Переделка 30-06 в 8 х 57 JS

Некоторые американские стрелки, испытывающие нужду в дешевом патроне под К98, с которым в Штатах несколько напряженно, переделывают 30-06 в 8х57, благо длинна 30-06 и размеры донца позволяют это сделать.
Несколько раз видел фото на штатовских сайтах, вроде неплохо получается...

Собственно вопросы. Знаком ли кто нибудь с технологией в деталях?

Осадить гильзу за несколько заходов, уменьшив длину до скатов. Затем обжимать дульце. Перед обжимом отжигать.
Для этого специальные матрицы надо иметь.
Интернет-магазины, что у нас на слуху, этими матрицами не торгуют.

жаль, что не торгуют.
Значит, выход ТОЛЬКО в заказе комплекта с постепенно "понижающимися" плечиками. Зверские деньги стоит ручная работа...
Если есть люди с инженерным образованием - на сколько , примерно, можно обсаживать отожженный верх гильзы?

Осаживается кажется за 3 операции
Сами матрицы торгуют.
Но в "озвученных" здесь магазинах их нет.
Это надо местных "американцев" спрашивать, чтобы подсказали кто продает
Видел в интернете ссылку на магазин с подобными матрицами. Из одного калибра там жали в другой
Но ссылку не сохранил
Потому как там редкие и хитрые вещи предлагали. А мне они без надобности

ОК, будем искать... 😊

Если вдруг найдете способ и ссылку
скиньте пожалуйста .
С уавжением.

inoks
Если вдруг найдете способ и ссылку
скиньте пожалуйста .

Тебе то зачем?
Маузер вроде бенчрестовым не был
Или собираешься его сделать таковым? 😊

Да у меня то нет но друзей то у меня много, и у некоторых есть
маузеры . а с патронами как я знаю
не фонтан. особо с гильзами.
Так что может кому помогу .

Найдете - поделИтесь, пожалуйста.
А вообще - огромное спасибо за интересную идею.
Правда, 30-06 у нас также недешев, как и 8х57...

DrMozgoved
ОК, будем искать... 😊

буржуи жмут 8мм-06 из 30-06
матрицы здесь http://www.huntingtons.com/dies_caseform.html

собственно, при желании мылом можно спросить есть ли формовочные матрицы из 30-06 в 8мм Маузер

to TSV:

Огромное спасибо, Сергей!
Ссылка просто ШИКАРНАЯ!!!
Тем более требуемая комбинация ЕСТЬ!
Заодно, решилась проблема еще одного моего знакомого.

Накатай им насчет матриц. Действительно, если делают из 30-06 в 8мм Маузер, то нашим они пригодятся

Накатал письмецо прямо на адрес RCBS. Вдруг есть дилер в Германии, которому партию продали.
В каталоге (бумажном) приблуд от RCBS за 2004 год этой комбинации не нашел. Хотя может плохо искал - там несколько сот комбинаций - в глазах двоиться стало от мелкого шрифта.

DrMozgoved
Накатал письмецо прямо на адрес RCBS. Вдруг есть дилер в Германии, которому партию продали.

Если вдруг не окажется дилера, то возьмись за заказ на изготовление партии таких матриц
И себе возьмешь, и нам остальное отправишь
В Франконии вряд ли будут такие матрицы. Покупатели Франконии люди наверняка состоятельные, им проще готовое купить, чем заниматься непотребным по переобжатию одного в другое.
Переобжим это от необходимости, когда 30-06 еще собрать на стрельбище можно, а вот 8мм редко у нас попадается

[QUOTE]Originally posted by TSV:

Покупатели Франконии люди наверняка состоятельные, им проще готовое купить, чем заниматься непотребным по переобжатию одного в другое.
Переобжим это от необходимости, когда 30-06 еще собрать на стрельбище можно, а вот 8мм редко у нас попадается[/QUOTE

Не скажи, не скажи...

Есть и состоятельные, покупающие карабин за 20.000 евро. А есть и те, которые с удовольствием приобретают непорченную снайперскую Мосинку, или К98, в отличном сохране за 600 - 700 евро...

Здесь конечно переобжим никому не нужен. Чехия в 100 км, границы нет, лицензия действует во всех странах ЕС - поехал и купил Селье и Белло, сколько душа требует... Хотя и здесь эти патроны не дороги - 84.50 за сотню.

А насчет матриц - подожду, что ответят.
Во ФранконииЯгд смотрел - там, определенно, НЕТ.

DrMozgoved
А насчет матриц - подожду, что ответят.

