перемещено из Всё для высокоточной стрельбы
винтовочный капсюль,какой самый надежный?
осенью на охоте на копытных при стрельбе из tikka t3 (30 06)-патронами remington core loct 220gr словил сразу три осечки этими патронами сподряд! ладно это был не медведь, и у меня возникла мысль перезаредить эти патроны другим капсулем оставив порох и пулю теми же. как работает эта пуля по зверю меня впечетлило, и соответсвенно мой вопрос в следующем: какой капсюль при релоаде порекомендовали бы мне уважаемые ганзовчане. спасибо
GM-210m, это федерал
Спасибо,а как на счёт cci,(про remington не спрашиваю).
а как на счёт cciнаш муром..КВБ7..
shaltay-poltayА как с другими капсулями дела обстоят? Думаеца, что три осечки подряд на импорте, это проблемы ударного механизма, а не капсуля.
(про remington не спрашиваю)
shaltay-poltayВ особенности серии BR-2, большие винтовочные. Матчевые капсюля. Широко используются в высокоточке.
Спасибо,а как на счёт cci,(про remington не спрашиваю).
Также высоко котируются и малые винтовочные, BR-4.
igor-japanМожно использовать и 215M.
GM-210m, это федерал
http://oldflint.blogspot.ca/2007/06/blog-post.html
Только с некоторым понижением навески.
Вот здесь спор возник об этом.
http://guns.allzip.org/topic/12/1499230.html
levsha+1.
это проблемы ударного механизма, а не капсуля.
Я бы разобрал, прочистил и промыл затвор.
это проблемы ударного механизмаОчень соглашусь.
первым делом после такой "удачной охоты" разобрал затвор,он был чист и смазан балистолом- вытер все насухо,больше не чем не смазываю. купил ,тут на ганзе для пробы квб-7 , но думаю что проверять их надо опытным путем,поеду в уединеное место и похлопаю ими в пустых гильзах. к стати на той охоте был легкий минус(-2,-3) может балистол так загустел.? но всеравно за советы и ссылки всем спасибо и с наступающим праздником великой победы вас всех!
балистол так загустел.?На Тике затвор мазать не надо . Он не ржавеет и ходит ровно. Смазывайте лучше ствол сверху если черный , вот он действительно легко ржавеет.
меня смущает один момент- сам затвор я согласен не должен ржаветь, но боевая пружина из металла менее корозионно стойкого,как она долго не будет ржаветь без смазки? может использовать vd (автомобильную вэдэшку), а так карабин мне очень нравиться,чищу и смазываю регулярно.
затвор,он был чист и смазан балистоломБыл смазан ударник внутри стебля затвора ? или сам затвор снаружи ?
Смазывал и ударник с боевой пружиной(точнее сказать брызгал балистолом в внутрь затвора сквозь отверстие где выходит боёк,брызгал от души.),и естественно сам затвор с снаружи смазаваю. Только после той охоты все внутреннести затвора ни чем ни мажу. Выстрелов тоже к сажолению после этого не делал-убрал на долго карабин в сейф и на охоту ходил только с гладким, из за неуверенности в не осечковом выстреле.
брызгал балистолом в внутрь затвора сквозь отверстие где выходит боёк,брызгал от душиППЦ.
Разберите затвор, вытрите там все насухо. И главное, промойте стебель затвора в переднем торце.
Баллистол густеет, превращается в вазелин, который препятствует вылету ударника.
Это уже второй, подобный случай. В первом, также TikkaT3, и тоже 30-06: владелец "набаллистолил" затвор, и грешил на капсюля, при осечках 50%
Баллистол густеет, превращается в вазелин, который препятствует вылету ударника.+100
Даже не в вазелин((, он со временем "полимиризуется"((
С уважением, Сергей.
Из доступных смазок для УСМа лучше всего обычная веретенка подходит. Трущиеся друг о друга части спускового и шептала можно густой смазкой, но точечно, без размазывания по всему механизму.
понял,. еще раз все протру а в особенности стебель затвора в переднем торце. эх ели б знать как поведет себя балистол до той памятной охоты каким знатным трофеем бы я обзавелся! еще раз всем большое спасибо !
