В Госдуму внесены поправки в ФЗ "Об оружии", разрешающие снаряжение нарезных патронов

Gorth

http://www.rbc.ru/politics/28/...11174?from=main

Сами документы размещены здесь:
http://asozd2.duma.gov.ru/main...ent&RN=134845-7

Berserk

в статье рбк неточность - журналисты пишут только о спортивном.
В самом законопроекте все нормально, и охотничье, и гладкоствольное, и нарезное.

kosmos007

Будем надеяться что не зарубят эти поправки.

Миха78

Зарубят производство и продажу пороха для нарезных патронов и пожалуйста собирайте на дымаре и соколе.

sger

Правки грамотные, но вот что скажет мвдеее-кагэбееее? Они и в прошлый раз были против, кажется.

RealGun

радоваться рано, но надеяться можно

kosmos007

RealGun
радоваться рано, но надеяться можно
надежда - единственное что остается.

Artishok

Инициатива правильная, надо каждый год подавать на рассмотрение эти поправки, под лежачий камень вода не течет.
Ну и проводить исследования, приводить грамотные аргументы. В период санкций и обвалившегося рубля выхода кроме релодинга для владельцев винтовок под нераспространенные калибры и нет. 😞

Неужели действительно депутат выполняет роль депутата? Почувствовал нужду народа (понятное дело, что свою в первую очередь 😀) и проявил инициативу.

А вот второй пункт мне не понравился, где про запрет на продажу веществ и компонентов лицам, не обладающим соответствующим разрешением.
Владельцы дульнозарядного оружия, сигнальных револьверов подпадают под эту байку. Да и получается, что продажа булек и прочего, что вроде бы в свободной продаже осложняется. Как бы не начали продавцов кошмарить.

wrc

Artishok
Инициатива правильная, надо каждый год подавать на рассмотрение эти поправки, под лежачий камень вода не течет.
Ну и проводить исследования, приводить грамотные аргументы. В период санкций и обвалившегося рубля выхода кроме релодинга для владельцев винтовок под нераспространенные калибры выхода и нет. 😞

Косяк в первую очередь в том, что комплектуха в ормагах скорее всего будет сильно дороже. А так то в целом не сложно роху показать, да и удобно если в оружейном есть сценар, сьерра в наличии.

sger

wrc
А так то в целом не сложно роху показать, да и удобно если в оружейном есть сценар, сьерра в наличии.
Стоить он будет совсем не те деньги, что тут на форуме. Налоги, аренда и жадность могут сыграть плохую шутку с официальными магазинами.

Walter

wrc
Косяк в первую очередь в том, что комплектуха в ормагах скорее всего будет сильно дороже
Импортная комплектуха по цене зашкаливает, если законопроект пройдет, не думаю, что в магазинах цену взвинтят.

ocherednoy

RealGun
надеяться можно
Бессмысленно, ИМХО...

------------------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

Vlad_III

Старый уже стал, не верю...

Во-первых, в условиях общей тенденции "Запрещать и не пущать".
Во-вторых, пресловутая пулегильзотека при разрешении релоада, я так понимаю, практически по сути своей накрывается медным тазом.
Ну и в-третьих, и главных. Все оружейное кто у нас крышует ? Праллльно... 😀 Они ведь денюшку считать умеют. Что лучше, продать один патрон за штуку-полторы или банку пороха пусть даже за штуку, но которого хватит на сотню-полторы патронов ?

Так что лучше "Сёма, не гоните волну...". Не было бы хуже. Радуемся уже тому, что комплектуха для релоада стала даже в нашей глуши объявляться.

Djo_krsk

Vlad_III
Во-вторых, пресловутая пулегильзотека при разрешении релоада, я так понимаю, практически по сути своей накрывается медным тазом.

почему? снаряд как то по другому лететь начинает?
она и так после выстрелов биметаллом 100-200 штук становится бесполезна 😊

sger

Vlad_III
Они ведь денюшку считать умеют. Что лучше, продать один патрон за штуку-полторы или банку пороха пусть даже за штуку, но которого хватит на сотню-полторы патронов ?
Не могу согласиться. Чейто тогда продають гладкий порох и комплектующие? Неужто деньги сами теряют? А если запретить - ох как навариться можно...
Я думаю, как раз на оборот может быть. При пересечении границы рентабельности по количеству выстрелов. Сейчас спрос на дорогие патроны упал, а на комплектующие - вырос.
Другое дело, что стрелять с нареза практически негде, но ведь стреляют.
По пуле-гильзотеке - вот тут да, это серьезно. Я бы сказал - не пробиваемо. Это ведомство редко что то меняет в отношении подопечных.

Юрий3006

Нужна передача ликбез по орспорту где бы популярно разъяснялся вопрос релоуда, ну следообразование на комплектухе. Раза 3-4 прокрутить по ЦТ глядишь и отношение другое и власть имущих.

------------------
Si vis pacem, para bellum. / Cornelius Nepos/;BR;С уважением, Юрий.

Djo_krsk

Юрий3006
ну следообразование на комплектухе.

а в чем отличие то выражается между этими двумя типами патронов?

Artishok

Vlad_III
пресловутая пулегильзотека при разрешении релоада, я так понимаю, практически по сути своей накрывается медным тазом.
Нет. Грош цена тому криминалисту, который первичные от вторичных следов отличить не может. Да и сейчас никто не регламентирует состояние патронов при подаче для отстрела. Часто патроны бывают настолько затерты от многократного снаряжения в магазин и подачи в патронник, что на них живого места нет. Единственно, что могут требовать - пуля не должна иметь следов нарезов, то есть быть первого использования. Но это уже и сточки зрения безопасности приемлемо.

Artishok

Vlad_III
Что лучше, продать один патрон за штуку-полторы или банку пороха пусть даже за штуку, но которого хватит на сотню-полторы патронов ?

Не забывайте, что даже в штатах, где релодят все кому не лень, огромное количество людей покупают готовые патроны. Так же и у нас. Гладкие патроны можно снаряжать? Можно. А при этом в сезон в оружейном не купить дробовых патронов, ибо разметают всё. Большинству потребителей релодинг не нужен, они никогда им и не займутся.

wrc

Artishok

Не забывайте, что даже в штатах, где релодят все кому не лень, огромное количество людей покупают готовые патроны. Так же и у нас. Гладкие патроны можно снаряжать? Можно. А при этом в сезон в оружейном не купить дробовых патронов, ибо разметают всё. Большинству потребителей релодинг не нужен, они никогда им и не займутся.

Ну как бы да, даже с гладкими, где процесс сильно проще и реально собрать 300 штук за вечер не многие морочатся, а с нарезным то посложнее, да и входной билет по оборудованию дороже сильно.
Чаще всего слышишь: "Купил пачку порноула, в лося попаду, для охоты хватит"

Юрий3006

Djo_krsk
а в чем отличие то выражается между этими двумя типами патронов?
Чет не понял вопроса, каких типах патронов? Есть гильза с капсюлем и пуля, нужно просто их сопоставить с имеющимися в базе т.е. идентифицировать при каком то случае, вот вся недолга. Надуманная проблема МВДешников в том, что они не могут якобы это сделать ежели гильза использовалась более одного раза.

------------------
Si vis pacem, para bellum. / Cornelius Nepos/;BR;С уважением, Юрий.

Djo_krsk

Юрий3006
Чет не понял вопроса, каких типах патронов?

ну самопальных у покупных....

Юрий3006
Надуманная проблема

Vlad_III

почему? снаряд как то по другому лететь начинает?

В пулеГИЛЬЗОтеке ыщщо и гильзы хранятся. А после 2-3 циклов релоада гильза становится сама на себя не похожа, не то что на свою однострельную подругу, которая в пулегильзотеку попадает.

Раза 3-4 прокрутить по ЦТ глядишь и отношение другое и власть имущих.

Жутко извиняюсь, но чуть не описался со смеху. Это Вы в серьез ?
Когда "просвещение" у нас что-то решало ? Только бабло...

Вот когда в релоаде кто-то нащупает источник денюшков и при том приличный. Вот тогда...

А сейчас чем Вы предлагаете им торговать ? Казанскими Сунарами (если еще не сгорел) и Муромскими кнопками ? Своих пуль - нет, своих гильз - нет. Исключение - пули и гильзы массовых 30-х калибров (качество известно). Своих матриц и даже прессов - совершенно нет. Кустари - одиночки не в счет.
Производство и торговля всем релоадным выгодны ТОЛЬКО ПРИ ИХ МАССОВОСТИ. И ни как иначе. Муром вон завалил "потенциального" противника своими кнопками и в ус не дует. Нафуя имям внутренний копеешный рынок. Ни на какой другой рынок Муром не лезет, только в самую стреляющую страну. Догадайтесь с 3-х раз в какую... 😀 Вот там - действительно объемы...

Так что еще раз в заключении повторю исключительно свое мнение. Радуемся тем крошкам, что попадают в наши ормаги, релодим втихаря и не жужжим, чтоб не было хуже...

sger

Vlad_III
А после 2-3 циклов релоада гильза становится сама на себя не похожа, не то что на свою однострельную подругу
Ну если с улыбкой молота - то да.
А так то с нормальной матрицы - что ей будет? Все следы от патронника будут явно выделены последним выстрелом. След от ударника новый. Разве что след от выбрасывателя будет многочисленный и возможно разный по конструкции.
Короче - мвдеее - запретить и не пущать включит сразу сиреной.

Artishok

Vlad_III
однострельную подругу, которая в пулегильзотеку попадает.
Я вот принципиально побитую и поцарапанную аммуницию понесу на отстрел, благо пачка таких патронов лежит, типа дежурная на охоту. 😊 Криминалисту пофигу на старые царапины на гильзе, новые, то есть последние, он выделит.

Tula.sh,OK

Косорылая истеричка своей впалой грудью встанет супротив послаблений,- и усё... 😊

Gennka

Вся эта мышиная возня напоминает мне мой давний спор с А. Захаровым (яблочник, ныне покойный) про бесплатную охоту на общедоступные ресурсы, которую обещал нам ВВП. Причем с пеной у рта Алексей доказывал, что именно так все и будет. Мои аргументы, что мол уже голова седая и тебя и у меня, пора бы уже и засомневаться по многочисленности обещаний нам "светлого" будущего. И что, цены на охоту после выборов взорвались, как бешеные, на вальдшнепа, утку, зайца, гуся.....
ни сколько не сомневаюсь, что в этом случае, все будет точно так, если не хуже.

Artishok

Gennka
ни сколько не сомневаюсь, что в этом случае, все будет точно так, если не хуже.

Но подавать такие законопроекты надо регулярно. Сейчас не бедный единорос подал, вдруг там в комитетах зашевелятся, мол уважаемый человек же, да и наш. 😊 Фаталистом тоже быть не надо, а то будет как в анекдоте про лотерейный билет. Без таких вот инициатив не разрешат НИКОГДА.

Миха78

Artishok
Без таких вот инициатив не разрешат НИКОГДА.
И что от них убудет что ли? Это мы маленько понимаем о чем речь идет, а человек далекий от всей этой темы выхватит только два слова "оружие" и "разрешить". Так же как гаражные токаря выхватывают из все речи, когда их просишь, какую нибудь хрень типа простейшей пулилейки сделать, слова "оружие"-"сделать" и чуть ли в обморок не падают.

grurih

В законопроекте будет "Разрешить релоад нарези" , а после третьего чтения трансформируется в "Запретить нарезь" 😊 Поставил смайлик, а самому нифига не весело. Дума у нас такая, она чё хош с ног на голову перевернёт.

Artishok

Миха78
И что от них убудет что ли?

Я же не зря про анекдот написал. 😊 Подают каждый год инициативы и хорошо, может и выстрелит одна. А если не подавать, то кто разрешит? Путин лично вдруг подумает об охотниках и разрешит? 😊 Пускай подают, в пояснительной записке грамотно написано зачем и почему надо разрешить релоад. Мне только не нравится покупка комплектующих по разрешению, ибо это маразм. Понимаю порох, он все таки типа ВВ, но гильзы с пулями кому плохо сделали? Тупо куски металла

Berserk

Так, для справки, это действующая редакция ст.18:

Запрещается продавать вещества и материалы для самостоятельного снаряжения патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию либо для заряжания оружия, имеющего культурную ценность, копий старинного (антикварного) огнестрельного оружия и реплик старинного (антикварного) огнестрельного оружия гражданам, не представившим разрешений на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия.

ocherednoy

Tula.sh,OK
Косорылая истеричка
Как бы я хотел видеть её в гробу! 😀

------------------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

2 Иваныч Баский

http://www.rosbalt.ru/russia/2017/03/22/1601041.html
Госпошлина на получение лицензии на приобретение оружия будет стоить 2000 рублей. РОХа дополнительно 500 руб. Переоформление РОХи 250 руб.
Думаю, что если и разрешат релодить, то введут какую-нибудь лицензию на релодинг. За 2-5 тысяч рублей. Причём, на каждый калибр отдельная! Обязательные курсы по релоду под эгидой МВД. А как без них?
Подумаешь так, пошлёшь всех этих клоунов и пойдёшь в магазин за Барнаулом или Новосибом.

RealGun

Обязательные курсы по релоду под эгидой МВД
а там есть специалисты по релоаду, в этой эгиде мвд? или где они вообще есть эти специалисты?
Кто будет заниматься обучением?

А вот наладить выпуск литературы на русском языке - тема.
К примеру, как для гладкоствола.

Другой вопрос - как (или каким образом) этот законопроект будет влит в уши людям, понятия не имеющим даже, что такое патрон. А таких (абсолютных профанов) к сожалению большинство. На докладе необходимо выступить грамотно и объяснить суть. Также нужно иметь возможность ответить на вопросы от МВД, производителей патронов (юр.лиц), журналистовдолбоебов, юристов.
Если все будет обосновано, правильно расставлено, то даже, если в первом чтении не примут, то мнение у большинства "слушателей" должно быть другим, ибо разъяснили.

Я, как ведущий инженер-технолог патронного производства, готов принять непосредственное участие и помочь чем смогу.

Artishok

2 Иваныч Баский
Обязательные курсы по релоду под эгидой МВД.

И чему они там научат? Как настраивать фуллсайз матрицу? Какой вихте соответствует сунар 30-06 партии N? 😀

wrc

Artishok

И чему они там научат? Как настраивать фуллсайз матрицу? Какой вихте соответствует сунар 30-06 партии N? 😀

Выдадут молоточный набор и заставят стучать до посинения 😊

Миха78

2 Иваныч Баский
Госпошлина на получение лицензии на приобретение оружия будет стоить 2000 рублей. РОХа дополнительно 500 руб. Переоформление РОХи 250
Кто то же должен казне компенсировать налоги сироток попавших под санкции и по справедливости избавленные от уплаты их в бюджет.

Artishok

RealGun
Я, как ведущий инженер-технолог патронного производства, готов принять непосредственное участие и помочь чем смогу.

Вот наш герой http://www.duma.gov.ru/structure/deputies/131165/
Как с ним связаться - не знаю. Может быть поможет звонок в госдуму или в Единую Россию, он их член.

RealGun

он их член
😊

Gennka

Госпошлина на получение лицензии на приобретение оружия будет стоить 2000 рублей. РОХа дополнительно 500 руб. Переоформление РОХи 250 руб.
Пока еще не подали......
начинать нужно с контактов в верхах в РосГвардии. Ибо они сейчас заведуют всем этим, так сказать, мы отпущены (переданы) им на кормление. Выйти на них, как в свое время Кожухетович, взял под свое крыло весь маломерный флот любителей, создал свои курсы, права....
так и тут: курсы ликбеза, естественно платные; лицензию на личное снаряжение; комплектуху (приблуду) еще как-то можно подтянуть муде к бороде.... вот тогда только, когда реальным и длинными деньгами запахнет, она, родимая, все это в думе и протащит.
И почему только я не депутат?......

Artishok

RealGun
😊

Не, ну а как еще партийцев называют? 😀

Он охотник заядлый, явно в теме.

stefan2

Нажимать депутатам нужно на то что релоадинг улучшает стрелковую дисциплину и уровень подготовки охотников . Как ни крути человек занимающийся релоадингом лучше знает баллистику и возможности своего патрона и осозано подходит к производству выстрела (как правило) ..... Кроме того " если завтра война , если завтра в поход"....

2 Иваныч Баский

RealGun

а там есть специалисты по релоаду, в этой эгиде мвд? или где они вообще есть эти специалисты?
Кто будет заниматься обучением?


А кого это когда волновало?
RealGun

Я, как ведущий инженер-технолог патронного производства, готов принять непосредственное участие и помочь чем смогу.


Вот вас и наймут.)))
Artishok
Вот наш герой http://www.duma.gov.ru/structure/deputies/131165/
Это реально, герой! Решил ссать против ветра.

АнтитерроР

Вы тут им сейчас идей набрасаете, что да как нас обрить.. Как собирали втихаря.. Так и будем..

Государство не ошибается, государство делает в своих интересах...

igena

Gennka
почему бы не возродить этот опыт,
Почему бы не начать в стране нормальные пули делать? У кустарей получается, снайперские патроны под 7,62х54 могут - что бы своим не озаботиться?
Ну а начинающим для пострелух - и так распул скупают, значит, новые в магазинах тоже будут брать и не сильного качества.

Но так то думаю, что Яровая опять зарубит. Не впервые.

СевУр

А что, а вдруг 😊

wrc

2 Иваныч Баский
Это реально, герой! Решил ссать против ветра.

Я тут почитал за него, у него два охот. хозяйства и состоит в клубе горных охотников)
Небось и тут сидит на форуме 😀

sger

wrc
Небось и тут сидит на форуме
Даёшь деанонимизацию! Мы ему объясним, как страной управлять. Ага.

АнтитерроР

почему бы не возродить этот опыт, заплатив чуть-чуть за лицензию?
Вы чего реально думаете что санкции снимут при жизни Вовы? Он так старался чтоб их ввели и кстати не особо цены в большую сторону от тутошних продавцов рознятся.. Порошок не в счет..

mackar20093105

Вот наш герой http://www.duma.gov.ru/structure/deputies/131165/
Ну, так то и в прошлых обсуждениях "героев" хватало.. Рогозин тоже фигура.

Владимир 150РУС

Все что ни делается в нашем государстве идет по одному принципу - цепь удлиняют на метр, а миску отодвигают на два метра. И никак иначе никогда не было, и поэтому сейчас реально напрягло что это вопрос так высоко подняли, сидели мы потихоньку и не жужжали, а тут прозвучала очередная просьба к партизанам выйти из леса................................
И соглашусь с Иванычем Баским - просто так заниматься врядли дадут, придумают как наладить.
А депутату конечно огромное спасибо за инициативу.

Mikl 478

В прошлый раз,кстати, все зарубил лично великий оппозиционер Гудков, выдав отрицательное заключение своего комитета!

ocherednoy

Как же я всех их, сцуко, ненавижу! Гудки, мудки, яровые с озимыми, штатные ковёрные и прочая шваль! Аж прям кушать не могу! 😀

------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

mihasic

wrc

Ну как бы да, даже с гладкими, где процесс сильно проще и реально собрать 300 штук за вечер не многие морочатся, а с нарезным то посложнее, да и входной билет по оборудованию дороже сильно.
Чаще всего слышишь: "Купил пачку порноула, в лося попаду, для охоты хватит"

Широко распространённше заблуждение, вскормленное чванством наших высокоточников.
На самом деле всё строго наоборот: снаряжение нарезных проще, а оборудование для него дешевле, чем для дробовых. Кроме того, экономия от снаряжения нарезных намного существеннее, чем от снаряжения дробовых. А уж о баллистическом выигрыше - самоснаряженные нарезные намного превосходят покупные, что, вообще говоря, трудно признать за дробовыми.

sger

mihasic
На самом деле всё строго наоборот: снаряжение нарезных проще, а оборудование для него дешевле, чем для дробовых.
Боюсь вот сейчас вы фатально ошибаетесь.
Снаряжение дробового калибра - 1 пресс тыс за 7-8. Все в одном. ( я у ж об УПС не говорю, тут все в пару тыс укладывается)
Снаряжение нареза - 1 калибра - далеко за 20 тыс переваливает. Плюс каждый калибр последующий тыс 5 еще.

mihasic

sger
Боюсь вот сейчас вы фатально ошибаетесь.
Снаряжение 12 калибра - 1 пресс тыс за 7-8. Все в одном.
Снаряжение нареза - 1 калибра - далеко за 20 тыс переваливает. Плюс каждый калибр последующий тыс 5 еще.

Я снаряжаю нарезные в четырёх калибрах уже больше десяти лет, специально оценивал и стоимость, и другие аспекты. А Ваши цифпы откуда? От высокоточников?
Пошёл на xe.com, пересчитал. Ваша оценка стоимости завышена раза в три.

grurih

mihasic

Я снаряжаю нарезные в четырёх калибрах уже больше десяти лет, специально оценивал и стоимость, и другие аспекты. А Ваши цифпы откуда? От высокоточников?

В Российских реалиях может получиться ещё дороже ,чем посчитал камрад sqer. У нас тут не забалуешь.

mihasic

grurih

В Российских реалиях может получиться ещё дороже . У нас тут не забалуешь.

А без посредников обойтись - никак?
В России уже производят отличные прессы (мне бы такой), а если вдруг разрешат, то будут и российские матрицы.

wrc

mihasic

Я снаряжаю нарезные в четырёх калибрах уже больше десяти лет, специально оценивал и стоимость, и другие аспекты. А Ваши цифпы откуда? От высокоточников?

Нормальный набор обойдется долларов в 300, безо всяких излишеств, нет ну конечно можно вспомнить про молотковый набор, но ну его нах.
При все при том, что в гладком пресс ЛИИ за 50$ решает все вопросы.
Ну и опять таки подготовка гильзы 12 к сводится к декапсулированию и прогону гильзы через калибровочное кольцо....

wrc

mihasic

А без посредников обойтись - никак?
В России уже производят отличные прессы (мне бы такой), а если вдруг разрешат, то будут и российские матрицы.

Это который от нека? в чем проблема заказать?

grurih

А потом придёт государство и скажет:- Так парни, это дело нужно лицензировать. А то! Дело серьёзное , вас нужно обучить. Тысяч за 15, к примеру. 😊

Владимир 150РУС

grurih
Тысяч за 15, к примеру.
И без этого обучения комплектуху не купить. А продать без магазина - уголовка. ФСЕ!!!

mihasic

wrc

Это который от нека? в чем проблема заказать?

Сказал, что не шлёт за границу.

grurih

Владимир 150РУС
И без этого обучения комплектуху не купить. А продать без магазина - уголовка. ФСЕ!!!

Тоже смотрю в РФ живёте? 😊

mihasic

wrc

Нормальный набор обойдется долларов в 300, безо всяких излишеств,

да, посмотрел - подорожал anniversary kit. Но всё-таки 200, а не 300.

нет ну конечно можно вспомнить про молотковый набор, но ну его нах.


А почему, собственно? Результат он даёт? Я пробовал, даёт.

При все при том, что в гладком пресс ЛИИ за 50$ решает все вопросы.
Ну и опять таки подготовка гильзы 12 к сводится к декапсулированию и прогону гильзы через калибровочное кольцо....

Ну и в нарезном то же. Только в нарезном декапсулирование и прогон через нек- или фулсайзовую матрицу - это не две, а одна операция.

wrc

mihasic

Ну и в нарезном то же. Только в нарезном декапсулирование и прогон через нек- или фулсайзовую матрицу - это не две, а одна операция.

Ну еще почистить гильзу, капсульное, иногда подрезать.
Опять таки порох сыпать уже аккуратнее нужно

wrc

mihasic

да, посмотрел - подорожал anniversary kit. Но всё-таки 200, а не 300.

Ну матрицу ж еще, а если брать не лии...

wrc

mihasic

Сказал, что не шлёт за границу.

Ну почта России то шлет за границу, отправить не большая проблема.
Вам его переслать что ли?
К слову товарищу его покупал, не очень он его впечатлил, так и продолжил он юзать реддинг, а меня мой РЦБС устраивает

sger

mihasic

mihasic


Вы учтите, что в Россию доставка стоит дорого и без посредников.
Цены я сказал такие, какие сейчас они тут есть.
Можно молотковый, но это фигня, побаловаться.

mihasic

wrc

Ну еще почистить гильзу, капсульное, иногда подрезать.
Опять таки порох сыпать уже аккуратнее нужно

Не, давайте уж по-честному. Этих операций можно не делать. Или уж делать и для гладкого тоже.

mihasic

wrc

Ну матрицу ж еще, а если брать не лии...

А почему бы и не ли? Полминуты ли даёт, - а Вы сколько хотите?

mihasic

sger
Вы учтите, что в Россию доставка стоит дорого и без посредников.
Цены я сказал такие, какие сейчас они тут есть.
Можно молотковый, но это фигня, побаловаться.

А стрельба - это вообще баловство.

АнтитерроР

Поймал себя на мысли, что народ нифига не верит хитрожопой власти 😊 Вроде внесли для улучшения, а все знают чем закончится 😊

2 Иваныч Баский

АнтитерроР
Поймал себя на мысли, что народ нифига не верит хитрожопой власти
Если бы так. Верят. И ещё как верят. Любят аж взасос. Обойдётся сейчас лицуха с РОХой в 2500 руб. Поскулят-поскулят, а потом опять начнут тельняшки на себе рвать "За родину, за Путина!"
В первой что-ли?

GEORGEspb

Инициатива радует, посмотрим что будет.

viktor 34

Если бы так. Верят. И ещё как верят. Любят аж взасос. Обойдётся сейчас лицуха с РОХой в 2500 руб. Поскулят-поскулят, а потом опять начнут тельняшки на себе рвать "За родину, за Путина!"
В первой что-ли?
Да, за Путина.
https://www.youtube.com/watch?v=0jYIp3NN4EM

Р о м а н

Как-то пох разрешат или нет. Снаряжал, снаряжаю и снаряжать буду. И радует во всей нашей действительности то, что сотрудникам полиции тоже на все это абсолютно пох.

sger

mihasic
А стрельба - это вообще баловство.
Конгениально!

ocherednoy

GEORGEspb
посмотрим что будет.
Ничё хорошего, эз южуали...

------------------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

v.s.ef77

Да Вы не оптимист.

ocherednoy

Давно живу... 😛

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Reb00t


wrc
Это который от нека? в чем проблема заказать?

Сказал, что не шлёт за границу.

Выдуманная проблема, решить как 2 пальца.....
видно Вам он не сильно и нужен!

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Али-Баба

Депутатские многие поддержат. Другое дело, что "гвардейцы" категорически против.
Даже если примут, отдадут это Росгвардии, они пропишут регламент, введут обязательное лицензирование с обучением за немалые бабки, туеву хучу справок, оборудование места хранения, сборки, систему пожарной безопасности и обязательной охранной системы... и т.д. Зае.. устанешь исполнять и платить..
На опасных производствах есть такой документ ПЛАС - план локализации аварийной ситуации. Ещё и подобное сделают..
Ещё про тревожную кнопку можно подумать..
Опять же компоненты и оборудование. С ними в условиях санкций есть проблемы. Импорт станет настолько дорогим, что смысла заниматься не будет. Доставка, таможенные пошлины, НДС, интерес продавца все это в сумме даст уже не два, а три-четыре конца и более.
Но, как всегда наивно хочется верить, что все делается ради блага народа.

Али-Баба

RealGun

Я, как ведущий инженер-технолог патронного производства, готов принять непосредственное участие и помочь чем смогу.

Готов присоединиться, чтоб не скучно было. 😊

viktor 34

Даже если примут, отдадут это Росгвардии, они пропишут регламент, введут обязательное лицензирование с обучением за немалые бабки, туеву хучу справок, оборудование места хранения, сборки, систему пожарной безопасности и обязательной охранной системы... и т.д. Зае.. устанешь исполнять и платить..
А для гладкоствола сейчас эти требования есть? Нет.

Али-Баба

viktor 34
А для гладкоствола сейчас эти требования есть? Нет.
Давно живу..
Гладкоствол не вызывает опасений у РГ.
В свое время перед выборами ходил участковый по домам и осматривал хранение нарезного с какими-то опасениями. Гладкое никого не интересовало.

sger

Али-Баба
В свое время перед выборами ходил участковый по домам и осматривал хранение нарезного с какими-то опасениями.
Я, за все время владения оружием и покупки разных стволов, еще ни разу не видел участкового у себя дома. Именно я вынужден находить его, когда мне это нужно. Если вы понимаете о чем я говорю. И так у многих моих друзей охотников.
Более того, как я помню, порошок для гладкоствола - обязан храниться в сейфе(без доступа лиц не допущенных))), по закону. Так что разницы в принципе нет - гладкое снаряжение или нарезное.

RealGun

Депутатские многие поддержат. Другое дело, что "гвардейцы" категорически против.
Даже если примут, отдадут это Росгвардии, они пропишут регламент, введут обязательное лицензирование с обучением за немалые бабки, туеву хучу справок, оборудование места хранения, сборки, систему пожарной безопасности и обязательной охранной системы... и т.д. Зае.. устанешь исполнять и платить..
На опасных производствах есть такой документ ПЛАС - план локализации аварийной ситуации. Ещё и подобное сделают..
Ещё про тревожную кнопку можно подумать..
Опять же компоненты и оборудование. С ними в условиях санкций есть проблемы. Импорт станет настолько дорогим, что смысла заниматься не будет. Доставка, таможенные пошлины, НДС, интерес продавца все это в сумме даст уже не два, а три-четыре конца и более.
Но, как всегда наивно хочется верить, что все делается ради блага народа.

я не думаю, что потребуется лицензирование, т.к. это уже будет совершенно другое определение - производство. А к производству пока "допущены" только ЮЛ. Я вижу, что будет удалено только одно слово из абзаца и все.

Djo_krsk

В 2016 году количество оружия на руках у россиян составило 7,3 млн единиц. Об этом сообщил первый заместитель главнокомандующего войсками национальной гвардии России генерал-полковник Сергей Меликов, передает ТАСС.

По данным МВД, на 1 января 2016 года на руках у 4,5 млн россиян было 6,6 млн единиц оружия, об этом, в частности сообщалось в справке 'Интерфакса'. Таким образом количество оружия на руках у российских граждан увеличилось на 700 тыс. единиц.

Меликов рассказал, что на данный момент на учете состоят более 4,5 млн человек с 7,3 млн единиц оружия на руках. При этом 7 млн единиц - это гражданское оружие, 150 тыс. - боевое стрелковое, 94 тыс. - служебное и около 3 тыс. - холодное оружие. При этом около 80 тыс. единиц служебного оружия находится на вооружении у представителей частных охранных предприятий. Замглавы Росгвардии отметил, что оружия на руках у россиян 'очень много', и за ним необходим 'жесточайший контроль'.

Представитель Росгвардии рассказал, что, по данным Федеральной службы государственной статистики, с 1 октября 2016 было рассмотрено более 591 тыс. заявлений на покупку гражданского оружия, из которых 40 тыс. получили отказ 'по разным причинам'. В 2016 году было зафиксировано около 2 тыс. нарушений правил оборота оружия у юридических лиц, а у физлиц - 250 тыс. нарушений.

Меликов подчеркнул, что оружие - 'угроза человеческой жизни, поэтому к нарушениям любого рода правил нужно подходить принципиально и жестко'. Он рассказал, что Росгвардия подготовила 'несколько законопроектов', которые 'скорректируют' и 'усовершенствуют' правила оборота оружия. Меликов отметил, что инициативы не направлены 'в сторону послабления'.

В 2014 году премьер-министр России Дмитрий Медведев внес несколько изменений в 'Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации'. По одному из пунктов, россиянам разрешается носить оружие во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб и в целях самообороны. Среди оружия самообороны - гладкоствольное длинноствольное оружие, огнестрельное оружие ограниченного поражения, в том числе пистолеты и револьверы, которые оснащены патронами травматического действия, газового действия и патронами светозвукового действия.

В марте 2017 года депутат Госдумы от партии 'Единая Россия' Владислав Резник предложил законопроект с инициативой разрешить владельцам нарезного огнестрельного оружия самим снаряжать патроны. Переснаряжение патронов обозначает многократное использование гильзы.

В январе в газете Znak.com появилась информация о том, что планируются изменения в правилах по обороту оружия, которые предусматривают запрет на травматическое оружие. Однако эту информацию опроверг советник главнокомандующего Росгвардии Александр Хинштейн. На своей странице в Twitter он написал, что нацгвардия не разрабатывает и не планирует вводить запрет на данный вид оружия.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/...4?from=newsfeed

kamyak

Али-Баба
Депутатские многие поддержат. Другое дело, что "гвардейцы" категорически против.
Даже если примут, отдадут это Росгвардии, они пропишут регламент, введут обязательное лицензирование с обучением за немалые бабки, туеву хучу справок, оборудование места хранения, сборки, систему пожарной безопасности и обязательной охранной системы... и т.д. Зае.. устанешь исполнять и платить..
На опасных производствах есть такой документ ПЛАС - план локализации аварийной ситуации. Ещё и подобное сделают..
Ещё про тревожную кнопку можно подумать..
Опять же компоненты и оборудование. С ними в условиях санкций есть проблемы. Импорт станет настолько дорогим, что смысла заниматься не будет. Доставка, таможенные пошлины, НДС, интерес продавца все это в сумме даст уже не два, а три-четыре конца и более.
Но, как всегда наивно хочется верить, что все делается ради блага народа.

А откуда данные, что Росгвардия против? В последний раз, насколько помню, поправки зарубил Союз оружейников, а не разрешители.

mihasic

Reb00t

Выдуманная проблема, решить как 2 пальца.....
видно Вам он не сильно и нужен!

Ну, нужно действительно не позарез - у меня всё-таки два других есть. А что проблема выдуманная, так очень может быть, только тогда выдумал её не я, а производитель. Ну, выдумал и выдумал, его право. Может, не хотел настоящую причину называть - скажем, многие просто не любят уехавших отщепенцев вроде меня. Может, ещё чего. Как бы то ни было, производитель не хочет, чтобы у меня такой пресс был. Я это его желание уважаю, поэтому и не ищу обходных путей. По-моему, шустрить и обманывать некрасиво и непорядочно.
А Вас почему так заинтересовали мои отношения с производителем?

Али-Баба

RealGun
Вперед и в бой, токо мы с тобой вдвоем не осилим



Лиха беда начало. 😊

hakas31

Но, как всегда наивно хочется верить, что все делается ради блага народа.
😊 Как дети ,честное слово ,посмотрел про дальнобоев и хорош .....

Artishok

hakas31
Но, как всегда наивно хочется верить, что все делается ради блага народа.

Депутат же сам охотник. Вон вся его аргументация видна в пояснительной записке. Из-за санкций патронов нет, либо стоят как чугунный мост. А стрелять со своего любимого блейзера хочется. 😀 Да я уверен, что он сам снаряжает и может даже сидит в этой ветке. Вот для себя любимого и пытается продавить строчку в законе. А оно и нам хорошо. 😊

viktor 34

я уверен, что он сам снаряжает и может даже сидит в этой ветке. Вот для себя любимого и пытается продавить строчку в законе.
А смысл? У него иммунитет. Наверно для нас старается... Если так, то спасибо ему.

ocherednoy

viktor 34
Наверно для нас старается...
Ога, ога...

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Agroman

видел я данного депутата в горах в 2015 г. не трус без охраны был и ружье сам таскал егерям не давал ax 338 вроде у него но правда не попал и лоб разбил

Лёха Юрич

господа , не пинайте сильно , особо не вникал в нарезную/правовую тему релоуда , но вот не могу понять - если релоуд нарезного патрона сейчас запрещен ( и его разрешение только обсуждается в ГД ) , то как тогда этим занимается такая масса людей да ещё и хабар и нештяки для релоуда продаются совершенно спокойно.
спрашиваю не подколок ради , а понятия ситуации чисто для .
с ув. ко всем.

Владимир 150РУС

Лёха Юрич
как тогда этим занимается такая масса людей да ещё и хабар и нештяки для релоуда продаются совершенно спокойно.
В баре:
Посетитель - У вас курят?
Бармен - НЕТ!!!
Посетитель - А почему пепельница полная бычков?
Бармен - А это тех кто не спрашивал.

Tula.sh,OK

Строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения 😊

kosmos007

Лёха Юрич
как тогда этим занимается такая масса людей да ещё и хабар и нештяки для релоуда продаются совершенно спокойно.
Ну если нельзя но очень хочется то можно.... Главное всем не рассказывать😂

Лёха Юрич

ну ясно , собственно в силу возраста и места рождения так и предполагал 😊 .
удачи

inoks

то что у охотников патронов не стало пол беды.

Их не стало в спецслужбах снайпера которые сидят на импорте
получили отказы по импортным патронам.
Силы специальных операциый в Сирии отсосали и так далее.

Artishok

inoks
то что у охотников патронов не стало пол беды.

Их не стало в спецслужбах снайпера которые сидят на импорте
получили отказы по импортным патронам.
Силы специальных операциый в Сирии отсосали и так далее.

Ниверю. Уж эти то могли купить в обход сосанкций патроны хоть из ЮАР, хоть из Китая.
Переучить на другой боеприпас и вперёд.
И вообще у нас цкиб выпускает сам снайперские боеприпасы, уж для нужд обороны наклепают.

AntiTAZ

Когда рассмотрение?

sger

inoks
Их не стало в спецслужбах снайпера которые сидят на импорте
Чет как то даже смешно.
Они то точно имеют запасы импорта на 2 войны вперед. Те кому положено стрелять импортом. А те кому не положено - стреляют тем, что Родина дает.

Али-Баба

Artishok
цкиб выпускает сам снайперские боеприпасы
Вы уверены, что не ошиблись с названием организации?

inoks

Вась видал опять умные знатоки набежали.

kosmos007

inoks
Вась видал опять умные знатоки набежали
Тут, знаете ли, даже без дедукции понятно что возможностей релоада для специалистов гораздо больше чем для простых смертных.... Тоесть если у меня с этим проблем особых нет то и у них подавно😎
Но если родине нужна помощь релоада то готов посодействовать, молотковый набор и пулелейку подарил бы....😂

68korotkov

sger
Стоить он будет совсем не те деньги, что тут на форуме. Налоги, аренда и жадность могут сыграть плохую шутку с официальными магазинами.
Это точно будет стоить и сейчас на ганзе цены ебниш*ся по сравнению с ценами на бульки в американских онлайн магазинах . Такое ощущение что мы живем богаче американцев они за 100-ю Hornady булек 9$ платят а мы 50$ , это я про 223 калибр.

68korotkov

вот ссылка https://www.natchezss.com/phtr...-ct-134271.html

Али-Баба

68korotkov
Такое ощущение
Вам никто не мешает попытаться заказать и привезти самостоятельно. Никто не мешает.
Если надо я Вам ссылок накидаю "мульЁн". 😊

Али-Баба

inoks
Вась видал опять умные знатоки набежали.
Глеб, сам в шоке. 😊

sallnaba

Кажется мне что запоздала эта инициативка. Кто хотел тот давно всем обзавелся. А кто не хотел, тот и не захочет даже если разрешат.

68korotkov

Али-Баба
Вам никто не мешает попытаться заказать и привезти самостоятельно. Никто не мешает.
Если надо я Вам ссылок накидаю "мульЁн". 😊

какие ссылки никто в россию бульки не посылает а самому ехать это бред

68korotkov

еслиб хоть разрешили посылкой доставлять вот это дело было бы , заказал себе пару тысяч штук заплатил за доставку и усё сиди дома жди

Неустрой

Не надо вообще будоражить тему. Во вред пойдёт.

Artishok

Али-Баба
Вы уверены, что не ошиблись с названием организации?

Да нет, вроде.

Reb00t


Reb00t
Выдуманная проблема, решить как 2 пальца.....
видно Вам он не сильно и нужен!


Ну, нужно действительно не позарез - у меня всё-таки два других есть. А что проблема выдуманная, так очень может быть, только тогда выдумал её не я, а производитель. Ну, выдумал и выдумал, его право. Может, не хотел настоящую причину называть - скажем, многие просто не любят уехавших отщепенцев вроде меня. Может, ещё чего. Как бы то ни было, производитель не хочет, чтобы у меня такой пресс был. Я это его желание уважаю, поэтому и не ищу обходных путей. По-моему, шустрить и обманывать некрасиво и непорядочно.
А Вас почему так заинтересовали мои отношения с производителем?

Производитель, отличный МАСТЕР!, с большой буквы!
Его изделие на мой взгляд намного лучше, всех импортных аналогов!
Причем нормальный в общении без каких-либо закидонов на высокомерие, сумевший наладить хоть и мало серийное производство изделий, но изделия очень высокого качества! Я всегда уважал и буду уважать людей которые могут не просто пи...ть, а делать и делать очень хорошо!
Если Вам было отказано значит на то были причины, но это совсем не означает что Вам не возможно купить этот пресс!

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Владимир 150РУС

Reb00t
Причем нормальный в общении без каких-либо закидонов на высокомерие
Вы это сейчас серьезно??????????????? Или это не про Нека????????
Или Вы его посты в других ветках не читали????????

Walter

Владимир 150РУС
Вы это сейчас серьезно??????????????? Или это не про Нека????????
Или Вы его посты в других ветках не читали????????
У меня с ним ровно общение происходило, перед отправкой тоже по тлф общались нормально, правда в теме видел, что были напряги в общении с некоторыми форумчанами. А так, всем пресс хорош, только ждать год не каждый выдержит.

Владимир 150РУС

Я читал его высказывания в темах продаж других прессов Российского производства или попыток сделать самому, аж руки с мылом хотелось пойти помыть.
А с Вами, как с источником денег, логично мягко и пушисто разговаривать.

Reb00t

Вы это сейчас серьезно??????????????? Или это не про Нека????????
Серьезно!
А с Вами, как с источником денег, логично мягко и пушисто разговаривать.
Я с ним не только по поводу покупок общался!
высказывания в темах
Порой в темах высказываются так что хочется через всю Россию приехать и мурло начистить, но ребята Вы в инете принимайте его такой какой он есть!

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

mihasic

Reb00t
Производитель, отличный МАСТЕР!, с большой буквы!
Его изделие на мой взгляд намного лучше, всех импортных аналогов!
Причем нормальный в общении без каких-либо закидонов на высокомерие, сумевший наладить хоть и мало серийное производство изделий, но изделия очень высокого качества! Я всегда уважал и буду уважать людей которые могут не просто пи...ть, а делать и делать очень хорошо!
Если Вам было отказано значит на то были причины, но это совсем не означает что Вам не возможно купить этот пресс!

"Когда он говорил, то казалось, что он заговаривается."
К чему этот поток неконтролируемой речи? Разве кто-нибудь оспаривал качество прессов? Заслуги производителя? Разве я отказывал ему в уважении? Это мне было отказано, если Вы с одного раза не поняли. А если поняли, то каким же это образом мне вдруг купить этот пресс? Вы предлагаете мне просто-напросто объегорить этого, якобы столь Вами уважаемого, человека? Так я не мошенник, если Вы и этого не поняли, и несмотря на Ваше предложение, ни Нека, ни кого другого объегоривать не стану. Отказано - значит отказано.

sger

Али-Баба
Вы уверены, что не ошиблись с названием организации?

inoks
Вась видал опять умные знатоки набежали

Может многоуважаемые, всезнающие, умные и настоящие знатоки прокомментируют эту фотографию?
Может фейк?

Artishok

sger
прокомментируют
Да я думаю, это про высказывание про отсутствие у ССО импортных боеприпасов. Понятное дело, что уж в таких количествах наша оборонка сможет сделать то что надо. Даже если придется вручную точить пули и гильзы. 😊

sger

Artishok
Да я думаю, это про высказывание про отсутствие у ССО импортных боеприпасов.
А, ну-ну. Тогда все еще смешнее.

Rattlin

А можно эту фотку с патрончиками в хорошем разрешении. Чтоб надписи читались. Чисто в коллекцию...

sger

Rattlin
А можно эту фотку с патрончиками в хорошем разрешении.
Источник вот.
http://i-korotchenko.livejournal.com/337497.html

ГС

Может многоуважаемые, всезнающие, умные и настоящие знатоки прокомментируют эту фотографию?
Может фейк?
Ммм...не припомню, чтобы у нашего ЦКИБа были мощностя по производству патронов.Скорее всего, на пано патроны производства ТПЗ для оружия ЦКИБ.

Али-Баба

Вот и я не припомню, чтобы ЦКИБ ССО был отмечен в массовом изготовлении боеприпасов. То, что можно увидеть на фото это военные образцы и некоторые специального назначения. Вероятно, часть из них под цкибовские образцы.

sger

Ну ведь в сообщении, что ЦКИБ СОО выпускает боеприпасы и был смысл, что для нужд ССО, а не массово аыпускает или способен выпускать. Не валовку же.

Reb00t

Это мне было отказано, если Вы с одного раза не поняли. А если поняли, то каким же это образом мне вдруг купить этот пресс? Вы предлагаете мне просто-напросто объегорить этого, якобы столь Вами уважаемого, человека? Так я не мошенник, если Вы и этого не поняли, и несмотря на Ваше предложение, ни Нека, ни кого другого объегоривать не стану. Отказано - значит отказано.
Если мне отказывают в пересыле из штатов уважаемые всем миром продавцы я не обижаюсь, я просто ищу другой способ покупки нужной мне вещи и не вкоем случае не значит что я этого продавца собираюсь объегорить.

Prostor

ЦКИБ СОО выпускает боеприпасы
у Хабаровска спросите, он же там хозяин 😊

sger

Тут в разделе Хабаровска тема была из которой он узнал о ЦКИБе много нового. Аж сам удивился.
http://guns.allzip.org/topic/2/2053496.html

doom-63

sger
Источник вот.
http://i-korotchenko.livejournal.com/337497.html

Там снизу картинки подпись:Патроны разработки ЦКИБ

РАЗРАБОТКИ,а не производства.

sger

doom-63
РАЗРАБОТКИ,а не производства.



А как это отменяет то, что они МОГУТ производиться на самом ЦКИБе?
Или по любому чиху на ТПЗ отправлять заказ?
Василий усомнился в том, что вообще на ЦКИБе могут делаться патроны.
На картинке слово разработка нет. А подпись от журналиста. Ему где производится знать не обязательно, а вот что разработали на ЦКИБе это очевидно же.

Анис

И тут ... теракт в Ленинграде 😞 Последовать может всё, что потребуется.

momo2006

И рейтинги поднимают наследнику алкаша..

ГС

А как это отменяет то, что они МОГУТ производиться на самом ЦКИБе?
Или по любому чиху на ТПЗ отправлять заказ?
Между ЦКИБ и ТПЗ любовь, т.с..И чиху-не чиху, но ради ящика-другого пожалуй, шевелиться не будут.Это они(патроны) поштучно дешевы, а чтобы производство наладить да в не самое лучшее время что-то я не верю.

уучу

К добру ли вся эта затея ? Не нравится третий пункт.В конечном счете при помощи этого закона смогут отодвинуть привычных поставщиков ингредиентов и вместо них придут пара фирм которые инициируют сие закон и будут обеспечивать все оружейные магазины,но цены будут выше тех ,что сейчас имеем.
Дай Бог ,что бы я ошибался.

СевУр

цены будут выше тех ,что сейчас имеем.

Тогда многие перейдут на "отечественное", тем более какая то доля всего этого уже есть. Начиная прессом от Нека и заканчивая муромскими кнопками, только гильзами будем зависеть, но и это решаемо, будет спрос, будет предложение, и пути его решения.

КуКуКу

уучу
К добру ли вся эта затея ? Не нравится третий пункт.В конечном счете при помощи этого закона смогут отодвинуть привычных поставщиков ингредиентов и вместо них придут пара фирм которые инициируют сие закон и будут обеспечивать все оружейные магазины,но цены будут выше тех ,что сейчас имеем.
Дай Бог ,что бы я ошибался.
Да ни фига не ошибся. В думе если что то вылазит на обсуждение, то только чтобы запретить или наварится...(((. Отпрыски растут, всем платонов не хватит.. вот и рышут, где бы наварится. Кому платоны ....кому патроны.(((

grurih

КуКуКу
Да ни фига не ошибся. В думе если что то вылазит на обсуждение, то только чтобы запретить или наварится...(((. Отпрыски растут, всем платонов не хватит.. вот и рышут, где бы наварится. Кому платоны ....кому патроны.(((

Сейчас и Платоны и патроны в одной семье 😊 Сынок ТПЗ вроде прикупил.

КуКуКу

Ну вот...., никогда меня спинной мозг не обманывал(((

RealGun

ну когда рассмотрят-то?

grurih

RealGun
ну когда рассмотрят-то?

Тогда же , когда пятилетку отменят 😊

БИДЖО

Надеюсь, здравый смысл восторжествует.

kosmos007

БИДЖО
Надеюсь, здравый смысл восторжествует.
Все в этом мире весьма относительно... и что есть "здравый смысл" в понимании господ законотворцев это очень большой вопрос.

уучу

kosmos007
Все в этом мире весьма относительно... и что есть "здравый смысл" в понимании господ законотворцев это очень большой вопрос.

На счет относительности трудно спорить с Вами.
Астрономы изучая "черные дыры" тратят много денег приобретая телескопы ,а проктолог абамку обследует и будет твердить ,что и без телескопов все видно.(шутка)
Не кто не имеет связи с этим уважаемым депутатом ? Хотелось услышать честного ответа - он заботится о нас или кормушку себе мастерит,а то мы в замешательстве не зная кого в следующий раз президентом выбрать.

Олег10

уучу
а то мы в замешательстве не зная кого в следующий раз президентом выбрать.



Ну учитывая количество стреляющих это реальная масса голосов !

------------------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

inozemec

grurih
Сейчас и Платоны и патроны в одной семье Сынок ТПЗ вроде прикупил.
Показывали уже по ТВ-сынок ротенберга.. купилконтрольный пакет акций и завод ТПЗ его,совет директоров собирать будет новый..

БИДЖО

inozemec
сынок ротенберга.. купилконтрольный пакет акций и завод ТПЗ
ну тогда отбой, какие-такие релоуды???
начитались этих своих интернетов......

igorus512

КуКуКу
В думе если что то вылазит на обсуждение, то только чтобы запретить или наварится...
Вот Вы правда думаете, что г-н Резник (при его богатствах) решил навариться с релодырей (т.е. нас)? Не мелковат ли замысел? 😊))

ЗЫ. Странные люди - в кои то годы депутаты чето дельное для охотников предложили, а они ныть продолжают в стиле новальнера, про платоны и прочее. Причем хоть здесь и сейчас это все?

inozemec

В Росгазете статья есть про это,там даже Веденов такой ласковый и добренький стал, я думал его давно отправили..А нет,он и в Росгвардии оказался,только радуется теперь за то,что растёт количество владельцев нарезного оружия 😊. Что делает ситуация и перемены с человеком 😊

ocherednoy

Я тут недавно случайно узнал, что Хинштейн советником при гвардейцах. Не знаю даже, рыдать, а бо смияццо...

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

уучу

Мелковат ,пока закон не вышел. Многие не затеваются релоудом потому,что не хотят закон нарушать ,а будет законный доступ ко всем ингредиентам и следующим законом упростят регистрацию стрельбищ, вот тогда другая картина и другие доходы .

mara2107

а гильзы жгут на стенде т.к никому не нужны .

да потому что везде 12й калибр

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

igorus512

уучу
вот тогда другая картина и другие доходы
Но это же все просто супер! Больше спрос - больше производить и ввозить будут, дефицит прекратится, все дела. Сейчас магазинам злочастный сунар-7.62 возить невыгодно, а будут брать больше - станут возить, и не только его. Рынок же!

уучу

Всё правильно,но если будет монополия на ввоз и продажу то не выгоден будет релоуд из за высокой цены. Цены поднимут не сомневайтесь и это с одной стороны, а с другой стороны сомневаюсь ,что захочет хозяин патронного завода что бы народ релоудом занимался ,а не покупал тудастрельные патроны и законы под это могут подогнать не сомневайтесь.
Давно уже не верю ,что Народом выбранные депутаты "Народные".

igorus512

Время покажет. Для начала пусть поправки примут.

А насчет монополии на ввоз - можно реальный пример аналогичной монополии из другой области? А то выглядит неправдоподобно чего-то.

ЗЫ. Ну и "бойцы невидимого фронта" (контрабасисты, хе-хе) помогут гражданам. Нав Украину все магазины шлют почти чего угодно, а граница - как решето. Главное, чтоб приняли эту многострадальную поправку, наконец-то!

Vlad_III

Цены поднимут не сомневайтесь и это с одной стороны, а с другой стороны сомневаюсь ,что захочет хозяин патронного завода что бы народ релоудом занимался ,а не покупал тудастрельные патроны и законы под это могут подогнать не сомневайтесь.

С первым утверждением, о подскоке цен на комплектующие - соглашусь (повышается спрос - повышается и цена). Со вторым, о патронных заводах - ни разу...
Для патронных заводов - гражданская продукция в пределах числовой погрешности, а уж производные релодырей напоминают блоху на заднице слона.
Патронные заводы из-за низкой рентабельности всяких экстравагантных калибров (366, 45, 50) ими заниматься всерьез никогда не будут. Занимаются только калибрами так или иначе пересекающимися с военными - 30-е, 223-и.

По моему мнению - не патронные производства главный стопер в существующем "запрете" на релоад нарезного, а наши правоохранители и общая тенденция "держать и не пущать". Так что от этой затеи не жду какого-нибудь путного результата...

КуКуКу

уучу
Давно уже не верю ,что Народом выбранные депутаты "Народные".
1.Снизу релоуд никто массово истерично не требует.
2. Не является социально значимым действием.
3.Инициатива сверху.----Точно хотят наварится.

Про хорошие инициативы сверху для людей ,,,,,,,это уже не смешно.

С возрастом человек избавляется от иллюзий про хороших властителей.(((

igorus512

КуКуКу
хорошие инициативы сверху для людей
Да причем тут люди, вообще? ))
В лучшем случае заботятся о себе и своих корешах-охотниках/спортсменах, трудно что-ли дать задание помошнице распечатать 4 листика?! Можно подумать, это ппц какой труд...

КуКуКу

Прослеживается желание весь гражданский нарезь впихнуть в одно окошко. И в этом окошке будут отовариваться все Юр.лица. Будет ли в этом окошке релоуд время покажет

igorus512

КуКуКу
желание весь гражданский нарезь впихнуть в одно окошко
А это как? Из текста закона ничего подобного не следует уаще.

КуКуКу

Если не придумают как наварится, то просто профилонят и со временем забудут, или гвардейцы с МВДешниками заголосят.
Не то время (выборы ,футбол)чтоб оружейные ништяки людям раздавать.

КуКуКу

igorus512
А это как? Из текста закона ничего подобного не следует уаще.
Делов то, пару постановлений правителей родят если надо за ночь, а то и быстрее)))

igorus512

КуКуКу
Делов то, пару постановлений
Все-равно недопонял, зачем перед этим разрешать ралоад нарези?
И, повторюсь, любители игры на контрабасе нам помогут - главное, чтобы В ПРИНЦИПЕ релоад разрешили))

hakas31

igorus512
главное, чтобы В ПРИНЦИПЕ релоад разрешили))
Вот -вот , а дальше видно будет .

ocherednoy

kodec
мотыль , все же выгодней нашим магазинам
Более того, устроиться в зоомагазин заготовителем (по крайней мере - раньше, ща - не знаю), который этот мотыль добывал и в магазин поставлял, было непросто. Работа тяжелая, но и заработок весьма приличный был...

------------------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

Rattlin

Рассмотрев проект федерального закона ? 134845-7 'О внесении изменений в статьи 16 и 18 Федерального закона 'Об оружии', внесенный депутатом Государственной Думы В.М.Р****ом, на его соответствие требованиям статьи 104 Конституции Российской Федерации и пункта 'д' части первой статьи 105 Регламента Государственной Думы, сообщаем, что, по нашему мнению, необходимости получения на данный законопроект заключения Правительства Российской Федерации не усматривается.

Исполняющий обязанности
заместителя начальника управления Ю.В.С****ва

Кто-нить пояснит - что это значит? Типа мона - без разрешения, чисто ГД все решить???

уучу

kodec

😊
1. в фирменном магазине Феттер, при заводе Феттер, продают патроны и комплектуху Феттер.
если из нее собрать патрон ( гладкий) , то он получится ДОРОЖЕ, чем уже готовый 😞
если использовать б\у гильзу, то примерно одинаково или чуть дешевле.
это без учета стоимости оборудования.
2. на стрельбищах Московского региона ( на 3-х, боле менее бюджетных по крайней мере ) никакого ажиотажа нет, на буднях вообще голяк.

ИМХО, стрельба явно не массовый вид занятости нашего населения.

т.е мотыль 😊, все же выгодней нашим магазинам

примут хорошо , не примут не умрем 😊

На сегодня по нарезному оружию дешевле релоудить чем покупать, если не брать во внимание патроны которые выпускаются заводами в нашей стране и об качестве которых особо ни кто не парится ,а с принятием закона может получиться , что реложенный патрон будет дороже магазинного как только что был приведен пример с гладкоствольными патронами.
Во времена СССР было очень много стрелковых клубов , тиров, секций и государство поддерживало все это , а за счет профсоюза иногда выезжали на рыбалку и охоту и то что сейчас народ мало занимается стрелковым спортом вина в полной мере правителей ,но не народа.
По моему мнению ,лучше бы оставили как есть или если всё таки закон то без третьего пункта - просто разрешено, и всё.

igorus512

Многие релоадят не для экономии, а для качества, плюс под свой ружбай.

уучу

Добавьте ,что это чисто Ваше мнение - у каждого своя колокольня и свой вид с колокольни.

Artishok

А тем временем наш законопроект получил одобрение от комитета по безопасности и противодействию коррупции.
http://asozd2.duma.gov.ru/main...32580FE0047F176
Теперь он пойдет в совет ГосДумы, для дальнейшего продвижения. Вот это у них там бюрократия. 😞

Artishok

А тем временем наш законопроект получил одобрение от комитета по безопасности и противодействию коррупции.
Теперь он пойдет в совет ГосДумы, для дальнейшего продвижения. Вот это у них там бюрократия. 😞

Artishok

А тем временем комитет по безопасности не нашел нарушений в законопроекте. Теперь ему дорога в Совет Думы. Бюрократия. 😞

inozemec

Статья в Росгазете называется -Раздайте патроны. Не знаю,как и и что видно будет на фото..

Все одобрения прошли уже,все структуры силовые одобрили. Теперь обсудить,принять и в совфедерации и президент. А то может выйдет ещё как принимали 10 лет действие Роха.То ещё шоу было 😊

Rattlin

Это чтож деется то??? Злыдням забугорским всяким за санкции - получается благодарность объявить надо???

СевУр

Это чтож деется то??? Злыдням забугорским всяким за санкции - получается благодарность объявить надо???

Ну и им тоже, а так то депутат молоток, надо его в сан святых для релодырей 😊

ocherednoy

СевУр
так то депутат молоток
Ога-ога... Ему команду дали - он рот открыл. А больше ничего и не предусмотрено. Так что - не обольщайтесь...

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

inozemec

Всё просто,санкции достали богатых,вот и начинается,типа за народ они переживают и тп 😊. Как в царской России было,пока богатых не достало. 😛

То есть богатый,стал понимать бедных,в какой то степени.

ocherednoy

Сытый голодного не разумеет. Как было, так и осталось. Богатым санкции пох. Ему что по 5 косых за кило вихту брать, что по 10 - один хрен. Что по баксу за пулю отдавать, что по 2...

------------------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

igorus512

ocherednoy
Ему команду дали - он рот открыл.
Чушь. Почитайте хоть про аффтара этого законопроекта...

уучу

Напрасно на человека наговорить легко, что бы потом не извиняться лучше подождем итога ,не принижая усилий депутата - вдруг намерения его искренние и если ,что сможем обратиться к нему с проблемами и предложениями. Пока плохого от него не видели и не слышали .

Р о м а н

Эх, прошла б ещё какая - нибудь инициатива, что б нас миллионов 8 стало, а не 800 тысяч, тогда б и экономический эффект от этой благой инициативы был бы заметен.

ПС: Что-то мне подсказывает кто-то из сильных мира сего оборудование прикупил для изготовления комплектующих, не иначе.

igorus512

Р о м а н
кто-то из сильных мира сего оборудование прикупил для изготовления комплектующих
Ну и ладно. У нас уже все свое есть, нам только разрешения для полного счастья не хватает))

Р о м а н

Да вот разрешение как раз и нах мне не надо, а вот как можно больше комплектующих, как можно по меньшим ценам-во это да.

sallnaba

А без разрешения ихнего нам жизни нет?

igorus512

sallnaba
А без разрешения ихнего нам жизни нет?
Есть. Но это как сомнительный адюльтер по сравнению со счастливым сексом в браке))

Р о м а н

igorus512
Есть. Но это как сомнительный
адюльтер по сравнению со счастливым сексом в браке))

Тонко)))

sger

igorus512
Но это как сомнительный адюльтер по сравнению со счастливым сексом в браке))
Сколько людей, столько мнений. И сомнительный адюльтер может перерасти в крепкий брак)))
Надеюсь, что это наш случай.

Jumangy

Ай да новость ! Не знал ! Послежу за темой.
Сильно сомневаюсь что, разум восторжествует и релодинг наконец-то разрешат в России но, буду надеяться и уповать на чудо.

------------------
С уважением, Денис.

уучу

А как узнать ,когда окончательно будет ясно , приняли или нет?

igorus512

Если вдруг примут, столько шума будет, не захочешь - узнаешь))

Artishok

уучу
как узнать ,когда окончательно будет ясно , приняли или нет?
Так в первом сообщении ссылка на законопроект. Все его этапы отражаются, проверяйте раз в неделю, будете знать.

СевУр

Мне кажется достаточно просто заходить в эту тему 😛

уучу

Спасибо, оказывается не очень сложно.

kadetr

Тоже интересно - какой будет результат.

ocherednoy

Надеюсь, что никакого. Потому, что когда думачьё начинает интересоваться правами и свободами людей, последним становится только хуже...

------------------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

Jumangy

Результат будет один - поправка разрешающая , так называемый релодинг, не пройдёт. Никогда не пройдёт.
Интересно только потом будет почитать заключения комитетов и высказывания "радетелей за счастье народное" чтоб уровень их мышления ещё раз узреть, впрочем, также как психиатры устают от общения с психбольными и за это на пенсию досрочно уходят так и в этом случае нового и интересного будет мало только устанем и нервы себе вымотаем, да и над больными грешно смеяться.
КАроче, разве можно всерьёз ждать чего-то разумного от учреждения в которое Вороненков, Пономарёв и т.п. проползают ? А с другой стороны туда въезжают Баба Яга и прочие.
При этом, надеюсь, все помнят что, подобные поправки уже до этого два или три раза вносились и были зарублены "бдительными товарищами".

------------------
С уважением, Денис.

wrc

Jumangy
Результат будет один - поправка разрешающая , так называемый релодинг, не пройдёт. Никогда не пройдёт.
Интересно только потом будет почитать заключения комитетов и высказывания "радетелей за счастье народное" чтоб уровень их мышления ещё раз узреть, впрочем, также как психиатры устают от общения с психбольными и за это на пенсию досрочно уходят так и в этом случае нового и интересного будет мало только устанем и нервы себе вымотаем, да и над больными грешно смеяться.
КАроче, разве можно всерьёз ждать чего-то разумного от учреждения в которое Вороненков, Пономарёв и т.п. пролезают ? При том что подобные поправки уже до этого два или три раза вносились и были зарублены "бдительными товарищами".

Тем временем профильный комитет предложил принять законопроект к рассмотрению (срок представления отзывов, предложений и замечаний в комитет 18.05.2017)

Срок подготовки законопроекта к рассмотрению Государственной Думой в первом чтении - июнь 2017 года.

Jumangy

Буду неописуемо рад если я ошибаюсь.

------------------
С уважением, Денис.

RealGun

Буду неописуемо рад если я ошибаюсь.
у нас в России, просто так ничего не делается.
В данном случае, я думаю, также не обошлось без предварительной договоренности кое-кого кое с кем.
Правды мы все равно никогда не узнаем.
Сидим на попе ровно и ждем.
Изменения в Законе об оружии вступают в силу 1 июля 2017г. Осталось ждать недолго.

sger

RealGun
Изменения в Законе об оружии вступают в силу 1 июля 2017г. Осталось ждать недолго.
А что там такого в этих изменениях? Чего ждать то?