После обращения к RCBS они видать засели за компы. Подсчитывают во что обойдется изготовление и какой они с этого получат навар, если закажешь им партию матриц 30-06 -> 8ммМаузер 😊

TSV

После обращения к RCBS они видать засели за компы. Подсчитывают во что обойдется изготовление и какой они с этого получат навар, если закажешь им партию матриц 30-06 -> 8ммМаузер 😊

А еще вероятнее - просто положили на письмо... 😞

А еще более вероятно - мой английский, как бы помягче, ЗЭР-ЗЭР ШЛЕХТ, нюр айн паар вортер... 😛

Гилзи 8х57is 220шт. от FNM один раз стреляние за 50Е+пересилка ето дорого?

DrMozgoved
ОК, будем искать... 😊

Интересноооо!
Не проще купить готовые гильзы?

Проще, конечно! 😛
Хоть сейчас.
93 евро за 100 шт новых RWS.

nikandr23
думаю просче купить готовые патрончеги http://www.midsouthshooterssupply.com/item.asp?sku=00217SBA75702
12 баксей за 20 шт

Без базара
Плачу двойную цену. Отправляй их сюда мне. Оплата товара по получению.
Ведь неплохой бизнес - 100 процентов прибыли.
Когда ждать первую партию ?

DrMozgoved
Проще, конечно! 😛
Хоть сейчас.
93 евро за 100 шт новых RWS.

Добрый день!
ПРЕКРАСНАЯ цена за новый RWS!Тем более если у Вас есть возможность купить данные гильзы.

Тем паче что ранее Вы писали не о переожимки гильз 30-06 (они ведь то-же RWS? 😛)

Если всё-же речь о чешских гильзах, то и купите патрон 8х57, и у Вас появятся гильзы для релода (их нетак уж и много нужно)Именно так я всоё время и поступил.
Кстати есть в Хозяйстве гильзы: RWS Norma ну и чешский белот (кстати качество у них очень и очень хорошее, да и боприпас собран качественне нежели Нормовский).

Поэтому покупать патроны 30-06 а потом "форматировать" в 8х57?!
Это как-же себя нужно ненавидеть!?
Да-же если гильзы достаются "нахаляву" посчитайте экономическую составляющую вашего "предприятия", мнОгие вопросы отпадут сами собой.
Ну и если есть желание "поскупердяйничать" - Винчестер и Ремингтон вам в помощь.

nikandr23

с такой формой оплаты иди поразжимай 22LR

я чо то недопонял.
тут же есть Whale который шлет опельсины бочками,
имеет всякие разрешения и все такое.
или он тебя занес в чорный списокк?

kuk

Добрый день!
ПРЕКРАСНАЯ цена за новый RWS!Тем более если у Вас есть возможность купить данные гильзы.

Поэтому покупать патроны 30-06 а потом "форматировать" в 8х57?!
Это как-же себя нужно ненавидеть!?

Возможность есть. Цена великовата.

Вопрос носит скорее теоретический характер. Всегда ведь хочется расширить свои возможности. Я не думаю , что у американцев какие то слишком серьезные проблемы с комплектующими - а сайт, который показал TSV, все таки существует.

Всё так Сергей всё так.
Вернись в изново:
1.Хотите изготавливать боеприпас?
1.1 Если нет , то на нет и суда нет.
1.2Если да то НУЖНЫ комплектующие (в нашем случае гильзы).
2.Гильзы
2.1 Можно купить (пятьдесят штук вам кстати будет за глаза-я так думаю)

2.2 Можно использовать стреляные
2.2.1 "настреляв их самому"
2.2.2 Насобирав их на стрельбище

2.3 Переобжать

2.4 Изготовить (без тени иронии)

П.С. Кстати вы правы у Американцев вроде как проблем с комплектующими нет , а подиж-ты продают матрицы и полный комплекс для производства пуль.

Теоретически можно ВСЁ - посчитайте что Вам это встанет, да и нужно ли оно Вам.

Кстати мои "Нормовские" гильзы прошли в эти выходные 34-тый цикл из 57 потери-3 гильзы(трещины на дульце гильзы).
Белотовские отставленны в сторону на 28 цикле-потерь нет.

http://www.wiederladen24.de/
22 евро за 50 шт

34 цикл? И не потерялись? Да, это супераккуратность...

Я с моим бывшим полуавтоматом хорошо если до 5 раз добирался. Все терялось. Да и то к 5 разу уже смесь из разных марок шла.

А 50 штук - это только "для разогрева" 😊

kuk
http://www.wiederladen24.de/
22 евро за 50 шт

За ссылку - большое спасибо! Ассортимент широк.
Каким то образом я раньше этот интернет-шоп не знал.

Жаль, что представлены в подавляющем большинстве штатовские товары.

DrMozgoved
34 цикл? И не потерялись? Да, это супераккуратность...

Я с моим бывшим полуавтоматом хорошо если до 5 раз добирался. Все терялось. Да и то к 5 разу уже смесь из разных марок шла.

