Немного мистики

Продолжая многочисленные попытки, заставить стрелять ствол 6,5х284,
решил поменять порох 165на 160.
Прогнал все на квике, и старое и новое, беру почти максимум, строю лесенку и отстреливаю.
Есть перевязка В группе с навеской 52г., немного не доходя до максимума.
Скорости закономерно росли, максимум 960.
В выбранной групе скорость 928-936. Устраивает.
Сегодня беру десяток гильз и пару прожоговых , засыпаю, навеску 52г. решаю провеспи закрепление выводов. Работа на Вилсоне.
При посадки пули в прожоговые, гильза чуть не доходит, до уровня донца матрицы, в два приема просаживаю (дело уже знакомое), на уровень, и сажаю пули.
Потом решаю провести, полный обжим, чтоб не насиловаться.
Что и делаю с певеликим удовольствием.
Естественно при тугом входе гильзы в матрицу, пляшет и глубина посадки пули.
После Обжима гильзы идут как по маслу, и выходят из матрицы, как первый раз.
Глубина посадки +- 0,001.
Красота.
Ставлю хрон, настраиваюсь, стреляю прожоговые.
Скорость 958, 936.
Стреляю серию и ------------- глаза на лоб, скорость 1008,
Ощущений дискомфорта, нет гильза в норме, капсюль не вздут, не расплющен. На дульце капля копоти, намного меньше чем всегда.
Отстреливаю дальше, скорости 1004- 1008 всего десятка.
Куча так себе, плоховато.
Вот и вопрос?: почему так резко подлетела скорость (70) всетки многовато.

Мое не компетентное мнение - полный обжим уменьшает внутренний объем по сравнению с необжатыми, а только нексайзенными гильзами. Можно на квике погонять - чуть уменьшить внутренний объем и посмотреть рост скорости. Там на предельных навесках этот эффект вполне может вылезти.
С Уважением

глухарь
порох 165на 160.

с навеской 52г.,

Этого калибра у меня в справочнике нет, но по аналогии более быстрого порошка завсегда кладется меньше. 165-го было 50-53. Не многовато ли 52 для 160-го?

Док

Самое смешное на следующий день, опять 52 грен.
дали скорость 930 м/сек.
По Квику навеску из 160 до опасного прироста давления, можно гнать до 54г.

температура воздуха существенно не менялась?

А что была за погода?
И какой крон и где стреляли?

У меня хрон подглючивает от освещенности
лучше всего работает в пасмурную погоду
потому как свет равномерный , рассеянный.
А при освешенности изменяюшейся или
при сильном освешении под углом,
типа когда солнце рано утром или к вечеру под определенными углами.
Он может завышать скоростя метров так на 20-40.

Скорее всего - ошибка при снаряжении. Могли делать это "на автомате", при этом мысленно прокручивая свои дальнейшие шаги, планы и подсознательно перейти на привычную навеску 165-й вихты (хотя использовали 160-ю) или на навеску для другой пули.
Слишком явный переход на другую, практически одинаковую, скорость.

С ув.

Да, склоняюсь к версии Глеба.
Хрон был подсвечен но на улице был туман.

глухарь
Да, склоняюсь к версии Глеба.
Хрон был подсвечен но на улице был туман.

Насчет подветки не уверен
Потому как датчит запускает отсчет при пролете пули через первые ворота и останавливает счет при пролете через вторые ворота.
От освещенности скорость пролета не изменится
При слабой освещенности или при засветке датчик просто "ослепнет"
Зато у хрюни есть такой прикол - он очень любит чтобы второй датчик был направлен чуть под углом.
Если коробку не разложить полностью, и оставить согнутой под некоторым углом, то изменится путь пули от ворот до ворот
Это, в свою очередь, уменьшит время пролета между воротами и "увеличит" скорость
Насколько увеличит - не знаю
Не проводил экспериментов
Но с подъемом заднего датчика уже сталкивался.
При слабом свете наклон хрона позволяет им пользоваться
Скорее всего дело не в освещенности хрона

глухарь
Самое смешное на следующий день, опять 52 грен.
дали скорость 930 м/сек.
По Квику навеску из 160 до опасного прироста давления, можно гнать до 54г.

