём таком красном?

Это неудавшаяся покраска Хаммерайтом. После прогона через сайзер слезла на каннелюрах.

После покраски Иствудом прогнал через сайзер. Ничего не слезло.

Альтернатива "трясучке" - электростатический распылитель. НО, там будет повышенный расход краски, поскольку около 50% краски будет красить подложку из фольги: https://www.youtube.com/watch?v=87K3vHgNSvM

VikK123
Альтернатива "трясучке" - электростатический распылитель. НО, там будет повышенный расход краски, поскольку около 50% краски будет красить подложку из фольги

Это гражданин похоже краску ворует где-то))) Там расход больше чем 50%)

забейте ключевое слово

Порошковый рекуперат

с уваж.

kodec
по цене от 25 руб\кг.
и не в чем себе не отказывайте

Так там не пойми что за краска

а свинцом из шиномонтажа, с бычками и плевками 😞, не брезгуете
или только из марочного льете ?

выбирайте, можно с кем нибудь в складчину купить, для опытов вполне, ИМХО.
https://www.avito.ru/lipetsk/r...sveta_883562180

https://yandex.ru/search/?text...&win=154&lr=213

kodec
выбирайте, можно с кем нибудь в складчину купить, для опытов вполне, ИМХО.

kodec
а свинцом из шиномонтажа, с бычками и плевками , не брезгуете
или только из марочного льете ?

Borets1975
У меня чистый свинец, мерили спектрометром, показал 99,99%, сам снимаю с погружного кабеля. Хочу сурьму купить для повышения твёрдости, но если не получится, то конечно придётся в шиномонтажку идти)

я тут Иствуд собираюсь в штатах брать ...
Если кому надо, можем попробовать в складчину. Пишите в личку.

VikK123
я тут Иствуд собираюсь в штатах брать ...Если кому надо, можем попробовать в складчину. Пишите в личку.

unkass
По слухам более быстрый эффект даёт раствор хлорного железа.

skonik
Расскажите про пыльную камеру. Или где почитать.

Уточните у брокера, что они это повезут, т.к. у меня один брокер не захотел везти. Хорошо, что только одну банку на пробу. Их пугает слово ПОРОШКОВАЯ - т.е. по ихнему Powder. Типа как Порох.

Этот брокер уже возил. Главное, чтобы в одной посылке было не более 2.5 кг

Я бы попробоал но цена вопроса какая даже не знаю.

У меня выходило за 1 кг - 46 usd с доставкой до ближайшего пункта выдачи.

VikK123
Вот, кстати результаты отстрела изделий, покрытых Иствудом

VikK123
По цене смотрите пост 516

На полкило участвую

skonik
Смотрите в сторону ПЭ бутылок по 8oz

Цена позволяет просто искупать патроны в кювете в стоячем положении.
Можно и ту же Серебрянка туда намешать.

ПВА так никто и не попробовал значит...

Дык, Вы сами попробуйте. И, для чистоты эксперимента, прогоните через сайзер. Нам расскажите о результатах.

среди аэрозольных красок какой наиболее приемлемый вариант?

1. Краска по нержавейке
https://kraskoff.ru/catalog/go...hernogo-metall/
есть в аэрозольной упаковке
http://antikor-krasko.ru/catalog/aerozol/42/
http://antikor-krasko.ru/catalog/aerozol/57/

2. Краска по ржавчине
просто пример
http://rust-oleum.ru/catalog/a...ktom-metallika/
ключевое слово "Stops Rust"

3. Эпоксидные, полиуретановые
как вариант
http://color1.ru/aerozolnye-kr...zol_valspar_ral

по рекомендациям специалистов по ЛКМ, именно по покраске свинца

kodec
3. Эпоксидные, полиуретановые
как вариант
http://color1.ru/aerozolnye-kr...zol_valspar_ral

Хороший вариант, но что лучше выбрать - эпоксидную или полиурентановую?

Хороший вариант, но что лучше выбрать - эпоксидную или полиурентановую?

честно - не знаю.
если плясать от обратного , то эпоксидка , по феншую 😊, должна быть двухкомпонентная, значит в балончиках эпоксидка не того замеса.
полиуретан обычно однокомпонентный.
В любом случае надо пробовать.
жду весну, как соловей, прямо болезнь какая я то, эти акварели 😞

по опыту этой зимы, Welcon металлонаполненные, при долгом ношении в кармане чуток подтираются, если стрелять прямо из упаковке, то никаких проблем.

kodec
честно - не знаю.

Все-равно спасибо за направление)))
Вот-вот придет пулелейка, начну эксперименты.

skonik
ИМХО:
1. Почему бы Иствуд не заказать?
2. Полиуретан мягче должен быть, следовательно - пластичнее.

Иствуд - порошковая? Процесс нанесения/запекания довольно сложный и недешевый.
Если учитывать и пистолет для нанесения краски.
Мне же нужен бюджетный патрон для стрельбы по мишенькам. .366 Дери 25 р/шт
Хочу получить себестоимость ниже 10р/шт. А это только свинец, от освинцовки ствола думаю применить покраску, простейшую, аэрозольную.

Процесс нанесения/запекания довольно сложный и недешевый.

Для Иствуда пистолет не нужен. Красится трясучкой в пластиковой банке. Куда еще дешевле.
А аэрозолем Вы краску равномерно не нанесете. Да и расход будет неимоверный. Пробовал уже так.

А аэрозолем Вы краску равномерно не нанесете

да ладно , все прекрасно наносится , но соглашусь, что

Да и расход будет неимоверный

если уж совсем за дешево
то жидкий пластик, 600 руб. 900 граммовая банка , в Леруа, и трясти 😊, хватит на всю оставшеюся жизнь, пока не засохнет в банке.

.366, от освинцовки ствола

Из прошлого 😊. Налил как то, по молодости, дроби из чистого кабеля и снарядил без контейнера, для стенда. Так освинцовка начиналась от патронника , и выносилась в виде ленточного конфетти 😞. Что вызывало строгое осуждение старшего и гомерический хохот 😊,товарищей по команде .Дома прочистил ствол за один проход ершика.
ИМХО конечно, но основным виновником освинцовки является скорость, как функция давления и температуры.
В этом году , в конце сезона, крашенные закончились 😞 и стрелял просто свинцовыми, безо всякого покрытия. На звуковой скорости никакой освинцовки не было в принципе.

с уваж.

На звуковой скорости никакой освинцовки не было в принципе.

Соглашусь, что до 500 м/с и с Алоксом или медными колпачками нет освинцовки. Но вот на 800 м/с нужны уже не только колпачки. Причем, чем тяжелее пуля, тем сильнее освинцовка.

Но вот на 800 м/с нужны уже не только колпачки. Причем, чем тяжелее пуля, тем сильнее освинцовка.

Вы хотите свинец на таких скоростях пускать ?

Вы хотите свинец на таких скоростях пускать ?

Есть такая практика.

Есть такая практика.

так поделитесь наработками и результатами
интересно будет многим

так поделитесь наработками и результатами

В посте #489 показан процесс покраски. Изделия получены из леек Lee 120, 180 и 240 гран. После покраски надеты медные колпачки и прогнаны через сайзер Lee на 0.309 (в посте #457). Одеты в латунные кейсы. Порошок "Татарская охота" 5.56: 120 - 32 грн (809 м/с), 180 -40 грн (778 м/с), 240 - 42 грн (711 м/с).
В посте #517 показаны изделия взятые из улавливателя.
На 120 грн - полная хрень. На 100 м тяжело попасть в грудную мишень.
На 180 грн - куча на 10 см. На 240 грн - 4-5 см и шьют улавливатель наскрозь.

На 240 грн - 4-5 см и шьют улавливатель наскрозь.

скорость мерили ? или на глазок

Кстати, приобрел тут нержалюкса 3 кило. Буду красить по схеме трясучка-сушка-запекание + 1 круг + сайзер с колпачками.

а много таких мишений ?

Ну вот еще пара вариантов. Слева 180 грн, справа 240 грн. Справа есть один отрыв, но это я дернул.

Ну вот еще пара вариантов.

нормально
ИМХО , Вам надо в теме про свинцовую пулю отписаться.
Насколько помню, там не было таких высоких, по энергетике,

180 -40 грн (778 м/с), 240 - 42 грн (711 м/с).

с уваж.

ИМХО , Вам надо в теме про свинцовую пулю отписаться.

Дык, я к рекламе не стремлюсь. Мне, ради чистой науки. А в теме про свинец меня, просто, засмеют, поскольку, не имеют мои достижения практического применения. Только, что, может быть для IPSC. Потому как энергетика схожая и дешевый патрон. А охотится надо, действительно, с оболочечной пулей.

KREKUS
Вот покрыл полимером и запекал.

Чем именно покрывали? Результат убедительный)))

KREKUS
Краска порошковая ЛИМЕРТОН RAL9005

А бульки на фото после сайзера уже?

KREKUS
Вот покрыл полимером и запекал.

попробовал таким способом покрыть

каким таким ?
неужели красящий штангель 😊

kodec
неужели красящий штангель

KREKUS
Вот еще попробовал таким способом покрыть

Borets1975
В медном купоросе?

KREKUS
Да в купоросе. Кто нибудь так пробовал? Интересно про омеднение ствола.

Возможно, покрытие получилось пористым... Ибо сульфат свинца водонерастворим, мог ограничить связи в осаждаемой меди.
А посему есть мысль, выдержать обмедненные пули в жидком масле, типа кройла... Для "пропитки" покрытия. 😊

Вот еще попробовал таким способом покрыть, вроде держиться хорошо, надо будет отстрелять.

а по какой технологии покрытие ?

KREKUS
Интересно про омеднение ствола.

KREKUS
Да в купоросе. Кто нибудь так пробовал?

Borets1975
Вы краску на пули как наносили?

Borets1975
у второго парня медь слазила когда он через сайзер прогонял

Durnev
А посему есть мысль, выдержать обмедненные пули в жидком масле, типа кройла... Для "пропитки" покрытия.

KREKUS
Сверлю в торце пули 2мм, вкручиваю крючек (в крепежных изделиях брал), подвешиваю на решетку в духовке, ставлю 180 градусов, жду минут 30. Затем вытаскиваю зажимом (хирургическим), опускаю в порошок, вытаскиваю стряхиваю излишки , и опять в духовку. Когда заканчиваю все, ставлю на 200 гр-ов и еще 25мин. ЗАПЕКАЮ.

Migmag80
а по какой технологии покрытие ?

KREKUS
а по какой технологии покрытие ?

KREKUS
Пока Жена спит )))

KREKUS
Просто положить в масло и дать время пропитаться?

Ага. Если ход моих мыслей правильный, то оттенок цта пуль слегка измениться, снанет более глубоким.
Попробуйте, самому интересно.
Жду когда пули придут - заказал у айрганеров.

Durnev
Дабы не усложнять все с подвесами и крючками - может просто ставить пули жопками на сетку в растворе? Типа нержавейку или латунную?

Borets1975
Медь наращиваться будет на все металлы,вот только про нержавейку не уверен, нужно пробовать.

Это понятно, ну и пусть наращиваеться. Не золото же. Купорос копейки стоит. Электроды медные - тож не бог весть какие бабосы.
А вот сверление пуль и заворачивание крючков - конкретно портит их однообразие, так мне видицца.

Durnev
Это понятно, ну и пусть наращиваеться.

Durnev
И еще мысль... Дабы не усложнять все с подвесами и крючками - может просто ставить пули жопками на сетку в растворе? Типа нержавейку или латунную? Сразу и контакт и опора
Как медь нажопку лляжет в общем то без разницы, а пуляцеелее будет.

Тоже об этом думал, нужно попробыавть из нержавейки сетку поставить, не нравиться мне этот процесс со сверлением.

Borets1975
Я когда краску в духовке запекал, так моя тоже сильно нервничала) Что-то у Вас медные жилы подозрительно похожи на жилы погружного кабеля который с ЭЦНами спускают) Медные пластины постепенно не растворяются? Какое напряжение подаёте на электроды?

Dron HQRA
Делал самодельный гальванический барабан из соединительной пластиковой муфты с крышками (для канализации). За раз засыпал штук по 70-80 отливок и периодически проворачивал барабан с целью перемешивать отливки. Вначале сделал автоматический проворот со скоростью один оборот в минуту (меньше не получалось), но этого оказалось сильно много и отливки голтовались в следствии, чего все острые края скруглились. Сейчас фотографий сделать не могу (конструкция на зимнее время разобрана была). В целом после меднения все прогонял через сайзер (медь оставалась на местах). Вот только при кримповании край гильзы подрезал медное покрытие и оно иногда слезало в стволе. Нашатырь показывал наличие обмеднения, но не сильного. Но свинец местами присутсвовал (в разы меньше конечно, но был).

Dron HQRA
Вот достал собственно барабан. Он просто лежал в пластиковой емкости с раствором купороса. Через отверстие был вставлен электрод из толстой жилы медного провода (он должен лежать на отливках).

Borets1975
Да, вроде даже в этой теме кто-то выкладывал. У одного нормально получалось, но он диаметр пули делал сразу под покрытие медью, у второго парня медь слазила когда он через сайзер прогонял. Я тоже одно время хотел с медью замарочиться, но потом решил, что краски хватит. Ну и когда изучал про гальванику понял, что чтобы нормально покрыть свинец медью нужно цианистый раствор. Хотя потом может ещё попробую. Вы краску на пули как наносили?