А 50 штук - это только "для разогрева" 😊

"Болт" даёт возможность не терять гильзы."Потери" только в виду физического износа гильзы.
Для полуавтомата вероятно нужно будет гильз по больше-при перезарядки может иметь место "естественная убыльь" при мех. повреждениях.
Вероятно будет отправдан отказ от дорогих гильз.

Полуавтомат может мять гильзы на теле (поперечная вмятина от крышки), на дульце (край вмят может быть)
Отечественный наверняка будет иметь метку на дульце или на скате.
Проточка в таком случае противопоказана и бессмысленна.

kuk
Вероятно будет отправдан отказ от дорогих гильз.

все зависит от оружия. Для моего - дорогие и не были нужны.
Селье и Белло, Ремингтон, Винччестер - а лучшего для Вепря с кучей около 2 МОА и не нужно было...

DrMozgoved

все зависит от оружия. Для моего - дорогие и не были нужны.
Селье и Белло, Ремингтон, Винччестер - а лучшего для Вепря с кучей около 2 МОА и не нужно было...

Теперь ясно почему речь шла о RWS 😊
С Уважением.

Растем помаленьку 😊
Вепрь в прошлом.

DrMozgoved
Некоторые американские стрелки, испытывающие нужду в дешевом патроне под К98, с которым в Штатах несколько напряженно, переделывают 30-06 в 8х57, благо длинна 30-06 и размеры донца позволяют это сделать.
Несколько раз видел фото на штатовских сайтах, вроде неплохо получается...

Собственно вопросы. Знаком ли кто нибудь с технологией в деталях?

DrMozgoved,Здравствуйте!
Отвечу может немного не в сторону матриц,но по теме гильз точно.
С промышленным выпуском патронов 8Х57 в России туго,и гильз естественно то же нет,но есть другой подход к этой проблемме - исторический.На территории где проходили бои в 2-й ВОВ,гильз калибра 8Х57 несметное колличество,причем местами в хорошем,а где в изумительном состоянии - латунь все таки!
Раскажу как у меня получилось.Проезжая как то по местам Боевой Славы,остановился повозится с машиной.Мимо прошли ребята в камуфляже с металодетекторами,и как обычно - как дела,что находите.и.т.д.
Разговор перешел на патроны для К98,что я охотник,комплектующих нет вовсе...Один парень говорит: - "У тебя пол-литра есть?"."Да - отвечаю."Вась,отсыпь "хантеру"латуни.Другой малый развязал вещьмешок,и сыпанул мне под ноги кучу гильз от К98,стрелянных,но в хорошем состоянии."Помоешь в воде,потом на секунду в азотную кислоту и снова в воду" - сказали на пощание,взяли "пузырь"и пошли".Потом крикнули на ходу - возьми лопату, копни берега рек где бои шли - посмотришь сколько их там валяется.
Так что проблемма с гильзами для К98,у меня на ближайшее время снялась.
Оригинал он и в Африке оригинал.
На форуме точно есть ребята, кто может помочь по этой теме.
Хотя у Вас в Германии,проблемм с этим вопросом быть не дложно.
С Уважением.

Здесь то проблем, действительно, нет.
Зато в России много знакомых маузеровладельцев испытывает нужду. В том числе и в бердановских капсюлях, я уж точно не знаю, какие нужны для немецких военных гильз - 5 или 5.5 миллиметровые...

Кстати, а латунь вообще подвержена старению? а то знакомый немец, дед, отдал несколько пачек гильз от "экстры" 76 г.в. Смотрю на их прокисшие капсюльные гнезда и вот родился вопрос...

DrMozgoved,Здравствуйте!
Незнаю как со старением но вымытые гильзы 65-летней давности выглядят очень хорошо.Биметал сильно ржавеет,а латунь...
окисляется,но это просто лечится.
Успехов.

В продолжение начальной темы.
Не прошло и пары месяцев, как протрезвев от рождественско-новогоднего запоя, менеджеры поддержки из Реддинг, куда я тоже писал письмо, прислали ответ... 😊
Обострение "чувства служебного долга". 😛

Hi Sergey.

Thank you for your interest in Redding Reloading Equipment. Use our 8MM X 57 form & trim die, part number 83159, to form cases from 30-06 brass. You may also have to install a 8MM tapered size button in your sizing die to neck up any remnants of the 30-06 neck. You can purchase 8MM X 57 trim dies from our representative in Germany, Heinz Henke.
http://www.henke-online.de/

Regards, Patrick T. Ryan

Redding Reloading Equipment
1089 Starr Road
Cortland, NY 13045

607-753-3331
FAX 607-756-8445

DrMozgoved
В продолжение начальной темы.
Не прошло и пары месяцев, как протрезвев от рождественско-новогоднего запоя, менеджеры поддержки из Реддинг, куда я тоже писал письмо, прислали ответ... 😊
Обострение "чувства служебного долга". 😛

Hi Sergey.