Да я Вадим обжим дульц не произвожу.
А тело пришлось обжать, для чистоты эксперимента.
Может хрон глюканул?
Так и придется два ставить.

А хрон на столе стоял, или на штативе? Это опять-таки к неполностью раскрытому хрону.

TSV

Сереж, тыж видел у ГМ хрон! Который большой и красный. КАК там можно датчики не корректно расположить? Имхо дейтсвительно глюк из-за света. Надо "специально обученную" лампу сверху ставить.

Мало того лампу ставить еше надо
что бы свет был рассеяным!!!!
Я как то в дождь залез в теплицу!!!!
Под полиэтилен и хрон при малом количестве света тем не мение работал
превосходно!!!!!!!

Надо какойто матовый короб на хрон ставить чтобы световой поток размывало!

К стати все забыывал расказать , я таки
подобный свой глюк выловил!!!!
Оказалось что просто у меня хрон
считает примерно на 15-20 м\с больше
чем реальная скорость,
а в итоге при подглючивании на освешенность вообще скоростя пляшут жутко!!!!

Gook
TSV
Сереж, тыж видел у ГМ хрон! Который большой и красный. КАК там можно датчики не корректно расположить? Имхо дейтсвительно глюк из-за света. Надо "специально обученную" лампу сверху ставить.

Если Хрони, то у меня такой
Он разламывается надвое.
Можно не до конца его разложить.
Если не до конца опустить половину, то от этого и уменьшится путь от датчика до датчика
Зато улучшится чутье 😊 Проверял

Хрюня любит, чтобы второй датчик был направлен не перпендикулярно траектории, а был под небольшим углом к ней, глядел как бы на стрелка
Уж не знаю почему он так работает.
Попробуй при случае при слабом освещении согнуть корпус и к себе датчик повернуть

inoks
К стати все забыывал расказать , я таки
подобный свой глюк выловил!!!!
Оказалось что просто у меня хрон
считает примерно на 15-20 м\с больше
чем реальная скорость,
а в итоге при подглючивании на освешенность вообще скоростя пляшут жутко!!!!

Датчики расположены близко
Ради интереса отверни один и перенеси за стенку
Скорость упасть должна
Интересно, насколько упадет

С подсветкой проблема. На малом еще ладно. На большом калибре сдувать будет подсветку, если хрюна близко поставить

Глеб, да есть специальная лампа, стоит 35 бачей. http://www.shootingchrony.com/products_ACCESSORIES.htm
INDOOR SHOOTING LIGHT FIXTURE

Возможно Саш , но я уже понял надо мне замеры только в пасмурную погоду делать.

Gook
Глеб, да есть специальная лампа, стоит 35 бачей.

осталось притащить 120 или 220 вольт и вылезти с ними под дождь.
или попросить кого-нибудь лампочку повернуть на хроне, стоя в луже воды
😊

Серега она скорее всего от батареек.

inoks
Серега она скорее всего от батареек.

А чего они тогда там про штепсели под 120 и 220 пишут?

Конечно, этож "ИНДОР". Типа для тира.

А тогда ясно!

Штатная подсветка хрона - http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=432880

С ув.

KRSK
Штатная подсветка хрона -

По этой ссылке лампочки на 120 вольт
Где брать такие будем, когда лопнут или перегорят? 😊
Ранее кидали ссылку, где хотя бы есть подсветка на 220

Люди, что вы маетесь
В магазинах радиотехники продаются излучающие светодиоды белого света.
Несколько штук на плату, плату привернуть к его рогам. Питать от маленького аккумулятора 6 вольт через ограничительные резисторы.
И не нужно искать амерского 120 вольтового генератора, тащить провода от ЛЭП или таскать с собой понижающие трансформаторы.