Про раствор все верно!

Есть подешевле, но не уверен, что подойдет - вот такая полиэстеровая, например
http://www.eastwood.com/hotcoat-powder-aqua-blue.html

Наверное, было бы полезно идеологически правильные краски внести в шапку?

VikK123
По поводу пуль без ступеньки под газ-чек:
Известный американский оружейный экспериментатор Пат Марлин начал выпускать газчекорезы под plain base молды. Газчеки можно делать из нарезанных пивных банок. Совсем по дешевану. Америкосы хвалят.

А в продаже где такую прелесть найти?

В сообщении выше, по ссылке. Можно заказать с пересылом.

igorus512
Камрады, посоветуйте краску правильную

R0cK
Вы нашли форвардера

igorus512
Я вез сам, в багаже. К сожалению, лавочка с командировками прикрылась и в ближайшее время не пойду туда((

apgrekoff69
Брал по совету на этой ветке, тут

Брал синюю. 600р + доставка.

apgrekoff69
Компрессор + краскопульт

AlexandrAlexeew
Можно и из баллончика придумать, только пару задачек решить придется:
1. Взять баллончик от обычной краски. Впаять в него "сосок" от автомобильной покрышки. Разбодяжить краску, залить через этот "сосок" (можно отдельный заливной штуцер), вставить золотник. И идти в ближайшие гаражи или в грузовую шинку за воздухом. там накачают под 6 атм, больше не пробовал.
2. Найти растворитель, который будет постоянно держать этот порошок в виде однородной массы, чтобы в баллоне не забивался выпускной тракт. И в тоже время не должен разрушать структуру полимера. Т.е. НЕ РАСТВОРЯТЬ полимер и при высыхании полимер должен сохранить свои свойства. Т.е. микрогранулы должны сохранять свою фоормулу, спекаться друг с другом при заданной температуре и самое главное - после запекания покрытие должно иметь заданные характеристики.

хантер72
куда пропали?

GheoHunter
Поделитесь тестами пожалуйста, с фотографиями по мере возможности.
С Уважением, Жора

Если вы мне, то нет ни времени, ни желания. И что вы подразумеваете под тестами? Пробовал красить аэрозольной как камрад apgrekoff69 писал-не понравилось, хотя отстрелял 30 153гр и освинцовки нет, после порошка сайзится как по маслу, молотковый тест проходит, мне достаточно. 400р за 1кг не великие деньги, а хватит судя по расходу надолго.

apgrekoff69
На самом деле, порошковая краска для свинца - самый идеальный материал, кроме технологии нанесения. В домашних условиях ну очень неудобный процесс.
По идее, нужна простенькая камера, соответственно и пистолет для распыления.
Это реально, но недешево. Как потеплеет, может быть и реализую))) по весне.

Вчера делал дома в духовке-никакого запаха, даже жена остро реагирующая на "мою" химию всякую, ничего не сказала, за один раз можно сделать очень много, стели фольгу и всё отлично. Только вот я не просеял хорошо, и на нескольких пулях на жопке по бокам подтёки твёрдые получились, пришлось ножом срезать

gizmo762
Вчера делал дома в духовке-никакого запаха, даже жена остро реагирующая на "мою" химию всякую, ничего не сказала, за один раз можно сделать очень много, стели фольгу и всё отлично. Только вот я не просеял хорошо, и на нескольких пулях на жопке по бокам подтёки твёрдые получились, пришлось ножом срезать

R0cK
А наносится эта краска, так же простой трясучкой при комнатной температуре как Иствуд?
И какая это в каталоге - матовая, полуматовая, глянец. Спасибо.

gizmo762
Да трясучкой

А не подскажете, где найти мануал по использованию данной краски для наших целей (температура и длительность запекания как минимум)

Dron HQRA
Добрый день!

А не подскажете, где найти мануал по использованию данной краски для наших целей (температура и длительность запекания как минимум)

Если лень идти по ссылке,то везде 200 градусов, 10-15 минут,в ютубе полно видео от пиндосов

gizmo762
Если лень идти по ссылке,то везде 200 градусов, 10-15 минут,в ютубе полно видео от пиндосов

ГС
unkass, а что за пульки такие, штамповка?

нет, литьё... литьевая форма по эскизу Strelok-Mod, сталинградка, материал Д-16.

unkass
У кого какие мысли?

AlexandrAlexeew
Это красители наверно? Так то там полимер должен быть в основной массе.
Да и потом... Народ дерями настреливает тысячи, пока ни у кого ствол до дыр не протерло.

Если бы Техкрим обнародовал тип тонера (эпоксидный, полиэфирный и пр.), это сняло бы все сомнения.,..

unkass

Если бы Техкрим обнародовал тип тонера (эпоксидный, полиэфирный и пр.), это сняло бы все сомнения.,..

Поэтому и умалчивает про состав.

Мы все темы Ганзы отследит не в состоянии.
На нашей ветке - смотрим всегда.
Все мои координаты и РМ в вашем распоряжении.

Не менее вида краски влияет изготовитель, режимы и подготовка поверхности перед окраской.

Первоначально использовали полиэфирную черную.
Но может проявиться все, так при смене с черной на красную, стала сдиратся в парадоксе.

В серийном производстве много тонкостей, сложно описать.
Но, сам процесс не сложный и почти наверняка может все получится и в домашних условях.
При этом можно и без напыления, если подогревать пулю перед опудриванием.
Затем в электродуховку.

ТК-ДКО
Зря все плохое на Техкрим вешаете

Если все подобрано и выдержано, то получается отличная кучность и чистый ствол.
Но, даже не идеальный вариант может быть достаточен, так как Вы подбираете именно под свое ружье.

unkass
Если бы Техкрим обнародовал тип тонера (эпоксидный, полиэфирный и пр.), это сняло бы все сомнения.,..

Говорить о "расшарошенных" стволах от полимера, а не стандартных стальных биметаллических оболочек - это уже вне нашего и технического понимания.

Strelok-mod79
Вот будет прикол если это отработка из старых картриджей

apgrekoff69
Очень удачное приобретение - полиуретановая краска, второй отстрел, освинцовки не обнаружено. Брал по совету на этой ветке, тут: http://color1.ru/

Приветствую! Не подскажешь конкретно марку краски, фирму и т.д. И фотографию баллончика скинь пожалуйста...

Аэрозольная полиуретановая эмаль, спрей 400мл
Такую брал.

apgrekoff69
https://color1.ru/aerozolnye-k...ol_valspar_ral/

Аэрозольная полиуретановая эмаль, спрей 400мл
Такую брал.

Окрашенная через сайзер как, окраска обдирается?

Хоть и были мысли заказать вот это - https://ru.aliexpress.com/item...2g0s.13010208.9 9999999.356.Dq5diL

На период запрета приказа от ВВП, будет время для экспериментов)

apgrekoff69
Порошковая окраска экономичнее и значительно качественнее при прохождении через сайзер и защите от освинцовки. Все это бесспорно, но...
Для качественного нанесения нужен пистолет-распылитель и печь для запекания. Без этого - уж лучше из баллончика.

Все намного проще.. Уже год как покрываю свои пульки порошковой краской " на коленке". По большому счёту нужен только строительный фен. Долго искал технологию нанесения равномерного тонкого слоя на пулю и нашел... Не буду описывать все пройденные методы, ибо займёт много места и времени.
Выпрашиваем ( покупаем, находим) нужный порошок. Я использую полиэфирный черного цвета турецкого производителя IBA KIMYA. Заточил, подогнул тонконосы ( пассатижы), чтобы ухватывать пульку за кончик и жопку. Свинцовую пульку перед покраской потискать пальцами ( процесс обратный обезжириванию), берём в тонконосы и на весу посыпаем мерной ложкой порошком со всех сторон, слегка отряхивая. Излишки тонера падают обратно в ёмкость с порошком, на пуле остается тонкий слой. Далее запекаем феном, температурой не более 200 градусов, в течении пары минут. Все. Однократное покрытие толщиной около 5 соток. При желании процесс можно повторить, если нужна большая толщина покрытия. ВНИМАНИЕ! Перед нанесением тонера пульку НЕ ГРЕТЬ!.

unkass

Все намного проще.. Уже год как покрываю свои пульки порошковой краской " на коленке". По большому счёту нужен только строительный фен. Долго искал технологию нанесения равномерного тонкого слоя на пулю и нашел... Не буду описывать все пройденные методы, ибо займёт много места и времени.
Выпрашиваем ( покупаем, находим) нужный порошок. Я использую полиэфирный черного цвета турецкого производителя IBA KIMYA. Заточил, подогнул тонконосы ( пассатижы), чтобы ухватывать пульку за кончик и жопку. Свинцовую пульку перед покраской потискать пальцами ( процесс обратный обезжириванию), берём в тонконосы и на весу посыпаем мерной ложкой порошком со всех сторон, слегка отряхивая. Излишки тонера падают обратно в ёмкость с порошком, на пуле остается тонкий слой. Далее запекаем феном, температурой не более 200 градусов, в течении пары минут. Все. Однократное покрытие толщиной около 5 соток. При желании процесс можно повторить, если нужна большая толщина покрытия. ВНИМАНИЕ! Перед нанесением тонера пульку НЕ ГРЕТЬ!.

А какой именно нужный порошок?
Их там дохренища разных
http://www.ibakimya.ru

unkass

Все намного проще.. Уже год как покрываю свои пульки порошковой краской " на коленке". По большому счёту нужен только строительный фен. Долго искал технологию нанесения равномерного тонкого слоя на пулю и нашел... Не буду описывать все пройденные методы, ибо займёт много места и времени.
Выпрашиваем ( покупаем, находим) нужный порошок. Я использую полиэфирный черного цвета турецкого производителя IBA KIMYA. Заточил, подогнул тонконосы ( пассатижы), чтобы ухватывать пульку за кончик и жопку. Свинцовую пульку перед покраской потискать пальцами ( процесс обратный обезжириванию), берём в тонконосы и на весу посыпаем мерной ложкой порошком со всех сторон, слегка отряхивая. Излишки тонера падают обратно в ёмкость с порошком, на пуле остается тонкий слой. Далее запекаем феном, температурой не более 200 градусов, в течении пары минут. Все. Однократное покрытие толщиной около 5 соток. При желании процесс можно повторить, если нужна большая толщина покрытия. ВНИМАНИЕ! Перед нанесением тонера пульку НЕ ГРЕТЬ!.

Вот, о чём и говорил) Всё по возможности) У меня например и гаража нет, я лью в маске у открытого окна, чтобы вытягивало все благоухания свинца на улицу. Поэтому строительный/автомобильный фен ну тупо мне не нужен. На даче валялась какая-то древняя псевдомикроволновка на электро нагревателях, можно попробовать её использовать, но для этого надо купить краску подходящего состава)

unkass

Все намного проще.. Уже год как покрываю свои пульки порошковой краской " на коленке". По большому счёту нужен только строительный фен. Долго искал технологию нанесения равномерного тонкого слоя на пулю и нашел... Не буду описывать все пройденные методы, ибо займёт много места и времени.
Выпрашиваем ( покупаем, находим) нужный порошок. Я использую полиэфирный черного цвета турецкого производителя IBA KIMYA. Заточил, подогнул тонконосы ( пассатижы), чтобы ухватывать пульку за кончик и жопку. Свинцовую пульку перед покраской потискать пальцами ( процесс обратный обезжириванию), берём в тонконосы и на весу посыпаем мерной ложкой порошком со всех сторон, слегка отряхивая. Излишки тонера падают обратно в ёмкость с порошком, на пуле остается тонкий слой. Далее запекаем феном, температурой не более 200 градусов, в течении пары минут. Все. Однократное покрытие толщиной около 5 соток. При желании процесс можно повторить, если нужна большая толщина покрытия. ВНИМАНИЕ! Перед нанесением тонера пульку НЕ ГРЕТЬ!.

Толи у меня руки не от туда растут только у меня не липнет ничего на пулю сколько не три ее в руках, толь порошок не той системы, приходиться греть пульку.

Колыч
Из баллона намного быстрей это сделать) а как красить через трясучку или окунание не знаю)

На период запрета приказа от ВВП, будет время для экспериментов)

Порошком спокойно крашу дома в духовке (через трясучку 😊 ), можете тоже сказать о баллоне? У меня 3 кг порошка, я не представляю количество пуль на которое мне их хватит(очень маленький расход порошка), порошок при просыпании спокойно смывается водой и тряпкой, пуля за раз прокрашивается ВСЯ!!!

gizmo762
quote:
Колыч
Из баллона намного быстрей это сделать) а как красить через трясучку или окунание не знаю)
На период запрета приказа от ВВП, будет время для экспериментов)

Порошком спокойно крашу дома в духовке (через трясучку ), можете тоже сказать о баллоне? У меня 3 кг порошка, я не представляю количество пуль на которое мне их хватит(очень маленький расход порошка), порошок при просыпании спокойно смывается водой и тряпкой, пуля за раз прокрашивается ВСЯ!!!