Разберите затвор, все промойте в бензине. Налейте на тряпочку немного веретенки (я использую нейтральное масло "Беркут"), разотрите его по тряпочке и протрите ею ударник и пружину сверху. Ничего никуда запрыскивать не надо, и уж тем более Баллистолом. Им только ствол сверху.
У меня тоже Тикка, осечек нет.
у меня на cz-550 в 9,3*62 Norma Orix 18,5 осечила полпачки. Просрал лося.
Ударник сухой.
Они потом ни с чего не стрельнули... Ни с блазеря ни с тики...
КВБ по факту сожжено около 500 в 308 в 223 в 9,3*62 и даже в 375 HH
и ни разу не матюкался. Температура от - 20 до + 40
Но я устриц мало ел))))
а балистол да - на морозе парафинится как летняя соляра в январе в мурманске
а еще есть специальные смазки, у меня девеевская, на вид и по консистенции густая (красного цвета)...ничё не густеет и не осечит...
другой подход,- проливаем внутренности хорошим бензином для зажигалок, типа Зипповским... ничего не вытираем, грязь сольется,а налет смазки останется... типа дыхнуть выпитым спиртом на копченую колбасу.... 😛
wd-40 и хватит, если уж хочется...
wd-40гигроскопична,влагу тянет как тормозуха..
ой ой ой))))
влагу тянет как тормозуха..Тогда и все виды топлива гигроскопичны?..) Бензин, киросин.., ДТ ?..
Тормозуха гигроскопична, уайтспирит-нет..
Ни разу не слыхал что норма осечьки даёт,мужики наоборот нахваливали,говоря что вместо ремовских патронов надо брать норму,однако...? Жду прихода посылочки с набором для релоада,буду пробовать квб 7, а затвор уже промыл,продул,протер . Жаль что на тикке нельзя регулировать силу сжатия боевой пружины,думал увеличить жёсткость за счёт добовления шайб,но не рискнул. Оставлю все как есть.
была тут тема... насчёт нормы...
сам был ... и обосравшись перед коллективом и злой на себя...
CDP и Breneke полетели в тот день... а эти не прострелились ничем
Я использую рем кор локт уде лет семь наверное и ни одной осечки. ИМХО ТС не там ищет. Либо патроны как то (совсем уж) не так хранились, либо дело не в них.
И по CCI у мну совершенно такие же впечатления.
дербиОчень смешно. Особенно если учесть чть WD означает Water Displacement. 😀
игроскопична,влагу тянет как тормозуха..
Лежат в сейфе 4 ремовских патрона на которых наколот капсюль а выстрела небыло,на одном из них капсюль вмят почти до дыры,три из оной пачки(Зудачная охотаЗ),и один с пристрелки-самый пробитый. Выложил бы фото да я не особо продвинутый юзер. Скорей всего причина в заболистоленном затворе,но я ещё грешу на сам капсюль,может при хронении на базе магазина отсырели? Хотя гильзы без следов эрозии,блестят как котовы бубенцы.
Я пачку нормы расстрелял за три года, постоянно в рюкзаке таскал, может состав осыпался?
Очень смешно. Особенно если учесть чть WD означает Water Displacement.может и означает,но если намочить WD И НЕ СМЫТЬ,появляется ржавчина..
У мну строго противоположный опыт. Чехи в мануале для CZ858, как я уже писал, вообще WD рекомендуют для смазки. И от страны к сртане её состав меняется. Может 'палёнка'? 😛
shaltay-poltayКак то у меня самокрут 45-70 проболтался по туманным утрам и росам несколько дней и на гильзах появился откровенная 'ржа'(окислы) от ячеек прикладного патронашика. И тоже ни одной оceчки.
Хотя гильзы без следов эрозии,блестят как котовы бубенцы.
еще вопросик у меня-когда я перезаряжу гильзы поставив в них квб 7 капсюля,достану из осечковых патронов порох и пулю,засыплю порох в подготовленную кбв-эшную гильзу,установлю пулю- надо ли будет перестреливать оптику,изменится ли стп?
