Вот здесь пишу и редактирую по мере возможности. http://forum.guns.ru/forum/blog/5310/176946.html
Замечательно, если возможно, фото.
Все вроде закончил.
Жду вопросов.
Геннадий Михайлович, очень интересно.
Тридцатые калибры планируете изготавливать?
На самой первой фото стаканчики .30 калибра.
глухарь
Все вроде закончил.
Жду вопросов.
ну теперь стали понятны моментики некоторые. А по ощущениям, из чего сделаны формы? Просто сталь хорошая или порошковая металлургия.
Читал у Корбина ФАК по всяким проблемам, не бывает так, что закусывает при формовке сердечника?
Инструменты, не порошок, точно.
Хорошая, каленая сталь.
не бывает так, что закусывает при формовке сердечника?
Вопрос не понял.
класс! огромное спасибо Геннадий Михайлович за полезнейший материал! С уважением Алексей
Лешь, а ты че молчишь, куда твой мешок девать?
глухарь
Инструменты, не порошок, точно.
Хорошая, каленая сталь.
не бывает так, что закусывает при формовке сердечника?
Вопрос не понял.
1. Т.е. по аналогии формы можно повторить но со своими вариантами поглобалить. Это хорошо.
2. Ды вот вычитал где то у одного из Корбиных, что мол может "закусить", когда лишний свинец вытекает. Я так понял текст. Много незнакомых терминов, трудно мне читать все что там понаписано.
А на практике никаких трудностей не встречалось?
И пульки я вроде углядел твои холлопойин ил итолько так кажется? Опытом делитесь только по сплошному заполнению? Там и шарики пластиковые предлагаются в носики и всякие формовки донца пули "боаттейл" и прочие навороты.
и самый главный вопрос - примерная себестоимость при покупной оболочке (без затрат времени)
Mower_man1. Т.е. по аналогии формы можно повторить но со своими вариантами поглобалить. Это хорошо.
2. Ды вот вычитал где то у одного из Корбиных, что мол может "закусить", когда лишний свинец вытекает. Я так понял текст. Много незнакомых терминов, трудно мне читать все что там понаписано.
А на практике никаких трудностей не встречалось?
И пульки я вроде углядел твои холлопойин ил итолько так кажется? Опытом делитесь только по сплошному заполнению? Там и шарики пластиковые предлагаются в носики и всякие формовки донца пули "боаттейл" и прочие навороты.
Повторить можно все только сначала весь процес надо изучить, тогда, функцыонально будешь знать. что повторять.
А я только по картинкам и промту дохожу.
Я делаю HP, они мне нужны, а делать можно все, только на каждый чих свои прибамбасы. (у меня и медь порошковая и молибден порошковый лежат)
Сейчас освоил HPBT.
by глухарь:
Повторить можно все только сначала весь процес надо изучить, тогда, функцыонально будешь знать. что повторять.
+++++ ну думаю освою, страху нет.
А я только по картинкам и промту дохожу.
++++++ а у меня промт собака, гавкнулся и в усеченной версии пашет без словарей специальных, видимо придется купить фирменный пакет
Я делаю HP, они мне нужны, а делать можно все, только на каждый чих свои прибамбасы. (у меня и медь порошковая и молибден порошковый лежат)
++++++ молибден для весу или смещения ЦТ ?
Сейчас освоил HPBT.
++++++ я таким продвинутым словарем не владею, мне бы .410 сиротский сварганить.... 😊
ЗЫ - так все таки, по чем предлагают Корбин Баллет пресловутый мультипаспорт? 😀
глухарь
Инструменты, не порошок, точно.
Хорошая, каленая сталь.
.
Матрицы, я так понял самодельные, а как добивались точного размера внутри и гладкой поверхности? Этож просто так на токарном не выточишь.
Можт проще заказать у вас матрицы?
DestroerrМатрицы, я так понял самодельные, а как добивались точного размера внутри и гладкой поверхности? Этож просто так на токарном не выточишь.
Можт проще заказать у вас матрицы?
пуансон - делается на бесцентровой шлифовке, мы заказывали себе в контору тонкие длиные хоны для дизельный форсунок, точность - 1 микрон.
Притереть гильзу - притиром - тоже точности добиться в микроны запросто, даже в ручную, если талант и умения есть.
У меня в конторе восстанавливают распылители от форсунок на на английском оборудовании - работают ребята с микронами.