Посвятите в схему покраски "трясучкой" и какую краску используете)))

Колыч

Посвятите в схему покраски "трясучкой" и какую краску используете)))

я понимаю, что на Ганзе постов не читают...стр.29 этой темы

gizmo762
я понимаю, что на Ганзе постов не читают...стр.29 этой темы

Да читал... до 10й страницы))

А трясучка это тупо в банке с краской пульки потрясти?)

А краска-то в моём районе продаётся оказывает)

Колыч

Да читал... до 10й страницы))

А трясучка это тупо в банке с краской пульки потрясти?)

Да, у меня пластиковая от арахисовой пасты 😊,2 чайных ложки и по 20шт закидываю. Было раз рассыпал на полу пульки и собирали руками-липло плохо, пришлось "головами" от сэма обезжиривать и потом норм

gizmo762
Да, у меня пластиковая от арахисовой пасты ,2 чайных ложки и по 20шт закидываю. Было раз рассыпал на полу пульки и собирали руками-липло плохо, пришлось "головами" от сэма обезжиривать и потом норм

Я сейчас пуль налил около 500 шт, и в масло их. Пока 3-4 тыс не сделаю, красить не вижу смысла) Ну после масла конечно я их в обезжириватель кинуть, и только после просушки буду красить. =)

gizmo762
я понимаю, что на Ганзе постов не читают...стр.29 этой темы

Tula.sh,OK
Всё зависит от того на чём читать-на компе вообще 21 страница! Надо указывать не номер страницы, а номер поста.

#643 IP
Специально для ленивых, мне вот не лень прочитать тему раз МНЕ это надо...на будущее, Вам НАДО, вот Вы и занимайтесь, а как попугай писать одно и то же-это не ко мне...

gizmo762
Вам НАДО

Tula.sh,OK
Мне не надо! Но если кому надо, почему не подсказать по простому , без высокомерия? Не ссылкой на тему или страницу,
которая у всех может быть разная, а на номер поста?

Это не высокомерие, а удивление нежеланием искать самостоятельно, без "разжёвывания", потом человек всё равно сделает по своему...как МНЕ удобно, так и подсказываю, кому не нравится-идёт лесом
https://www.youtube.com/watch?v=WdbqPK2Bof4

Alex_75_RUS
То же немного пулек покрасил вечерком...

Красавцы!!!))) Вижу, вроде как, жопки засверлены...
Не поделитесь подробностями?

Alex_75_RUS
По просьбам трудящихся:
Моя технология нанесения порошковой краски на пули (без претензий на правильность):
Основа мини духовка, используемая для предварительного нагрева пуль и последующего запекания краски, Электропечь BBK OE0912M (брал тут https://technopoint.ru/product...brand=brand-bbk не реклама)
1. В попке пули по центру (желательно) засверливаю отверстие и закручиваю в него саморез 2,5 мм диаметром длина не критична но с длинным легче потом манипулировать (так как вес пуль прыгает я думаю отверстие не критично особенно если его делать одинаковой глубины).
2. Обезжириваю пули ацетоном или другим растворителем, после чего за вкрученные саморезы пинцетом (а лучше медицинским зажимом который защелкивается и не надо давить постоянно) выкладываю пули в духовку предварительно нагретую (выставленную) на 90-100 градусов и оставляю нагреваться минут на 10.
3. После того как пули нагрелись достаю их по одной (беря мед. зажимом за саморез) и быстро опускаю в емкость с краской (желательно использовать глубокую емкость я использую обычную банку 0,7 л. и порошок в емкости желательно взрыхлить чтоб пуля в него погружалась без усилия) и сразу же вынимаю, после чего смахиваю излишки краски с пули кисточкой для покраски (средней жесткости) если температура пули правильная то минимальный слой краски с пули уже не счищается и сидит довольно крепко но при желании его можно снять жесткой щеткой с усилием (если вдруг что-то не понравилось).
4. После нанесения краски на пулю развешиваю их за саморез на согнутую в виде буквы 'П' жестянку с прорезями для саморезов у меня за раз помещается 20 пуль (можно и больше) и помещаю их духовку, нагретую на 200-210 градусов на 20-25 минут, все можно идти курить духовка отключится сама, после остывания пуль останется только выкрутить из них саморезы ну и желательно прогнать через сайзер если есть.
На полный цикл окраски 40 пуль (столько у меня помещается за раз) с учетом времени запекания краски у меня уходит 1 час времени. Краску использую этой фирмы: http://polymer-sc.ru/ , колор 9005 глянец.

Обалдеть, где бы мне столько свободного времени найти 😊, не критикую, но удивляюсь

gizmo762
Обалдеть, где бы мне столько свободного времени найти , не критикую, но удивляюсь

Alex_75_RUS
Да особо много времени и не нужно, вот вчера я посидел с 19 до 02 и покрасил 200 шт. пуль ну это если очень надо, а так можно в день шт. 80 красить вообще не напрягаясь пули дольше в духовке без какого либо участия висят, а так да я на пенсии (по выслуге) так что время есть.

https://guns.allzip.org/topic/12/1429249.html #726
минут 30-40 затратил

gizmo762
минут 30-40 затратил

Alex_75_RUS
Так поделитесь технологией для этого мы все здесь и сидим ! И подскажите пожалуйста при нанесении порошка трясучкой я так понимаю слой получается совсем небольшой, насколько равномерный, донце пули на которой она стоит на фольге прилипает к ней или нет в процессе запекания краски, можно фото пуль на котором будет видно донце пули? Хотя бы в таком ракурсе.

Так в этой же теме #649, там правда фольга прилипла и не стал отдирать(не критично для меня, хотя отдирается), затем стал более толстую фольгу использовать и прекрасно отлипает, слой равномерный, хорошо на сетку мелкую накидать-излишки удалить, а то срезать придётся. Попробую фото другой партии прикрепить

Колыч
Тут на видео - https://www.youtube.com/watch?v=hS0347zstCA&feature=youtu.be человек вообще не напрягается касательно равномерной покраски. Насыпал, запёк, высыпал сушиться.

Ёбтыть... с латунными гильзами и дурак так сможет. Пусть помучается со стальными гильзами БПЗ как мы.
Самое обидное, что у них ВСЕ гильзы латунные, у нас же- сталь, с которой работать, только матрицы насиловать и выносить себе мозг с декапсюлированием бердановского капсюля. А с краской- да, чел не не заморачивается. Вот только смущает вопрос, почему они у него не слипаются после обжига?...
п/с
Смачно покурив данную тему пришёл к выводу, что данный способ покрытия пуль не для меня по определённым причинам. мне проще их осалить и прогнать потом через сайзер. Ну или потом, как обзаведусь токарником, заморочусь с газчекорезкой и закажу пулелейку под пули с газчеком...

StaPeRa

Ёбтыть... с латунными гильзами и дурак так сможет. Пусть помучается со стальными гильзами БПЗ как мы.
Самое обидное, что у них ВСЕ гильзы латунные, у нас же- сталь, с которой работать, только матрицы насиловать и выносить себе мозг с декапсюлированием бердановского капсюля. А с краской- да, чел не не заморачивается. Вот только смущает вопрос, почему они у него не слипаются после обжига?...
п/с
Смачно покурив данную тему пришёл к выводу, что данный способ покрытия пуль не для меня по определённым причинам. мне проще их осалить и прогнать потом через сайзер. Ну или потом, как обзаведусь токарником, заморочусь с газчекорезкой и закажу пулелейку под пули с газчеком...

Не совсем понял, при чём здесь гильзы? Какая разница латунная гильза или стальная, для пули? Крашенные пули труднее вставлять в стальные? Спросите Rive-ча как работать со стальными, он писал, что переснаряжал спокойно. В 308-м спокойно обжимаются хотя бы раз, 9х19 в проекте

gizmo762

Не совсем понял, при чём здесь гильзы? Какая разница латунная гильза или стальная, для пули? Крашенные пули труднее вставлять в стальные? Спросите Rive-ча как работать со стальными, он писал, что переснаряжал спокойно. В 308-м спокойно обжимаются хотя бы раз, 9х19 в проекте

О гильзая это я так, как говорится- между прочим. А со стальными я и сам работаю...

Alex_75_RUS
Попробовал нанести свой порошок на пули трясучкой, не получается, не липнет он нормально (то густо то пусто) то ли пули не той системы, то ли порошок, а может руки не от туда растут но не выходит каменный цветок, а то что получается меня не устраивает. Так что придется делать по своему медленно но зато результат меня радует.

А свой это какой? По моей ссылке он наносится под действием статики. И на фото непонятно, это после запекания или нет? У меня неравномерность "моего" порошка была, когда рассыпаные пули руками собрали, пришлось их мыть "головами" от сэма, потом они ещё полежали недельку и потемнели, но налипало хорошо
кстати, стрельнул в песок-на пулю посмотреть, жопка с краской осталась

gizmo762
А свой это какой?

StaPeRa
Народ, кто что скажет про эту краску?

Второй вопрос насчет покрытия пулек раствором порошковой краски в ацетоне. Прочел весь топик, но не совсем понял оптимальный рецепт для трясучего метода нанесения: вроде как надо смешать с ацетоном (в какой пропорции?) и потом погрузить туда пули. Надо ли их предварительно обезжиривать? Как потом их лучше обрабатывать.

Третий вопрос насчет доступных в РФ красок: увидел рекомендацию нашего производителя http://polymer-sc.ru , думаю взять пару кг на тесты, но не уверен что из порошков это лучшие доступные. А есть ли что-то из доступного в РФ, что хорошо молотковый тест держит? Буду признателен за ссылку или название.

Может быть у кого-то есть пистолет покрасочный в Москве? Поделился бы пулями или краской, если такое оборудование имеется и возможно его применить на покраску пары сотен пулек.

Antistress
для упрощения последующего запекания строительным феном

Antistress
трясучего метода нанесения:

Antistress
Спасибо за ссылку хорошую, поскольку с инглишем не дружу, то внятно спросить у ютуба сам не смог. Очень благодарен.
Насчет подготовки пули перед трясучкой только не очень понял и про время и температуру запекания. Поясните пожалуйста изучавшему немецкий в школе.

На Ганзе постов не читают...

Antistress
Спасибо за ссылку хорошую, поскольку с инглишем не дружу, то внятно спросить у ютуба сам не смог. Очень благодарен.
Насчет подготовки пули перед трясучкой только не очень понял и про время и температуру запекания. Поясните пожалуйста изучавшему немецкий в школе.

Не обращая на сноба внимания. 😛
На сколько я понял, автор видео льёт пули, тут думаю ничего непонятного нет. Далее он их моет в ацетоне, потом засыпает в банку с порошковой краской и трясёт минут 10-15, по моему в банке он пули засыпает не совсем просушенные от ацетона. Извини, в бейсике (английском) не силён, сам многого не понял. потом аккуратно цепляя пинцетом за носики выкладывает их на противень, на фольгу. Но зачем он их потом оставляет на открытом воздухе, я так и не въехал. Далее у него идёт процесс запекания, тоже что- то около минут 20. Далее калибровка пуль на станке и снаряжение. Вроде всё просто...

Antistress
Спасибо за ссылку хорошую, поскольку с инглишем не дружу, то внятно спросить у ютуба сам не смог. Очень благодарен.
Насчет подготовки пули перед трясучкой только не очень понял и про время и температуру запекания. Поясните пожалуйста изучавшему немецкий в школе.

...Вот его, ещё одно аналогичное видео:
https://www.youtube.com/watch?v=UVxOKY1YSm0

Насчет второго слоя думаю и насчет нового более аккуратного пинцета для перенски на место запекания.

Alex_75_RUS
Краску использую этой фирмы: http://polymer-sc.ru/ , колор 9005 глянец. Вот этой фирмы, я понимаю что липнуть должен за счет статики, но не липнет разные банки пробовал. На фото пули до запекания, просто вытащил из банки с порошком, запекать такое я бы не стал.

Купил и попробовал в красный цвет загнать, в итоге пуля орка из вархаммера. На неделе запилю фотки. Обезжиривал ацетоном и не обезжиривал вообще. Итог один - пуля в глянцевом камуфляже.

Колыч
пуля орка из вархаммера

Фото!!!)))

volmix67
Добрый день. Нашел свинцовые пули диаметр 14,95 мм. С тыльной металлический колпачек. Интересует покрытие , похоже на белый пластик. Лежали в земле. Кто нибудь сталкивался с подобным?

Пуля Минье. Использовалась, как дульнозарядных капсюльных винтовках, так и в казнозарядных 6-линейных винтовках Крнка.

volmix67
Интересует покрытие , похоже на белый пластик. Лежали в земле. Кто нибудь сталкивался с подобным?

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

apgrekoff69

Фото!!!)))

После покрытия оболочкой вес заметно начал различаться... от 16.3 до 16.7 про сотые говорить не буду)

apgrekoff69
Выглядят отлично!!! По подкраске жопок - закажу as34 лейку для получения пули с небольшим отверстием в носике, экспансивка у него уже в серии в нашем калибре.
И дополнительно увеличенную фаску для удобства посадки окрашенной пули.
Расширительная матрица уже имеется, чтобы стружку гильза не снимала, но с фаской тоже интересный вариант.