RealGun


А что там такого в этих изменениях? Чего ждать то?

пока думаю ничего 😞 ибо про изменение ст.16 ничего не сказано

Федеральный закон от 28 марта 2017 г. ? 37-ФЗ 'О внесении изменений в Федеральный закон 'Об оружии'
28 марта 2017

Принят Государственной Думой 15 марта 2017 года

Одобрен Советом Федерации 22 марта 2017 года

Статья 1

Внести в Федеральный закон от 13 декабря 1996 года ? 150-ФЗ 'Об оружии' (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, ? 51, ст. 5681; 2002, ? 30, ст. 3029; 2003, ? 50, ст. 4856; 2008, ? 52, ст. 6227; 2009, ? 7, ст. 770; 2011, ? 1, ст. 10; 2012, ? 29, ст. 3993; 2014, ? 30, ст. 4228; 2016, ? 27, ст. 4160) следующие изменения:

1) статью 19 дополнить частями пятой - седьмой следующего содержания:

'Руководители государственных военизированных организаций, в которых предусмотрена военная служба, имеют право передавать для пожизненного хранения и ношения с военной формой одежды некоторым категориям граждан Российской Федерации по их заявлениям отдельные модели боевого холодного клинкового оружия (кортики). Право на получение отдельных моделей боевого холодного клинкового оружия (кортиков) имеют граждане Российской Федерации, уволенные из государственных военизированных организаций с правом ношения военной формы одежды, не имеющие медицинских противопоказаний к владению оружием. Хранение отдельных моделей боевого холодного клинкового оружия (кортиков) и их ношение с военной формой одежды осуществляются на основании записи о наличии такого права, сделанной государственной военизированной организацией, передавшей данное оружие, в документе, выдаваемом гражданину при увольнении. Порядок передачи отдельных моделей боевого холодного клинкового оружия (кортиков) для пожизненного хранения и ношения с военной формой одежды устанавливается Правительством Российской Федерации.

Условия передачи отдельных моделей боевого холодного клинкового оружия (кортиков) некоторым категориям граждан Российской Федерации для пожизненного хранения и ношения с военной формой одежды, в том числе перечень, форма и порядок ведения документов, которыми оформляется передача данного оружия, устанавливаются руководителями государственных военизированных организаций, в которых предусмотрена военная служба, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия.

Граждане Российской Федерации, получившие отдельные модели боевого холодного клинкового оружия (кортики) для пожизненного хранения и ношения с военной формой одежды, обязаны в двухнедельный срок со дня получения данного оружия обратиться в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган по месту жительства с заявлением о регистрации данного оружия.';

2) статью 20 дополнить частью шестой следующего содержания:

'Отдельные модели боевого холодного клинкового оружия (кортики), переданные некоторым категориям граждан Российской Федерации для пожизненного хранения и ношения с военной формой одежды, могут быть унаследованы в соответствии с законодательством Российской Федерации гражданами Российской Федерации, получившими лицензии на приобретение оружия в порядке, установленном статьей 9 настоящего Федерального закона. Отдельные модели боевого холодного клинкового оружия (кортики) в двухнедельный срок со дня их получения в порядке наследования подлежат регистрации в федеральном органе исполнительной власти, уполномоченном в сфере оборота оружия, или его территориальном органе по месту жительства. Гражданам Российской Федерации, зарегистрировавшим полученные в порядке наследования отдельные модели боевого холодного клинкового оружия (кортики), федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом по месту жительства выдается бессрочное разрешение на хранение данного оружия.';

3) часть третью статьи 24 после слов 'за исключением лиц,' дополнить словами 'которые участвуют в культурно-развлекательных и иных публичных мероприятиях и которым предоставлено право ношения с военной формой одежды отдельных моделей боевого холодного клинкового оружия (кортиков), лиц,'.

Статья 2

1. Граждане Российской Федерации, уволенные из государственных военизированных организаций с правом ношения военной формы одежды до дня вступления в силу настоящего Федерального закона и имеющие на хранении отдельные модели боевого холодного клинкового оружия (кортики), а также граждане Российской Федерации, имеющие на хранении отдельные модели боевого холодного клинкового оружия (кортики), полученные в порядке наследования, обязаны в трехмесячный срок со дня вступления в силу настоящего Федерального закона обратиться в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган по месту жительства для регистрации хранящихся у них отдельных моделей боевого холодного клинкового оружия (кортиков). Гражданам Российской Федерации, зарегистрировавшим хранящиеся у них отдельные модели боевого холодного клинкового оружия (кортики), федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом по месту жительства выдаются бессрочные разрешения на хранение и ношение данного оружия с военной формой одежды или на его хранение.

2. Федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган может отказать в регистрации отдельных моделей боевого холодного клинкового оружия (кортиков) в случае непредставления предусмотренных законодательством Российской Федерации документов, подтверждающих правомерность получения данного оружия при увольнении с военной службы либо в порядке наследования.

Статья 3

Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 июля 2017 года.
Президент Российской Федерации В. Путин

Москва, Кремль

28 марта 2017 года

sger

RealGun
пока думаю ничего ибо про изменение ст.16 ничего не сказано
Ну так в этом ничего и не будет.
В следующем только если. Да и то, стыдно так часто к Темнейшему по мелочам два раза подряд бегать. Постесняются из-за такой мелочи.

Artishok

kodec
почему нельзя просто написать " с завтрашнего дня будет так и так "
Потому что работы для юристов не останется 😀

barhat

послежу

Artishok

Вчекрашним числом протокол совета думы выложили (лагает немного) результат тут уже выкладывали
назначить ответственный комитет (Комитет Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции);
представить отзывы, предложения и замечания к законопроекту (срок представления отзывов, предложений и замечаний в комитет 18.05.2017);
подготовить законопроект к рассмотрению Государственной Думой;
включить законопроект в примерную программу

igorus512

Да благословит ихъ великий Джа на это благое дело!

stefan2

Фамилии в студию , что бы знать за кого голосовать .... или не голосовать .

Artishok

stefan2
Фамилии в студию , что бы знать за кого голосовать .... или не голосовать .
На первой или второй странице фамилия депутата, который подал законопроект есть.
А так, если будут протоколы вывешивать, можно будет вроде всех увидеть кто что высказал.

demigod

отмечусь

Неустрой

demigod
отмечусь

Просто на будущее: жмёте иконку "зелёный глаз" в названии темы, справа и
она появляется у вас в "Последние темы с Вашим участием"

demigod

Неустрой
Просто на будущее: жмёте иконку "зелёный глаз" в названии темы, справа иона появляется у вас в "Последние темы с Вашим участием"
Это да, но так тему можно еще за одно и апнуть 😊 такой кнопки пока нет! Ну и привычка конечно злая штука

Djo_krsk

UPание такой темы, всегда вброс адреналина и надежды 😊. зачем это лишний раз, подниматься она должна по новым результатам о теме, а не просто так, когда её открывают с надеждой, а там UP 😊.

уберу потом 😊

Headcrab0594

Обновление по ссылке:

В проекте, соответственно, речь идет о повторном снаряжении использованных гильз от унитарных патронов нестандартными капсюлями, порохами и самодельными пулями. Использование таких самоделок при стрельбе из нарезного огнестрельного оружия может привести как к травме самого стреляющего, так и к поражению иных лиц, в связи с этим и был установлен запрет на подобную деятельность.

goblin

Не, ну разве не идиоты? Какие нестандартные капсюля?

Рассказать что будет если снарядить магнумаовский патрон 12 кал порохом ТПЗ под 24грамма? Гладкоствол куда более опасен.

И при чем тут унитарность?

Headcrab0594

Я в соседней теме уже высказался, этот дядя считает, что релодыри рассверливают гильзы под "жевело", а порох используют из строительного патрона.

уучу

Headcrab0594
Обновление по ссылке:

В проекте, соответственно, речь идет о повторном снаряжении использованных гильз от унитарных патронов нестандартными капсюлями, порохами и самодельными пулями. Использование таких самоделок при стрельбе из нарезного огнестрельного оружия может привести как к травме самого стреляющего, так и к поражению иных лиц, в связи с этим и был установлен запрет на подобную деятельность.

Боги ,точно не обжигают горшки.
https://www.youtube.com/watch?v=x0qlbzn12zQ

2 Иваныч Баский

Headcrab0594
этот дядя считает, что релодыри рассверливают гильзы под "жевело", а порох используют из строительного патрона.
Он ни чего не считает, кроме своих денег. На него жути нагнали, вот он и заявил такую хрень.
Хотя на ГАНЗе фотки выкладывались с нарезными патронами под капсюль Жевело. Вроде как все работает нормально)))

уучу

В своё время пользовался гильзами 223 рем. рассверленными под жевело, для дозвуковых зарядов и всё работало .

goblin

уучу
Боги ,точно не обжигают горшки.
https://www.youtube.com/watch?v=x0qlbzn12zQ

Давно видел этот пакистанско-афганский цикл переработки гильз 223 в патроны 7.62х25. Особо порадовал диспенсер пороховой из банковской карточки. Просто наши правители считают нас тупее этих арабов...

stefan2

А что пороха что продаются в магазинах в запечатаных банках и внесены скорее всего во всевозможные реестры то же не стандартные ? Исходя из их заключения второй раз латунные гильзы для гладкоствола снаряжать нельзя , чем отличается от нарезных ? И если в 2005 году уже один раз отказали , то что навсегда ? Кто этот Мартьянов , поди ни охотник , ни рыбак и по бабам никак ...

demigod

Headcrab0594
Обновление по ссылке:
Нужно лучше закон об обязательном тесте на iq принять для законодателей... Чтобы таких глупостей не писали. Тут можно наказать только одним способом - голосованием. Да не за кого..

demigod

Headcrab0594
Обновление по ссылке:
Да, не совсем понимаю их порядка. Это все, или ещё пободаются?

уучу

Высказался человек и высказался, как понимает ситуацию и не кого не оскорбил.

bestia65

Высказался человек и высказался, как понимает ситуацию и не кого не оскорбил.
Это как верующему сказать-Бога нет

уучу

bestia65
Это как верующему сказать-Бога нет

Ну получилось так и всё равно простим.

BeTis-ML

Большего бреда, чем там написан сыскать трудно! Надо писать иницыатору проекта пусть разяснит дибилушкам, что да как, всяко его интерес там тоже есть.

BeTis-ML

Что-то не могу в нете его контактов найти. Может кто знает куда ему можно написать? Должна же быть какая-то электронная приёмная.
Просто тот бред который там написан нельзя оставлять без внимания!!!
Если каждый чирканёт ему по письмецу коротенькому может и пошевелится он.

уучу

Теперь точно затаится и не дождемся извинений.

stefan2

Я думаю многие охотники и стрелки будут за разрешение переснаряжать патроны давайте проголосуем пусть увидит сколько нас , может модератор устроить голосование ?Сообщим знакомым , тем кто владеет и планирует приобрести нарезное оружие , не уж то со всей страны тысяч десять до июня не собираем подписей ? А если нет может и вправду не нужно , будем по-тихому ковыряться . Проголосуют думаю многие , вот только регистрироваться на сайте не каждый захочет .

demigod

уучу
Теперь точно затаится и не дождемся извинений.
На самом деле в проекте нет никакого вывода или заключения. только "следует отметить" а дальше обоснование почему это было запрещено прошлый раз. Вопрос кто должен делать этот вывод.

demigod

stefan2
пусть увидит сколько нас ,
Проходили. Слезы. 400 человек набралось.

уучу

Если не примут закон не трагично,но если не оставят хотя бы на прежнем уровне нашу самодеятельность ,а начнут прессовать ,будет мало приятного .
Когда то и дальнобойщики свободно ездили по дорогам страны.

demigod

уучу
Если не примут закон не трагично,но если не оставят хотя бы на прежнем уровне нашу самодеятельность ,а начнут прессовать ,будет мало приятного .
Когда то и дальнобойщики свободно ездили по дорогам страны.
тут другое. С дальнобоев хотят денег.
Из здесь присутствующих никто не будет возражать покупать все официально в магазине, оставляя свою копеечку государству. Лишь бы было чисто.

stefan2

Проходили. Слезы. 400 человек набралось.
#245
Ну значит это и неважно , что тут тогда тереть .

Jumangy

demigod
Проходили. Слезы. 400 человек набралось.
Может на этот раз поактивнее будем. Лучше, не сдаваться и поголосовать ещё раз и письма отправить, чем махнуть рукой. Хотя сам же думаю что, не пройдёт эта поправка но, считаю надо попытаться из последних, так сказать, сил.

------------------
С уважением, Денис.

demigod

stefan2
Ну значит это и неважно , что тут тогда тереть .
Ну может я и не прав. И за 10 лет что-то поменялось. Те кто релодит, это как правило взрослые состоявшиеся люди, которые не склонны к массовым политическим акциям.
Но чем чет не шутит. Создайте петицию на change org, попросите прибить ссылку на нее в тему. я поучаствую всем своим знакомым охотникам разошлю. Человек 50 наберу. Может если каждый так сделает, 1500 и перешагнем.

А кто-нибудь может петицию составить и потом ее а администрацию президента отнести к примеру? я и подписи пособирать могу.

уучу

demigod
тут другое. С дальнобоев хотят денег.
Из здесь присутствующих никто не будет возражать покупать все официально в магазине, оставляя свою копеечку государству. Лишь бы было чисто.
Я не против делать разумный взнос , но если этот взнос приведет к тому ,что " творчество" будет по цене покупного патрона то это не принесет радости.

demigod

уучу
Я не против делать разумный взнос , но если этот взнос приведет к тому ,что " творчество" будет по цене покупного патрона то это не принесет радости.
Даже если за те же деньги, но соответствующего качества, это уже хорошо. Будет прецедент, а дальше размер акциза это уже экономическая категория. Проще поменять, опираясь на рынок

TSV

Originally posted by Crusaider:
Использование таких самоделок при стрельбе из нарезного огнестрельного оружия может привести как к травме самого стреляющего, так и к поражению иных лиц, в связи с этим и был установлен запрет на подобную деятельность"(с)...[/QUOTE]

ну это они чутка опоздали
про это даже кино было снято


обоснование точно такое же
"Там где будет проходить железная дорога коровы перестанут доиться, лисы бегать, а фазаны летать, а при разрыве паровоза в клочья разорвет и всех пассажиров".
смотреть с 31.25 и далее

demigod

Crusaider
нестандартными капсюлями, порохами и самодельными пулями
На самом деле, если вчитаться, пока они напрашиваются только на обязательную сертификацию компонентов.

goblin

Тут напрашивается 3 вывода:
1)Абсолютная безграмотность в данном вопросе. Понимание вопроса на уровне " а вот я слышал так говорили" " ничего не понимаю, признаться не удобно, но пизд..ну ка чего-нить умное"

2)Лоббирование интересов производителей патронов и оружейных магазинов

3)сам совсем не охотник-стрелок, а типо менеджера, безграмотного, но пытающегося усидеть на месте.

КуКуКу

demigod
тут другое. С дальнобоев хотят денег.
Из здесь присутствующих никто не будет возражать покупать все официально в магазине, оставляя свою копеечку государству. Лишь бы было чисто.
"Государство")) в нашей стране обычно имеет конкретное ФИО или конечный бенефициарий по ихнему. И копеечку они очень любят.

demigod
На самом деле, если вчитаться, пока они напрашиваются только на обязательную сертификацию компонентов.
Вооот, это первый шаг загнать всех Юрлиц в одно окошко, за комплектуюшими или за бумажками (сертификатами) или и того и другово.
Базар(торговля) наверху пущать или нет будет идти между конечным Бенефиц... и силовиками.
Но, мой спинной мозг говорит. Появились Гвардейцы, им перешло ЛРР и появилась в Думе тема про релоуд. Бенефиц.. находится в Гвардии(или их друг, брат , сват...). Если так, все примут и будет нам счастье, наверняка подороже , но ЗАКОННО и с разнообразием.

igorus512

КуКуКу
ЗАКОННО и с разнообразием
Лично мне более ничего и не надо.
А зависть к "бенефициарам" непродуктивна.

КуКуКу

igorus512
А зависть к "бенефициарам" непродуктивна.
Зависть к "Ворам" непродуктивна.
Продуктивней конечно на вилы, но.. не созрели еще))))

СевУр

наверняка подороже

А сейчас что, слишком дешево?

КуКуКу

СевУр
А сейчас что, слишком дешево?
Слишком мимо их.)

igorus512

КуКуКу
Продуктивней конечно на вилы
Позволю себе сомнение выразить. Ко мне как-раз мама на прошлой неделе с Украины приезжала. Если судить по ее рассказам, вилы не помогли абсолютно)))

Неустрой

366, который гладкий, а по факту как нарезной можно.
А нарезные, некоторые из которых могут быть и безопаснее 366-го - нельзя.

СевУр

Если судить по ее рассказам, вилы не помогли абсолютно)))

Просто вил не хватило.

sger

СевУр
Просто вил не хватило.
Ненада расшатывать скрепы. Ганза вне политики!

igorus512

СевУр
Просто вил не хватило.
Моим предкам - хватило. Полностью.

CP

Что-то не могу в нете его контактов найти. Может кто знает куда ему можно написать? Должна же быть какая-то электронная приёмная.
https://www.dissernet.org/expertise/MartyanovGA2010.htm
http://www.gosduma.net/structu...rtments/rights/
Справки о телефонах в Государственной Думе: (495) 692-62-66
http://www.polpred.com/?ns=99&detail=0102
Правовое управление:
Заместитель руководителя Аппарата - начальник управления 986-66-90, 692-38-59 ф
Заместитель начальника управления 697-54-87, 697-79-28ф
Заместитель начальника управления 697-41-65ф, 697-72-09
Заместитель начальника управления 986-62-99, 692-59-65
Заместитель начальника управления - начальник отдела 697-78-40
Заместитель начальника управления - начальник отдела 697-61-85, ф697-64-63

Jumangy

Originally posted:
Использование таких самоделок при стрельбе из нарезного огнестрельного оружия может привести как к травме самого стреляющего, так и к поражению иных лиц, в связи с этим и был установлен запрет на подобную деятельность.
Прям как я и говорил(накаркал).

Спасибо, .лядь, "слугам народа", уберегли нас темноту безграмотную, это ж сколько людишек-то убилось бы и калечными бы сделалось !!!
В ноги им земной поклон !!!
С тех самых пор как запретили "Использование таких самоделок" так сразу счастье народное благодатною волною по Руси Святой неудержимо прокатилось и (нахлобучило) накрыло "от Москвы до самых до окраин"(о) весь люд от мала до велика и бедных и богатых и сирых и убогих !!!

Вам бы всем ликовать от всей души, а вы до сих пор недовольны, всё вам мало, эх вы, неблагодарные !

Стройными рядами по дороге указанной генеральной линией партии (в строгом соответствии с которой и колеблемся, если чё) шагают шире электоральные массы !!!

С пламенным коммунистическим приветом,
председатель домкома, товарищ Швондер.

СевУр

Ненада расшатывать скрепы.

Это не мне, это парням которые ахинею пишут про самоделки, и про нас убогих, надо говорить.

Ганза вне политики!

Мы вроде как все "вне", но вот почему то на ней все и замыкается.

2 Иваныч Баский

СевУр

Это не мне, это парням которые ахинею пишут про самоделки, и про нас убогих, надо говорить.


Порой мне кажется, что если у нас что-то и сдвинется, то тока тогда, когда прилетят сверху на своих тарелках зелёные человечки со своими законами, сядут в Думу и Правительство. Тогда глядишь, чего-то и сдвинется в лучшую сторону. Релодинг разрешат, короткоствол или ценз на 5 стволов в одни руки отменят.

demigod

CP
Правовое управление:
Заместитель руководителя Аппарата - начальник управления 986-66-90, 692-38-59 ф
Заместитель начальника управления 697-54-87, 697-79-28ф
Заместитель начальника управления 697-41-65ф, 697-72-09
Заместитель начальника управления 986-62-99, 692-59-65
Заместитель начальника управления - начальник отдела 697-78-40
Заместитель начальника управления - начальник отдела 697-61-85, ф697-64-63
Предлагаю в шапку добавить 😊

Jumangy

2 Иваныч Баский
Порой мне кажется, что если у нас что-то и сдвинется, то тока тогда, когда прилетят сверху на своих тарелках зелёные человечки со своими законами, сядут в Думу и Правительство. Тогда глядишь, чего-то и сдвинется в лучшую сторону. Релодинг разрешат, короткоствол или ценз на 5 стволов в одни руки отменят.
Да Вы, батенька, совершенно чуждый ложных, несбыточных надежд реалист!!!
Я тоже реалист, поэтому и подпишусь нижеследующим образом:

С пламенным коммунистическим приветом,
председатель домкома, товарищ Швондер.

уучу

2 Иваныч Баский
Порой мне кажется, что если у нас что-то и сдвинется, то тока тогда, когда прилетят сверху на своих тарелках зелёные человечки со своими законами, сядут в Думу и Правительство. Тогда глядишь, чего-то и сдвинется в лучшую сторону. Релодинг разрешат, короткоствол или ценз на 5 стволов в одни руки отменят.

Фиг им ,этим зелённым человечкам - наши рептилоиды быстро им головы скрутят и чучела ихние будут другим в назидание показывать.

Р о м а н

В чем кипишь ни как не пойму??? Все по старой русской традиции: власть послала нахуй народ, народ ответил власти взаимностью. Все кто релодил, продолжат это делать и как-то похуй, что по данному поводу думает власть.

PS: "Скучно девочки!" (с). )))))

igorus512

Р о м а н
как-то похуй, что по данному поводу думает власть
Мне - нет. Залететь со самоснаряженными патронами для нарезного можно очень легко и непринужденно, намного приятнее будет, если это перестанет быть составом уголовного преступления.

До лета немного осталось, скоро посмотрим, что будет с этим закнопроектом.

Ken

igorus512
Р о м а н

как-то похуй, что по данному поводу думает власть


Мне - нет. Залететь со самоснаряженными патронами для нарезного можно очень легко и непринужденно, намного приятнее будет, если это перестанет быть составом уголовного преступления.


Тем более, что если побороться с релоудом для нарезного придет кому то в "светлую" голову из властидержащих - завтра же и начнут ;(

Р о м а н

Можно статистику сколько человек реально осуждены за рылодырьство? А на счёт если захотят посадить......хм, так там и без оружия накопают или тут все святые, кроме меня?

Пожалуйста, тока не надо рассказывать про того мудака, который самокруты в сейфе хранил.

hakas31

Р о м а н
Пожалуйста, тока не надо рассказывать про того мудака, который самокруты в сейфе хранил.
А где можно ознакомится ?

Р о м а н

hakas31
А где можно ознакомится ?

Ссылку на дам ибо лень, но вкратце:
Один мудак, имея разрешение на резинострел и ни чего более (по мне мудак дважды), решил накрутить 336 ТКМ, ну и убрал их в сейф. Тут откуда не возьмись появился....участковый уполномоченный с проверкой условий хранения, а тут картина маслом. Ну и вот этот альтернативно одаренный пытается всем доказать, что он целка, а власть - сатрапы.

demigod

Р о м а н
накрутить 336 ТКМ,
Так гладкий же.. Административка...??

Solo.lv

Р о м а н
Один мудак, имея разрешение на резинострел и ни чего более (по мне мудак дважды), решил накрутить 336 ТКМ, ну и убрал их в сейф.

А не наоборот дело было? Вроде как раз на резиноплюйные патроны разрешения не было,заодно грамотеи милицейские пытаются гладкоствольный самокрут (336) подтянуть по беспределу...

Р о м а н

Ну на скока я помню, по гладкому 222 нет, но 223 ни кто не отменял, т е обрез гладкого - это состав УК и, на сколько я понимаю, изготовление боеприпасов для гладкого не имея разрешения, тоже 223. Спорить не берусь, но раньше вроде так было. Че тем наш самый честный и гуманный ВС РФ за последнее время напостановлял не знаю

demigod

Р о м а н
Спорить не берусь
статья 222:
Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему)

Т.е. Гражданский гладкоствол и травма и патроны к ним явно выведены из-под УК. Так что если кто-то вешает уголовку за 366ткм, то сажать надо того кто вешает.
Как видим гладкий короткоствол по прежнему под УК

Р о м а н

demigod
статья 222:
Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему)

Т.е. Гражданский гладкоствол и травма и патроны к ним явно выведены из-под УК. Так что если кто-то вешает уголовку за 366ткм, то сажать надо того кто вешает.
Как видим гладкий короткоствол по прежнему под УК

Про 222 согласен. А теперь откройте и прочитайте следующую статью особенной части УК РФ..... и перестаньте выдавать желаемое за действительное, в этой стране это добром не кончается.

Artishok

А тем временем наш законопроект оброс инициаторами. Что это означает - хз. 😊
Под законопроектом подписались Д.И.Савельев, П.И.Пимашков, В.В.Зубарев, Н.В.Назарова, Р.К.Хуснулин, Е.Е.Марченко.
Ну хоть на кого-то из них выйти можно?

igorus512

А чего выходить, они и сами его проталкивать будут.
Полезнее будет свечку поставить 😛

sger

Artishok
А тем временем наш законопроект оброс инициаторами. Что это означает - хз.
Примазываются) У победы много отцов, лишь поражение сирота.

goblin

Ждем, очень ждем. Сильнее всех.

уучу

Обнадёживает!

GEORGEspb

Увы, экспертиза по проекту грустно-феерична
http://glockmeister.livejournal.com/834840.html
Только зачем благородное дерево обижать, сравнивая с аффтором данного "экспертного" заключения.

Олег10

GEORGEspb
Увы, экспертиза по проекту грустно-феерична
http://glockmeister.livejournal.com/834840.html
Только зачем благородное дерево обижать, сравнивая с аффтором данного "экспертного" заключения.

Ну, люди добрые, обьясните мне, как такой долбоеб, извините за выражение, другого слова тут не найти, может занимать должность начальника управления !?

Jumangy

Олег10
Ну, люи добрые, обьясните мне, как такой долбоеб, извините за выражение, другого слова тут не найти, может занимать должность начальника управления !?
Объясняю :
именно потому что он такой д...б он и занимает должность начальника управления !

Умных, компетентных и порядочных в системе редко наверх выносит, поэтому кто-то мудрый и изрёк - "Талантам надо помогать, бездарности пробьются сами." (о)
------------------
С уважением, Денис.

igorus512

Олег10
обьясните мне, как такой д... может занимать должность начальника
Просто еще не успели снять.
С эльцынских времен остался.
А может, еще ранее присосался.

Ну, во всяком случае, мне приятно
придерживаться этой версии 😊

2 Иваныч Баский

Олег10
люи добрые, обьясните мне, как такой долбоеб, извините за выражение, другого слова тут не найти, может занимать должность начальника управления !?
Я же говорил, нам нужны зелёные человечки. В Думе и Правительстве.

igorus512

2 Иваныч Баский
нам нужны зелёные человечки. В Думе и Правительстве
Хм. Я бы по-другому сформулировал - нужно от них избавиться. В Думе и в Правительстве. От зеленых, красных, голубых и звездно-полосатых тоже 😊

Jumangy

Crusaider
Клоуны
Ещё бы вкратце узнать их "творческий путь"; где до думы "гастролировали"; где их "alma mater"?

"Может в консерватории что-нибудь исправить !?" М. Жванецкий.

------------------
С уважением, Денис.

уучу

Как бы не запеть строки египетского гимна, после вмешательства сие "специалистов"- не доверяю им.

ocherednoy

Crusaider
Двое из ларца
Тока не Гога, а "Биба и Боба - два долбоёба..." А других там и не держат...

------------------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

Р о м а н

А ещё они называли тебя земляным червем!!! (С)
А мне вот интересно, вы революцию замутите или путину напишите???))) ну или по старой доброй традиции .... в штаны, шоб ни кто не увидел? Во всполошились-то.

ocherednoy

А чё путину писать-то? Путина сама всё знает и насрать ей...

------------------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

Неустрой


Президент России Владимир Путин на Совете законодателей затронул тему поспешного принятия законопроектов, сообщает Интерфакс.

По мнению главы страны, парламент пока не выработал комплексный и системный подход к созданию и корректировке законов. Они не всегда глубоко проработаны, не всегда учитывают экспертные оценки.

"Не изжита, к сожалению - это отчасти только ваша вина, это вина и ваших коллег из исполнительной власти - спешка, необоснованная штурмовщина и даже суета", - отметил Путин.
Зачастую новые задачи возникают неожиданно и законодательные органы стремятся сформулировать правила поведения в этой ситуации. Как отметил президент, правительство тоже подталкивает депутатов к скорейшему принятию решения.

"Но мы вместе рассуждаем примитивно: чем быстрее принять законы, тем лучше. А уже потом - мы что-то скорректируем", - пояснил российский лидер.

Последующие корректировки продолжаются годами и приводят к проблемам и сбоям в правоприменительной практике. Обеспечение стабильности и предсказуемости законодательства, считает Путин, это одна из ключевых задач.

В этой связи, думаю, надо отложить принятие поправок.
Лет на 10, для начала. 😊 😊

igorus512

Неустрой
надо отложить принятие поправок
Хорошо, что не отложить отклонение поправок 😊

До июня осталось то всего-ничего. Незачем нагнетать, все сами увидим.

Олег10

Crusaider
Двое из ларца "повторно снаряжающие использованные гильзы от унитарных патронов нестандартными капсюлями, порохами и самодельными пулями".

А что на лбу не нарисовали крестик?, Ну для уточнения задачи ))))

------------------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

Неустрой

igorus512
Хорошо, что не отложить отклонение поправок

А затем и отложить. Что бы "поспешности" не было. 😊

Не примут ни чего, зря заварили кашу.

igorus512

Неустрой
Не примут ни чего, зря заварили кашу
Отчаяться всегда успеем, а вот несколько месяцев надежды на лучшее есть уже сейчас)))

kirsan_kaifat

надежда - мой компас земной)))

НСК-И

А затем и отложить. Что бы "поспешности" не было.

Не примут ни чего, зря заварили кашу.

уже можно забыть,после последнего ЧП с тиром появился конкретный повод затянуть гайки по полной.Чем все сейчас и занимаются на местах,правда пока не знают с чего начать т.к и так уже всё затянуто,но пытаются и тут отметиться и создать трудности обычному ,законопослушному гражданину.

Djo_krsk

тут уже прямой путь к запрету ношения СМ служебного оружия. так как показывает жизнь, завладеть им проще простого. особенно подальше от города....

Неустрой

igorus512
Отчаяться всегда успеем, а вот несколько месяцев надежды на лучшее есть уже сейчас)))

Не надо отчаиваться! 😊 Просто по трезвому размышлению получается, что
не проходная инициатива в данных условиях.

НСК-И
уже можно забыть,после последнего ЧП с тиром появился конкретный повод затянуть гайки по полной.Чем все сейчас и занимаются на местах,правда пока не знают с чего начать т.к и так уже всё затянуто,но пытаются и тут отметиться и создать трудности обычному ,законопослушному гражданину.

Кроме того, насколько массивный социальный запрос, если так можно выразиться, на решение этой темы?
Скольким людям это нужно? Округляя до всей Ганзы, так уже в большую сторону - допустим 2 тысячи человек на страну? Даже на 4,5 млн. владельцев это слёзы. А на страну, на 140 млн.?

demigod

Неустрой
Кроме того, насколько массивный социальный запрос, если так можно выразиться, на решение этой темы?
Но это действительно ведет к повышению культуры обращения с оружием... Так что что сидеть то и смаковать? У меня, к сожалению беда со временем конкретно сейчас, но почему никто не хочет взяться сделать петицию на Change.org с грамотным объяснением почему это надо и почему ответ профильного органа как-бы это сказать ... "не очень грамотный". 1600 подписей до 18 мая соберем.

wrc

demigod
Но это действительно ведет к повышению культуры обращения с оружием... Так что что сидеть то и смаковать? У меня, к сожалению беда со временем конкретно сейчас, но почему никто не хочет взяться сделать петицию на Change.org с грамотным объяснением почему это надо и почему ответ профильного органа как-бы это сказать ... "не очень грамотный". 1600 подписей до 18 мая соберем.

Может потому, что эти подписи ничего не решат от слова совсем?
Проще всего это вопрос решается г-ном Резником, а коли уж он и инициировал это действо, почему бы ему не пообщаться там у себя в думе.

Jumangy

demigod
на Change.org
К своему стыду может глупость спрошу но тем не менее, Change.org вроде как госдепа США ресурс или я ошибаюсь ? Если всё же это госдепа США ресурс то, нашего аналога нет совсем что-ли ?
Если это госдепа США ресурс то в Госдуме насрут на петиции от туда и будут правы.

------------------
С уважением, Денис.

demigod

wrc
Может потому, что эти подписи ничего не решат от слова совсем?
Не решают совсем, но индексируются поисковиками. И когда в Яндексе по запросу выдается решение профильного комитета, а рядом петиция где на пальцах объясняется почему это решение .. не очень умное.. и под этим подписи, то этот текст является хорошей фактурой для соседнего комитета для того чтобы покидать калом в закадычных друзей-соседей. Там же все друг другу "друзья" и "братья". По собственному опыту правильно сформулированный вопрос в прокуратуру решает проблемы с необоснованными нападками гаишников...

Неустрой

demigod
Но это действительно ведет к повышению культуры обращения с оружием... Так что что сидеть то и смаковать? У меня, к сожалению беда со временем конкретно сейчас, но почему никто не хочет взяться сделать петицию на Change.org с грамотным объяснением почему это надо и почему ответ профильного органа как-бы это сказать ... "не очень грамотный". 1600 подписей до 18 мая соберем.

"это действительно ведет к повышению культуры обращения с оружием"-ведёт, никто не спорит. "что сидеть то и смаковать"- нет, продолжать жить, стрелять.
Но 1600 подписей, это даже не 2000, о которых говорил я.
К сожалению.

БИДЖО

Jumangy
нашего аналога нет совсем что-ли ?
РОИ
только на некоторые инициативы все равно повлиять не получится как например "Закон Яровой"

wrc

Jumangy
К своему стыду может глупость спрошу но тем не менее, Change.org вроде как госдепа США ресурс или я ошибаюсь ? Если всё же это госдепа США ресурс то, нашего аналога нет совсем что-ли ?
Если это госдепа США ресурс то в Госдуме насрут на петиции от туда и будут правы.
Все верно, проклятых империалистов сайт Change.org, они нам все время скрепы шатают, ага.
Вот вам православная площадка если так хочется
https://www.roi.ru/

Jumangy

wrc
Все верно, проклятых империалистов сайт Change.org, они нам все время скрепы шатают, ага.
Вот вам православная площадка если так хочется
Лично мне по хер, в данном случае, ипмериалистов или православных площадки, просто если с вражеского сайта петиция то, любой депутат сможет вякнуть что мол, это вороги лютые скрепы шатают. Тогда и смысла в голосовании даже масштабном не будет, а скорее наоборот, у "бдительных государственников" появиться соблазн ещё гайки затянуть.

Давайте и там и там темы для голосования создадим и все и на нашем и на не нашем проголосуют.

------------------
С уважением, Денис.

igorus512

Неустрой
не проходная инициатива в данных условиях
Если не пройдет, то останемся при своих. Обидно будет, конечно.

wrc
вопрос решается г-ном Резником
Ессно, решается - иначе зачем вообще инициировать было?

demigod

wrc
Вот вам православная площадка если так хочется
Все верно. Change импортный, но на РОИ нужно 100000 набрать для рассмотрения... Да, и времени нужно тонна и сложнее там. А результат как правильно заметили как и от ченьжа. Ченьж на самом деле власть тоже читает, но делает независимо от этого так как считает нужным. На ченьже можно быстро что-то собрать. И если 1600 перевалим, это хотябы почитают.. На большее рассчитывать не стоит в принципе по данной теме.

demigod

Jumangy
Давайте и там и там темы для голосования создадим и все и на нашем и на не нашем проголосуют.
Поддерживаю.
igorus512
вопрос решается г-ном Резником
А вот почему бы ему не помочь, дав фактуру? Главное не обосраться, как прошлый раз, когда за проголосовало 400 а против 4000... Вот это действительно плохая помощь. РОИ в этом плане стремнее т.к. там православненький народ собирается.. Могут и не оценить инициативу без команды сверху.

wrc

demigod
РОИ в этом плане стремнее т.к. там православные Никий народ собирается.. Могут и не оценить инициативу без команды сверху.
А тогда надо так писать:
Доколе уже граждане охотники и стрелки работающие на укрепление обороноспособности Государства Российского будут использовать патроны импортные, купленные за дорого, за валюту чужеродную? Доколе уже душе болеть за качество патронов Российских? Челом бьем разрешить нам патроны самим снаряжать православные, дабы качество их не уступало чужеродным, хотим тренироваться бить супостата, обороноспособность страны укреплять, культуру оружейную в массы нести. Ибо на патронных заводах наших вредители и враги народа работают, патроны с бодуна собирают и ружья советуют кирпичом чистить 😀

demigod

wrc
Ибо на патронных заводах наших вредители и враги н
+100
Ну так что, петицию кто-нибудь сделает? Или потрындели и разошлись? 😛

Jumangy

Предлагаю перед тем как опубликовать инициативу на РОИ сообща скорректировать текст нашей, так сказать, петиции.
В данном случае я просто скопировал текст заонопроекта и части пояснительной записки. Далее предварительный текст инициативы-петиции, итак, первый вариант;

"Внести в Федеральный закон от 13 декабря 1996 года ? 150-ФЗ
'Об оружии' (Собрание законодательства Российской Федерации, 16.12.1996, ? 51, ст. 5681) следующие изменения:
1) первое предложение части 4 статьи 16 изложить в следующей редакции:
'Владелец охотничьего или спортивного огнестрельного гладкоствольного или нарезного оружия вправе производить снаряжение патронов для личного использования к соответствующему оружию, на которое ему выдано разрешение на хранение и ношение охотничьего или спортивного огнестрельного гладкоствольного или нарезного оружия.".

Пояснение: концепцией законопроекта является предоставление права гражданам имеющим разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия осуществлять самостоятельное снаряжение патронов к такому оружию.
В настоящее время действующая редакция статьи 16 Федерального закона 'Об оружии' ограничивает возможность граждан самостоятельно осуществлять снаряжение патронов только охотничьим огнестрельным гладкоствольным оружием.
Указанный запрет носит явно избыточный характер, так как мировая и российская практика показывает, что использование охотниками и спортсменами огнестрельного оружия неразрывно связано со снаряжением патронов к нему.
В последнее время, особенно в условиях действия односторонних ограничений введенных некоторыми государствами в отношениях с Российской Федерацией, обострилась проблема доступности патронов к огнестрельному оружию. В частности наблюдается существенный рост цен на продукцию импортного производства, особенно в отношении патронов к нарезному огнестрельному оружию. Также к существенной части нарезного оружия, используемого российскими охотниками и спортсменами, не имеется патронов отечественного производства.".

Или второй вариант. Почти полностью скопировать душераздирающий стон wrc, так как мне действительно думается что на "особо бдительных граждан" с квасной патриотичностью это может подействовать и усыпить их вредоносную "бдительность", итак, текст второго варианта:
"Доколе уже граждане охотники и стрелки работающие на укрепление обороноспособности Государства Российского будут использовать патроны импортные, купленные за дорого, за валюту чужеродную? Доколе уже душе болеть за качество патронов Российских? Челом бьем разрешить нам патроны самим снаряжать православные, дабы качество их не уступало чужеродным, хотим тренироваться бить супостата, обороноспособность страны укреплять, культуру оружейную в массы нести.".
Лично мне правда понравилось. Я серьёзно. Вот только последнее предложение я убрал, а то расценят как клевету на наш доблестный ОПК.
------------------
С уважением, Денис.

wrc

Тем временем у нас в законопроекте новые инициаторы
Ш.Хайров, И.С.Минкин, И.Х.Зиннуров, все как один члены фракции Единая Россия, уже 10 человек.

Ps среди инициаторов превалируют уроженцы республики Татарстан (надеюсь акционеры Казанского порохового завода) и уроженцы Красноярского края, тут не ясно почему

Artishok

wrc
тут не ясно почему
Кореши-охотники?

СевУр

Вот только последнее предложение я убрал, а то расценят как клевету на наш доблестный ОПК.

Зря, не надо, все ж правда написана 😊

CP

"Доколе уже граждане охотники и стрелки, работающие на укрепление обороноспособности Государства Российского, будут использовать патроны заморские, купленные за дорого, за валюту чужеродную? Доколе уже душе болеть за доступность добротных патронов Российских?
Челом бьем разрешить нам патроны самим снаряжать православные, дабы качество их не уступало иноземным, хотим упражняться бить супостата, мощь Отечества подкрепляя, да благой свет должного с оружием обращения в мир нести, покой общества защищая".
Подправил чуток, англицизмы, да повторы заменив. 😊

Jumangy

CP
Подправил чуток, англицизмы, да повторы заменив.
Вот я тоже это хотел сделать, а Вы опередили.
Согласен с Вашей редакцией.

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy

Мужики, а кто займётся подготовкой петиции на чейньж орг ?
Я возьмусь за РОИ, хотя я в интернет технологиях и регистрациях всяких плохо разбираюсь но, постараюсь осилить РОИ.

------------------
С уважением, Денис.

Reb00t

Валуева попросите, он вроде охотник и борец за права охотников, может поможет....

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

romul

Reb00t
Валуева попросите
Его надо попросить,чтоб он вежливо побеседовал с теми двумя чудаками 😀

Reb00t

Ну можно и так, лижбы помогло...

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

СевУр

Валуева попросите, он вроде охотник и борец за права охотников, может поможет....

На сколько я вижу, он борец за права владельцев частных охотхозяйств, вместе с Кузенковым, пока их деятельность только этим и ограничивается.

Jumangy

Попытался зарегистрировать инициативу на РОИ. Получил на почту вот такой ответ.
"Здравствуйте, Ваша инициатива Предоставление права гражданам имеющим разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия осуществлять самостоятельное снаряжение патронов к такому оружию., ? 29Ф35838 направлена на предварительную экспертизу. Решение о размещении инициативы на сайте РОИ (www.roi.ru ) будет принято до 28.06.2017. О результатах Вы будете уведомлены по электронной почте.
Будьте в курсе новых инициатив - подпишитесь на ежедневную рассылку в личном кабинете на сайте РОИ."
Будем ждать.
Однако, ДВА месяца ! АХРЕНЕТЬ !
------------------
С уважением, Денис.

Олег10

Jumangy
Однако, ДВА месяца ! АХРЕНЕТЬ !
Визу в штаты быстрее оформить можно )

------------------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

demigod

Jumangy
РОИ (www.roi.ru ) будет принято до 28.06.2017
Я не зря говорил про Change.org =)
... Ох как не люблю быть правым...

Walter

demigod
Я не зря говорил про Change.org =)... Ох как не люблю быть правым...
Я на чендж орге поддержу однозначно. Там кстати недавно собирали подписи про короткоствол.

kamyak

Чейндж.орг американский сайт для американского правительства. Хоть 50 петиций там создайте, и по миллиону подписей соберите, это никто официально рассматривать не будет.
Наш - РОИ.

demigod

kamyak
Чейндж.орг американский сайт для американского правительства. Хоть 50 петиций там создайте, и по миллиону подписей соберите, это никто официально рассматривать не будет.Наш - РОИ.
Да нет цели чтоб рассматривали. И так рассматривают. Речь идет о том, чтобы поддакнуть в голос.

CP

Попытался зарегистрировать инициативу на РОИ.
Здорово!

уучу

Как же все же таки устроена система ,что мы не можем попросить своих "слуг" о помощи, о пожеланиях,о замечаниях ,о наказах или есть все же возможность попасть на приём к ним ?

Jumangy

Дык, на то она и система чтоб мы не могли попросить своих "слуг" о помощи, о пожеланиях,о замечаниях ,о наказах даже если все же есть возможность попасть на приём к ним. Ибо не система для нас но мы для системы.
Чаво то мрачный я сяводни и мысля не весёлая из меня глаголит.
------------------
С уважением, Денис.

igorus512

Спросите счастливых калифорнийцев - их недавно система услышала, послабления по оружию дождались, счастливчики))

Jumangy

igorus512
послабления по оружию дождались, счастливчики))
"Ребят, я в натуре не в курсе"(о), а в чём там гайки ослабили ?

------------------
С уважением, Денис.

igorus512

Jumangy
а в чём там гайки ослабили
Ну например https://en.wikipedia.org/wiki/Gun_laws_in_California
---
In July 2016 several new restrictions were enacted. It became illegal to sell semi-automatic rifles with magazines that can be detached using a bullet button. The possession of magazines that can hold more than ten rounds of ammunition is now prohibited; large capacity magazines lawfully owned before this date must either be turned into police or a licensed firearms dealer, or removed from the state. Background checks are required for the sale of ammunition.
---

Jumangy

Я даже пропустив через переводчик ни хера не понял.
По русски то можете написать если по английски понимаете что там затеяли ?
------------------
С уважением, Денис.

igorus512

Jumangy
По русски то можете написать
Народ негодует - ввели кучу ограничений. Можно на русском нагуглить, мне повторно лень. Магазины автоматических винтовок больше 10 патронов всем сдать, например. Ограничения на покупку патронов - народ затаривается впрок. Ограничения на ношение и перевозку еще какие-то новые.
И система недовольных граждан не слышит, ПРИКИНЬ?! 😊

Мой вывод - системы везде одинаковые в плане насрательства на граждан и у нас еще не самая плохая. Сравнивать только нужно сравнимое, что тяжко.

ocherednoy

Jumangy
пропустив через переводчик
В частности, не только продажа, но и владение ранее законно приобретенными магазинами, вмещающими более 10 патронов, запрещено. Такие магазины должны быть либо сданы в полицию, либо лицензированному торговцу оружием, либо перемещены за границу штата. Стоимость их владельцу, ессно, никто возмещать не собирается. Бекграунд чек (в Калифорнии есть такая процедура проверочная, через ФБР или типа того) теперь требуется не только при покупке оружия, но и боеприпасов. Там, как я понимаю, ещё много новых "чудес" появилось (по сцыле не ходил, статью не читал, эсли чо)...

------------------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

Jumangy

Мужики, Спасибо! Понял теперь.
Бедолаги. От их дрючут то пидары калифорнийские. Поглядим таперича какую шнягу нам местные сунут в ответ на наши инициативы-петиции 😊.

------------------
С уважением, Денис.

igorus512

Jumangy
пидары калифорнийские
Они, кстати, вовсе не страшные, даже я бы сказал мирные 😊
Более значимой проблемой там являются бомжи и просто ипонутые на голову, их количество меня просто потрясло, хотя у меня то психика устойчивая. Это про СанФранцыску, есичо.

Jumangy

Пардон, а как часто там можете бывать ? Я вот работу ищу, может чего подскажите, а то я только вот в штатах ещё и не работал, авось там где-нить в Неваде на стрельбище гильзы подметать или трёхлинейки отлаживать работник требуется? Где наша не пропадала, манатки соберу и уеду, а как, стало быть, здеся релодить разрешат я сразу лыжи в обратную сторону лыжни навострю !

------------------
С уважением, Денис.

igorus512

Бываю эпизодически, по работе (непредсказуемо и редко). В Калифорнии все дико (ваще ппц как) дорого и имхо нужно 7 раз подумать и свести реальный баланс, а потом уже решить, ехать на предлагаемые условия, или нет. Меньше чем на $250k/год я б не поехал (но у меня семья и куча с этим связанных неизбежных расходов). Холостяку, согласному жить в хреновом районе и без претензий - ехать можно и на заметно меньшие деньги, но все-равно считать. Без конкретного предложения ехать - авантюра. По теме этой спрашивать лучше у постоянно там обитающих камрадов на профильных форумах.
Сорри за ОФФ.

Jumangy

Спасибо. Я тоже семейный. Это я на удачу, по авантюристски спросил.
Бывает накатывает что хоть вой от нашей действительности.
Извините уж за ОФФ инициатором, которого я почти случайно стал.

------------------
С уважением, Денис.

igorus512

Jumangy
Бывает накатывает что хоть вой
Завершая ОФФ - один камрад тут недавно мне по этой теме сказал, понра:
Если есть бабло, то везде хорошо, но тут лучше. Если с баблом напряг, то везде херово, но там хуже 😊

Solo.lv

Jumangy
Где наша не пропадала, манатки соберу и уеду


уучу

По ходу, эмигранты наши уже в калифорнии депутатствуют - узнаю почерк, а может потомки Россиян которые там остались со времён когда калифорния принадлежала Российской империи.

Jumangy

kosanoctra
Наверное всё очень грустно, коли тема совсем заглохла.
Скорее всего всё будет грустно но, ждём июня так как в июне должны быть новости.

------------------
С уважением, Денис.

уучу

Не вижу особого повода для уныния. Может потом, но сейчас жить нам они не запретят,а им по делам ихним пусть воздастся. Депутаты существа народные.

welikan1941

Отмечусь. Жду когда одобряет ...

hakas31

уучу
Депутаты существа народные
😊 😊 😊 😊 😊 Надо запомнить шутку !!!!

demigod

Тем временем состав инициаторов потихоньку пополняется.
0.2 Регистрация писем
17.05.2017
дополнение состава инициаторов законопроекта (И.М.Тетерин)

Burunduk25

demigod
состав инициаторов потихоньку пополняется.
это чуток вдохновляет. подозреваю, что такое нечасто бывает, что прям желающие к законопроекту пристегиваются. может это что-то и даст.

dmitriy2007_68

Хочется надеяться на лучшее.

Р о м а н

Ну как настроение после стрелка и 9-ти трупов?

demigod

Р о м а н
Ну как настроение после стрелка и 9-ти трупов?
Не кстати конечно. к обсуждаемой теме отношения не имеет, но как у нас в стране работают законотрворцы знаем..

Для начала, какого лешего он делал на даче с карабином не в сезон, Браконьерил? да еще и пьяный.
Плюс из москвы, а в москве запрет на оборот оружия. Либо вез в нарушене запрета, либо хранил прям там в твери. А если хранил, не факт, что и регистрированный..

Gennka

да еще и пьяный
У меня такой же "сосед", (в охотники "записался" только чтобы ружье купить) по даче долгое время был. Пил по черному. В конце-концов так и загнулся от черной пьянки, вначале отец, через неделю-он! Каждый раз видя его при жизни, всегда задавал себе вопрос: кто такому придурку справки выдал? кто ему охотбилет выдал? Вот кого сажать надо! При получении оружия впервые надо чуть ли не до седьмого колена всю родословную в микроскоп разглядывать. И я бы тут тряс, не дачников в Тверской, а копал в липовых справках на этого мудака, тряс участкового евонного в Москве и посадил их вместе с ним! Не мог он раньше быть "нормальным", а теперь "вдруг" стать не нормальным!
И еще один аспект: раньше чтоб охотником стать, надо было в пристяжных года три в родном коллективе охотников побегать. Потом экзамены, два поручителя.... отработка в хоз-ве. Причем "отработка" по-полной, где напоят тебя до потери пульса, как бы ты не увиливал, и посмотрят старики, как ты себя проявишь, будешь рычать да задираться со всеми или все-таки скажешь, мне хватит мужики, спать пойду. О как было!
Только после этого всего, приняв тебя в ОХОТНИКИ и получив билет можно было собирать справки, чтобы купить ружье. Цель была- охота! и случайные придурки в наш штат не попадали и оружие покупали не для того "что було", на "всякий случай". Да, бывали случаи, больше на облавных, случались непредвиденные стрелы, но это уже нарушение ТБ и к таким придуркам не имеющие отношения.
Че много говорить, старшему поколению все это известно, подосрал этот придурок нам капитально, надо выждать с этими поправками, а то опять зарубят да еще и сошлются на этот "пример".

Р о м а н


Да и вообще, у всех зарплата была одинаковая, деревья большие и хуй стоял по утрам!

Релодинг-это как-то вообще не про охотников, Вам и отечественной косодувки с Барнаулом заглаза.

Gennka

Релодинг-это как-то вообще не про охотников
Если это камень в мой огород, то вынужден вас разочаровать, выпускаю за раз по 100 шт. по мишеням. А охотой занимаюсь с 7-ми лет. И вообще, желательно протрезветь с утра, а когда голова проветрится, садиться за клаву. "гудит с похмелья голова, бум-бум, бум-бум. И матершинные слова идут на ум...."

Р о м а н

Gennka
Если это камень в мой огород, то вынужден вас разочаровать, выпускаю за раз по 100 шт. по мишеням. А охотой занимаюсь с 7-ми лет. И вообще, желательно протрезветь с утра, а когда голова проветрится, садиться за клаву. "гудит с похмелья голова, бум-бум, бум-бум. И матершинные слова идут на ум...."

Рад что Вы наконец закодировались и теперь столь нетерпимо относитесь к алкоголю и людям, его еще употребляющим.

Я вот, что думаю. Любая, даже самая честная и идеально отлаженная система, всегда будет давать сбой и избежать инцидентов ни у нас в стране ни за рубежом не получается. А вот если бы жертвы имели оружие, думаю счет трупов был на порядок меньше, да и этот мудак, будь он хоть пьян хоть трезв, зная, что у окружающих есть оружие, не стал бы размахивать своим. В тех же США, что - то не очень устраивают стрельбу в местах, где можно в ответ получить, все больше в школах, где явно вооруженный отпор получить не от кого.

Vitality

Господа, давайте по теме. Потрите за собой.

kamyak

Gennka
У меня такой же "сосед", (в охотники "записался" только чтобы ружье купить) по даче долгое время был. Пил по черному. В конце-концов так и загнулся от черной пьянки, вначале отец, через неделю-он! Каждый раз видя его при жизни, всегда задавал себе вопрос: кто такому придурку справки выдал? кто ему охотбилет выдал? Вот кого сажать надо! При получении оружия впервые надо чуть ли не до седьмого колена всю родословную в микроскоп разглядывать. И я бы тут тряс, не дачников в Тверской, а копал в липовых справках на этого мудака, тряс участкового евонного в Москве и посадил их вместе с ним! Не мог он раньше быть "нормальным", а теперь "вдруг" стать не нормальным!
И еще один аспект: раньше чтоб охотником стать, надо было в пристяжных года три в родном коллективе охотников побегать. Потом экзамены, два поручителя.... отработка в хоз-ве. Причем "отработка" по-полной, где напоят тебя до потери пульса, как бы ты не увиливал, и посмотрят старики, как ты себя проявишь, будешь рычать да задираться со всеми или все-таки скажешь, мне хватит мужики, спать пойду. О как было!
Только после этого всего, приняв тебя в ОХОТНИКИ и получив билет можно было собирать справки, чтобы купить ружье. Цель была- охота! и случайные придурки в наш штат не попадали и оружие покупали не для того "что було", на "всякий случай". Да, бывали случаи, больше на облавных, случались непредвиденные стрелы, но это уже нарушение ТБ и к таким придуркам не имеющие отношения.
Че много говорить, старшему поколению все это известно, подосрал этот придурок нам капитально, надо выждать с этими поправками, а то опять зарубят да еще и сошлются на этот "пример".

Сказки это все, не было настолько все сурово повсеместно. А если где то и было, то слава богу что эти дебильные времена кончились.
Впрочем оффтопик, ждем все таки закона по релоаду нарезного.

АКА-71

Ну по чему же не было. Было еще и как было. И юношеский охотничий билет был (с 14 лет). Тоже вещь значимая и со своими бонусами. Кстати на Кубани (конкретно Красноармейское районное общество) до сих пор чтоб вступить поручительство двух человек из этого общества надо. Не хочешь - охоться с зеленым билетом но за путевку плати 4-ю цену и получишь ее после всех членов общества.
С одним согласен что те времена не вернуть и свой дебелизм и там был.
Но делать что то надо. Ибо культура поведения некоторых индивидов такова, что им не только оружие но и вообще вилку или ножик в руки давать нельзя. Но как всегда в нашем ГОРЯЧО любимом государстве БАРАНЫ будут отвечать за КОЗЛОВ.Помидоры не кидайте - высказал СУГУБО личное мнение.

Djo_krsk

вы чего зациклились на одной охоте то? раньше оружие было нужно только для охоты, сейчас сфера его использования намного шире. и застраховаться от всего ещё не получилось нигде в мире, так же как ликвидировать черный рынок оружия, так же от воровства со складов, убийства полицейских ради оружия и так далее... кстати за вчерашний день на дорогах под колесами авто погибло около 100 человек...

goblin

А если запретят полностью огнестрел, все одно найдутся пртдурки, которые молотком/топором/ ножом/ малосаперной лопатуой повалят кучу народу... Уродов всегда хватает и от этого не уйти

strelok68

Gennka

И еще один аспект: ........ О как было!

😀
Ох уж эти сказочники.......(с), ну, ладно бы суббота утро, так сегодня ж понедельник, рабочий день 😀
Вы именно так билет получили ?

Gennka

Вы именно так билет получили ?
Именно так и безо всякого вранья. ТС потом потрет все лишнее.
Теперь про второй этап- получение первичной (покупка) лицензия МВД. Пришел участковый днем, знал наш дом и что я на работе, знал что это огромная коммуналка в Москве, опросил всех соседей, так что они даже перепугались сначала: кто я такой и что собираюсь покупать ружжо. Потом уже во второй раз пришел вечером, осмотрел ящик и сказал: разрешение на ружье дам, но на нарезное, через 3 или 5-ть, уже не помню лет, не приходи, не дам. Вот так это было в Москве, в середине 80-х.
А вот ружье первое ИЖ-27Е купить в Москве было уже тогда огромной проблемой- дефицит. Нашлись добрые люди, подсказали, езжай в Прибалтику, там любые на выбор. В Риге на ул. Петра Стучкас глаза разбежались от изобилия и, главное сокол родимый, бери не хочу!
Вот так это все и было безо всякого вранья ребята.
Про релод мысли. Было отличное стрельбище в Мытищах. Я бы даже сказал, не стрельбище (до 300 м), а скорее- клуб по интересам. Приезжали туда почти все, с расчетом на день. Оплата была постоянной- 500 р с человека, так что в спину ни кто не дышал. Многие приезжали с бутербродами, чаем, шашлык даже можно было пожарить, по крайней мере мангал я там видел. Кто-то приезжал даже с ручным прессом Ли, чтоб так сказать не отходя от кассы, внести быстренько коррективы в заряд. Почти все были релодыри, добродушная атмосфера, всегда кто-то рядом подсказать мог, проконсультировать..... так закрыли падлы! Организуйся тогда что-то типа стрелковой школы, легче было бы получить хоть кукую-то официальную бумагу (лицензию, разрешение) на снаряжение нарезного боеприпаса, хоть как-то бы лед тронулся, а сейчас ни тира толком для огромного мегаполиса нет, ни клуба по-интересам, кроме этого форума, и бьемся (на моей памяти- третий раз уже), с этими поправками, как рыба об лед.

goblin

Gennka
е во второй раз пришел вечером, осмотрел ящик и сказал: разрешение на ружье дам, но на нарезное, через 3 или 5-ть, уже не помню лет, не приходи, не дам.

Интересно, на основании чего он вам отказал на нарезное?

Самодурство какое-то и самоуправство.

Gennka

Интересно, на основании чего он вам отказал на нарезное?
Уточним: впервые так я получал у него справку на приобретение гладкоствола. В этой коммуналке проживало душ тридцать, квартирой даже не назовешь, двери и то толком были не у всех, в лучшем случае, такие ширмочки типа занавески.....
вот это все видимо и принималось во внимание, как условно "закрытый доступ" посторонних лиц.

wrc

Gennka
Про релод мысли. Было отличное стрельбище в Мытищах. Я бы даже сказал, не стрельбище (до 300 м), а скорее- клуб по интересам. Приезжали туда почти все, с расчетом на день. Оплата была постоянной- 500 р с человека, так что в спину ни кто не дышал. Многие приезжали с бутербродами, чаем, шашлык даже можно было пожарить, по крайней мере мангал я там видел. Кто-то приезжал даже с ручным прессом Ли, чтоб так сказать не отходя от кассы, внести быстренько коррективы в заряд. Почти все были релодыри, добродушная атмосфера, всегда кто-то рядом подсказать мог, проконсультировать..... так закрыли падлы! Организуйся тогда что-то типа стрелковой школы, легче было бы получить хоть кукую-то официальную бумагу (лицензию, разрешение) на снаряжение нарезного боеприпаса, хоть как-то бы лед тронулся, а сейчас ни тира толком для огромного мегаполиса нет, ни клуба по-интересам, кроме этого форума, и бьемся (на моей памяти- третий раз уже), с этими поправками, как рыба об лед.

Что значит сейчас нет тира в Москве? Это что за бред?
Все есть, народ стреляет, тиры и стрельбища есть разного уровня, кому что по душе...

wrc

К слову о законпроекте, вроде как в июне будет рассмотрение ибо в перечне законопроектов, включенных в примерную программу работы Государственной Думы в период весенней сессии 2017 года на июнь он есть

СевУр

Хорошо бы, а то намедни прочитал про то что в(на) окраине вводят свободный оборот, ну и дополнили, что присекли подпольный канал по поставкам оружия оттуда, ну и наше доблестное вчк прикрыли 3 мастерские по изготовлению боеприпасов, как то поежился сразу, и предстала картина, что просто накрыли троих релодырей, вот и все, неприятные такие моменты.

sger

СевУр
и предстала картина, что просто накрыли троих релодырей, вот и все, неприятные такие моменты.
Ну накрыли то плохишей. И по телеку показывали репортажи. Патроны делали для импортного оружия..., только вот по телеку говорить можно одно, а что в деле будет - другое. А нагрузят совсем за третье.
Там само оружие не законное было, за то и попали в разработку.

СевУр

И по телеку показывали репортажи

Телек почти не смотрю, поэтому не в курсе, просто поделился впечатлениями от прочитанного. Надеюсь мы в разряд "плохишей" не попадаем 😊

Р о м а н

Да успокойтесь уже, ни каких поправок принято не будет.
Представляю вопли опозициии:
"Депутаты внесли законопроект, позволяющий им снаряжать патроны для их дорогостоящих игрушек на дорогостоящем импортном оборудовании из импортных компонентов. В то время, когда нас, как бешеных собак, отстреливают партиями по 9 человек из дешевых косодувок копеечными патронами, они, сволочи........доколе?"

Ну и нахрена императору перед выборами такой нежданчик. Инициатива не с низов пошла, а от сирот. Следовательно - решение очевидно. Да и вообще, релодырей в стране ...... ну в общем по никам на ганзе друг друга знаем, а возмущённых граждан в преддверии выборов - вся остальная страна.

mokus

Тут есть анекдот 😊

BeTis-ML

Сегодня по телеку Хинштейн сказал, что комитет по безопасности одобрил поправку по отстрелу раз в 15 лет.

2 Иваныч Баский

СевУр
наше доблестное вчк прикрыли 3 мастерские по изготовлению боеприпасов, как то поежился сразу, и предстала картина, что просто накрыли троих релодырей, вот и все, неприятные такие моменты.
Вполне могли стоять без лицензий пара роторных вертушек для снаряжения дробовых патронов для стендовиков или практикантов.

wrc

Р о м а н
Да успокойтесь уже, ни каких поправок принято не будет.
Представляю вопли опозициии:
"Депутаты внесли законопроект, позволяющий им снаряжать патроны для их дорогостоящих игрушек на дорогостоящем импортном оборудовании из импортных компонентов. В то время, когда нас, как бешеных собак, отстреливают партиями по 9 человек из дешевых косодувок копеечными патронами, они, сволочи........доколе?"

Ну и нахрена императору перед выборами такой нежданчик. Инициатива не с низов пошла, а от сирот. Следовательно - решение очевидно. Да и вообще, релодырей в стране ...... ну в общем по никам на ганзе друг друга знаем, а возмущённых граждан в преддверии выборов - вся остальная страна.

Да ну ладно вам,наша любимая партия внесла очень нужный нам и стране законопроект, а либерасты... да тьфу на них) на всяких сволочей еще внимание обращать.....

2 Иваныч Баский

wrc
наша любимая партия внесла очень нужный нам и стране законопроект, а либерасты... да тьфу на них) на всяких сволочей еще внимание обращать.....
В смысле?!!
Должность Пожизненного Президента решили учредить?
Давно пора! Одобряю!

wrc

2 Иваныч Баский
В смысле?!!
Должность Пожизненного Президента решили учредить?
Давно пора! Одобряю!