TSV

По этой ссылке лампочки на 120 вольт
Где брать такие будем, когда лопнут или перегорят? 😊
Ранее кидали ссылку, где хотя бы есть подсветка на 220

Люди, что вы маетесь
В магазинах радиотехники продаются излучающие светодиоды белого света.
Несколько штук на плату, плату привернуть к его рогам. Питать от маленького аккумулятора 6 вольт через ограничительные резисторы.
И не нужно искать амерского 120 вольтового генератора, тащить провода от ЛЭП или таскать с собой понижающие трансформаторы.

В инструкции написано: не применять Лампы дневного цвета (мерцающие)
А как диоды?

Светодиоды не подойдут. При прямой подсветке слишком велика светосила и хрон блокируется, а через матовую дугу из оргстекла - не пробивает. Кроме того, используя светодиоды, фотоэлемент освещается "ячеистым" светом, что приведет к разному срабатыванию хронографа от выстрела к выстрелу.

Нужно использовать штатные корпуса подсветки, а лампочку устанавливать подходящую к источнику постоянного напряжения (12V, 6V, 3V) кому какое нравится. Просто размещать лампочки над матовой поверхностью нельзя, т.к. будет перекрестное влияние ламочек на фотоэлементы.

С ув.

TSV

Потому как датчит запускает отсчет при пролете пули через первые ворота и останавливает счет при пролете через вторые ворота.
От освещенности скорость пролета не изменится
При слабой освещенности или при засветке датчик просто "ослепнет"
Зато у хрюни есть такой прикол - он очень любит чтобы второй датчик был направлен чуть под углом.
Если коробку не разложить полностью, и оставить согнутой под некоторым углом, то изменится путь пули от ворот до ворот
Это, в свою очередь, уменьшит время пролета между воротами и "увеличит" скорость
Насколько увеличит - не знаю
Не проводил экспериментов

Оценим величину погрешности измерения скорости хронографом Chrony из-за неполного раскрытия половинок прибора.
Пусть расстояние между оптическими датчиками (базовое расстояние) равно 305 мм , а длина от оси раскрытия прибора до заднего датчика равно 180 мм. Обозначим через H превышение заднего датчика над горизонталью. Пусть H изменяется в пределах от 2,5 мм до 15 мм. Тогда решая геометрическую задачку про подобие треугольников, можно оценить уменьшение базового расстояния в зависимости от превышения заднего датчика над горизонталью H и высоты пролета пули над датчиками, которая варьировалась от 50 мм до 150 мм.
Результаты расчета приведены в таблице не только в мм, но и в процентах ошибки измерения скорости пули. В таблице tg(alpha) есть тангенс угла поворота второй секции хронографа от горизонтали.
Как следует из таблицы, при самом неблагоприятном из рассмотренных раскладов хронографа (H=15 мм) и прикладки стрелка (высота пули над датчиком=150 мм) дополнительная ошибка измерения скорости порядка 4%, т.е. при истинной скорости пули в 800 м\с прибор покажет 832,8 м\с. Ошибка составит 32,8 м\с 😞.
На практике, при установке хронографа на штативе вначале им 'прицеливаются' как в сторону мишени, так и в сторону винтовки, а затем проверяют установку со стороны винтовки. При такой юстировке, думаю H вряд ли более 5мм, скорее 2,5 мм.
Что касается высоты пролета пули. В описании хронографа рекомендуется устанавливать высоту пролета пули на уровне стыков боковых секций. Ясно, что здесь производитель обеспокоен тем, чтобы пуля не попала в датчики прибора. С другой стороны, чем ниже над датчиками пролетает пуля, тем больше её 'угловой' размер, 'видимый' датчиком, что, ИМХО, повышает чувствительность прибора.
Я обычно при настройке стараюсь обеспечить пролет пули на высоте порядка 5 см.
В этих условиях при H=2,5 мм относительная погрешность по таблице порядка 0,2%, т.е. при истинной скорости пули в 800 м\с прибор покажет 801,6 м\с.
Такая погрешность (1,6 м\с) полагаю, вполне приемлема .

После таких расчетов вариант с влиянием пролетающих космических кораблей можно отметать смело 😊

Но тогда значит дело может быть только в обжатии гильз
Полнообжатые и нексайзенные.
Разница на раздутие фуллзайзенных гильз.
Другого вроде больше нечего придумать