Я уже заказал под облегчённые пули все три типа.

Antistress
Проблема в равномерности покрытия без оборудования.

Москва, СВАО, самовывоз. Пересылом морочиться не стану.

Если получится годное что-то - буду рад передать остальную краску в работу безвозмездно. Партию своих пулек может передам тоже на покраску 😛

В наличии цвета:
Черный
Красный
Желтый
Синий
Зеленый
Белый

Может кому попробовать без затрат пригодится мое предложение, да и у меня без дела лежать не будет.

хантер72
Алекса75 надо уговорить, чтоб пули красил

Передача в Москве.

С уважением, Жора

А как Вы красите??

Antistress
Готов раздать на пробы (по 300-500 гр. в одни руки) порошковую краску этой марки http://polymer-sc.ru/

Москва, СВАО, самовывоз. Пересылом морочиться не стану.

Если получится годное что-то - буду рад передать остальную краску в работу безвозмездно. Партию своих пулек может передам тоже на покраску 😛

В наличии цвета:
Черный
Красный
Желтый
Синий
Зеленый (этот пропал куда-то, его нету)
Белый

Может кому попробовать без затрат пригодится мое предложение, да и у меня без дела лежать не будет.

По времени и месту - пишите или звоните, все обсуждаемо. Буду рад удачным опытам с краской этой.

volmix67
Добрый день. Нашел свинцовые пули диаметр 14,95 мм. С тыльной металлический колпачек. Интересует покрытие , похоже на белый пластик. Лежали в земле. Кто нибудь сталкивался с подобным?

Это просто окислы свинца. Пуле больше 150 лет

Что может быть интересно. Вроде как при воздействии температуры разлагается на воду и масло.

StaPeRa

Извини, в бейсике (английском) не силён, сам многого не понял. потом аккуратно цепляя пинцетом за носики выкладывает их на противень, на фольгу. Но зачем он их потом оставляет на открытом воздухе, я так и не въехал.

Если он пули в банку засыпает не совсем просушенными от ацетона, то потом на воздухе держит для того, что бы у него печь целее была и кухня тоже, потому как пары могут БУМ.

Antistress
А до каких именно скоростей хотя бы примерно?
И кто где эту сурьму берет обычно?

Вместо сурьмы хорошо идет аккумуляторный свинец- он содержит примеси делающие свинец тверже, но легче. Так, что сурьмы не надо искать, но освинцовка от свинцовых пуль будет ВСЕГДА если свинец не завернут в бумагу или не окрашен. А твердость пуле нужна, что бы не деформировалась в стволе во время выстрела. Так же пулю из лейки закаляют в теплой воде для твердости. Окрашенную твердую пулю без газчека можно запускать примерно до 600 мыс, газчек поможет еще чуть скорость поднять.

ОтецКонстантин
аккумуляторный свинец- он содержит примеси

igorus512
в том числе, очень-очень неполезные для здоровья.

Любой свинец- яд- в позапрошлом веке целая экспедиция на Северный Полюс погибла из-за консервов, запаянных свинцом. Сурьма в аккумуляторном свинце тоже есть и тоже очень ядовита. Так что плавить свинец лучше на свежем воздухе или под хорошей вытяжкой. Да и респиратор не лишним будет.

Кто не в теме повторяюсь:
Отдаю БЕСПЛАТНО. Самовывоз из СВАО в Москве.

Antistress
Готов раздать на пробы (по 300-500 гр. в одни руки) порошковую краску этой марки http://polymer-sc.ru/

Москва, СВАО, самовывоз. Пересылом морочиться не стану.

Если получится годное что-то - буду рад передать остальную краску в работу безвозмездно. Партию своих пулек может передам тоже на покраску 😛

В наличии цвета:
Черный
Красный
Желтый
Синий
Зеленый (этот пропал куда-то, его нету)
Белый

Может кому попробовать без затрат пригодится мое предложение, да и у меня без дела лежать не будет.

Как вы - не знаю, но я предпочитаю свинец в противогазе плавить: заодно и запахи от примесей пластика и прочего не ощущаю. Цена вопроса - 300 рублей.
Правда видок в этот момент не самый дружелюбный выходит, но это мелочи)

StaPeRa
Я не заморачиваюсь с противогазом. предпочитаю вытяжку непосредственно из тигля.
Цена вопроса с пятихатку. В составе алюминиевый воздуховод, анальный вентилятор, и канализационный полуотвод... Ничего не плавится, запаха на балконе ВООБЩЕ нет...

Який- який вентилятор. 😀 😀 😀

ОтецКонстантин

Який- який вентилятор. 😀 😀 😀

Млин! Грёбаная клавиатура на смартфоне! 😀 😀 😀 Очепятку в исходнике поправил.
Конечно же "К"анальный вентилятор, встраивается в вентиляционные "К"аналы, а не... сам понимаешь куда... 😀

StaPeRa

Млин! Грёбаная клавиатура на смартфоне! 😀 😀 😀
Конечно же Канальный вентилятор, встраивается в вентиляционные Каналы, а не... сам понимаешь куда... 😀

О- це по феншую 😊 Я про вентилятор- правильное дело.

Antistress
Бесспорно ваше решение более удобное и технологичное при использовании тигеля. При работе на газовой плите сложнее не спалить конструкцию, но тоже можно доработать по типу купольной вытяжки.

В принципе не должно подгорать, там и гореть нечего, люминька одна и три медных проволочины. Другой вопрос, как ты будешь черпать свинину из банки, при установленном шланге?!

StaPeRa

В принципе не должно подгорать, там и гореть нечего, люминька одна и три медных проволочины. Другой вопрос, как ты будешь черпать свинину из банки, при установленном шланге?!

Ну это более актуально для тиглей с нижней раздачей.

Rive
По вопросу покраски пуль. Сейчас выпускаются лейки для пуль HTC. По русски это будет звучать как высококачественное термопокрытие. На этих пулях соответственно нет канавок под смазку, что обеспечивает более гадежное удержание пули в нарезах. Так что рекомендую переходить на гладкие пули) Я уже перешел, правда и от покраски пока отказался.

ОтецКонстантин
А вот с этого момента поподробнее- пароли, явки?

Ну вот, например здесь.
http://noebulletmolds.com/NV/index.php?cPath=42_466

но мне они не продали, поэтому я расточил классические лиишные.
Я до покрытия порошком еще не дошел, пробую более простые методики. Ствол у меня читый.
Сразу оговорюсь - со мной многие не согласны. Слишком глубоко сидит у людей в мозгах необходимость канавок и поясков и той самой осалки.)

ОтецКонстантин
Нет - если свинец окрашен прочным слоем полимерной краски надобность в уплотняющем слое смазки сомнительна. Обернутую промасленной бумагой пулю не снабжали канавками.

Так я про это и говорю.

хантер72
У людей в мозгах это не сидит

хантер72
У людей в мозгах это не сидит. Как запустить пулю без смазки и без покраски с коростью 500мс и выше. С хорошей кусностью? Только пояски с смазкой, или покраска...

Или с газчеком...

хантер72
За дозвук ничего против не имею, некоторые могут не понять что дозвук и переточить лейки. Если твои пули покрасить будет наверное самое то, ведь они чуть прослаблены для твоего ствола.

Смею предположить, что крашеная порошком пуля без канавок - лучше, чем с канавками. На сверхзвуке.

хантер72
Для очень точной и дальней стрельбы наверное лучше

хантер72
Если твои пули покрасить будет наверное самое то

VikK123
Коллеги, кто какие приспособы использует для удерживания изделий в вертикальном положении при запекании в ростере?

Видел пользуют отрезки проволоки, которые на этапе заливки в жопку вставляют, после запекания откусывают бокорезами. Но нужно форму модернизировать и строго одинаковые проволочки вставлять.

ОтецКонстантин

Видел пользуют отрезки проволоки, которые на этапе заливки в жопку вставляют, после запекания откусывают бокорезами. Но нужно форму модернизировать и строго одинаковые проволочки вставлять.

Блин... геморройно ТАК использовать проволочины на мой взгляд. Особенно в пулелейках с ножом отрубающим литник.

StaPeRa

Блин... геморройно ТАК использовать проволочинына мой взгляд.

Можно по другому- станочек соорудить под сверло 1.2, а пульки перед покраской накалывать на кондуктор с шипами, но тут трясучкой не покрасишь.

Rive
Сидит. Вплоть до утверждений что пояски необходимы для уменьшения контакта с поверхностью ствола. И что пуля без канавок/поясков неправильная пуля.

Передергивать не надо.
Не пуля без поясков/канавок, а монолитная пуля с длиной ведущей части больше 2 калибров - неправильная пуля.
По этому месту топтались всю первую треть 20 века.

LazyCamel

Передергивать не надо.
Не пуля без поясков/канавок, а монолитная пуля с длиной ведущей части больше 2 калибров - неправильная пуля.
По этому месту топтались всю первую треть 20 века.

Моя неправильная пуля работает. И на дворе 21 век)

хантер72
Методом трясучки и пинцетом на фольгу?

Да, жопка кстати тоже запекается и отлипает, только фольгу нужно потолще

gizmo762
А зачем подвешивать пули? Так интересней?

gizmo762
жопка кстати тоже запекается и отлипает

Rive
Опишите технологию, плиз

У меня почему-то так не получается прилипают не отодрать

gizmo762
Камрады, у меня когнитивный диссонанс, в чём проблема? я отлил пули на Лии-шной лейке, сдуру побрызгал ВД-40, что бы лишний свинец отскакивал хорошо, пришлось мыть в УЗМ. Из-за ВД-40 плохо липла краска, промыл "головами" от СЭМа, затем в "трясучку", потом сито капроновое(хорошо жена не знает 😊 ), и выкладываю на противень пинцетом с ТОЛСТОЙ фольгой, в магните покупал. Запекаю в духовке(домашней), 200 градусов включаю заранее за 10 мин, ставлю противень, 15 минут и вынимаю. Остывает и разбираю, да бывает фольга на некоторых сильнее прилипает-руками спокойно снимается или пинцетом для эстетов 😊

После трясучкии ровное покрытие??

Rive

После трясучкии ровное покрытие??

Rive
И не тебе был задан вопрос.

gizmo762
Вот до того как пришла "умная" мысля брызнуть ВД-шкой было почти идеально, после промывки не совсем идеально, но после запекания особой разницы нет, сайзер также "пролетают"

Это Иствуд?

Rive

Это Иствуд?

Нет, я же выкладывал, и вроде вы хотели её пробовать...

gizmo762

Нет, я же выкладывал, и вроде вы хотели её пробовать...

Забыл уже. Заказывал им, но заказ завис и тишина.

Как летят?

Rive

У уже. Заказывал им, но заказ завис и тишина.

#642
http://polymer-sc.ru/
8019 РЕ по 400р, опробовал - отлично, на кучность как то неинтересно, но в гонг на 50(30) в быстром темпе всё прилетает на 0,4 гр Сокола

хантер72
Что подразумевается под этим- обезжирил головами от сэма?

хантер72
Что подразумевается под этим- обезжирил головами от сэма? Растворитель какой то?

Да, первый выход самогона( грамм 100 у меня) 😊, пить нельзя, но для всего остального подходит 😊

Alex_75_RUS
На далеко и точно уже давно никто свинцом не стреляет. Удел свинца охота до 100 м. и пострелушки ибо дешево.

serg4444
350 метров в 308 - полет нормальный. Скорость 490 м.с., кчность 1,5-2 моа.

Про падение - точных цифр уже не помню, 1,5 года прошло, фотки и данные постил в Свинцовой пуле, точно помню - дальше не стрелял потому, что все поправки в оптике коничлись - и барабанами, и выносом.

На дозвуке тоже эта пуля отлично летит, только навеска 0.4-0.45 грамма, там рекорд был 225 метров, на 250 зацепился за мишень, но кучности не набрал - кончились патроны, да и устал - по полю около 15 километрв отшагал в тот день туда-сюда.

VikK123
Коллеги, кто какие приспособы использует для удерживания изделий в вертикальном положении при запекании в ростере?

мой способ покраски. швеллер с просверленными отверстиями в полке, такого диаметра чтобы пулю носиком поставить можно было. Пули устанавливаем, нагреваем до 40 - 45 градусов, затем пинцетом берем за углубление и в раствор порошковой краски в ацетоне. Ацетон за 1 - 2 секунды испаряется, пулю в отверстие и запекать. Концентрация краски подбирается опытным путем

швеллер с просверленными отверстиями в полке

да и устал - по полю около 15 километрв отшагал в тот день туда-сюда.[/B]

Юра Чен
Я на пристрелку купленной TG-шки сына позвал. А он взял с собой велосипед- к мишени ездить.

308-й,лейка Лии 200 гр

Колыч
Я так понимаю http://polymer-sc.ru/ перестали работать с физ лицами, так как их заманали.

Чтобы сэкономить время, я не показал повторяющиеся шаги для покрытия, перемешивания, сушки, запекания, и т.д.

Я предпочитаю покрывать мои пули тремя слоями, однако вы сполне можете быть удовлетворены тем, как выглядят ваши пули после двух слоев.
Здесь все зависит от персональных предпочтений.
Предупрежу: лучшие результаты даёт тонкое покрытие. Если ваши пули слипаются вместе на сушилке - попробуйте наносить более тонкий слой.