Да не я все про земное, про релоуд

Jumangy

BeTis-ML
Сегодня по телеку Хинштейн сказал, что комитет по безопасности одобрил поправку по отстрелу раз в 15 лет.
Если бы хотя бы это прошло было бы зашибись. Если пройдёт то, это будет означать что их самих это достало, либо пулегильзотека забита полностью и пакетики с пулями и гильзами уже в коридорах валяются из переполненных ячеек выпадая или и то и другое сразу.
И, весьма косвенно это может означать что, легальный релоад таки имеет скромный шанс начаться.

------------------
С уважением, Денис.

Р о м а н

2 Иваныч Баский
В смысле?!!
Должность Пожизненного Президента решили учредить?
Давно пора! Одобряю!

Так и запишем:-"Басский предлагал дать Презеденту пожизненное"!

Есть тут члены партии? Этого достаточно, что бы влиться в ваши ряды?

Владимир 150РУС

Jumangy
Если пройдёт то, это будет означать что их самих это достало, либо пулегильзотека забита полностью и пакетики с пулями и гильзами уже в коридорах валяются из переполненных ячеек выпадая или и то и другое сразу.
Имхуется мне что пгт тупо бесполезна + РГ работы лишней не хочется, но видимость нужна. У меня отстрел первой пары винтовок в апреле 18го, вторая пара декабрь 19го жду с молитвой!!! Пускай реально участковые каждый год приходят и проверяют наличие, а в 15 лет реально на отстрел - вот это действительно эффективнее будет.

СевУр

Пускай реально участковые каждый год приходят и проверяют наличие,

Он и так это делает, бывает даже и не раз в год, а больше. Наш так и делает, владельцы оружия уже причисляют себя к алкашам и отсидкам, на сколько часто он бывает.

[B][/B]

АКА-71

А у меня на осень перерегистрация. Не успеют слуги народа принять правильный закон. БЛИН

СевУр

у меня на осень перерегистрация. Не успеют слуги народа принять правильный закон. БЛИН

У меня через два года, думаю даже мне это не светит 😛

hanter741

Владимир 150РУС
меня отстрел первой пары винтовок в апреле 18го, вторая пара декабрь 19го жду с молитвой!!!
коллекционку оформи и забудь про отстрел.

Rattlin

Сегодня по телеку Хинштейн сказал, что комитет по безопасности одобрил поправку по отстрелу раз в 15 лет.
А какие-нибудь следы этой новости есть? Чоот погуглил - ?????

Walter

BeTis-ML
Сегодня по телеку Хинштейн сказал, что комитет по безопасности одобрил поправку по отстрелу раз в 15 лет.
А разве Хинштейн вошел в состав в действующий состав Думы? Он был зампредом этого комитета в прошлом созыве.

zibert paul

Хинштейн имел ввиду отстрел гладкого.

romul

zibert paul
Хинштейн имел ввиду отстрел гладкого.
Так гладкий не отстреливают,и никогда не отстреливали.

wrc

zibert paul
Хинштейн имел ввиду отстрел гладкого.

Ога дробовыми патронами 😀

sger

romul
Так гладкий не отстреливают,и никогда не отстреливали.
Ну так в силу ужесточения - теперь будут. ибо неуй.

romul

sger
Ну так в силу ужесточения - теперь будут. ибо неуй.
В середине или конце 90-х чины из МВД пытались протолкнуть эту идею и требовали от производителей обеспечить следообразование при стрельбе из гладкого.
Им долго и упорно криминалисты и производители объясняли,что это практически не возможно,и смогли убедить.
Теперь по второму кругу пойдет ?

grurih

Лет пять назад, какой то чувак, пятерых молотком убил. Надо об этом Хинштейну с Яровой рассказать. Пусть придумает чёнть , а то эти молотки без предъявления паспорта продаются в каждом хозмаге.

BeTis-ML


Ну так в силу ужесточения - теперь будут. ибо неуй.
Хинштейн в той передаче говорил, как раз о том, что не надо ничего ужесточать из-за одного дебила и они это понимают, и наоборот, хотят смегчить законодательство, для примера он привёл отстрел. Каким боком сюда приплели гладкоствол я не понимаю, там про это ни слова не было сказано!

romul

grurih
Лет пять назад, какой то чувак, пятерых молотком убил. Надо об этом Хинштейну с Яровой рассказать. Пусть придумает чёнть , а то эти молотки без предъявления паспорта продаются в каждом хозмаге.
Алекса́ндр Ю́рьевич Пичу́шкин (9 апреля 1974, Мытищи, Московская область) - серийный убийца, приговорённый в октябре 2007 года к пожизненному заключению по обвинению в совершении 49 убийств и трёх покушений на убийство на территории Битцевского лесопарка города Москвы (Россия)
С какой-то особой гордостью обвиняемый рассказывал в суде о заранее подобранном орудии убийства - молотке-гвоздодёре. "Я его (молоток) сам выбирал - литой, 800 грамм. Людей мочить - не гвозди забивать. Надо, чтобы инструмент не подвел"
http://www.newsru.com/crime/29oct2007/pichushkin.html


grurih

romul
Алекса́ндр Ю́рьевич Пичу́шкин (9 апреля 1974, Мытищи, Московская область) - серийный убийца, приговорённый в октябре 2007 года к пожизненному заключению по обвинению в совершении 49 убийств и трёх покушений на убийство на территории Битцевского лесопарка города Москвы (Россия)
С какой-то особой гордостью обвиняемый рассказывал в суде о заранее подобранном орудии убийства - молотке-гвоздодёре. "Я его (молоток) сам выбирал - литой, 800 грамм. Людей мочить - не гвозди забивать. Надо, чтобы инструмент не подвел"
http://www.newsru.com/crime/29oct2007/pichushkin.html

Не, тот другой был. Вон оказывается сколько маньяков с молотками 😊

Cerebus

Дык это, надо на кажлый молоток номер набить и каждые 5 лет - контрольный отбой для молоткотеки )))).

БИДЖО

:)
однако флуд
вот только тверской стрелок очень невовремя слетел с катушек. электорат перед выборами точно пошлет сигнал власти для принятия мер

grurih

Если власть примет меры- пять миллионов владельцев, а с семьями и все пятнадцать-двадцать , голосовать будут в другую сторону.

romul

БИДЖО
вот только тверской стрелок очень невовремя слетел с катушек. электорат перед выборами точно пошлет сигнал власти для принятия мер
Это да.
Но не было бы Сайги,убил бы молотком или ножом.
Или просто подперев дверь снаружи, поджег бы.

БИДЖО

grurih
Если власть примет меры- пять миллионов владельцев, а с семьями и все пятнадцать-двадцать , голосовать будут в другую сторону
почему-то мне кажется, что нет
слишком много громких преступлений с оружием в последнее время.
когда кто-то кого-то лишает жизни молотком или кухонным ножом- журнализды про это не пишут, не интересно. а вот когда "многоствольный карабин Тайга, обладающий огромным разрушительным действием" - есть что на хлеб намазать.

2 Иваныч Баский

БИДЖО
когда кто-то кого-то лишает жизни молотком или кухонным ножом- журнализды про это не пишут, не интересно. а вот когда "многоствольный карабин Тайга, обладающий огромным разрушительным действием" - есть что на хлеб намазать.
Остаётся понять, Cui prodest?
Каму выгодна?

grurih

БИДЖО
почему-то мне кажется, что нет
слишком много громких преступлений с оружием в последнее время.
когда кто-то кого-то лишает жизни молотком или кухонным ножом- журнализды про это не пишут, не интересно. а вот когда "многоствольный карабин Тайга, обладающий огромным разрушительным действием" - есть что на хлеб намазать.

А что собственно такого необычного произошло? Произошло убийство двух и более человек. Преступник задержан и должен понести наказание согласно букве закона. Точка. Должен понести наказание преступник! А не мы с вами.

romul

БИДЖО
слишком много громких преступлений с оружием в последнее время.
Вчера по телеку один журналист приводил статистику.
С использованием зарегистрированного гражданского оружия - в пределах 500 убийств в год.
С использованием бытовых предметов - ножей,утюгов.топоров и т.д. - около 30 000 .
С автомобилями- около 20 000 .

2 Иваныч Баский

romul
Вчера по телеку один журналист приводил статистику.
С использованием зарегистрированного гражданского оружия - в пределах 500 убийств в год.
С использованием бытовых предметов - ножей,утюгов.топоров и т.д. - около 30 000 .
С автомобилями- около 20 000 .
Запретить утюги, ножи и топоры. Подумать о запрете частного автотранспорта.

romul

2 Иваныч Баский

Запретить утюги, ножи и топоры. Подумать о запрете частного автотранспорта.


А так же врачей.
Т.к. от врачебных ошибок умирает несколько тысяч человек.

2 Иваныч Баский

Я тут ещё чутка подумал. А может пора всё-таки запретить полуавтоматы? Вот были бы у этих двух стрелков двудулки. Наверняка жертв было бы меньше. А то и вовсе не было бы. Калашматы стали главными орудиями преступлений. И становятся ими всё чаще.
Даёшь старые добрые двудулки!

СевУр

А может пора всё-таки запретить полуавтоматы?

Ой чё сейчас будет 😊

Djo_krsk

Иваныч.... притормози коней 😊 😊 и так хозмаги под запрет могут попасть.... ещё твои тут предложения 😊 😊

2 Иваныч Баский

СевУр
Ой чё сейчас будет
Такие же "Щуплые спецназовцы, как тот убивец" устроят истерику )))

igorus512

2 Иваныч Баский
ещё чутка подумал. А может пора всё-таки запретить полуавтоматы?
Полумеры. Только дульнозарядные оставить, только хардкор!!!

zibert paul

2 Иваныч Баский
Я тут ещё чутка подумал. А может пора всё-таки запретить полуавтоматы? Вот были бы у этих двух стрелков двудулки. Наверняка жертв было бы меньше. А то и вовсе не было бы. Калашматы стали главными орудиями преступлений. И становятся ими всё чаще.
Даёшь старые добрые двудулки!

Добавлю. Даёшь двудулки в свободную продажу.

zibert paul

А чего нас как чмырей гоняют из-за обычной охотничьей двудулки. Поссы в баночку, подыши в трубочку...может они минет захотят, тоже будем делать?

tungus888

2 Иваныч Баский
полуавтоматы

О, а я тоже подумал и решил что лучше бы запретить двустволки и оставить автоматы, т.к. двустволка не оставляет никаких следов преступления давая возможность гарантированно скрыться. А автомат разбрасывает гильзы направо и налево и стрелка гораздо легче найти по горячим следам. В убойном отделе оценят идею.

Иваныч Баский
Наверняка жертв было бы меньше.
Но всетаки были бы? И какие выводы тогда напрашиваються?

dmitriy2007_68

zibert paul
Даёшь двудулки в свободную продажу.



и разрешить короткоствольное 😊

Walter

dmitriy2007_68
и разрешить короткоствольное
с использованием только оболоченых пуль))))

hanter741

2 Иваныч Баский
тут ещё чутка подумал. А может пора всё-таки запретить полуавтоматы?
Иваныч, у тя кто то пароли от ганзы спер.
вотткто бы запретителей запретил... Если тебе лично не надо, то не распространяй этотна других.

2 Иваныч Баский

hanter741
вот кто бы запретителей запретил...
Это вообще, моя голубая мечта! )))
Запретить всех, кто запрещает.
Но если всерьёз задуматься, то статистика применения в кухонных битвах Калашматов всех мастей заставляет задуматься.
Может сделать его каким-нибудь спортивным оружием. И продавать по членскому билету Айписи там всяких, Досааф и пр. стрелковых братств. А для охотников старые добрые двудулки и тройники. Почему нет?
Понятно, закон об оружии начисто придётся переписывать. Но что важнее? Жизни граждан или держаться за устаревающий на глазах закон?

Jumangy

2 Иваныч Баский
И продавать по членскому билету Айписи там всяких, Досааф и пр. стрелковых братств.
Дык, пару лет назад недоумок один коллег в офисе расстрелял, помните ? Так вот, он, то ли практической стрельбой занимался, то ли состоял в стрелковом клубе в котором практиковали тренировки по тактике действий в перестрелках или что-то подобное, короче, абсолютно не охотник. Потом выяснилось что особь с психическими расстройствами.
Поэтому, не поможет, кмк. Да и к тому же с Калашниковообразными много народу охотится. Какое оружие для охоты использовать это дело вкуса и финансовых возможностей.
------------------
С уважением, Денис.

2 Иваныч Баский

Jumangy
с Калашниковообразными много народу охотится. Какое оружие для охоты использовать это дело вкуса и финансовых возможностей.
В некоторых странах Европы запрещены полуавтоматы к охоте. И ничего. Вены себе не вскрывают. Охотятся с двустволками.
Jumangy
Дык, пару лет назад недоумок один коллег в офисе расстрелял, помните ? Так вот он то ли практической стрельбой занимался, то ли состоял в стрелковом клубе в котором практиковали тренировки по тактике действий в перестрелках или что-то подобное, короче, абсолютно не охотник. Потом выяснилось что особь с психическими расстройствами.
Помню. Как же! Тоже вроде с полуавтоматом и помпушкой был.
Я не ярый сторонник запретительных мер. Но сейчас на первые роли кухонных бойцов выходят именно недоумки-не охотники с калашматами, а не охотники с ТОЗ-34 и ТОЗ-БМ. Этого нельзя отрицать.

igorus512

Jumangy
пару лет назад недоумок один коллег в офисе расстрелял
У меня супруга работает в соседнем здании этой конторы. Жесть.

Нужно сажать тех, кто выдал справку этому психу, ящитаю. И вообще, проверку менее формальной сделать - недавно делал зеленку, в наркологическом нормальная проверка, с анализом, в псих.диспансере - чистая формальность. Незачот.

wrc

Вот нафига вы сами себе запреты то придумываете? Жить скучно? Либерасты повоняют и перестанут тем более, что им щас запретят пользоваться торами и прочими обходами блокировок,караул демократия в опасности.. .. А что касательно калашоидов, то не будет них будет помпа, не будет ее будет двудулка. А не будет оружия будет бутылка с бензином дебил метод найдет.

Jumangy

igorus512
И вообще, проверку менее формальной сделать - недавно делал зеленку, в наркологическом нормальная проверка, с анализом, в псих.диспансере - чистая формальность. Незачот.
Абсолютно согласен. НО, надо по-моему, надо всю эту психонаркомедсистему под современность настраивать так как врачи там с одной стороны ни за что не отвечают, а с другой стороны ничего не могут даже если захотят.

------------------
С уважением, Денис.

wrc

igorus512
У меня супруга работает в соседнем здании этой конторы. Жесть.

Нужно сажать тех, кто выдал справку этому психу, ящитаю. И вообще, проверку менее формальной сделать - недавно делал зеленку, в наркологическом нормальная проверка, с анализом, в псих.диспансере - чистая формальность. Незачот.

Про справки сложный вопрос, если нарика и можно отсечь то психа сложнее вычислить, тут нужен врач с опытом, шаблонные тесты не работают. У меня больше к участковым вопросы ибо вот у меня они точно мышей не ловят, мало того, что сами не ходят это еще ладно.. Зашел я как то к ним в нору говорю заполняйте рапорт, ну послал конечно их с идеей о прикрученном сейфе это еще фиг с ним. Участковый ко всему прочему поставил меня в полный тупик вопросом довезу ли я его до моего дома на машине, там метров 100.... района не знает от слова совсем, несет какую то чушь. Как заполнять рапорт ему рассказывал я ...

Jumangy

2 Иваныч Баский
Этого нельзя отрицать.
Да это тоже правда. Но, всё-таки, я считаю что, надо пытаться не допускать к оружию психов, нариков-алкашей и недоумков но, опять же, сам же и понимаю, что такое выявление-профилактика сейчас малоэффективны.

------------------
С уважением, Денис.

sger

2 Иваныч Баский
В некоторых странах Европы запрещены полуавтоматы к охоте.
Запрещено оружие с более чем 2 патронами в магазине. Но ничего не мешает удалить ограничитель и шмаляй фрагов хоть на всю коробку.
wrc
запретят пользоваться торами и прочими обходами блокировок

пчелам мед запретят пусть. Бараны блин. Нихрена не понимают в интернетах.

2 Иваныч Баский

sger
Запрещено оружие с более чем 2 патронами в магазине. Но ничего не мешает удалить ограничитель и шмаляй фрагов хоть на всю коробку.
Так значит, давайте всё разрешим. А чё? Ни что не мешает. Если захочет, все равно сделает!
Автоогонь. Бронебойные и зажигательные боеприпасы. Рожки и бубны до 100 патронов. Почему нет? Стрелять по мишеням во дворах и в детсадах. Почему нет?

Jumangy

wrc
А не будет оружия будет бутылка с бензином дебил метод найдет.
Вот! Кстати, тоже верно.

------------------
С уважением, Денис.

wrc

2 Иваныч Баский
Так значит, давайте всё разрешим. А чё? Ни что не мешает. Если захочет, все равно сделает!
Автоогонь. Бронебойные и зажигательные боеприпасы. Рожки и бубны до 100 патронов. Почему нет?

Если разрешить фулл авто и бронебойные ничего не измениться от слова совсем. С рожками и бубнами аналогично.

sger

Jumangy
Рожки и бубны до 100 патронов. Почему нет?
А сейчас ничего не мешает особо. На охоте только нельзя. А в спорте на здоровье. Никто не парится.
Иваныч, ты это, не надо нервничать. Сейчас усе запретят. И нарез и релоад и гладкие полуавтоматы.
Вот гусятники рады то будут.

hanter741

2 Иваныч Баский
Но что важнее? Жизни граждан или держаться за устаревающий на глазах закон
Иваныч, блин. Почитай статистику, сколько народу гибнет в год от зарегисьрированного оружия, а сколько от кухонного хозбыта. Там цифры на порядок больше. Так че вперед по такой логике запрещать?
Не надо ничего запрещать, опыт той же Англии показывает, что ничего этим не добьешся, будет народ с упоением хозбытом мочить друг друга. А то и вовсе предметами из секс шопа. Карты, деньги, два ствола помнишь?
Запретами культуру обращения с оружием не разовьешь.
Jumangy
Какое оружие для охоты использовать это дело вкуса и финансовых возможностей.
именно так.
2 Иваныч Баский
В некоторых странах Европы запрещены полуавтоматы к охоте.
охота далеко не единственная сфера применения гражданского оружия.
2 Иваныч Баский
Но сейчас на первые роли кухонных бойцов выходят именно недоумки-не охотники с калашматами, а не охотники с ТОЗ-34 и ТОЗ-БМ. Этого нельзя отрицать.
да ну нафиг. В далеком отрыве хозбыт.
А по второй части, вот скажи, ты всерьез полагаешь, что будь у него двустволка он меньше народу бы покрошил? Да столько же.
igorus512
в наркологическом нормальная проверка, с анализом, в псих.диспансере - чистая формальность. Незачот
как бэ открою наверно для вас секрет, но нету такого анализа на срыв крыши в будущем. Психи, да и нарки тоже - констатируют состояние человека на момент проверки. Он может выйти от нарка с чистым анализом и закинуться такой ядреной хренью, что его уже и не отпустит никогда. Также и по психам, на момент проверки он в норме, а вышел к машине, а там херакс - кот на лбимое колесо нассал и ворона на лобовуху насрала. И все, и снесло крышу. Чтобы выявить скрытые отклонения в психике, не один месяц стационарного наблюдения надо.

wrc
Вот нафига вы сами себе запреты то придумываете? Жить скучно?
вот дико плюсую.
от себя хочу добавить - ну их нафиг такие пожелания самозапретов, а то еще и сбудутся ненароком.... Кто себе не доверяет, сдайте оруже нафиг

sger

wrc
Если разрешить фулл авто и бронебойны
Изменится - фраги в бронежилетах и гурьбой - при штурме - полягут в больших количествах.

Jumangy

2 Иваныч Баский
Так значит, давайте всё разрешим. А чё? Ни что не мешает. Если захочет, все равно сделает!
Помните сколько в США было расстрелов из болтовых винтовок с оптикой. Один с крыши прохожих расстреливал, другой в машине маскировался и ездил убивать в разные места и т.д. и т.п. Но, меня тоже напрягает что любой алкаш, псих и нарик могут владеть гладким Калашматом в 12 калибре, однако, запрет Калашматов это путь запрету всего и любого гражданского оружия в перспективе. Вспомните только кто в Думе сидит. Один раз получиться запретить потом запретят всё и уж тогда трупов будут миллионы.

------------------
С уважением, Денис.

wrc

sger
Изменится - фраги в бронежилетах и гурьбой - при штурме - полягут в больших количествах.

Какие еще фраги вы о чем? Что за бред?

hanter741

2 Иваныч Баский
Автоогонь. Бронебойные и зажигательные боеприпасы. Рожки и бубны до 100 патронов. Почему нет?
ну а почему бы и нет?
вон во многих штатах все это разрешено и не сказать чтоб прям апокалипсис там наступил. А еще, страшное дело, у них патроны/порох по почте можно отправлять.
2 Иваныч Баский
Стрелять по мишеням во дворах и в детсадах. Почему нет?
а вот тут передергиваешь. Но почему нельзя стрелять в овраге или заброшенном карьере в отвесный вал нифига не понимаю....

sger

wrc
Какие еще фраги вы о чем? Что за бред?
Для не понимающих озвучу - при разрешении фулл авто и бронебойных патронов
В случае штурма квартиры или дома сотрудниками правоохранительных органов облаченных в тяжелые бронежилеты и имеющих щиты - потери личного состава будут соизмеримы с потерями в условиях штурма хорошо укрепленого здания полного бармалеев с автоматами.
Так доходчивее?
Сейчас со своими однозарядными\полуавтоматическими пукалками никто не представляет особой угрозы для сотрудников спец подразделений при штурме. Только для гражданских фрагов, которые беззащитны.
Да, вот определение фрагов. для старшего поколения.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%B3
Так вот в массовых убийствах - зачастую просто играют в игру. Не одупляя что это люди.

hanter741

sger
случае штурма квартиры или дома сотрудниками правоохранительных органов облаченных в тяжелые бронежилеты и имеющих щиты - потери личного состава будут соизмеримы с потерями в условиях штурма хорошо укрепленого здания полного бармалеев с автоматами.
вы себе льстите. Никто не будет штурмовать, закидают гранатами нафиг.

sger

hanter741
Никто не будет штурмовать, закидают гранатами нафиг.
Уважаемый - не надо предполагать то, чего вы не знаете. Сначала предложат сдаться)

hanter741

предлагаю тему самозапретов закончить обсуждать.
Совсем далеко ушли от темы топика и, тем более, раздела.
Повторюсь, кому хочется побольше ограничений - начните с себя. А на других не надо это распространять.

wrc

В принципе у нас довольно неплохое оружейное законодательство если его немного допилить то я вижу это так:
Первично разрешено гладкое без отъемного магазина, а так же нарезное калибром не более .22, под патрон кольцевого воспламенения, через 5 лет все остальное,а еще через 5 лет можно и кс

Jumangy

wrc
я вижу это так:
А РЕЛОАДИНГ ДЛЯ ВСЕГО СРАЗУ!!!

------------------
С уважением, Денис.

wrc

sger
Для не понимающих озвучу - при разрешении фулл авто и бронебойных патронов
В случае штурма квартиры или дома сотрудниками правоохранительных органов облаченных в тяжелые бронежилеты и имеющих щиты потери личного состава будут соизмеримы с потерями в условиях штурма хорошо укрепленого здания полного бармалеев с автоматами.
Так доходчивее?

И чего часто штурмуют квартиры охотников? Прям каждый день да? А когда берут кого то не хорошего зачастую все норм ибо подготовка соответствующая. И кстати если прилетит охотничья оболочка последствия даже с броником будут.

wrc

Jumangy
А РЕЛОАДИНГ ДЛЯ ВСЕГО СРАЗУ!!!

Ну почему сразу, только для того на что есть разрешение

hanter741

sger
Сначала предложат сдаться)
епрст. Совсем душки стали. Не, ну а потом то закидают же? независимо от ответа...
- Сдавайся!
- Сдаюсь
- Ннна гранату.
- Боец ты че?! охренел
- Дык рефлексы...

Jumangy

wrc
Ну почему сразу, только для того на что есть разрешение
Да да да, я это и подразумевал.

------------------
С уважением, Денис.

sger

wrc
И чего часто штурмуют квартиры охотников?
Когда короткоствол у всех - не известно у кого он именно.
Так же и с фулл авто и бронебойными.

hanter741
Совсем душки стали.
Закон суров - но это закон. Сначала предупредить, потому не услышать.
Сначала предлагают сдаться, а потом подгоняют БТР и хреначат, пока дом не сложится. Глухие потому что. Вон весь кавказ так делает.
А если товарищь выше утверждающий что ничего фуллавто и бронебойные не изменят так считает, то и у нас так будет.

wrc

sger

Когда короткоствол у всех - не известно у кого он именно.
Так же и с фулл авто и бронебойными

Нет, не так. За последние 5-10 лет сколько граждан РФ владеющие оружием на заоннных основаниях оказывали вооруженное сопротивление сотрудникам правоохранителтных органов?

sger

wrc
За последние 5-10 лет сколько граждан РФ владеющие оружием на заоннных основаниях оказывали вооруженное сопротивление сотрудникам правоохранителтных органов?
Зачем вы задаете глупые вопросы, уходя от признания того, что вы не правы?
Вы считаете, что бронебойные и автоматы ничего не изменят? Да и фиг с этими автоматами. Вы сами уже все поняли, но пытаетесь добиться непойми чего.
Давайте короткоствол разрешим. се будут иметь на законных основаниях. Чеж не разрашают то? Чем мотивируют? а? А говорят - что начнет дикий запад. Все против всех будут шмалять по любому поводу. Нет?

grurih

2 Иваныч Баский
Так значит, давайте всё разрешим. А чё? Ни что не мешает. Если захочет, все равно сделает!
Автоогонь. Бронебойные и зажигательные боеприпасы. Рожки и бубны до 100 патронов. Почему нет? Стрелять по мишеням во дворах и в детсадах. Почему нет?

По зажигательным не скажу, а бронебойный сделать не проблема. Роликов на эту тему в сети достаточно.

wrc

sger
Зачем вы задаете глупые вопросы, уходя от признания того, что вы не правы?
Вы считаете, что бронебойные и автоматы ничего не изменят? Да и фиг с этими автоматами. Вы сами уже все поняли, но пытаетесь добиться непойми чего.
Давайте короткоствол разрешим. се будут иметь на законных основаниях. Чеж не разрашают то? Чем мотивируют? а? А говорят - что начнет дикий запад. Все против всех будут шмалять по любому поводу. Нет?

Где я не прав? Владельцы оружия замечены в сопротивлении сотрудникам? Вроде нет, если я не прав укажите на это. А если я все же прав, то какая разница какой боеприпас летит в бумагу? Так же и с фулл авто, какая разница будет у меня в сейфе впо 136 или акм? Банк я брать не пойду ибо последствия одни. А даже если бы и пошел то впо 136 хватило бы примерно на те же действия. Касательно кс,вот например в грузии он есть,в Прибалтике есть.странно почему там дикого запада нет.
Травма изначально считается не летальной отсюда часть проблем, ее лучше вообще запретить.

grurih

Парни ну хватит уже просить что то запретить. Захотят- нас не спросят. Нравятся людям резинострелы по цене приличного карабина, да пожалуйста. Что были случаи к кому то подошли и ни за что выстрелили? Я не знаю таких случаев.

sger

wrc
Владельцы оружия замечены в сопротивлении сотрудникам?
C КАКИХ ПОР в нашем государстве прошлые заслуги что то значат? Есть гипотетическая возможность, что могут - значит будут. Не сегодня, так завтра.
Вы подходите со стороны СВОЕЙ логики - никогда такого не было, значит и не будет. А я подхожу с государственной - дать возможность - значит будут использовать.
wrc
Так же и с фулл авто, какая разница будет у меня в сейфе впо 136 или акм?
Разница - двое вас завалят, в случае полуавтомата.
А случае автомата кто знает что сделает мертвая рука?
О чем спорим? О гипотетической возможности? А зачем, всем ясно, что бронебой и автомат мощнее и убойнее наших пугачей. А раз есть возможность - значит будут эксцессы. И потому - не положено. И правильно не положено.

Jumangy

sger
А говорят - что начнет дикий запад. Все против всех будут шмалять по любому поводу. Нет?
Чушь.
wrc
Касательно кс,вот например в грузии он есть,в Прибалтике есть.странно почему там дикого запада нет.
Вот и я так думаю.


Парни, нас всех забанят вместе с этой темой если не прекратим флудить !
Давайте спокойно подождём новостей из Гос.Думы и с РОИ куда я заявку направил.

------------------
С уважением, Денис.

zibert paul

sger
Разница - двое вас завалят, в случае полуавтомата.
А случае автомата кто знает что сделает мертвая рука?
О чем спорим? О гипотетической возможности? А зачем, всем ясно, что бронебой и автомат мощнее и убойнее наших пугачей. А раз есть возможность - значит будут эксцессы. И потому - не положено. И правильно не положено.

Странная логика.

CP

Продлял разрешение и между делом затронул в беседе данную тему с относительно молодым начальником отдела. Он категорически против разрешения снаряжения нарезных. Спрашиваю - почему? Далее следует диалог уровня детского сада:
- Потому.
- Почему, "потому"?
- Потому и всё. Нельзя вам разрешать, потому что нельзя.

Вот так.

hakas31

CP
Спрашиваю - почему? Далее следует диалог уровня детского сада:
- Потому.
- Почему, "потому"?
- Потому и всё. Нельзя вам разрешать, потому что нельзя.
Не читал , но осуждаю .....

AntiTAZ

Блин, вообще ни вижу криминала в снаряжении патронов для себя

2 Иваныч Баский

grurih
Нравятся людям резинострелы по цене приличного карабина, да пожалуйста. Что были случаи к кому то подошли и ни за что выстрелили? Я не знаю таких случаев
Практически все дорожные войны и пьяные разборки идут с применением "Резинок". Владльцы свято уверены, что это нелетальное оружие. Но при этом мечтают об усиленных патронах. Дореформенных. Чтоб вдарило пошибче. Это же легко! Кнопочку нажал и оппонент за место на парковке повержен )))
Попробуйте то же самое ножом сотворить. Кому не слабо? Я не передёргиваю. Это реально, мышление гандонострельщика. "Длинный кулак" с безопасного расстояния. Это самое главное. Безнаказанный выстрел. С битой или ножом на разборке можно и в ответку не хило словить.

grurih

2 Иваныч Баский
Практически все дорожные войны и пьяные разборки идут с применением "Резинок". Владльцы свято уверены, что это нелетальное оружие. Но при этом мечтают об усиленных патронах. Дореформенных. Чтоб вдарило пошибче. Это же легко! Кнопочку нажал и оппонент за место на парковке повержен )))
Попробуйте то же самое ножом сотворить. Кому не слабо? Я не передёргиваю. Это реально, мышление гандонострельщика. "Длинный кулак" с безопасного расстояния. Это самое главное. Безнаказанный выстрел. С битой или ножом на разборке можно и в ответку не хило словить.

Это конфликты. И каждый уверен что именно он обороняется. А вот с бухты-барахты , на улице в прохожего, или в магазине в незнакомого человека, никто не стрелял.

2 Иваныч Баский

grurih
Это конфликты. И каждый уверен что именно он обороняется.
А вот ножами почему-то не "обороняются" на парковках и в дорожных разборках. И топорами тоже. Хотя казалось бы, это намного дешевле и эффективнее. Но сука, рискованно. Надо подойти на расстояние вытянутой руки.
grurih
Это конфликты.
А мы сейчас только про конфликты.))) Оружие как средство разрешения конфликта. С охотой все и так понятно.

grurih

2 Иваныч Баский
А мы сейчас только про конфликты.))) Оружие как средство разрешения конфликта. С охотой все и так понятно.

Разговор начался с запретов ОООП , типа из них стреляют где попало и кому не лень. Я таких случаев не знаю. Помню похожий. Но там был майор милиции и ПМ.

Хотя вот на днях непонятная стрельба была. Но ёпть, стрелял по подросткам полковник полиции. И про этот случай почему то Малахов передачу не снял.

hanter741

grurih
или в магазине в незнакомого человека, никто не стрелял.
справедливости ради, стрелял. правда не из резиномета.

hanter741

2 Иваныч Баский
Оружие как средство разрешения конфликта.
каким образом это связано с темой топика?

уучу

Мало чем связано, просто нервное состояние в ожидании закона и в связи с этим у некоторых проявляется стокгольмский синдром,а другие занялись спиритизмом и вызывают души всякой нечисти.

igorus512

А какого числа рассмотрение по плану?

grurih

hanter741
справедливости ради, стрелял. правда не из резиномета.

Речь шла о гражданах и ОООП. Сотрудники стреляют без причины. За гражданами я таких случаев не помню.

wrc

igorus512
А какого числа рассмотрение по плану?

Числа нет, просто в июне

hanter741

grurih
Речь шла о гражданах и ОООП. Сотрудники стреляют без причины
ну, ежели верить тому што писали, то на момент пальбы он был как бы уже и не сотрудник, а обычный гражданин. или это не он....

zibert paul

hanter741
ну, ежели верить тому што писали, то на момент пальбы он был как бы уже и не сотрудник, а обычный гражданин. или это не он....

Обычные граждане с ПМ не ходят.

romul

hanter741
ну, ежели верить тому што писали, то на момент пальбы он был как бы уже и не сотрудник, а обычный гражданин. или это не он....
У них такая практика- чуть что,увольнять задним числом.

уучу

Еще у одного крышу снесло, что забаррикадировался и отстреливается в Кратово.
Как сговорились.

viktor 34

Еще у одного крышу снесло, что забаррикадировался и отстреливается в Кратово.
Как сговорились.
Четверо погибших уже. Точно как сговорились, будем надеяться, что он не отсюда, хотя у нас и так шансов мало, что праздник будет.

уучу

Очень надеюсь,что боеприпасы не "самогонные".
Людей жалко.

grurih

А из чего он стрелял? В разных источниках по разному говорят.

viktor 34

Есть для нас "смягчающие" факты! Пишут он две гранаты применил, дибил.

zibert paul

уучу
Очень надеюсь,что боеприпасы не "самогонные".
Людей жалко.

Навряд ли...

Владимир 150РУС

уучу
Как сговорились.
По-другому и не скажешь уже...

fedor13061971

Как поправки собираются рассматривать, так у некоторой категории граждан обострение начинается!!! И в правду, такое ощущение что ими кто то управляет!Прошлый раз Виноградов, сейчас электрик и этот тихоня Кратовский.
Уже, про какие-то послабления, и говорить не хочется!!! Так гайки завернут....!!!

zibert paul

fedor13061971
Как поправки собираются рассматривать, так у некоторой категории граждан обострение начинается!!! И в правду, такое ощущение что ими кто то управляет!Прошлый раз Виноградов, сейчас электрик и этот тихоня Кратовский.
Уже, про какие-то послабления, и говорить не хочется!!! Так гайки завернут....!!!

Гайковёрт сломается , заворачивать...

sallnaba

Ну яровая уже высказалась.

BeTis-ML

Ну яровая уже высказалась.
Что говорит?

sallnaba

Нельзя делать послаблений в обороте гражданского оружия

viktor 34

Нельзя делать послаблений в обороте гражданского оружия
Вот нам и ответ досрочный.

AntiTAZ

Нельзя делать послаблений в обороте гражданского оружия

Вот нам и ответ досрочный.

А при чём тут снаряжение патронов? Сделайте продажу всех комплектующих по РОХе и снаряжайте спокойно.
А кто имел оружие нелегальное и собирал боеприпасы на продажу или для других (не личных) целей - тому это разрешение и не надо

Jumangy

AntiTAZ
А при чём тут снаряжение патронов? Сделайте продажу всех комплектующих по РОХе и снаряжайте спокойно.
А кто имел оружие нелегальное и собирал боеприпасы на продажу или для других (не личных) целей - тому это разрешение и не надо
Вот и запишитесь на приём к бабе яге и скажите ей это, а потом нам расскажите что и как она Вам сказала.

------------------
С уважением, Денис.

fedor13061971

Вот и гайковёрт....

уучу

Дай Бог ,что бы ещё черти не проявились до принятия закона.
Для снижения напряжения и мутного настроения -не много лирики от моего любимого поэта http://www.liveinternet.ru/users/3776471/post158005934
Является моим личным гимном аж с чебаркульской учебки.

sallnaba

Можно подумать народ чем-то другим занимается. Всю жизнь только и терпит.

z-zebra

Хорошо, что в Кратове крендель с паяными трубами был. 6 часов с двудулкой супротив 200 гвардейцев...
А если бы у него Сайга была?

AntiTAZ

Хорошо, что в Кратове крендель с паяными трубами был. 6 часов с двудулкой супротив 200 гвардейцев...
А если бы у него Сайга была?
По радио сказали ИЖ-18!!!(телик не смотрю)

z-zebra

AntiTAZ
По радио сказали ИЖ-18!!!(телик не смотрю)
Что, вообще однодулка/переломка?
Ну тогда запретить владение и успокоиться.
😀

sger

Страшно представить, если бы он MG-42 накопал или ДП 27.
Ах да, ничего же не изменилось бы. Точняк. Выше писали.
Да и охотники вроде же не при делах...

viktor 34

Для снижения напряжения и мутного настроения -не много лирики от моего любимого поэта http://www.liveinternet.ru/users/3776471/post158005934
Является моим личным гимном аж с чебаркульской учебки.
Хорошие стихи!

уучу

Спасибо.

Студент Вася

Страшно представить, если бы он MG-42 накопал или ДП 27.
Так у него ещё были незарегистрированные гранаты и 96-й маузер.

Jumangy

Сейчас по НТВ в сюжете про кратовскую особь снова начали пи.деть про споры о "свободной продаже оружия" - идиоты, хотя нет, не идиоты, ибо умышленно врут и подменяют понятие легального КС на ужасное "свободное обращение-продажу оружия". После таких сюжетов по ТВ, начинаю сомневаться во всём что говорят эти сраные журналюги.

------------------
С уважением, Денис.

wrc

sger
Страшно представить, если бы он MG-42 накопал или ДП 27.
Ах да, ничего же не изменилось бы. Точняк. Выше писали.
Да и охотники вроде же не при делах...

Ну если б у него был MG видимо пришлось бы бомбить кратово, честно говоря признаю, что был не прав в отношении СП, квалификация у них как выяснилось стремиться к 0.
А если разрешить приобретать фулл авто на законных основаниях ничего бы не изменилось ибо разрешений у него не было, а владельцы гражданского оружия в подобном не замечены.
Собственно это мудак ничем особо не отличается от всяких игиловцев. А наличие у них пулеметов никак не влияет на опасность нормальных граждан для государства

wolodya_59

А если разрешить приобретать фулл авто на законных основаниях
Это лучше - патроны кончатся быстрее.

sger

wrc
а владельцы гражданского оружия в подобном не замечены.
Рано илр поздно будут. И тогда что?
Я уже говорил. Глупо по прошлым делам судить. Противоречит опыту. Рано или поздно все может случиться. И вот вам пример. Паренёк у папаши взял полуавтомат 22lr и в школу пошел, помните? Учителя, охранника и 1 сп положил. А был бы фулл?

НСК-И

Рано илр поздно будут. И тогда что?
Наказывать нужно тех,кто совершил.Причем тут законопослушные,почему они должны нести ответственность за чужие преступления?Наказывать нужно жестко,чтобы все знали,что наказание будет жестким.ИМХО
Затягивать гайки после каждого ЧП,полный маразм.Совершенно не эффективно.Вообще смотрю на коменты по телевизору,совершенно однобокий подход,никто даже не говорит о людях которые попадают под замес,о людях которые просто становятся жертвами из-за несовершенного законодательства.ВСЕ последние преступления,это в чистом виде расстрел безоружных людей и никто им не смог помочь,ни полиция,ни милиция ни фсб.Человек может только сам себя защитить ,но для этого нужно поменять закон о самообороне и дать людям право себя защищать,дать возможность покупать оружие для самообороны.ИМХО

уучу

К великому моему сожалению Вы правы. Всё больше людей уходят за черту за которой им не чего терять и нет ни каких гарантий , что у нашего ганзовца не сорвёт крышу.
По нашему горькому Кавказскому опыту это скоро может станет почти обыденным делом когда очередной несчастный будет причиной горя для многих не в чем не виновных людей.
Надеюсь на мудрость наших правителей ,что не допустят скатывания страны до нищеты.


momo2006

НСК-И
ВСЕ последние преступления,это в чистом виде расстрел безоружных людей и никто им не смог помочь,ни полиция,ни милиция ни фсб.Человек может только сам себя защитить ,но для этого нужно поменять закон о самообороне и дать людям право себя защищать,дать возможность покупать оружие для самообороны.ИМХО
Согласен с вами на 1000%!

hakas31

уучу
Надеюсь на мудрость наших правителей ,что не допустят скатывания страны до нищеты.
Поздно ...

sallnaba

В нищей стране не может быть мудрых правителей. Иначе как она нищей стала. Я тут статистику где-то за прошлый год видел- 500 убийст огнестрелом, легальным, 35тыс. бытовыми предметами, и 20 тыс.автотранспортом. А преступления они были есть и будут. Ну ни куда от этого не деться.

igorus512

sallnaba
В нищей стране не может быть мудрых правителей.
А каким образом тогда нищий Китай 20го века стал современным Китаем? За нищету нужно горбатого с эльцыным благодарить, в основном. Продолжали бы в прежнем направлении - распались бы на несколько украин вообще.

Это я не к тому, что все хорошо, а к тому, что были варианты и похуже.

sger

НСК-И
Наказывать нужно тех,кто совершил.Причем тут законопослушные,почему они должны нести ответственность за чужие преступления?Наказывать нужно жестко,чтобы все знали,что наказание будет жестким.ИМХО
У нас спор был - разрешать ли фулл авто и бронебойные боеприпасы. Выше человек утверждает, что ничего это не изменит. Я утверждаю, что фулл авто и бронебойные это зло и от этого МОЖЕТ быть гораздо больше жертв, как среди гражданского населения, так и среди сотрудников, которые вынуждены будут обезвреживать.
На счет законопослушных и ответственности - чистой воды передергивание.
Никто на законопослушных не возлагает вину, за случившееся, но вот предотвратить хотя бы часть подобных вывертов возможно вполне. Запретительными методами, вернее не разрешая фулл авто и боевые патроны с увеличенной пробивной способностью. Я так думаю, у нас (о разрешении подобного) даже мысли о фулл авто не возникнет, не говоря уж об термоупрочненных сердечниках из конструкционной стали.

z-zebra

sger
Я так думаю, у нас (о разрешении подобного) даже мысли о фулл авто не возникнет, не говоря уж об термоупрочненных сердечниках из конструкционной стали.
Хорошо быть тупым без мыслей.
😀

Партия сказала - комсомол ответил "Есть".

sger

z-zebra
Хорошо быть тупым без мыслей.

Партия сказала - комсомол ответил "Есть".


Это вы о себе? Или хвастаетесь?

sger

Мой друг только не давно участвовал в очередной спец операции по освобождению заложников. К сожалению не учебной, все в общем обошлось. Штурмовали, без жертв. И это в обычном Российском городе.
Я вот думаю, как много стрелков тут, в своей жизни ходили в атаку на стрелковое автоматическое оружие?
У меня есть такой опыт, и я крайне но охотно о нем вспоминаю. И очень не хочу, чтобы в мирное время этим занимались сотрудники. А заниматься этим обязаны и будут именно они. Потому что обучены и тренированы.

z-zebra

sger
Это вы о себе?
Конечно о себе.
Вот еще сижу и думаю, чтобы себе запретить.

Но так как тупой, ничего в голову не приходит, сижу на сайтах умные мысли выискиваю.

Правда, с высоты своей тупизны не могу определить, умные они или тупые.

sger

z-zebra
Правда, с высоты своей тупизны не могу определить, умные они или тупые.
А раз не можете определить, может тогда и не писать вовсе? Грех это, писать то, о чем не понимаешь. Не понимают люди пустобрехства.

z-zebra

sger
Грех это, писать то, о чем не понимаешь.
А как же запретить что-то? Где я таких умных мыслей наберусь? Разве что у представителей власти, но я с ними почти не общаюсь.
А с теми, с кем общаюсь, плачутся, но законы выполняют.

Да, я тупой. Я прихожу с регламентом и показываю в ЛРО, что они с меня могут просить, а чего нет.
А то, что плачут и сами делают ксерокопии - так это их желание.
И приглашение сами делают, но тоже ноют, что им в дело подшить надо.
Им надо - пусть и делают. А для тупого в регламенте все написано.

Так что тупым быть хорошо.

Вот только с ограничениями я себе ничего придумать не могу. Так как тупой.

sger

z-zebra
Так как тупой.
Вольному воля. А на флудеров - модератор есть, со своим регламентом.

z-zebra

sger
модератор есть, со своим регламентом.
На запрещальщиков.
😀

sger

z-zebra
На запрещальщиков. "Бе-бе-бе."
Так вернее было бы, позволю себе заметить.

romul

НСК-И
Наказывать нужно тех,кто совершил.Причем тут законопослушные,почему они должны нести ответственность за чужие преступления?Наказывать нужно жестко,чтобы все знали,что наказание будет жестким.ИМХО
Затягивать гайки после каждого ЧП,полный маразм.Совершенно не эффективно.Вообще смотрю на коменты по телевизору,совершенно однобокий подход,никто даже не говорит о людях которые попадают под замес,о людях которые просто становятся жертвами из-за несовершенного законодательства.ВСЕ последние преступления,это в чистом виде расстрел безоружных людей и никто им не смог помочь,ни полиция,ни милиция ни фсб.Человек может только сам себя защитить ,но для этого нужно поменять закон о самообороне и дать людям право себя защищать,дать возможность покупать оружие для самообороны.ИМХО

Вот наглядный пример про самооборону,толерастов и террористов:
http://ren.tv/novosti/2015-11-...ye-s-avtomatami

z-zebra

romul
Вот наглядный пример про самооборону,толерастов и террористов:
Туфта это все.
Только на российском ресурсе и встречается.

НСК-И

разрешать ли фулл авто и бронебойные боеприпасы
Какие бронебойные?Зачем и кому они нужны?Вы знаете,что самым страшным патроном является ,охотничий патрон,простой охотничий патрон калибра 223 с пулей а-мах 52грана и скоростью 1060м\с.При попадании такой пули в любую часть тела человека,шансов у человека просто нет,до больницы его точно не довезут.Если попадет в голову,голова просто отлетит.А бронебойные они для брони 😊
Речь о другом,от том,что обычный гражданин совершенно не защищен,и самое страшное, он лишен возможности себя защищать на законодательном уровне,нет такого закона который был дал право обычному гражданину защищать себя.Человеку голыми руками нужно отбиваться когда его начинают убивать?А убивают последнее время из оружия,как мы все видим.Когда наступает крандец рядом нет ни полиции,ни росгвардии ,вообще никого нет,только ты и человек который хочет и готов тебя убить.Пока не столкнешься с этим летаешь в облаках,а стоит один раз испытать,всё,начинаешь смотреть на мир по другому. Куда смотрят наши законотворцы не могу понять!Вернее могу,они просто живут в другом мире,а вот если их посадить за стол на той даче, куда пришел ,,электрик,,,вот тогда может глаза и откроются и станут они ближе к народу,если ,,электрик ,, промахнется.

sger

НСК-И
А бронебойные они для брони
Отмотайте пару страниц назад и перечитайте. А рассказывать что более убойно и для кого - не нужно. Вы влезли в чужой спор со своими доводами, не удосужившись понять суть спора.


НСК-И
Речь о другом
Этот холивар о короткостволе\самозащите уже давно набил всем оскомину.
Всем давно все ясно. Хотите изменить законодательство - становитесь законотворцами. А с дивана рассуждать что должны сделать государевы люди - самое любимое развлечение.
НСК-И
Когда наступает крандец рядом нет ни полиции,ни росгвардии ,вообще никого нет,только ты и человек который хочет и готов тебя убить.
Лучше пусть судят трое, чем шестеро несут. Для этого закон не так уж и необходим. Для этого нужна тренировка. Тренировка убивать. Палкой, ножом, камнем, любым предметом. Не морозится в случае опасности, не пытаться убежать. А нужны именно те навыки, которые тренируют бойцы единоборств. Много ли обычных людей готовы к такому? Про короткоствол я вообще промолчу. На адреналине люди вообще стреляют совершенно не туда, куда планировали.
Не так давно, чувак ножиком почикал с концами 3 или 4. Пришли к нему домой грабить. Так оправдали же.
Так же не очень давно, положили с зарегистрированного ствола нарезного, не хозяин ствола, а его брат, троих борзых нарков, пришедших в частный двор на разборки.
Тоже оправдали.

igorus512

sger
Лучше пусть судят трое, чем шестеро несут.
Золотые слова.

Svorog1

Они живут в броне мобилях и под защитой фсо. И их капиталы и дети за рубежом и им глубоко по... на жытелей особенно Сибири. Да и купить они себе могут rws по 600 рублей за потрон. Поэтому нафиг им релоад и все прочее. Потребовались потроны под тт и макаров узаконили ппш и прочее.

НСК-И
Какие бронебойные?Зачем и кому они нужны?Вы знаете,что самым страшным патроном является ,охотничий патрон,простой охотничий патрон калибра 223 с пулей а-мах 52грана и скоростью 1060м\с.При попадании такой пули в любую часть тела человека,шансов у человека просто нет,до больницы его точно не довезут.Если попадет в голову,голова просто отлетит.А бронебойные они для брони 😊
Речь о другом,от том,что обычный гражданин совершенно не защищен,и самое страшное, он лишен возможности себя защищать на законодательном уровне,нет такого закона который был дал право обычному гражданину защищать себя.Человеку голыми руками нужно отбиваться когда его начинают убивать?А убивают последнее время из оружия,как мы все видим.Когда наступает крандец рядом нет ни полиции,ни росгвардии ,вообще никого нет,только ты и человек который хочет и готов тебя убить.Пока не столкнешься с этим летаешь в облаках,а стоит один раз испытать,всё,начинаешь смотреть на мир по другому. Куда смотрят наши законотворцы не могу понять!Вернее могу,они просто живут в другом мире,а вот если их посадить за стол на той даче, куда пришел ,,электрик,,,вот тогда может глаза и откроются и станут они ближе к народу,если ,,электрик ,, промахнется.

НСК-И

Лучше пусть судят трое, чем шестеро несут. Для этого закон не так уж и необходим.
Чтобы не судили ,нужны законы,вернее ,один правильный закон о самообороне.И вопрос закрыт.И сразу всё встанет на свои места.
Для этого нужна тренировка.
Я догадываюсь.

sger

НСК-И
Чтобы не судили
Это мелкая неприятность, когда на кону твоя жизнь или здоровье.
Вопрос никогда не будет закрыт. Каждый вопрос разбирает государев человек, и суд.
И вот еще - в этой стране все встанет на свои места, когда мы начнем уважать друг друга и закон.
НСК-И
Я догадываюсь.
Я не сомневался, что вы умный и здравомыслящий человек. Иначе бы не стал общаться.

Добавлю.

НСК-И
Какие бронебойные?

Вспомните историю с 50BMG. И почему его "запретили".
Не претендую на достоверность, но когда спросили - какой боеприпас представляет опасность для членовозов - один человек не задумываясь сказал 50 BMG.
От этого и не будет в гражданке "бронебойных".

2 Иваныч Баский

Нельзя делать послаблений в обороте гражданского оружия
Ну а что должна была сказать мадам Яровая? Что все попытки подзатянуть гайки владельцам легального гражданского оружия не работают? Что все эти думские инициативы яйца выеденного не стоят, что МВД и Росгвардия ни как не могут повлиять на рынок нелегального оружия и боеприпасов? Что психи как стреляли так и будут стрелять независимо от идиотских запретов?
Так она после такого должно будет билет на стол положить и домой во Владик ехать.

goblin

А еще, накоротке, для высокоскоростного патрона, разницы нет, есть ли в пуле сердечник или нет. Оба пробивают броню. Хня это все и паранойя.

И спецура тупО грудью на пулемет не лезет. У них туча тузов в рукавах по оборудованию.

sger

goblin
А еще, накоротке, для высокоскоростного патрона, разницы нет, есть ли в пуле сердечник или нет.
Вы являетесь специалистом или это ваше личное мнение?

goblin
И спецура тупО грудью на пулемет не лезет.
Дураков естественно нет. Но ведь если разрешить - кто знает, если ли в обычной квартире "пулемет" или там обычная бытовуха.

igorus512

Svorog1
их капиталы и дети за рубежом и им глубоко по...
Устаревшая на несколько лет инфа. Все наши "бизинессмэны", кто не успел награбленное с запада увести, давно раскулачены. Вспомните последние "разоблачения" про капиталл Темнейшего, смех один.
А кое-кто из лидеров "благословенных 90х", ошивавшихся на западе, даже повис, мдэ. Тамошние джентелемены никогда не упустят урвать чужое свежесворованное, под предлогом борьбы с деспотией в России 😛

Svorog1
нафиг им релоад и все прочее
Ну, Резник то всеж инициировал %subj%, хотя ему то уж точно купить импортные патроны не проблема вообще. Камрад, не нужно упрощать, ящитаю. Комплексно подходить надоть.

Djo_krsk

igorus512
Устаревшая на несколько лет инфа

нисколько... если бы все было наоборот то у нас бы было производстве, был бы бюджет ориентрованный на производственный экспорт и доходы с него, но увы этого нет... нефффть наше всё, поэтому всё там и все там, тут им перспектива тольок по выкачиванию доходов.... другого они не видят. такие вот народные "управленцы" увы 😞

goblin

#Вы являетесь специалистом или это ваше личное мнение?#

Это мнение специалистов занимающихся бронёй, о взаимодействии объектов со скоростью превышающей 900м/с с бронёй.

sger

goblin
Это мнение специалистов занимающихся бронёй, о взаимодействии объектов со скоростью превышающей 900м/с с бронёй.
Понимаю. Понимаю.
Я же говорил о реальности.
Например - поставил щит, поставил броник за щитом - выстрелил - пробивает сердечником.
Стреляем охот боеприпасом - шит в хлам, до броника осколки долетели, посекло.

Точно так же - только православным. Шьет нафиг.
Обычный fmj в бронике, после щита.

Вот это "мнение" да. Это не каску на Ф-1 из шалости надевать.


igorus512

Djo_krsk
бы было производстве... нефффть наше всё, поэтому всё там и все там
Дальнейшее продолжение дискуссии по данной теме будет уже совсем злостным оффтопиком, однако, рекомендую обратиться к статистике и фактам, минуя совершенно необоснованные оценочные суждения из статеек в сети. Например, Вы в курсе, какая в России доля ВВП приходится на экспорт нефти? Не доля экспорта, а доля ВВП (и сравнить с процветающей Норвегией, например) 😛

В плане фактов начать можно с вот этого зело ватного ресурса, однако, реальных фактов там навалом и они все легко проверяются
http://ruxpert.ru/%D0%A1%D0%BF...%BE%D1%82%D0%B0

sallnaba

Клевый справочник! Че-то только я там искал искал и не нашёл от чего у меня пенсия 12 тыс, а стаж 36 лет, и после оплаты комуналки и всяких там налогов ни хрена не остаётся. Видать я не патриот.

sger

"Пошла вода в хату".

sallnaba
от чего у меня пенсия 12 тыс, а стаж 36 лет,
Может от того, что то время, которое было до развала страны было вами использовано не патриотично? А то все не виноваты, все горбатились, а само все насралося. Как у хохлов. Жизнь одна, и если сидеть ровно, то пулучаете то, что получили.
Извините.

sallnaba

Ну чего Вам сударь извиняться, Вы же не пенсионный фонд и не правитель. К Вам лично ни каких вопросов.

sger

И пенсионный и текущий Темнейший, пожинают плоды развала СССР.
Благо пенсионный решил всех кинуть молодых и многим стало понятно, что на пенсию вообще можно не расчитывать.

igorus512

Кстати, у меня предки на Украине после развала остались. У них на двоих пенсия 1400+1800 гривень (около 7000 рублей на двоих), а стаж у папика поболее 36 лет будет. Кто виноват?
Ящитаю, что помимо партейно-комсомольской верхушки виноваты таки все жители бывшего СССР, которые повелись на жевачки, джинсы и прочие "блага", бездумно проголосовав (как минимум, бездействием) за капитализм. Капитализм настал - ешьте его с кашей теперь, какие претензии к теперешней власти?

sger
И пенсионный и текущий Темнейший, пожинают плоды развала СССР.
Это - факт.

sger
на пенсию вообще можно не расчитывать
К сожалению, я аналогичного мнения. По кетайской схеме придется: детей не воспитал, не поднял - хана коту Ваське 😞

Reb00t

Дураков естественно нет. Но ведь если разрешить - кто знает, если ли в обычной квартире "пулемет" или там обычная бытовуха.
Я сейчас не так?, особенно в кавказском регионе? да кое где и по россии бывает...

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

sger

Reb00t
Я сейчас не так?,
Вы так спрашиваете, как будто я гтворил, что этого нет.

Reb00t

отсюда выходит что пофиг фулавто или нет, бронебой или нет, спецы на то и спецы чтоб быть готовым ко всему, что решает запрет только то что у кого-то есть а у кого-то нет и как правило нет только у законопослушного гражданина а кому надо тот плевал на все запреты.....

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

sger

Reb00t
отсюда выходит что пофиг фулавто или не
Не выходит отсюда подобного. Может вы хотите, чтобы спецы и в центральной России действовали как на Кавказе? Подгоняя БТР или тигр и расхреначивая всю постройку? А потом "находя СВУ" уничтожали его накладным зарядом в 10 раз мощнее, чтобы дом сложился?

heg

Да что вы спорите- бронебой\фуллавто??
новости смотрите- гранаты решают!
их оборот тоже ужесточить?
а, может , и вообще запретить бы?

sger

heg
их оборот тоже ужесточить?
НУ сравнивая гражданский бронебой и фулл авто - тогда и гранаты уж разрешить. Че уж там. охотники просто так не будут использовать. Не замечены. Да.
А так - полная историческая справедливость и аутентичность.
Выдавать разрешение на РПГ-7 только после 5 лет владения легкими гранатами. И чтобы без эксцессов!

zibert paul

sger
Не выходит отсюда подобного. Может вы хотите, чтобы спецы и в центральной России действовали как на Кавказе? Подгоняя БТР или тигр и расхреначивая всю постройку? А потом "находя СВУ" уничтожали его накладным зарядом в 10 раз мощнее, чтобы дом сложился?

Да они и у нас не церемонятся. В Кратово дом подожгли и чхать что люди без крыши над головой останутся. Спецы , тоже мне...одного с берданкой взять не смогли. Страна дилетантов.

sger

zibert paul
Спецы , тоже мне...одного с берданкой взять не смогли. Страна дилетантов.
Уважаемый - я уже говорил, хорошо с дивана комментировать - как должны действовать государевы люди. У нас это любимое развлечение.
На счет подожгли дом это вы лично видели? Как СП с факелом бежал ДОТ поджигать?

Djo_krsk

В такой ситуации как произошла, государство должно действовать максимально жестко и не подставлять особо спецов под пули, это не боевые действия, есть же масса способов. НО при этом у людей вокруг должно быть четкое понимание и уверенность, что государство без всяких оговорок и в максимально короткий срок восстановит всё что пострадало при захвате. и разговоров небудет никаких. а так один человек в деревянном доме такое натворил, несколько бредово. угрозу надо уничтожать немедленно. да, неполучится следственные действия провести, узнать про сообщников, про то как оружие появилось и т.д. иногда этим надо и пожертвовать. И люди все вокруг будут видеть мирные и потенциальные.... как государство без слюней, соплей, все устранит что им угрожает, ну и устранит все последствия, без справок, инстанций и прочей волокиты.

sger

Djo_krsk
В такой ситуации как произошла, государство должно действовать максимально жестко и не подставлять особо спецов под пули, это не боевые действия, есть же масса способов. НО при этом у людей вокруг должно быть четкое понимание и уверенность, что государство без всяких оговорок и в максимально короткий срок восстановит всё что пострадало при захвате. и разговоров небудет никаких.
Согласен. Более того, на Кавказе - людям пострадавшим делают ремонты, если в многоквартирном доме была перестрелка. Местный муниципалитет делает, за свой счет.
Спецов под пули и не подставляют, стараются и берегут жизни. Но не всегда ситуация позволяет.
Иногда бывает как в Беслане.


Djo_krsk
как государство без слюней, соплей, все устранит что им угрожает, ну и устранит все последствия, без справок, инстанций и прочей волокиты.
Справки, инстанции, волокита - это и есть государство. Иначе без этого, будет безотчетность. А она порождает безнаказанность и воровство.

Как сделать нашу жизнь лучше - не знает толком никто. Вернее все знают, но только на словах.
Я скажу так - за те годы, где то с момента прихода Кужегетыча, я перестал стыдится и начал немного гордится тем, что происходит.
Вижу реальные улучшения в обслуживании людей государством. Вижу что если государев человек реально показывает гонор - его можно обязать делать свое дело как положено. Вижу как изменились улицы Москвы и подмосковья в лучшую сторону. Как стали уважительнее друг к другу водители. Я реально вижу улучшения, по сравнению с тем что было до этого.
Государственная машина, со скрипом, но начинает проворачиваться.
И зная, как действовать, ее движение можно направить себе на пользу. Без дополнительной смазки в виде "взяток" и кумовства.
Просто зная законы и правила игры. Ведь играть можно не только в одни ворота. Очень интересно играть в чужие ворота, видя удивление и обиду чинуш.
А в последнее время - реально куча чиновников, например в местном ЛРО настолько любезны стали, что по устной просьбе моей из очереди, инспектор пошла в архив, взяла мое дело, расшила его, сделала копию, пошла к начальнику ее заверила, и принесла мне в очередь.
8 лет назад, она же даже на приеме через губу разговаривала. Да и последующие годы было не подкатить.

Reb00t

В такой ситуации как произошла, государство должно действовать максимально жестко и не подставлять особо спецов под пули, это не боевые действия, есть же масса способов. НО при этом у людей вокруг должно быть четкое понимание и уверенность, что государство без всяких оговорок и в максимально короткий срок восстановит всё что пострадало при захвате. и разговоров небудет никаких. а так один человек в деревянном доме такое натворил, несколько бредово. угрозу надо уничтожать немедленно. да, неполучится следственные действия провести, узнать про сообщников, про то как оружие появилось и т.д. иногда этим надо и пожертвовать. И люди все вокруг будут видеть мирные и потенциальные.... как государство без слюней, соплей, все устранит что им угрожает, ну и устранит все последствия, без справок, инстанций и прочей волокиты.
Вот тогда и будет абсолютно пох есть-ли у подозреваемого фулафто или бронебой, рпг или стингер, вона в амереке
https://www.youtube.com/watch?v=S6lTf3eCBqQ
и никакай трагедии из этого ни силовики не государство не делает!

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

sger

Reb00t
и никакай трагедии из этого ни силовики не государство не делает!
Из видео мало понятно, что все это стреляет и взрывается в соответствии с назначением. А не дырки насверлены в стволах. У нас ценителей тоже не мало, вон в каждом городе музей ВОВ. А то и во многих имениях мАксимы есть. Продаются же, как охот карабины)

Alex23

sger
Как сделать нашу жизнь лучше - не знает толком никто. Вернее все знают, но только на словах.
Не правда! Если рассмотреть происходящее вообщем, как систему, то становится понятным, что наши вожди отлично знают, что надо за все бабки брать, даже за воздух как в фильме про Чиполину, а оружие у народа при таком раскладе опасно:-)
Вчера узнал, на реку Угра в Калужской губернии, где я по большому счету вырос, теперь въезд платный! Там уже больше двадцати лет национальный парк, и теперь они догадались как с этого поиметь, стали просто за искупаться в речке деньги брать.
Зато намедни один заслуженный государственный человек в этом национальном парке усадьбу справил, да с забором доходящим до самой реки. Ему охрана сперва погрозила, но после звонка кому надо охрану убрали, а кусок берега реки в национальном парке достался заслуженному в нашей попилочной системе человеку!
Дороги опять же. Награбленные капиталы надо куда-то вложить чтобы приумножить, а то кризис и навар с барыша измельчал. Самое верное прикупить дорогу, народу ездить надо, платить будут стабильно. А если разобраться, то основные деньги на строительство этих частных дорог все равно государственные, но хитрым образом проведенные через коммерческие структуры.
Таким образом за дороги и воду плату уже ввели, остался воздух, но это дело времени. А чтобы не рыпались надо оружие отобрать. Случаев злоупотребления с законным оружием у нас по статистике кот наплакал (в ДТП к примеру 30 тысяч в год гибнет, ножами кухонными тоже намного чаще убивцы орудуют). Но если каждый такой случай красиво по СМИ расписывать, народ постепенно осознает, что оружие в его руках зло, и в лучшем случае простым смертным оставят одни двудулки, наградные полуавтоматы будут только у заслуженных людей типа депутата Вороненкова:-)))
Пилотный проект запрета на время проведения футбольного первенства уже опробуют, потом это будет чаще, потом террористы по сообщениям СМИ совсем распоясываются, и ношение запретят постоянно, сами потащим на утилизацию.
Все идет по плану:-)

sger

Alex23
а оружие у народа при таком раскладе опасно
Alex23
сами потащим на утилизацию.

