Задавшись целью сделать для себя недорогой патрон .366 ТКМ для пострелушек в тире пришёл к неутешительному выводу о том что если с гильзами , капсюлями и порохом ещё можно найти какой- то выход , то с пулями ситуация аховая .
Импортные пули сразу выводят патрон из категории недорогих потому - что по цене 1 пули можно приобрести готовый заводской патрон , пусть и невысокого качества.
Заводские пули от Техкрима тоже не меняют ситуацию , её конечная стоимость у потребителя приближается к 25и рублям в глубинке России.
Выход остался практически один - делать пули самому.
Вариантов изготовления пуль довольно много и они подробно описаны здесь на форумах , но захотелось сконцентрировать по возможности информацию об изготовлении пуль именно для .366 ТКМ и 410к в таких условиях когда нет возможности ( финансовой или ещё какой ) приобретать дорогостоящее импортное оборудование , но есть возможность изготовить его своими руками.
В следствии чего и была создана эта тема .
Если кому интересно общаться в этой теме - милости просим , только пожалуйста без срача.
Теперь о том что удалось сделать мне своими силами :
изготовил простейший вырубной штамп для изготовления газчеков, который на удивление начал делать нормальные изделия с первого раза ,
буквально на следующий день была сделана простейшая бюджетная пулелейка для отливки пуль сразу с газчеком ,
так- же в этот день были изготовлены бюджетнейшие сайзеры которыми можно калибровать пули даже на обыкновенном сверлильном станке.
Сделана версия 2.0 пулелейки с новой формой головы и возможностью варьирования длинны и веса пули.
Всё это было опубликовано мной в соседней теме про релоад .366 ТКМ
Постепенно перетащу сюда или продублирую свою информацию .
вторая версия пуль
газчеки
первая версия пуль
Ну так вот. Отвечаю тут. Сайзера нет. А нужен. В 10.55. А газчеки если из 0.3 бить, то глубиной 2 мм, и с внутренним диаметром 9.95.
Пуля точеная из латунного прутка с минимальной толщиной стенки и залитая свинцом для утяжеления с целью нормального перезаряда , должна неплохо подходить для охоты на небольшого зверя (сурок, бобёр , нутрия ) так как однозначно не будет разваливаться на фрагменты и крошить всю тушку.
Миха78
Ну так вот. Отвечаю тут. Сайзера нет. А нужен. В 10.55. А газчеки если из 0.3 бить, то глубиной 2 мм, и с внутренним диаметром 9.9.А почему именно глубиной 2мм ? у меня получились 4мм и держатся на удивление прочно.
Про сайзер я спросил потому что пришёл к выводу что пулю с газчеком лучше давить через 2-3 сайзера с шагом 0.1-0.15 мм, сайзеры простейшие и как я уже написал могут применяться даже со сверлильным станком , усилие комфортное .
Сайзеры , как я уже писал в соседней теме , для небольших объёмов работ прекрасно изготавливаются из Д16Т.
banderlog1960Ну так столько места под него изобретатели лейки оставили.
А почему именно глубиной 2мм ?
отмечусь,бандерлог1960 молодца,если не трудно фото и как работает штамп по газчекам (туплю,чертеж прочесть не могу)пожалуйста.
сегодня постараюсь сделать фотки, а чертёж этот правда немного трудно понять, я поступил просто как учили в школе, нарисовал карандашиком 3D модель на листке бумаги (да , именно тогда нас учили делать 3D модели карандашом на бумаге , увы отсталый 20 век компов не было ) и всё встало на свои места .
обрадовал,а то я испугался что все мозги пропил.спасибо.
https://shop.stomatorg.ru/cata...ubnykh_koronok/
вот такой пресс был не так давно на авито куплен за 2000 р.
за вечер сотню оболочек - легко
мож баян, но оболочки можно из стреляных латунных гильз делать
EUGENE53
https://shop.stomatorg.ru/cata...ubnykh_koronok/
вот такой пресс был не так давно на авито куплен за 2000 р.
за вечер сотню оболочек - легко
мож баян, но оболочки можно из стреляных латунных гильз делатькак неплохой вариант можно рассматривать такой пресс для изготовления полуоболочек .
был - бы неограниченный выход на латунные гильзы 9РА можно было-бы из них штамповать , они как подходят по диаметру , но их очень трудно добывать ,редко всплывают лоты по 100-150 штук но они тут-же уходят в лёт или висят по баснословным ценам .
как то так самсон+ LEE(т.е.самодельный аналог)
украдено с дружеского форума
http://ingunowners.com/forums/...-brass-jhp.html
тут еще можете глянуть - познавательно....
banderlog1960Вкратце не опишите как это происходит?
бюджетная пулелейка для отливки пуль сразу с газчеком
EUGENE53
как то так самсон+ LEE(т.е.самодельный аналог)большое спасибо за предоставленные фотки и информацию, признаться я совсем выпустил из виду стоматологическое направление а ведь там для нас поле не паханое и всё уже придумано до нас только пользуйся
украдено с дружеского форума
вот фотка моего штампика для газчека
конечно всё на уровне экспромта но самое главное работает и даёт реальные результаты
при довольно малом количестве отходов
только что отлитые пули приготовленные к обработке, видны небольшие дефекты литья но для меня это не критично
после обработки до размера 9.56 мм, скорее всего буду обрабатывать до диаметра 9.50мм
мелкие дефекты конечно остались, но повторюсь , для меня это не критично
блин автор давай видео и фото твоего эскиза !!