--------------------
Пара слов про время запекания. Для подбора времени запекания для вашей духовки потребуется поэкспериментировать.
Поместите ваши пули в один слой на сушилку (противень?) и предварительно прогрейте духовку до 385 градусов.
Наиболее равномерный нагрев даёт духовка с конвекцией. Но это в идеале. Простейшая духовка тоже может дать отличный результат.
Вы пытаетесь нагреть ваши пули до 385 градусов. Загрузите комплект пуль на 5 минут 30 секунд и потом откройте духовку чтобы её проветрить от выхлопа.
Если не вы не видите выхлопа (дыма?) то возможно нужно увеличить время обработки. Провентилируйте духовку, перемешайте пули и прогрейте их ещё раз в течение 5 минут 30 секунд.
Перегрев или слишком продолжительная обработка приведет к коричневому обгоранию покрытия и его отшелушиванию. Просто уменьшите время обработки.
Как только вы подберете режим - всё будет предельно просто.

Юра Чен
новый

27-9-2018 18:18
Не перегревает, оказывается, забугорный дядька

Колыч
Я так понимаю http://polymer-sc.ru/ перестали работать с физ лицами, так как их заманали.

Подскажите пожалуйста, знающие люди, пока я нахожусь в предвкушении прихода краски для экспериментов,
окраска пуль методом "трясучки" вперемешку со страйкбольными шариками сильно лучше обычной?
Пульки после "трясучки" можно брать пальцами в перчатках, порошок красящий с них слезет или нет?
Сильно страшные следы остаются от проволоки, если запекать пули, просто вывалив на относительно крупную сетку?

VikK123
Особо эффекта от шариков не заметил. Можно и без них.
Можно брать пальцами, но лучше пинцетом.
Следы от проволоки остаются, но дело даже не в этом, а в том, что краска стекает под действием гравитации под пулю. Слой краски будет неравномерный сверху и снизу. Поэтому, обычно, ставят на попа.

Тогда следы от пинцета по-любому если и будут, то "заплавятся" краской при запекании.

DeniskaDav
Тогда следы от пинцета по-любому если и будут, то "заплавятся" краской при запекании.

DeniskaDav
Заказывал позавчера краску, менеджер сказал, что с физиками никак, пришлось заказывать на ИП.

Подскажите пожалуйста, знающие люди, пока я нахожусь в предвкушении прихода краски для экспериментов,
окраска пуль методом "трясучки" вперемешку со страйкбольными шариками сильно лучше обычной?
Пульки после "трясучки" можно брать пальцами в перчатках, порошок красящий с них слезет или нет?
Сильно страшные следы остаются от проволоки, если запекать пули, просто вывалив на относительно крупную сетку?

Пробовал с шариками от страйкбола, ну особо эффекта нет, но они помогают более равномерно наносить краску, лишнюю просто сбивают.
Обычно делаю так - высыпаю около 50-60 пуль в лоток с краской и шариками. Краски совсем чутка надо, а то при пересыпании больше просыпаешь, чем наносишь на пули. Сейчас думаю сделать из большого контейнера камеру под этот процесс. Поставить на ролик и пускай без моего вмешательства крутится минут 15, но объём краски, шариков и пуль будет уже другой. Хочет конечно ещё попробовать в ацетоне произвести покраску, но это пока в процессе.

Alex_75_RUS
Забугорные дядьки вообщето в других системах мер живут и 385 фаренгейта это 196 цельсия. Выдать 385 цельсия не способна бытовая духовка

Либо прошок растворяется и наносится как обычная краска.
Потом запекается.

Alex_75_RUS
DeniskaDav

Тогда следы от пинцета по-любому если и будут, то "заплавятся" краской при запекании.

Не затянутся, краска тянется к краске, а не на пустое место все косяки при запекании наоборот немного расходятся. И текучесть краски хоть и есть но небольшая.

Вы пустословов не слушайте. Вы пробуйте.

AlexandrAlexeew
Надо стрельнуть и отловить пульку.

unkass
У меня ДТК закрытого типа. Периодически, закупорив отверстие с одной стороны, заливаю его под завязку "головами", даю постоять ночку и сливаю всю каку, отъедает весьма хорошо.

Неужели сивуха так хорошо чистит нагар? 😀

StaPeRa

Неужели сивуха так хорошо чистит нагар? 😀

Не надо путать "хвосты", то бишь "сивуха", с "головами", где адская смесь изобутиловых, изопропиловых и прочих "изо..." с метиловым спиртом и ацетоновыми фракциями. Прошу прощения, я не химик, могу ошибаться в терминах. Смесь ядрёная, не удивлюсь если будет растворять порошковую краску.))

Юра Чен
цену лупят за доставку и опасность груза (это краска то опасна???)

Юра Чен
Или должна была рвануть по вашему?

Юра Чен
А вы у Гюстава Флобера его полный перечень изысканных мыслей в оригинале читали? Древесная пыль тоже взрывается в определенных условиях. Но никому и в голову не придет считать перевозку опилок опасным грузом. Инфу о стоимости пересылки краски от "Полимера" я дал обществу не для обсуждения адекватности действий транспортной компании, а для сведения о реальной цене краски. Хотя к 4 классу опасности краску все же отнесли на мой взгляд безосновательно- по России нет ни единого случая ЧП, связанного с полимерной краской. Но этой теме тут не место на мой взгляд.

Лет семь назад, при мне древесная пыль в мусоропроводе усосала, да ещё как! Аж асбестовую трубу мусоропровода порвало как грелка Тузика. У соседей в квартире циклевали паркет, соседу лень было дойти до помойки, так он мешок с древесной пылью спустил в оный мусоропровод. А компашка курящая ниже этажом спустя секунд двадцать кинула в след пару не затушенных хабариков. Я думал, что на первом этаже фугас рванул! Дверь в комнатушку с баком под мусор вынесло метров на пять с этим самым баком, трубу мусоропровода тоже порвало в первой её секции. Слава Богу, что никого не поранило и не убило.

Юра Чен
"Полимер - СК" отправляет краску только Деловыми Линиями или СДЭК

Юра Чен
Из письма этого представителя известно, что краску они отправляют Деловыми линиями и СДЭКом, ПЭК крайне редко.

Заказывал уже 4 раза, последний раз 8 октября без проблем отправили 4 кг.

Спасибо, видимо в пятницу решили не мелочиться, попробую в понедельник заказать)

А какую используете полиэфирную или эпоксидно-полиэфирную? ТК-ДКО советовал ЭПК, а тут все вроде пишут про просто полиэфирную.

ТК-ДКО
Применяемая полиэфирная черная ЭПК при настреле в калибрах:
7,62х25ТТ,
410 с парадоксом
давали самый чистый ствол и никаких следов износа.

Alex_75_RUS
Ну не знаю вот что писали так что похоже просто полиэфирная. А что конкретно присылает Полимер да кто ж его знает на ней же не написано. Главное она держится.

Как я понял, ЭПК это абривиатура от "эпоксидно-полиэфирная краска". Когда звонил им спросил, говорят, что у них есть и то и то.
Спасибо, буду пробовать обе.

Результат омрачило отсутствие нормальной подложки под пули. Урвал у супруги моточек тонкой бумаги для запекания и пластиковый рукав для запекания. Бумага прилипает к донцам так, что не оторвать, рукав так же. Причем рукав жутко притягивается за счет статики ко всему, я задолбался обрывки отлеплять от готовых пуль, потом научился сдувать, теперь вся комната в кусочках этого пластика 😊

В моем случае ,если пули какие-то случайно соприкоснулись - спекаются очень сильно, при отрыве на обеих пулях голый свинец в месте прилипания остается. Красить методом "высыпал на сетку кучу, оно само пропеклось" точно не получится. Либо надо поменьше/подольше держать в печи. Хотел на пробу сделать винтовочных длинных пулек - но понял, что на боку будет некрасиво прилипать подложка, а стоймя их не получится установить, попадают.

Теперь две задачи обозначились:
- найти подложку, от которой пули будут отлипать легко без повреждений
- как-то научиться обрабатывать длинные пули. Хотя, если найдется правильная подложка, то, возможно, лежащие на боку пули нормально пропекутся без изъянов

Я доволен. Пульки красивые, блестящие и, самое главное, чистые без всяких аллоксов и т.д. Будем ждать окончательного разрешения релоада и копить запасы готовых пуль 😊

hardl
В качестве подложки попробуйте пищевую фольгу!

хантер72
Разве фольга на пуле мешает как то?

Alex_75_RUS
Ну не знаю вот что писали так что похоже просто полиэфирная. А что конкретно присылает Полимер да кто ж его знает на ней же не написано. Главное она держится.

Просто конфетки)

Часть 1.
https://rutube.ru/video/a1e55a27b77aa7e0df9ac4727515fb54/

Часть 2.
https://rutube.ru/video/a60f11b222c4494ed5f2745cb871ef8e/

Demis1975
Вот видео здесь рассказано про покраску как и чем.

хантер72
Можно ли крашенные пули после духовки скинуть в воду, для закалки?

Гм... я думаю, что это ничего не даст...

Ну а остальным напоминаю: раздаю краску на тесты бесплатно по грамм 200 в одни руки. Территориально на северо-востоке Москвы.

Antistress
может быть будут новости

хантер72
Можно ли крашенные пули после духовки скинуть в воду, для закалки?

Нет нельзя. Порошковая окраска требует медленного остывания. При комнатной температуре.

unkass
А вот и неправда..

- убрать освинцовку
- эстетика
- не пачкать руки/оборудование осалкой, убрать налипание грязи на эту самую осалку

Если она все это выполняет, то совершенно не важно, сколько времени после выстрела на пуле будет сохраняться краска. Главное, чтобы не в стволе.

unkass
У меня процесс запекания одной пульки длится 3-4 минуты на подставке из гильзы внутри "чайникого" (завитушка в три ряда). Потом сайзер, покрытие устойчивое.

По спецификации порошковой краски температура 180 25-20 минут, 210 20-15 минут, если вы красите трясучкой то слой там минимальный может и успевает прогреться или она просто сайзер легко проходит.

Alex_75_RUS

По спецификации порошковой краски температура 180 25-20 минут, 210 20-15 минут, если вы красите трясучкой то слой там минимальный может и успевает прогреться или она просто сайзер легко проходит.

Краски порошковые называются так по способу напыления и принципу запекания в печи. Они нескольких типов и химического состава. Основа пластик, соответственно они разные. Температура есть и 150 градусов. Надо смотреть конкретную краску и что пишет её производитель.
Также очень сильно разнятся сами производители. Отечественные в своем подавляющем большинстве говно. Только нищета заказчиков и соответственно уменьшившейся количество спроса заставляет ими пользоваться. Импортные покупать приходится по курсам валют скаканувших в два раза в конце 14ого года. Зато импортная краска держит сгибание пластины на угол до 90?
Наши отваливаются от поверхности уже на угле 20-30? при полном соблюдении технологии.

otar07
Они нескольких типов и химического состава.

Demis1975
Forest hunter я уже давно краску беру и результатом очень доволен

Alex_75_RUS
750 за кило плюс почта, а кто-то говорил что у полимера дорого, и краска как-то хреново растягивается на пульках вся буграми.

это не краска хреново растягивается это я после трясучки не стряхнул излишки краски вот она и запеклась как есть. Уже научился теперь слой ровный, а что касается цены то за хороший продукт платить надо даром его не дают,покупал я краску и у полимера не то пальто хапнул с дуру 2 кг.

Demis1975
у полимера не то пальто хапнул с дуру 2 кг.

Demis1975
Как бы я не старался результат всегда один и тот же

Alex_75_RUS
В период с мая по сентябрь несколько раз закупал у них краску разных цветов и за этот же период окрасил ей боллее 7000 пуль и не разу у меня не было такого результата как у вас так может дело не в краске.

Другой краской 100% результат, а этой что то я делаю не так, будем считать что мне просто не повезло и я нарвался на некачественную партию. но больше с их краской экспериментировать я не буду, странное у них поведения сначала отказываются продавать физикам только юрикам ,а потом раз и продали мол держи раз уж просишь. Ладно закрыли эту тему.

Demis1975
Как бы я не старался результат всегда один и тот же , то ли партия не та то ли просрочка хз . она проста скукоживается и всё. Так что у полимера не то пальто.

А как вы подготавливаете поверхность перед окраской?
И чем производится контроль температуры?

Если нет времени и сил корпеть над каждой пулей с усердием ювелира - то без специального оборудования не очень получается. Да и со спецоборудованием - пульки или подвешивать (предварительно крепеж приделав) или выставлять на перфолист (что, кстати, значительно проще, но оставляет носик или жопку пули непрокрашенной.

Ну а я по-преднему раздаю бесплатно небольшими порциями краску в СВАО, кому нужно - обращайтесь, отсыплю на тесты. Выше писал подробнее об этом.

Antistress

Если нет времени и сил корпеть над каждой пулей с усердием ювелира - то без специального оборудования не очень получается. Да и со спецоборудованием - пульки или подвешивать (предварительно крепеж приделав) или выставлять на перфолист (что, кстати, значительно проще, но оставляет носик или жопку пули непрокрашенной.