А что, уже затянули гайки? Тут вроде в сабже про послабления речь.

А на счет бояр и их денег, ну дык бог им судья. Имеете как им возразить? Возражайте. Забор стоит вплотную к воде, да ешкин кот, вон , навальному скажите, он за вас решит https://navalny.com/p/5011/ коли у самих нет сил средств и времени. Уж на скольо он мне не комильфо, однако опытом его по выкручиванию рук чинушам - грех не воспользоваться. Практически все можно сделать и решить, но на это нужно желание и собственное время.
Я уже выше писал одному из СССР. Просрали страну именно те, кто только жаловался, но ничего не делал. Сидел на попе ровно.

КуКуКу

Alex23
Таким образом за дороги и воду плату уже ввели, остался воздух, но это дело времени
Делов то , справочку об объеме легких и пожалуйте - плата за выбросы СО2))))

goblin

Народ выбирающий между свободой и безопасностью, если склоняется к безопасности - теряет и то, и другое...

В США в частном владении разрешены и гранаты, и гранатометы, и минометы, и пушки и многое чего. Лишь бы это выпущенно до 1986года.

Alex23

sger
Тут вроде в сабже про послабления речь.
Эти послабления в основном спортсменов касаются, узаканивают то, что и так уже есть, и по большому счету мало на что влияют. К тому же не факт что примут, в законе о нацгвардии это уже было, как и 10 лет до продления, и даже дума приняла, в газете напечатали. Но в администрации у президента решили иначе, закон переписали, а газете пришлось давать опровержение.

sger
навальному скажите, он за вас решит
Овальный сам по себе человек нечистоплотный и меркантильный (при нем точно за воздух платить придется), к тому же финансируемый из-за рубежа, и продвигающий их интересы. Он действительно во многом справедливо покусывает власть, но цель у него не сделать лучше, а дорваться до кормушки. Так что к нему обращаться точно не стоит. Отсутствие достойной альтернативы удручает. Поле зачищено властью очень профессионально, остались только навальные да касьяновы, которые больше дискредитируют чем внушают надежду.

sger

Alex23
Овальный сам по себе человек нечистоплотный и меркантильный (при нем точно за воздух платить придется), к тому же финансируемый из-за рубежа, и продвигающий их интересы. Он действительно во многом справедливо покусывает власть, но цель у него не сделать лучше, а дорваться до кормушки. Так что к нему обращаться точно не стоит. Отсутствие достойной альтернативы удручает. Поле зачищено властью очень профессионально, остались только навальные да касьяновы, которые больше дискредитируют чем внушают надежду.
Мне сугубо похрену на него как на человека и личность.
Мне похрену на его цели, пока они не мешают мне жить.
Однако, если не хватает своих шариков в голове, можно пользоваться чужим опытом. А опыт выкручивания рук у него есть и он в открытом доступе.
А что там власть зачистила и т.д. - я не берусь рассуждать. Я в сортах говна не хочу разбираться.

Alex23

goblin
Народ выбирающий между свободой и безопасностью, если склоняется к безопасности - теряет и то, и другое...
Абсолютно верно.
К тому же борьба с террором часто подменяется популизмом и тупизмом. К примеру такая вершина маразма как досмотр при входе в аэропорт, как будто специально собирают идеально подготовленную для взрыва толпу. И куда террористы смотрят?
Иногда приходят крамольные мысли, что жизнь под постоянным присмотром и контролем как в лагере, будет похуже терактов. К тому же этот самый контроль по большому счету фиктивный и избирательный. По настоящему бороться с терроризмом позволяет только грамотная оперативная работа, а большинство досмотров бесполезная трата времени и средств, лишь затрудняющая жизнь простых людей.

sger

Alex23
Иногда приходят крамольные мысли, что жизнь под постоянным присмотром и контролем как в лагере, будет похуже терактов.
Я тут частенько в метро езжу на работу. Так вот, как только еду с чем то тяжелым или объемным - попадаю на рентген.
Вот не давно вез 200 патронов православных. Тут же на рентген завернули, СП вежливо попросил подождать, связался с начальством. Сообщил что патроны легальные. Начальство в трубке сказало громко - читай правила метрополитена. Чему вас учили! И добавило матом.
СП достал потрепанную книжицу, мусолил мусолил, потом козырнул и сказал счастливого пути.
Я уж приготовился тыкать его в правила метрополитена, однако не понадобилось.

Я это к чему - а к тому, что система досмотровая работает, если люди на ней не филонят.
Я так где то в статьях читал, что за последний год ее использования выявлено куча незаконного и оружия и боеприпасов.
Так что на счет маразма - это вы зря.
НА счет постоянного присмотра - шапочка из фольги говорят помогает. Телефон только нужно выкинуть и больше не пользоваться никакими электронными приборами со связью. Даже проводным телефоном.
upd. Как вовремя вышенаписавший поправил свой пост. и как в тему)

Alex23

sger
Я так где то в статьях читал, что за последний год ее использования выявлено куча незаконного и оружия и боеприпасов.
А еще у нас по официальной статистике старики жить стали дольше, денег на пенсии им теперь не хватает, и всех планомерно готовят к увеличению пенсионного возраста! :-)))

sger

Alex23
А еще у нас по официальной статистике старики жить стали дольше, денег на пенсии им теперь не хватает, и всех планомерно готовят к увеличению пенсионного возраста! :-)))
Не вижу связи с вышеозначенным.
Вы считаете, что статистика использования досмотровой системы фальсифицирована? Да бог с вами.
Я реальный "завсегдатай" рентген установки) Рюкзак, определенный тип одежды, срабатывание масс детектора - и на рентген рюкзак)
Не так давно даже нес подавитель отдачи. Маааленький такой. Но очень тяжелый. Так же завернули на рентген. Долго пытали что это - сказал батарейка.

Alex23

sger
Вы считаете, что статистика использования досмотровой системы фальсифицирована?
Как минимум подогнана под желания заказчика для формирования нужного мнения, как у общественности, так и у власти :-)
К тому же вы про статьи говорили, а это не статистика, а частное мнение с неизвестным источником информации. Под незаконное оружие при желании и ножик, и топор подогнать можно, палочная система штука гибкая и творческая:-)

grurih

sger
Не вижу связи с вышеозначенным.
Вы считаете, что статистика использования досмотровой системы фальсифицирована? Да бог с вами.
Я реальный "завсегдатай" рентген установки) Рюкзак, определенный тип одежды, срабатывание масс детектора - и на рентген рюкзак)
Не так давно даже нес подавитель отдачи. Маааленький такой. Но очень тяжелый. Так же завернули на рентген. Долго пытали что это - сказал батарейка.

Не знаю как вам, а мне легче не будет, если взорвётся не на самом вокзале или станции метро , а у рентген установки. Дело то в другом совсем.

sger

grurih
Не знаю как вам, а мне легче не будет, если взорвётся не на самом вокзале или станции метро , а у рентген установки. Дело то в другом совсем.
Само наличие этих установок, сокращает число правонарушений. Если бы их не было - заходи, вноси, уходи. Так и было ранее. Разве нет?

grurih

sger
Само наличие этих установок, сокращает число правонарушений. Если бы их не было - заходи, вноси, уходи. Так и было ранее. Разве нет?

Когда спецслужбы мышей ловят , а не занимаются очковтирательством, до рентген установок просто никто не сможет добраться ибо будет разоблачён и задержан на стадии разработки теракта. Я вот сегодня на Казанском вокзале видел охранников в синей форме, охранников в черной форме, полицию, гвардию. В общей сложности человек тридцать. Думаете я чувствовал себя в безопасности? Да ни хрена подобного. Я видел простых бездельников, которые просто ничего не умеют делать в этой жизни как работать охранниками.

sger

grurih
Я видел простых бездельников, которые просто ничего не умеют делать в этой жизни как работать охранниками.
Таких пол страны извините. И это не связано с цветом формы или дресс кодом.

grurih

sger
Таких пол страны извините. И это не связано с цветом формы или дресс кодом.

Вооот!!! Проблемы с занятостью населения, порождают бандитов и охранников.

Alex23

sger
Само наличие этих установок, сокращает число правонарушений. Если бы их не было - заходи, вноси, уходи. Так и было ранее. Разве нет?
Лишь отчасти. Смертнику по большому счету без разницы где взрываться, в вагоне, или в толпе перед досмотром. К тому же есть еще автобусы, троллейбусы, электрички, жилые дома, магазины, театры и кинотеатры, вы предлагаете везде камеры с рентгеном ставить?
К тому же есть вопрос безопасности излучения. Везде заявляют что нахождение вблизи с установками по досмотру полностью безопасно. Но рентген есть рентген, и верится в это с трудом. Хотелось бы посмотреть достоверную статистику по онкологии, может случится что жертв окажется намного больше, чем при терактах!

sger


Alex23
Лишь отчасти. Смертнику по большому счету без разницы где взрываться, в вагоне, или в толпе перед досмотром. К тому же есть еще автобусы, троллейбусы, электрички, жилые дома, магазины, театры и кинотеатры, вы предлагаете везде камеры с рентгеном ставить?
К тому же есть вопрос безопасности излучения. Везде заявляют что нахождение вблизи с установками по досмотру полностью безопасно. Но рентген есть рентген, и верится в это с трудом. Хотелось бы посмотреть достоверную статистику по онкологии, может случится что жертв окажется намного больше, чем при терактах!
Мы все умрем?
Со смертниками как раз работают оперативными методами.
А вот со всеми остальными - методом обнаружения.
Сертификаты соответствия и безопасности - на установки - думаю можно получить у производителя.
Про жертв от радиации это конечно веселит)
Мрут как мухи)

sger

grurih
Вооот!!! Проблемы с занятостью населения, порождают бандитов и охранников.
Я имел в виду и занятое по специальности население. Вот взять эту тему) Я не работаю, значит бездельник. А вы? Сколько сидит на работе за компом и втыкает в котиков? Или еще в какие непотребства. Не охранники виноваты. Виноваты все, кто мается херней на работе.

Alex23

sger
Сертификаты соответствия и безопасности - на установки - думаю можно получить у производителя.
Про жертв от радиации это конечно веселит)
Мрут как мухи)
Сертификат в наше время обычная бумажка, чаще всего выдаваемая за бабки, и имеющая очень отдаленное отношение к реальному положению вещей.

После Чернобыля моя сестра отдыхала лето у родни в Тульской области, и лет в 20 отроду схлопотала онкологию на ровном месте. И таких случаев среди молодежи там немало было, вот такие бывают "мухи".
За установки досмотрового рентгена объективно не скажу, нужна достоверная статистика по онкологии. Но то, что отечественные сертификаты часто полная туфта, знаю на собственном опыте.

Alex23

sger
Виноваты все, кто мается херней на работе.
Некоторые работают аж дым коромыслом, переливая из пустого в порожнее, а в результате вреда для общества намного больше, чем пользы!
С головой нужно дружить, и хотя бы примерно представлять смысл и последствия принятых решений, тогда и дело как надо сделаешь, и время свободное останется.

sger

Вот вы такой недоверчивый.
Я конечно не рентгенолог, но не в излучении дело, а в изотопах, которые попали в организм с воздухом и пищей.
Чистое излучение в общем то в довольно больших дозах безопасно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...E%D0%B2%D0%B8%D

Alex23

sger
Вот вы такой недоверчивый.
Доверчивых на кладбище по тринадцать на дюжину!
Организмы у всех разные, и реагируют каждый по своему. Например некоторые по месяцу бухать могут, а другой после одного "удачного" праздничного дня полуживой, и даже смотреть на нее не может :-)))
К тому же не хотелось бы такого:
"Бугорский полностью потерял слух на левое ухо. Был период, когда участились эпилептические приступы, даже с потерей сознания"

sger

Alex23
Как минимум подогнана под желания заказчика для формирования нужного мнения, как у общественности, так и у власти :-)
К тому же вы про статьи говорили, а это не статистика, а частное мнение с неизвестным источником информации. Под незаконное оружие при желании и ножик, и топор подогнать можно, палочная система штука гибкая и творческая:-)
Простите - пропустил это сообщение.
Так вот - я вижу, что система работает. По тому как меня заворачивают на досмотр. И кстати, перестал порошок возить и стволы, т.к. запрещено правилами.
По поводу статистики - давайте напишем письмо в службу безопасности метрополитена, с вопросом об эффективности. Они ответят и официальной статистикой. Но ведь вы скажите, что фальсифицируют.
Ни топор, ни ножик не подогнать под незаконное оружие.

sger

Alex23
К тому же не хотелось бы такого:
"Бугорский полностью потерял слух на левое ухо. Был период, когда участились эпилептические приступы, даже с потерей сознания"
Так он получил 300 ТЫС рентген. В обычной жизни вы 1 рентген не сможете получить. Ликвидаторы под блоком столько получили. Или около того.

Alex23

sger
Но ведь вы скажите, что фальсифицируют.
Ни топор, ни ножик не подогнать под незаконное оружие.
Они заинтересованные лица, объективными считаются только независимые источники.
Ножик при определенных характеристиках по закону как раз и является холодным оружием, на ношение которого необходимо разрешение, так что под статистику вполне попадает.
sger
И кстати, перестал порошок возить и стволы, т.к. запрещено правилами.
Я не считаю это правильным. Если все куплено законно, то такая перевозка никому не мешает, и запрещать ее очередной приступ маразма и не оправданной перестраховки. Не всем по карману такси нанимать, чтобы двудулку на продление отвезти.

Alex23

sger
Так он получил 300 ТЫС рентген. В обычной жизни вы 1 рентген не сможете получить. Ликвидаторы под блоком столько получили. Или около того.
С этим не спорю, но ликвидаторы гарантированно вымирают, а насколько опасны дозы, получаемые при досмотре, толком никто не знает, потому как для объективной и всесторонней оценки нужны масштабные дорогостоящие исследования. Для здоровяка и тысяча без особого риска пройдет, а если человек генетически предрасположен к онкологии, ему и 1 рентген может нескольких годов жизни стоить.

sger

Alex23
Ножик при определенных характеристиках по закону как раз и является холодным оружием, на ношение которого необходимо разрешение, так что под статистику вполне попадает.
А если разрешения нет, то административка. Не уголовное правонарушение. В статистику уголовных не попадет.

Alex23
Я не считаю это правильным.
Это ваше личное право.
Я тоже считаю, что это не правильно. Но метрополитен - это зона спец транспорта. На нее распространяются другие требования. Считаете что они избыточны - подавайте в суд, что ваше право на законное ношение оружия - нарушено. Сотрясать воздух можно как угодно, от этого ничего не меняется.

sger

Alex23
С этим не спорю, но ликвидаторы гарантированно вымирают
Уже писал выше. Вымирают они от полученных изотопов. А не прямой радиации.
Радиация от досмотрового сканера - для человека равна нулю. Т.к. досматривают только вещи, а не человека.

Alex23

sger
А если разрешения нет, то административка. Не уголовное правонарушение. В статистику уголовных не попадет.
К вашему сведению за гладкое огнестрельное сейчас тоже административка. А что попадает в статистику зависит от того, кто ее ведет.

sger
Я тоже считаю, что это не правильно. Но метрополитен - это зона спец транспорта. На нее распространяются другие требования. Считаете что они избыточны - подавайте в суд, что ваше право на законное ношение оружия - нарушено. Сотрясать воздух можно как угодно, от этого ничего не меняется.
Если бы были реальные перспективы, обязательно бы подал в суд. К сожалению многие правила и законы составляют люди малокомпетентные, либо коммерчески заинтересованные в ущемлении интересов общества, и судится с ними бесполезно.
По некоторым вопросам я уже вел переписку с госорганами, на основании которой даже были приняты разумные положительные решения, как в случае с регистрацией и правами на маломерные суда. Но чаще всего обращения остаются без ответа, с формальной отпиской что заявление передано в другую инстанцию.

Alex23

sger
Уже писал выше. Вымирают они от полученных изотопов. А не прямой радиации.
Радиация от досмотрового сканера - для человека равна нулю. Т.к. досматривают только вещи, а не человека.
Вы как я понимаю не крупный специалист в этом вопросе, я тоже, поэтому спорить нам об этом не имеет смысла. Просто я считаю что вред возможен, вы что нет.

sger

Alex23
К вашему сведению за гладкое огнестрельное сейчас тоже административка.
С каких пор трех гусей в административку переделали?

Alex23
Но чаще всего обращения остаются без ответа
Или падишах или осел помрет(с)

Alex23
Просто я считаю что вред возможен, вы что нет.
С этого и нужно было начинать. Сэкономили бы часть страницы от флейма.

goblin

Ребята, 1 бэр, или 1 рентген в год это нормально.
Современные цифровые ренгеновские установки дают уровень от 1до 2 миллиренген.

К примеру, один час полета на самолете дает 1 миллирентген от космического излучения

http://okeydoc.ru/vse-o-dozax-...iya-v-medicine/

Для читаюших - 1рентген это 10мЗв

Alex23

sger
С каких пор трех гусей в административку переделали?
Давно уже:
Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
(в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)
1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему)...

За гладкое длинноствольное только административка, ст 20.8 ч. 6 КоАП, тут обсуждали:
http://guns.allzip.org/topic/6/1072432.html

sger

Alex23
Давно уже:
Да, отстал я в этом вопросе.
А еще говорят нет послаблений.

sger

goblin
Ребята, 1 бэр, или 1 рентген в год это нормально.
Все медицинские, досмотровые, дефектоскопические рентген установки проходят сертификацию. Это всем ясно. Все получают разрешение и медицинские согласования.
Просто не все в это верят. Бывает.
1 Бэрв год - да. 1 Бэр разово - не очень нормально.

heg

sger
1 Бэрв год - да. 1 Бэр разово - не очень нормально
фишка в том, что, лучше один раз 1 Бэр, чем 10 раз по 0.1Бэр
особенность ионизирующего излучения..

grurih

heg
фишка в том, что, лучше один раз 1 Бэр, чем 10 раз по 0.1Бэр
особенность ионизирующего излучения..

А лучше бы вообще без Бэров обойтись 😊

Alex23

sger
А еще говорят нет послаблений.
Эти послабления нам еще от прошлой власти достались, сейчас в кремле и вокруг него "пацаны конкретные", они только закручивать и отжимать умеют :-)))

goblin

#фишка в том, что, лучше один раз 1 Бэр, чем 10 раз по 0.1Бэр#

Как раз все наоборот, лучше по чуть-чуть


Смертельная доза более 600рентген, но при наборе разовой дозе 100рентген можно умереть. Чем меньше разовая доза тем лучше.

sger

Alex23
Эти послабления нам еще от прошлой власти достались, сейчас в кремле и вокруг него "пацаны конкретные", они только закручивать и отжимать умеют :-)))
Четырнадцатаго года какая власть была? Другая? Тут уж сколько лет - власть одна и та же.
КоАП РФ, Статья 20.8. (в ред. Федерального закона от 24.11.2014 N 370-ФЗ)

А не, давно уже в 2004 уже было. Потом уточнялась формулировка.

Alex23

sger
Четырнадцатаго года какая власть была? Другая? Тут уж сколько лет - власть одна и та же.
КоАП РФ, Статья 20.8. (в ред. Федерального закона от 24.11.2014 N 370-ФЗ)
Внимательнее будьте!
УК, где в 222 статье отменяется ответственность за гладкое, аж 1998 года, а приняли это по моему еще раньше. В КоАПе статья за гладкое тоже с 90-х.

sger

В 98 еще не было точно. в СССР точно так же не было.
Федеральным законом от 25 июня 1998 г. N 92-ФЗ в статью 222 внесены изменения

Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств

1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -

наказываются ограничением свободы на срок от двух до четырех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок от двух до четырех лет со штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев либо без такового.

Alex23

sger
В 98 еще не было точно. в СССР точно так же не было.
Все немного сложнее. По УК РСФСР 1961 года статья за незаконное хранение огнестрельного оружия имела исключение (за исключением гладкоствольного охотничего). Потом приняли УК РФ и с 01.01.1997 года, скорее всего по недосмотру при составлении нового закона, ввели уголовку за гладкое, которую отменили поправкой в 2003.

Djo_krsk

очередной сегодня в подмосковье отсрелялся из нелегалки водопроводной, благо быстро скрутили, без жертв......

sger

Вроде весна прошла. Обострение неадекватов должно спасть. А вон оно как.

Alex23

Подобные случаи были всегда, просто раньше на них не заостряли внимание, а теперь по какой-то причине начали. Очевидно идет очередное закручивание гаек и готовят общественное мнение.
Если на каждом углу красноречиво и с фотографиями описывать все жертвы ДТП (в РФ около 30 000 трупов в год) то можно доказать и убедить в необходимости запрета автотранспорта, или снижения максимальной скорости до 40 км/ч.

Djo_krsk

это точно.

sger

А может на оборот - к легализации КС и "мой дом - моя крепость"?
Типа СП работы меньше будет, если постреляют. И законопослушный стрелок бежать не будет, скрываться. Пуля отстреляна - стрелок подтвержден. Преступление - раскрыто. Ляпота. И - убирать снег. На Колыму. Или дороги строить, как в САСШ во времена депрессии. Или у нас, во времена ГУЛАГа.

Jumangy

Мы вот с Вами, коллеги, с нетерпением ждём новостей по долгожданному законопроекту, а в это время отечественная юриспруденция в лице "доблестных" дознавателя и эксперта с семилетним! стажем достигла новых умопомрачительных "высот"!
Вот тема: - Шьют дело за снаряжение гладкоствольных патронов "За превышение по характеристикам"
http://guns.allzip.org/topic/6/2059559.html
Я ох_ел, пардон, удивился.
------------------
С уважением, Денис.

sger

Ёёёёёёё, так мы только обсуждали это снаряжение не давно. В этом разделе.
Ему еще говорили, что не нужно. А он упирался.
http://guns.allzip.org/topic/12/2066853.html
Может не он?

Jumangy

sger
Ему еще говорили, что не нужно.
Согласно ФЗ "Об оружии" он имеет, как и мы все, полное право заряжать в гильзу 366ТКМ всё что угодно.

------------------
С уважением, Денис.

sger

Jumangy
огласно ФЗ "Об оружии" он имеет, как и мы все, полное право заряжать в гильзу 366ТКМ всё что угодно.
Если вы прочтете мой коммент, в той теме - я так и написал. Право имеет.
Только жернова закрутятся - нервы, время и деньги потеряешь. Адвокат грамотный стоит дорого. Оружие могут отнять, могут упечь в сизо по 222. Много что могут.
Потом конечно отпустят. Возможно даже извинятся. Напишут отказ в возбуждении УД. Но потери...

Alex23

sger
А может на оборот - к легализации КС и "мой дом - моя крепость"?

А у вас хорошее чувство юмора! :-)))

Jumangy

sger
Потом конечно отпустят. Возможно даже извинятся. Напишут отказ в возбуждении УД.
Честно говоря, у меня в этом большие сомнения 😞
Подобные этим эксперту и дознавателю "спецы" могут и в прокуратуре и в суде быть.

------------------
С уважением, Денис.

romul

Jumangy
отечественная юриспруденция в лице "доблестных" дознавателя и эксперта с семилетним! стажем достигла новых умопомрачительных "высот"!
При грамотном адвокате дознаватель и эксперт могут остаться без работы,тем более,что есть негласное распоряжение сокращать численность в МВД,и увольняют при малейшем косяке.

2 Иваныч Баский

romul


При грамотном адвокате дознаватель и эксперт могут остаться без работы


Иксперда точно надо списывать в расход. Гладкоствол, даже если там присутствует сверловка Парадокс, вынес в отдельный "Промежуточный" класс оружия.

sger

Государство зарплату платит эксперту. А виновник торжества платит адвокату, что бы не присесть. Важнее всего, в данном случае не истина, а средства прое..ные на её достижение.

уучу

Если прицепились за релоуд гладкоствола, то за нарезное и представить не могу какие неприятности могут устроить. Если до рассмотрения закона была какая то неопределённость за которую мы цеплялись занимаясь "самогоноварением",то если (не дай Бог конечно) закон не примут и укажут на противозаконность релоуда - ужас одним словом.

sger

уучу
ужас одним словом
Выход один, как и ранее - выравнивать навеску пороха, у купленных в магазине патронов. Не использовать кустарные пули. Внешне кустарные конечно.
Это на случай, если закон не примут.

уучу

Больше всего меня беспокоит ,что полицаям могут дать целевое указание против нас . По нашим постам начнут отслеживать и гасить все очаги релоуда.
Что то хорошие мысли меня по этому поводу не посещают особенно после деяний стрелков-душегубов ,а очень хочется что бы потом оказалось ,что напрасны были мои страхи.

viktor 34

Больше всего меня беспокоит ,что полицаям могут дать целевое указание против нас . По нашим постам начнут отслеживать и гасить все очаги релоуда.
Не раз общался с представителями различных силовых структур по этому поводу,ответ всегда один - "Вы нам на х... не нужны со своим релодом, у нас есть чем заниматься".
Расслабляться конечно по этому поводу не стоит, бдительность еще никогда не мешала. Стараться дома не держать собранные патрики, а собирать их не посредственно перед выездом на стрельбище.

Siciliec

На сайте нашел отрицательное заключение Правового управления (1чт.)
Получается, что накрылась инициатива медным тазом? Или я что-то путаю и не так читаю?

momo2006

Siciliec
Получается, что накрылась инициатива медным тазом?
Да вы вобще не рассчитывайте что примут эти изменения, забудьте как сон..

igorus512

Siciliec
накрылась инициатива
Давайте исходить из двух вариантов:
1. Депутаты - продажные тупицы. Заключений не читают, прислушаются к просьбе инициативной группы и примут не глядя (за это группа тоже чего-нить примет). Ок.
2. Депутаты - неподкупные умнички. Заключение прочитают, поймут, что иксперд - тупорылая лошара, а законопроект - полезный. Примут. Ок.

😊

Jumangy

Мужики, 21 июня в третьем чтении возможно примут поправки о контрольном отстреле раз в 15 лет.
http://asozd2.duma.gov.ru/main...&RN=100894-7&02
Цитирую из текста законопроекта к третьему чтению:
"...
2) в части второй статьи 13,1:
а) в пункте 2 слово 'пять' заменить словом 'пятнадцать';
б) пункт 6 изложить в следующей редакции:
'6) принадлежащее гражданам Российской Федерации, - один раз в пятнадцать лет;...', конц цитаты.
А вот про релоадинг ничего пока нет.
------------------
С уважением, Денис.

Jumangy

Только что увидел в своей электронной почте сообщение:
Здравствуйте, Ваша инициатива Предоставить право гражданам, имеющим разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия, осуществлять самостоятельное снаряжение патронов к такому оружию, ? 29Ф35838 размещена на голосование на сайте РОИ (www.roi.ru ).
Ссылка - https://www.roi.ru/35838 .
Поделитесь ссылкой на инициативу с друзьями в социальных сетях.
Будьте в курсе новых инициатив - подпишитесь на ежедневную рассылку в личном кабинете на сайте РОИ.
https://www.roi.ru/35838
НАЧИНАЕМ ГОЛОСОВАТЬ. ПРОСЬБА ВСЕМ :
Поделитесь ссылкой на инициативу с друзьями в социальных сетях.
чтобы голосов "ЗА" было как можно больше !
------------------
С уважением, Денис.

sger

Jumangy
НАЧИНАЕМ ГОЛОСОВАТЬ.
А какого там в минус голоса? Кому блин там неймется?

Jumangy

Сообщение у меня в электронке от 11час.35 мин, а заметил я её только сейчас вот, наверное, и успели уже активисты - пацифисты недоразвитые.
Я вот захожу на страницу моей инициативы и не могу найти где там, собственно, сама голосовалка , где кликать "ЗА" ?

------------------
С уважением, Денис.

Solo.lv

Сам проголосовать не могу,не в России живу. Но раскидал ссылки по соцсетям где по оружейным темам тусуюсь.

Jumangy

Пардон, торможу. Разобрался. Надо сначала на "Вход" кликнуть , вбить свой пароль и т.д. , войти и тогда голосовалка открывается.
ПРОГОЛОСОВАЛ "ЗА".

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy

Solo.lv
Сам проголосовать не могу,не в России живу. Но раскидал ссылки по соцсетям по оружейным темам тусуюсь.
СПАСИБО !!!

------------------
С уважением, Денис.

Alex23

Надо ссылку на это голосование как то в шапку ганзы вынести, без рекламы ничего толком не наберем!
Еще каждому надо родню и знакомых к этому процессу подключить, я уже жене и теще ссылку кинул, завтра на работе ребят сагитирую!

Jumangy

Alex23
Надо ссылку на это голосование как то в шапку ганзы вынести, без рекламы ничего толком не наберем!
Согласен. Написал сообщение с этой просьбой модератору раздела "Нарезное оружие".
Alex23
Еще каждому надо родню и знакомых к этому процессу подключить, я уже жене и теще ссылку кинул, завтра на работе ребят сагитирую!
Тоже так сделаю.
------------------
С уважением, Денис.

liss37

Что ж , поддержу , проголосовал "ЗА"

Kidan

и я проголосовал за

demigod

+1
Разослал всем знакомым стрелкам по телефону. Предлагаю всем сделать спам по стрелковой части телефонной книжки.
Кто сидит на других тематических сайтах, вроде 6br или питерхант, максимальный репост.

Андрей_В

Что-то мало голосов, или забыли как на сайт Госуслуг заходить. Авторизация через Госуслуги. Проголосовал ЗА.

Ekaterinburg 65

Проголосовал "за"

БИДЖО

ЗА!!!

MaxV

Проголосовал ЗА

уучу

Тему нужно открыть по ганзе с предложением проголосовать и обратиться к знакомым с просьбой поддержать.
Пока сам не проголосовал ,не получается,но дети помогут.

CP

Проголосовал ЗА

P.S. Жена тоже. 😊

viktor 34

Интересно, кто голосует против? Уже 41 голос. Эксперты блин.

Alex23

viktor 34
Интересно, кто голосует против? Уже 41 голос. Эксперты блин.
Ботаники-пацифисты, или зеленые:-)))

Активнее мужики, подключайте родственников и знакомых, остался всего-то 99 831 голос! :-)))

АКА-71

Проголосовал ПРАВИЛЬНО. Друзьям отправил с обязалкой Голосовать ПРАВИЛЬНО (кто не проголосует правильно - мне не друг). ЩАС на работе три -четыре человека припрягу. В общем десятка полтора-два голосов подтяну.
Но портал госуслуг реально тупит по черному.
Вот сам бы глянул на этих гандурасов (41) голосующих против

CP

Интересно, кто голосует против?
Полагаю, что полиционеры и всевозрастные бабки, живущие в сети.

viktor 34

+3 есть, буду ещё подтягивать.

AntiTAZ

+2

АКА-71

Двое отзвонились обещали тоже по десятку голосов подтянуть.

demigod

viktor 34
Интересно, кто голосует против? Уже 41 голос. Эксперты блин.

А я предупреждал, что может быть так. Прошлый раз было тоже самое. Не знаю кто эти "бдительные", но они могут запороть все. Теперь нам нужно держать перевес в свою сторону, так что нельзя спускать обороты.... Остановимся, у власти будет идеальный повод для запрета. Максимальный репост везде.

fedor13061971

viktor 34
Интересно, кто голосует против? Уже 41 голос. Эксперты блин.

Работники патронных заводов, по указу своих руководителей.
Интересно кто эти эксперты, которые дали отрицательный отзыв на депутатскую инициативу???!!!
Думаю Резник знает.

viktor 34

Интересно кто эти эксперты, которые дали отрицательный отзыв на депутатскую инициативу???!!!
Разве не комитет Яровой? Он же отзывы собирал и заключение давал.

demigod

Просит

fedor13061971
Работники патронных заводов, по указу своих руководителей.
Простите знакомых, чтобы тоже спамили. Пишите в охотничьи ветки ганзы. Там народ в высоко точку не заходит.
Уже 72 против, а за всего 276

demigod

Можно текст петиции редактировать? Лучше сделать его максимально осмысленным и объяснить почему он не страшен простым гражданам.
И объяснить почему запрет идиотичен

Jumangy

Буду размещать это сообщение со ссылками на каждой странице для облегчения поиска и правильного голосования.
Наконец-то увидел в своей электронной почте сообщение:
Здравствуйте, Ваша инициатива Предоставить право гражданам, имеющим разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия, осуществлять самостоятельное снаряжение патронов к такому оружию, ? 29Ф35838 размещена на голосование на сайте РОИ (www.roi.ru ).
Ссылка - https://www.roi.ru/35838 .
Поделитесь ссылкой на инициативу с друзьями в социальных сетях.
Будьте в курсе новых инициатив - подпишитесь на ежедневную рассылку в личном кабинете на сайте РОИ.
https://www.roi.ru/35838
НАЧИНАЕМ ГОЛОСОВАТЬ. ПРОСЬБА ВСЕМ :
Поделитесь ссылкой на инициативу с друзьями в социальных сетях.
чтобы голосов "ЗА" было как можно больше !

------------------
С уважением, Денис.

АКА-71

Надо топикастера просить. Банер большой на всю Ганзу - не дайте победить Гандурасам и либерастам.

Jumangy

Разместил аналогичные темы в разделах; Нарезное оружие, Винтовка глазами владельца и Боеприпасы.
Думаю, будет эффективным, если и другие коллеги-участники форума разместят темы со ссылками на голосование в других темах и разделах НО, творчески изменяйте название темы и текст потому что при точном копировании выдаётся ошибка о том что, такая тема уже есть, а если слегка изменить то тема появляется.
Надеюсь модераторы будут не против.

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy

demigod
Можно текст петиции редактировать? Лучше сделать его максимально осмысленным и объяснить почему он не страшен простым гражданам.
И объяснить почему запрет идиотичен
Я отправил вопрос с просьбой разрешить редактирование для исправления допущенных мной ошибок, жду ответа.
Текст уже вряд ли дадут править.

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy

Буду размещать это сообщение со ссылками на каждой странице для облегчения поиска и правильного голосования.
Инициатива: - Предоставить право гражданам, имеющим разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия, осуществлять самостоятельное снаряжение патронов к такому оружию, ? 29Ф35838 размещена на голосование на сайте РОИ (www.roi.ru ).
Ссылка - https://www.roi.ru/35838 .
Поделитесь ссылкой на инициативу с друзьями в социальных сетях.
Будьте в курсе новых инициатив - подпишитесь на ежедневную рассылку в личном кабинете на сайте РОИ.
https://www.roi.ru/35838
ГОЛОСУЕМ ! ПРОСЬБА ВСЕМ :
Поделитесь ссылкой на инициативу с друзьями в социальных сетях.
чтобы голосов "ЗА" было как можно больше !

------------------
С уважением, Денис.

АКА-71

Уже 81 Гандурас против и откуда они только берутся и в таком количестве.

viktor 34

Уже 81 Гандурас против и откуда они только берутся и в таком количестве.
Наверно подписаны на рассылку инициатив! Есть там такая услуга.

Dimka K

За

DODO

Сам проголосовал и ссылку кинул на местном стрелковом форуме.

Jumangy

DODO
Сам проголосовал и ссылку кинул на местном стрелковом форуме.
Отлично ! И всем так же надо сделать, а потом и поддерживать интерес и активность на местных форумах !

------------------
С уважением, Денис.

demigod

Jumangy
Отлично ! И всем так же надо сделать, а потом и поддерживать интерес и активность на местных форумах !
У кого-нибудь есть знакомые в ДОСААФ, и пр. Патриотических стрелковых организациях?

zoom52

за

Jumangy

demigod
стрелковых организациях
У меня есть. Я там даже тренером по пулевой стрельбе работал недолго но, туда я обращаться не буду так как у нас в городе это фактически или "запасной аэродром" для бывших сотрудников на пенсии или непыльное место доработать до пенсии и людей которые бы поддержали легализацию релоадинга там нет, к моей великой грусти.

------------------
С уважением, Денис.

demigod

Jumangy
людей которые бы поддержали легализацию релоадинга там нет, к моей великой грусти.
Вот они, кто голосует против 😞

Walter

Проголосовал, поделился на Ок, фейсе и ВК

Jumangy

Walter
Проголосовал, поделился на Ок, фейсе и ВК
Замечательно !!!

За инициативу подано: 510 голосов
Против инициативы подано: 102 голоса

На текущее время Мы имеем ровно пятикратное преобладание. Мечтаю о десятикратном преимуществе над недалёкими умом!
------------------
С уважением, Денис.

Worthy

За

Jumangy

kosanoctra
Сам проголосовал и в контакте 24 друзьям ссылку дал.
Если мы все так будем то шансы есть !

------------------
С уважением, Денис.

demigod

Jumangy
Если мы все так будем то шансы есть !
Пока мы обзвонили всех друзей и набрали страшные 613 голосов.
осталось 99 387 голосов
Т.е. меньше 1% 😊

Solo.lv

demigod
набрали страшные 613 голосов

За два дня! Неужели во всей России не найдется 10 тысяч человек желающих релоадить? И у каждого из них десять знакомых которые не поленятся проголосовать?

demigod

Solo.lv
За два дня! Неужели во всей России не найдется 10 тысяч человек желающих релоадить? И у каждого из них десять знакомых которые не поленятся проголосовать?



эффект активной рекламы. к 1500-2500 все буйные проголосуют, подергают своих друзей, те тоже проголосуют, и потом счетчик начнет медленно тошниться вверх 😊 главное в этом деле подбадривать 😊

sallnaba

Че-то у меня не получается войти. На сайт госуслуг без проблем под своим паролем захожу. По этой ссылке не получается, пишет неверный номер телефона или пароль. Как быть?

lex395

За

lex395

sallnaba
Че-то у меня не получается войти. На сайт госуслуг без проблем под своим паролем захожу. По этой ссылке не получается, пишет неверный номер телефона или пароль. Как быть?

Электронку вводили в данные ?если нет то не пустит и попробуйте выйти и ещё раз зайти

Jumangy

Буду размещать это сообщение со ссылками на каждой странице для облегчения поиска и правильного голосования.
Инициатива: - Предоставить право гражданам, имеющим разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия, осуществлять самостоятельное снаряжение патронов к такому оружию, ? 29Ф35838 размещена на голосование на сайте РОИ (www.roi.ru ).
Ссылка - https://www.roi.ru/35838 .

ГОЛОСУЕМ ! ПРОСЬБА ВСЕМ :
Поделитесь ссылкой на инициативу с друзьями в социальных сетях.
чтобы голосов "ЗА" было как можно больше !
https://www.roi.ru/35838

------------------
С уважением, Денис.

sallnaba

Почта и снилс забиты и подтверждены. Ну попробую пароль сменить.

Jumangy

sallnaba
Ну попробую пароль сменить.
Получилось ?

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy

Красивое число проголосовавших ЗА.
За инициативу подано: 777 голосов
Против инициативы подано: 136 голосов

------------------
С уважением, Денис.

уучу

Сколько дней еще будет идти голосование?

sger

уучу
Сколько дней еще будет идти голосование?
Голосование закончится
15-06-2018

Dak

Голосование закончится
15-06-2018

Есть время зарегистрировать на госуслугах подмогу: от дедушек с бабушками до внуков и проголосовать ЗА

------------------
С уважением, Петрович.

Симферополь

Проголосовал "ЗА"!
И жена проголосует ЗА.

Gennka

Проголосовал "ЗА"!
И жена проголосует ЗА.
Ты смотри, какое единство!
Боюсь свою посвящать, нарочно полезет проголосовать против. И так, говорит, всю куфню занял.

Jumangy

Gennka
Боюсь свою посвящать, нарочно полезет проголосовать против.
Да-а ужж, тут надоть поаккуратнее! 😊
Моя приедет и проголосует ЗА. А если не проголосует - РАЗВОД !

------------------
С уважением, Денис.

igorus512

Gennka
И так, говорит, всю куфню занял.
Камрад, как я тебя понимаю! 😊

Garri768

Проголосовал за!

neozool

+1, но чёт нас там совсем мало

Jumangy

neozool
но чёт нас там совсем мало
За три дня почти 900 голосов и это с учётом того что первые дни пришлись на выходные. Поэтому это неплохие темпы НО, дальше надо не сбавлять скорости прироста голосов ЗА.

------------------
С уважением, Денис.

Владимир 150РУС

Мда, много голосов еще надо... 99.000...

Jumangy

Можно сказать что тысячу за три дня собрали. Нормальный темп. Надо продолжать напоминать знакомым о необходимости голосовать и соберём столько сколько надо. Время ещё есть.

------------------
С уважением, Денис.

Владимир 150РУС

Надо просить модераторов питерханта и ганзы вешать эту ссылку в начале всех веток...

Jumangy

Владимир 150РУС
Надо просить модераторов питерханта и ганзы вешать эту ссылку в начале всех веток...
Я отправил эту просьбу одному из модераторов. Позвонил приятелю с просьбой разместить объяву на Питерханте но, пока нет результата, наверное выходные(я не иронизирую, в выходные надо отдыхать и это правильно).
Поэтому, не сочтите за труд, можете это взять на себя и продублировать мои попытки?

------------------
С уважением, Денис.

Walter

Jumangy
Я отправил эту просьбу одному из модераторов. Позвонил приятелю с просьбой разместить объяву на Питерханте но, пока нет результата, наверное выходные(я не иронизирую, в выходные надо отдыхать и это правильно).
Поэтому, не сочтите за труд, можете это взять на себя и продублировать мои попытки?

Мне тоже пришла в голову эта мысль, одному знакомому модератору я здесь напишу с просьбой повесить в главных и переговорить об этом с другими.

Jumangy

Walter
Мне тоже пришла в голову эта мысль, одному знакомому модератору я здесь напишу с просьбой повесить в главных и переговорить об этом с другими.
Отлично ! Спасибо !!!
Спокойной ночи, друзья, пошёл-ка я спатиньки, завтра на работку 😊.

------------------
С уважением, Денис.

demigod

1000 то ещё нет, есть 919. И если за сегодня наберется, это 1% за 4 дня. Т.е. при сохранении темпов 400 дней до 100% т.е. в отведённый год не укладывается 😞 надо не сохранять, надо ускоряться....

Walter

kosanoctra
У половины в стране и ГОСУСЛУГИто не подключены
Оно конечно, так, но неужели из 5 млн. владельцев оружия не найдется 100 тыс. зарегистрированных на госуслугах и готовых поддержать инициативу? Думаю, что тут дело в максимальном распространении информации в соцсетях и профильных форумах. А это во многом зависит от нас, давайте будем закидывать ссылки раз в неделю в ОК. ВК, Фейсбук.... И все у нас получится

АКА-71

Какая половина. Дай бог - процентов 30. Ближнее подмосковье двоих отправил регистрироваться.
Тут другое - вот думаю в охот печатных изданиях чего реклама стоит. Готов вложиться. Вопрос кто возглавит орг мероприятия (сбор средств, заключение договора с изданием и тд)

Jumangy

Буду размещать это сообщение со ссылками на каждой странице для облегчения поиска и правильного голосования.
Инициатива: - Предоставить право гражданам, имеющим разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия, осуществлять самостоятельное снаряжение патронов к такому оружию, ? 29Ф35838 размещена на голосование на сайте РОИ (www.roi.ru ).
Ссылка - https://www.roi.ru/35838 .

ГОЛОСУЕМ ! ПРОСЬБА ВСЕМ :
Поделитесь ссылкой на инициативу с друзьями в социальных сетях.
чтобы голосов "ЗА" было как можно больше !
https://www.roi.ru/35838

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy

АКА-71
в охот печатных изданиях чего реклама стоит.
Хорошая мысль !

------------------
С уважением, Денис.

demigod

Jumangy
Хорошая мысль !
Поучаствую. В смысле готов пожертвовать в разумных пределах

B8F761

На рекламу тоже сброшусь

Jumangy

Я тоже готов копеечку пожертвовать на благое дело. Организатор нужен. Кто газеты и журналы обзвонит и узнает стоимость, формат, словом, всё что нужно? Думается, москвичам надо это дело в свои руки брать. Я например, на южном берегу Белого моря проживаю и тут ни одной охотничьей газетёнки нет, даже листовок с прокламациями на охотницкие темы никто в подполье не печатает 😊.

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy

Разместил аналогичную тему ещё и в разделе "Охота". Вдруг там народу ещё прибавиться.

------------------
С уважением, Денис.

Gyrfalcon2

Проголосовал "ЗА".
И разместил ссылки на нашем местном сайте: http://sanatatur.ru/forum/viewtopic.php?f=171&t=36322

Jumangy

Gyrfalcon2
И разместил ссылки на нашем местном сайте: http://sanatatur.ru/forum/viewtopic.php?f=171&t=36322
Отлично !!! Думал там завтра разместить, ну, чтобы не все козыри сразу 😊.
Ну теперь, пожалуйста, поддерживайте там интерес и приток новых голосов.
Дело может и на несколько месяцев и почти на год затянуться. А может и не затянуться, так как в июне, по идее, ответ из комитета должен быть.

------------------
С уважением, Денис.

mackar20093105

Реклама рекламой., как и рассылки.,нужноеще как тотипа правильно подать- объяснить., с каждым беседу не проведешь,невсе сразу правильно понимают.,даже владельцы нарезного.,имел возможность услышать мнение, мол нах оно надо... итак порноул на все годен.. речь за охоту.,ну и далее-логическая цепочка- мне резона нет., пусть будет как было., а то хрен знает чего с этой инициаивой еще изменится до кучи... их устраивает то что есть сейчас..- поэтому против. Тут психолог нужен..))

CP

Тут психолог нужен..))
Не, минимум психотерапевт.

hanter741

на сайте ohotniki.ru не размещали еще? его многие читают.

sger

На канале сов секретно идет передача, с Худяковым и всякими другими.
Обсуждают про тверского стрелка и введение короткоствола для самозащиты граждан.

АКА-71

Российская охотничья газета наиболее народный и самый доступный и массовый печатный орган. Может автор инициативы подготовит письмо в РОГ и господа издатели изволят осветить проблему релоуда (правильно) на страницах своего издания. Можно и коллективное письмо.
Адрес редакции: 123995 ГСП, Москва ул. 1905 года, д.7 стр. 1, ком. 754; E-mail: rog@mk.ru
Думаю по этому вопросу можно обратиться и Михаилу Кречмару - главному редактору Российского Охотничьего Журнала человек вроде искренне болеющий и радеющий за интересы охотников.

------------------
Порядочным быть выгодно.
Просто многие люди не
понимают этого.
М.Твен

goblin

Я правильно понимаю, что внесеные в госдуму поправки и инициатива голосования, это не связанные друг с другом вещи?

АКА-71

Вы правильно понимаете. Голосование это дублирующе - страховочное мероприятие если у думцев не получиться провести инициативу.

Jumangy

АКА-71
Может автор инициативы подготовит письмо в РОГ и господа издатели изволят осветить проблему релоуда (правильно) на страницах своего издания. Можно и коллективное письмо.
Скорее всего, смогу этим заняться только на следующей неделе так как всю эту неделю работаю. Про Михаила Кречмара тоже очень хорошая идея.
Начну готовить текст и как его окончательно сочиню выложу на всеобщее обсуждение НО, чтоб время не терять хорошо было бы чтобы накидали идей и вариантов в виде тезисов.
Всё бегу на обед и снова на работу.

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy

Буду размещать это сообщение со ссылками на каждой странице для облегчения поиска и правильного голосования.
Инициатива: - Предоставить право гражданам, имеющим разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия, осуществлять самостоятельное снаряжение патронов к такому оружию, ? 29Ф35838 размещена на голосование на сайте РОИ (www.roi.ru ).
Ссылка - https://www.roi.ru/35838 .

ГОЛОСУЕМ ! ПРОСЬБА ВСЕМ :
Поделитесь ссылкой на инициативу с друзьями в социальных сетях.
чтобы голосов "ЗА" было как можно больше !
https://www.roi.ru/35838

------------------
С уважением, Денис.

demigod

АКА-71
Вы правильно понимаете. Голосование это дублирующе - страховочное мероприятие если у думцев не получиться провести инициативу.
Ага, им придётся снова рассматривать. Снова не примут, снова проголосуем )))

Поздравляю, перевал или за 1000 соотношение бдительных и нормальных улучшается

уучу

Jumangy
Скорее всего, смогу этим заняться только на следующей неделе так как всю эту неделю работаю. Про Михаила Кречмара тоже очень хорошая идея.
Начну готовить текст и как его окончательно сочиню выложу на всеобщее обсуждение НО, чтоб время не терять хорошо было бы чтобы накидали идей и вариантов в виде тезисов.
Всё бегу на обед и снова на работу.
В долгу бы мы не остались - можно было бы открыть раздел про релоуд и интерес к изданию увеличился бы (в случае, на который мы все надеемся) ,а наши гуру давали бы интересные статьи для начинающих рукоблудов в течении определённого времени.
Это чисто моё мнение.

Jumangy

За инициативу подано: 1 058 голосов
Против инициативы подано: 159 голосов

Да-а-а, явный спад прироста голосов 😞. Надо что-то придумывать и продолжать знакомых убеждать. Кажется что даже те кто обещал проголосовать "забили" на это дело. Ну на практике так и бывает первый раз скажешь - в ответ отрицание, второй раз - прислушается и частично поймёт, третий и четвёртый - шансы резко возрастают (это я где-то по психологии читал).
Над письмом в РосОхотГазету начал подумывать. Сейчас пойду лосятины нажарю, пожру и если не усну то, накарябаю проект. А если усну то, как и обещал, чуть попозже сочиню.
Мысль такая возникла: - Так то, по идее, нам ведь объявление нужно заметное и правильное с мотивационной, так сказать, точки зрения и всё. Большое объявление-письмо может и ни к чему, а вот если краткое объявление-возвание какой-нибудь наш гуру статьёй прокомментирует и подтвердит своим авторитетом, мол, голосуйте, наиважнейшее дело для всех без исключения охотников, стрелков и любителей, а? Или я заблуждаюсь ?

------------------
С уважением, Денис.

Walter

Запросил помощи на Джип-форуме: http://jeep-forum.ru/forum/showthread.php?t=85120

Walter

BigBob
На энтузиазме одного человека поднять волну сложно.
Оно верно, значит нужно всем впрягаться и искать места для распространения информации на различных форумах, где участникам сообществ не безразлична оружейная тема. Даже на ганзе непаханое поле для распространение информации.

Walter

BigBob
Ну, так давайте каждый забъем себе в подпись
https://www.roi.ru/35838 и "вспашем" это поле.
Я обратился к модератару на форуме коллекционеров о содействии, на форуме легендарные винтовки мировых войн эта информация модератором поставлена в главные. Одна подпись с ссылкой решит что-то? Каждому, к кому обращаешься нужно все излагать полностью

Walter

Давайте пробовать, чем черт не шутит...

------------------
Walter
#поддержипетицию
https://www.roi.ru/35838

PSA2015

Jumangy
Буду размещать это сообщение со ссылками на каждой странице для облегчения поиска и правильного голосования.
Инициатива: - Предоставить право гражданам, имеющим разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия, осуществлять самостоятельное снаряжение патронов к такому оружию, ? 29Ф35838 размещена на голосование на сайте РОИ (www.roi.ru ).
Ссылка - https://www.roi.ru/35838 .

ГОЛОСУЕМ ! ПРОСЬБА ВСЕМ :
Поделитесь ссылкой на инициативу с друзьями в социальных сетях.
чтобы голосов "ЗА" было как можно больше !
https://www.roi.ru/35838

PSA2015

Проголосовал Сам, Жена, дети и обещали проголосовать друзья!

demigod

BigBob
Я не пессимист, если что. Просто нужен более серьезный подход, даже для "ступеньки" в 100000.
Да понятно, что решат так как надо, но если уж там за нас борются, надо оказать посильную помощь. И даже если ничего не случится, эти 100000 поймут, что им это было надо и следующий раз будет уже другая картина.

Walter

Ну, в общем мы уже почти подошли к цифре прошлогоднего голосования по этому вопросу и в запасе у нас 11 месяцев.

уучу

Надеюсь Северный Кавказ и Ставрополье не останутся в стороне.https://forum.guns.ru/forummessage/215/2111254.html

Jumangy

BigBob
Самое печальное заключается в том, что если посмотреть судьбу инициатив преодолевших стотысячный барьер, становится совсем не весело: - "Рассмотрение не целесообразно", или вообще неизвестная дальнейшая судьба.
Я не пессимист, если что. Просто нужен более серьезный подход, даже для "ступеньки" в 100000.
Всё так и есть 😞 но, надо делать что можем, а там... авось повезёт 😊
BigBob
Jumangy респект!
СПАСИБО !!!
Walter
Даже на ганзе непаханое поле для распространение информации.
Может, кроме всех вышеперечисленных и , думаю, весьма перспективных вариантов ещё взяться и открывать новый пост о голосовании буквально в каждой теме подряд ?

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy

Кстати, а чего это мы про телик забыли ? Надо покумекать, может удастся предложить тему для , назовём это информационным выпуском, посредством которого номер инициативы и алгоритм голосования будут продемонстрированы.
Например "Охота и рыбалка","Совершенно и секретно" и др.
На ютюбе надо обязательно, только надо сделать через наиболее просматриваемого ютюбера или сделать ролик с расчётом на максимальную смотрибельность ну, словом, понимаете.

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy

Буду размещать это сообщение со ссылками на каждой странице для облегчения поиска и правильного голосования.
Инициатива: - Предоставить право гражданам, имеющим разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия, осуществлять самостоятельное снаряжение патронов к такому оружию, ? 29Ф35838 размещена на голосование на сайте РОИ (www.roi.ru ).
Ссылка - https://www.roi.ru/35838 .

ГОЛОСУЕМ ! ПРОСЬБА ВСЕМ :
Поделитесь ссылкой на инициативу с друзьями в социальных сетях.
чтобы голосов "ЗА" было как можно больше !
https://www.roi.ru/35838

------------------
С уважением, Денис.

Djo_krsk

смотрите вон что творится. а мы о высоком....
http://www.mk.ru/social/2017/0...akovodstvo.html

Walter

https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4679407

------------------
#поддержипетицию;BR;https://www.roi.ru/35838

Walter

Walter
https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4679407
А так же разместил на ряде профильных сайтов военных археологов и реконструкторов

grurih

Djo_krsk
смотрите вон что творится. а мы о высоком....
http://www.mk.ru/social/2017/0...akovodstvo.html

Тут универсальная фраза С. Лаврова, очень кстати будет 😊

AntiTAZ

Djo_krsk
смотрите вон что творится. а мы о высоком....
http://www.mk.ru/social/2017/0...akovodstvo.htm
А так, же ввести уголовную ответственность за убийство комара, мухи, клеща и аскорида!

grurih

AntiTAZ
А так, же ввести уголовную ответственность за убийство комара, мухи, клеща и аскорида!

Они же тоже жить хотят

Gennka

И все- таки вода-камень точит. Не получится с третьего раза, получится с четвертого. Голосование- это и есть общественное мнение. Как бы там уже ни пошло, всех нас не пересажаешь. И власти задумаются, надо как-то разрулить, регламентировать, разрешить......
и в силу последних изменений, то бишь в "закручивания гаек" международным сообществом, предвижу я, что в ближайшие 5-10 лет ждет нас один порноул с новосипом в магазинах, как килограмовые огурцы в банках на полках продуктовых магазинов в 90-е в Москве. Как говорится- и весь выбор.

Jumangy

Walter
А так же разместил на ряде профильных сайтов военных археологов и реконструкторов
Здорово !!! Так потихоньку внушительное число и наберётся.

------------------
С уважением, Денис.

CP

https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4679407
------------------
#поддержипетицию;BR;https://www.roi.ru/35838

#751

P.M.   Ц

На основе Вашего текста создал сообщение на Уазбуке:
http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=222084

Walter

CP
На основе Вашего текста создал сообщение на Уазбуке:http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=222084
Здорово! Вечером мой товарищ - модератор одного из здешних форумов переговорит с другими модераторами о поддержке петиции

SergeyDOK

.

Zhuc

Проголосовал сам, даже жену и тещу уговорил на это дело)))

Jumangy

Zhuc
даже жену и тещу уговорил на это дело
Если не секрет, как аргументировали, какие доводы привели или они быстро поверили Вам на слово? Это, без шуток, может быть интересно.

------------------
С уважением, Денис.

grurih

Zhuc
Проголосовал сам, даже жену и тещу уговорил на это дело)))

А тёща точно правильно проголосует? 😊

Walter

Jumangy
Если не секрет, как аргументировали, какие доводы привели или они быстро поверили Вам на слово? Это, без шуток, может быть интересно.
Скорее всего объяснил эконмическую составляющую. По сравнению с закупкой готовых...))))

Jumangy

Walter
Скорее всего объяснил эконмическую составляющую. По сравнению с закупкой готовых...))))
Благоразумно, умолчав при этом, о стоимости оборудования 😊

------------------
С уважением, Денис.

Zhuc

Просто сказал что для меня это хорошо, и значит нужно )

Благоразумно, умолчав при этом, о стоимости

Djo_krsk

очередной шедевр готовят для "упрощения" жизни...
http://www.hunting.ru/news/view/139269/

Jumangy

Zhuc
Просто сказал что для меня это хорошо, и значит нужно )
Понял. Умеете Вы убеждать!

------------------
С уважением, Денис.

Walter

Djo_krsk
очередной шедевр готовят для "упрощения" жизни...
http://www.hunting.ru/news/view/139269/
Да, блин, умеют у нас борьбу с владельцами незаконного оружия подменять борьбой с владельцами законного.

Djo_krsk

и далее....
http://www.mk.ru/social/2017/0...ym-zakonom.html

hanter741

Djo_krsk
очередной шедевр готовят для "упрощения" жизни...
http://www.hunting.ru/news/view/139269/
а есть прямая ссылка на законопроект?
в asozd2 такого проекта не нашел

Djo_krsk

только это видел. все чисто. обычно у проекта то же номер есть, если он сдан. это видимо под пером лежит на выходе ещё.

hanter741

а это не местная самодеятельность на СибОхотнике? По типу "а веревку с собой приносить или там выдадут"?
Вы там зарегистрированы? можете уточнить?

demigod

hanter741
Djo_krsk
очередной шедевр готовят для "упрощения" жизни...
http://www.hunting.ru/news/view/139269/
Ну я, например охотминимум сдавал. Интересно будет ли это учитываться. По закону должно. А вообще у меня настоящие охотбилеты вызывали отторжение и ощущение профанации. Имхо. Охотминимум нужен. Просто нужно отвязать нарезь от охоты и оставить право на пострелушки с ней. И все. Треть 'охотников' городского типа забудет про эти билеты.

demigod

Djo_krsk
и далее....
http://www.mk.ru/social/2017/0...ym-zakonom.html
А вот две другие статьи из мк ничего кроме желания отправить авторов на аттестационную комиссию не вызывают. Майка с лавровым точно в тему.

Gennka

я, например охотминимум сдавал.
И я сдавал. 10 вопросов, в т. ч. и провакационные, как щас помню:
1. Весной, летят две утки, одна выше, другая ниже. Спрашивается, какую ты будешь стрелять? (Кто знает ответ, прошу промолчать)
2. Идет стая волков, след в след. Спрашивается, кто идет первым, кто последним.
3. Сколько дней вальдшнеп высиживает яйца? (Тут я засыпался ибо у нас их нету).
Далее: устройство ружья, техника безопасности и биотехния.....
Для охотников все полезно, правильно и рационально. Для чистых стрелков-спортсменов да, это лишнее.

Тропик

как заипали эти законотворцы...

demigod

Djo_krsk
и далее....
http://www.mk.ru/social/2017/0...ym-zakonom.html
Похоронит все то, что начало зарождаться..вообще надо законодательно ограничить срок внесения поправок в эти законы теми самыми 50 лет пока аренда идёт. Хочешь поинять - жди. Чтоб хотела не чесалась.

demigod

Gennka
Для чистых стрелков-спортсменов да, это лишнее.
Правильно, просто их надо легализовать как класс и без этих охот. Обществ. И без необходимости вступать в спортивную организацию. Организации меняются, оружие остаётся.

Jumangy

Буду размещать это сообщение со ссылками на каждой странице для облегчения поиска и правильного голосования.
Инициатива: - Предоставить право гражданам, имеющим разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия, осуществлять самостоятельное снаряжение патронов к такому оружию, ? 29Ф35838 размещена на голосование на сайте РОИ (www.roi.ru ).
Ссылка - https://www.roi.ru/35838 .

ГОЛОСУЕМ ! ПРОСЬБА ВСЕМ :
Поделитесь ссылкой на инициативу с друзьями в социальных сетях.
чтобы голосов "ЗА" было как можно больше !
https://www.roi.ru/35838

------------------
С уважением, Денис.

oxotnik_KOT

Как задолбали эти "мудрые" законотворцы своей заботой об народе!!!
Очередная коррупционная составляющая для "гвардейской" полиции с этими экзаменами! И ни чего более!!!

На дорогах до 30 тыс. чел в год гибнет.
От плохого дорожного покрытия до 8 тыс. чел в год.
От наркотиков до 100 тыс. чел в год.
От бытовухи с ножами и топорами 35 тыс. чел в год.
ОТ ПРИМЕНЕНИЯ ОРУЖИЯ 500-600 чел В ГОД!

Есть более важные направленияд для "деятельности" думских "мудрецов",, чем простой законопослушный охотник!

Вон сегодня, менты ранили двух ребятишек, стреляя по убегающему преступнику! Какому то далдону пострелять в городе захотелось. Физику, пузатый, тренировать надо! На турник их всех и беговую дорожку!
Экзамен им, запретить им ношение, судить их!!!
Нет, здесь будет тишина, они яко бы исполняли закон!
А сколько среди них скрытых Евсюковых?


grurih

Просто у нас дохера чиновников и депутатов. Они уже и не знают в какую область ещё засунуть свой нос. Чего то зря мы их кормим.

demigod

Построить их как в армии. Шойгу в президенты!)))))

АКА-71

В армии не все так хорошо как Вам кажеться. Основание - личный опыт и очень богатый.

grurih

АКА-71
В армии не все так хорошо как Вам кажеться. Основание - личный опыт и очень богатый.

Согласен. Зная по собственному опыту как у нас показуху организовать и показать могут в вооружённых силах, фиг поверю в эту чушь про то какая у нас сейчас современная и боеспособная армия с замечательным тылом и мудрым руководством 😊

Walter

grurih
Согласен. Зная по собственному опыту как у нас показуху организовать и показать могут в вооружённых силах, фиг поверю в эту чушь про то какая у нас сейчас современная и боеспособная армия с замечательным тылом и мудрым руководством
Угу, вся надёжа только на резервистов советской школы, - то есть на нас! Релоад - это государственная программа в сфере защиты Отечества ))))

igorus512

oxotnik_KOT
На ютубе ролик есть!
А на заборе х.. написано 😊
Заканчивайте истерику, пожалуйста.
Вот прокатят закон - тогда сколько угодно. Я и сам буду возмущаться.

2 Иваныч Баский

grurih
Просто у нас дохера чиновников и депутатов. Они уже и не знают в какую область ещё засунуть свой нос. Чего то зря мы их кормим.
Не в этом дело, коллега. Всё много проще. Родине потребовались наши деньги. Был билет бессрочный-это разовая пошлина. Будет срочный. Каждый срок продления - это новая госпошлина.
С оружием ведь так же. Почему не отменяют 5 лет, а только говорят об этом? Падение поступлений в казну от сборов будет втрое меньше.
Справки от наркотов и психов только от областных центров. Потому что их надо подкормить нашими деньгами. Внебюджетно.
Это элементарно, Ватсон!
igorus512
Заканчивайте истерику, пожалуйста.
Вот прокатят закон - тогда сколько угодно. Я и сам буду возмущаться.
Тогда уже будет поздно. Отменить свежепринятый закон можно только по строгому окрику из Администрации Президента в экстренном случае. Иначе-ни как.
Это наша Родина. Её не выбирают.