Мне лично ещё ниразу при смене только только типа капсуля не приходилось менять пристрелку при той же навеске. Но с квб я дела не имел.
А с каким капсулем предпочитаеш иметь дело?
отмечусь,для почитать
с каким капсулем предпочитаеш иметь дело?с квб,примерно с 3000 одна осечка..
с рвс,с 500-8 осечек..
с цци,с 300-2 осечки..
хотя,вроде цци и квб-это одно и тоже..
shaltay-poltayЯ уже писал - CCI: LR 200, их же пистолетные (300 и 300Маг), и BR2 (случайно купил). Были у меня в обиходе и винчестеровские и федерал. Я не настолько хорошо стреляю чтобы заметить смену одной марки капсуля на другую. Внутри одного класса, естессно.
А с каким капсулем предпочитаеш иметь дело?
вроде цци и квб-это одно и тожеСовсем не родня, совершенно разные капсюля, как внешне, так и по всему остальному.
shaltay-poltayКак уже сказано выше, возможно, что заметно будет только при переходе с из класса LR в LRM.
надо ли будет перестреливать оптику,изменится ли стп?
Я уже как-то ссылался на эти данные. Повторюсь...
На мой взгляд, полезная табличка по рейтингу мощности капсюлей
http://www.castingstuff.com/primer_testing_reference.htm
Расшифрую заголовок:
Brand/type - бренд / тип,
Power Average - среднее значение мощности,
Range - диапазон / размах колебаний мощности,
Std. Dev - стандартное отклонение.
Последние два показателя, как мне кажется, даже важнее нежели сама мощность как таковая, т.к. характеризуют степень стабильности мощности капсюлей от выстрела к выстрелу.
Так что, отвечая на вопрос озвученный в заголовке темы.
Лучший капсюль тот, у которого наименьший разброс мощности относительно среднего значения.
Основа кучности уже оптимизированного, т.е. настроенного заряда - это его стабильность и единообразие, а также единообразие геометрии/веса пули, геометрии всего патрона.
Обруганные выше Ремингтоновские 9 1/2, хоть LR, хоть LRM, не к ночи будь помянуты, как раз таки и отличаются наибольшим разбросом мощности.
дербиКапсюля серии КВ производятся АО "Муромский приборостроительный завод".
хотя,вроде цци и квб-это одно и тоже..
CCI, соответственно, - американской компанией Cascade Cartridge Inc., Lewiston, Idaho.
Так что одним и тем же они быть могут только в том смысле, что и те, и другие - капсюля. 😛
Для дерби. Выходит наш квб 7 самый надёжный,а с какого ствола ими чаще стеляеш? Мне показалось что на нашем,Русском оружии удар бойка по капсулю более четкий,резкий,внятный. Сравнивал свою тикку и тигра,щелкая по отстреляннной гильзе.
Офф жуткий, а 40 что означает? Что вд 40 раз круче или?
,а с какого ствола ими чаще стеляеш?Блазер..Чезет..Хейм..нашего нету..
==вроде цци и квб-это одно и тоже==
==Совсем не родня, совершенно разные капсюля, как внешне, так и по всему остальному.==
Али-Баба в какой-то теме говорил,что цци переупаковывает наш муром..
может я что-то не понял..
алхимикНомер попытки с которой у них получился состав для основной задачи - убирать влагу с корпусов ракет емнип. 😊 Т.е. номер рецепта.
Офф жуткий, а 40 что означает? Что вд 40 раз круче или?
shaltay-poltayЭто вполне закономерное для оружия рассчитанного на капсуля Бердан, более жёсткие. Это совсем не означает что Тикка менее надёжна. С боксерами, естесственно.
Мне показалось что на нашем,Русском оружии удар бойка по капсулю более четкий,резкий,внятный. Сравнивал свою тикку и тигра,щелкая по отстреляннной гильзе.
Капсуля бердан более жесткие чтоб не было случайного накола? я правильно понял?