Блин, что же я делаю не так? И жопка и носик прокрашены, и спецоборудования нет... 😊

Antistress
Может забыли про 'корпеть над каждой пулей с усердием ювелира'? 😛

Это точно не про меня, чуть больше времени уходит на выставление на противень 308-го, минут на 10....

Кстати, могу краску от Antistress кому-нибудь в Питере отдать. Цвет - голубой, я не готов такими стрелять. 😊 Что-то меня останавливает. Но держится хорошо, там штук на 300 должно хватить.

Van66
Покрасил краской от Forest hunter.
Результат вдохновил.

Красиво вышло, радует.
Тоже кило взял, жду.

Van66
с навеской 1,35 гр.
...
порох присуется

Sand-man
Вопрос по температуре: 200С на 20мин имеется ввиду выставляем на самой печке/духовке или это нужная температура внутри?
Вопрос возник от того, что в моей печке при выставленном значении 220С, механический (стрелочный) термометр показывает 150С, электронный 161,5С.
Кто-нибудь реальную температуру проверял?

Sand-man
Дублирую в эту тему:
Решил заказать порошковую краску у http://polymer-sc.ru/ . Многие писали, что теперь физикам не продают, но думаю, мне то продадут, но хрен бы там. Действительно больше не работают с физиками.
Буду заказывать у знакомого через ИП. Кому нужно, тоже может присоединиться к заказу - по цене будет так же, как на сайте, потом сможете забрать у меня самовывозом из Москвы или отправлю почтой по их тарифу. За это с вас возьму по 50-100г каждого цвета себе на пробу. Заказывать планирую на след неделе.

Когда-то столкнулся с такой проблемой. Не работаем с физиками и все тут. Я тогда прибавил к своим ФИО приставку "ИП", указал свои банковские реквизиты и ИНН - счет выставили, я оплатил.))

Borets1975
Снял ещё один из способов покраски.Только желательно это под вытяжкой делать.

Смотрел Ваше видео. Тоже поначалу мучался с растворителями. Как то уже давненько опубликовал способ нанесения порошка на пулю несколько иначе... Я делаю так: замасленной тряпицей ( тампоном, х/б перчаткой) протираю пулю на державке ( в Вашем случае шуруп-саморез), затем окунаю пулю в ёмкость с порошком, прокручивая, вынимаю и, слегка отряхиваю излишки тонера. На пуле остаётся тонкий, но равномерный слой покрытия. Как запекать, Вас учить не нужно... Обязательно попробуйте, результат отличный

unkass
Обязательно попробуйте, результат отличный

Sand-man
Буду заказывать у знакомого через ИП. Кому нужно, тоже может присоединиться к заказу

AlexandrAlexeew
Возможно от состава краски зависит, но у меня в ацетоне тоже в какашку превращается.
Я использую 647, только ГОСТовский. 650-й пробовал, тоже немного осадка появляется, но на крайняк сойдет.
Иногда ачетончика чутка добавляю в уже разведенный порошок, чтобы сохло быстрее и по-жиже была.

Понял, благодарю. А Ксилол (или ксилит?) подойдёт?

VikK123
Можете скинуть ссылки на молды под гладкие?

http://noebulletmolds.com/NV/a...ption=1&x=8&y=2

Правда отсюда мне купить не удалось. Я просто расточил стандартные Лиишные. Как-нибудь позже найду способ притащить фирменные. Еще есть сайт амерский, где можно заказать любые формы. Вот его не помню. Но находится несложно.

Rive

Когда-то столкнулся с такой проблемой. Не работаем с физиками и все тут. Я тогда прибавил к своим ФИО приставку "ИП", указал свои банковские реквизиты и ИНН - счет выставили, я оплатил.))

Больше такое не прокатывает. Без печати не отпускают товар. Если только как-то "договариваться".

Sand-man

Больше такое не прокатывает. Без печати не отпускают товар. Если только как-то "договариваться".

И где ставить печать?

unkass
Где то выше в теме я писал о том, что ортоксилол ( название с этикетки) растворяет любые порошки. Эта дрянь второго класса опасности с эффектом накопления в организме. Поэтому только под вытяжкой.

Вот только где взять его?

StaPeRa

Вот только где взять его?

А чёрт его знат... Я на работе, у маляров выпросил.
Не понравилась мне такая технология, вонючая дюже и вредная. Читайте внимательно тему, я выше писал.
Беру пулю на держателе ( шуруп можно в жопку вкрутить) из родной гильзы. Обтираю пульку промасленной тряпицей, насколько замасленной, выясняется опытным путем. Потом макаю в ёмкость с порошком, слегка покручивая, отряхиваю излишки аккуратно, вместе с держателем в печку ( у меня витой воздушный ТЭН), в сёредку тэна. Как глянец появился, 3-5 минут, сбрасываю пульку в воду. Всё, ни вони, ни шанса травануться нет. За час штук 50-60 выходит не торопясь. Удачи.

За час штук 50-60 выходит не торопясь. Удачи.

AlexandrAlexeew
Завидую кол-ву свободного времени у людей.
Это ж каждую пульку просверлить, саморез вкрутить, обтереь, обмакнуть, обстучать, потом саморез выкрутить. Мне бы стрелять жалко было такими пульками.
У меня под 300 штук в час выходит, но я все равно считаю, что слишком большие трудозатраты.

Дак а для охоты куда столько? Обычно сотку накручу, так мне этой сотки даже с пристрелками на два-три месяца хватает.

AlexandrAlexeew
"Полимер выдержал сайзер" - это здорово, конечно, но сдается мне что это не есть гарантия, что он выдержит скорость, давление и проход через парадокс при выстреле.
В идеале выстрелить в пулеуловитель, и посмотреть результаты.

E_I_A
День добрый.
пульки с саморезами в миску с водой и на плиту, довел до кипения уменьшил газ, пока кипит вынимаем за саморез пассатижами, быстренько обтираем и над открытым огнем на несколько секунд переворачивая в разные стороны пока из места вкручивания самореза вода не закипит, макаем в порошковую краску лишнее кисточкой смахиваем, развешиваем и в духовку 200 градусов на 20 минут!

Что-то у Вас какое-то масло масляное получается сначала в воде греете потом на газе, вода то зачем сразу газом и грейте тогда, а то что отверстие не особо по центру у вас получается то оно особо не влияет Вам же не на километр стрелять, и когда пуля потом в сайзере и в стволе обжимается от отверстия ничего не остается почти. Нормальное у вас покрытие судя по фоткам, сайзер все выровняет все равно.

Перфоманс и инсталляция , я снимаю шляпу перед вами.

Попробуете трясучкой,будет то же самое но в 3 раза проще и быстрее ,все неровности трясучки скушает сайзер.

Кстати пробовал в ацетоне полоскать перед порошком и без ацетона, определенно никакой разницы, прилипает и так и так порошок, и запекается в печке точно так же.

Есть нюанс по печке - у меня нагрев и снизу и сверху, вот те что сверху тЭны просто супер, за 5 минут 200 градусов и все готово, достал остудил снял с фольги и в сайзер.

sikth
Перфоманс и инсталляция

Vlad_III
Немного дегтя в эту бочку меда...

Подробности см. здесь: https://artfulbullet.com/index...varieties.1377/

Ну да! Тут все хорошо шарят в бейсике...

Vlad_III
Немного дегтя в эту бочку меда...

- Ну, и канцерогенность некоторых покрытий.

В современном мире с его СВЧ и wifi замусоренностью ,консервантами тоннами сьедаемыми вам за годы, антибиотиками и выхлопом машин, краска если и приведёт вас в могилу, то на день раньше,

Не вдыхайте её дорожками через долларовую бумажку и одевайте обычную маску на рот и нос и все. А на счёт влияния на порох....снарядил, отстрелял, не в склады резерва же вы патроны готовите в самом деле.

Для длительного хранения цинки на складах для вас припасены, как за требуется всем выдадут по жменьке, и простыню белую, и ровик с хлоркой покажут куда ползти если шо .

Vlad_III
И в основном по первым двум пунктам.
[/B]

А что по первым пунктам, заводские дери крашеные той же полиэфирной и купленные два года назад как стреляли так и стреляют, разницы не заметил, если они что и впитали то на скорость явно не повлияло. Что касаемо второго пункта то основное из свойств полиэфирной краски это стойкость к органическим и прочим растворителям, ту которой сам крашу вообще не смог толком ничем растворить, а Вы о каких-то остатках из пороха и нахрен нужен такой порох если из него что-то испаряется у него срок хранения только 6 лет гарантированный подразумевающий сохранение его свойств, а в цинках патроны вообще десятилетиями хранятся.

А что по первым пунктам, заводские дери крашеные той же полиэфирной и купленные два года назад как стреляли так и стреляют, разницы не заметил, если они что и впитали то на скорость явно не повлияло. Что касаемо второго пункта то основное из свойств полиэфирной краски это стойкость к органическим и прочим растворителям, ту которой сам крашу вообще не смог толком ничем растворить, а Вы о каких-то остатках из пороха и нахрен нужен такой порох если из него что-то испаряется у него срок хранения только 6 лет гарантированный подразумевающий сохранение его свойств, а в цинках патроны вообще десятилетиями хранятся.

Дело было так....
Емкость небольшая была пластиковая ,немного шариков от страйкбола и жменька пулек, трёс немного , потом по другом потрёс , потом перевернул потрёс , открыл ,вижу пули все жирным слоем покрыты порошка без намеков на проплешины, дай думаю есче для верности погрохочу. Оттудова их стал по одной пинцетом доставать,ага, да об крышку от емкости кидать с размаху, от ентого лишняя краска с пули слетает и пуля потом сразу пинцетом на фольгу определяется, вот и все. Микропроплешины затянутся сами под температурой от пинцета с зубчиками кстати для уверенного несосклизывания с оного.

Видосик че ли снять? там же все просто.

sikth
что то пошло не так

sikth
Думаю нужно некондицию просто есче раз попробовать потрясти поверх того что есть.

Поддерживаю. Тоже было некоторое количество непрокраса, потом отдельно их протряс и и нормально всё легло.

E_I_A
Я в место шариков резаного пластика насыпал, может он антистатический был...
Поищу шарики страйкбольные, с ними видос смотрел, там всё хорошо было...
Вопрос: в 646 растворителе реально "размочить" некондицию?

Думаю не в шарах дело, я про них первый раз вообще забыл и ничего, вполне ровно краска легла.

E_I_A
51894858

Чем обезжирены?

I7uPoTexHuK
Чем обезжирены?

E_I_A
После пулелейки в воду, далее высохла и банку с шарами и краской, короче не обезжиривал, хотя есть чем... Надо было, судя по тому как краска легла...

Ну вот как минимум одно напрвление куда копать.

ULTOR73
Не надо ничего обезжиривать, попробуй наоборот в промасленных перчатках(слегка )пули протереть , результат порадует.

sikth
может дело в краске? вы какую пользуете?

sikth
Я беру тут на форуме.

keks63
Всех приветствую.
Покрасил свои первые свинцовые пули возник вопрос-какой толщины должно быть покрытие?,до окраски пуля из лейки 9.56мм,после окраски 9.61мм достаточно или еще раз покрыть полимером?

DeniskaDav
Прекрасно. Хватит вполне. Руки не пачкает, оружие на пачкает, смотрится красиво, что еще от полимера надо?

keks63
или забить и не париться?

Sergey83
Да. Этот участок пули со стволом не соприкасается.

У меня нет твердомера, но полагаю твердость после ПОСа - 24-25 по Бринеллю. Без ПОСа не лил. Есть еще одна особенность: я запекаю полимерным покрытием, а как известно от пиндосов, при нагреве до 200 градусов твердость падает на треть.

Откуда инф. про снижение твёрдости после нагрева до 200?
Лил из сплава 16 по бринелю (свинец-сурьма-олово).
Делал распил (сточку части пули) после запекания 220C и замерял твердомером Lee. Всё те-же 16.

В целом по "покраске", в штатах под 9х19 выпускается коммерчески.
Причем не абы кем, а Федералом.

https://www.federalpremium.com.../11-AE9SJ1.html

https://www.federalpremium.com.../11-AE9SJ4.html

хантер72
Разница есть по точности между бабитом и свинцом с пос 62 ? И с какого твиста запускались пули?

Баббитов - туева хуча.
От сурмянисто-свинцовых, до оловянно-цинковых, без свинца вовсе.
Самый распространенный Б-83: 83%-олово, 11%-сурьма, 6%- медь.
Вы какой баббит имеете ввиду?

хантер72
Мне показалось что vikk123 стреляет пулями из бабита, и свинцовыми пулями с оловом, от туда и вопрос. Теперь, перепрочитав, решил что он добавил олово в бобит.

По умолчанию - баббит это сплав с оловянной основой.
Собственно, от стрельбы оловянными пулями в краске одни плюсы.
Только дорого. Олово дороже свинца раз в десять.
Килограмм олова - 1200 руб.
А свинца 90-100 руб/кг.
(а по секрету на пункте приема - за 50-75 рублей в чистом , практические, слитке).

Ну и олово полегче, чем свинец.
А без краски олово неслабо лудит ствол, несмотря на любую жировую смазку.