Так что при желании... все можно, но образец бы не помешал.
Mower_man
2. Ды вот вычитал где то у одного из Корбиных, что мол может "закусить", когда лишний свинец вытекает. Я так понял текст. Много незнакомых терминов, трудно мне читать все что там понаписано.
закусывает иглу-выталкиватель пули при слишком глубокой посадке пуансона (ессно при условии правильно подобранной высоты стакана и сердечника по весу пули) . Свинец обволакивает иглу и ея клинит в теле пули. Может произойти обрыв иглы и придеться вышибать или высверливать пулю.
Проблема решается регулировкой пуансона по высоте. Пуансон (сменный) жестко закреплен в площадке пресса и имеет резьбовую втулку с контрагайкой - ей и задаются параметры прессования. Матрица вворачивается в рабочую площадку глухо. Сама площадка при нажатии ручки пресса поднимается вверх. Т.е. - вложенная в матрицу оболочка с впрессованным сердечником обжимается по форме оживала в верхней "мертвой точке", в "нижней точке" при опускании матрицы игла выталкивает пулю наружу. При достаточной смазке и правильной регулировке проблем не возникает.
глухарь
Вот здесь пишу и редактирую по мере возможности. http://forum.guns.ru/forum/blog/5310/176946.html
Судя по фотографиям, набор инструментов и заготовок с www.corbins.com . Тоже как-то интересно было попробовать делать свои оболоченные пули. Но изучив ихний прайс-лист и подсчитав экономику процесса - понял, что это дорогое удовольствие для нашей сельской местности. Даже если часть соседям продавать. Так заводские пульки и покупаю. Но вот если бы было оборудование подешевле и отлаженный процесс производства собственных заготовок (оболочек и сердечников) - тогда бы смысл был.
Mower_manпуансон - делается на бесцентровой шлифовке, мы заказывали себе в контору тонкие длиные хоны для дизельный форсунок, точность - 1 микрон.
Притереть гильзу - притиром - тоже точности добиться в микроны запросто, даже в ручную, если талант и умения есть.
У меня в конторе восстанавливают распылители от форсунок на на английском оборудовании - работают ребята с микронами.
Так что при желании... все можно, но образец бы не помешал.
С такими возможностями, только в перед.
Тем более при таких простых задачах.
Mower_man
by глухарь:ЗЫ - так все таки, по чем предлагают Корбин Баллет пресловутый мультипаспорт? 😀
Яснее.
Mower_man
и самый главный вопрос - примерная себестоимость при покупной оболочке (без затрат времени)
Да я ее не считал.
Если очень хочется, на Карбине весь прайс висит, возьми и скалькулируй.
DestroerrМатрицы, я так понял самодельные, а как добивались точного размера внутри и гладкой поверхности? Этож просто так на токарном не выточишь.
Можт проще заказать у вас матрицы?
Самодельного на фотках нет ни чего, все от Карбина.
Mower_man
by глухарь:
++++++ я таким продвинутым словарем не владею, мне бы .410 сиротский сварганить.... 😊ЗЫ - так все таки, по чем предлагают Корбин Баллет пресловутый мультипаспорт? 😀
А ты покаж пульку о которой ведешь разговор.
Я себе для 9 мм пули все точил из обыкновенной железяки.
и оболочку сам клепал.
И дорого матрицы обошлись?
Набор три матрицы гдето 390 долларов.
глухарь
Набор три матрицы гдето 390 долларов.
сразу мысля рождается 😊
на Форстере Ко-Акс они работать будут?
потянет их Форстер?
TSVсразу мысля рождается 😊
на Форстере Ко-Акс они работать будут?
потянет их Форстер?
Сергей ты хоть ссылку почитай.
Матрицы пальцами держать будешь?
Так я ж ее не крутил
Не припомню как крепится матрица и какова резьба для ввинчивания в пресс
Но если красный Форстер не подойдет для операций, то действительно очень дорогое удовольствие получается
Отдельный пресс, отдельные матрицы. Материал.
Вот ореентировочный перечень необходимого:
Самому изготавливать пули, на сегодня нет времени.
Будет оказия сделаю.