2 Иваныч Баский

Очень точно ситуацию описал Алексей Толстой в своей книге "Пётр I":
- Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал: 'На лапти ещё налогу нет:'
- 'Истинно, истинно, - зашумели бояре
- Мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей - вот и побьём хана'.
(А.Н. Толстой "Пётр Первый")

ocherednoy

Ну да... "...Когда мы ввели налог на воздух, вы стали меньше дышать! Это безобразие!..."(с) Как же хочется провести санитарный отстрел за зубчатым забором...

------------------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

2 Иваныч Баский

ocherednoy
"...Когда мы ввели налог на воздух, вы стали меньше дышать! Это безобразие!..."(с)
Это не просто безобразие, а форменное безобразие! )))

igorus512

2 Иваныч Баский
не отменяют 5 лет
Чтобы (в теории) психо-неврологическое здоровье проверить, зрение и пристрастия пагубные. И это правильно, вообще-то.

2 Иваныч Баский

igorus512

Чтобы (в теории) психо-неврологическое здоровье проверить, зрение и пристрастия пагубные. И это правильно, вообще-то


Согласен. Но почему каждые 5 лет? Сторчаться можно за 6 месяцев. Давайте будем проходить медкомиссию два раза в год.
"И это правильно, вообще-то" (с)
Вот тока мировой опыт европейских стран и стран Северной Америки, Австралии, Новой Зеландии, Южной Америки почему-то не предусматривает ссать в баночку ни раз в 6 месяцев, ни раз в пять лет. А оружия там поболе будет.
"И это не правильно, вообще-то" )))

Alex23

igorus512
Чтобы (в теории) психо-неврологическое здоровье проверить, зрение и пристрастия пагубные. И это правильно, вообще-то
Это идиотизм и поборы, не более того.
Психо-неврологическое здоровье должно мониториться постоянно, и если человек попал на учет, эти данные должны попасть в единую базу, которая будет сопоставляться с базой владельцев оружия. В наше время информационных технологий гонять народ каждые пять лет за справками, подлинность которых потом еще надо проверять, бред сивой кобылы, вымогательство и лишняя трата государственных средств!
Продления разрешений на оружие не должно быть вообще, выдали, и до самой смерти или продажи! Если появилась информация о нездоровом поведении изымайте, а бессмысленная беготня со справками ничего не дает!

Alex23

2 Иваныч Баский
Всё много проще. Родине потребовались наши деньги.
Эти деньги капля в море, и для государства по большому счету ничего не значат. Главное для них сейчас это контроль вооруженный людей на случай смуты, которая при таком попиле на всех уровнях весьма вероятна. Кроме этого бюрократизм и нежелание чиновников работать над организацией более простого, удобного и надежного порядка выдачи разрешений.

Jumangy

Буду размещать это сообщение со ссылками на каждой странице для облегчения поиска и правильного голосования.
Инициатива: - Предоставить право гражданам, имеющим разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия, осуществлять самостоятельное снаряжение патронов к такому оружию, ? 29Ф35838 размещена на голосование на сайте РОИ (www.roi.ru ).
Ссылка - https://www.roi.ru/35838 .

ГОЛОСУЕМ ! ПРОСЬБА ВСЕМ :
Поделитесь ссылкой на инициативу с друзьями в социальных сетях.
чтобы голосов "ЗА" было как можно больше !
https://www.roi.ru/35838

------------------
С уважением, Денис.

2 Иваныч Баский

Alex23

Эти деньги капля в море, и для государства по большому счету ничего не значат


Сейчас для государства каждый рупь важен. Каждая копейка. Нефть упала втрое. Финансовые санкции щемят будь здоров. Ещё на год продлили. И так будет долго. Пока Крымнаш. Экономика в депрессии. Налоги на роскошь и дифференцированную шкалу подоходных налогов принимать отказались. Пацаны самих себя не обирают. Остаются лохи. То бишь, народ...
Alex23
Главное для них сейчас это контроль вооруженный людей на случай смуты
Фигня всё это. Самое страшное для власти, это толпа из полуголодных стариков с белыми ленточками. Их ни газом не потравишь, ни дубьём не разгонишь. Гейроппа не поймёт. А владельцев оружия к ногтю прижать-раз плюнуть. Ввели запрет на оружие на время футбола и чё? Где пикеты? Где возмущённые письма? Где жалобы Президенту в прямом эфире? Да кто нас боится-то? ))) Мы-то сытые, супротив старушек с их пенсиями.

igorus512

2 Иваныч Баский
Но почему каждые 5 лет?
Ваш прием называется "атака на границы". Ошибка в том, что если границу можно двигать в широких пределах - это не означает, что границы нет вообще.
У моей супруги на работе псих один 5 человек положил несколько лет назад. Псих, со справкой. Нужно сделать, чтобы хотяб такие психи оружия не имели. Не согласны?
Меры обсуждаемы.

Alex23
Психо-неврологическое здоровье должно мониториться постоянно, и если человек попал на учет, эти данные должны попасть в единую базу
Вот так, например, да. Но чтобы данные туда попали, нужно хотя-бы иногда на проверку ходить. И не такую, как сейчас - смех один, сам недавно зеленку получал. А вот наркоконтроль уже нормально проверяет, намного лучше, чем 3 года назад, например.

igorus512

Alex23
Эти деньги капля в море, и для государства по большому счету ничего не значат.
Согласен полностью.

2 Иваныч Баский
Сейчас для государства каждый рупь важен. Каждая копейка. Нефть упала втрое...
Поинтересуйтесь динамикой и размером текущего золотовалютного запаса РФ - Вы просто наверное не в курсе, что он растет сейчас, хе-хе. Не найдете - ссылку выложу, мне не влом
http://www.cbr.ru/hd_base/Default.aspx?Prtid=mrrf_m

Ну и на размер его посмотрите, а потом прикиньте - сколько взносов по 5тр (для примера) нужно насобирать с жидкого поголовья российских охотников (3-4млн максимум), чтобы это повлияло. Вы еще про ПЛАТОН скажите, что это из-за денег 😊

Я тупую ватную пропаганду не воспринимаю, но когда начинают нести либеральную чушь, тоже коробит. Оперируйте фактами, а не лозунгами типа Россия ГИБНЕТ! И предлагайте что-то отличное от Мойдана.

2 Иваныч Баский

igorus512

Поинтересуйтесь динамикой и размером текущего золотовалютного запаса РФ - Вы просто наверное не в курсе, что он растет сейчас, хе-хе


Пипец, доводы!
igorus512
Я тупую ватную пропаганду не воспринимаю
Тогда платите больше взносов, пошлин и пр. поборов. Не вижу проблем.

Alex23

igorus512
Но чтобы данные туда попали, нужно хотя-бы иногда на проверку ходить.
Не нужно никуда ходить. Кто ходит по врачам обычно нормальные. Попал по пьяни на штраф, в базу. Валяешься вдребодан во дворе участковый рапорт, и на учет. Нажрался в самолете или санатории, вызвали милицию, пожалуйте в базу.
Все эти врачи не о чем. Человек будет пару-тройку недель в завязке от бухла или даже наркоты, сходит к врачам, сдаст анализы, и нате вам справочку. Если деньги и связи не проблема, договорится и купит. А вот база с пьяными косяками это уже серьезно, она продублирована и из нее просто так не выскочишь. И нормальным людям бегать по врачам да срамится со стаканчиками не надо, все автоматически происходит.

igorus512

Alex23
база с пьяными косяками это уже серьезно
Идея хорошая и она наверняка в каком-то виде уже есть (у участкового то спрашивают), нужно только довести до рабочего состояния. А насчет наркоты - внезапные выборочные проверки (не чаще какого-то периода) будут эффективнее плановых. Мне не влом сходить в баночку письнуть - зато меньше неадекватов со стволами будет.

igorus512

2 Иваныч Баский
Пипец, доводы!
Ваши доводы в стиле "Пока Крымнаш" тоже не особо внушают, если честно 😛
А рост ЗВР как-то слабо свидетельствует о том, что страна последний х.. без соли доедает.

Alex23

igorus512
Ваши доводы в стиле "Пока Крымнаш" тоже не особо внушают, если честно
Согласен, это уже паскудством пахнет. Как бы нас не нагибали, но своих за бабло сдавать негоже. Санкции мы переживем, барнаул при прямых руках тоже неплохо летает, а ведь еще и новосибирские маслята есть! :-)))
Хреново только то, что вожди в трудное время меньше воровать не стали, вот от этого действительно бальшооой капут может произойти.

2 Иваныч Баский

igorus512
насчет наркоты - внезапные выборочные проверки (не чаще какого-то периода) будут эффективнее плановых. Мне не влом сходить в баночку письнуть
Замечательно. Это ваш выбор. Хорошо, что таких не много.
Ходите планово и внепланово при внезапных проверках. И пошлины не забывайте платить за реактивы. Сейчас говорят, в некоторых регионах анализ на наркоту до 2500 рублей доходит. Пару раз в год письнёте на 5 000 рублей, глядишь, осознание придёт.))) Хотя, для москвича из Ай-Ти-шников, это видать деньги не великие.
igorus512
Ваши доводы в стиле "Пока Крымнаш" тоже не особо внушают, если честно
А я тут не при чём. Я вам ни чего не внушаю. От слова "Вообще". Санкции продлены. Ещё на год. И это не первый год, если чё. Финансовые и на нефте-газовый сектор. Официально Евросоюзом объявлено, что до выполнения Минских соглашений. Другими словами, покакрымваш. Формулировки другие, но смысл однозначный. Это факт.

Gilder

У меня часто американцы спрашивают про Крым, я им говорю что я понимаю почему русские полуостров забрали себе. Это было неизбежно, Крым это Россия. Другое дело то что всё-таки силой нельзя в 21-м веке решать проблемы между цивилизованными нациями и тем более братскими народами и поэтому я был против.

igorus512

2 Иваныч Баский
глядишь, осознание придёт.
Не каждого же гонять будут, по показаниям. На меня вряд-ли внимание обратят, я ваще примерный семьянин и не бухаю. А в целом идея нормальная - наркотам и психам оружие ни к чему, совершенно. И заплатить за анализы я готов, если придется - это Вы верно подметили.

2 Иваныч Баский
Санкции продлены.
Ну и что? У Вас лично заработок упал от этого? А у кого-то он и без санкций бы упал, из-за "невидимой руки рынка". Капитализм же у нас, разве нет? Да и мир меняется сильно, в Штатах уже вполовину кассиров сократили, все сами пикают на кассе и платят роботу. И чем дальше, тем сильнее автоматизация будет бить по неприспособившимся и необучаемым, следуюшие на выход - водители. А санкции тут непричем.

Сейчас вон в РФ повсеместно с черным налом бороться стали - знакомая из госконторы (!) одной рассказывала, что руководство не может найти нала на зарплату в конвертиках, мда. И почему мне их (директоров этой конторы) не жалко? Посадить бы их, да блатные, видать.

igorus512

Gilder
У меня часто американцы спрашивают про Крым
Был за последние пару лет в Штатах раз семь и меня про Крым ни спросили ни разу. Парадокс 😊
Про Украину разок спрашивали, да - наверное потому, что я оттуда родом. Им вообще не интересно, что у нас - своих проблем хватает.

Gilder


Парадокс


Я живу в Штатах 20 лет, совсем другие отношения.

Vlad_III

igorus512
Сейчас вон в РФ повсеместно с черным налом бороться стали - знакомая из госконторы (!) одной рассказывала, что руководство не может найти нала на зарплату в конвертиках, мда. И почему мне их (директоров этой конторы) не жалко? Посадить бы их, да блатные, видать.

Во-первых, Вы, батенька, с таким запалом (и похоже при полном незнании финансовых РЕАЛИЙ) не постреляйте часом кого. Может не наркологом, а психиатром обзадачиться стоит и не через 5 лет, а в ближайшее время ?

Во-вторых, с таким трындежом самое место не в "Релоадинге", а в "Религии и политике".

Мне лично так каааца...

hakas31

А когда рассматривать будут ?

уучу

Gilder
У меня часто американцы спрашивают про Крым, я им говорю что я понимаю почему русские полуостров забрали себе. Это было неизбежно, Крым это Россия. Другое дело то что всё-таки силой нельзя в 21-м веке решать проблемы между цивилизованными нациями и тем более братскими народами и поэтому я был против.

А американцы не спрашивают ,когда мы заберём исконно российские территории Аляски и Калифорнии?

Lis-biker

Gilder
Другое дело то что всё-таки силой нельзя в 21-м веке решать проблемы между цивилизованными
американцем это расскажи, а то они чуть что- сразу бомбить, или просто убивать.

Lis-biker

hakas31
А когда рассматривать будут ?
тоже зашёл новости почитать, а тут мигранты про Крым рассказывают \фото Лаврова\

igorus512

Gilder
Я живу в Штатах
Понятно. Крайне интересно было бы знать их мнение насчет силового захвата, например, Панамы или, из недавнего, агрессии в Ливии.

Vlad_III
Может не наркологом, а психиатром обзадачиться стоит и не через 5 лет, а в ближайшее время ?
Когда оппонент на оскорбления переходит, значит по делу сказать нечего. Отдыхайте больше, знающий 😛

2All: Флуд прекращаю.

уучу

Все в ожидании, на нервах и для небольшой разрядки, не быдлячий флуд не помешает.

z-zebra

Немного разбавлю про Крым до его присоединения рупорком Кремля:

КАТЕР16

уучу
Все в ожидании,
Почитал ,в пакете сопроводительных документов пока негатива нет , первое чтение в июне должно быть .

БИДЖО

Gilder
Другое дело то что всё-таки силой нельзя в 21-м веке решать проблемы между цивилизованными нациями
Дадада, гуманитарные бонбы на Югославию,Ливию, Ирак и далее по списку.

igorus512

КАТЕР16
первое чтение в июне должно быть
Ну вот мы все тут именно этого чтения и ждем.

уучу

igorus512
Ну вот мы все тут именно этого чтения и ждем.

Вот ,действительно, неделя тянется дольше века.

Jumangy

Для облегчения поиска и правильного голосования.
Инициатива: - Предоставить право гражданам, имеющим разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия, осуществлять самостоятельное снаряжение патронов к такому оружию, ? 29Ф35838 размещена на голосование на сайте РОИ (www.roi.ru ).
Ссылка на инициативу - https://www.roi.ru/35838 .

ГОЛОСУЕМ ! ПРОСЬБА ВСЕМ :
Поделитесь ссылкой на инициативу с друзьями в социальных сетях.
чтобы голосов "ЗА" было как можно больше !
https://www.roi.ru/35838

------------------
С уважением, Денис.

Alex23

Gilder
У меня часто американцы спрашивают про Крым, я им говорю что я понимаю почему русские полуостров забрали себе. Это было неизбежно, Крым это Россия. Другое дело то что всё-таки силой нельзя в 21-м веке решать проблемы между цивилизованными нациями и тем более братскими народами и поэтому я был против.
Согласен, но не мы первыми начали. После их майдана реальной альтернативой присоединению была резня в Крыму русскоязычных типа волынской. Поезда "дружбы" они уже собирали.
Если бы они не опирались на бандеровскую заразу, а взяв пример цивилизованных европейских стран дали равные права всем языкам, их европейский выбор большинство населения России поддержало бы. Но запад там долгие годы сознательно национализм культивировал, чтобы с Россией стравить, и у них надо признать это получилось.

B8F761

За последние 3 года вел более 15 технических курсов с иностранными студентами. Северо-американцев за этот период не было, в основном западная Евоопа. Формат дружеский (сотрудники одной фирмы). Пару раз спрашивали про Путина 😊 Про Крым - ни разу.

CP

Про Крым - ни разу.
Когда происходила Крымская эпопея общался плотно с европейцами и североамериканцами. Так вот по Крыму у них уже тогда вопросов не было - он российский без разговоров. А вот страну 404 отдавать не хотели.

B8F761

Про UA тоже не спрашивали

sger

Jumangy
ГОЛОСУЕМ ! ПРОСЬБА ВСЕМ :
Поделитесь ссылкой на инициативу с друзьями в социальных сетях.
чтобы голосов "ЗА" было как можно больше !
https://www.roi.ru/35838
Вот этот чувак, пишет на Ленте в принципе не плохие статьи о оружейной и стрелковой тематике. Может ему скинуть инициативу? Попросить статейку тиснуть и т.д. И сдается мне местный он. Ганзовский)
https://lenta.ru/articles/2017/06/23/cartridge/

уучу

Хорошая статья, если поможет мы будем только рады - только условия какие выставит?

sger

уучу
только условия какие выставит?
Я как бэ не знаю. Я указал на человека, который явно имеет доступ к рупору довольно большому и возможно сам наш коллега.

Jumangy

sger
Вот этот чувак, пишет на Ленте в принципе не плохие статьи
Отлично ! Спасибо, займусь уже на днях подготовкой писем.

------------------
С уважением, Денис.

Gilder

Удачи вам! И всех благ! А в Крыму у меня 5 братьев и сестёр живут.

Jumangy

А мои родственники, жившие в Севастополе, уже все умерли. Один раз только в 90-е, родственница пожилая уже тогда, вырвалась к нам в Россию, проплакала с рассказами всю ночь и обратно уехала. Жена офицера флота, при советах почти всю жизнь прослужили в Севастополе, жили хорошо, мы к ним почти каждое лето приезжали к деду, а потом произошёл с ними полный ПИ.ДЕЦ. При Украине еле-еле тянули, а потом видать силы кончились и один за другим несколькими поколениями ушли в мир иной.
Хочу вот туда съездить,но пока, всё никак не получается. НО, получится!

------------------
С уважением, Денис.

Gilder

Я думаю что всё постепенно наладится. Дело только в том что если правительство и законодателей не трясти то они будут делать то что хотят и хрен вам релоад. И не только релоад, а жизнь так и пройдёт. Так что инициатива хорошая.

Jumangy

Вот и также думаю. Как говориться:- "Делай что должен(можешь) и будь что будет". и "Само то, всё равно, не сделается".

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy

Для облегчения поиска и правильного голосования.
Инициатива: - Предоставить право гражданам, имеющим разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия, осуществлять самостоятельное снаряжение патронов к такому оружию, ? 29Ф35838 размещена на голосование на сайте РОИ (www.roi.ru ).
Ссылка на инициативу - https://www.roi.ru/35838 .

ГОЛОСУЕМ ! ПРОСЬБА ВСЕМ :
Поделитесь ссылкой на инициативу с друзьями в социальных сетях.
чтобы голосов "ЗА" было как можно больше !
https://www.roi.ru/35838

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy

http://asozd2.duma.gov.ru/main...&RN=100894-7&02
Мужики !!! Я только сейчас заметил что Дума в третьем чтении приняла законопроект о контрольном отстреле раз в 15 лет!
Лишь бы СовФед и Президент не зарубили.

------------------
С уважением, Денис.

Walter

Jumangy
Мужики !!! Я только сейчас заметил что Дума в третьем чтении приняла законопроект и контрольном отстреле раз в 15 лет!Лишь бы СовФед и Президент не зарубили
Ну, почти чудо! Держим кулаки. У меня перерегистрация одного ствола на ноябрь с.г., а вступление закона в силу с запланировано с 1 октября. Даже и не знаю, отстрел раз в 15 лет, а перерегистрация тоже раз в 15 лет или все таки в 5? Нужно закон увидеть воочию с изменениями.

Jumangy

Walter
а перерегистрация тоже раз в 15 лет или все таки в 5?
Как я понимаю, перерегистрация остаётся раз в пять лет, а отстрел раз в 15.
Как будут отсчитывать начало течения 15 летнего срока на практике, пока тоже не знаю но, возможно, будут изменения в ведомственные приказы и регламенты, кмк.

------------------
С уважением, Денис.

hanter741

Jumangy
Мужики !!! Я только сейчас заметил что Дума в третьем чтении приняла законопроект и контрольном отстреле раз в 15 лет!
Лишь бы СовФед и Президент не зарубили.
Walter
Ну, почти чудо! Держим кулаки.
да уЗбагойтес!
разожмите кулаки, выдохните.
Гарант не спит, гарант бдит и подпишет он не то, что там дума напринимала, а совфед одобрил, а то, что ПРАВИЛЬНО.
Или забыли уже историю с 10 летним сроком действия разрешений?

Jumangy

hanter741
Или забыли уже историю с 10 летним сроком действия разрешений?
"Не забывается такое никогда", как в песне поётся 😊.
Потому и уповаем на чудо, как на единственно возможное явление объективной реальности способное привести к вожделенным нами результатам.

------------------
С уважением, Денис.

grurih

Все знают позицию гаранта по оружию. Никаких послаблений , разрешений и прочих ништяков , при нём не предвидится. Про новые расценки все в курсе? Так это ещё цветочки.

Jumangy

grurih
Про новые расценки все в курсе?
Во блин ! Вот расценки не отследил, а сколько и за что они с нас драть удумали ?

------------------
С уважением, Денис.

БИДЖО

Вот это новость!

Jumangy

http://guns.allzip.org/topic/6/2028936.html
Нашёл таки. Вот по новым пошлинам.

------------------
С уважением, Денис.

mackar20093105

Мда.., неужели...?

Walter

Раз изменения в ст. 13 ЗОО не вносились, значит медицину мы обязаны проходить не реже, чем раз в 5 лет.

grurih

Walter
Раз изменения в ст. 13 ЗОО не вносились, значит медицину мы обязаны проходить не реже, чем раз в 5 лет.

Пока раз в пять лет.

viktor 34

[B][/B]
То же не уверен, что поправки одобрят на всех уровнях, НО руки не опускаю, надеюсь, ЗА инициативу голоса (семья, друзья) собираю.
В жизни всякое бывает, вот например Трамп президентом стал! 😊

Gilder

Трамп наш человек в Белом Доме, тут по всем каналам говорят русские хакнули демократов и помогли выбрать его. И лично Путин руководил операцией, что меня лично вполне устраивает. Теперь посмотрим зарубит ли он ваш релоад, сразу станет ясно ваш ли он человек или нет.

Gilder

Те американцы что голосовали за Трампа очень доброжелательно к русским относятся. Просто чтоб вы знали.

viktor 34


Трамп наш человек в Белом Доме, тут по всем каналам говорят русские хакнули демократов и помогли выбрать его. И лично Путин руководил операцией, что меня лично вполне устраивает. Теперь посмотрим зарубит ли он ваш релоад, сразу станет ясно ваш ли он человек или нет.
Ну вот для вас постарались, теперь и вы для нас постарайтесь, пусть там ваш нашему словечко за нас замолвит 😊

viktor 34

Те американцы что голосовали за Трампа очень доброжелательно к русским относятся. Просто чтоб вы знали
Ничего не имею против разумных людей! И Трамп мне более симпатичен.
Просто никто не ожидал его победы, почти никто 😊.

Gilder

Вы бы организацию себе создали что-ли! Лобби. Вас же много.

Jumangy

Gilder
Вы бы организацию себе создали что-ли! Лобби. Вас же много.
А давно пора. Но мало кто шевелится. Кстати, уже создано несколько даже но, какие-то все они не адекватные что ли ,кмк.

------------------
С уважением, Денис.

grurih

Gilder
Вы бы организацию себе создали что-ли! Лобби. Вас же много.

У нас все врозь. Охотники , стрелки, пневманутые, сайговоды, двудульщики, самооборонщики. Все друг друга обсирают , никто никого не хочет понимать. Даже взять последние события. Запрет оборота оружия из-за футбола. Когда сначала ввели запрет на оборот для всех, а потом дали послабления для стрелков. Те сразу ныть перестали- им разрешили возить стволы , а там трава не расти- на остальных пох.

Jumangy

grurih
У нас все врозь. Охотники , стрелки, пневманутые, сайговоды, двудульщики, самооборонщики. Все друг друга обсирают , никто никого не хочет понимать. Даже взять последние события. Запрет оборота оружия из-за футбола. Когда сначала ввели запрет на оборот для всех, а потом дали послабления для стрелков. Те сразу ныть перестали- им разрешили возить стволы , а там трава не расти- на остальных пох.
К сожалению, так и есть. И хрен знает как это преодолеть.
В США НРА это, так сказать, естественная организация, возникшая, насколько я понимаю, в результате исторически сложившегося процесса, когда право граждан на оружие было само собой разумеющимся и впоследствии, окончательно закреплённым поправкой к Конституции под защитой которой можно было легально делать оружейный бизнес. При том частный оружейный бизнес.
Возможно, если бы не катастрофа 1917 года и до сих пор царящие большевистские понятия под официальной вывеской "действующее законодательство" то, в России могло возникнуть что-то подобное но, случилось то что случилось и владельцы оружия всех мастей в почти ничтожном меньшинстве. Если считать что, право на оружие как и само оружие есть лишь инструмент свободных человеков обладающих частной собственностью неприкосновенность которой священна и хоть в какой-то мере защищается то, учитывая историю России хотя бы за последние сто лет, перспективы , мягко говоря, неочевидны или наоборот, очевидны.
Пардоньте, что-то навеяло и словоблудие попёрло.

------------------
С уважением, Денис.

grurih

У них право. А у нас привилегия.

Jumangy

grurih
А у нас привилегия.
Причём привилегия выдаваемая в аренду, кмк.

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy

Для облегчения поиска и правильного голосования.
Инициатива: - Предоставить право гражданам, имеющим разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия, осуществлять самостоятельное снаряжение патронов к такому оружию, ? 29Ф35838 размещена на голосование на сайте РОИ (www.roi.ru ).
Ссылка на инициативу - https://www.roi.ru/35838 .

ГОЛОСУЕМ ! ПРОСЬБА ВСЕМ :
Поделитесь ссылкой на инициативу с друзьями в социальных сетях.
чтобы голосов "ЗА" было как можно больше !
https://www.roi.ru/35838

------------------
С уважением, Денис.

Евгенийневинка

[B][/B]
Проголосовал. С уважением, Евгений.

уучу

Сегодня последний день месяца - могут ли отложить на потом или сегодня ожидать результатов?

Pakistansky SysOp

Весенняя сессия до конца июля, так что они всё могут...

В повестке на сегодня законопроекта ?134845-7 нет:-(

С ув...

oxotnik_KOT

Интересно, что сейчас сказали бы борцы с охотниками, пытающиеся при каждом удобном случае, придумать новый запрет, или проверку (за счет клиента, конечно) по медицинским показателям???
Г-жа Яровая! Ваши действия по данному дебилу в форме?
Очередной Евсюков!
Запреты или доп проверки для таких будут?
Им же оружие противопоказано! А им еще УК в руки дали!

Walter

Вот здесь коллеги бодаются по короткостволу: https://www.change.org/o/zorkiy_team

Walter

Почему-то здесь порог рассмотрения в Госдуме очень низкий.

naach577

Трамп наш человек в Белом Доме, тут по всем каналам говорят русские хакнули демократов и помогли выбрать его. И лично Путин руководил операцией, что меня лично вполне устраивает. Теперь посмотрим зарубит ли он ваш релоад, сразу станет ясно ваш ли он человек или нет.
Главное Раша тудей не смотрите. А то мозх разжижает.

naach577

Им же оружие противопоказано! А им еще УК в руки дали!
Дык надысь целого ветерана МВД, полковника в отставке, участника боевых действий в метро на кольцевой пара стажеров в штанах"трое срали - один носит" просили место уступить. Когда он их нахер послал - то его поймали "дети подземелья" и осудили по 20.1. И похеру что ветеринарская ксива. А что собственно хотели. Кикотя одних жертв ЕГ выпускает. И подготовка соответствующая.

александр приморье

naach577
Главное Раша тудей не смотрите. А то мозх разжижает.

Ехали бы вы "туда" , и там рассказывали какие русские "мудаки", а то дома, да про своих чужим - стрёмно.

naach577

Вы мне не указывайте.

уучу

oxotnik_KOT

Интересно, что сейчас сказали бы борцы с охотниками, пытающиеся при каждом удобном случае, придумать новый запрет, или проверку (за счет клиента, конечно) по медицинским показателям???
Г-жа Яровая! Ваши действия по данному дебилу в форме?
Очередной Евсюков!
Запреты или доп проверки для таких будут?
Им же оружие противопоказано! А им еще УК в руки дали!

Не надо так строго относиться к не удачной шутке служивого. Может этот же шут завтра заслонит собой людей от очередного евсюкова.

lex395

александр приморье

Ехали бы вы "туда" , и там рассказывали какие русские "мудаки", а то дома, да про своих чужим - стрёмно.

Миньоны навального они такие 😀

АКА-71

naach577
Дык надысь целого ветерана МВД, полковника в отставке, участника боевых действий в метро на кольцевой пара стажеров в штанах"трое срали - один носит" просили место уступить. Когда он их нахер послал - то его поймали "дети подземелья" и осудили по 20.1. И похеру что ветеринарская ксива. А что собственно хотели. Кикотя одних жертв ЕГ выпускает. И подготовка соответствующая.
Не все так просто. У меня однокашник по военке ( золото медалист) в свое время (1992 год) не выдержал что называется тягот и лишений военной службы в ДВО и уволился и чухнул на Родину в Краснодарский край. Пошел в ментовку и дорос до начальника УСБ края. Так за рюмкой чая когда я ему рассказываю как щеглы с лейтенантскими погонами куеют и пытаються нагреть на бабки людей, показал мне цифры посадок и как ипут его Великие Московские начальники с угрозами что "красные зоны будешь строить за свой счет". Менталитет и телевизор ( с пропагандируемыми ценностями делают свое дело). Мог бы рассказать ужастики более страшные но это с теми кто из одного инкубатора и то не скурвился.

Gilder

naach577
Вы мне не указывайте.
Для таких хорошее выражение: не указывай что мне делать и я не скажу куда тебе идти. 😊

Али-Баба

https://rg.ru/2017/07/01/fz151-site-dok.html дали 15-шку 😊

goblin

А где про переснаряжение патронов к нарезному оружию?

grurih

goblin
А где про переснаряжение патронов к нарезному оружию?

Тот кто действительно в таком нуждается, давно уже снаряжает, а не ждёт милости. Втихаря разумеется. А кому нет надобности, тот в магазине покупает. ИМХО с разрешением ничего не изменится.

B8F761

grurih
ничего не изменится
Может и изменится. Импортного порошка будет больше, жадность продаванов меньше

grurih

B8F761
Может и изменится. Импортного порошка будет больше, жадность продаванов меньше

Не думаю. У нас в России нарезного кот наплакал. ИМХО.

igorus512

grurih
ничего не изменится
Можно будет покупать и хранить компоненты без палева. Вполне себе улучшение, имхо.

viktor 34

ИМХО с разрешением ничего не изменится.
Самое главное слово "Втихаря" исчезнет, а это открывает горизонты для всех.

Rattlin

дали 15-шку
Вот какие-то опять "полу-результаты", "полу-втихаря".... Странно так принимаются законы у нас! Ну что по сто раз мусолить всякие мелочевки: то срок разрешения 10 лет, то потом заменили на 5, то отстрел в 15 лет, и параллельно законопроект о релоаде. Это же не кардинальные изменения типа разрешения короткого...
Неужели в комитете по безопасности нет человека, спеца, отслеживающего все эти "инициативы"?
Казалось бы - чего проще: сведи всю эту мелочевку в кратные какие-то сроки один раз в один! документ и работай с ним ОДИН! раз!!!!
Зато потом останется время на другие более важные дела.
"Фройлян любят садо-мазо...."(с)

igorus512

Глобальный документ, с-короткостволом к тому-же - 146% непроходняк.
А так постепенно улучшать будут. Тише едешь - дальше будешь.

Черномор

grurih

Не думаю. У нас в России нарезного кот наплакал. ИМХО.

Вот именно.
Рынка как такового нет, причём что есть - по сути премиум класса. Парадокс.

Черномор

naach577
Главное Раша тудей не смотрите. А то мозх разжижает.

А что смотреть надо, "Дождь"?
Или CNN?

Судя по всему, вашему мозгу уже не помочь.

Стрелок_Джо

B8F761
Может и изменится. Импортного порошка будет больше, жадность продаванов меньше

Когда санкции отменят,а их не отменят никогда.Если что то и продают в ЕС частным лицам,то компаниям не гильз,не пуль,капсюлей,пороха в Россию никто никогда не продаст.Так что все эти разговоры о разрешении релодинга,пердёж в лужу.Полиция в Финляндии запрещает продавать даже пули русским.На что продавцы резонно отвечают,как отличить если они трещат по фински?Полиция думает...Но в магазины наезжают регулярно 😛

igorus512

Стрелок_Джо
компаниям не гильз,не пуль,капсюлей,пороха в Россию никто никогда не продаст.
А на ганзе продается все откуда? Контрабасом возили и будут возить. Но если примут закон, будет больше продаваться и дешевле немного. И релодырям станет удобнее. Позиция "лучше никак ничего не сделать" -
неконструктивна и уныла.

Стрелок_Джо

igorus512
Контрабасом возили и будут возить.
Вы просто не замечаете ,как исчезают продавцы с завидным постоянством
igorus512

Но если примут закон, будет больше продаваться и дешевле немного.


Вот наивняк...Будет только дороже и меньше.Таможня хлеб свой отрабатывает,всё успешней.Даже если примут закон,надо изменить таможенные правила Еврозес,а Казахстан и Белоруссия думаю российские инициативы на х..ю крутила...И так далее

Rattlin

...Тише едешь - дальше будешь
😊 Ну так то да.... Уж 2-ой десяток лет к концу идет в этих вопросах, если с нулевых считать...
"В отдаленном светлом будущем добро обязательно победит зло!" (Пендальф Серый).

romul

Так вроде чешское оружие юрики возят без проблем.
Так же и комплектующие к релоаду будут возить из Чехии,ЮАР Сербии и т.д.

Черномор

Стрелок_Джо
Полиция в Финляндии запрещает продавать даже пули русским.

А наши производители как не чесались, так и не чушутся.

Стрелок_Джо

romul
комплектующие к релоаду будут возить из Чехии,ЮАР Сербии и т.д.
Ну да,если бацька с Назарбаевым будут не против.У нас нет своей таможни....У нас она общая.У них там всё расписано по частям боеприпасов.

Стрелок_Джо

Черномор

А наши производители как не чесались, так и не чушутся.

Вот с этого и надо начинать...А не ждать,что с Явропы навезут халявы 😞

Черномор

Стрелок_Джо

Вот с этого и надо начинать...А не ждать,что с Явропы навезут халявы 😞

Именно.
С другой стороны, разрешат релоуд - глядишь, зашевелятся мелкие мануфактуры. Большим заводам это особо ни к чему, хотя пульки могли бы и продавать.

Reb00t

А наши производители как не чесались, так и не чушутся.
Юрий!, дык Вам и флаг в руки, напишите статью про релоуд, информативную фсе по полочкам разложите, забугорный опыт опишите плюсы минусы фсякие, чаво Вас учить сами знаете как, абсурдность запрещения обязательно, конечно наших производителей мордочкой потыкайте в незанятой рынок.....
В мастереРужье кроме Вас теперь никто и не пишет, читать не интересно....

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Стрелок_Джо

Черномор
зашевелятся мелкие мануфактуры.
Техническиёмкое производство.В мире нет мелких монуфактур,производящих части боеприпасов.Это проблема государства и больших денег.Государству это нах не нужно.Патронов в достатке.А ё-мобили тут уже пару лет покупали...

hakas31

Интересное , думаю будет здесь
"Статья 23. Государственная пошлина, взимаемая за юридически значимые действия в сфере оборота оружия

Черномор

Reb00t
Юрий!, дык Вам и флаг в руки, напишите статью про релоуд, информативную фсе по полочкам разложите, забугорный опыт опишите плюсы минусы фсякие, чаво Вас учить сами знаете как, абсурдность запрещения обязательно, конечно наших производителей мордочкой потыкайте в незанятой рынок.....
В мастереРужье кроме Вас теперь никто и не пишет, читать не интересно....

Андрей, написать-то можно.
Вопрос в экономической целесообразности.
Любой производитель или инвестор сначала посчитает, а потом - десять раз подумает.
Сейчас проблема не только в дохлом рынке нарезного, но и в отсутствии стрельбищ и каких-либо внятных усилий со стороны государства. Мотивация производителей должна быть разноплановой. Иначе - всё дохлый номер: лобби должно быть и сверху и снизу, а у нас лоббируются в основном интересы заводов-монополистов. При том как тот жен ДОСААФ сдох почти окончательно.

ЗЫ: писать некому, к сожалению. Это тоже нецелесообразно по целому ряду причин. Кто пишет - уже больше по инерции.

Черномор

Стрелок_Джо
Техническиёмкое производство.В мире нет мелких монуфактур,производящих части боеприпасов.Это проблема государства и больших денег.Государству это нах не нужно.Патронов в достатке.А ё-мобили тут уже пару лет покупали...

Так вот же.
Это ещё один фактор.
В итоге - почти полное отсутствие перспектив по предмету разговора.

naach577

Черномор
Судя по всему, вашему мозгу уже не помочь.

Йура! Давайте я со своим мозгом сам разберусь. А Вы со своим.

Стрелок_Джо

Черномор
почти полное отсутствие
Полное отсутствие.Но парни тут плотно гоняют наивняк на многих ветках,не понимая, ни структуры государства ,а тем паче наших отношений с ЕС,где мы давно уж на завтрак жрём человечину и запиваем спиртом.

Черномор

naach577
Черномор
Судя по всему, вашему мозгу уже не помочь.

Йура! Давайте я со своим мозгом сам разберусь. А Вы со своим.

ВЫ плохо воспитаны, сударь.
А здесь - приличное общество.

naach577

Беру пример с Вас!

naach577

Но парни тут плотно гоняют наивняк на многих ветках,не понимая, ни структуры государства ,а тем паче наших отношений с ЕС

146000%

Да и не только с ЕС.

Стрелок_Джо

naach577
Да и не только с ЕС.
Да и х@й бы на них.Меня лично такое положение устраивает.Вчера планировал встретится с приятелем в Хельсинки,так он впервые за многие годы отказался,мотивируя очень серьёзным мероприятием,которое бывает раз в год.Глянул прессу,О! Марш пидерасов в Хельсинки,аж 35.000 человек!Вот и думай теперь...Так что нах,нах.Забор надо строить одназначна 😊

naach577

О! Марш пидерасов в Хельсинки,аж 35.000 человек!
Да хер бы с ними! Китайцы опаснее. А мы им все дарим.

Стрелок_Джо

naach577
Китайцы опаснее.
Они везде,десятки автобусов на границе с Финляндией в будни,одни косые их легион,и тут и там и сдесь.Саранча нервно курит в сторонке...

Черномор

Стрелок_Джо
Да и х@й бы на них.Меня лично такое положение устраивает.Вчера планировал встретится с приятелем в Хельсинки,так он впервые за многие годы отказался,мотивируя очень серьёзным мероприятием,которое бывает раз в год.Глянул прессу,О! Марш пидерасов в Хельсинки,аж 35.000 человек!Вот и думай теперь...Так что нах,нах.Забор надо строить одназначна 😊

В Германии педиков на днях узаконили.
Через 20 лет за косой взгляд на глиномесов будет 20 лет давать как за отрицание холокоста.

Черномор

naach577
Да хер бы с ними! Китайцы опаснее. А мы им все дарим.

Что "всё"?
Чего вы чушь городите?
Чем китайцы опаснее? Давайте подробнее, покажите свою осведомлённость.

Gilder

Даже педики могут организоваться а вы всё никак от все кругом виноваты освободиться не можете. И когда вы перестанете друг друга ненавидеть?

Стрелок_Джо

Черномор
Чем китайцы опаснее?
Они не опаснее,но их много,очень много я не видел их даже выпивши,они все одинаково подтянуты,одеты правда,как с колхоза "Лампочка Ильича",но им пох,не галдят,как остальные туристы,вообщем "чужие"..Определённые опасения в будущем возникнут,однозначно.

Стрелок_Джо

Gilder
И когда вы перестанете друг друга ненавидеть?
Когда вы перестанете свою гнилую пропаганду,черпаемую с дневников Геббельса,гнать на весь мир

Gilder

Я никогда дневников Геббельса не читал. Что там пишут?

Стрелок_Джо

Gilder
Я никогда дневников Геббельса не читал. Что там пишут?

Это не ко мне.Это в CNN,дневники у них.

Gilder

Я смотрю Fox News, CNN не смотрю. А у них противоположная философия.

Gilder

Дураки и прикормленные у кормушки пропогандоны представляют для релоуда гораздо большую опасность чем педики и китайцы.

Стрелок_Джо

Черномор

В Германии педиков на днях узаконили.
Через 20 лет за косой взгляд на глиномесов будет 20 лет давать как за отрицание холокоста.

Так это нормально.Косые работают. плодятся ,как кролики,религию заменили уставом КПК,семья у них это ?1,за наркоту стреляют нещадно а жопошники вымрут через 20 лет,наркота у них везде, над рейхгстагом будет развиваться зелёная скатерть,сажать будет некого...Естественный отбор

Стрелок_Джо

Gilder
Дураки и прикормленные у кормушки пропогандоны
Так у вас вся страна из них,куда не плюнь.Приятно,что вы это осознаёте.

Gilder

Я думаю что так как весь релоад вы покупаете из этой страны значит что-то всё-таки делается правильно. Приятно что вы это осознаёте.

Стрелок_Джо

Gilder
Я думаю что так как весь релоад вы покупаете из этой страны значит что-то всё-таки делается правильно. Приятно что вы это осознаёте.

У нас патронов,ящиками до Пекина можно шоссе настилить.Ещё и вам продаём.И все до 300-т метров летят нормально.А релодинг это спорт, удел десятков и сотен,пока стране он не интересен.Он так же атуален владельцам экзотических калибров,но таки у них всё есть это не бедные люди,а те кто купил такие винтовки на последние гроши,но так дураков у нас на сто лет припасено(с)

Gilder

Те десятки и сотни тоже страна. Если вам это не актуально то что вы тогда здесь делаете? Люди хотят заниматься релоадом, им нравится.
И хотят добиться легализации своего хобби. Я их целиком в этом поддерживаю. А вы?

Стрелок_Джо

Gilder
Те десятки и сотни тоже страна. Если вам это не актуально то что вы тогда здесь делаете? Люди хотят заниматься релоадом, им нравится.
И хотят добиться легализации своего хобби. Я их целиком в этом поддерживаю. А вы?

Я уж лет 10 патроны покупаю только 22лр,хотя 8 стволов на руках.Всё на форуме есть и по лояльным ценам.Дешевле чем в ЕС.Сюда товарищи из США шлют полным ходом и срать видно хотели на санкции,карман то важнее.Поэтому проблема надумана.Пороха и капсюлей во всех магазинах,любой инструмент пули и гильзы тут,подчёркиваю,дешевле чем в ЕС.Ну так и что людям мешает ?

Gilder

Что вам мешает люди? У вас оказывается всё есть.

Gilder

Как для начала чтоб были установлены всем понятные правила игры?
Так чтоб и мысли не возникало что какой-то хер решит прикрыть лавочку, или к примеру поймать вас за жабры и привлечь? Чтоб не переживать за это а радоваться жизни. У вас это есть?

Стрелок_Джо

Gilder
Что вам мешает люди? У вас оказывается всё есть.

Да,всё есть.И пороха по паре кило в год,как в Германии по особому разрешению,никто не продаёт.Бери сколько увезёшь.Так что говоря простым языком:Очнись товарищ,ты серишь! 😊

Владимир 150РУС

Стрелок_Джо
Очнись товарищ,ты серишь!
Это его нормальное состояние. Во всех темах.
Джо, не пытайтесь вести с ним диалог, он всего лишь пытается показать как ему ТАМ хорошо. Хотя УМНЫЕ те кому хорошо где бы то ни было не особо это выставляют на показ.

B8F761

Владимир 150РУС
нормальное состояние
Энергетический вампиризм, он же троллизм.
Сильно оживляет дискуссию. Как говорил Председатель "пуст расцветают все цветы"
😊

Стрелок_Джо

Владимир 150РУС
Во всех темах.
Да я знаю этого чёрта(не к ночи упомянут)Просто потролил малехо,а то эти охреневшие от собственной пропаганды,что они пуп земли,упыри достали нах. 😊

Стрелок_Джо

Владимир 150РУС
остается только пальцеваться на русских форумах
Так они там 2 сорт и как это не парадоксально 2 сорт и наши евреи в Израиле.Эта правда жизни и отсюда их ущербность.

igorus512

Стрелок_Джо
Сюда товарищи из США шлют полным ходом и срать видно хотели на санкции,карман то важнее.
Именно. Найдут, как привезти, лишь бы сбыт был.
Нам бы только закон про релоад нарезняка приняли...

Черномор

Стрелок_Джо
Так они там 2 сорт и как это не парадоксально 2 сорт и наши евреи в Израиле.Эта правда жизни и отсюда их ущербность.

Вы в КБГ загляните - вот где рассадник ущербных.
Причём эти недоумки даже не составляют себе труда подумать о некоторых нестыковках вроде - в одних темах жалуются друг другу на то какое в США херовое правительство, и тут же, рядом - как они хорошо живут и вообще - правильно сделали что уехали 😊

александр приморье

Черномор

Вы в КБГ загляните - вот где рассадник ущербных.
Причём эти недоумки даже не составляют себе труда подумать о некоторых нестыковках вроде - в одних темах жалуются друг другу на то какое в США херовое правительство, и тут же, рядом - как они хорошо живут и вообще - правильно сделали что уехали 😊

Привет Юрий.
Как у Шевчука - Еду я на родину,
Пусть кричат - уродина,
А она нам нравится,
Спящая красавица,
К сволочи доверчива,
Ну, а к нам ...
Пусть едут.... 😊

КАТЕР16

Взрослые дядьки , а такую хуйню развели.

sger

Надо, надо попытаться просунуть на ленту нашу информацию. Пусть в ней "разберутся"
Вона какие статейки клепают...
https://lenta.ru/articles/2017/07/02/before_the_revolution/

СевУр

По срокам послабление сделали

http://publication.pravo.gov.r...x=0&rangeSize=1

Artishok

СевУр
По срокам послабление сделали
Посмотрите сколько пинали и мусолили этот законопроект. Наш ждет та же участь.

Gennka

послабление сделали
Я так понимаю, что теперь с гладким и нарезным для продления лицензии раз в 15 лет будем обращаться. Только вот непонятки, это вступит в силу когда в РОХи написано будет, а если скажем я только в этом году отстрелялся, до этого указа, то все-равно приду через пять лет, как в РОХи написано. А потом уже будет написано... через 15 лет, Так?

Walter

Gennka
Я так понимаю, что теперь с гладким и нарезным для продления лицензии раз в 15 лет будем обращаться. Только вот непонятки, это вступит в силу когда в РОХи написано будет, а если скажем я только в этом году отстрелялся, до этого указа, то все-равно приду через пять лет, как в РОХи написано. А потом уже будет написано... через 15 лет, Так?
что-то мне думается, что отстрел раз в 15 лет, а медицина и продление - раз в 5 лет. Хорошо, если путаю...

Def1985

Gennka
так понимаю, что теперь с гладким и нарезным для продления лицензии раз в 15 лет будем обращаться.
Да ага, прям щаз! Продление как обычно. Только отстрел - раз в 15 лет. Идиотизм.

hanter741

Gennka
Я так понимаю, что теперь с гладким и нарезным для продления лицензии раз в 15 лет будем обращаться.
Неправильно понимаете. Раз в 15 лет только отстрел нарезного. Продление разрешений также раз в 5 лет.

КАТЕР16

Как всегда ничего хорошего.
Стоимость РОХИ в 10 раз выросла .

[B][/B]

Def1985

В 50.

КАТЕР16

Дэ вроде была 200 рубасов стала 2000 . Хотя по регионам цены могут отличаться .

КАТЕР16

Следующее налог введут на оружие ! 100 в гору даю.

Def1985

Её-моё, вы о роха писали.
зелёная - 100-2000 в 20 раз
розовая - 200-2000 в 10 раз
роха - 10-500 в 50 раз.

Alex23

КАТЕР16
Как всегда ничего хорошего.
Стоимость РОХИ в 10 раз выросла .

Ссылку можно?

Alex23

КАТЕР16
https://ria.ru/society/20170701/1497669275.html


"За выдачу или продление срока действия лицензии на приобретение газового пистолета, револьвера, сигнального оружия, холодного клинкового оружия, а также за выдачу или продление срока действия разрешения на хранение оружия, хранение и ношение оружия, хранение и использование оружия, ввоз на территорию РФ оружия и патронов к нему и вывоз гражданин обязан будет заплатить 500 рублей (в случае переоформления лицензии на приобретение оружия или разрешения на его хранение, ввоз или вывоз госпошлина составит 250 рублей)."

"За выдачу лицензии на приобретение, экспонирование, коллекционирование оружия и патронов устанавливается госпошлина в размере 2 тысяч рублей."

Еще вроде собирались скидки делать, если через госуслуги оформляешь. Как с этим на практике пока не понятно.

Alex23

Def1985
Alex23, удалите свой пост и не дезинформируйте людей. Сначала разберитесь, чем лицензия от разрешения отличается.
Юридически лицензия является разрешением на осуществление того или иного вида деятельности.

Обоснуйте свое заявление, если я не прав обязательно удалю, в противном случае удалите свой и извинитесь.
КАТЕР16 дал ссылку на статью в газете, я выложил оттуда цитаты, где в том числе сказано, что переоформление разрешения на хранение оружия стоит 250 р.
Для объективности желательно текст первоисточника, если выложите буду признателен.

Gennka

hanter741
Неправильно понимаете. Раз в 15 лет только отстрел нарезного. Продление разрешений также раз в 5 лет.

Значит мы все поимели........
верней нас поимели. Тупо взяли статистику, кто самовольно чего перестволил-0, тупо посчитали, сколько съэкономят на персонале, хранилищах и. А нас помели на увеличении цен. Следом справки подорожают, скорей всего будут какие-то свои, специализированные клиники. Вот так заботятся о нас "слуги народа".

Alex23

Gennka
Значит мы все поимели........
Кто и кого поимел?
Пока есть официальная информация об отстреле раз в 15 лет, что согласитесь является прогрессом. Все остальное пока ваши догадки, как будет на практике поживем-увидим.
Надеемся на лучшее, готовимся к худшему, но заранее паниковать не стоит.

Def1985

Alex23
Обоснуйте свое заявление, если я не прав обязательно удалю, в противном случае удалите свой и извинитесь.
Извиняться будете вы. Вы даже читать не умеете, а лезете куда не просят. Перечитайте то, что сами скопировали:

За выдачу лицензии на приобретение, экспонирование, коллекционирование оружия и патронов устанавливается госпошлина в размере 2 тысяч рублей.
=
Перевод для альтернативно одарённых - лицензия (любая, зелёная, розовая, коллекционная) - 2000р.
-----------------------------------------------------------------
За выдачу или продление срока действия лицензии на приобретение газового пистолета, револьвера, сигнального оружия, холодного клинкового оружия, а также за выдачу или продление срока действия разрешения на хранение оружия, хранение и ношение оружия, хранение и использование оружия, ввоз на территорию РФ оружия и патронов к нему и вывоз гражданин обязан будет заплатить 500 рублей (в случае переоформления лицензии на приобретение оружия или разрешения на его хранение, ввоз или вывоз госпошлина составит 250 рублей).
=
Перевод для альтернативно одарённых - первичная выдача и продление разрешения - 500р. Переоформление и продление - это не одно и то же. Нормальным людям это очевидно, но для альтернативно одарённых поясню - переоформление, это когда кое-кто альтернативно одарённый потеряет или постирает документ, приведя его в негодность, получает дубликат.

СевУр

заранее паниковать не стоит.

Вот и я о том же, посмотрим, а потом уже и возмущаться будем, прогресс на лицо, может и дальше будет лучше.

igorus512

Def1985
для альтернативно одарённых
Подождем разъяснений ЛРО. Так, как Вы написали, понятно только альтернативно одаренным.

Alex23

Def1985
Перевод для альтернативно одарённых - первичная выдача и продление разрешения - 500р. Переоформление и продление - это не одно и то же. Нормальным людям это очевидно, но для альтернативно одарённых поясню - переоформление, это когда кое-кто альтернативно одарённый потеряет или постирает документ, приведя его в негодность, получает дубликат.
А можно было момент с отличием продления от переоформления сразу пояснить, и без хамских наездов?
В официальных документах нашел только поправки в закон об оружие, о внесении изменений в ст.333 НК (это где размеры пошлин указывают) пока ничего нет, возможно в статье расценки из проекта.

Def1985

Во народ пошёл, а...
Ну нате, почитайте первый пост, убедитесь:
http://guns.allzip.org/topic/6/2028936.html

Alex23
А можно было момент с отличием продления от переоформления сразу пояснить, и без хамских наездов?
Вы начали хамить и требовать от меня извинений за то, что я вполне корректно попросил удалить заведомо ложную информацию, размещённую вами.

Djo_krsk

Вам правильно объясняют, что лицензия (является разрешением на осуществление покуппки того или иного вида оружия) т.е. та бумажка на основании которой вам в магазине продадут оружияе, вот её получение - пошлина стоит -2000 рублей. Продление это когда у вас 5 лет РОХа закончится будет стоить - 500 рублей. переоформление - утеря, купля/продажа будет стоить -250 рублей.

goblin

Еще короче, за право купить ствол, государство хочет с вас налог 2000руб за каждый ствол.

viktor 34

Лучше организовать ежегодный сбор с владельцев оружия, что-нибудь в районе 1000р. Сколько у нас в стране владельцев? Допустим 1 миллион (хотя по моему больше), в итоге получаем 1миллиард денег. Стоимость хорошего стрельбища допустим 20 миллионов, в итоге их можно построить в 50 регионах страны. Я бы точно штуку в год платил за это. Денег будет хватать и на содержание стрельбищ и на развитие стрелкового спорта.

igorus512

goblin
налог 2000руб за каждый ствол
По сравнению с ~5тр за медсправки и еще 5+тр за обучение для вновьприбывших, 2тр не выглядят ужасающими, имхо.

viktor 34
Я бы точно штуку в год платил за это. Денег будет хватать и на содержание стрельбищ и на развитие стрелкового спорта.
Хорошая идея, запишите меня тоже! А если ответственного чиновника достоверно уличили в хищении этих самых денег, предлагаю участникам концессии на него лицензии выдавать 😊

Alex23

Djo_krsk
Вам правильно объясняют, что лицензия (является разрешением на осуществление покуппки того или иного вида оружия) т.е. та бумажка на основании которой вам в магазине продадут оружияе, вот её получение - пошлина стоит -2000 рублей. Продление это когда у вас 5 лет РОХа закончится будет стоить - 500 рублей. переоформление - утеря, купля/продажа будет стоить -250 рублей.

Теперь ясно, получается при покупке придется 2500 заплатить, через пять лет 500 за продление, если потерял 250. Спасибо за человеческое разъяснение.
Только этих цифр в налоговом пока не нашел, скорее всего их еще обсуждают, а журналисты с проекта поправок суммы взяли.

Alex23

viktor 34
Денег будет хватать и на содержание стрельбищ и на развитие стрелкового спорта.
Зря вы так думаете. Скорее всего будет как с дорогами - деньги по большей части разворуют, а в тридорога построенные стрельбища сделают платными.
Лучше объединится с единомышленниками, и самим стрельбище построить, типа клуба. Хотя и там какой-нибудь хитросделанный найдется, и часть общественных финансов приватизирует.

КАТЕР16

Цифры официальные есть . Читал где то не найду , скинул то что первое под руку попало.

Alex23

КАТЕР16
Цифры официальные есть . Читал где то не найду , скинул то что первое под руку попало.
Я тоже читал, но это были проекты.
Поиском ни в Консультанте, ни в Российской газете введения этих пошлин не нашел, хотя сами поправки в закон об оружии в Российской газете опубликованы.

КАТЕР16

Primary Menu Найти
ГардИнфо
Комментарии свободны, факты священны
В России подорожают лицензии на все виды гражданского оружия
Posted on15.02.2017CategoriesНовости
3 комментария

Получение разрешения на гражданское оружие — гладкоствольное, нарезное, травматическое или коллекционное — может подорожать примерно в восемь раз. И это при том, что весь процесс лицензирования, скажем, двустволки, обходится охотнику от двух до пяти тысяч рублей. Правда, в основном деньги уходят на оплату прохождения медкомиссии, собственно единовременный сбор за госуслугу обходится всего лишь в десять рублей. Но это пока.

Правительство внесло в Госдуму законопроект, предлагающий изменить только 23-ю статью Закона «Об оружии». Именно в этой статье речь идет об оплате этой самой госуслуги «за выдачу лицензий на приобретение оружия, разрешений на хранение или хранение и ношение, ввоз в Россию и вывоз из нее оружия и патронов к нему, продление сроков действия разрешений». Это одна из самых интересных статей в оружейном законодательстве для 4,4 миллиона россиян, на руках у которых 6,6 миллиона самых разных законно оформленных стволов. Большинство из них — не самые богатые люди, и даже не москвичи: на столицу приходится не более полумиллиона обладателей стволов. Немало и таких, для кого охота не столько хобби, сколько возможность добыть себе пропитание или заработать на жизнь. И каждая копейка для них не лишняя.

До сих пор владельцы оружия или желающие его приобрести платят единовременные сборы, «размеры которых определяются исходя из организационных и иных расходов, связанных с выдачей указанных документов, и утверждаются правительством России», но при этом не регламентируется налоговым законодательством.

Это и есть те самые десять рублей, на которые банки еще накручивают 30, а то и все 300 рублей — за оформление платежа.

До сих пор владельцы оружия или желающие его приобрести платят единовременные сборы — 10 рублей

Теперь же предлагается взимать государственную пошлину, размер которой установит законодательство России о налогах и сборах. В законопроекте нет конкретного предложения, какова же должна быть величина этой пошлины в рублях. Зато есть подробный расклад, сколько денег расходует государство на оказание услуг владельцу оружия. Ведь сказано же, что надо учитывать себестоимость выдачи документов?

Судя по калькуляции, представленной в законопроекте, себестоимость оформления всех документов составляет 840 рублей. Возможно, и размер госпошлины составит от 800 до 1000 рублей. Но это будет уже определено в налоговом законодательстве. Получается, что теперь за один ствол — а у многих имеется по несколько единиц, не говоря уже о коллекционерах, придется через каждые пять лет в момент продления разрешения выкладывать до тысячи рублей.

Есть и бонусы. Так, переход к госпошлине автоматически отменит взимание банками оплаты за оформление платежа.

Кстати, с 1 января 2015 года действуют изменения налогового законодательства, предусматривающие скидку в оплате государственной пошлины на 30 процентов в случае использования Единого портала государственных и муниципальных услуг для подачи заявления и получения результата услуги (пункт 4 статьи 333.35 Налогового кодекса России).

В 2014 году, несмотря на десятикратное увеличение количества заявлений по вопросам оборота оружия, частной детективной и охранной деятельности, поступивших в электронном виде (с 3200 в 2013 году до 31 282), этот показатель в целом составил лишь 1,2 процента от общего числа всех предоставленных госуслуг.

Каждые пять лет за продление разрешения на оружие придется платить, возможно, от 800 до 1000 рублей

Еще одна новация, предлагаемая законопроектом, — взимание единовременных пошлин за экспонирование, ввоз и вывоз оружейных коллекций. То есть если частный коллекционер или юридическое лицо, например музей, намерен вывезти свою коллекцию за рубеж для выставки, а затем ввезти, ему всякий раз придется за это платить.

Возможно, это снимет другую давнюю проблему — надо или не надо регистрировать раритетное оружие и его реплики, можно ли его продавать. МВД уже предложило усовершенствование правил оборота оружия, имеющего культурную ценность.

Смысл предложений — конкретизировать правила оборота старинного и антикварного оружия, в том числе холодного, имеющего культурную ценность, и исключить неопределенность правового регулирования оборота такого оружия с учетом специфики его использования. До сих пор действует норма, прописанная в Уголовном кодексе в пункте 4 статьи 222. Пока за продажу боевого антиквариата установлена та же степень ответственности, что и за продажу холодного оружия. То есть полиция вполне может задержать продавца раритета, а суд — назначить не только солидный штраф, но и дать вполне реальный тюремный срок.

Правда, Конституционный суд признал не соответствующим российской Конституции это положение.

Официальными представителями правительства России при рассмотрении палатами Федерального Собрания этого законопроекта назначены заместитель директора Федеральной службы войск национальной гвардии — главнокомандующего войсками национальной гвардии России Сергей Лебедев и руководитель Договорно-правового департамента Росгвардии Александр Школьников.

viktor 34

Зря вы так думаете. Скорее всего будет как с дорогами - деньги по большей части разворуют, а в тридорога построенные стрельбища сделают платными.
Ах, да.... наша действительность, забыл про неё. 😊 😊 😊 Ведь и вправду "Умом Россию не понять", а так хочется, чтобы было "по людски".

КАТЕР16

Да какие нах стрельбища !!??
В виде 3их,4тых этажей на домах у чиновников увидите свои деньги в лучшем случае.

[B][/B]

igorus512

КАТЕР16
В виде 3их,4тых этажей на домах у чиновников увидите свои деньги в лучшем случае.
А в худшем?

2 Иваныч Баский

igorus512
А в худшем?
В худшем случае их выведут в оффшоры. И даже наши родные Равшан и Джумшуд не смогут заработать калым на жен, отстраивая трёх-четырёх этажные особняки.

Alex23

2 Иваныч Баский
В худшем случае их выведут в оффшоры.
Очкуют они теперь свои кровнонаворованные у буржуев держать. Там народ тоже ушлый, под санкции и отмывание могут обобрать наших кремлевских сирот как липку:-)))

СевУр

Вот проблемы у людей, не знают что с деньгами делать, и деть некуда, и спрятать теперь тоже 😊

igorus512

2 Иваныч Баский
оффшоры
Не работает, разъяснили уже. Да и органы начали пощипывать.
Будут бабло в коробках складывать, бедняги 😊

АКА-71

Надыбать пару Захарченко - и сыграть в Бендера 😊

Alex23

АКА-71
Надыбать пару Захарченко - и сыграть в Бендера
Бендер такой же сибарит и паразит как и его "клиенты".
Мне симпатичнее честный вор Юрий Деточкин:-)))

edw1

А по теме есть новости?

Alex23

edw1
А по теме есть новости?
Можете сами отслеживать все новости:
http://asozd2.duma.gov.ru/main...ent&RN=134845-7

КАТЕР16

Alex23
Очкуют они теперь свои кровнонаворованные у буржуев держать.
Дэээ когда с Кипром кипишь был у нас много чиновников и ресурсников попали на бабло , парламентеров отправляли в срочном порядке на Кипр , бесполезно хлопнули их бабы , а вернее наши которые они у нас наворовали и вывели на Кипр.

КАТЕР16

Ща новый тренд - Панама .

Burunduk25

когдысь законопроект-то рассматривать собираютси ?
чет не могу рассмотреть планы эти на сайте госдумы

edw1

edw1А по теме есть новости?


Alex23 : Можете сами отслеживать все новости:http://asozd2.duma.gov.ru/main...ent&RN=134845-7


Типа - "в этой теме не мешай"? ))

Alex23

edw1
Типа - "в этой теме не мешай"?
Ну что вы, просто адресуем к первоисточнику, избавляя от посредников:-)))

edw1

А тема зачем?
Убедиться, что телевизор победил не только холодильник, но и ружье?)

igorus512

В планах на июнь было, вообще-то. Июль на дворе...
Впрочем, тише едешь - дальше будешь 😊

edw1

Кость в виде 15 лет отстрела за пошлины брошена. Наверно достаточно?

AntiTAZ

Кость в виде 15 лет отстрела за пошлины брошена.
Зашёл сегодня к нашим ЛРОшникам, спрашиваю -ни каких новостей не слышно, ну, например про контрольный отстрел раз в 15 лет?
Ответ - дурак, что ли? Ни бывать такому!
Ещё не знают...

viktor 34

Зашёл сегодня к нашим ЛРОшникам, спрашиваю -ни каких новостей не слышно, ну, например про контрольный отстрел раз в 15 лет?
Ответ - дурак, что ли? Ни бывать такому!
Ещё не знают...
Надо было их попросить за инициативу проголосавать ))))))

igorus512

AntiTAZ
Ещё не знают...
Поэтому у них в ЛРО и надо спрашивать - пока не дойдет на места, пользы ноль.