Потому и уточнить хотел на счет марки баббита.

RvSn
Потому и уточнить хотел на счет марки баббита.

VikK123
На днях получил посылку из Австралии с новым составом полимера: http://hi-performancebulletcoa...percoat-powder/
В какие-то ближайшие выходные буду пробовать новый состав. Там его надо мешать с ацетоном и наносить в несколько слоев с промежуточным пропеканием. Бонус, который возникает от этой процедуры - не остается следов от плетеного поддона, на котором запекаются изделия.

ernesto82
Господа, подскажите где сейчас можно купить порошковую краску для физиков? Именно которая трясучкой хорошо ложится, а то накололся , купил а она только на горячую садится, хотя черная от продавца с этого форума трясучкой ложится только в путь.

VikK123
На днях получил посылку из Австралии с новым составом полимера: http://hi-performancebulletcoa...percoat-powder/
В какие-то ближайшие выходные буду пробовать новый состав. Там его надо мешать с ацетоном и наносить в несколько слоев с промежуточным пропеканием. Бонус, который возникает от этой процедуры - не остается следов от плетеного поддона, на котором запекаются изделия.

Покрытие ведет себя как обычный твердый пластик,при длительном нагреве свыше 200 градусов полимерное покрытие размягчается.

Можно размышления вслух?
При прохождении ствола, и затем при движении в воздушной среде, пуля испытывает трение и нагревается, т.е. в случае с краской то трение испытывает именно краска, значит покрытие должно нагреватся, если покрытие размягчается то оно становится менее прочным, вот мне просто интересно, сохраняет ли оно свою полную целостность при стрельбе, где-то есть фото пуль после отстрела?

СевУр
Заинтересовал меня тут один вопрос, а как ведет себя полимерное покрытие при нагреве, спросил продавца, вот его ответ

Можно размышления вслух?
При прохождении ствола, и затем при движении в воздушной среде, пуля испытывает трение и нагревается, т.е. в случае с краской то трение испытывает именно краска, значит покрытие должно нагреватся, если покрытие размягчается то оно становится менее прочным, вот мне просто интересно, сохраняет ли оно свою полную целостность при стрельбе, где-то есть фото пуль после отстрела?

СевУр, пули ели плетутся по воздуху, как бы не замерзли :=)

Так оно, но молотковые тест все проводят при обычной температуре, вот бы кто нагрел до 200 град, и постучал, за одним поглядел останутся ли следы на молотке.

СевУр

Так оно, но молотковые тест все проводят при обычной температуре, вот бы кто нагрел до 200 град, и постучал, за одним поглядел останутся ли следы на молотке.

Если время и температура полимеризации краски выдержаны правильно то краска твердеет и уже не пепеходит в состояние жидкости даже при нагреве. Из крашеной пули брошеной в тигель с расплаленым свинцом выплавляется свинец а полимер даже цвет не меняет и форму держит.

Alex_75_RUS
Из крашеной пули брошеной в тигель с расплаленым свинцом выплавляется свинец а полимер даже цвет не меняет и форму держит.

R0cK
Кстати ценная информация. Потом ложкой пустые оболочки нормально вычёрпываются? Собирался отдельно переплавлять.

Вычерпываются нормально, но воняет сильно, так что дома не советовал бы переплавлять.

СевУр
Если так все замечательно, то почему имеет такое ограниченное применение, и только у техкрима и "вольных релодырей"?

СевУр
Если так все замечательно, то почему имеет такое ограниченное применение, и только у техкрима и "вольных релодырей"?

В Суверенном Шайтанате Афроамерикании уважаемые компании
делают с полимерной оболочкой мелкашки и 9 мм вполне себе массово.

У Федерала это серия Syntech,
У CCI - CLEAN-22 и

https://www.wideopenspaces.com...ure-of-rimfire/

https://www.cci-ammunition.com...=1&loadNo=934CC

https://www.federalpremium.com/handgun/syntech/

В Словакии опять же ребята с душой подошли
http://bulletin.accurateshoote...-from-slovakia/

мелкашки и 9 мм вполне себе массово

На сколько понимаю, это скорости до 400-450 край.

Покрашенные но с газчеком и 700мс запускают.

Значит решающее значение полимер имеет только в защите от освинцовки, все остальное на себя берет сплав и газ-чек.

Без газчека отлично держит скорости, при которых пулю не срывает с нарезов. А больше - и смысла нет.

Так вроде как срыва с нарезов как такового не происходит вовсе, основная проблема с освинцовкой.

Меня вот что интересует, если при нагреве полимер размягчается, значит он теряет свою форму, и при движении по стволу оставляет свои частички во всякого рода неровностях, по крайней мере смазка на свинцовой пуле делает так, а потом при охлаждении затвердевает вновь, вопрос, как его потом вычистить, и как это скажется на стволе в последствии?

Я не то чтобы сторонник старых методов, просто хочу для себя понять, что это такое, и с чем это едят, все плюсы и минусы.

СевУр
Так вроде как срыва с нарезов как такового не происходит вовсе, основная проблема с освинцовкой.

Точнее информацию поищите.

Это я наверное вам предложу сделать. Дело в том что никто и никогда еще не видел срыва с нарезов на практике, нет его и у забугорных "товарищей", а вот дикая освинцовка и деформация пули, это да, присутствует, именно на высоких давлениях, скорость здесь по видимому как вторичный фактор, не направленный на разрушение пули, и уж тем более на ее срыв с нарезов.

Точнее, не на столько он нагревается.

А на сколько?

Полимер при нагревании конечно размягчается, но не на столько, чтобы размазаться по стволу.

При чистке никогда нет остатков полимера, даже следов?

lee hardness tester chart

Там указано сопоставление твёрдости свинца и допустимого давления для работы данного сплава в винтовке.

Обычный переплавленный "из грузиков" свинец - это "чистый" свинец твёрдостью от 5 до 6 BHN. и допустимое давление около 5000 PSI

Дробь ШОТ - это 12-13 BHN. и давление около 16 000 PSI.
Это давления, при которых допустимая деформация свинца позволяет стрелять пулей, а не бесформенным куском свинца.

У 9х19 люгер - предельно давление 35 000 PSI.
У 308 - 62 000 PSI.

В таблице LEE предел твёрдости свинца 33 BHN - это эксплуатационное давление 42000 PSI.

Для примера - "свинцовые" калибры 45-70 gov - 28000 PSI., 45 colt - 12000 PSI.

Так что проблема не в покрытии и не в нарезах. Просто чтобы пулять 700 м\с должна быть карандашная гильза с низким начальным давлением.

Патроны 9х53 rus и 9х57 - имеющие схожий форм-фактор с 9,6х53 ланкастер, имеют ограничение по давлению 40000 psi.

Так что проблема не в покраске и осалке, а в том, что для получения достаточно твёрдого свинца нужно сильно больше сурьмы. Плюс удорожание от полимерного покрытия - в итоге проще и дешевле сделать с медной оболочкой. Да и пуля с таким количеством сурьмы, чтобы иметь твёрдость 33 bhn будет сильно-сильно легче обычной свинцовой 14 bhn. , что ведет к тому, что при тех-же массогабаритах медная рубашка с мягким свинцом будет тяжелее.

Мне лично вот интересен запуск мягких и особо-экспансивных пуль. 😊
А тут нужно прямо углубляться, чтобы такое снаряжение патрона собрать, чтобы в момент страгивание давлением экспансивную пулю в лепёху не плющило прямо в пульном входе.

Так что "тупо скорость" - уже не играет.

igorinych
Всем привет. Прошу совета - если не мудрить со свинцом, и лить из свинца из грузиков, с жесткостью 10 там каких-то единиц (в Ютубе подсмотрел), на какие скорости можно рассчитывать в полимере? 500 - реально?

Ответ в посте выше.
Нужно от калибра смотреть, но при твёрдости 10 BHN - шагнуть выше 400 даже в "цилиндрических" калибрах - невозможно.
Будет плющить пули в большей или меньшей степени.
Хотя если это просто обычный RN, FN или в идеале WC - то там особо плющится некуда, в крупном калибре.
А вот мелкие до .300 включительно - фиг знает что в итоге вылетит из ствола.

7.62х39 американцы успешно собирают и стреляют свинцом из правильного lyman 2 сплава.

Меньше калибы - особо не пыжатся , так как результатов приемлемых нету.

А вот свинец в калибрах .40-.50 стреляют много и с душой.
Это "свинцовые" калибры, где даже кривой кусок свинца будет лететь приемлемо.

Так как кой у Вас калибр?

хантер72
грузики от колес прилично тверже чистого свинца. грузики на клипсах тверже чем на липучках. если сбросить пули с лейки в воду, твердость увеличится, и можно добавить добавить чуть припоя.

Чистый свинец - 5 BHN, Свинцовый сплав из грузиков на клипсах - 7-8,5 bhn.

"Закалка" свинца - IMHO ересь.
Инструментальные испытания расплава грузиков твёрдостью 8,5 BHN не показали разницы пуль в твёрдости при обычном охлаждении и кидании в холодную воду.
Та-же ситуация при отливке сплава 18 BHN.

А чуть припоя, как привло ПОС-40 - это добавление олова. Олово само по себе может увеличить твёрдость немного, но зато литьевые характеристики улучшает здорово.
А для твёрдости нужна сурьма.

СевУр, мы про парадокс говорим?

Нет, парадокс вообще отдельная песня, мы про стандартный нарезной ствол, с "оболочечным" твистом. Мне все же интересно услышать от пользователей полимерного покрытия все плюсы и главное, минусы, а не только восторженные отзывы.

и можно добавить чуть припоя.

Олово вообще обязательно, не менее 2%, лучше 4-5, без него льется заметно хуже.

Так что проблема не в покраске и осалке, а в том, что для получения достаточно твёрдого свинца нужно сильно больше сурьмы. Плюс удорожание от полимерного покрытия - в итоге проще и дешевле сделать с медной оболочкой. Да и пуля с таким количеством сурьмы, чтобы иметь твёрдость 33 bhn будет сильно-сильно легче обычной свинцовой 14 bhn. , что ведет к тому, что при тех-же массогабаритах медная рубашка с мягким свинцом будет тяжелее.

Более чем логичное рассуждение, с которым я абсолютно согласен.

Резюмируем, полимер только предотвращает освинцовку, при этом, если пуля сайзена в размер меньший ствола, непонятно, выдержит ли полимер прорыв газов, или нет? Про поведение полимера в стволе тоже не совсем понятно, молотковые тесты не интересны, мы пули делаем, не для того чтоб молотками их плющить, а после ствола на фото видны явные сходы полимера с пули, поэтому я и интересуюсь, куда он с мест где отсутствует делся? Улетел, или остался в стволе?

RvSn, на счет ереси про упрочнение свинцовых сплавов охлаждением в воде , вы серезно?

Тоже не соглашусь.

"Закалка" свинца - IMHO ересь.
Инструментальные испытания расплава грузиков твёрдостью 8,5 BHN не показали разницы пуль в твёрдости при обычном охлаждении и кидании в холодную воду.
Та-же ситуация при отливке сплава 18 BHN.

Вы сами проводили данный эксперимент? Потому как у меня после отливки в воду, пули прямо звенят, а при охлаждении просто на воздухе, вроде как такой эффект менее заметен. И еще серьезное упрочнение происходит спустя 2-3 недели.

СевУр
мы про стандартный нарезной ствол

СевУр

Вы сами проводили данный эксперимент? Потому как у меня после отливки в воду, пули прямо звенят, а при охлаждении просто на воздухе, вроде как такой эффект менее заметен. И еще серьезное упрочнение происходит спустя 2-3 недели.

Да. На своём сурмяно-оловянно-свинцовом сплаве, практически из хим. чистых металлов.
Но замер "сразу" не показал разницы.
Может надо дать малость "полежать" пулькам???

Почитал про термоупрочнение сурмянистых сплавов
https://guns.allzip.org/topic/11/1813848.html
Надо пробовать.

Перепроверю данные по закалке. Как раз сегодня в планах полить малость пулек.
Три "заказных" пулелейки от AS34 пришли, вот и поводу будет проверить и по закалке тоже.

хантер72
RvSn, на счет ереси про упрочнение свинцовых сплавов охлаждением в воде , вы серезно?

Ну.. Погорячился... Согласен.

Проверю, насколько значительное упрочнение.

Проверял сразу после отливки.

Почитал вот тут:

http://www.lasc.us/HeatTreat.htm

Табличка есть , зависимость твёрдости от времени после закалки.
При начальной твёрдости 11 сразу после отливки, за пару дней "отлежки" укрепляется до 25-30.

Так что могу предположить, что я в своих опытах данный момент не учел.

Может надо дать малость "полежать" пулькам???

Да, именно так, дайте им полежать, недели 3, а лучше месяц, я для верности даю полежать месяц, оттого и лью заранее.

Да. На своём сурмяно-оловянно-свинцовом сплаве, практически из хим. чистых металлов.

Может и в этом проблема, для эффективности закалки в сплаве должен присутствовать мышьяк, если верить забугорным спецам, не менее 0.01%, мышьяк на сколько я знаю присутсвует в колесных грузиках на клипсе, и в пластинах аккумуляторов, про последние на сегодня не скажу, т.к. там теперь непонятные сплавы стали использовать, а вот в грузиках, его вполне достаточно.