По вопросу заказа комплектующих:
Заказать можно здесь: http://www.bulletswage.com/pressrel.htm
Минимальный набор:
1. Пресс CSP-1 -349
2. Набор матриц (CSW-1-S,CS-1-S,PS-1-S) оживалоP6 -417
3. Набор матриц для ВТ (PF-1H) -229
4. Набор матриц оживало Р8 -417
5. Подставка под прессCSP-1-S (bench stond) - 60
6. Ножницы свинца PCS-1 -56
7. Лейка для свинца CM-4 -119
8. Масло CUP-64 -34
9. Оболочки J-30-125 (250)шт -24
10. Свинец (проволка) (LW-405 .247-inch) -60
Вот пожалуй и все -1765
Долларей там.
by глухарь:
Вот ориентировочный перечень необходимого:
7. Лейка для свинца CM-119
8. Масло CUP-34
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
по этим двум пунктам вопросы.
Масло какое то специальное и другое не подойдет или вся его фишка в отсутствии дизель-эффекта, что не рванет при давлении высоком?
Лейка для свинца - в чем отличия набора для литья свинцовых пулек?
глухарьА ты покаж пульку о которой ведешь разговор.
Я себе для 9 мм пули все точил из обыкновенной железяки.
и оболочку сам клепал.
пульку хочу вот такую делать... примерно
Mower_man
by глухарь:
Вот ориентировочный перечень необходимого:7. Лейка для свинца CM-119
8. Масло CUP-34
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
по этим двум пунктам вопросы.Масло какое то специальное и другое не подойдет или вся его фишка в отсутствии дизель-эффекта, что не рванет при давлении высоком?
Лейка для свинца - в чем отличия набора для литья свинцовых пулек?
Лейку посмотри по номеру на сайте, она льет четыре сердечника сразу калиброванного диаметра.
Масло бед дизель эфекта. Можно тож что для релодинга.
глухарь
Лейку посмотри по номеру на сайте, она льет четыре сердечника сразу калиброванного диаметра.
лейку поглядел - здорово придумано. А кк там сделан привод к сердечникам, выталкивающим затоговки? Понял что он регулируется по глубине и все.
Потом эти заготовки надо резаком по размеру украчивать, так?
Привод ручной, надавил и четыре заготовки вылетели.
При лейке ножницы не нужны.
Можно бобиться, при тщательной работе, сердечники большене калибровать.
Я калибрую на матрице.
Привод ручной, надавил и четыре заготовки вылетели.
При лейке ножницы не нужны. Заготовка выходит установленной длинны.
Можно бобиться, при тщательной работе, сердечники большене калибровать.
Я калибрую на матрице.
глухарь
Можно добиться, при тщательной работе, сердечники большене калибровать.
Я калибрую на матрице.
так. ага. допер.
Я правильно понимаю, что после лейки, заготовки кидаем в пуансон для формовки сердечника, и уже там происходит финишная прессовка и выдавливание излишков?
при лейке не надо ни проволоку мутить ни соответственно ножницы покупать, да?
Точно так.
глухарь
Точно так.
подумал, переварил вот ещё хотел бы уточниться по некоторым моментам
1. резка трубки в размер - есть у корбинов специальный точный резак? ведт как отрежешь, так и будет оболочка по весу и геометрии. А простыми дял водопроводчиков, где роликом режут - не есть хорошо.
2. при формовке дна стаканчика, хватает усилия ручного пресса так отформовать, что все морщинки от усадки не будет видно...?
3. можно ли покупая дополнительные пуансоны, формировать разную оживальную часть пули в основной матрице, и не только разное оживало делать, но и разные по высоте стаканчики применять (вес что бы менять)
Mower_manподумал, переварил вот ещё хотел бы уточниться по некоторым моментам
1. резка трубки в размер - есть у корбинов специальный точный резак? ведт как отрежешь, так и будет оболочка по весу и геометрии. А простыми дял водопроводчиков, где роликом режут - не есть хорошо.
+++++++++++++++ Конечно есть мини отрезной станочек.
Можно и простым резаком для медных трубок, продается в Сантехнике, но надо будет торцевать кромки.
Можно и самому сделать мини отрезной станочик, благо сейчас, капить можно и фрезы диаметром 50мм, с любым зубом или маленькие тонкие шлиф круги, и моторчик с большими оборотами, торец тож придется дорабатывать.2. при формовке дна стаканчика, хватает усилия ручного пресса так отформовать, что все морщинки от усадки не будет видно...?
+++++++++++++Конечно.