2 Иваныч Баский

igorus512
Не работает, разъяснили уже.
Не работает, это отмаза для лохов. Всё работает. Схемы не такие прозрачные, но не менее действенные. Выводят ведь "инвестиции". Не Обама же с Трампом.
edw1
Кость в виде 15 лет отстрела за пошлины брошена. Наверно достаточно?
Вполне )))

igorus512

2 Иваныч Баский
Всё работает.
Вы, простите, сами "инвестиции" с Родины выводите, что так уверенно об этом рассказываете?

2 Иваныч Баский

igorus512

Вы, простите, сами "инвестиции" с Родины выводите, что так уверенно об этом рассказываете?


Таких как вы простите, называют "Промытыш". Объяснять значение термина надо? Или прогуглите?
Дело не в том, кто выводит, а в том, что выводят. Выводят свои деньги из экономики нашей страны. И не важно, сколько вы на себе тельняшек порвёте на груди с криком "За Родину!"

sallnaba

Кстати в этом году отток капитала как никогда. И цифра в свободном доступе

СевУр

Кстати в этом году отток капитала как никогда. И цифра в свободном доступе

Тут и цифр не надо, видно невооруженным глазом как производственный сектор рушится, и даже(!!!) сырьевой, даже газпром уже на местах на колени поставили, износ уже превысил все мыслимые рамки, а делать не на что, и всем рассказывают про низкую цену на нефть, а когда не низкая была, куда денежки делись?

Djo_krsk

СевУр
куда денежки делись?

"Инвистиции" ! корпоративный долг нефтянки видили? 8-(
жить надо по средствам, и не без мыслей о завтрашнем дне.

СевУр

"Инвистиции" !

Во что?!

Djo_krsk

умный, да? 😊 😊 разные 😊

igorus512

2 Иваныч Баский
Таких как вы простите, называют
Обычно оппонент переходит на оскорбления, когда нет доказательств.
Ну и кто из нас этот самый? 😊

igorus512

sallnaba
цифра в свободном доступе
Поделитесь ссылочкой?

igorus512

Четвертый месяц подряд иностранные инвесторы сокращают вложения в активы РФ.
Это все чиновники свежеворованное выводят, надо понимать?

Alex23

sallnaba
Кстати в этом году отток капитала как никогда. И цифра в свободном доступе
Цифры надо смотреть в сравнении, а то вы увидели 1,6 млрд, прочитали в Коммерсанте что это много и сделали неверный вывод. Со стороны Коммерсанта это называется манипуляцией общественным мнением.
Источников много, например по данным википедии в 2014 вывели 153 млрд дол, в 2015 - 57,5, а в 2016 "всего" 15,4 млрд, налицо значительное снижение.
Если Коммерсант имеет ввиду что отток с февраля по июль составил всего 1,6 млрд, налицо значительное снижение вывода средств из нашей страны.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бегство_капитала

Alex23

igorus512
Это все чиновники свежеворованное выводят, надо понимать?
В основном это спекулянты уходят. У нас достаточно длительное время рос курс рубля, и в то же время были достаточно высокие проценты по вкладам, естественно многие иностранные спекулянты позарились на такой барышь. С падением нефти ситуация стала меняться, и спекулятивный капитал стал уходить.

КАТЕР16

Alex23
время рос курс рубля,
Это не рубль рос ,а доллар падал из за падения цены на нефть ибо все свободные Российские бабки вложены не в родную экономику , а в облигации государственного займа США
http://ruspravda.info/Zachem-R...SSHA-14655.html
Больше всех орут что пиндосы сирию бомбят , а по сути разобраться на наши деньги бомбят.

igorus512

КАТЕР16
все свободные Российские бабки вложены не в родную экономику , а в облигации государственного займа США
Опять-же, в динамике хотя-бы лет за 5 посмотрите, плюс сопоставьте с долгами, которые отдавать нужно в ближайшее время. Это всего-лишь буфер (ибо депозит в банке - стремная тема).

СевУр

Ну все, тема скатилась к запретному, значит скоро закроют.

igorus512

Пусть тему закроют, лишь бы закон о релоаде нарезного приняли 😊

Gilder

У вас нет никаких рычагов давления на правительство и заставить их принять поправку разрешающую снаряжение нарезных патронов вы не можете.
Из этого и нужно исходить. Xоть бы адвоката наняли что-ли с ними бодаться.
Подайте в суд на правительство.

igorus512

Gilder
Подайте в суд на правительство.
Сначала посмотрим, как успешно борятся за свои права владельцы оружия в Калифорнии. У них то рычагов хватает, я думаю 😊

Alex23

Gilder
У вас нет никаких рычагов давления на правительство и заставить их принять поправку разрешающую снаряжение нарезных патронов вы не можете.
Из этого и нужно исходить. Xоть бы адвоката наняли что-ли с ними бодаться.
Подайте в суд на правительство.
Дело в том, что в данном вопросе правительство в принципе не при делах. Законы и поправки к ним принимает госдума, которая избирается всеобщим голосованием.

momo2006

Хрен вам (нам), а не релоадинг: Треть россиян высказались за ужесточение внутренней политики

http://www.rbc.ru/politics/05/...a794708358befeb

Alex23

momo2006
Хрен вам (нам), а не релоадинг: Треть россиян высказались за ужесточение внутренней политики
Журналюги как всегда передергивают. Если перевести на русский, то получается что две третьи (т.е. подавляющее большинство) такие меры не поддерживают!

wolodya_59

Левада-центр провел опрос
Какой опрос надо было, такой и опубликовал.

Gennka

Какой опрос надо было, такой и опубликовал.
+5.

уучу

momo2006
Треть россиян высказались за ужесточение внутренней политики

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/05/...a794708358befeb

В 1861 году , в России отменили рабство , а не малая часть народа и по сей день в душе рабы и не удивительно ,что многим подавай в правители сталина и согласны жить при военном коммунизме .

igorus512

уучу
В 1861 году , в России отменили рабство
Не в этом дело. В стране победившей демократии официально рабство отменили позже, а махровая дискриминация еще в 60х годах ХХ века процветала.
Просто традиции и культура владения оружием там и у нас сильно отличается и сразу все не исправить. Инерция.

oxotnik_KOT

уучу
В 1861 году , в России отменили рабство

В "любимой" многими америке в одном штате рабство отменили, точно не помню, но где то в 2005-11 году!
По забывчивости упустили, как потом сказали!

SERGEYg

Опрошено 1600 человек из сотни миллионов, проживающих в России - так что это не результат опроса, а так,- " Умственный онанизм"

Alex23

Наши крепостные "рабы" владели охотничьим огнестрельным оружием безо всяких лицензий и разрешений. При "палаче" Сталине гладкоствольное ружье можно было купить даже в сельском магазине без всяких справок и разрешений.
На практике крепостное право было далеко от рабства, крестьяне имели частную собственность и передавали ее по наследству. Крепостной не находился в собственности у господина, а был обязан ему службой. За притеснение крепостных помещиков-"рабовладельцев" наказывали по закону, и иногда весьма сурово, с рабом же хозяин имеет право делать все, что захочет. К примеру в 1669 г. князь Т. В. Оболенский был посажен в тюрьму за то, что заставлял крестьян работать в воскресенье в своем имении. Помещик под угрозой лишения имущества и даже судебного преследования был обязан в случае неурожая кормить своих крестьян и предоставлять им посевной фонд на следующий год. В случае пожара, помещик был обязан дать крестьянину лес на новый дом.
Крестьяне в России всегда и без каких-либо ограничений охотились в барских лесах и ловили рыбу в реках.
Достаточно часто крепостные занимались "бизнесом", открывали собственное производство и могли на свои деньги себя выкупить из крепостной зависимости. Именно крепостные крестьяне основали производство хлопчатобумажной промышленности в Иваново-Вознесенске.

АКА-71

Господа - товарищи - собратья не надо про НЕЗАВИСИМЫЕ СМИ их нет в природе. Достопамятный Левада центр еще тот рассадник.

Alex23

АКА-71
Господа - товарищи - собратья не надо про НЕЗАВИСИМЫЕ СМИ их нет в природе. Достопамятный Левада центр еще тот рассадник.
Левада центр это вообще не СМИ, а некоммерческая организация, занимающаяся опросами общественности. Не знаю насколько они объективны, но большинство опросов по различным темам от них идет.

Gennka

В стране победившей демократии официально рабство отменили позже,
А как же "15 лет без права переписки" за одну только татуировку на лбу-
"Раб КПСС".

igorus512

Gennka
А как же
Дык вранье же 😊

Gilder

Alex23
Дело в том, что в данном вопросе правительство в принципе не при делах. Законы и поправки к ним принимает госдума, которая избирается всеобщим голосованием.
У нас тут ситуация, на улице где мой бизнес расположен собираются
автобусную линию тянуть, мне и многим она совсем не в жилу.
Трамп был против включения этой программы в бюджет но Конгресс
принял и мы собираемся судить город и правительство. Собирались на секретный митинг с адвокатом, договорились о цене и теперь собираем деньги. А там они пусть сами разбираются кто будет отвечать.
Наш адвокат разберётся.

Alex23

Gilder
Наш адвокат разберётся.
Адвокаты не лучший выход. Во первых это по любому паразитическое звено, во вторых его могут перекупить, в третьих, побеждает чаще всего не тот кто прав, а тот у кого больше ресурсов, применительно к вашему случаю денег.
Gilder
У нас тут ситуация, на улице где мой бизнес расположен собираются
автобусную линию тянуть, мне и многим она совсем не в жилу.
А это как?
Тянуть как я понимаю можно трамвйную линию (рельсы и провода), или троллейбусную (провода). А вот как это с автобусом? Просто запустить рейсовый маршрут?

Gilder

Адвокаты есть идейные, нужно найти такого из тех кто занимается релоадом и тогда его не перекупишь уже.
Они собираются сделать одну полосу для автобусов только и платформы посередине. А улица итак узкая и с парковкой напряг так как очень хороший район.

КАТЕР16

momo2006
Треть россиян высказались за ужесточение внутренней политики
Этот бЛевада центр просто чьи-то хотелки вслух .
Как шикарно стало когда у ментов техосмотр автомобилей отобрали . И тут послабления в этой сфере это очередное выдергивание кормушки из чьих то коррумпированных рук .

igorus512

КАТЕР16
послабления в этой сфере это очередное выдергивание кормушки
Уже столько этих кормушек выдернули, чего только стОит замена прав, паспорта или получение прописки!
Помню, как это раньше было - жуть, все эти смотрящие в руки неприветливые личности... а сейчас - в МФЦ за 3 минуты.

КАТЕР16

igorus512
Уже столько этих кормушек выдернули,
А кстати очень интересно как далее события будут развиваться по поводу затягивания гаек с оружием ?
Всем понятно что лоббировать это могут менты , и так же всем понятно что все магазины с оружием тоже под ментами , получается сами себя бизнеса лишать будут .

Vitality

Камрады, как вы задолбали уже демагогией! Зайдёшь в тему, думаешь новости какие есть, а тут все одна хня - рабы, господа, мышления. Вы здесь о релоде, или поумничать?

КАТЕР16

Ну дэк пока новостей нет чёб язык то не почесать .

КАТЕР16

:D 😀 😀

igorus512

КАТЕР16
затягивания гаек с оружием
Где затягивание то? Обсуждаем законопроект с послаблениями жеж!

Р о м а н

Alex23
Наши крепостные "рабы" владели охотничьим огнестрельным оружием безо всяких лицензий и разрешений. При "палаче" Сталине гладкоствольное ружье можно было купить даже в сельском магазине без всяких справок и разрешений.
На практике крепостное право было далеко от рабства, крестьяне имели частную собственность и передавали ее по наследству. Крепостной не находился в собственности у господина, а был обязан ему службой. За притеснение крепостных помещиков-"рабовладельцев" наказывали по закону, и иногда весьма сурово, с рабом же хозяин имеет право делать все, что захочет. К примеру в 1669 г. князь Т. В. Оболенский был посажен в тюрьму за то, что заставлял крестьян работать в воскресенье в своем имении. Помещик под угрозой лишения имущества и даже судебного преследования был обязан в случае неурожая кормить своих крестьян и предоставлять им посевной фонд на следующий год. В случае пожара, помещик был обязан дать крестьянину лес на новый дом.
Крестьяне в России всегда и без каких-либо ограничений охотились в барских лесах и ловили рыбу в реках.
Достаточно часто крепостные занимались "бизнесом", открывали собственное производство и могли на свои деньги себя выкупить из крепостной зависимости. Именно крепостные крестьяне основали производство хлопчатобумажной промышленности в Иваново-Вознесенске.

Разница между крепостным правом и рабовладением заключалась лишь в том, что на западе в рабов превращали чужие народы, а в России свой. А причиной тому стало присоединение захваченных территорий(западные страны, в силу объективных причин, не могли присоединять территории, география не позволяла), а Россия была вынуждена это делать, так как не имела возможности соревноваться с западом на море и потому закрепощать свой народ, чтобы иметь ресурсы для освоения новых территорий и для обороны владеемого от угроз из вне. Отсюда и сильное государство (Государство-инструмент осуществления властью своих функций в обществе) со всеми вытекающими негативными и позитивными последствиями. Т.е. чтобы "русского мужика" хорошо доить (не важно, на благо или нет), нужна большая дубина. В конечном итоге, мы получили, из-за гиперусиления государства, всеобъемлющую коррупцию и отсутствие гражданских прав (любой общественный институт, занимающий доминирующее положение и наделённый "сверхполномочиями" начинает злоупотреблять своим положением) с одной стороны, и 1/6 суши с другой.

И все это и не плохо и не хорошо, это просто факт, который одни из нас просто принимают, вторые-пытаются из этого сделать конфетку, а третьи-кричат, что это все неправильно и давайте все сломаем и поделим.

Alex23

Р о м а н, мозги вам хорошо промыли, и воспитание явно хромает.
Обсуждать ваш антиисторический бред не вижу смысла. В Западной Европе крепостное право было намного жестче нашего, правда отменили раньше. В Англии сгоняемых с земли ради разведения овец крестьян, превратившихся в бродяг, просто разрешили отстреливать.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BD%D0%B8%D1%8F

В Чехии крестьяне были освобождены в 1781 году, в Венгрии - в 1785 году. В некоторых государствах крепостное право было отменено во время наполеоновских войн (в частности, в Пруссии - в 1807 году). В Мекленбурге крепостничество было ликвидировано в 1820 году. В России отмена крепостного права произошла только в 1861 году.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%D1%87%D0%B5%D1 %81%D1%82%D0%B2%D0%B0

А в США самое настоящее рабство было отменено только в 1865.

Vitality

Обращаюсь к модератору - закройте уже этот бред!

goblin

Закрывать не надо, а почистить стоит.

Alex23

Vitality
Обращаюсь к модератору - закройте уже этот бред!
Пишем по теме, обсуждаем исторические причины перегибов в нашем законодательстве об оружии.
Если вы считаете это бредом, то зачем читаете? На ганзе полно других тем.

КАТЕР16

Р о м а н
. В конечном итоге, мы получили, из-за гиперусиления государства,
Какое нахуй гиперусилен е государства ? Вы про что ?
Случись сейчас какая нить войнушка по серьёзнее все наше ёбаное го....тво сядет на свои личные самолёты и пропадёт где нить в америке.

Р о м а н

[QUOTE]Изначально написано КАТЕР16:

Какое нахуй гиперусилен е государства ? Вы про что ?
Случись сейчас какая нить войнушка по серьёзнее все наше ёбаное го....тво сядет на свои личные самолёты и пропадёт где нить в америке.
[/QUOT

Не путайте пожалуйста общественный институт и "территорию", я говорил об общественном институте.

igorus512

КАТЕР16
сядет на свои личные самолёты и пропадёт где нить в америке
Не соответствует действительности, совершенно. Еще про Китай было бы туда-сюда, но Штаты...

Р о м а н

Alex23
Р о м а н, мозги вам хорошо промыли, и воспитание явно хромает.
Обсуждать ваш антиисторический бред не вижу смысла. В Западной Европе крепостное право было намного жестче нашего, правда отменили раньше. В Англии сгоняемых с земли ради разведения овец крестьян, превратившихся в бродяг, просто разрешили отстреливать.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BD%D0%B8%D1%8F

В Чехии крестьяне были освобождены в 1781 году, в Венгрии - в 1785 году. В некоторых государствах крепостное право было отменено во время наполеоновских войн (в частности, в Пруссии - в 1807 году). В Мекленбурге крепостничество было ликвидировано в 1820 году. В России отмена крепостного права произошла только в 1861 году.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%D1%87%D0%B5%D1 %81%D1%82%D0%B2%D0%B0

А в США самое настоящее рабство было отменено только в 1865.

Это как раз ещё одна разница. В западных странах рабовладение исчерпало само себя и даже не потребовалось принимать специальных законадательных актов, а у нас .... на бумаге - 1861, а по сути-до сих пор (конечно ограниченная версия, иначе как объяснить поражение в правах граждан, владеющих оружием? Я имею ввиду указ преза о запрете на перевозку и т.д. оружия, с каких хуев? В отношении меня не возбуждали у.д. и не признавали меня виновным в совершении преступлений. Это один из примеров). При этом есть другие интересные "парадоксы" (на самом деле, конечно же, закономерности), например: 1861 год-в - России на бумаге отменили крепостное право, в Лондоне - запустили метро! 1961 год - СССР запускает в космос космонавта, Лондон -...... И, кстати, они по прежнему доят другие народы, а у нас .....

Я вообще вот к чему клоню, в жизни гораздо больше цветов чем чёрной и белый. Воспринимать действительность надо стараться объективно. В истории нашей страны мног разных фактов, но это НАША СТРАНА И НАША ИСТОРИЯ (мы же не отказываемся от родни, попади они в нехорошую ситуацию и наоборот, не усираемся на каждом углу, что родственник чего-то значимого достиг) нравится кому-то это или нет. А вот пытаться сделать из говна конфетку или наоборот: "хочешь обосрать что-то истинно большое и великое-дроби на части" (с) - это удел лизоблюдов-вроде того, который написал о том "как пиздато жилось крепостным"

Alex23

Р о м а н
Я вообще вот к чему клоню, в жизни гораздо больше цветов чем чёрной и белый. Воспринимать действительность надо стараться объективно. В истории нашей страны мног разных фактов, но это НАША СТРАНА И НАША ИСТОРИЯ (мы же не отказываемся от родни, попади они в нехорошую ситуацию и наоборот, не усираемся на каждом углу, что родственник чего-то значимого достиг) нравится кому-то это или нет. А вот пытаться сделать из говна конфетку или наоборот: "хочешь обосрать что-то истинно большое и великое-дроби на части" (с) - это удел лизоблюдов-вроде того, который написал о том "как пиздато жилось крепостным"
Странно, про "больше цветов" говорит человек, приравнивающий крепостное право к рабству! Не надо фантазировать, про хорошую жизнь крепостных никто кроме вас не говорил. Крепостным, как и всем другим людям, в том числе и в настоящее время, жилось по разному, но рабами они не были.

КАТЕР16

igorus512
Еще про Китай было бы туда-сюда, но Штаты...
Деньги в Китай левые не затащишь маслиной в затылок чревато да и Панама далековато. Изучайте законы сопредельных государств и не только.

КАТЕР16

Р о м а н
", я говорил об общественном институте.



Ни один общественный институт не возможен без территории. И рассматривать и обсуждать их отдельно это всё равно что варить суп в разных кастрюлях.

igorus512

КАТЕР16
Изучайте законы
Что бывает с русскими деньгами на Кипре поинтересуйтесь лучше. Про Панаму - тем более, Вы об этом всем очевидно, только из фильмов знаете 😊

уучу

igorus512
Что бывает с русскими деньгами на Кипре поинтересуйтесь лучше. Про Панаму - тем более, Вы об этом всем очевидно, только из фильмов знаете 😊

У русских были деньги и они их вывозили на Кипр?

КАТЕР16

igorus512
Что бывает с русскими деньгами на Кипре
То что было с русскими деньгами на Кипре и откуда они там появились я знаю воочию , лично знаком с некоторыми парламентёрами которые туда летали пытались вопрос решить . по этой причине Панама и появилась .
igorus512
Вы об этом всем очевидно, только из фильмов знаете
А вы наверно там деньги сами храните ?!

igorus512

Аха. Выводили. Были)))

Ну и про физическую безопасность тушки сбежавшего "слуги народа" тоже думать надо. Кто будет охранять его там? Повиснет, как Береза жеж.

igorus512

КАТЕР16
вы наверно там деньги сами храните
Не, у меня столько нету. Но как бегали некоторые знакомые несколько лет назад - помню.

Если Вы думаете, что в Панаме в итоге будет как-то иначе, то Вы просто питаете иллюзии относительно благородства западных "джентелименов". Отожмут точно так-же.

КАТЕР16

уучу
У русских были деньги и они их вывозили на Кипр?
Вот вопрос хороший про у русских ли эти деньги были на которые кинули на Кипре. Факт что бабки были из России .

igorus512

Сейчас бабки принято прятать под видом "западных инвестиций". И для этого нужно с властью дружно жить. В целом, правильная политика, ящитаю. Чтоб меньше было желающих вести себя как компрадоры.

КАТЕР16

igorus512
Если Вы думаете, что в Панаме в итоге будет как-то иначе, то Вы просто питаете иллюзии относительно благородства западных "джентелименов".
Нет я так не думаю и на благородство западных членососов мне пох , я в России хочу жить и хочу жить хорошо и что б народ России жил хорошо тоже очень большое желание есть .
Плохо то что те кто пользуется Панамами , Кипрами , Виргинскими ост-ми так же как я не думают и будущее свое и своих детей с Россией никак не связывают.
В Китае нам все приподносят про их экономическое чудо , а чудо все заключается в двух вещах
1) Китайцам разрешили торговать за валюту напрямую без всяких посредников типа Внешторгбанков
2) И что б деньги из Китайской экономики не уходили в Панамы и т.д. за не возврат валютной выручки всего одно единственное наказание - расстрел.
По уже только этой причине в Китае Российские бабки не всплывут, хотя там множество еще других.
То что там вороватых чиновников пачками расстреливаю это капля в море , они сворованные деньги однохерственно из страны вытащить не могут .
При Брежневе у нас примерно та же ситуация была деньги воровали и воровали тоннами , а вывезти могли только единицы да и то только в ограниченном количестве , и в последствии их эти деньги 1я Гайдаровская реформа наебнула , когда меняли 100,50 рублёвые купюры , я в 90е просто в шоке был когда заходил к некоторым в гости и видел туалеты обклеенные 100 и 50 рублёвыми купюрами , а основную массу которую вывезли 25ти рублёвые вообще из оборота убрали , кстати только на этих купюрах была надпись что они отвечают драгметаллами и всеми ценностями банка СССР. Сейчас такой надписи на фантиках нет .
Так что Игорь лучше стройте дома в общем занимайтесь по специальности и рассуждайте примерно в том же разрезе , финансы , экономика это не ваше.

КАТЕР16

igorus512
Сейчас бабки принято прятать под видом "западных инвестиций"
Это вы написали примерно как пить молоко с лимоном .

КАТЕР16

Р о м а н
а у нас .... на бумаге - 1861, а по сути-до сих пор
На 100% согласен , вспомните пресловутую "прописку" регистрацию по месту жительства , каждый барин должен знать сколько у него крепостных.

igorus512

КАТЕР16
они сворованные деньги однохерственно из страны вытащить не могут
Вытаскивают, десятками миллиардов долларов.

Вы бывали в Сан-Франциско? Очень рекомендую, развеются иллюзии относительно "из Китая не выводят капиталл". И в Австралии тоже характерная скупка недвижимости китайцами происходит, у меня там несколько корешей живут, рассказывают.

igorus512

КАТЕР16
стройте дома
)))
Я архитектор в области ИТ и у меня высшее экономическое. Ваши выводы про Китай и брежневщину смехотворны. Продолжайте, очень интересно 😊

КАТЕР16

igorus512
Вытаскивают, десятками миллиардов долларов.
Откуда такая инфа ? С вами советуются куда вложить ?
igorus512
Вытаскивают
И конец один на футбольном стадионе со стволом в затылке .
А так без ёрничества , согласен что каждый второй британский мультимиллионер имеет паспорт российский или китайский но ни разу ни в одном СМИ в том числе иностранном не читал новость типо ; Из Китая в Лондон сбежал(а) с деньгами Чинь Сунь Батурина , Чхе Чун Березовский или Мао Пяо Банк Москвы со всем баблом .

igorus512

КАТЕР16
Откуда такая инфа ?
Я сегодня благостный, ибо отпуск завтра. Вернусь домой, погуглю за Вас в англоязычном интернете, так уж и быть 😛

КАТЕР16

igorus512
погуглю за Вас в англоязычном интернете
Да гуглим мы тут сами и не только в англоязычном и не только в интернете . Но любой новой инфе буду рад .

КАТЕР16

igorus512
Я сегодня благостный 😛
Осторожнее с выражениями они разное значение могут иметь по не знанию
оговорите себя
😊
Благостный -первый постельничий

igorus512

ОМГ... Я имел в виду просто позитивно настроенный и добродушный, конечно же)))

igorus512

ОФФ про Китай, даже не искал, свежак
http://finfront.ru/2017/07/07/million-corrupt-people/

Ну и картинка наглядная, с помесячными данными

Оффтопить прекращаю.

momo2006

КАТЕР16
Благостный -первый постельничий
Это для извращенцев всяких.. для нормальных людей Благостный - проникнутый благостью, умиротворяющий, приносящий благо ))

КАТЕР16

Дэк у нас что ни включи телевизор 5 минут без 3.14дорасов не пройдёт.

[B][/B]

momo2006

Анекдот вспомнил:

Приходит (П)ациент к врачу и грит:
(П): -(Д)октор, кругом одни пи;%расы!!... Доктор охренел... спрашивает:
(Д): -А в чем это выражаецца?
(П): -Ну не знаю, но кругом одни пи;%расы!!!
(Д): -Ок, давайте я буду показывать вам картинки, а вы рассказывать что
на них изображено, может выясним вашу проблему, - показавает картинку на
которое изображена стая летящих лебедей.
(Д): -Что вы видите?
(П): -Как что пи;%расов!
(Д): -Почему?
(П): -Доктор, ну сами рассудите, летят друг другу в жопу смотрят.
(Д): -Хорошо, - показывает картину известного художника "завтрак на
траве" - ну а здесь что видете?
(П): -Ха, 3-х пи;%расов!!
(Д): -Ну почему??? :о
(П): -Доооктор ну сами прикинте: 3 мужика, в лесу, на охоте и без баб! -
Пи;%расы!!!
(Д): -Понятно.. а здесь? - покаывает очередную картинку...
(П): -СТОП!!! Доктор, а вы тоже пи;%рас!!
(Д): -Но почему вы так решили??
(П): -Доктор, а от куда у вас такие картины?
)))

wolodya_59

картину известного художника "завтрак на
траве" - ну а здесь что видете?
-"Охотники на привале", не?

Gilder

Я охоту гусиную очень люблю, а теперь как их есть после этого?

Черномор

Хватит о педиках.
По теме - у законопроекта есть хорошие шансы, более 50% вероятности.

kamyak

А что с самим законопроектом, с апреля никаких движений, судя по базе Госдумы?

Черномор

kamyak
А что с самим законопроектом, с апреля никаких движений, судя по базе Госдумы?

Скоро рассмотрят, а там видно будет.

Владимир 150РУС

Черномор
Скоро рассмотрят, а там видно будет.
Ага, а Сунаров нигде в продаже нет, и весьма кстати проскочит фраза "будут заряжать неизвестными порохами и самодельными капсюлями и ужоснахпокалечя"тся

Черномор

Ага, а Сунаров нигде в продаже нет

Да лана

КАТЕР16

Владимир 150РУС
Сунаров нигде в продаже нет
В Ленте , Ашане , OBBI, Макдональдсе и в Пятёрочке точно нет пропал, видать весь раскупили ,подтверждаю !
В охотничьих магазинах не пробовали искать?

Djo_krsk

покупайте любой какой видите сейчас. завод "стоит". и когда будет сунар ХЗ....

Владимир 150РУС

КАТЕР16
В Ленте , Ашане , OBBI, Макдональдсе и в Пятёрочке точно нет пропал, видать весь раскупили ,подтверждаю !
В охотничьих магазинах не пробовали искать?
Вот вместо того чтобы коряво юморить, давайте ссылку на магазин Москвы или области где есть Сунар-308 и 7.62

КАТЕР16

Владимир 150РУС
на магазин Москвы
Вот уж что не знаю то не знаю , в нашем ханстве просто тупо на период до 12.07 все охотничьи магазины закрыли , перед закрытием Сунар был в продаже .
Djo_krsk
завод "стоит".
А вот это смогу точно завтра сказать если интересно , но ИМХО это не так , оборонный завод и если встанет то головы определенные полетят , пока тишина кадровых перестановок в Казани нет .

wrc

Djo_krsk
покупайте любой какой видите сейчас. завод "стоит". и когда будет сунар ХЗ....

Дымарь тоже брать? 😊

Djo_krsk

дымарь это классика, ВСЕГДА в заначке должен быть 😊. с ним же даже без мерки можно работать, пальцевым методом 😊 😊.

КАТЕР16
оборонный завод и если встанет

ну для оборонки он может и не стоит сильно, но третий пожар не так же давно был, и какая то тишина по поводу конкретики, подозрительная.

в магазинах кто возил сказали нет ничего, завод не грузит и не делает, сунаров не будет в ближайшей перспективе. сказали на далают. подробностей никто не знает. а хотелось бы их для понимания 😊

КуКуКу

Djo_krsk
ну для оборонки он может и не стоит сильно, но третий пожар не так же давно был, и какая то тишина по поводу конкретики, подозрительная.

в магазинах кто возил сказали нет ничего, завод не грузит и не делает, сунаров не будет в ближайшей перспективе. сказали на далают. подробностей никто не знает. а хотелось бы их для понимания


После выборов и футбола 2018 все потихоньку появится, год придется потерпеть. Если только не возникнет грандиозный шухер))))((((.

Djo_krsk

я оптимист 😊. хуже ещё будет 😊

Artishok

КАТЕР16
оборонный завод
В том то и дело, что после пожаров на котовском и казанском заводах они пашут на оборонку как не в себя, забыв про гражданский сектор. ГОЗ горит, охоники перетопчутся.

КАТЕР16

Djo_krsk
завод "стоит".
3.14здешь все работает в штатном режиме.

СевУр

3.14здешь все работает в штатном режиме.


Дефицит порохов не надуман, возможно искусственно создан с целью повышения цены.

БИДЖО

Завод работает, сгорел цех розничной фасовки ЕМНИП. Поэтому пороха в магазинах нет.

СевУр

сгорел цех розничной фасовки ЕМНИП.

Вот теперь все сходится. Нет фасовки, нет пороха в магазине, может начнут на развес продавать 😊 решение ситуации будет?

CP

На другой форуме, где была размещена ссылка не петицию, одним из охотников со стажем был озвучен его довод против разрешения снаряжения нарезных патронов. Заключается он в том, что небольшая ошибка в навеске приведет к трагедии благодаря "разрыву казенной части ствола".

При дальнейшем общении было выяснено, что он имеет очень общее представление о нарезном оружии и крайне смутное о релоадинге в частности, но от ликбеза отказывается, обижаясь от факта самого предложения.

Полагаю, что если даже среди охотников распространено такое невежество, то далеких от оружия людей убедить в разумности снаряжения нарезных патронов владельцем оружия будет ещё сложнее.

Черномор

Полагаю, что если даже среди охотников распространено такое невежество, то далеких от оружия людей убедить в разумности снаряжения нарезных патронов владельцем оружия будет ещё сложнее.

Конечно.
Среди охотников процентов 80 даже оружие нормально чистить не умеют, а что хуже- и не хотят учиться.

Djo_krsk

БИДЖО
сгорел цех розничной фасовки

так это был второй пожар с начала года, а не так давно третий был, что там сгорело неизвестно 😊

БИДЖО

Это уже похоже на вредительство и саботаж. Три подряд пожара на ПОРОХОВОМ заводе. Вот куда надо копать, забыв на время про Мару Багдасарян

Djo_krsk

вот что.... забыть про всё.
http://www.rbc.ru/society/11/0...2?from=newsfeed
правовое решение вопросов.
а сегодня подпол с наградного убил человека, и сам затрелился.... запретят наградное или нет?

vitek Armsan

магазин Москвы или области где есть Сунар-308
Огневой Рубеж г.Москва Сунар 308 6/16 700г 2500 руб.Цена высокая,но зато в наличии.

oxotnik_KOT

https://news.mail.ru/society/30350177/?frommail=1

Что и требовалось доказать! Легальное оружия в разы стреляет "мимо" реже!

hakas31

Djo_krsk
вот что.... забыть про всё.
'Эти события были связаны с употреблением спиртных напитков', - пояснил Веденов. Он уточнил, что до 90% происшествий с оружием происходит из-за употребления алкоголя

И никто не говорит запретить алкоголь .....

"Росгвардия намерена определить, в каких обстоятельствах она в праве потребовать дополнительного внепланового медобследования для владельца лицензии."
Очередной повод бабки снять ...

Я думаю, что необходимо такой же подход распространить на право на владение оружием, поскольку это даже более опасное техническое средство'. Также по аналогии с лишением водительских прав может быть введен институт временного отзыва лицензии за нарушения при пользовании оружием, например за стрельбу в неустановленном месте, добавил Веденов.

Нет ,сука этих самых специальных мест !!!! А молотки запрещать будем , или введём лицензирование ?

Walter

Да с Росгвардией в общем-то все понятно. Надо как-то реагировать на события, но вместо того, чтобы бороться с незаконным оборотом оружия, они повели решительную борьбу с легальным оборотом. Видимо не понимая, что своими действиями они начнут выбивать из правового поля любителей оружия, которые начнут пополнять ряды нелегалов. Вот собственно и вспоминаются слова премьера Черномырдина: хотели как лучше...

Черномор

hakas31
'Эти события были связаны с употреблением спиртных напитков', - пояснил Веденов. Он уточнил, что до 90% происшествий с оружием происходит из-за употребления алкоголя

И никто не говорит запретить алкоголь .....
"Росгвардия намерена определить, в каких обстоятельствах она в праве потребовать дополнительного внепланового медобследования для владельца лицензии."
Очередной повод бабки снять ...
Я думаю, что необходимо такой же подход распространить на право на владение оружием, поскольку это даже более опасное техническое средство'. Также по аналогии с лишением водительских прав может быть введен институт временного отзыва лицензии за нарушения при пользовании оружием, например за стрельбу в неустановленном месте, добавил Веденов.

Нет ,сука этих самых специальных мест !!!! А молотки запрещать будем , или введём лицензирование ?

Не удивлюсь, если какая-нибудь горячая голова предложит полный запрет на оборот гражданского оружия.
С одной стороны, травмат наверняка скоро запретят полностью и хрен с ним (как в Казахстане).
А вот с огнестрелом нервы могут и потрепать.

igorus512

БИДЖО
Вот куда надо копать, забыв на время про Мару Багдасарян
Копать - надо. Забыть - ни в коем разе.
Пусть все успевают.

igorus512

Walter
вместо того, чтобы бороться с незаконным оборотом оружия, они повели решительную борьбу с легальным оборотом
Чисто с виду - похоже на правду и это крайне возмутительно.

СевУр

Сунар 308 6/16 700г 2500 руб.Цена высокая,но зато в наличии.

Гречка, соль, сейчас сунар, такой ход становится обыденным делом.

Gilder

Я думаю что всё что плохого у вас происходит это происки пиндосов.
Спросите Черномора, он знает. Они вам и заводы поджигают, вот суки.
А у самих так всё есть, это они не хотят чтобы у вас было.
Вчера поехал в Кабелас, купил капсулей. Народу мало а на полках всё есть, хоть не заходи.

wrc

Черномор

Конечно.
Среди охотников процентов 80 даже оружие нормально чистить не умеют, а что хуже- и не хотят учиться.

Некоторые и стрелять то не умеют и тоже не хотят учиться.. .

Черномор

Gilder
Я думаю что всё что плохого у вас происходит это происки пиндосов.
Спросите Черномора, он знает. Они вам и заводы поджигают, вот суки.
А у самих так всё есть, это они не хотят чтобы у вас было.
Вчера поехал в Кабелас, купил капсулей. Народу мало а на полках всё есть, хоть не заходи.

И что здесь беженцы делают?

Черномор

wrc

Некоторые и стрелять то не умеют и тоже не хотят учиться.. .

А вот это точно

Gilder

И что здесь беженцы делают?
С чего ты взял что я беженец? Вот то что ты казачёк засланный тут
только ленивый не знает.

Черномор

Gilder
С чего ты взял что я беженец?

Типа мигрант?

Gilder
Вот то что ты казачёк засланный тут
только ленивый не знает.

😀

Gilder

А ты напрасно смеёшься чувак.

уучу

В Ростове полицай расстрелял машину в которой находились бывшая жена и тесть.
Страна большая ,а все у кого сорвало крышу и на чудили с оружием выводятся на вид.

Владимир 150РУС

уучу
Страна большая ,а все у кого сорвало крышу и на чудили с оружием выводятся на вид.
Не с проста, ой не с проста...
Gilder
Я думаю что всё что плохого у вас происходит это происки пиндосов.
Спросите Черномора, он знает. Они вам и заводы поджигают, вот суки.
А у самих так всё есть, это они не хотят чтобы у вас было.
Вчера поехал в Кабелас, купил капсулей. Народу мало а на полках всё есть, хоть не заходи
Опять дешевые понты напоказ непонятно для чего и не понятно для кого... Ну пытайся показать себя особенным, пытайся, когда-нибудь получится 😀 Может быть 😀 😀 😀

КАТЕР16

Не успел один пост написать еще новость подвалила.
https://news.rambler.ru/articl...a-odnim-udarom/
Куражатся "стражи порядка".

romul

За последние дни это уже третий случай убийства,совершенный работником МВД,тут просто кулаком:
https://news.rambler.ru/articl...a-odnim-udarom/

wrc

romul
За последние дни это уже третий случай убийства,совершенный работником МВД,тут просто кулаком:
https://news.rambler.ru/articl...a-odnim-udarom/

Запретить МВД, сколько уже можно терпеть 😀

goblin

А что по законопроекту движух-то никаких? Уже середина июля!

Artishok

Вон законопроект по отстрелу полгода пинали и ничего, приняли. И наш пинать будут.

КАТЕР16

Парни , а такой вопрос ;
50BMG и 416СТ в гражданском обороте в России есть у кого и разрешены эти калибры?

sger

КАТЕР16
50BMG и 416СТ
Лобаев, не?

mt1000

50BMG точно есть, на рохе обычной, при большом желании можно купить, нет нет да проскочит на досках обьявлений.

Новое - не ввезти и не сертифицировать, купить бэу с рук вроде как без проблем, поставят на учет (если пулеулавливатель не разнесет на контрольном отстреле)

КАТЕР16

sger
Лобаев, не?
408 максимум .

Konstantin Nsk

(если пулеулавливатель не разнесет на контрольном отстреле)


Для контрольного отстрела надо еще кувалду с собой приносить.
С её помощью через ствол пулю и прогонят 😊

Pakistansky SysOp

Добрый день!

Я при отстреле интересовался какой калибр держит наш пулеуловитель, мне ответили, что отстреливали 12,7х108, пулеуловитель держит без проблем, а больший калибр пока не приносили...

С ув...

igorus512

Pakistansky SysOp
12,7х108
А такое продают физлицам?!
Я бы купил, просто чтоб было! 😊

Pakistansky SysOp

Я так полагаю, что государство своё оружие тоже периодически отстреливает...

С ув...

goblin

Для чего?

LLlMeJl

По всей видимости для того, для чего и отстреливают наше... Только актуально это только для больших настрелов, для охотников кто делает 50 выстрелов в год это несусветная ахинея...

КАТЕР16

Характеристики патрона

Калибр 12,7×108

Длина патрона, мм 145,7:147,0

Масса патрона, г 132,2:139,8

DSHKХарактеристики порохового заряда

Тип пороха бездымный, пироксилиновый

Марка пороха 4/1фл, 4/7СВ

Масса порохового заряда, г 16,0:16,5

Плотность заряжания, г/см3 0,823

Максимальное давление пороховых газов, MПa 304:310

Форма и размеры порохового зерна (4/7СВ) цилиндр с семью каналами

наружный диаметр, мм 1,95:2,05

диаметр каналов, мм 0,10:0,12

длина, мм 3,0:3,8

Характеристики пули

Тип пули оболочечная

Масса пули, г 51,1:51,9

Длина пули, мм 62,6:63,5

Диаметр ведущей части пули, мм 12,96:13,01

Поперечная нагрузка пули, г/см2 39,9

Баллистический коэффициент пули, м2/кг 1,55

Материал оболочки пули сталь, плакированная томпаком

Масса оболочки пули, г 14,81:15,18

Материал сердечника пули инструментальная сталь У12А

Масса сердечника пули, г 29,25:30,50

Характеристики гильзы

Форма и тип гильзы бутылочная, бесфланцевая

Масса гильзы с капсюлем, г 65,10:71,44

Длина гильзы, мм 107,8:108,0

Свободный объём гильзы, см3 23,0

Объём гильзы с посаженой пулей,см3 20,08

Материал гильзы латунь. Способ крепления пули плотная посадка и 2-х рядный сегментный обжим дульца гильзы.

Дополнительные сведения

Площадь поперечного сечения канала ствола 1,32 (пулемёт ДШК), см2

Начальная скорость пули (пулемёт ДШК), м/с 830:850

Дульная энергия пули (пулемёт ДШК), Дж 17601,4:18748,9

Вершина пули окрашена в черный цвет.

18000 ДЖ что то не верится что труба удержит такую пульку .

oldlazycat

Кто-нибудь мне объяснит? Релоад нарезных патронов - это ст. 223 УК РФ. Но судя по темам Ганзы - куча народа релоадит! Хоть поправки к ЗоО и не приняли! Что-ж получается, все равны, но некоторые ровнее?!

Черномор

oldlazycat
Кто-нибудь мне объяснит? Релоад нарезных патронов - это ст. 223 УК РФ. Но судя по темам Ганзы - куча народа релоадит! Хоть поправки к ЗоО и не приняли! Что-ж получается, все равны, но некоторые ровнее?!

Судя по всему, закон не совершенен.
А поправки должны принять.

romul

oldlazycat
Кто-нибудь мне объяснит? Релоад нарезных патронов - это ст. 223 УК РФ. Но судя по темам Ганзы - куча народа релоадит! Хоть поправки к ЗоО и не приняли! Что-ж получается, все равны, но некоторые ровнее?!
Да никто не релодит,просто обсуждают теоретические изыскания в ожидании принятия закона.

Владимир 150РУС

romul
Да никто не релодит,просто обсуждают теоретические изыскания в ожидании принятия закона.
Совершенно верно, сидим теоретизируем, выясняем что нужно делать, как делать, как правильно, как безопасно, как экономнее. Особо завравшиеся выкладывают мишени стреленные Барнаулом с 10 метров и всем затирают про самособранные патроны и 300 метров.
oldlazycat
Что-ж получается, все равны, но некоторые ровнее?!
Простите, а Вы на самую обычную автомобильную дорогу давно выезжали/выходили?

КАТЕР16

oldlazycat
Ганзы - куча народа релоадит!
Прям диву даешься иногда читая такие посты ; какая наглая , без основанная , лицемерная ложь !
Предлагаю забанить oldlazycat

КАТЕР16

Черномор
Судя по всему, закон не совершенен.
Как вы могли такое предположить !?
В России все правильно и все всё соблюдают .
4. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения либо незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, метательного оружия, а равно незаконные изготовление, переделка или снаряжение патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию -
наказываются обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере от пятидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
romul
Да никто не релодит
100%

Черномор

4. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения либо незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, метательного оружия, а равно незаконные изготовление, переделка или снаряжение патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию -

Я не шибко шарю в юриспруденции, но про патроны к нарезному оружию в вашей цитате я ничего не нашёл.
Даже со второго раза.

wolodya_59

про патроны к нарезному оружию
Статья 223. (УК) Незаконное изготовление оружия
1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -
наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей.

Черномор

wolodya_59
Статья 223. (УК) Незаконное изготовление оружия
1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно[b] незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -
наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей.[/B]

Вот, это уже конкретика.
Остаётся лишь дискуссионный вопрос о различиях между изготовлением и сборкой.

viktor 34

Интересно, что будет с нашим хобби, если казанский завод перестанет выпускать сунары? А может это уже произошло (по распоряжению сверху), а мы и не в курсе, всё ждём поправок, надеемся на лучшее?

wrc

viktor 34
Интересно, что будет с нашим хобби, если казанский завод перестанет выпускать сунары? А может это уже произошло (по распоряжению сверху), а мы и не в курсе, всё ждём поправок, надеемся на лучшее?

Вихта есть

Djo_krsk

что будет... да как и в других областях и направлениях, будем кормить другие заводы и других людей, не наших отечественных .

КАТЕР16

Черномор
в вашей цитате
Это не моя цитата это п.4 ст 223 УК РФ

Alex23

Черномор
Остаётся лишь дискуссионный вопрос о различиях между изготовлением и сборкой.
И вопрос про "незаконное". Оружие у нас на законных основаниях, патроны тоже, почему их снаряжение должно квалифицироваться как незаконное?

На практике релоадинг нарезных патронов и сейчас не запрещен. Есть лишь небольшие сомнения, которые должен прояснить новый закон.

КАТЕР16

viktor 34
Интересно, что будет с нашим хобби, если казанский завод перестанет выпускать сунары? А может это уже произошло (по распоряжению сверху), а мы и не в курсе, всё ждём поправок, надеемся на лучшее?

Всё работает не сейте панику .
РТ весь попал под указ о запрете оборота оружия по этому и не отгружали в магазины.

Черномор

Djo_krsk
что будет... да как и в других областях и направлениях, будем кормить другие заводы и других людей, не наших отечественных .

Если объективно - то доля этой "кормёжки" столь несущественна, что и говорить об этом не стоит.

Олег10

КАТЕР16
Парни , а такой вопрос ;
50BMG и 416СТ в гражданском обороте в России есть у кого и разрешены эти калибры?

Привет, Могу Баррет 416 предложить, имеется такой в наличии 😊 😊 😊

------------------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

viktor 34

РТ весь попал под указ о запрете оборота оружия по этому и не отгружали в магазины.
Это радует. По партиям нет инфы?

Djo_krsk

Черномор
что и говорить об этом не стоит.

увы, но все начинается с малого....

Черномор

Djo_krsk

увы, но все начинается с малого....

Согласен.
Но законы рынка не обойти.

Черномор

Alex23
И вопрос про "незаконное". Оружие у нас на законных основаниях, патроны тоже, почему их снаряжение должно квалифицироваться как незаконное?

На практике релоадинг нарезных патронов и сейчас не запрещен. Есть лишь небольшие сомнения, которые должен прояснить новый закон.

Именно.
Так что ждём-с принятия поправок.
А там - посмотрим, что скажет рынок.
Что практикующих самокрут прибавится - это факт.
Появятся тематические публикации в профильных журналах, книги и т.д.
Вопрос только во времени.

Djo_krsk

СТРЕЛЬБИЩА НАДО!!!

Черномор

Djo_krsk
СТРЕЛЬБИЩА НАДО!!!

Вооот!
И государственную поддержку.
На энтузиазме тему нормально не вытянуть.

БИДЖО

Черномор
Именно.Так что ждём-с принятия поправок.А там - посмотрим, что скажет рынок. Что практикующих самокрут прибавится - это факт. Появятся тематические публикации в профильных журналах, книги и т.д.Вопрос только во времени.
надеюсь, что прибавится ассортимента в магазинах, это целая отрасль, по которой доступно импортозамещение

Черномор

БИДЖО
надеюсь, что прибавится ассортимента в магазинах, это целая отрасль, по которой доступно импортозамещение

Ну а что прибавится? Контрабандные бульки и порох?
Или муромские капсюля с казанским порохом?
И по каким ценам?

Ты спроси у нека, почему у него сделанная с запасом партия прессов так долго продавалась. И как продаётся всё остальное - тебе ребята могут тоже рассказать.
Рынок делает спрос.
Спрос минимален, пропаганды - почти ноль. Если она и будет - это даст рост на считанные проценты, не более.
А это - ни о чём.

Заводам нашим продавать поштучно кривые пули нафиг не нужно - тупо экономически. Частники тему не потянут.

Короче, тихим сапом что-то будет колготиться, но всплеска не будет - лишь некоторое упорядочивание.

mt1000

Ну бульки положим можно и силами малого предприятия начать изготавливать, вроде там космических технологий нет, jacket ы поначалу конечно придется оттуда тащить но в итоге что то тут придумают, уверен.

sger

mt1000
Ну бульки положим можно и силами малого предприятия начать изготавливать,
Василий чето начинал и затих. По видимому полный цикл организовывал.
Алекс делает на амерский оболочках.

Artishok

Черномор
Спрос минимален, пропаганды - почти ноль.
И тем не менее, если раньше в магазинах оружейных для снаряжения патронов лежала банка сокола и картонные прокладки, то сейчас во многих стоят станки американские, п/к от разных производителей, разные пороха и т.д. Народ потихоньку развивается в данном направлении, теребит продавцов и т.д. Без соответствующего разрешения никто и спрашивать не будет комплектующие, надо сначала разрешить вопрос с возможностью, а потом уже рынок сам подтянется.

Rive

КАТЕР16
Алексовские Лапую делают
Какие именно?

Ekaterinburg 65

надо сначала разрешить вопрос с возможностью, а потом уже рынок сам подтянется.
Закон рынка✌✌✌. Что не запрещено то разрешено

КАТЕР16

Rive

Какие именно?


А 224-7 57.7 гр

Rive

Последние партии мне не очень понравились. У них на носике микроскладки от пережатия. И не получалось ужаться меньше минуты. Хотя с предыдущими партиями до 0,5 доходило из полуавтомата.

уучу

0,5 из полуавтомата -КЛАССНО!

Rive

уучу
0,5 из полуавтомата -КЛАССНО!

Для AR-15 это обычное дело.

igorus512

Черномор
пропаганды - почти ноль
Пропаганда вещь хорошая, но только когда она подкрепляется реальными возможностями реализовать пропагандируемое. Например, чтобы до места, где можно было комфортно, с удовольствием (в т.ч. и по цене), пострелять было не 2+ часа ехать. Ну и чтоб релоад разрешили, конечно. А с компонентами для снаряжения разберемся как-нить.

igorus512

КАТЕР16
у НЕКА скажем так мягко цены на пресс сопоставимы с ценой на Боинг , зарубежные RSBS с пересылом дешевле получаются
Даже интересно стало, какой именно пресс RCBS сравнивается с НЕКовским?

wrc

КАТЕР16

Ну у НЕКА скажем так мягко цены на пресс сопоставимы с ценой на Боинг , зарубежные RSBS с пересылом дешевле получаются , а то что из брелков самоделок дэк Alex4x4 делает , изделия пользуются спросом очень даже. Я ему в 243 до 106 гр тестил группы больше 0,5 МОА не было .
Друган мой в 223 простреливал с Лапуёй дэк Алексовские Лапую делают . (55гр)

Мало того его прессы еще и ждать год...

Kidan

igorus512
Даже интересно стало, какой именно пресс RCBS сравнивается с НЕКовским?

RCBS Reloader Special-5 Single Stage Press ...ну вот этот например 12 тыс в Москве или классический чугунный ЛИИ 14 тыс там же

Rive

Kidan
классический чугунный ЛИИ 14 тыс там же



У Лии есть чугунные прессы?

Kidan

Rive
У Лии есть чугунные прессы?

https://www.goodhunter.ru/cata...sic-cast-press/

http://guns.allzip.org/topic/153/1834591.html

Для примера артикул 90998 14 тыс в всё для высокоточной

Характеристики:
Тип пресса: одинарного действия
Материал: литой чугун
Установка капсюлей: есть
Расположение рычага: амбидекстральное
Отверстия под установку: 3
Ловушка для капсюлей: есть
Гнездо под матрицы: 1-1/4"-12 без вставки бушинга, 7/8-14 с бушингом
Ход поршня: 10,16 см.
Конструкция: кольцевая
Диаметр поршня: 2,87 см.

Извиняюсь за оффтоп

Rive

Kidan
а в характеристиках написано
Материал: литой чугун
Сорри. Похоже я ошибался

уучу

Rive

Для AR-15 это обычное дело.

С болтовика не всегда получается с целевыми пульками , а кастомные пульки с полуавто это действительно класс.

Черномор

Kidan

RCBS Reloader Special-5 Single Stage Press ...ну вот этот например 12 тыс в Москве или классический чугунный ЛИИ 14 тыс там же

По люфтам Нековский лучше

igorus512

Черномор
По люфтам Нековский лучше
Да и по ходу штока и усилию в штамповочном режиме (я про большой пресс) приведенные иностранные аналоги рядом не стояли.
Так что, имхо, сравнение некорректное - как газельку с камазом сравнивать.

Маленький НЕКовский пресс сопоставим по цене с приведенными аналогами. А насчет ждать полгода - дело личное.
Оффтоп прекращаю, сорри.

kamyak

Kidan

RCBS Reloader Special-5 Single Stage Press ...ну вот этот например 12 тыс в Москве или классический чугунный ЛИИ 14 тыс там же

У меня есть и RCBS RS-5, и Neck. Их даже можно не сравнивать, нековский это совсем другой уровень. RS-5 неплох, но не более того (тем более, кстати, он из дюралюминия)

Rive

Уровень и цена могут реально отличаться. А результат работы на них объективно так же отличается?

Alex23

Rive
Уровень и цена могут реально отличаться. А результат работы на них объективно так же отличается?
Смотря для каких целей. Если много стреляете, да еще большая гильза, для обжатия которой нужно значительное усилие, то предпочтительнее дорогой чугунный, дюраль быстрее износится, появятся люфты или даже трещины. Для высокоточки, где нужна очень точная посадка посадка пули, также желательны прессы покрепче и поточнее, с минимальными люфтами (а Нековский в этом плане один из лидеров).
Для пистолетных и мелких винтовочных под полуавтомат (223, 7,62х39 и т.п.) с умеренным настрелом, вполне пойдут недорогие дюралевые, разницу не заметите.

Rive

Сдается мне разницы не будет заметно в любом случае, кроме гнутия рельсов.
Эта дорогостоящая и сложная борьба с микролюфтами и несоосностями на практике не дает ничего, поскольку гильза в шелхолдере имеет люфт многократно превышающий несоосность самого дешового пресса.
Нековские массивность, прочность может только греть душу пользователю. Но не более. Это из категории "Вес это надежность"(с). Но практического значения не имеет. Ну, разве что для калибров типа .50BMG и им подобным.

igorus512

Rive
на практике не дает ничего
Кроме возможности штамповать пули или передавливать гильзы из калибра в калибр легко и непринужденно.

Rive

Ну это да.

Черномор

Rive
Сдается мне разницы не будет заметно в любом случае, кроме гнутия рельсов.
Эта дорогостоящая и сложная борьба с микролюфтами и несоосностями на практике не дает ничего, поскольку гильза в шелхолдере имеет люфт многократно превышающий несоосность самого дешового пресса.

Вы не путайте люфт шх с осевым отклонением люфтящего штока

Alex23

Def1985
Я на простейшем алюминиевом Lee Breech Lock пережал сотни две .30-06 в 7.92х57 без каких бы то ни было проблем.
Две сотни это не о чем, есть люди которые за один раз на стрельбище столько высаживают.
Я на ручном ЛИИ побольше отработал в 30-06 и 7,62х39, проблем пока нет, но на дюрале они обязательно начнутся.

Rive

Черномор

Вы не путайте люфт шх с осевым отклонением люфтящего штока

Я не путаю. Горизонтальный люфт (свобода горизонтального смещения)гильзы в шелхолдере есть всегда. Он компенсирует возможное осевое смещение штока. При условии параллельности осей.

Rive

Я не говорю, что пресс Нека плохой. Он просто излишне хороший)). Это выражается и в цене и в сроках изготовления. Можно вообще сделать стационарный прецезионный пресс ценой как крыло боинга и быть согретым мыслью о безупречной соосности, вековой надежности и т.п.)

Alex23

Rive
Я не путаю. Горизонтальный люфт гильзы в шелхолдере есть всегда. Он компенсирует весьма приличное осевое смещение штока. При условии параллельности осей.
Все наоборот, это смещение штока компенсируется люфтом в шелхолдере.
При сильном осевом люфте штока шейка гильзы будет заходит в матрицу под углом, и соответственно будет криво обжата, хотя на глаз это и не заметишь. Установка пули также будет далека от идеала.
Хотя для полуавтомата с кучностью в 3-5 минут это действительно не принципиально.

Alex23

Rive
Он просто излишне хороший
Опять двадцать пять!
Для СКСа или Вепря он естественно излишне, а для высокоточного болта это то, что надо! :-)

Rive

Rive
Я не говорю, что пресс Нека плохой. Он просто излишне хороший)). Это выражается и в цене и в сроках изготовления. Можно вообще сделать стационарный прецезионный пресс ценой как крыло боинга и быть согретым мыслью о безупречной соосности, вековой надежности и т.п.)
Когда-то один умный человек сказал мне: точность/мощность/надежность не должна быть максимальной. Она должна быть оптимальной. Золотые слова.

Rive

Alex23
Опять двадцать пять!
Для СКСа или Вепря он естественно излишне, а для высокоточного болта это то, что надо! :-)
Интересно, каков процент высокоточников в мире, пользующихся прессом Нека?))) Ну, которые, отработав на брендовых машинах сознательно перешли на Нековский?

Rive

Все вышесказанное безусловно ИМХО.

dim99

Если помять не изменяет, "штамповка" на люфтах и работает.. все устанавливается само, шелходер-матрица.

У нека понты.. долгие, секретные/оборонные 😊.

Всю эту канитель с релоадом придумали (за бугром) еще до рождения оного персонажа и отработали уже все.
Щас ток новинки-фантики продают... бизнес то должен шириться )

ВВП вон сказал, чтоб оборонщики переходили на мирные русла ибо гос. заказ скоро кончится в таких объемах.
А с таким подходом не долго им жить.

Alex23

Сплошная демагогия. Чтобы осуждать Нека и его изделия, надо самим создать что-то на этом уровне. Высокая цена обусловлена достойным качеством, и отсутствием более дешевых аналогичных изделий. Языком чесать проще всего, если хотите снизить цену, организуйте производство и продавайте дешевле.

Rive
Интересно, каков процент высокоточников в мире, пользующихся прессом Нека?
Они вообще стараются пользоваться более дорогими и качественными прессами, и от Нека в том числе, отзывы по его прессам положительные.
Если у вас нет желания получить полминуты и меньше, а также относительно небольшие потребности по настрелу, берите силуминовый, радуйтесь жизни и экономии. Не стоит из-за этого хаять вполне достойные, но и не дешевые изделия от Нека!

Gilder

Так он и не хает.

dim99

Так он и не хает.
================
Таки верно 😊


Да не дорогие то они у него, просто пафоса много ).. на ровном месте.

Rive

:)

Rive

Alex23
Все наоборот, это смещение штока компенсируется люфтом в шелхолдере.
При сильном осевом люфте штока шейка гильзы будет заходит в матрицу под углом, и соответственно будет криво обжата, хотя на глаз это и не заметишь. Установка пули также будет далека от идеала.
Хотя для полуавтомата с кучностью в 3-5 минут это действительно не принципиально.
Что-то мы с Вами просто на разных языках говорим.
Я немного о другом.

Rive

dim99
Так он и не хает.
================
Таки верно 😊


Да не дорогие то они у него, просто пафоса много ).. на ровном месте.

О, да!

igorus512

dim99
пафоса много
Я не заметил, если честно. Оставил заказ, через полгода все уже приехало. И мне приятно, что часть заработанного я потратил здесь, а не отвез в страну победившей демократии))

Кстати, сейчас очередь у них еще меньше - стали делать быстрее.

dim99

Я не заметил, если честно
=================
Вы посты его почитайте )

Владимир 150РУС

dim99
Я не заметил, если честно
=================
Вы посты его почитайте )
+ много!

igorus512

dim99
Вы посты его почитайте
Человек разбирается в теме, он практик. Бывает, что резковат в суждениях, но на качество его изделий это влияет никак 😊

dim99

Чем он разбирается то?

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху....


Качество это вообще не о том

igorus512

dim99
Качество это вообще не о том
А вот меня кроме качества покупаемых мной изделий остальное слабо волнует. У всех свой подход, не так ли?

КАТЕР16

Alex23
. Для высокоточки, где нужна очень точная посадка посадка пули, также желательны прессы покрепче и поточнее, с минимальными люфтами (а Нековский в этом плане один из лидеров).

Для высокоточки которую вы выше упомянули используются нажимные прессы , а не то что тут обсуждается .

viktor 34

А новости есть по теме? Дума последний день работает, и на каникулы.

КАТЕР16

dim99
У нека понты.. долгие, секретные/оборонные .

Всю эту канитель с релоадом придумали (за бугром) еще до рождения оного персонажа


Я думал что это только у меня такое впечатление сложилось .
Rive
каков процент высокоточников в мире, пользующихся прессом Нека?
Думаю что ни одного.
dim99
просто пафоса много ).. на ровном месте.
100%
igorus512
часть заработанного я потратил здесь, а не отвез в страну победившей демократии))
Скорее всего НЕК туда их отвез , скатавшись на какой нить турецкий курорт .

Кстати я упражнялся с НЕКом в переписке по поводу цены пресса и сроков поставки , дэк после моих доводов что цена не обоснованно завышена был тупо "изоблечён" оным в том что я барыга который торгует импортом и что типо он мне весь бизнес ломает и по этому я не доволен .

Rive

Alex23

Хотя для полуавтомата с кучностью в 3-5 минут это действительно не принципиально.

Заступлюсь за полуавтомат. ))

Валовый релоад на прессе-полуавтомате без каких-либо заморочек с предварительной обработкой гильз. Все люфтит, все болтается))
Правда с 50 м, но тем не менее. 0,5 МОА слева.

Alex23

КАТЕР16
Для высокоточки которую вы выше упомянули используются нажимные прессы , а не то что тут обсуждается .
Нажимные используют только для посадки пули, и то не все. Многие используют один высококачественный пресс типа Нековского.

Alex23

КАТЕР16
Думаю что ни одного.
Вы ошибаетесь
https://reloading.cc/forum/sho...%B5%D1%81%D1%81
http://call-me-doc.livejournal.com/32670.html

Alex23

Rive
Заступлюсь за полуавтомат. )
Полуавтоматы тоже очень разные бывают:-)

КАТЕР16

Alex23
Нажимные используют только для посадки пули, и то не все. Многие используют один высококачественный пресс типа Н
Товарисчь !!!! Вы если ввязываетесь в обсуждение чего либо то сами читайте свои ранее выложенные посты
КАТЕР16
Alex23

. Для высокоточки, где нужна очень точная посадка посадка пули, также желательны прессы покрепче и поточнее, с минимальными люфтами (а Нековский в этом плане один из лидеров).


Это кто про посадку пули писал ?

Rive

Что-то я все-равно не понимаю эту борьбу с микролюфтами. При любой операции гильза фиксируется и центруется в матрице. Донце ее перемещается в захвате шелхолдера, который априори шире донца на несколько десяток, и занимает там положение необходимое для точной центровки в матрице. Происходит самоцентровка. Другое дело если несоосность матрицы и штока выше степени свободы донца в шелхолдере, но этот случай я не рассматриваю.

Или у кого-то донце гильзы в шелхолдере фиксируется намертво? Типа - вжик и как в токарном станке - мертво и строго по центру штока?

Студент Вася

Я думал что это только у меня такое впечатление сложилось .
Не переживайте, Вы не одиноки 😊
Тоже отказался от заказа из-за многоступенчатой шифрованой процедуры заказа, и высокомерия.
Пусть и за отличное оборудование, но жлобу за него свои деньги отдавать у меня желание пропало 😊

КАТЕР16

Студент Вася
Не переживайте, Вы не одиноки
Ну прям как весна наступила.

КАТЕР16

Студент Вася
многоступенчатой шифрованой процедуры заказа, и высокомерия.
Чёрт одним словом .
Нормальным парнягам шифроваться не нужно т.к. порядок по жизни с прошлым , настоящим и в будущем.