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
пули обработанные до размера 9.56мм , конечно видны остаточные следы дефектов литья , но как я уже сказал ,для меня это не критично.
есть возможность калибровать до 9.50 мм через 0.03 но буду посмотреть надо-ли
Андрей, лучше уж по классике... Литье пули+газчек+сайзер. Носики у пуль срашнЫе получаются.
автор,поподробней,плиз
судя по всему ,мы с тобой освоим и классику.
для этого мне нужно будет несколько пуль твоего литья для уточнения размеров.
также только что нарисовал пулелейку из двух половинок для литья с канавками и газчеком сразу .
на днях постараюсь изготовить .
а кончики у пуль ещё не прошли святой обряд обрезания )))) но в свином сале уже извалялись )))
banderlog1960Жду адреса в пм и сразу отправлю. Есть еще там кое какие задумки. Я их на бумаге карандашиком нарисую.
нужно будет несколько пуль твоего литья для уточнения размеров.
mara2107
блин автор давай видео и фото твоего эскиза !!
Присоединюсь к сказанному. Очень интересная тема.
Не собираетесь на продажу делать "комплект для изготовления газчеков"???
PVA_IVAПрисоединюсь к сказанному. Очень интересная тема.
Не собираетесь на продажу делать "комплект для изготовления газчеков"???
если соберусь то создам отдельную тему, перспектива такая есть.
по просьбам трудящихся на благодатной ниве релоада изготовил пробную партию газчеков из латуни Л63Т толщиной 0.3 мм .
латунь оказалась гораздо критичнее к зазорам в матрице и штампе.
попозже определю оптимальный зазор и напишу про это.
пока вот , большой разницы с медью не обнаружил кроме той что медь мягче и давится проще , без рывка.
Попробуйте отжечь латунь, как гильзу. Я вижу складки по краю - газчек получается очень глубокий, для одного прохода. Но после отжига латунной ленты они возможно уйдут.
тут вылез такой нюанс как вытяжка металла , шток был рассчитан на толщину стенок 0.3 мм а в итоге стенка получилась примерно 0.24-0.25 , поэтому скорее всего это и дало возможность образования складок .
на днях изменю размеры штока в большую сторону и посмотрим результаты.
латунь перед штамповкой я попытался отжечь газовой горелкой ,лень было разогревать муфельную печь , так как латунь приобрёл сегодня и нетерпелось получить первые результаты.
припуск на штамповку высоты стаканчика был задан из расчета 2.75 мм на сторону при неизменной толщине стенки , в итоге получил высоту стаканчика 4.25 мм и толщину стенки стаканчика 0.25 мм примерно.
переделаю штампик полностью на другой размер высоты стаканчика а там посмотрим
Первый в очереди-если ценник будет гуманный))))
на комплект изготовления газчеков))
А негде монету раскатать до 0,5-0,3 мм? Нейзильбер почти мельхиор.
а какую монету ?
Strelok-mod79Так он продается в листиках. У меня жена покупает, где то с пересылом.
Нейзильбер почти мельхиор.
Не собираетесь на продажу делать "комплект для изготовления газчеков"???
да это интересно тоже 😊
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
Миха78Допросить немедленно! 😊
У меня жена покупает, где то с пересылом.
banderlog1960Рубль, два. Только магнитом сначала проверить, сейчас стальных полно. Или пятак, там биметалл получится, медь-никель.
а какую монету ?
знакомые мужики на рельсе от крана раскатывали ...
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
mara2107Если на рельсах раскатывать, ствол быстро кончится. Плюс я сомневаюсь что получается одинаковая толщина.
знакомые мужики на рельсе от крана раскатывали ...
ну они царский серебрянный рубль на блёсна раскатывали 😀 рыба на серебро хорошо ловилась , но когда они узнали сколько тот рубль стоит у нумизматов то весьма сожалели о содеянном ... 😊
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
mara2107Сказочные долбайопы.... Не могли припоя серебряного найти....
ну они царский серебрянный рубль на блёсна раскатывали рыба на серебро хорошо ловилась , но когда они узнали сколько тот рубль стоит у нумизматов то весьма сожалели о содеянном ...
------------------
https://m.vk.com/market-118904845 Тут вам и нейзильбер и мельхиор, кому надо.
Миха78
https://m.vk.com/market-118904845 Тут вам и нейзильбер и мельхиор, кому надо. всё с этим хорошо но они там продают медь практически по цене серебра
Strelok-mod79
Сказочные долбайопы.... Не могли припоя серебряного найти....у меня есть серебряный припой марки правда не помню , так он очень твёрдый , практически хрупкий при однократном изгибании ломается.
banderlog1960Многие думают, что мельхиор содержит серебро 😊. И очень сильно удивляются, когда узнают, что этим говном когда-то землю посыпали, кидаются искать сразу 😊. Но когда узнают что серебро там отсутствует как класс - грустнеют 😊.