Насколько мне известно, да. На всяких х54 они ещё и часто посажены глубже. И не только они. В теме про переломки Росси в Глазами владельца много писали об осечках с емнип кентаврами 308. Вроде и с леверами Росси тоже люди что то делали с боевой пружиной. Я уж не знаю что там за капсуля в них. Если боксеры то и они российского производства жёстче обычных скорее всего. У меня есть товарищь который сваял винтовку в х54 и пока не заменил боевую пружину она у него отказывалась стрелять чешским ЛПС.
Интересно общаться с вами форучане,много полезного узнаеш. Ещё вопросик правда не по капсюлям но все же - будут ли сильно отличаться по баллистике патроны заряженные пулей одинакового веса,одинаковой навеской пороха но одни будут полуоболочка,а другие просто шило?
дербиМуром вроде винчестер пакует в свои коробки. cci даже на внешний вид не похож на муром. Муром -латунь, ссi - латунь с покрытием.
что цци переупаковывает наш муром..
Российские капсюля не жесткие, а в отличие от иномарок, имеют менее чувствительные капсюльные составы и любят очень плотную посадку к наковальне. Глубокая посадка отечественного капсюля, как раз улучшает положение дел т.к. прижимает капсюльный состав к наковальне в гильзе.
будут ли сильно отличаться по баллистике патроны заряженные пулей одинакового веса,одинаковой навеской пороха но одни будут полуоболочка,а другие просто шило?редко попадает одинаково..
настраивать надо..
Муром -латуньесть и муром с покрытием..
shaltay-poltayГадание на кофейной гуще.
будут ли сильно отличаться по баллистике патроны заряженные пулей одинакового веса,одинаковой навеской пороха но одни будут полуоболочка,а другие просто шило?
Кроме одинаковой массы должны быть одинаковыми геометрия, распределение массы относительно внешнего контура пули и, как результат, одинаковый БК. Что маловероятно.
А самому проверить слабо? 😛
Пока слабо проверить,набор для релоада еще в пути(почта России...),а в дальнейшем время покажет.
можно 101% доверять отечественному производителю!
Это хорошо что стало возможным доверять отечественному производителю на 101процент!!!
Как-то старина Флинт делал подборку по капсулям. Вот результат его труда (дальше цитата):
где
Primer - Марка капсюля,
Power Average - Среднее значение мощности,
Range - Диапазон рассеивания показателей мощности,
Std. Dev - Стандартное Отклонение,
V,% - Коэффициент Вариации,
Power Rating - Рейтинг по мошности. Приведен для винтовочных и пистолетных
Consistency Rating - Рейтинг по стабильности. Приведен для винтовочных и пистолетных капсюлей отдельно.
Под рейтингом по стабильности в данном случае я расставил номера
в порядке возрастания Коэффициента Вариации.
Т.е., на примере винтовочных:
1 - самый стабильный по мощности, 13 - самый нестабильный.
Под рейтингом по мощности - ее среднее значение в порядке убывания.
ДимсонСпасибо, раньше к сожалению этот труд Флинта не встречал.
Как-то старина Флинт делал подборку по капсулям. Вот результат его труда (дальше цитата):
Получается отечественный KVB7 второй по стабильности! Вот так сюрприз!
Хорошая таблица,а интересно жесткость на пробитие самого капсюля кто нибудь пытался вычислить? Ведь наверняка одни мягче,другие жесче? Может есть у кого нибудь такая информация?
shaltay-poltayА как это сделать? Надо специальный стенд для испытаний сооружать.
Хорошая таблица,а интересно жесткость на пробитие самого капсюля кто нибудь пытался вычислить? Ведь наверняка одни мягче,другие жесче? Может есть у кого нибудь такая информация?
В характеристиках капсюля нет понятия "жесткости", есть термин "чувствительность". Так вот чувствительность у отечественных капсюлей ниже всех(Впрочем, также как и все остальные параметры - мощность, стабильность). Низкую чувствительность стрелки и называют "дубовостью нашего капсюля".
Ориентироваться на результаты многолетней давности совсем не стоит - ощутимая разница может быть даже между партиями, особенно, наших производителей 😛
Ладно,понял, будем проверять " чувствительность" опытным путём,точнее методом тыка!
И помните, отечественные капсюля требуют плотной(глубокой) посадки в гильзу.
Ну да тут как в жизни - чем глубже тем лучше...