Студент Вася

Чёрт одним словом .
😊

sger

КАТЕР16
порядок по жизни с прошлым , настоящим и в будущем.
Жизнь самым неприятным образом переубедит вас в обратном.
Например не примут закон, да еще прямо определят, что запрещено нарез даже перевешивать\переснаряжать.
И будете вы шифроваться, а то сума и тюрьма. И значит не будете "нормальным парнягой". А уж кем будете, вам всегда найдется определение.
Если вам нек не нравится, не повод это обсуждать за глаза. Не пристало благородным донам вести себя как кухаркам. Постыдились бы.
Не нравится - не покупайте. Сложно купить и шифрование - да эт его дело. Маркетинг такой.

Студент Вася

Маркетинг такой.
Ну да. В стиле продавщицы деревенского сельпо советских времён 😊
Не нравится - не покупайте.
Лично я так и сделал. Купил там, где всё просто, чётко и ясно. А за свои деньги клянчить - нее 😊 Но ежели кому нравится - его дело. А у меня на советский стиль торговли аллергия 😊
На этом не по теме заканчиваю.

sger

Студент Вася
Ну да. В стиле продавщицы деревенского сельпо советских времён
Написано в стиле советской же кухарки.
Имейте достоинство не обсуждать, тем более уничижительно, людей за глаза. На общедоступном форуме, а не на кухне у себя.

Владимир 150РУС

Только что по новостям сказали что ушла дума на каникулы.
И добавили что приняты были все законопроекты без исключения.

Даже не знаю что делать, шампанское в руках а вот открывать как-то не рискую...

Rive

Нет инфы на азоде.

30-06 Springfield

Барабанная дробь ?????????

Gilder

Так глупо радоваться брошенной косточке.

Alex23

Gilder
Так глупо радоваться брошенной косточке.

У нас говорят курочка по зернышку... :-)

Gilder

У нас говорят курочка по зернышку... :-)
По какому зёрнышку, вы же етого не добились а вам дали (может быть а
может и нет, ешё неизвестно). Завтра заберут если надо, управы на них у вас нет. Я конечно буду очень рад если так, но сами понимаете дело то не сделано...

trassir

Что , нет не у кого знакомых депутатов ? Когда будет известен результат ?

Djo_krsk

https://defence.ru/article/ros...volnoe-oruzhie/

просто буквы или нет.....

CP


просто буквы или нет.....
Буквы. Новость 5-летней давности: https://iz.ru/news/530859

Alex23

Gilder
По какому зёрнышку, вы же етого не добились а вам дали (может быть а
может и нет, ешё неизвестно). Завтра заберут если надо, управы на них у вас нет. Я конечно буду очень рад если так, но сами понимаете дело то не сделано...
В отличие от Вашего Пендостана, суровость наших законов компенсируется необязательностью их соблюдения! :-)))
По сути эта поправка не более чем формальность, у нас давно релодят, свободно продают нарезной порох, и к ответственности за это не привлекают. :-)))

igorus512

Студент Вася
многоступенчатой шифрованой процедуры заказа
Бред сивой медузы.
Пара email'ов, и фсе.

wolodya_59

С сайта:
".............. Затем Вячеслав Володин подвел итоги весенней сессии 2017 года, в ходе которой были приняты законы о продлении бессрочной приватизации, введении национальной платежной системы, борьбе с детскими суицидами и суррогатным алкоголем.

Председатель Госдумы подчеркнул важность открытых дискуссий и политического консенсуса при принятии законов.

Коснувшись вопроса об укреплении дисциплины, В.Володин заметил, что дисциплина не самоцель. Главное, по его словам, повысить активность депутатов при обсуждении законопроектов, актуальных вопросов и тем.

В связи с этим Председатель Госдумы предложил сделать системными парламентские слушания перед вторым чтением наиболее значимых законопроектов. Такие обсуждения должны проходить при непосредственном участии избирателей, заинтересованных в прямом диалоге с властью.

При этом В.Володин высказался за снижение количества принимаемых законов в пользу их качества, тщательной проработки и детального обсуждения.

Он рассказал об итогах реализации Послания Президента, расчистке 'законодательных завалов' и новых формах работы, важнейшими из которых назвал расширенные постановления при принятии законов и синхронные заявления в рамках межпарламентского сотрудничества. Первое такое заявление принято 19 июля совместно с Кнессетом Израиля. В нем говоритсяо недопустимости оскорбления памяти воинов, погибших при освобождении Европы от нацизма, жертв Холокоста и других преступлений против человечности.

Председатель Госдумы предложил депутатам подумать и о новых формах парламентского контроля.

Заметив, что 'у политиков каникул не бывает', В.Володин объявил весеннюю сессию 2017 года закрытой.

21 ИЮЛЯ 2017 ГОДА"

Владимир 150РУС

Gilder
Так глупо радоваться брошенной косточке
А еще более глупо сбежать в другую страну в которой быть вечно вторым сортом и пытаться поумничать на сайтах бывшей Родины.
Gilder
управы на них у вас нет.
Я смотрю ты там управу на всех нашел 😀

sger

Владимир 150РУС
Я смотрю ты там управу на всех нашел
Не кормите тролля. Он и так жирный.

Студент Вася

http://vpk-news.ru/news/37942?...Fzen.yandex.com
На эту тему вчера-сегодня проскакивали по ящику передачи без истерично-запретительных воплей.

Gilder

А еще более глупо сбежать в другую страну в которой быть вечно вторым сортом и пытаться поумничать на сайтах бывшей Родины
Быто второсортным на своей Родине вот что действительно нехорошo. 😊

Черномор

Gilder
Быто второсортным на своей Родине вот что действительно нехорошo. 😊

Вас это так смущало, что пришлось уехать?
Только не говорите, что теперь вы окружены почётом и уважением.

Черномор

Gilder
По какому зёрнышку, вы же етого не добились а вам дали (может быть а
может и нет, ешё неизвестно). Завтра заберут если надо, управы на них у вас нет. Я конечно буду очень рад если так, но сами понимаете дело то не сделано...

Расскажите нам, как там у вас есть на них управа 😀

Gilder

Такое впечатление что Черномор и Вова это один человек. Всё время преследует эта мысль.

Gilder

Поцреоты всё время переходят на личности вместо того чтоб обсуждать идею. 😊

Gilder

А может они бойфренды? Вот это новость!

dim99

Черномор этож известный работник древнейшей профессии.

Gilder

Черномор агент охранки.

Alex23

Gilder
Поцреоты всё время переходят на личности вместо того чтоб обсуждать идею.
Вы под достойной обсуждения идеей что имели ввиду, коммунизм или гомолиберализм?
Если у вас есть интересные мысли, с удовольствием обсудим:-)))

sger

Alex23
Если у вас есть интересные мысли, с удовольствием обсудим:-)))
У троллей в этой теме - интересных мыслей валом. Но может все же не в этой теме упражняться?

Alex23

sger
Но может все же не в этой теме упражняться?
Эта тема посвящена одному-единственному вопросу, решение которого от нас уже мало зависит.
Без флуда эта тема умрет в ожидании решения госдумы, или после него, так что для оживления можно и языком почесать о глобальных проблемах современности:-)

Gilder

Можно сколько угодно называть меня троллем, мне похер. Я закрыл страницу и опять у меня под боком и Кабелас и мабелас. Только дурачёк который меня не знает будет меня так называть. 😊

Gilder

Зачем нам обсуждать коммунизм или гомолиберализм (не знаю что это такое) когда мы обсуждаем релоад который вам не разрешён де-юре. Правильно?

Alex23

Gilder
мы обсуждаем релоад который вам не разрешён де-юре. Правильно?
Для понимания этого вопроса за океаном сообщаю, что он у нас хоть и не разрешен, но и не запрещен, причем как де-юро, так и де-факто, многие люди релодят и проблем при этом не знают. Ни одного случая наказания владельцев легального оружия конкретно за релоадинг нарезного для личных нужд в нашей стране пока нет!
Я бы не назвал релоадинг ИДЕЕЙ, поэтому и подумал что вы на тему мирового устройства пообщаться хотите:-)
Для справки, гомолиберализм это государственная идеология США, ряда стран Европейского союза и некоторых других государств.

Gilder

Для справки, гомолиберализм это государственная идеология США, ряда стран Европейского союза и некоторых других государств.
На эту чепуху я отвечать не буду, у нас Трамп в Белом Доме.

Владимир 150РУС

Gilder
А может они бойфренды? Вот это новость!
Дааааааааа.... С кем поведешься того и наберешься... Вот так сказывается толерантность 😀 😀 😀 Люди, не надо туда ехать, придется старую бабку на аватарку ставить и всех педиками подозревать 😀 😀 😀
Alex23
Для справки, гомолиберализм это государственная идеология США, ряда стран Европейского союза и некоторых других государств.
Для старой курящей бабки это излишне сложные термины 😀 😀 😀

Gilder

Для понимания этого вопроса за океаном сообщаю, что он у нас хоть и не разрешен, но и не запрещен, причем как де-юро, так и де-факто, многие люди релодят и проблем при этом не знают. Ни одного случая наказания владельцев легального оружия конкретно за релоадинг нарезного для личных нужд в нашей стране пока нет!
Что собственно и отвечает на мой вопрос, де-юре не разрешён.
И то что никого за жопу не поймали этот факт не отрицает.
Правильно?

Gilder

Черноморовский бойфренд подтянулся. 😊

Alex23

Gilder
И то что никого за жопу не поймали этот факт не отрицает.
Правильно?
Нет, не правильно. Никого за это у нас не ловят, и не собираются, это и есть факт!

Студент Вася

На эту чепуху я отвечать не буду, у нас Трамп в Белом Доме.
И пидарасы во всех остальных местах 😊

Gilder

Нет, не правильно. Никого за это у нас не ловят, и не собираются, это и есть факт!
А тут чувак шампанское собирался открывать тогда зачем?

Gilder

Студент Вася
И пидарасы во всех остальных местах 😊
Пидарасов действительно много я согласен, только не нужно всех так.
Нехорошо. А то получается все то что вы покупаете отсюда тоже сделано ими.

Alex23

Gilder
А тут чувак шампанское собирался открывать тогда зачем?

Выпить наверно хочет :-)))

Gilder

И пули, и гильзы и оборудование. 😊 Очень нехорошая ремарка.

sger

Gilder
Только дурачёк который меня не знает будет меня так называть.
Не нужно знать тролля, чтобы видеть что он тролль.
Вы таки есть обычный жЫрный тролль. Извините за мой омериканьский.
Gilder
Пидарасов действительно много я согласен, только не нужно всех так.
Нехорошо. А то получается все то что вы покупаете отсюда тоже сделано ими.
Как только будет бумажка - сделано пидарасами - никто покупать не станет.
А вам с ними жить и сыновей им в жены отдавать.

Alex23

Gilder
А то получается все то что вы покупаете отсюда тоже сделано ими.
А мы оттуда почти ничего и не покупаем, если чего своего нет, китайцы подсобят. "Ваши" айфоны вроде тоже у них делают:-)))
Проблема не в геях, нам они в принципе по барабану, пусть чпокаются как хотят. Беда в том, что вашему обществу навязывают идеологию о том что это нормально, и даже хорошо. Детей с детства морально уродуют.

Gilder

Выпить наверно хочет :-)))
Я понимаю почему он хотел открыть шампанское, мы все понимаем.
Он хочет чтобы правила были понятны и имели смысл. А также прописаны в законе.

Владимир 150РУС

Alex23
Беда в том, что вашему обществу навязывают идеологию о том что это нормально, и даже хорошо. Детей с детства морально уродуют.
+100500, а они оттуда вещают что детей своих в светлое будущее отвезли 😀 😀 😀
Gilder
Пидарасов действительно много я согласен,
Я же говорю - с кем поведешься от того и наберешься 😀 😀 😀

Gilder

Про геев я с вами абсолютно согласен. Можете не тратить время убеждать меня в етом.

Gilder

Вы так организованно сваливаете с темы. Может для вас специальный раздел для пидарасов организовать? Не имею ввиду что вы пидарасы а раздел для обсуждения как бороться с ними.

sger

Gilder
Про геев я с вами абсолютно согласен. Можете не тратить время убеждать меня в етом.
По мне, я лучше буду стрелять из мосинки и валовкой, чем у меня будет кабелас под боком и пидарас позади меня или сына.
А наш толстый тролль выбрал на оборот.
Поздравим!

Gilder

и пидарас позади меня или сына
А ты не давай пидарасу и сыну накажи! Бугага! Скажи себе, пидарасам нет! 😊

Gilder

У меня была мосинка, стояла в углу. Отдал зяту, слава богу тот взять согласился. 😊

sger

Gilder
А ты не давай пидарасу и сыну накажи!
Не переваливай с больной головы на здоровую) Пидарасы у тебя там сзади уже пристроились. В кабеласе. Они же все делают у тебя)

Gilder

В кабеласе нет пидарасов, там же люди с оружием дело имеют. А они все идейные. Тебе дурачку не понять.

Gilder

Ни в одном из магазинов где вы таритесь оборудованием и расходниками пидарасов нет! Там работают нормальные люди.

sger

Gilder
А они все идейные. Тебе дурачку не понять.
Идейные пидарасы, да.
Я бы этого не понял. Как к пидарасам в кабелас ходить. Ходишь по улицам, а вокруг одни пидарасы. Заходишь в кабелас и там тоже пидарасы. У вас же свободная страна, нельзя не пустить в кабелас пидарасов.
А у нас вон Стерлигов так и пишет - пидарасам вход воспрещен. А у вас так нельзя)))

Gilder

Тут у людей огромное количество оружия на руках и они все идейные а не просто захотели пестик. Пидарасы против оружия и его не покупают принципиально.

Gilder

Ты дурачёк и читать тебя стыдно.

Alex23

Gilder
Вы так организованно сваливаете с темы.
А что тут еще можно обсудить?
Юридически нрезной релоад у нас не запрещен, и не разрешен, фактически этим многие занимаются, проблем и притеснений при этом не испытывают. В госдуме рассматривается поправка об однозначном разрешении, чтобы снять все лишние вопросы.
Но это мы все уже давно и неоднократно обсудили, и от нечего делать перешли на гомолиберастов, вот такая у нас панимаешь загогулина! :-)))

Я только не совсем понимаю, почему вы за этот вопрос так радеете? Вам то за океаном он должен быть по барабану, как и нам ваши пидоры! :-)))
Правда нам чисто по человечески Трампа жалко, похоже заклюют его ваши петухи:-)))

А насчет покупок у сексменьшинств, тут ничего зазорного не вижу. Если выглядят как нормальные люди, руки моют, с гейфлагами не бегают, непотребства всякие с детишками не творят, пусть продают и производят полезные вещи. Если все культурно, и я у них покупать буду.

Gilder

Я только не совсем понимаю, почему вы за этот вопрос так радеете? Вам то за океаном он должен быть по барабану
Я не знаю как другим а мне интересно что там в России, я же русский.

sger

Gilder
Ты дурачёк и читать тебя стыдно.
Неее, стыдно жить в стране, где вокруг одни пидарасы. И наличие кабеласа эту психологическую травму не компенсирует.
Gilder
Пидарасы против оружия и его не покупают принципиально.
Откуда такая осведомленность? Друзья пидарасы рассказали?

Lis-biker

ну шо там, рассмотрели или как?

Lis-biker

Gilder
я же русский.
присягу на верность США приносил?

Gilder

Да, приносил.

Gilder

И что?

Lis-biker

ну.. и какой ты теперь Русский? ты американец, гражданин не дружественной нам страны, которую ты клялся защищать и всё такое, тое сть не дружественный к государству Русских.. работаешь на благо ЧУЖОЙ страны и чужого народа.
и вообще, тема не про п..сов, а про законопроэкт.

sger

Gilder
Да, приносил.
Да не ничего. Был ты русским. А стал американцем.

Gilder

У меня также есть российское гражданство.

Alex23

Gilder
Да, приносил.
Gilder
И что?
Измена Родине, статья 275 УК РФ, до 20 лет! :-)))

Lis-biker

Gilder
У меня также есть
бумажка есть, может ещё и налоги платишь?

Alex23

Gilder
У меня также есть российское гражданство.
А израильское? :-)))
Все, у кого есть и российское, и американское гражданство, обычно имеют еще и израильское:-)

Lis-biker

Alex23
Измена Родине
ну.. измена не измена.. а текст клятвы...

'Настоящим я клятвенно заверяю, что я абсолютно и полностью отрекаюсь от верности и преданности любому иностранному монарху, властителю, государству или суверенной власти, подданным или гражданином которого я являлся до этого дня; что я буду поддерживать и защищать Конституцию и законы Соединённых Штатов Америки от всех врагов, внешних и внутренних; что я буду верой и правдой служить Соединённым Штатам; что я возьму в руки оружие и буду сражаться на стороне Соединённых Штатов, когда я буду обязан сделать это по закону; что я буду нести нестроевую службу в вооружённых силах США, когда я буду обязан делать это по закону; что я буду выполнять гражданскую работу, когда я буду обязан делать это по закону; и что я произношу эту присягу открыто, без задних мыслей или намерения уклониться от её исполнения. Да поможет мне Бог'

Gilder

Россия разрешает двойное гражданство. 😊

Gilder

Я никогда не был в Израиле, я русский.

Gilder

У меня есть все права как и у любого россиянина, невзирая на американское гражданство.

Lis-biker

ты служишь чужой, враждебной стране, какой ты нафиг русский? на штирлица как-то не тянешь..

Lis-biker

Gilder
У меня есть все права
а обязанности?

Gilder

Когда мне нужно приехать в Россию то на границе я должен предьявить российский паспорт иначе меня не пустят.

sger

Gilder
У меня также есть российское гражданство.
Живешь то ты там и дети у тебя там и зять. Так что поедешь в резервацию, как японцы во 2 мировой.
И так как ты принял гражданство америки вторым - по законам РФ ты наше гражданство не потерял. Но вот по законам США - ты будешь клятвопреступником, бо нарушишь клятву на США.

Alex23

Gilder
Я никогда не был в Израиле, я русский.
Анекдот:
Мюллер-Штирлицу:
Штирлиц, вы еврей?
-Ну что вы Мюллер, я русский!
- Ну да, а я немецкий...
:-)))

Черномор

Gilder
Да, приносил.

Так вы враг в чистом виде

Gilder

а обязанности?
Какие обязанности? Срочную я отслужил, 3 года. Пенсию я российскую не требую. Что я должен сделать?

Lis-biker

налоги платишь? ну.. в бюджет России..
может митинги собираешь ТАМ против санкций в отношении России?
что тебя связывает со страной, кроме иллюзии что ты русский? какие обязанности?

Gilder

А зачем мне платить налоги? Я же пенсию не запрашиваю.

Alex23

Gilder
Что я должен сделать?
Желательно Пентагон взорвать, или хотя бы штаб-квартиру ЦРУ! :-)))

sger

Черномор
Так вы враг в чистом виде
Он тролль. Обычный жирный тролль. американский тролль. Там, рассказывает как в Росии ему плохо, и как ему демократия нравится. А тут на форуме рассказывает - как ему не нравятся пидарасы, но нравится кабелас.

Lis-biker

Gilder
Срочную я отслужил, 3 года.
то есть нарушил присягу, данную при срочной, поклялся защищать другую страну с оружием в руках.. тут надо или трусы одеть, или крестик снять

Lis-biker

Gilder
А зачем мне платить налоги?
ну так у граждан не только права есть.. но и обязанности

Черномор

Владимир 150РУС
Только что по новостям сказали что ушла дума на каникулы.
И добавили что приняты были все законопроекты без исключения.

Это не совсем соответствует действительности 😊

Gilder

А вы лишите меня гражданства, мне проше визу поставить и приехать!
А то где твой российский паспорт? Всё же в ваших руках.

Lis-biker

ладно, фиг с ним с мигрантом.. поправки закон таки приняли или нет?

Alex23

Черномор
Это не совсем соответствует действительности
Про каникулы соответствует:-)

Черномор

Gilder
Какие обязанности? Срочную я отслужил, 3 года. Пенсию я российскую не требую. Что я должен сделать?

Свалить отсюда и не раздражать людей.
Для вас есть спец. отстойник - КБГ. Кстати, занятнейшее место для соц.анализа 😀

Gilder

Не серьёзно парни, лишите всех нас гражданства, всех кто уехал. И так будет правильно.

Lis-biker

Черномор
Свалить отсюда и не раздражать людей.
Для вас есть спец. отстойник - КБГ.
+1

Alex23

Gilder
А вы лишите меня гражданства, мне проше визу поставить и приехать!
Если нет чувства Родины, зайди в посольство да и откажись.
Правда есть один момент. Штаты конечно держава солидная, но столько долларов напечатала, что может уже случится и грандиозный шухер! Вот тогда Российский паспорт может стать крайне востребованным:-)

Черномор

Alex23
Желательно Пентагон взорвать! :-)))

Да, этого будет достаточно.
Орден "За заслуги перед Отечеством" 4-й степени выхлопочем всей Ганзой.

Gilder

Я понимаю как поцреотам бы хотелось что тут только они одни. Ах!
Но нет! Плюрализм мнений не даёт. 😊

sger

Alex23
ладно, фиг с ним с мигрантом
Спасибо, разъяснили бабку с сигарой.
Предатель, нарушивший воинскую присягу, присягнувший на верность наиболее вероятному противнику РФ.
Банку варенья, корзину печения и абонемент в кабелас. Выдайте GilderУ

Черномор

Gilder
Не серьёзно парни, лишите всех нас гражданства, всех кто уехал. И так будет правильно.

Дурак, что ли?
И агентуру спалить не за понюх табака?
Вы там держитесь, Родина помнит, Родина знает!

Gilder

зайди в посольство да и откажись
Ну зачем? Дело же в идее, всех лишить.

Lis-biker

меня вообще поражает эта тема мигранская.. "Россия зло, там всё плохо, надо поставить под внешнее управление" и при этом смеют вякать что они Русские что в голове-то?!

Черномор

Gilder
Я понимаю как поцреотам бы хотелось что тут только они одни. Ах!
Но нет! Плюрализм мнений не даёт. 😊

Так с какого хрена меня в КБГ навсегда забанили?
Где ж, мля, демократия?

Черномор

Lis-biker
меня вообще поражает эта тема мигранская.. "Россия зло, там всё плохо, надо поставить под внешнее управление" и при этом смеют вякать что они Русские что в голове-то?!

В голове у них - целые страницы из курса психологии личности и психологии толпы.
Я проверял.

Gilder

Так с какого хрена меня в КБГ навсегда забанили?
Где ж, мля, демократия?
Видимо потому что с поцами не хотят обшаться.

Lis-biker

Черномор
личности
де там личности? там "родина там где жопа в тепле" но бл.. Россия им покоя не даёт.. всё лезут на форумы и прочее

Alex23

Gilder
Ну зачем? Дело же в идее, всех лишить.
Ну точно израильское гражданство есть! Идейные, и вечно из себя обиженных и гонимых строят, это же их хлеб! :-)
Нету у нас такой идеи, чтобы всех под одну гребенку, так что не дождетесь!

sger

Gilder
я имею право вякать на любом российском форуме
ДА у нас свободная страна, хоть бы у тебя вражина и гражданства не было - вякай. Мы добрые, сам же таким был, пока не перекрасился в звезднополосатое.

Студент Вася

Уважаемый

Gilder
Вы не нам доказываете, что у нас плохо.
Вы себе пытаетесь доказать, что поступили правильно свалив с Родины.
Психология эмигранта.
Хреноватенько, видать, на чужбине то...

Alex23

Gilder
пока у меня есть российское гражданство я имею право вякать на любом российском форуме
Это запросто можно и без всякого гражданства делать, если родной язык не забыл.

Lis-biker

Студент Вася
Вы себе пытаетесь доказать, что поступили правильно свалив с Родины.
о! но самое интересное.. начинается когда доказываешь что америка не исключительная, а у нас не всё так плохо.. а зло не мы а они.. и таки она страна лжи.. у них начинается разрыв шаблона и истерика..

Gilder

Я на работе до 4-х, скоро домой пойду. Делать ничего не хочется, так хоть поцов против шерсти погладить. 😊
Что там с релоадом-то? 😊

Gilder

Это запросто можно и без всякого гражданства делать.
Ну как же? Вот народ говорит нельзя.

Alex23

Gilder
Что там с релоадом-то?
Все путем, снаряжаем помаленьку!
Gilder
Я на работе до 4-х, скоро домой пойду.
Что за работа такая не обременительная? Сторожем что ли?

sger

Gilder
Ну как же? Вот народ говорит нельзя.
Народ говорит, что пидарасов прибавилось в Америке, после того, как еще один принял присягу.
Как там Рамзан сказал - заберите от нас всех пидарасов, наша страна чище станет.
Вот прозорливый человек)

Lis-biker

потому что з..л я блин в тему зашёл посмотреть чё там с поправками, а тут мигрант срачь развёл..

Alex23

Gilder
Ну как же? Вот народ говорит нельзя.
Можете на меня ссылаться, я разрешаю.
А как Пентагон взорвете, и остальные не против будут!:-)))

Gilder

Ну я не знал что тут кореша Рамзана. Я думал тут в основном москвичи. 😊

sger

Gilder
Ну я не знал что тут кореша Рамзана
Да мы с ним в соседних школах учились) Он правда постарше на годик.

Студент Вася

Я думал тут в основном москвичи.
Не. Не только 😊

Alex23

Gilder
Ну я не знал что тут кореша Рамзана. Я думал тут в основном москвичи.



У нас страна дружная, поэтому Рамзана и в Москве уважают:-)

Gilder

В соседних школах! Круто! 😊

Gilder

А я Трампа по телеку видел!

sger

Gilder
А я Трампа по телеку видел!
Ли Харви - перелогинься.

Alex23

Gilder
А я Трампа по телеку видел!
Везед же, а у нас цензура, как Трампа показывать начинают, лицо сразу квадратиками закрывают! :-)

Gilder

Пойду домой парни. Спасибо за разговор! Наржался на 2 дня! 😊

Студент Вася

Везед же, а у нас цензура, как Трампа показывать начинают, лицо сразу квадратиками закрывают! :-)
Так чтоб мужика лишний раз не подставлять 😊
Ато глиномесы в пендостане ещё сильнее орать будут, что он наш шпиен 😊

Lis-biker

Студент Вася
что он наш шпиен
https://ria.ru/world/20170722/1498984297.html

sger

Gilder
Пойду домой парни
Следи за собой. Будь осторожен.(с)

Владимир 150РУС

Gilder
Пойду домой парни.
Скатертью дорожка!
Gilder
Наржался на 2 дня!
Кушай не обляпайся!

До 4х работают не сторожа, а садовники, сборщики мусора и т.п.


А вообще спасибо Лису-Байкеру, мне как-то в голову не приходило почитать то в чем предатели клянутся переезжая туда, а оказывается не зря я их предателями зову, все в чистом виде и торжественно клялись...
Что-то очень хочется руки помыть с мылом после разговоров с такими...

PIRK

sger
По мне, я лучше буду стрелять из мосинки и валовкой, чем у меня будет кабелас под боком и пидарас позади меня или сына.
А наш толстый тролль выбрал на оборот.
Поздравим!

+100500!! 😀

sger

КАТЕР16
Ни кто за спиной НЕКа и не обсуждает
Уж не ты ли Василий его по зоновски чертом нарек? Я именно про это. Оскорбление это вообщето. По твоим пацанским поавилам же..

КАТЕР16

sger
Уж не ты ли Василий его по зоновски чертом нарек?
Черти они везде черти и не только на зоне ,а второе дэк не нарек бы если он бы вел себя не как черт шифруется , сказки какие-то про секреты оборонки рассказывает, барыгой меня не обосновано назвал.
Логика из жизни очень простая : шифруется без видимых на то причин - значит что то есть за ним не порядочное .

sger

КАТЕР16
барыгой меня не обосновано назвал.
Личная обида, вот оно что.
Ну бог вам судья.
Слово шерсть - навсегда приклеилось в моей голове к вашему нику.

goblin

Коллеги, вы бы заканчивали разборки не по теме, на фоне общеросийской изначальной проблемы, это все как-то не серьезно.

Я тоже купил когда-то пресс у нека. Написал запрос, получил цену, оплатил, написал пожелания, подождал и получил. Без всякого хамства со стороны продавцаА.
Если хотите обсуждать нека, то может лучше это сделать в его теме?

уучу

Когда строил свой пресс , Александр НЕК помогал советами и предложил произвести соосное сверление и нарезание резьбы.
Да я не единственный кому он помогал.

КАТЕР16

sger
Слово шерсть - навсегда приклеилось в моей голове к вашему нику.
Вообще параллельно что там у вас и куда прилипло.
ЗЫ Так чисто для себя интересно , с шерстяным мозгом не жарко летом , может до зимы подождете такую ношу на себя брать ?

КАТЕР16

goblin
разборки не по теме
Да тут все уже в кучу несколько страниц назад.
А в его теме он не нужные ему посты удаляет .

sger

КАТЕР16
Вообще параллельно что там у вас и куда прилипло.
Вот и чудно.
Вот и хорошо. Живите дальше, правильный вы наш. В будущем у вас все будет правильно)))

КАТЕР16

Alex4x4 вот реальный КРАСАУЧЕГ 308 в серию запустил и цены 2800-2900 руб за 100 шт

.308", J4 от Корбина 1,15", HP'-RBT 8-S, около 180,0 гран (модель А308-1, длина около 32,0 мм.);
- .308", триммингованные J4 от Корбина 1,15", HP'-RBT 8-S, около 159,0 гран (модель А308-2, длина около 29,5 мм.);
- .308", J4 от Корбина 1,15", STP-RBT 8-S, около 181,3 грана (модель А308-3, длина около 32,3 мм.);
- .308", J4 от Корбина 1,15", STP-RBT 8-S, около 175,3 грана (модель А308-4, длина около 32,3 мм.);

КАТЕР16

sger
вы наш
Сергей ,а вы тут за всех то не отвечайте , жид тоже за "компанию" удавился .

БИДЖО

Слушайте. Если сессия завершена, все законы и НПА рассмотрены и приняты, почему статус этого законопроекта не меняется? Кто знает, сколько времени проходит, чтобы в системе изменился статус?

Rive

БИДЖО
Слушайте. Если сессия завершена, все законы и НПА рассмотрены и приняты, почему статус этого законопроекта не меняется? Кто знает, сколько времени проходит, чтобы в системе изменился статус?

Я думаю, приняты все кроме этого. Скорее всего его даже не рассматривали.

viktor 34

Скорее всего его даже не рассматривали.
Смотрел на сайте гос.думы, в июле рассмотрение в первом чтении не было, по ходу перенесли на осень! Если даже и примут в первом, то это может затянуться на долго, т.к. еще два чтения. Некоторые поправки с 15-го года внесены, а приняли их в третьем чтении только на днях!

КАТЕР16

viktor 34
то это может затянуться на долго,
Убил надежду .

уучу

По мне уж лучше пусть всё останется как было и не таю надежды , что наши народные не затянут туже петлю и не обяжут МВД нас кашмарить.

viktor 34

По мне уж лучше пусть всё останется как было и не таю надежды , что наши народные не затянут туже петлю и не обяжут МВД нас по кашмарить.
Думаю заход с поправками от Резника был не правильный, мол взять и разрешить всем! Санкции это конечно аргумент, но отношение чиновников к послаблениям в ЗОО очевидно, на фоне всякой напряженности. Вот если бы разрешить для начала только спортсменам (членам федераций), то это было бы более правильный старт! А дальше и охотников подтянули бы , а с ними и бизнес бы втянулся, т.к. появился бы спрос.

LLlMeJl

У нас страна дружная, поэтому Рамзана и в Москве уважают:-)
Да оху..ть, наверно те чьи дети в ту пору срочку в республике не тянули .... У других будет иное мнение...

naach577

Вот если бы разрешить для начала только спортсменам
А спортсменам это нахера?

Международная федерация спортивной стрельбы признаёт в настоящее время 32 упражнения (19 мужских и 13 женских) в четырёх дисциплинах.

https://ru.wikipedia.org/wiki/...тивной_стрельбы

Зачем им релоад?

viktor 34

А спортсменам это нахера?
Федерация Снайпинга, Федерация Высокоточной Стрельбы и др. под флагом которых у нас проводятся соревнования по варминтингу, бенчресту, снайпингу, и ф-классу.
Про них речь.

Reb00t

опять кому-то можно кому-то нельзя, бред какой-то

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

КуКуКу

уучу
По мне уж лучше пусть всё останется как было и не таю надежды , что наши народные не затянут туже петлю и не обяжут МВД нас кашмарить.
Я давно определился, что самая хорошая помощь от государства, это когда оно тебя не видит и не знает))))). А если оно озаботилась людям помогать(что-то разрешать , улучшать), то точно, или нагнут, или деньги из кармана вытащат)))

Artishok

viktor 34
Вот если бы разрешить для начала только спортсменам
Короткоствол разрешили простым людям? То-то же. Надо делать сразу и нормально, а то затянется на десятилетия.

уучу

Reb00t
опять кому-то можно кому-то нельзя, бред какой-то

Пожалуй Вы правы. Мы охотники, спортсмены , просто любители пострелять и не в коем разе не маргеналы, имеем право на приобщение к культуре релоуда ,а отказ будет мной воспринят как не уважение народа его слугами .
Не только спортсменам нужен релоуд. У нас много владельцев оружия которые не могут использовать патроны выпускаемые на заводах нашей страны.

viktor 34

Не только спортсменам нужен релоуд.
Согласен на 100%, но речь не об этом, а о том как получить результат!
А в таком виде эти поправки на 99,99 не пройдут и в первом чтении.

LLlMeJl

Я давно определился, что самая хорошая помощь от государства, это когда оно тебя не видит и не знает))))). А если оно озаботилась людям помогать(что-то разрешать , улучшать), то точно, или нагнут, или деньги из кармана вытащат)))
Во-во... Как позаботиться, сидишь и думаешь.. А как хорошо когда не заботились =) И внимания не обращают.. Как с правилами рыболовства.. Митинговали, кипишили.. Сразу нагнули брата рыболова любителя, пи..сты прикормышы как рыбу воровали.. Так и воруют, у Нас даже случай был заснят на видео, пойманы брэки легальные, проверены 300 кг незаконного улова, раструбили везде, а потом фук и все хорошо говнюков к уголовке не привлекли, а попался бы дедуля впаяли бы по самые помидоры.. Как сказал один герой фильма в России воровать вагонами безопаснее =)

sger

LLlMeJl
Да оху..ть, наверно те чьи дети в ту пору срочку в республике не тянули .... У других будет иное мнение...
Мнений может быть множество, не только тех, кто срочку в ЧИАССР тянул. В других местах СССР срочка могла быть ничуть не лучше чем в ЧИАССР.
А на счете Рамзана и его народа - нужно научится находить с ними общий язык. Ермолов находил, очень успешно. Темнейший вот, тоже преуспел. А Ельцын с пашкой "возьму 1 ПДП за 2 дня" грачевым - слили. Так что все дело в людях, на другой стороне. Есть сила воли - будут уважать. Даже враги будут.

naach577

Федерация Снайпинга, Федерация Высокоточной Стрельбы и др. под флагом которых у нас проводятся соревнования по варминтингу, бенчресту, снайпингу, и ф-классу.
Про них речь.


Их "полтора землекопа" на всю страну. По пальцам можно пересчитать. Да и к спорту это никакого отношения не имеет.

sger

уучу
Ваш ермолов ни чуть ни лучше гитлера который утверждал ,что славяне "недочеловеки" и подлежат уничтожению.
Ермолов был Русским офицером. Сравнение его с гитлером не делает вам чести. В советское время памятник ему стоял в центре Грозного.
Никакой национальной розни я не развожу, не выдумывайте.

viktor 34

Да и к спорту это никакого отношения не имеет.
По моему от ФВСР (могу ошибаться, что от них) уже подана заявка в минспорт о признании стрельбы ф-класс видом стрелкового спорта.

naach577

уже смешно.


https://ru.wikipedia.org/wiki/...йской_Федерации

naach577

Вы хоть разберитесь кто и как создал эти федерации и сколько в них членов.

sger

уучу
Лучше давайте сотрём свои посты и пообщаемся в личке .
Ни в одном, ни в другом - необходимости не вижу.
уучу
Вы утверждаете
Это как раз вы утверждаете. Если для вас имя Алексея Петровича как красная тряпка - сочувствую. Историю не изменить.
UPD
Хочу вот что только добавить. Мой род жил в г. Грозном и окрестностях, с конца 19 века. И в моей семье - почитали А.П. Ермолова. Как бы вам это не казалось странным.
И более того - обратите внимание, что его и сейчас уважают, ставят памятники и называют в его честь улицы. А что это кому то не нравится - ну так мало ли, кому и что не нравится.

viktor 34

Вы хоть разберитесь кто и как создал эти федерации и сколько в них членов.
Не умничайте. Уточнил, заявка от ФВСР действительно на рассмотрении в минспорте.

уучу

Нет не красная тряпка, а палач который уничтожал народы на их земле. На этом можно и закончить общение.

sger

уучу
На этом можно и закончить общение.
Вот и хорошо, что вы поняли - что мнений может быть много.

edw1

Ермолов тоже релодил?

sger

edw1
Ермолов тоже релодил
Есть сомнения?
Еще как релодил! Ну так то конечно не всегда сам. Но по молодости точно сам, свои пистолеты. Порох засыпал меркой, пыжевал, забивал свинцовую пулю. Насыпал на полку пороха. Кремень поправлял.

edw1

Так закона ж тоже не было о релоде!

sger

edw1
Так закона ж тоже не было о релоде!
Закона не было. Зато была воля ЕИВ. Аще единоличная. Хотел казнил, хотел миловал. Не то что нынче. Правозащеканы, да журнашлюхи.

edw1

Да и Ермолов свой релод не документировал на всякий..

sger

edw1
не документировал на всякий..
Этот человек никого не боялся. Был крайне остер на язык. И все свои поступки задокументировал в мемуарах.
Наша история это мостик в наше настоящее. Знание истории уберегает от повторения ошибок, т.к. история развивается по спирали и циклически.

Людская память несправедлива и избирательна, а даль времен искажает правду. Кто знает Алексея Ермолова не усмирителя, но преобразователя Кавказа, строителя дорог, городов и лечебниц? Кому известно, что Ермолов главноначальствовал над Кавказом лишь 10 из 47 лет завоевательной войны? Кто ведает, что большая часть жестокостей и усмирений приписана герою Бородина незаслуженно?
Читайте далее: http://gorets-media.ru/page/general-ermolov-slabost-sily
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Журнал ГОРЕЦ

Студент Вася

сравнивая алексея и адольфа не вижу разницы.
Тогда с вами не о чём разговаривать.
Что, адыгов сейчас нет? А русских, белорус, евреев, цыган и многих-многих других в случае победы гитлера давно бы уже не существовало.
И ежели вы сравниваете Ермолова с нацистом, то вы последний гондурас. Без извините.

sger

Да вы можете сравнивать кого угодно. Воля ваша, однако Ермолову ставят памятники и даже в Пятигорске поставили. Вы же оттуда, судя по профилю. И в Москве лет 5 назад поставили.
Ваши фантомные боли исторически ничем не подтверждены, а вот обратное - подтверждено признанием заслуг Ермолова. Или вы может скрепы хотите пошатать? Вечно куча обиженных и Россия всем должна.
Я еще добавлю.

уучу
ермолов делал тоже самое и с такой жестокостью ,что гебельсу не снилось, особенно его садистские методы ощутили на себе Адыги и сравнивая алексея и адольфа не вижу разницы.
Документы у вас есть, подтверждающие ваши слова? Или это ваши выдумки?
уучу
Когда ермолов был на бородинском поле , он был героем ,а уничтожая народы Кавказа которые ни чем России не угрожали он поступал как фашист.
И там и там - он служил России и ЕИВ.
Вы и гражданин РФ и живете вообще сейчас - благодаря ему. Почему - даже объяснять не стану.

Россия включила в состав Империи множество народностей и народов. Кто то пришел сам, кого то - по праву силы принудили.
Это исторический процесс и осуждать его просто бессмысленно. Вернее - вы, лично вы, можете хоть что делать, если вам это не нравится... Это ваши личные проблемы.


уучу

Студент Вася
Тогда с вами не о чём разговаривать.
Что, адыгов сейчас нет? А русских, белорус, евреев, цыган и многих-многих других в случае победы гитлера давно бы уже не существовало.
И ежели вы сравниваете Ермолова с нацистом, то вы последний гондурас. Без извините.

Вы последний гондурас ,а не я. Возможно и моей нации не было бы при победе гитлера ,просто не как не поймёте ,что нельзя хвалить ермолова за то ,Чечню потопил в крови и установил" порядок" и посеял ненависть на много лет вперёд.
Много не нужного написали и лучше бы удалить все,что не по теме.

sger

уучу
а уничтожая народы Кавказа которые ни чем России не угрожали он поступал как фашист.


Вот ничем не угрожали да. Беленькие и пушистенькие жили себе никого не трогали, в набеги не ходили, скот не угоняли, заложников не брали. Ой ой обидели невинных.
НЕ ВЕРЮ! Я лично и своими глазами видел подобное в 90х. Традиция, мне говорили. Всегда так жили и будем жить. Так что не надо.

sger


уучу
Много не нужного написали и лучше бы удалить все,что не по теме.
Да вы что, вы вроде уже уходили из этого разговора и даже очень удачно потерли свой первый пост. А тут снова, не выдержали? Так и не нужно обсуждать то, о чем вы не имеете исторического понятия.

sger

уучу
Вы тоже ни как не остановитесь со своими националистическими лозунгами.
Вы свои фантомные боли спрячьте в шкатулку истории и вам мои посты перестанут казаться националистическими лозунгами.
уучу
Россия не тюрьма ,что бы одни были невольниками, а другие надзирателями.
Конечно, кто бы спорил. Сейчас это Федерация. Российская Федерация. И адыгейцы в нее входят.

уучу
В 90-х вдоволь все насмотрелись по всей России на "традиции".
Да да, особенно те русские не титульные национальности, что жили в нац республиках. Когда их бывшие "братья" начали резать.

уучу
Угомонились бы уже.
Не смотря на то, что вы старше, я вас за уважаемого человека не могу приянть. Так что не нужно мне указывать как и что мне писать. У нас свободная страна. Не нравится - крестик в правом верхнем углу страницы и все недОлга.

sger

уучу
ТС потрёт этот бредовый спор который затеяли вы и я.
Затеяли спор именно вы. Влезли со своей болью и получили ответ - что мнений может быть много. Это ИСТОРИЯ,

уучу
Адыгейцы это одна из двенадцати народностей относящихся к Адыгам.
Да, я это знаю.

уучу
Большая часть моей бригады и основной многолетний костяк это Казаки и они помнят страшные репрессии и геноцид устроенный им в начале прошлого века и знают пофамильно кто им принёс много горя и считаю преступлением перед человечностью расхваливая этих нелюдей.
Считать можно что угодно. История всех УЖЕ рассудила.
Потому - то что было 200 лет назад - спорить это прерогатива историков, с документами архивными, но никак ныне живущих. Не наше это дело. Так можно обезьяну с палкой вспомнить и обижаться.

sger

уучу
историю пишут победители и обычно историю побеждённых переписывают по своему усмотрению
Золотые слова. А раз так - чего пытаться спорить? Это история, она не знает сослагательного наклонения. Все уже случилось. И как там было на самом деле, уже не важно.

CP

Большая часть моей бригады и основной многолетний костяк это Казаки и они помнят страшные репрессии и геноцид устроенный им в начале прошлого века
Ну, Вы и сказочник. 😀 Казачество это сословие, уничтоженное Гражданской войной. Сегодняшные ряженые в погонах и увешанные медальками, если и имеют к нему отношение, то косвенное через родственников в предыдущих поколениях.

Вообще, автору темы пора-бы прекратить всё обсуждение, которое не относится к её названию.

Alex23

уучу
Обидчивость не моя черта характера , а историю пишут победители и обычно историю побеждённых переписывают по своему усмотрению.
История штука интересная, но при попытках реинкарнации героев и жертв опасная и деконструкивная.
Не стоит судить или восхвалять Ермолова, Шамиля и прочих, они жили в свое время, и поступали в соответствии с тогдашними понятиями. Мы в 21 веке живем, а все на скелеты в шкафах киваем. Надо смотреть не в прошлое, а в будущее, и стараться идти к взаимовыгодному разумному согласию, иначе получится игил, террор или нацизм.
Не стоит вспоминая "героических" предков мериться достоинством и провоцировать возврат в кровавое и жестокое время, но оглядываясь назад и изучая эти события стоит задуматься как избежать подобного в будущем.

PSA2015

Открыли бы отдельную тему для "Базара", а здесь совершенно другая тема! Зачем зря флудить!

sger

Alex23
Не стоит судить или восхвалять Ермолова, Шамиля и прочих, они жили в свое время, и поступали в соответствии с тогдашними понятиями.
Им это расскажите.


В 2008 году в городе Минеральные Воды Ставропольского края по решению Городской Думы в сквере 'Надежда', переименованном в сквер Ермолова, установлен памятник 'Главнокомандующему на Кавказе, Генералу А. П. Ермолову'.
В Ставрополе на бульваре Генерала Ермолова (вдоль проспекта Карла Маркса) установлен памятник - бюст на постаменте.
В сентябре 2010 года памятник Ермолову открыт в Пятигорске (сквер на ул. Лермонтова). Памятник представляет собой скульптуру генерала на коне[41].
Памятник русскому военачальнику и государственному деятелю был установлен 4 октября, на 130-летие Минеральных Вод, в сквере 'Надежда' неподалеку от Покровского собора города. Скульптуру высотой 2,85 метра установили на трехметровый гранитный пьедестал. В торжественном митинге, прошедшем в честь открытия памятника, участвовали руководители края и депутаты Государственной Думы, казаки Терского войска и представители национальных диаспор. По словам одного из главных инициаторов создания монумента, атамана Минераловодского отдела Ставропольского казачьего округа Терского казачьего войска Олега Губенко, памятник стоимостью около 4 млн руб. можно назвать поистине всенародным. В деле создания монумента приняли участие более 300 предприятий, организаций и простых людей из разных регионов.
в Москве конная статуя работы Александра Бурганова установлен 6 сентября 2012 на ул. Профсоюзная в районе Коньково

Alex23

sger
Им это расскажите.
Ничего не вижу плохого в памятниках, память она нужна. Ермолов между прочим герой Отечетвенной войны 1812, последующего заграничного похода и русско-персидской войны 1826.
Если чисто по Кавказу, то для объективности я рядом поставил бы бюсты и Ермолова, и Шамиля, чтобы знали, помнили и не повторяли!
Через кровь мы смогли придти к единому государству и народу, при взаимном уважении разных национальностей. Это большое достижение, именно этим стоит гордится, и на это надо делать упор при обучении, рассказывая про Ермолова.
При этом надо учитывать, что альтернативой российской экспансии на Кавказе была турецкая. Что у них стало с армянами, и как там сейчас живут их единоверцы курды очень показательно!

sger

Alex23
При этом надо учитывать, что альтернативой российской экспансии на Кавказе была турецкая. Что у них стало с армянами, и как там сейчас живут их единоверцы курды очень показательно!
История не знает сослогательного наклонения!
Не друзья, я не хочу снова это обсуждать.
Есть национальные герои, признанные современниками и потомками.
А попытки переиграть историю, хотя бы и просто на словах - приводят к повторению тех проблем, которые были тогда.

momo2006

Вам что - флудилок нехватает?? Харош уже тему засирать..

sger

momo2006
Вам что - флудилок нехватает??
До следующей сессии думы, новой информации не предполагается.
Утопим тему? Или тупо апать будем апами?

CP

Зря Вы так о Казаках. Очень много среди них достойных людей ,а Вам наверно попадались одни клоуны коих везде хватает.
Да, какой там... У меня прапрадед за белых был, поскольку атаманом станичным 2-го округа ВВД являлся, а его сын, прадед мой, за красных. История семьи Мелеховых почти один в один и наша. Ну, и что? В прошлом это всё. Гражданская, расказачивание и коллективизация как катком прошли. Ничего не осталось. Так, воспоминания одни.

Давайте по теме писать лучше.

momo2006

Отписался..

Mikl 478

Парни, хорошь флудить, тема о другом...

АКА-71

Ну на счет Казачества сильно жестко и довольно не справедливо. Надо разделять, помимо указанных были и с нашей стороны (к примеру знаменитый корпус генерала Доватора) и их память оскорблять не надо. Были и те кто сильно помогал делать Крымскую весну. Но как и везде у нас кто то делает а кто примазываеться (я про ряженых). Не надо обобщать особенно в таких выражениях как НЕНАВИСТЬ. Сильно смахивает на диванный патриотизм.

------------------
Порядочным быть выгодно.
Просто многие люди не
понимают этого.
М.Твен

igorus512

АКА-71
Не надо обобщать
Вот именно. Предлагаю прекратить оффтопить, уже перебор.
Давайте просто ждять новостей по теме.

PSA2015

Есть у кого новости, сколько голосов набралось?

sger

Все говорят одно и то же, только разными словами.
У всех великие предки и сейчас мы живем в одной стране именно благодаря им. У каждого народа были свои трагедии и свои победы, свои герои и предатели. Помнить об этом полезно, но выпячивать свои обиды глупо. История уже свершилась. Переиграть не получится. А если начать переигрывать - будет то, что сейчас на Украине. Я так думаю все это понимают.

igorus512

sger
История уже свершилась. Переиграть не получится. А если начать переигрывать - будет то, что сейчас на Украине. Я так думаю все это понимают.
Аминь!

Черномор

на стороне фашистов находилось до 2-х миллионов наших соотечественников,

В семье не без урода

igena

Ряженые - одно. А у нас в одном районе казаки делом заняты: пацанов вовлекают в джигитовку да обучение владению оружием и кружок борьбы с межрайонными соревнованиями. Пусть форму таскают - но хоть детвору делом заняли. Кроме того, по вечерам райцентр патрулируют.
так что вопрос, насколько они ряженные. Кто-то при деле.

А с разрешением релоада, похоу, опять швах.

igorus512

igena
опять швах
Откуда инфа и что конкретно?

Rive

По релоаду глушняк однозначно. Причем как-то странно. Законопроекты зависают без каких-либо результирующих документов.

Rive

А казаки - они везде))

sger

igena
А с разрешением релоада, похоу, опять швах.
В нашем деле главное чтобы не запретили.(не стали щемить) А разрешение никто тут и не спрашивал.

Rive

sger
В нашем деле главное чтобы не запретили.(не стали щемить) А разрешение никто тут и не спрашивал.

Напрасно ты так оптимистичен. В последнее время усиливается давление со стороны полиции на граждан, участвующих в обороте оружия. Жмут макетчиков, продавцов, покупателей. Приходят с обысками. В системе циркулируют конкретные указания - мониторить интернет, выявлять подозрительные телодвижения. Отчетность нужна всем. И убежденность некоторых лиц в том что релоад нарези абсолютно законен, скорее всего не заинтересует дознание и суд.

sger

Rive
Напрасно ты так оптимистичен.
Уж чего чего, а оптимистом меня никогда не обзывали)
Я к тому - чтобы не начали хабить за релоад. Пока - не хабят. Будет команда - будут хабить.
Макетчики всегда под подозрением. Потому как нет у них никаких легальных бумажек.

sger

уучу
Россия не первая которая захватила Кавказ.
Опять за рыбу деньги.
Россия ОСТАЛАСЬ на Кавказе. И кавказ это Россия. Все. Хватит рассказывать про то, как было плохо в прошлом. Сейчас вам хорошо? Вот и не нужно поднимать националистические лозунги. Россия никому ничего не должна. Пусть по праву сильного. Но в данном случае - это гордость России. Все победы - это гордость НАШЕЙ страны.

Черномор

уучу

Россия не первая которая захватила Кавказ. Демоны и раньше топили в крови Кавказ - Тимур уничтожил 85 процентов моего народа при нашествии ,а старинное горское выражение "поступить как гун" это значит жестоко разрушить всё и убить всех. Турки и татары тоже бывали ,но особую жестокость не проявляли.Кроме ермолова были ещё деспоты - цициан, эмануэль, сталин, берия ,ельцин и ещё очень много помельче пакостников.

Иран хаживал на Кавказ регулярно и жестоко.

Черномор

Есть одно место на Кавказе которое ни один завоеватель не поработил

Ой ли?

sger

Какие же вы все националисты! И первый Уучу. Все ему неймется тему разбередить. (Сарказм).

Rive

Может о дельную ветку создать?

sger

СевУр
Татары то чай тоже на Русь не в гости приходили.
Та то не те татары,то уже другие же. Из серии - а нас то за шо?
Еще раз хочу повторить. Сейчас до обезьяны с камнем дойдем, в вопросах кто кого обидел в прошлом.

sger

уучу
Имею обострённое чувство справедливости, это да.
Однобокое у вас чувство. То что ближе к телу. Что то вас голодающие в Африке мало беспокоят. Или что негров линчевали или индейцев геноцидили - не очень волнует.
уучу
Нет у меня ни какой даже малой доли национализма и не может быть.
Чегойто не может быть? Со стороны ой как виднее.
уучу
а если думаете ,что недолюбливаю славян
Славяне то причем? Ермолов ваще из татар вроде как род ведет. Ордынец натуральный. Вы недолюбливаете тех, напоминание о которых вам возбуждает фантомные боли. Ермолов лично вам ничего плохого не сделал. И вашим родителям и прадеду и прапрадеду тоже скорее. Однако вы его фашистом и убийцей геноцидником зовете.
Чистой воды национализм против татар.

sger

СевУр
Видите, не одному мне так показалось.
А вся шняга национальная пошла именно с него. Он Русского офицера Ермолова назвал гитлеровцем, а потом стер свое сообщение. И тут все заверте....

sger

Только вот не нужно про религию. А то соберем все грехи в одной теме. И национализм и оскорбления верующих. Как пить дать, закроют, и забанят. И вот тут я соглашусь - будут правы. Меру нужно знать.

sger

КАТЕР16
Дэ вроде никого не оскорбляем
Долго ли начать?
Религия такая штука. Уже ее наличие - оскорбляет кого либо. я уж не говорю про другие религии.

FVN

Ну вы даете. 😊
Увидел тему, думаю посмотрю приняли не приняли закон.
А тут галлогруппы, Ермоловы, Чингисхан, славяне, фашисты 😊.
Мне уже и закон не нужен, а нужна та логическая цепочка, что привела к вашей дискуссии. 😊 😊 😊

hakas31

FVN
Ну вы даете.
Увидел тему,
Ганза ,ожидание ,межсезонье .....

PIRK

FVN
Ну вы даете. 😊
Увидел тему, думаю посмотрю приняли не приняли закон.
А тут галлогруппы, Ермоловы, Чингисхан, славяне, фашисты 😊.
Мне уже и закон не нужен, а нужна та логическая цепочка, что привела к вашей дискуссии. 😊 😊 😊

читать сначала придется))) хотя не- страниц 10 примерно... 😛

sger

FVN
Мне уже и закон не нужен, а нужна та логическая цепочка, что привела к вашей дискуссии.
Найди где новый американец начинает хвастаться кабеласом под боком. Оттуда можно начать.

2 Иваныч Баский

КАТЕР16
КАТЕР16
Надеюсь, цены в рублях? ))))

FVN

sger
Найди где новый американец начинает хвастаться кабеласом под боком. Оттуда можно начать.

А, тогда понятно. У меня там брат двоюродный с 95 года живёт. В реальное г..но превратился. С прошлого года не общаемся.
Там у них ценности меняются быстро. Трудно об'яснить , что не все измеряется капустой. Проще не общаться.

sger

FVN
В реальное г..но превратился.
Ты знал, ты знал.

demigod

А все... 02.08.2017 дума на каникулах. На законопроект забили.

igorus512

Видеть стакан наполовину полным или наполовину пустым - личный выбор индивида.

ЗЫ. Законопроект НЕ отклонили и еще есть шанс 😛

Artishok

demigod
На законопроект забили
По сроку отстрела законопроект должны были рассмотреть то ли в январе, то ли ещё раньше. Рассмотрели в середине года.
Полгода мытарств - минимум. Там три чтения, одобрения и прочая лабуда.

Walter

sger
И национализм и оскорбления верующих
Не нужно путать два понятия: национализм и шовинизм. Национализм - это любовь к своему народу, шовинизм - это превозношение своего народа и унижение других. Извините, отвлекся от темы.

sger

Walter
Не нужно путать два понятия:
Не нужно влазить в разговор, без понимания поднаготной его начала, продолжения и завершения. У нас тут своя атмосфера, а вы сразу кадилом полбу. Себе.

Walter

sger
Не нужно влазить в разговор, без понимания поднаготной его начала
Ну, весь ваш базар, касаемый Алексея Петровича, я видел, простите, что помешал и без вашего разрешения написал пару строк. Вроде я вам не хамил и ничего резкого не говорил, откуда такая агрессия?

sger

Walter
Ну, весь ваш базар, касаемый Алексея Петровича, я видел, простите, что помешал и без вашего разрешения написал пару строк. Вроде я вам не хамил и ничего резкого не говорил, откуда такая агрессия?
Не вижу связи, между разговором о Ермолове и тем, что вы написали
Walter
Не нужно путать два понятия: национализм и шовинизм.
Я ничего не путал и говорил именно о национализме.Участник разговора стер свои сообщения, в которых был именно национализм.
Вы же с чего то решили, что я путаю понятия национализма и шовинизма.

sger

КАТЕР16
Это у него такая манера общения , шибко умным себя считает после попытается еще вас крайним оставить либо других комрадов в разговор привлечь поддержать его точку думания, Итригант с мохнатым мозгом , только духу нет , так только , сопли свои по клаве размазать .
Уважаемый sger , это только вы тут пытаетесь как раз раскачать националистическую нотку , камрад уучу даже свой пост удалил что б и темы то далее не было обсуждать , а вы так и не найдете себе места все расковырять вам хочется , усбагойтесь ужо.
У каждого героя или антигероя истории есть свои почитали и противники и это личное дело каждого к кому как относится и на это у них есть веские причины , мы историю знаем из книг которые нам в школе и в доступе в книжных магазинах были , Кавказ эту же самую историю (специально без фамилий )знает помимо всего перечисленного еще и от своих предков. И память предков бывает куда правдопадобнее чем изложение бумагамарателей.
ЗЫ . Я тоже свои посты удаляю , но совершенно по другим причинам .
Теперь твое посты будут обязательно цитироваться полностью.
Вроде все уже успокоились и тут ты снова из себя дерьмо выдавил. Василий, ты настолько обиделся на то, что я тебя шерстяным назвал? Так это так и есть. Ты абсолютно точно подходишь под определение - шерстяной.

sger

КАТЕР16
Вот к примеру этот ваш пост взять . Что вы этим хотели сказать ?? [b]Меня наличие другой религии нисколько не смущает ИМХО и всех остальных тоже кроме вас одного похоже.
У нас в Татарстане все ровно , можешь себе любого бога придумать и молится ему до шишки с кровью на лбу .
Мусульманские праздники все вместе празднуем и христьяне и мусульмане , на крещение тоже все в проруби купаются , на пасху все поздравляются ни какой разницы .
Никто внимания не заостряет когда многие поздравляя на пасху говорят Аллах воскресе и на Курбан байрам Иисусу акбар .
Приезжай к нам и обрежут и покрестят и все ровно у вас будет в дальнейшем и не будет напрягать наличие другой религии , могу еще и к адвентистам и саентологам свозить но у них там братуха доляну отстёгивать нужно что б в их святыни верить.
У мэра Казани например есть вот такое мнение http://www.newsru.com/religy/22aug2014/darwin.html
[/B]
Мне совершенно все равно что там тебя смущает или не смущает. И говори только за себя.
Я общение на религиозную тему не поддерживаю. А уж тем более с таким стремным оппонентом как ты.

sger

КАТЕР16
Только быдло не знакомого человека на ты называть будет .
А это чтобы ты побольше из себя выдавил)
А, вот еще, я тебя бы не знал - шерстью шерстяной не называл бы.
КАТЕР16
Я тебя и за оппонента то не считаю , так сопли на клаве.
От и хорошо) От и чудно.

viktor 34

Читать противно. Потрите за собой, всю тему засрали.

sger

Agroman
зря вы так
"На колу мочало, начинай сначала".

уучу

Agroman
sger зря вы так эти люди черкесы \адыгейцы\ .чеченцы.дагестанцы.за свою землю умирали и умирали достойно.так что генералам их покорившим в каждом городе памятники ставят.Ермолов в аду без сомнения он по 200 селений с жителями за один поход сжигал .сейчас мы одна страна уважать друг друга надо.смею вас уверить что у меня в семье погибших в ОТЕЧЕСТВЕННУЮ не меньше чем в вашем и орденов медалей не меньше.Не дай бог в окопы вместе же будем.это и моя РОДИНА.Индейцев истребляли о ужас американцы гады.Своих соотечественников у вас получается так и надо.

Кто имеет понятия о чести, о Родине и так всё понимают .
Действительно , пора бы почистить за собой - много лишнего написано.

sger

СевУр
Сейчас начнется очередной этап марлезонского балета.
Только они потерли часть сообщений... а тут ты снова на больной фантомный мозоль.

уучу

СевУр

Ну и как вам ваши резервации, которые свои территории расширили за счёт казацких и русских земель? Некорректное сравнение, индейцев истребляли под корень, кавказцев, только тех кто убивал, грабил, брал пленников для продажи в рабство, тех кто отходил от этих ваших "обычаев" уже никто селениями не сжигал, иначе откуда вас столько населения, если так нещадно уничтожали?

После этого хочу написать, если те кто покорился, остались живы, а вы сейчас живы, значит в общем нечему вам с уважаемым уучу гордится, ващи предки покорились, вошли в большую семью русских народов, может не стоит теперь выпячивать как там когда то было?

УЖАС!!!
Как узнал ,что мой народ расширил свои территории за счет казацких и русских земель, мне стало так стыдно...

sger

уучу
УЖАС!!!
Как узнал ,что мой народ расширил свои территории за счет казацких и русских земель, мне стало так стыдно...

Набеги шапсугов были ориентированы не только на Юго-Западный Кавказ, но и на север, где они подвергали вооруженным нападениям местные кавказские племена, казачество, российскую пограничную линию и побережье Черного моря. По оценке Ю Клапрота, экспансия шапсугов на Северо-Западном Кавказе приняла столь угрожающий характер, что российскому правительству следовало предпринять чрезвычайные меры для 'их усмирения, иначе, - считал он, - они (шапсуги. - М.Б.) будут так же опасны для западной части линии, как опасны для восточной части ее чеченцы'48. Более того, Ю. Клапрот полагал, что шапсуги по своей вооруженной силе и способности к обороне превосходят даже чеченцев и 'если с русской стороны не будет предпринято против них что-либо энергичное, то, - как прогнозировал Ю. Клапрот, - к этому присоединится и все население за Кубанью, которое они постоянно беспокоят
Частота набегов шапсугов на северо-запад объяснялась не какой-то 'особой' ненавистью к жителям этого района, а экономическими выгодами. Ю. Клапрот высказывал и такое опасение: 'Если же их (шапсугов. - М.Б.) усмирение еще дольше задержится, то соседние народы заметят, какую большую добычу они захватывают у черноярцев, и последуют их примеру'' Подъем набеговой системы замечался не только среди шапсугов, но и абадзехов и натухайцев. По Ю. Клапроту, последние, как и шапсуги, стали совершать 'набеги на далекие расстояния'51. В периоды наивысшего подъема в набеговой системе, когда военная добыча становилась 'фетишем', как правило, реже формировались крупные военные ополчения, но зато широкий размах принимали набеги малыми отрядами, применявшими тактику, отличную от ополченческой. Эту особенность заметил шотландский путешественник Р. Лайэлл. По его наблюдениям черкесы из 'демократических' племен большей частью нападали малыми силами и широко пользовались тактикой внезапности52. Р. Лайэлл обратил также внимание на то, что 'их главной целью является захват высокопоставленных пленников, за которых они могут получить большой выкуп'53. Для подобных пленников создавались особо тяжелые невольнические условия: адыги (черкесы) обращались с пленниками 'строго, даже жестоко, с тем чтобы они имели повод жаловаться своим друзьям на невзгоды, а их письма они любой ценой доставляют адресатам'54, - писал Р. Лайэлл. Путешественник отмечал, что 'с тех пор, как русские овладели Грузией', черкесы захватили много пленных и получили от них большие выкупы'
Шапсуги это же ваш народ? Верно? Адыги же? Черкесы? Абадзехы и натухайцы?