всё с этим хорошо но они там продают медь практически по цене серебра
А кому серебро то нужно? В самом захудалом ломбарде на выкуп его можно взять килограмм и не сильно разориться.
Миха78При наличии стальной пулелейки 😂... Хотя... Если серебро окажется поддельное - всю кровь высосут 😂
А кому серебро то нужно?
Strelok-mod79Сафари по ранним местам Квентина Т.?
При наличии стальной пулелейки
:).
Не могли припоя серебряного найти....edit log
оно не так блестит и играет .
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
mara2107
знакомые мужики на рельсе от крана раскатывали ...
В детстве под трамвай монеты подкладывал. Раскатывало прилично
гвозди на 200 раскатывало электричкой 😊но у крана скорость меньше и более контролируемый процесс
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
Что то тема приувяла.
http://guns.allzip.org/topic/97/2011307.html
вот .
если сможете туда добавить то полезно будет не только мне имхо ...
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
тема не совсем приувяла ))
просто как я понял по-флудить здесь не интересно.
а я пришёл к тем размерам заготовок газчеков чтобы они получались высотой 2 мм,как и просили .
на днях буду делать штамп для .366 и как придут по почте образцы пуль в 410к попробую для них .
кстати всё скорее всего упрётся в сайзер индивидуальной конструкции для каждого пресса .
сайзеры приспособился делать из Д16Т , гораздо проще делать чем стальные и если пули для охоты (количественно) то на этом можно и остановиться , сделать 2-3 штуки одного размера и хватит на всю оставшуюся жизнь .
Алюминиевый это если чисто свинец . а если с газчеком ? Например...
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
я ипользую для газчеков отожжёную медь а она оказалась гораздо мягче дюраля.
на данный момент в сайзерах только лёгкие следы протяжки и то я считаю от того что поверхность не полированная , следующие сайзеры попытаюсь отполировать и посмотрим результат , но пока как я и говорил- полёт нормальный
banderlog1960
участник
а на заказ высечку для газчеков можете сделать ? если в калибре 11.48мм то наверное наружный у газчека 11.5 нормально будет - остальное если надо в сайзере дожимать ... а то может и не надо будет ...
и если да то сколько примерно по цене будет ?
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
А пульки в продажу пойдут?
Особенно интересна латунная с первой страницы
Камрады , всем задавшим коммерческие вопросы вечером отвечу в Р.М.
Если мы здесь будем обсуждать эти вопросы то на меня будут ругаться модераторы.
banderlog1960Мне тоже, если не трудно, напишите, будете ли продавать газчеки для 410 и 366, по какой цене и в каких объёмах.
Камрады , всем задавшим коммерческие вопросы вечером отвечу в Р.М.
Ждем в Р.М. ком предложение))
banderlog1960
тема не совсем приувяла ))
просто как я понял по-флудить здесь не интересно.
А что флудить ? Если Вам Ваш спорный метод отливки нравится и результаты устраивают - кто Вам может помешать его делать ?
Газчеки ? Газчеки самокрутчикам которые пули до макс скоростей гонят - нужны без вопросов. Делайте - все вам благодарны будут.
Спасибо камрады что поддерживаете тему.
По поводу коммерческого вопроса -
если честно, то начиная эту тему я не задумывался о том что-бы продавать свою продукцию , но если есть у Вас реальное желание приобретать её то я не против.
Поэтому отвечу всем в Р.М. в рабочем порядке о возможности приобретения , изготовления и ценообразования.
LazyCamel
Если Вам Ваш спорный метод отливки нравится и результаты устраивают - кто Вам может помешать его делать ?
Наверное он не такой-уж и спорный , как показала небольшая но практика , газчеки залитые непосредственно в лейке держатся на пуле очень крепко даже не пройдя ещё сайзинг , а после него становятся практически монолитны с телом пули , всё это сделано потому что оказалось очень трудно в мелкосерийном производстве сделать газчек с замком по типу Хорнади .
К тому - же лейка для таких пуль простая как утюг на углях ))) .
EUGENE53
https://shop.stomatorg.ru/cata...ubnykh_koronok/
вот такой пресс был не так давно на авито куплен за 2000 р.
за вечер сотню оболочек - легко
мож баян, но оболочки можно из стреляных латунных гильз делать
Кстати - чисто пистолетная вещь под 40-ку и люгерю. Короткие стаканы слишком
вчера была испытана модель комплекта бюджетного сайзера для пуль который может применятся с простейшим рычажным прессом . состоять будет из чернового диаметром 9.70 мм и чистового в размер 9.55 мм + - как будет нужно.
диаметр чернового 9.70 мм выбран таким потому что диаметр пуль выходящих из моей пулелейки примерно 9.85 - 9.87мм (размер завязан на диаметр заготовки газчека ) и прогонять такой натяг очень легко простейшим прессом , смысл весь в том чтобы обходиться без дорогостоящего импортного оборудования
пока занимаюсь приспособлениями под .366 что бы не терять время ,попозже на основе полученных результатов сделаем и для 410к