Три "заказных" пулелейки от AS34 пришли, вот и поводу будет проверить и по закалке тоже.

По этим пулелейкам посоветую держать расплав погорячее, и лить быстро, с давлением, иначе выходит не очень хорошо.

Да, и еще, пули НР, лучше делать не тверже 12НВ, а то и того меньше, иначе сучки не хотят раскрываться, я уже на Леман2 это испробовал.

Еще одно дополнение, твердость закалки надо мерить на поверхности пули, именно там происходит упрочнение, и желательно ничего с этой поверхностью при выдержке не делать, я например сайзю пули в размер сразу после отливки, не позднее чем на второй день, и уже потом выдерживаю, не знаю на сколько это правильно, но делаю так, и не иначе, потому как еще в начале пути пробовал сайзить пули через месяц после отливки, шли чрезвычайно туго.

Но если есть желание посмотреть на пули после парадокса, 2 слоя покрышки и вынутые из песка то вот.

А вы на них сами посмотрели? Тогда предлагаю вам приглядеться к их попкам, ничего там не замечаете?

СевУр

По этим пулелейкам посоветую держать расплав погорячее, и лить быстро, с давлением, иначе выходит не очень хорошо.

Да, и еще, пули НР, лучше делать не тверже 12НВ, а то и того меньше, иначе сучки не хотят раскрываться, я уже на Леман2 это испробовал.

Спасибо.

Пули замерял по центру, после "стачивания", в соответствии с рекоменадациями из инструкции.

Лил в 9Х19 на Lee PRO 4 20lb.
Прям с утыканием лейки в жиклёр. Свинец минимум 2\3 от объёма тигля, чтобы массой вдавливало в лейку.

Нормально лилось,
По раскрытию - посмотрим. Есть идея в Агар-Агар пульнуть.
Да и конструкция пуль - сразу считалась под шарики в качестве балл. наконечников.
В девятке под 6 мм страйкбольный, в восьмерке под 4,5 мм пластиковый/стальной.

sikth
Термоупрочняется свинец однозначно, даже обычные грузики, т.к они содержат что нужно в хим составе, отлеживатся нужно да, сайзить сразу нужно ибо потом цементирование верхнего слоя снимите и эффекта не будет.

правильное термоупрочнение - вот вопрос.
Булькнуть в воду после отливки, или пропекать в печке 230 C - 2 часа и потом булькать? Или ещё запекать.
Вот в теме про дробь - рецептов много..
https://guns.allzip.org/topic/11/1813848.html

Пули замерял по центру, после "стачивания", в соответствии с рекоменадациями из инструкции.

Думаю что лучше померить прямо на поверхности, внутри пули процесс закалки вряд ли состоялся.

Есть идея в Агар-Агар пульнуть.

Это что за чудо?

Да и конструкция пуль - сразу считалась под шарики в качестве балл. наконечников.

Может с ними будет лучше, потом отпишитесь в свинцовой пуле, интересны ваши эксперименты. В том числе и по твердости свинца. Тем более вы тоже используете Леман2. Кстати, в моем сплаве Леман2 я акцентировал внимание на наличие мышьяка, именно для закалки пуль при литье.

AlexandrAlexeew

А можете сделать более сфокусированные фотографии своих пуль?

правильное термоупрочнение - вот вопрос.
Булькнуть в воду после отливки, или пропекать в печке 230 C - 2 часа и потом булькать? Или ещё запекать.

Как по мне, так достаточно выкинуть пулю после лейки в холодную воду, зачем мудохатся после, когда эффект одинаков? Запекают, в том случае, если процесс закалки не был проведен после отливки, например, отливщик захотел отлить мягкие пули, и только потом упрочнить их спустя время после сайзинга.

Тем более вы тоже используете Леман2. Кстати, в моем сплаве Леман2 я акцентировал внимание на наличие мышьяка, именно для закалки пуль при литье.[/B]

От 8 до 28 игрался.
Пока основную массу сделал на 14

Это вы в цифрах твердость указали? Я бы лучше ориентировался на процентное соотношение компонентов, оно надежнее, учитывая изменения твердости от различных факторов.

СевУр

Это вы в цифрах твердость указали? Я бы лучше ориентировался на процентное соотношение компонентов, оно надежнее, учитывая изменения твердости от различных факторов.

Да, по Бринеллю.

По компонентам уже трудное, после разбавления медным купоросом для добавления меди..

Лиишным тестером для свинца замеряю.

СевУр
А можете сделать более сфокусированные фотографии своих пуль?

СевУр
Тогда предлагаю вам приглядеться к их попкам, ничего там не замечаете?

По компонентам уже трудное, после разбавления медным купоросом для добавления меди..

Ну купорос не для добавления меди используется, а для очистки свинца от цинка, и если цинка нет, то меди нечего замещать в расплаве, и она просто не добавится. Кстати, если хочется уж сильно добавить меди, она есть в некоторых баббитах, но по большому счету это побочное содержание, которое думаю не сильно на что-то влияет.

А что я там должен увидеть? Полимера там не меньше, чем на ведущей части.

Оплавленную часть полимера на задней части пули.

Ладно перефоткаю, выложу.

Сделайте доброе дело.

Севур, от полимера стволу ничего не будет. И освинцовки тоже.

С этим согласен, сам по себе полимер абсолютно безопасен для металла, но вот если он закрывает в какой то полости нагар, и это сложно вычистить, то в последствии там появится раковина, поэтому я очень настороженно отношусь к нововведениям, и хочу понять, как это покрытие ведет себя досконально.

А разве не всё равно, чем закатает углерод с кислотой в какой-ни будь раковине?
Свинцом или полимером?
Медь-то чистится химией, а чем свинец растворять?

Разница на самом деле есть, во первых, свинец не прилипает так к стали ствола, как полимер, во вторых, он не такой мягкий и пластичный как полимер, т.е. так закатать он не сможет. Ну это чисто мои мысли по этому поводу.

По полимеру (у меня полиэфирный вроде) - любой бытовой растворитель типа ацетон-толуол-ксилол более-менее снимает вроде.

А как эти все вещи влияют на метал ствола?

Полимер не один год пользуют в мире, вроде проблем не вылезло. Были бы проблемы, наверное уже обсуждалось бы в инете.

На сколько я вижу, всего несколько лет, причем американских товарищей в расчет брать не имеет смысла, они могут его легко и без напрягов поменять, но нам то все это сделать сложнее. Еще раз повторюсь, я хочу понять до конца что и как с этим полимером, может при взвешивании всех за и против сам перейду на него.

Кстати, с декабря Лии будет продавать новый прес-сайзер, как раз расчитанный на пули в полимере, с автоматической подачей, так что вам коллеги полимеризаторщики можно будет делать сайзинг намного быстрее.

Мне если честно свинцовая голая пулька, хорошо и чисто смазанная нравится больше, чисто эстетически, но жаба на Леман 4500 пока еще душит, поэтому погляжу тут на ваши опыты, чай не выгоните, а может наоборот, поддержите в интересном разговоре.

СевУр
А как эти все вещи влияют на метал ствола?

жаба на Леман 4500 пока еще душит

Что за лейка?.. Почему именно она?

Это не лейка, это лубри-сайзер, обжимает и смазывает за один проход, подогретой смазкой, в поисковике лучше глянуть, там видосы есть. Пульки выходят только со смазкой в канавках, чистые, аккуратные. Но стоит эта падла, как чугунный мост.

98мм свинец, 45мм в полимере.

Прям чудеса да и только, а вот амеры говорят обратное, что в полимере похужее пульки летают, вроде так на каст булетс пишут, от этого некоторые с полимера уходят попробовши, мне такие точности не нужны, ну а им видимо важны. смысл в том, что они там все уверены, что в полимере кучность немного падает.

поэтому погляжу тут на ваши опыты, чай не выгоните,

нанесение полимера сложнее.

Вроде как не сильно сложнее, а скорее всего даже быстрее, потому как процесс получается массовый.

Перефоткал

Спасибо. Мне все же думается оплавка полимера на попе и приступке есть, пуля то получается под газ-чек?

В принципе выводы для себя определенные сделал. Погляжу молчком, как у кого дальше будет получатся 😊

А мне пришла лейка под новую пулю ASB. Но вопрос в другом - а нельзя всех облюбить, и красить сразу из лейки, чтобы не иметь секс с нагревами, муфелями разными и духовками? Ну, то есть, набить руку, и в нужный момент пулю просто окунать, или как там, обсыпать порошком, пока она достаточно нагрета?

igorinych
Но вопрос в другом - а нельзя всех облюбить, и красить сразу из лейки, чтобы не иметь секс с нагревами

igorinych
Видел на Ютубе один чел этакий бульбулятор сделал, где в стакан с порошком снизу подается шланчик из аквариумного компрессора, и краска типа бурлит. Вот в это бурление он опускал пульку, нагретую прямо от пламени китайской газовой горелки. И пуля прямо на глазах обволкакивалась уже расплавденным полимером. Там доли секунды на все. Вот я и подумал - а почему такой процесс еще не ускорить, исключив обезжиривание пули и нагрев?)

Пробовал так,как вы предлагаете и как раз с таким бульбуляторм-у меня не получилось,пуле остыть нужно дать,а пока ждёшь остывает пулелейка, качество литья снижается,да и краска на горячий пинцет налипает,чистить тоже нужно,а это время.Попробуйте конечно, может у меня руки кривые просто 😊

keks63
Пробовал так,как вы предлагаете и как раз с таким бульбуляторм-у меня не получилось,пуле остыть нужно дать,а пока ждёшь остывает пулелейка, качество литья снижается,да и краска на горячий пинцет налипает,чистить тоже нужно,а это время.Попробуйте конечно, может у меня руки кривые просто

Тоже так пробовал, в принципе получается, но немного не хватает 3-ей руки 😊 Пульку брал пинцетом с заточенными захватами за каннелюру и иногда пинцет очищал тряпкой. Результат меня устроил, а если это делать вдвоем, то и скорость литья не пострадает. Краткий отчет - https://guns.allzip.org/topic/12/1719005.html

Ludin

Тоже так пробовал, в принципе получается, но немного не хватает 3-ей руки 😊 Пульку брал пинцетом с заточенными захватами за каннелюру и иногда пинцет очищал тряпкой. Результат меня устроил, а если это делать вдвоем, то и скорость литья не пострадает. Краткий отчет - https://guns.allzip.org/topic/12/1719005.html

У нас разница небольшая в процессе окраски-вы пулю за каннелюры из сердечника пулелейки доставали,я старался пулю брать за носик,там, где пуля со стволом никогда не соприкоснется, может поэтому у меня не получалось.Вдвоем конечно удобнее,один льёт, другой красит-пойти что ли жену напрячь 😛

хантер72
Повторюсь- без дополнительного прогрева в духовке пуля становится совсем гладкой и блестьючей после окунания в горячем виде в порошок? заранее благодарю.

да, но запекать потом все равно надо.

Краска ложится не равномерно.

Если у Вас не получается класть краску равномерно, а у других участников темы получается, боюсь дело не в методе, а в Ваших знаниях, подходах и руках. Прочитайте ВСЮ тему повнимательней, посмотрите прилагаемые видео, проявите настойчивость в практических упражнениях, и все получится. Если не получится - Ваше кредо - голый свинец.

хантер72
а мне подумалось, что на 800м стреляет голым свинцом, а крашенный не полетел =)

Rive
Попробовал. Просто шикарно.

Rive
KUDO, если не ошибаюсь. Недорогая Отечественная краска. Взял то, что было в магазине. Обычно для других целей используя импортную. Но она намного дороже. Результат мне тоже понравился. Свинца, как я говорил, в стволе нет совсем. По простоте обработки считаю это вторым способом. Самый простой это накатка напильником и обсыпка фторопластовой пудрой. Этот способ самый быстрый, но но результат немножко похуже.
исходя из площади подставки, которая входит в мою печку, за полчаса можно обработать 200 пуль. Причём именно на работу с пулями уходят несколько минут.

BerettaMaikl209
Подскажите какая краска нужна/лучше полиэфирная или полиуретановая?

igorinych
Очень ценная инфа. Осталось заморочиться с печью. Или найти старые медицинские контейнеры и в домашнюю духовку. Но тут большой риск получить травму от супруги.

Я купил за 1000 рублей на Авито б/у мини духовку Эленберг. Хватает заглаза.

Вот такую - https://www.avito.ru/rossiya?q...%B5%D1%87%D1%8C

Rive
Вот такую

Rive
испытывал пока только на дозвуке.

Rive
Но я испытывал пока только на дозвуке.

Приветствую. Из чего запускали? Если есть желание попробовать порошковую краску у меня есть с запасом, могу поделиться для опытов ))

igorinych
Как думаете, 500-550 м/сек будут работать на шиномонтажном свинце с кучей в 10 см?

Не знаю. Нюансов много. У меня опыта мало.

Forovsk

Приветствую. Из чего запускали? Если есть желание попробовать порошковую краску у меня есть с запасом, могу поделиться для опытов ))

Привет. Ты имеешь ввиду полимерный порошок? Не откажусь от щепотки.)
Стрелял из АР-15