Thank you for your interest in Redding Reloading Equipment. Use our 8MM X 57 form & trim die, part number 83159, to form cases from 30-06 brass. You may also have to install a 8MM tapered size button in your sizing die to neck up any remnants of the 30-06 neck. You can purchase 8MM X 57 trim dies from our representative in Germany, Heinz Henke.
http://www.henke-online.de/

Regards, Patrick T. Ryan

Redding Reloading Equipment
1089 Starr Road
Cortland, NY 13045
607-753-3331
FAX 607-756-8445

Скажите в какой стране такое необходимо переделовать? Я в Россию предлагал 220шт. один раз стреляные с одной серии в оригиналных пачках ФНМ с боксерным капсулем ,за 50 евро с доставкой. Думал вот с руками оторвут надо было за 100евро предлагать.

8 х 57 JS

Ответ прост - в России. Хотя вопрос несколько, гм, непонятен...
30-06 в России производится, причем под копеечный капсюль Бердана и продается в массе мест. Да и на стрельбищах 30-06 проще насобирать, кому надо.
"Маузеристы" то за собой гильз не оставляют обычно 😛

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ДрМозговед:
[Б]Ответ прост - в России. Хотя вопрос несколько, гм, непонятен...
30-06 в России производится, причем под копеечный капсюль Бердана и продается в массе мест. Да и на стрельбищах 30-06 проще насобирать, кому надо.
ъМаузеристыъ то за собой гильз не оставляют обычно 😛[/Б][/QУОТЕ]

Да но за 220шт.8x57is 50евро с доставкой и капсуль нормалный.

DrMozgoved
Некоторые американские стрелки, испытывающие нужду в дешевом патроне под К98, с которым в Штатах несколько напряженно?

Напряженно? Странно... я совсем недавно видел их по 10 центов за штуку... куда уж дешевле?

Имеется в виду - гильзы перекапсюлированы НОВЫМ капсюлем Боксера? Тогда и я с удовольствием купил бы, если бы жил в России...

Есть много мест в России, где "нормальный" капсюль - это тот, который можно достать и использовать. Хотя бы для пострелушек "для души" черным порохом и свинцовой пулей.

Может, способом доставки поделитесь капсюлированных гильз? А то, когда я последний раз ехал через Брест (в разгар дележки нефтяной трубы) - там белорусская таможня решила устроить ТОТАЛЬНЫЙ досмотр русакам. Причем всем - и автолюбителям и автобусникам 😞

Foxbat

Напряженно? Странно... я совсем недавно видел их по 10 центов за штуку... куда уж дешевле?

Напряженно - в смысле "недостаточно распространены", а не дороги.
А 30-06 Спрингфильд - исконно штатовский патрон, уж не знаю - есть ли какой нибудь популярнее и доступнее его.
Югославские патроны 8Х57, в стальных гильзах под Бердан - легко допускаю, что 10 центов/шт...

Страсти то какие. Что уж говорить про 6РРС для которого заводских гильз в природе нет. С уважением Алексей

DrMozgoved
Имеется в виду - гильзы перекапсюлированы НОВЫМ капсюлем Боксера? Тогда и я с удовольствием купил бы, если бы жил в России...

😞

Дело в том, что купить новые гильзы очень просто, от 30 центов за штуку, но у многих Американцев чисто спортивный интерес - и у многих накопились запасы 30-06 гильз. Своего рода национальный спорт.

Ну с капсюлем я понимая что может быть проблема, но почему не купить пустые? Или с капсюлями в России напраженка?

Foxbat
Или с капсюлями в России напраженка?

Сказать так - не сказать ничего... 😞
Люди вынуждены проявлять верх оборотистости для добычи этого "ценного меха" 😞

Но ведь переформовка гильз эту ситуацию не улучшит... Как говорится - чем больше вещи изменяются, тем больше они остаются теми же...

Если формовать российские же гильзы (стальные), может получиться дешевый патрон низкого давления, с тонкостенным капсюлем Бердана для гладкоствольного оружия. Так, побабахать метров на 50, как из "мелкашки"...

В целом, конечно, переформовка ситуацию с дефицитом маузеровского боеприпаса в России не разрешает.

DrMozgoved
Если формовать российские же гильзы (стальные), может получиться дешевый патрон низкого давления, с тонкостенным капсюлем Бердана для гладкоствольного оружия. Так, побабахать метров на 50, как из "мелкашки"...

В целом, конечно, переформовка ситуацию с дефицитом маузеровского боеприпаса в России не разрешает.

С Уважением

Ну раз "в Багдаде все спокойно" - тему можно считать исчерпаной.
Возможно, я уже несколько оторвался от российских реалий.