3. можно ли покупая дополнительные пуансоны, формировать разную оживальную часть пули в основной матрице, и не только разное оживало делать, но и разные по высоте стаканчики применять (вес что бы менять)
++++++++++++++++++Оживальная часть формуется матрицей, в ней заложена оживальная кривая, а пуансон, только жмет на нее дно стакана.
Матрицы можно заказать под любое разумное оживало.
Высота пули ограничена растоянием В матрице от дна матрицы, до ее верха, минус заход пуансона, все это регулируется, Держателем пуансона.
Матрицы расчитаны на стандартые длинны пуль Мини и Макси.
Если хочешь делать не стандарт напиши, какую длинну пули хочешь они расчитают и выполнят. Сроки изготовления до полгода и более.
А зачем тебе карандаши делать, неужто мало всеми применяемых длинн?
by глухарь:
Матрицы расчитаны на стандартые длинны пуль Мини и Макси.
А зачем тебе карандаши делать, неужто мало всеми применяемых длинн?
++++++ все понял. карандаши мне не надо. Просто ещё не знаю какой вес понадобится и при какой навеске порошка хорошо полетит.
Раз матрица позволяет формировать оболочку по длине в пределах стандарта в выбраном калибре - это вообще здорово. Т.е. я смогу на одной матрице с шагом по 10 грейн сформироватьто что мне надо...
а насчет резака с точным резом - есть такие у них? сайт бестолковый, методом тыка устал искать то, что надо из спецприблуд. Лейку сердечников так визуально вообще пропустил, бо недогнал из фотографиии мелкой, для чего она.
По матрице Да.
Тот резак что на сайте позволяет резать с точностью до 0,5 грейна, но нанем точность и не нужна, она достигается в матрице.
глухарь
По матрице Да.
Тот резак что на сайте позволяет резать с точностью до 0,5 грейна, но нанем точность и не нужна, она достигается в матрице.
1. как резак называется у корбинов? как его найти на сайте
2. почему не нужна точность реза по длине (и по весу следовательно), разве матрица "лишнюю" медяху срежет? Я так понял, сколько меди отрезать, столько и заформуется.
Я неправильно понял, вопрос орезаке, подумал о свинце.
На сайте действительно тяжело искать.
Про станочек я тебе обьяснил подробно.
Вопрос точности, относителен.
Померяй точность пачки заводских пуль и критерии будут ясны.
Можно калибровать заготовки трубок, можно стаканчики, можно пули.
При формовке оживала, ты устанавливаешь
постоянное растояние от дна пули (пуансон) до кончика оживала (матрица), лишнее выдавит на носик пули его и отрежешь.
Если ты хочешь делать инструменты сам и штамповать такие пули, зачем тебе точность по длинне до 0.000005"?
глухарь
постоянное растояние от дна пули (пуансон) до кончика оживала (матрица), лишнее выдавит на носик пули его и отрежешь.
Если ты хочешь делать инструменты сам и штамповать такие пули, зачем тебе точность по длинне до 0.000005"?
выдавит лишнюю медь, если носик острый, так?... а я хочу полуоболочку...
Сам делать ничего не буду, возьму готовое. Скопировать много чего можно, но не мой хлеб.
Значит покупай, станочек, для резки трубки.
Найду ссылку выложу.
глухарь
Значит покупай, станочек, для резки трубки.
Найду ссылку выложу.
нашел только упоминание, что мол "пайпа трим" и все... обыскался...
кстати, как происходит процесс покрытия пулек молибденом?
Было гдето от КУКа или Хабаровска, ищи.
А что, если у нас самогон гонят все, о его продаже кричат во всеуслышенье.
Возьмите в своей разрешилке бумагу, на покупку пуль, и я их Вам продам с удовольствием.
Приходите в разрешилку и говорите, я хочу делать патроны, дайте мне бумагу на преобретение компонентов.
А где ты покупал капсюля для 308 калибра.
Да, вроди, и имя пишется с заглавной буквы.
Вот и мне закон нарушать не охота.
Извиняюсь, зп панибратство, думал по возрасту могу Вас назвать на ты.
Я делаю и винтовки и патронв и пули.
Оружие продаю по лицензии.
Патроны по разрешению на оружие.
А компоненты продавать, не ИМЕЮ права.
И лишаться лицензии ради "изделий циллиндрической формы похожих на пульки"
не собираюсь.
Да ничего
Вообщето такие вещи решают в привате.
С новым годом.