уучу

Прекращайте пустой ,тупой и не по теме спор.
Историю учить мало желающих ,а желающие спорить о том о чем представления не имеющие плодятся регулярно.
Прекратите гадить тему и сотрите за собой ахинею которую нанесли немерено .
За собой я убрал.

sger

уучу
Прекращайте пустой ,тупой и не по теме спор.
Историю учить мало желающих ,а желающие спорить о том о чем представления не имеющие плодятся регулярно.
Прекратите гадить тему и сотрите за собой ахинею которую нанесли немерено .
За собой я убрал.
Нечего было гадить, и убирать не пришлось бы. А то как ткнешь в историю, так сразу белый и пушистые - нас не заслужено обидели.
А когда факты появляются - сразу - давайте сотрем эти гадости.

sger

Agroman
Бог вам судья sger.хорошо что большинство Русских людей выше вас.
Очень хорошо. я согласен. Только причем тут Русские? Вы националист? Или сразу шовинист? Ведь Россия многонациональная страна. Те же татары, якуты тоже. Чукчи так вообще - победили РИ военным путем.

sger

Agroman
хорошо что большинство Русских людей выше вас.
Большинство Россиян и не почесались, когда нас резали в национальных республиках. Россия тогда была слабой, к сожалению, на великих людей.
Так что сравнивая меня с большинством россиян, вы делаете мне комплимент.
Большинство россиян и не знают ничего о Кавказе и его проблемах. А я знаю и не по наслышке. Мой род жил в этих краях около 100 лет. И чем все закончилось, я тоже видел.
Те же набеги на поезда, те же взятия заложников.

уучу

sger
Нечего было гадить, и убирать не пришлось бы. А то как ткнешь в историю, так сразу белый и пушистые - нас не заслужено обидели.

Убрал не из за того, что не правду писал ,а все эти споры это просто флуд и было бы не уважением к другим ,кому всё это не интересно.
Фантомные боли и обида наверно вас мучают при упоминании о Кавказе. Понимаю , что в республике где вы жили происходили ужасные дела ,но это не повод так ненавидеть коренные народы и Кавказ.
Вам наверно все эти пустые споры доставляют удовольствие и по сему комментировать ваши посты не буду и постараюсь ,что бы не ступали по бисеру брошенному мною.

sger

уучу
Убрал не из за того, что не правду писал ,а все эти споры это просто флуд и было бы не уважением к другим ,кому всё это не интересно.
Фантомные боли и обида наверно вас мучают при упоминании о Кавказе. Понимаю , что в республике где вы жили происходили ужасные дела ,но это не повод так ненавидеть коренные народы и Кавказ.
Вам наверно все эти пустые споры доставляют удовольствие и по сему комментировать ваши посты не буду и постараюсь ,что бы не ступали по бисеру брошенному мною.
Убрали вы свои посты, чтобы запутать тех, кому эта беседа действительно интересна. Это традиция такая, у вас. Нагадить, раздуть, а потом - мы белые и пушистые - нас обидели не ни за что.
Мои фантомные боли, я не выплескиваю наружу, в отличие от вас - мне бабушка не напевала - придет Ермола, заберет тебя непослушного.
Я не ненавижу коренные народы кавказа, Я там родился и вырос. Я знаю о них то, что не знают другие россияне.

уучу
Вам наверно все эти пустые споры доставляют удовольствие
Вы угадали. Мне доставляет удовольствие, как вы реагируете на Ермолова.
уучу
по сему комментировать ваши посты не буду и постараюсь ,что бы не ступали по бисеру брошенному мною.
Настолько толсто, что нифига не тонко. Бисер мечут перед свиньямИ. Т.е. вы , гадив тут в этой теме всех тут присутствующих считаете свиньями. В том то и трагедь. В том числе и вашего народа.

sger

Вот кстати, не ответил новому комраду. Теперь думаю разберу по цитатам.

Agroman
sger зря вы так эти люди черкесы \адыгейцы\ .чеченцы.дагестанцы.за свою землю умирали и умирали достойно.так что генералам их покорившим в каждом городе памятники ставят.Ермолов в аду без сомнения он по 200 селений с жителями за один поход сжигал .сейчас мы одна страна уважать друг друга надо.смею вас уверить что у меня в семье погибших в ОТЕЧЕСТВЕННУЮ не меньше чем в вашем и орденов медалей не меньше.Не дай бог в окопы вместе же будем.это и моя РОДИНА.Индейцев истребляли о ужас американцы гады.Своих соотечественников у вас получается так и надо.
;; .Ермолов в аду без сомнения он по 200 селений с жителями за один поход сжигал
Ложь. Ермолов был на Кавказе 10 лет. Он бы всех извел бы под корень. За пару походов.
;; черкесы \адыгейцы\ .чеченцы.дагестанцы.за свою землю умирали и умирали достойно
Умирали они за свои набеги, ужас, который они несли жителям Российской Империи и за возможность безнаказанно грабить и убивать.
;; так что генералам их покорившим в каждом городе памятники ставят
Памятники тем людям ставят, не за то, что они отвели от России беду, а за то, что они преобразовали Кавказ в цивилизацию. Построили дороги, мосты, больницы, учебные заведения. То - что составляетдаже сейчас цивилизацию.
А за то, что они усмирили Кавказ - им памятники не ставят. Это дело второстепенное и сделано было походя.

igorus512

Agroman
нацизм ваш не уместен
Нацизм вообще любой неуместен и в 21м веке смотрится, ну, примерно так же нелепо, как сейчас на Украине.

sger

Agroman
злой вы ager имперскими амбициями до сих болеете .а на вторую часть вы не ответили. Ермолов не святой и в истреблении мирного населения преуспел и очень сильно.мы с вами на него смотрим по разному. если для вас он герой это ваше право.Про безобразия в кавказких республиках в недалеком прошлом вы не правы они были только в одной .Не надо всех под одну гребенку.Все относительно гитлеровцы славян варварами называли. Я не считаю это правильным.А эту войну уже ваши деды вместе с моими выиграли .хоть про их память гадостей не говорите.Исторически да вам повезло больше вы выиграли кавказкую войну .разве мы не были достойными врагами.с кем еще Россия так долго воевала? я хотел донести вам Россия моя Родина как и ваша . нацизм ваш не уместен
Отвечаю по порядку.
Я не злой. Я недобрый.
Замечательно, что вы понимаете, что точки зрения на историю могут быть разными. Это внушает уважение.
На счет безобразий в республиках - точно так же - у каждого свое мнение. Надеюсь вы это понимаете.
Дальнейшее про гитлеровцев комментировать нет смысла. Не понимаю к чемы вы это.
В Великой Отечественной, как и в Первой Мировой - наши деды и прадеды сражались бок о бок, я с этим согласен и я этим горжусь. Никаких "гадостей" я и ранее и сейчас не говорил про кавказские народы. Это вы что то уже себе надумали сами.
На счет Кавказской войны - дело не в везении. Все было закономерно. Борьба большого, многонационального государства с регулярной армией, почти всегда оканчивалась для разрозненных сил - поражением.
Кроме, как это не парадоксально на сегодняшний день звучит, кроме Русско-Чукотской серии войн. Которая длилась, почти 150 лет и завершилась военным поражением Российской Империи от всего 1000 чукчей.
Вот вы понимаете, что и враги могут быть достойными. На Кавказе всегда уважали силу и верность слову, но только в отношении соплеменников. А в отношении врага - только силу.


Agroman
я хотел донести вам Россия моя Родина как и ваша
Полностью с этим согласен. И никогда бы не подумал иначе. Кавказ не отделим от России. Даже вроде как "мыжебратья" украина - и то вон как себя ведет. А Кавказ, в массе своей с Россией. Те кто против - бегают бородатые по горам.

Agroman
нацизм ваш не уместен
Нацизм, есть утверждение, что существует РАССОВОЕ превосходство одного народа над другим.
Так где я и где нацизм? Вы мне приписываете то, чего у меня и в мыслях никогда не было.

Добавлю.
В детстве читал книгу Тайна Марухского ледника
Эта книга о войне на Кавказе. Великой Отечественной Войне.
Там есть стихотворенье посвященное подвигу
Шарипа Васикова, Виктора Шуткова и Василия Семякова.
Фронтовой поэт Михась Калачинский посвятил герою свои стихи, которые были опубликованы 22 сентября 1942 года в газете 'Герой Родины'.
Встают за хребтами хребты, Зубцами изрезан их гребень, С орлиной сошло высоты На скалы кавказской небо.
- За землю родную - огонь! - Неслось от высот до ущелий. За солнце Кавказа - огонь! И мины ложились у цели.
Немецкие каски звеня, Катились. Враг замертво падал. Бил Васиков. В смерче огня Стонала немецкая падаль.
На гребне светлеют зубцы. Он щедро лучами осыпан. С надеждою смотрят бойцы На камень, укрывший Шарипа.
Последняя мина в лотке. Замкнулось кольцо окруженья.
- Сдавайсь! - на чужом языке Чужие звучат предложенья.
Взглянул он на небо тогда Прощальным торжественным взглядом. На горы взглянул - навсегда Прощайте, Кавказа громады!
Взял мину - и взрыв прозвучал... Лишь камень, видавший столетья, Не гибель бойца возвещал - Победу его и бессмертье.

Почитайте, очень интересная книга, хоть и много в ней коммунистической идеологии.

Студент Вася

злой вы ager имперскими амбициями до сих болеете
нацизм ваш не уместен
Нормально! Заварили кашу, приравняли Русского офицера к гитлеру и в конечном счёте обвинили оппонента в нацизме!
Завязывайте давайте уже господа со своим национал-реваншизмом.

Черномор

Кроме, как это не парадоксально на сегодняшний день звучит, кроме Русско-Чукотской серии войн. Которая длилась, почти 150 лет и завершилась военным поражением Российской Империи от всего 1000 чукчей.

Свежо

sger

Черномор
Свежо

Столкновения чукчей с российскими экспедициями продолжались долгие годы. Российские власти разослали указания, в одном из документов прямо говорилось: 'Немедленно внушить всему русскому населению Нижне-Колымской части, чтобы они отнюдь ничем не раздражали чукоч, под страхом, в противном случае, ответственности по суду военному'.[5]

В начале 1763 года в Анадырь прибыл новый комендант подполковник Фридрих Плениснер. Ознакомившись с состоянием дел, он предложил сибирскому губернатору Фёдору Соймонову вообще ликвидировать Анадырскую партию. Во-первых, на её содержание за время существования было израсходовано 1 381 007 руб. 49 коп., тогда как от ясачного и других сборов получено всего 29 152 руб. 54 коп. Во-вторых, чукчи в подданство не приведены, а нападения чукчей на коряков и юкагиров не прекратились.

Сенат согласился с закрытием Анадырской партии, признав, что она 'бесполезна и народу тягостна'. В 1765 году из Анадыря начался вывод войск и гражданского населения, а в 1771 году были разрушены крепостные укрепления. Форпост русской власти на северо-востоке Сибири перестал существовать. Это позволило чукчам проникнуть на Анадырь, выгнав коряков на Гижигу, а юкагиров - на Колыму.

Agroman

Аляску теперь понял почему продали чукчей и алеутов испугались\про чукчей шутка недобрая как вы сами\за нацика простите..вы просто недобрый великоросс.рано нам еще спорить все свежо .потомки наши думаю умнее будут успокоятся рассудят без эмоций .америкосы перед индейцами признали истребления. прощения попросили что лет 100 назад было в их сознании невозможно. Pyсские позже запрягают надеюсь переболеют звездной болезнью ужаснутся от того сколько "варварской" невинной крови пролито предками в имперских войнах

igorus512

Agroman
америкосы перед индейцами признали истребления. прощения попросили
А можно пруф? Только какой-нить серьезный, на официальном уровне, пожалуйста.

Студент Вася

про чукчей шутка недобрая как вы сами
Это не шутка.

Черномор

Столкновения чукчей с российскими экспедициями продолжались долгие годы. Российские власти разослали указания, в одном из документов прямо говорилось: 'Немедленно внушить всему русскому населению Нижне-Колымской части, чтобы они отнюдь ничем не раздражали чукоч, под страхом, в противном случае, ответственности по суду военному'.[5]
В начале 1763 года в Анадырь прибыл новый комендант подполковник Фридрих Плениснер. Ознакомившись с состоянием дел, он предложил сибирскому губернатору Фёдору Соймонову вообще ликвидировать Анадырскую партию. Во-первых, на её содержание за время существования было израсходовано 1 381 007 руб. 49 коп., тогда как от ясачного и других сборов получено всего 29 152 руб. 54 коп. Во-вторых, чукчи в подданство не приведены, а нападения чукчей на коряков и юкагиров не прекратились.

Сенат согласился с закрытием Анадырской партии, признав, что она 'бесполезна и народу тягостна'. В 1765 году из Анадыря начался вывод войск и гражданского населения, а в 1771 году были разрушены крепостные укрепления. Форпост русской власти на северо-востоке Сибири перестал существовать. Это позволило чукчам проникнуть на Анадырь, выгнав коряков на Гижигу, а юкагиров - на Колыму.

И что?
Вы меня удивляете.

Черномор


Agroman
америкосы перед индейцами признали истребления. прощения попросили

Подробнее можно?

Agroman
Pyсские позже запрягают надеюсь переболеют звездной болезнью ужаснутся от того сколько "варварской" невинной крови пролито предками в имперских войнах

Один вопрос - вы дурак или провокатор?

Черномор

igorus512
А можно пруф? Только какой-нить серьезный, на официальном уровне, пожалуйста.

Да чушь он несёт только что придуманную.
В следующий раз напишет, что амеры извинились перед Японией, Вьетнамом и югославами. На очередь - сомалийцы, ливийцы, иракцы и ещё с полсотни стран.
И будут каяться амеры покруче немцев перед евреями.
Ибо НА ГАНЗЕ ТАК БЫЛО СКАЗАНО, АМИНЬ.

Agroman

я же говорю рано нам спорить упертые мы каждый своей правдой

Черномор

Agroman
я же говорю рано нам спорить упертые мы каждый своей правдой

Тогда не будем спорить.
У каждого - своя правда.

Agroman

а насчет америкосов для неверующих.20 мая 2010 г. конгресс сша официально принес извинения коренным жителям северной америки за непродуманную политику насилие грабежи.

Agroman

Черномор чушь али нет?

igorus512

Agroman
чушь али нет?
Чушь, конечно. Ибо "в документе отмечается, что он не может стать основанием для предъявления правительству США каких-либо судебных претензий со стороны индейцев". Просто бла-бла-бла.

Agroman

это мы так время проводим в ожидании рассмотрения поправок

FVN

romul

Да,у каждого своя правда.
Возьмем пример не из России,а из Турции.
Руководители младотурок и основатели пантюркизма Энвер-паша,Джемаль-паша и Талаат-паша.
Многие турки считают их героями. Армяне и большая часть других народов-организаторами и руководителями геноцида и преступниками.
Вернемся в Россию.
Возьмем Тухачевского.
Многие считают его выдающимся полководцем,невинной жертвой репрессий.
А кем его считают на Тамбовщине,где он устроил фактический геноцид?
Теперь возьмем генерала Михаила Скобелева.
Оставим отношение к нему в России в стороне и посмотрим на отношение к нему иностранцев.
Для болгар он герой и освободитель от турок.
Для жителей республик Средней Азии - злодей и военный преступник,уничтожавший даже мирные поселения часто без военной необходимости,просто для устрашения.
Теперь вернемся к чукчам и Кавказу.
Для России тех лет не было необходимости полностью захватывать
суровую безжизненную тундру,и воевать с чукчами,т.к. туда ни кто не собирался переселяться из России(как и сейчас )
Россия пришла,обозначила свое присутствие и все,а что местные народы воюют друг с другом- пофиг,главное,что не против России.
В гористой части Кавказа Россия огнем и мечем усмирила выступления горцев,но не стала полностью изгонять и уничтожать,т.к. скудные горы ей тоже нафиг не были нужны.
Совсем другая картина сложилась на плодородной предгорной и равнинной части - современные Кавминводы и часть Краснодарского края до Черного моря.
Здесь практически все коренное население было уничтожено или изгнано.
Это факт.
У каждой стороны на исторические события свой взгляд.
Но жить нужно настоящим.
Так что давайте оставим историю историкам,религию теологам и вернемся к оружейным темам.

+1

sger

Эх, стоит на охоту уехать а тут продолжение банкета. Вы пока без меня, ладно? :-)

Про чукчей, коротко, чукчи выиграли партизанскую войну, после этого, к ним Россия с требованиями не приходила. Только задабривала. Так что чукчи выиграли ту войну это факт. То что России не нужны те земли были, это не правда. Как англичанка да французы на горизонте появились, сразу понадобилась.

Черномор

Agroman
а насчет америкосов для неверующих.20 мая 2010 г. конгресс сша официально принес извинения коренным жителям северной америки за непродуманную политику насилие грабежи.

Если даже так - ну, принёс. И что?
Лет через 100 Конгресс принесёт извинения коренным жителям сотни других стран.
Отличная политика, не так ли?

Черномор

romul

Возьмем Тухачевского.
Многие считают его выдающимся полководцем,невинной жертвой репрессий.
А кем его считают на Тамбовщине,где он устроил фактический геноцид?

Теперь вернемся к чукчам и Кавказу.
Для России тех лет не было необходимости полностью захватывать
суровую безжизненную тундру,и воевать с чукчами,т.к. туда ни кто не собирался переселяться из России(как и сейчас )
Россия пришла,обозначила свое присутствие и все,а что местные народы воюют друг с другом- пофиг,главное,что не против России.

В гористой части Кавказа Россия огнем и мечем усмирила выступления горцев,но не стала полностью изгонять и уничтожать,т.к. скудные горы ей тоже нафиг не были нужны.
Совсем другая картина сложилась на плодородной предгорной и равнинной части - современные Кавминводы и часть Краснодарского края до Черного моря.
Здесь практически все коренное население было уничтожено или изгнано.
Это факт.
У каждой стороны на исторические события свой взгляд.
Но жить нужно настоящим.
Так что давайте оставим историю историкам,религию теологам и вернемся к оружейным темам.

На каждый из ваших пунктов можно привести десяток контраргументов.


Черномор

igorus512
Чушь, конечно. Ибо "в документе отмечается, что он не может стать основанием для предъявления правительству США каких-либо судебных претензий со стороны индейцев". Просто бла-бла-бла.

Дык, а чего ещё ожидать от амеров?

PIRK

а вы че не наохоте все?? народ по перепелкам открывается успешно с легашами))))

sger

PIRK
а вы че не наохоте все??
Я аще еще с 25 с легавой по болотно луговой. А сегодня полевая открылась. Жарковато у нас только.

Reb00t

тем более чукчам пофигу было,к кому они принадлежат- к России,Англии,Франции или Японии.
Главное-чтобы их не трогали.
Они до сих пор так живут, и не только чукчи но эвенки, эвены, якуты и другие местные и я с ними полностью солидарен!, хоть и сам русский.
Мне тоже абсолютно пох кто будет управлять Россией, там где я живу вряд-ли нормальный цивилизованный человек будет жить (и славо богу), если-бы современное правительство так рьяно не заботилось о моей безопасности и моем благосостоянии меня-бы все устраивало!!!!

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Agroman

Черномор я вас не оскорблял.за написанное документально ответил.почему вы не ведете себя достойно

Agroman

igorus 512 это вы несете чушь. я писал о самом факте извинений я не говорил что конгресс сша индейцам зарплату отдает и пардон задницы им подтирает.нет просто признать факт. надо как то извратить ну нет америкосы это не так сделали и все.а о правовых привилегиях и налоговых льготах индейцев просто почитайте будет интересно нужны им претензии или нет

sger

romul
России просто нафиг не надо было гоняться за чукчами по тундре.
У чукчей не было сел и городов,которые можно сжечь вместе с жителями.
Не было и нет земли,где можно вести нормальное земледелие,и куда переселятся жители из центральной России или те же казаки.
Поэтому проще и дешевле было с ними замириться,тем более чукчам пофигу было,к кому они принадлежат- к России,Англии,Франции или Японии.
Главное-чтобы их не трогали.
Если России нужны были только колонии для колонистов - никто бы туда не лез.
России не нужно было гоняться за чукчами? А чего гонялись то столько лет казаки за ними? Почти 150 лет гонялись. Да, все это было не выгодно казне. Но не суть. Я говорил о военном поражении РИ в той войне. Все признаки военного поражения на лицо. Проигранные битвы, увещевания и подношения, в итоге вхождение в подданство. Так что не похоже - что никому те земли и народы были не нужны.
Ладно, смысла нет говорить - факты, история говорят сами за себя. Дальше про те народы не хочется говорить.
Agroman
вы просто недобрый великоросс
Великоросс это национальность.
Agroman
потомки наши думаю умнее будут успокоятся рассудят без эмоций
Мы и есть потомки. прошло 200 лет, а вы все еще Ермолова забыть не можете. Реагируете нервно на него и эмоционально - и чем больше времени проходит, тем больше грехов приписывается в виде 200 селений за поход сжигал и другие инсинуации.

Черномор

Agroman
Черномор я вас не оскорблял.за написанное документально ответил.почему вы не ведете себя достойно

Это не документальный ответ

Черномор

Я говорил о военном поражении РИ в той войне. Все признаки военного поражения на лицо. Проигранные битвы, увещевания и подношения, в итоге вхождение в подданство.

То есть - Россия вошла в подданство к чукчам, получается?
Насчёт поражения - не смешите, это из серии про неуловимого Джо

sger

Черномор
Насчёт поражения - не смешите, это из серии про неуловимого Джо
Военное поражение, не подразумевает политического. На то оно и военное. Россия признала не возможность добиться военным путем политической цели. Это и есть поражение военное. Политическая цель была застолбить территорию.

Agroman

ченомор вы какого года

Agroman

sger прости бог Ермолову его грехи.а вам хорошего здоровья желаю не буду я за него с вами спорить .поступлю как в анекдоте ;дедушка расскажите секрет вашего долголетия .я никогда ни с кем не спорил сынок.не может быть деда.не может так не может.

sger


Agroman

Спасибо.


И оба сошли где-то под Таганpогом,
Сpеди бескpайних полей,
И каждый пошел своею доpогой,
А поезд пошел своей.

Черномор

sger
Военное поражение, не подразумевает политического. На то оно и военное. Россия признала не возможность добиться военным путем политической цели. Это и есть поражение военное. Политическая цель была застолбить территорию.

Так что, не застолбили?
ВЫ яснее выражайтесь.
Если на окраинах и были проблемы с усмирением или иным форматом, то это говорит лишь о том, что это нафиг не надо было - были куда более важные направления для вложения ресурсов

Черномор

Agroman
ченомор вы какого года

77-го

Черномор

romul
Так они и сейчас особо не нужны,кроме тех мест,где есть нефть,газ и алмазы.
Что-то и в царские,и в советские годы не было и сейчас не наблюдается желающих туда переселяться.
Даже в менее суровые и более плодородные края люди не торопятся за своим бесплатным гектаром.

См Канаду - абсолютно та же история, даже покруче

Agroman

черномор если бы вы были старше я бы промолчал несмотря на ваше оскорбление. вы дурак или трус

Черномор

Agroman
черномор если бы вы были старше я бы промолчал несмотря на ваше оскорбление. вы дурак или трус


Есть хорошая поговорка - жизнь прожил, а ума не нажил.
У некоторых это реальная проблема.
Причём тут возраст?

И в чём оскорбление-то?
Я задал вопрос по предмету бредового высказывания, какие обычно исходят от дураков или провокаторов.

Если вы не поняли суть - это ваши проблемы.
Если я в чём-то не прав - всегда готов извиниться, но пока что причин к тому не вижу.
Так что жду здравой аргументации, а не философские измышления.

ЗЫ: насчёт Кавказа. Удивительно то, что до сих пор есть люди, полагающие о наличии возможности Кавказа остаться вне орбиты одной из нескольких империй: Российской, Османской или Британской. И это - не считая стран помельче. Уже на тот момент все геополитически значимые территории были под прямым или косвенным протекторатом главных игроков, в число которых входила Россия.

Сам факт присутствия у горцев британских военных советников (и турецких интересантов) на Черноморском побережье Северного Кавказа во время Кавказской войны говорит об отсутствии вариантов для горцев - они просто попали под жернова Истории. То же самое касается стран Прибалтики и т.д. - страны-лимитрофы просто не могут существовать самостоятельно. И говорить об их хоть каком-то суверенитете просто смешно.

И, если кто-то считает вхождение Кавказа и Закавказья в состав России худшим выбором - вспомните историю подвластных Англии народов. Стоит вспомнить и о том, что расширение России шло вплоть до геополитически естественных рубежей, заграничных колоний не было (Аляска не в счёт).

igorus512

Agroman
igorus 512 это вы несете чушь. я писал о самом факте извинений
Ну и кому нужны эти ни к чему не обязывающие извинения через пару сотен лет после геноцида? Амеры даже геноцидом то это не признали. Пустой базар.

Черномор

igorus512
Ну и кому нужны эти ни к чему не обязывающие извинения через пару сотен лет после геноцида? Амеры даже геноцидом то это не признали. Пустой базар.

Пустой.
Но для кого-то это важно - жить вчерашним, ничего не стоящими извинениями.
Реальным свершением будет факт извинений амеров перед японцами и югославами. Извинения+сопутствующие компенсации+политические шаги.
Всё остальное - пустой звук.

Agroman

Бриты тоже попросили прощения у колоний к слову.
я говорил о методах ведения воины на кавказе некоторыми генералами состоящими на службе Российской империи.эти методы своей излишней жестокостью ужасали их современников .и тот генерал с которого весь спор не самый жестокий в их ряду.Просто жаль что прикрываясь исторической необходимостью вы не признаете что они погорячились в истреблении женщин и детей .пока не дойдет мозга что это не кавказцы а люди такие как все разговор будет с вашей стороны свысока вы же победители

Agroman

согласен на все 100

Черномор

Agroman
Бриты тоже попросили прощения у колоний к слову.

Пример можно?

Agroman
говорил о методах ведения воины на кавказе некоторыми генералами состоящими на службе Российской империи.эти методы своей излишней жестокостью ужасали их современников .и тот генерал с которого весь спор не самый жестокий в их ряду.Просто жаль что прикрываясь исторической необходимостью вы не признаете что они погорячились в истреблении женщин и детей .пока не дойдет мозга что это не кавказцы а люди такие как все разговор будет с вашей стороны свысока вы же победители

Гибель женщин и детей - это всегда и везде плохо.
Давайте не будем излишне драматизировать историю - здесь много мифов и гипербол с обеих сторон. Можно привести массу примеров чрезмерной жестокости горцев при набегах на соседей, можно говорить о методах Ермолова - всё это приведёт лишь к непониманию и росту межнационального напряжения.

Я сам родился и живу на Кавказе (вырос в кавказском селе) и хорошо понимаю ментальность горцев. Помимо этого, я много времени посвятил не изучению фольклора, а ознакомлению с документальными источниками в научных библиотеках.
Исходя из этого, предлагаю если не свернуть дискуссию, то относится к Истории с пониманием.

ЗЫ: исторической необходимостью никто не прикрывается, она действительно имела место быть. Прав всегда сильнейший. Историю вершат крупные государства. Остальным уготован удел быть под протекторатом. Так устроен мир.

И все призывы малых народов к свободе и прочей лирике годны только для наивных и необразованных юношей. Современный уровень глобализации и ближайшие перспективы только подтверждают давно устоявшиеся законы мира.

япономор

Почему пытаясь говорить, вы затрагиваете одну сторону, но упорно молчите о второй, или там все такие белые и пушистые?
такая
ментальность горцев
😊

япономор

Давайте выработаем предложение (обоснование) депутату ГД и я одному из них его направлю. С гарантией того, что он озвучит эту позицию и правильно проголосует.

СевУр

Давайте выработаем предложение (обоснование) депутату ГД и я одному из них его направлю. С гарантией того, что он озвучит эту позицию и правильно проголосует.

По релоаду или обиженным горцам? 😀

СевУр

Или прекратим этот срач?

Справедливо будет если спор закончит тот кто его начал, и те кто его поддержали, вы так не считаете?

И вообще, считаю этот разговор неуместным, на Кавказе сейчас живут на много лучше чем в большинстве регионов РФ, этому способствует много факторов, меня сильно удивляет, чем еще вы недовольны, ваше положение во многом лучше чем у большинства жителей РФ, к чему еще вспоминать какие то обиды?

belyj-veter

весело у вас тут 😊 апхахочисси....
думал - ЧТО по делу увижу, а тут опять междоусобица гнилая.....

завязывайте.
не хватало, чтобы тему снесли.

sger

СевУр
Справедливо будет если спор закончит тот кто его начал, и те кто его поддержали, вы так не считаете?
Тот кто начал, справедливо решил не метать бисер перед нами.
А я уж просто устал после охоты, рыбалки и шашлыков. Так что не обессудьте. До отпуска неделя. Дайте спокойно пожить)

romul

Так может модераторы подчистят тему?

япономор

По релоаду или обиженным горцам?
Красиво шутите! Оценено.
С горцами все понятно - если придут турки, то вырежут их в ноль, ибо онЕ (турки) сильно не русские. 😊

Я имею возможность дать депутату ГД наш материал для того что бы он въехал в тему, сориентировал коллег и правильно (здраво) проголосовал.

romul

япономор
Я имею возможность дать депутату ГД наш материал для того что бы он въехал в тему, сориентировал коллег и правильно (здраво) проголосовал.
Если есть такая возможность и вменяемый депутат-то обязательно надо этим воспользоваться.

СевУр

Красиво шутите! Оценено.

Спасибо за оценку 😊

Я имею возможность дать депутату ГД наш материал для того что бы он въехал в тему, сориентировал коллег и правильно (здраво) проголосовал.

Если есть такая реальная возможность, глупо ей не воспользоваться, только тут надо грамотно это все предоставить, нужен юрист, желательно чтоб он был и релодырем, чтоб разбирался в тонкостях, и знал что , где и как прописать. Мое ИМХО.

Черномор

а будет единство в стране так ни какая очередная зараза к нам не полезет .

золотые слова

igorus512

А кто знает, когда народные избранники возвратятся к непосильному труду в виде рассмотрения законопроектов?

romul

igorus512
А кто знает, когда народные избранники возвратятся к непосильному труду в виде рассмотрения законопроектов?
с 29.08.2017 г.
http://www.gosduma.net/legislative/planning/session-shedule/

СевУр

На этом призываю перестать флудить .

Поддержу.

Reb00t

Если есть такая реальная возможность, глупо ей не воспользоваться, только тут надо грамотно это все предоставить, нужен юрист, желательно чтоб он был и релодырем, чтоб разбирался в тонкостях, и знал что , где и как прописать. Мое ИМХО.
Нужно обосновать:
1-ое это безопасно, как для граждан так и для государства
2-ое экономическая составляющая ну там заводам + и т.д.
вот отсюда и плясать....

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Djo_krsk

Пункт 2 должен быть - "Упростить, помочь, поддержать, развивать, способствовать созданию стрелковой инфраструктуры... стрельбищ, клубов, секций т.п., тогда п.3 будет актуален, без потребления нет производства и экономического роста и смысла.

sger

уучу
Если это позволит закончит этот гнилой спор - извольте.
Вы писали неоднократно" обиженные горцы" так грех нам обижаться - родились в раю, живём в раю и охотимся в раю ,а обиженные те которые покинули Кавказ с тяжёлым сердцем и больше всех они вопят и флудят.
Просьба не пишите больше ахинею , что те которые волею судьбы переселились в Турцию и страны ближнего востока растворились и потерялись - большинство сохранились сами ,сохранили обычаи, язык. Даже в Израиле есть компактное кабардинское поселение.Так же сохранились и сохранили Веру староверы изгнанные из России никоновской реформой.
Не надо пугать и турками - даже в Турции есть очень не бедная и уважаемая армянская диаспора , а будет единство в стране так ни какая очередная зараза к нам не полезет .
На счет того ,что здесь на Кавказе живем лучше, так и здесь нищета как эпидемия распространяется , просто меньше бухаем и семейные устои по крепче.
На этом призываю перестать флудить . Мой пост можно не комментировать, дабы это повлечёт за собой продолжение пустозвония и попыткой блеснуть эрудицией некоторыми ганзовцами.
Не получилось у зачинщика закончить спор. Все равно набросил на вентилятор. Бог с ним. Как говорится - пусть его.
Спор себя исчерпал, все остались при своем. Но хотя бы было интересно.

Artishok

Djo_krsk
Пункт 2 должен быть - "Упростить, помочь, поддержать, развивать, способствовать созданию стрелковой инфраструктуры... стрельбищ, клубов, секций т.п., тогда п.3 будет актуален, без потребления нет производства и экономического роста и смысла.
Не все сразу. В законопроекте не зря есть пункт экономическое обоснование, где написано, что принятие закона не требует затрат, на это тоже внимательно смотрят. Ваш же вариант череват отменой всего законопроекта тупо из-за "денех нет".
Пусть сначала просто росчерком пера разрешат снаряжать, а там уже и остальное подтянем.

СевУр

Юрист то есть и юрист очень грамотный.
Но кто ж его работу оплачивать будет ? Сейчас за спасибо никто жопу с толчка не поднимет особенно в сфере юриспруденции.

У нас в Свердловской области был такой момент, Департаментом был почти поголовный запрет на использование нарезного, сначала начали сопротивляться активисты, юридически неграмотные, ничего не вышло, а потом подключился юрист, будучи сам охотником, сначала выиграл суд в областном суде, потом в верховном, мы уже сами на местном форуме сгоношились и собрали денежек на билет и пирожки в дорогу, так что я поэтому и прописал что лучше если сам будет релодырем, т.е. заинтересованным, ну а уж кто сколько может, тот столько и скинет, просто выложить номер карты и все. Вариант?

romul

КАТЕР16
потереть за собой
+100000
Свое почистил.

СевУр

Так же свое убрал.

Олег10

СевУр
Вариант?



Несомненно вариант. думаю многие поддержат!

------------------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

hakas31

СевУр
Вариант?
Однозначно ЗА !

moby_one

Покрякали? Душу отвели, пар выпустили? Теперь бегом по клеткам. 😀


Burunduk25

Не слежу за темой но можно подбросить аргумент в пользу релода о том что:

366 и 411 калибры де-юре гладкие и снаряжать их можно, а по факту придется соблюдать все технические требования и технологию релода нарезного. Так что нех запрещать надо и релод разрешать и просвящать народ знаниями о релоде, а то гладкоствольщики поумирают при релоде новых калибров и некому будет наставить их на путь истинный.

СевУр

366 и 411 калибры де-юре гладкие и снаряжать их можно, а по факту придется соблюдать все технические требования и технологию релода нарезного

Ну все, теперь и гладкие снаряжать запретят 😀

romul

Надо подойти из далека- типа военно-патриотическое воспитание,обучение стрельбе,напряженная международная обстановка,"если грянет война,если снова в поход",добавить возрождение "Ворошиловского стрелка",написать о том,что стрелять негде,предложить внести изменения в закон о стрельбе только в специально отведенных местах,разрешив стрелять там,где нет опасности для посторонних- более 5 км. от населенных пунктов,в оврагах,карьерах и тд.
Привести в пример "вероятных друзей"- типа у них стреляют везде,много и далеко, сами снаряжают и т.д.
Под эти соусом привести примеры из соревнований,например тех же украинцев,которые снаряжают сами и регулярно занимают призовые места на международных стрелковых соревнованиях - типа заводские патроны не позволяют этого добиться (особенно отечественные).

Черномор

romul
Надо подойти из далека- типа военно-патриотическое воспитание,обучение стрельбе,напряженная международная обстановка,"если грянет война,если снова в поход",добавить возрождение "Ворошиловского стрелка",написать о том,что стрелять негде,предложить внести изменения в закон о стрельбе только в специально отведенных местах,разрешив стрелять там,где нет опасности для посторонних- более 5 км. от населенных пунктов,в оврагах,карьерах и тд.
Привести в пример "вероятных друзей"- типа у них стреляют везде,много и далеко, сами снаряжают и т.д.
Под эти соусом привести примеры из соревнований,например тех же украинцев,которые снаряжают сами и регулярно занимают призовые места на международных стрелковых соревнованиях - типа заводские патроны не позволяют этого добиться (особенно отечественные).

Не совсем так.
Помимо второстепенных социальных и идеологических моментов, нужно делать акцент на государственно значимых аспектах - разработка в частном порядке новых боеприпасов, годных для армейского применение, повышение уровня и увеличение количества квалифицированных специалистов по теме, появление нового направление в малом и среднем бизнесе (инструменты, расходники, обученный персонал), усиление обороноспособности страны, рост престижа страны за счёт побед на международных и внутренних соревнованиях по высокоточке, популяризация стрелкового спорта и проч.

Чиновникам проще и выгоднее озвучивать свою (нашу) позицию именно в таком ракурсе.
С учётом специфики состава ГД и СФ, а также особенностей нашего законодательства, заходить вообще нужно с более глобальных тем.
Но нормальные герои всегда идут в обход, так что будем надеяться. 😊

romul

Это все тоже нужно отразить в документе,но надо представить итоговый документ так,чтобы противники этого документа выглядели "агентами мирового империализма" и подрывателями обороноспособности страны 😊

Черномор

romul
Это все тоже нужно отразить в документе,но надо представить итоговый документ так,чтобы противники этого документа выглядели "агентами мирового империализма" и подрывателями обороноспособности страны 😊

И дебилами

2 Иваныч Баский

romul
Это все тоже нужно отразить в документе,
Да забудьте вы всё это. Децкий сад. До 18 года вообще можно всё забыть. Сидеть на попе ровно и не высовываться. А там видно будет.

Пан Паливец

До 18 года вообще можно всё забыть. Сидеть на попе ровно и не высовываться. А там ви

Да скорее всего.

grurih

Пан Паливец

Да скорее всего.

Я вам больше скажу. И после 18ого будем сидеть ровно, если не нагнут.

moby_one

grurih

Я вам больше скажу. И после 18ого будем сидеть ровно, если не нагнут.

Хоть один реалист среди влажных мечтателей. Хотите релоудить, берите и делайте. Как это сейчас и есть фактически.

Владимир 150РУС

moby_one
Как это сейчас и есть фактически.



ИМХО не долго осталось, пакет Яровой наготове, Печкин точно перестанет возить цветмет, поэтому дальше только хуже будет, если в магазинах не появится.

moby_one

Владимир 150РУС
ИМХО не долго осталось, пакет Яровой наготове, Печкин точно перестанет возить цветмет, поэтому дальше только хуже будет, если в магазинах не появится.

У нас продается. Правда редко стали завозить. Все кроме тонера в свободной продаже. По РОХе тонер шершавый какой хошЪ. Импортозамещенный разумеется. Cyнарный. 😀

Черномор

2 Иваныч Баский
Да забудьте вы всё это. Децкий сад. До 18 года вообще можно всё забыть. Сидеть на попе ровно и не высовываться. А там видно будет.

Да вот как раз до 18 года больше шансов

PIRK

КАТЕР16
Это только мы тут понимаем , а 99.9% законодателей 7.62 от 308 отличить не смогут.

Законодателей... Тут менты, менты!! Приехали на услышанные выстрелы и полчаса пока проверяли не могли сообразить, что 223рем это нарезное)))) еще удивлялись нафига я оптику поставил! А че, ствол то толстый, сбоку как одностволка))

hakas31

PIRK
сбоку как одностволка))
А ЧЁ двух ? 😊 😊 😊

Dimmon-nsk

grurih

Я вам больше скажу. И после 18ого будем сидеть ровно, если не нагнут.

и после 18 года,ещё 6 лет...

grurih

Dimmon-nsk

и после 18 года,ещё 6 лет...

К сожалению да. Ничего мы хорошего не получим.

япономор

Чо вы такие грустные? Шевелить нужно всех. Под лежачего прапора водка не течёт ...
Я своего депутата шевелить буду. Какое-никакое военное училище он окончил. С ПээМа стреляет, хоть и мимо...

Проси - и дадут, стучи - и откроют!

Тут менты, менты!!
Менты как менты. Кто их учит? Такие же менты. Боевая подготовка в ментуре - в глубокой ж... Программа служебной подготовки сотрудников силовиков - филькина грамота. Самое большое - попукать с ПМ-ма в тире.

япономор

Что то япономор молчит .
Мой дяденька ответил что возьмётся речь написать.
Я сейчас на Камчатке. Был в таком месте где нет связи. С 16-го буду дома. Давайте выработаем текст. Юрист пусть накидает, а мы обсудим и добавим. Тут уже многие всё верно описали. Откорректируем и вперёд. Мой депутат молодой и дикорастущий, амбициозный. Если он правильно в тему въедет и посчитает её выигрышной - всё будет нам на пользу.

Важно его правильно вооружить информацией. Не просто лозунги - важны цифры, сравнение с нашими "партнёрами", соседями по СНГ, по солнечной Украине.
Из материала должно вытекать что этот запрет - антигосударственный акт.

Моему депутату, а он ещё только разобрался что к чему (2 года там - часть срока с прошлого созыва), важно показать себя знающим глубину вопроса.

Вот как-то так. Давайте пошевелимся. Привыкли на кухне политикой заниматься.
Если не мы, то кто?

япономор

Коллеги, давайте попросим Черномора (а он - мастер) статью в СМИ тиснуть (и не в одном издательстве) на основании собранного нами материала. СМИ - важнейший рычаг!

zugen

Черномор
Помимо второстепенных социальных и идеологических моментов, нужно делать акцент на государственно значимых аспектах - разработка в частном порядке новых боеприпасов, годных для армейского применение, повышение уровня и увеличение количества квалифицированных специалистов по теме, появление нового направление в малом и среднем бизнесе (инструменты, расходники, обученный персонал), усиление обороноспособности страны, рост престижа страны за счёт побед на международных и внутренних соревнованиях по высокоточке, популяризация стрелкового спорта и проч.
химера . ну разработал и опробовал подкалиберный патрон 9mm Luger . до 300 метров работает я вас умоляю . и че ? у нас тишина и полный игнор . а вот ruag ammotec интерес проявляет . надо патентовать .

япономор

А ещё бы не плохо обратиться к М.А. Кречмару (под ником kiowa). Ему-то ничего объяснять не нужно! Если он подключится с журналом и телепрограммой - будет большая польза.
Важно создать правильный настрой в обществе.
Я так думаю. 😛

Михаил Арсеньевич, помогите нам!

zugen

япономор
Если он подключится с журналом и телепрограммой - будет большая польза.
не подключится - не то время . щаз другие проблемы зависли надо всеми-всеми .

япономор

Я не в курсе. В курсе, что если США ударят по КНДР, то ...

grurih

zugen
не подключится - не то время . щаз другие проблемы зависли надо всеми-всеми .

Соглашусь. Против линии партии никто не пойдёт

япономор

линии партии
А что, думаете была установка в ЕР "мочить" отечественное снайперское движение (высокоточку)?
Я, как бывший функционер ЕР, в это никогда не поверю.

moby_one

япономор
А что, думаете была установка в ЕР "мочить" отечественное снайперское движение (высокоточку)?
Я, как бывший функционер ЕР, в это никогда не поверю.

А при чем здесь имитация партии? 😀

grurih

япономор
А что, думаете была установка в ЕР "мочить" отечественное снайперское движение (высокоточку)?
Я, как бывший функционер ЕР, в это никогда не поверю.

У нас есть отечественное снайперское движение?

zugen

grurih
Соглашусь. Против линии партии никто не пойдёт
соглашусь с 'соглашусь' и не соглашусь с 'против линии партии' .
нельзя быть настолько слепым и глухим . мир по краю ходит благодаря нашим ' заокеанским партнерам ' . даже наш заклятый друг соединенное королевство в тряпочку пока помалкивает .
япономор
"мочить" отечественное снайперское движение (высокоточку)
никто не заинтересован сегодня ' мочить ' высокоточку . даже полные идиоты от силовых структур / я вовсе не про армию / . а потому с релодом будет то же и также как было до того - мы снаряжаем для себя и только для себя , а они этого просто не замечают , потому что это важно и ко времени будет нужно . государству . стране . родине , наконец .

zugen

grurih
У нас есть отечественное снайперское движение?
мну из этого незаметного движения . но движусь я сам по себе . и негромко - у мну brügger & thomet tiger для этого имееццо . чем смогу - помогу в нужный час .

alexrus79

zugen
потому что это важно и ко времени будет нужно . государству . стране . родине , наконец .

Почему тогда сунара нет? Моделирование ситуации с нехваткой боеприпасов?

grurih

zugen
мну из этого незаметного движения . но движусь я сам по себе . и негромко - у мну brügger & thomet tiger для этого имееццо . чем смогу - помогу в нужный час .

Многие стараются быть незаметными в разного рода снайперских дисциплинах 😊 Закон то против 😊

Черномор

япономор
А ещё бы не плохо обратиться к М.А. Кречмару (под ником kiowa). Ему-то ничего объяснять не нужно! Если он подключится с журналом и телепрограммой - будет большая польза.
Важно создать правильный настрой в обществе.
Я так думаю. 😛

Михаил Арсеньевич, помогите нам!

Одним Михаилом не обойтись.
Нужна консолидированная информационная политика специализированных СМИ, причём не на конкурентной основе.
Формирование общественного мнения - это уровень даже не всех вместе взятых оружейно-охотничьих журналов.

Нужна авторитетная информационная платформа с суточной аудиторией с аудиторией не менее 500 тыс. чел. в сутки, с возможностью системной реализации задуманного в течение примерно полгода с периодичностью не менее раза в месяц.
Ну и кто готов это сделать? Здесь нужны ресурсы.
Я могу сделать разовую публикацию в таком формате, можно даже сделать два материала, но этого будет мало.

2 Иваныч Баский

япономор

А ещё бы не плохо обратиться к М.А. Кречмару (под ником kiowa). Ему-то ничего объяснять не нужно!


Общался я с ним при встрече. Рекомендовал забыть эту тему. Примерно на 7 лет. Где-то до 2025 года.

Черномор

2 Иваныч Баский
Общался я с ним при встрече. Рекомендовал забыть эту тему. Примерно на 7 лет. Где-то до 2025 года.

Ты или он рекомендовал?
Аргументы какие?

2 Иваныч Баский

Черномор
Ты или он рекомендовал?
Аргументы какие?
Я спросил, он ответил. Люди говорит, не те щас ТАМ.

zugen

alexrus79
Почему тогда сунара нет? Моделирование ситуации с нехваткой боеприпасов?
у мну ещё две килограммовых банки vv560 имееццо
grurih
Закон то против
в каком месте он против просветите
2 Иваныч Баский
Люди говорит, не те щас ТАМ.
' там ' основным тот ,что доктор прописал , а люди пониже и пожиже может и не те . но ить и время очень даже не то .

Владимир 150РУС

Черномор
Нужна консолидированная информационная политика специализированных СМИ, причём не на конкурентной основе.
Формирование общественного мнения - это уровень даже не всех вместе взятых оружейно-охотничьих журналов.

Нужна авторитетная информационная платформа с суточной аудиторией с аудиторией не менее 500 тыс. чел. в сутки, с возможностью системной реализации задуманного в течение примерно полгода с периодичностью не менее раза в месяц.
Ну и кто готов это сделать? Здесь нужны ресурсы.
Я могу сделать разовую публикацию в таком формате, можно даже сделать два материала, но этого будет мало.



Если такой проект реализовать, то хоть что протащить можно, хоть до ... дойти, я думаю тут преувеличение.

2 Иваныч Баский

zugen
время очень даже не то .
А когда оно у нас ТО было? То революция, то гражданская, то финская, то отечественная. Потом афган, перестройка, госприёмка, Чечня-1, Чечня-2, Сирия, Крым, Дамбас и пр.
Короткоствол-время не то.
Релод-время не то...
А когда то наступит?

2 Иваныч Баский

Люди не те. А время всегда то.

Черномор

Владимир 150РУС
Если такой проект реализовать, то хоть что протащить можно, хоть до ... дойти, я думаю тут преувеличение.

1. Единая политика среди оружейных журналов (после круглого стола и нахождения общего знаменателя, что само по себе крайне сомнительно);
2. Выход в нужные СМИ с грамотно подготовленными публикациями;
3. Подача инициативы через какую-либо партию.

По всем трём пунктам отчасти смогу помочь, но нужна инициативная группа, в т.ч. - которая в Мск готова будет тратить время на беготню и бумагомарание.

Опять же, на текущий момент надо дождаться разрешение ситуации с законопроектом в рамках темы нашего разговора.

Черномор

КАТЕР16
Вот с этого и надо начинать , надо начинать !!!!

Сейчас дождусь ответа на пару запросов и потихоньку начну.
По ряду моментов не обойтись без помощи грамотных консультаций.
Короче, один хрен вся тема будет вытягиваться за уши группой энтузиастов на несистемной основе. С соответствующими результатами.

Ян Евгеньевич

Номер карты моего Главбуха 5469 6200 1108 7382 Ольга Александровна .

Закинул))Малёха на общее

Черномор

КАТЕР16
Красаучег.

Преждевременно о чём-то говорить.
Нужно работать с главредами профильных журналов, в первую очередь.
А вот оно им надо?
Сомневаюсь. По крайней мере, что им это надо просто по доброте души.
В Мастер-Ружье как-то был годовой цикл по релоуду. И что?

Формирование нужной общественной точки зрения на конкретный вопрос требует в первую очередь ресурсов, во вторую - выбор правильной стратегии.
Если речь идёт о законодательной базе, то это напрямую касается социума в целом. И насколько социуму этому нужен разрешённый релоуд для небольшой группы сограждан? Давайте представим, сколько времени и какие аргументы понадобятся для сдвига.

Нужны социальные трансляторы в лице известных личностей, нужно искать тех, кто от этого будет получать политические или иные преференции и т.д. Разрозненные и спонтанные статьи обычных граждан, пускай и искренне заинтересованных, - малоэффективны.

Вот если бы директор одного из профильных предприятий с началом предвыборной компании ВВП попросил его оказать содействие в проработке целесообразности изменений в законодательстве - вот это было бы здорово (сам факт такого вопроса уже будет значить очень многое).

2 Иваныч Баский

КАТЕР16
Вы щас охренеете от ответа - тары нет на заводе.
Фигня. Они в 17 году вообще не отгружали. И не варили гражданских. Всё идёт на стрелковку для Сирии.

Lis-biker

Хабаровска попроси 😊

2 Иваныч Баский

Тары у них как грязи. Они там краску гонят. И для порошков применяют ту же жестяную тару. Краску-то отгружают в таре.)))

Черномор

Lis-biker
Хабаровска попроси 😊

😊

Николай967

Немного ясности по вопросу:

В этот раз законопроект по релоаду внесен в ГД Владиславом Резником с подачи Федерации Высокоточной Стрельбы России. На удивление он сам очень хорошо стреляет 😊 Мы для клуба горных охотников делали соревнования в июле, он занял второе место.
https://fvsr-russia.ru/news/news_68.html

Для тех кто хочет и может помочь решению вопроса нужно следующее:

1. Если у кого-то есть контакты в федеральной прессе для размещения статей по теме прсьба связаться с руководством ФВСР (можно через меня)
например такой:
https://cont.ws/@nikolay967/434816
2. Нужно организовать поддержку со стороны органиций, мнение котрых будет замечено и услышано. Такими организациями могут быть, например - муромский завод, казанский пороховой завод, и т.п. общества охотников и рыболовов (любого уровня, региональные, федеральные), профильные издания (газеты, журналы связанные с оружием и охотой), спортивные организации (отделения досааф, Айпиэсси и т.д.) - чем больше тем лучше. Что от них нужно: отправить письма в поддержку принятия закона. Рыбу писем и адреса куда писать предоставим.

С ув. Зёмин Николай.

Николай967

RealGun

Я, как ведущий инженер-технолог патронного производства, готов принять непосредственное участие и помочь чем смогу.

Письма сможете организовать хоть от руководства хоть от коллектива вашего предприятия - поможете 😊

alexrus79

zugen
у мну ещё две килограммовых банки vv560 имееццо.

Слёзы для практикующего стрелка. ((

КАТЕР16

Вы щас охренеете от ответа - тары нет на заводе.

Мне один товарищ с ганзы сказал, что всё это искусственно сделано. Зачем бороться, если можно лишить возможности.

Цитирую:

А порошками не разбрасывайся, их нет сейчас НИ ГДЕ, и НЕ БУДЕТ.

Это Володина схема, они не бегают не вычисляют нас особо, хотя хрен ли нас вычислять)) они просто отключили питание по порошку и кнопкам, поверьте на слово, я знаю о чем говорю.
Мы сами свернем программу...

Закончится тем, что запустят завезенные еще в 13м году 3 патронных завода "частных", один уже работает на 20-25% мощности, всем известный кентавр. А в собственниках будет пи..р Резник и еще два х..плёта ему подобных... вот и всё...

Как оно на самом деле? В курсе может кто? Про тару, мне кажется, это не причина. Если только из-за Сирии...

А вот еще:
Я: Хабаровск говорит в Перми хотят запустить завод

Дело не в заводах
Делов том что запретили спецсвязи перевозку

lex395

Для общего дела закинул

Reb00t

закинул денежку, больше не знаю чем помочь....

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

wolodya_59

Ушли. С миру по нитке...

КуКуКу

alexrus79
Закончится тем, что запустят завезенные еще в 13м году 3 патронных завода "частных", один уже работает на 20-25% мощности, всем известный кентавр. А в собственниках будет пи..р Резник и еще два х..плёта ему подобных... вот и всё...
Прально, будет чей то интерес -разрешат.
Загонят всех юрлиц в одно окошко за патронами и комплектующими и все. И думаю про комлектуюшие забудут в последний момент(ибо нефиг, берите готовое что даем).

Черномор

Дык о чём и разговор - если и будут подвижки, то отнюдь не из любви к ближнему (гражданам)

Ян Евгеньевич

КАТЕР16
На сей момент оплатить юриста откликнулись следующие комрады
Владимир Георгиевич
Андрей Игоревич
Анатолий Васильевич
Александр Михайлович
И еще инкогнито от кого-то пришли 0,5 рубаса ИМХО от kosanoctra
Всего 2150 .
Юристу тоже дал доступ к теме зайдет под моим ником .

Если чё!!!Я пятихаточку запуливал!!

Reb00t

На сей момент оплатить юриста откликнулись следующие комрады
если не наберете сумму сообщите, я постараюсь недостающие средства добавить...

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Олег10

КАТЕР16
На сей момент оплатить юриста откликнулись следующие комрады
Владимир Георгиевич
Андрей Игоревич
Анатолий Васильевич
Александр Михайлович
И еще инкогнито от кого-то пришли 0,5 рубаса ИМХО от kosanoctra
Всего 2150 .
Юристу тоже дал доступ к теме зайдет под моим ником .

Привет. 1000 по возможности перевел.
Народ. неужели последнее доедаем? на благое дело не помочь?

------------------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

zoom52

присоединился

Николай967


😊 😊 😊

япономор

Если у кого-то есть контакты в федеральной прессе для размещения статей по теме
Есть у меня журналист в одной федеральной газете. Не его профиль, но постараюсь связаться и поговорить. Человек талантливый, здравый, патриот. Ну может перенаправит на коллег.

Нужно подключать все рычаги.

япономор

чем больше тем лучше. Что от них нужно: отправить письма в поддержку принятия закона. Рыбу писем и адреса куда писать предоставим.
С ув. Зёмин Николай.
Николай, завтра (по Камчатскому времени - сегодня) у меня встреча с одним из руководителей охот. хозяйства Камчатки. Человек умный, талантливый. Переговорю с ним по этой тематике на предмет такого письма.

По прибытию на зимние квартиры 😊 подготовлю письмо от краевого отделения одной из общественных организаций (может и два письма т.е. от двух). Кидайте "рыбу" в РМ.

Будем шевелить плавниками.

KGS

Добавил 500 с visa*****8678

япономор

Большинство берут готовые патроны.
Релоуд нарезных это актуально для немногих, поэтому никто и "не париться" , ИМХО.
Ну это, как бы, - ДА.
Как пример из личных наблюдений.
Батька мой при мне-пацанёнке сам снаряжал патроны для дробовика. С появлением в продаже готовых патронов - забил на это дело ибо хлопотно, потно и пыльно. Его брат так же перешёл на готовые. Его сын так же ленился и никогда не снаряжал - брал готовых ящик и пулял. Утку солил в бочку.
Для гладкого я всегда сам снаряжал. Для нарезного - не видел необходимости, гор нет и расстояния детские.
Как охотник уверен, что в основной массе охотничий люд не будет заморачиваться снаряжением нарезных - это факт: вначале затратно, мудрёно и хлопотно. Стреляют мало, очень мало, стреляют плохо. Стрельбищ нет. В загоне всё. Да и не велят.
Как военный человек понимаю, что МВД и др. конечно против, ибо - "кабы чего не вышло".

Однако в стрелковом подразделении никто не отменял должность стрелка-снайпера.
Почему же Армия, Гвардия с ПВ сторонятся вникать в этот вопрос. Ответ простой - военнослужащие никогда не снаряжали патроны: получил, осмотрел, доложил.

Закостенело всё, а время меняется. Наши "партнёры" - все снаряжают сами.

Хорошая статья Зёмина Николая, приведённая им выше. На свежую голову её ещё почитаю. В ней всё разжёвано.
Юристу её нужно взять за основу.

Извиняюсь за многословие-размышление на ночь.

Черномор

япономор
Есть у меня журналист в одной федеральной газете. Не его профиль, но постараюсь связаться и поговорить. Человек талантливый, здравый, патриот. Ну может перенаправит на коллег.

Нужно подключать все рычаги.

В федеральную газету и федеральный журнал по одному материалу с коллегой сделаем, это вопрос отчасти решённый.
Ближайшая публикация - через 1,5 месяца.

А там - посмотрим.

ЗЫ: и ещё поглядим, как там в ГД дела пойдут. Быть может, они и без нас справятся.

Юрист КАТЕР16 Роман

Добрый вечер, уважаемые участники форума!
Меня зовут Роман, я юрист Василия Петровича, в данный момент изучаю ветку. По мере изучения, у меня будут возникать вопросы, пожалуйста будьте готовы ответить мне.

hakas31

КАТЕР16
всякая лабуда написана не обращай внимание это мы так пар выпускали в перерывах между ничегонеделанием
Так, лёгкий экскурс в историю 😊

КуКуКу

kodec

завод Феттер продает, и патроны, и комплектуху в одном окне и не комплексует по этому поводу.
Берите , что хотите.
Большинство берут готовые патроны.
Релоуд нарезных это актуально для немногих, поэтому никто и "не париться" 😊, ИМХО.

А в Темпе праймеры лежат свободно и только дешевеют в цене 😞 , наверно от большого спроса 😊


Завод и страна немного разные масштабы. И так кому сильно надо и нев терпеж заряжают нарез. Главная цель (ИМХО) гражданский оборот нарези (а может и гладкого)пропустить через тонкое место(одно окошко) и снять сливки по максимуму, а дальше как обычно. Масштабы по деньгам не большие, но , отпрыски растут, хлебных мест всем не хватает. Вот и выдумывают папочки наверху всякие кормушки, хлебные и не очень.... как урвать получится.(((((

Николай967

япономор
Николай, завтра (по Камчатскому времени - сегодня) у меня встреча с одним из руководителей охот. хозяйства Камчатки. Человек умный, талантливый. Переговорю с ним по этой тематике на предмет такого письма.

По прибытию на зимние квартиры 😊 подготовлю письмо от краевого отделения одной из общественных организаций (может и два письма т.е. от двух). Кидайте "рыбу" в РМ.

Будем шевелить плавниками.

У меня почта в профиле указана, вашей не нашел. Черканите тестовое сообщение, я в течение пары дней пришлю.

япономор
Ну это, как бы, - ДА.
Как пример из личных наблюдений.
Батька мой при мне-пацанёнке сам снаряжал патроны для дробовика. С появлением в продаже готовых патронов - забил на это дело ибо хлопотно, потно и пыльно. Его брат так же перешёл на готовые. Его сын так же ленился и никогда не снаряжал - брал готовых ящик и пулял. Утку солил в бочку.
Для гладкого я всегда сам снаряжал. Для нарезного - не видел необходимости, гор нет и расстояния детские.
Как охотник уверен, что в основной массе охотничий люд не будет заморачиваться снаряжением нарезных - это факт: вначале затратно, мудрёно и хлопотно. Стреляют мало, очень мало, стреляют плохо. Стрельбищ нет. В загоне всё. Да и не велят.
Как военный человек понимаю, что МВД и др. конечно против, ибо - "кабы чего не вышло".

Однако в стрелковом подразделении никто не отменял должность стрелка-снайпера.
Почему же Армия, Гвардия с ПВ сторонятся вникать в этот вопрос. Ответ простой - военнослужащие никогда не снаряжали патроны: получил, осмотрел, доложил.

Закостенело всё, а время меняется. Наши "партнёры" - все снаряжают сами.

Хорошая статья Зёмина Николая, приведённая им выше. На свежую голову её ещё почитаю. В ней всё разжёвано.
Юристу её нужно взять за основу.

Извиняюсь за многословие-размышление на ночь.

В снаряжении ничего мудреного нет - один раз собрал дальше так же просто как стрелять. В интернете видео полно. Для охотников главный интерес себестоимость и возможность иметь тот патрон который нужен, а не тот что есть в продаже. Главное доступность инструмента и компонентов - примут закон всё будет доступно везде.

По поводу МВД и др. - со всеми удалось договориться (почти со всеми 😊) в этот раз. Нашлись толковые люди и в этих ведомствах 😊

По поводу штатных снайперов - государственная машина слишком огромная и неповоротливая, поэтому быстро не получится. Но процесс идет. Мало по малу пересекаемся на соревнованиях, обмениваемся мнениями, что-то докладывают руководству. Снайперы они тоже разные бывают 😊 У основной массы (армия) нет железа подходящего, чтобы патроном заморачиваться. А те кто имеет штатное железо позволяющее стрелять субминутные группы имеют сегодня проблему в ввиде отсутствия импортных боеприпасов, так что у них тоже интерес есть.
Они тормошат производителей, те медленно но пытаются что-то сделать.(гильзу вот латунную под .338 изготовили 😊) В прошлом году нам писали с порохового завода, спрашивали что нужно от отечественных порохов получить. Минспорта в прошлом году получил указивку сверху - развивать стрелковый спорт в стране, но они не знают за что хвататься...

Стрельбища - это самый больной вопрос...

Artishok

Николай967
В прошлом году нам писали с порохового завода, спрашивали что нужно от отечественных порохов получить.
От них надо получить хотя бы наличие 😊 Мне проще достать импортный порох, чем отечественный, это нормально? Ну и самое главное, стабильность в производстве, что бы партии получались не какая получится, а регламентированные. Почему можно взять любой иностранный порох, открыть мануал 80-х годов, найти по табличке вес пули и навеску и сделать безопасный патрон с известными характеристиками, а у наших такого нет?

Николай967

Artishok
От них надо получить хотя бы наличие 😊 Мне проще достать импортный порох, чем отечественный, это нормально? Ну и самое главное, стабильность в производстве, что бы партии получались не какая получится, а регламентированные. Почему можно взять любой иностранный порох, открыть мануал 80-х годов, найти по табличке вес пули и навеску и сделать безопасный патрон с известными характеристиками, а у наших такого нет?

Да и про это всё писали и про термозависимость и про пыль в патронах, которая врывается....
Может лет через пять что и изменится 😊

Черномор

Минспорта в прошлом году получил указивку сверху - развивать стрелковый спорт в стране, но они не знают за что хвататься...

ДОСААФ заставить нормально работать и упростить процедуру отведения земли под стрельбища

Стрельбища - это самый больной вопрос...

местами даже в виде вопроса они отсутствуют

igorus512

Зависит от установок, которые правящие спускают чиновникам. Иногда все делается достаточно быстро (сеть МФЦ, например - делал загранпаспорт детям недавно, 3 дня и готово).

Черномор

КАТЕР16
Проще подводную лодку сертифицировать чем стрельбище.

Так я ж про что и говорю

Черномор

igorus512
Зависит от установок, которые правящие спускают чиновникам. Иногда все делается достаточно быстро (сеть МФЦ, например - делал загранпаспорт детям недавно, 3 дня и готово).

К таким установкам ВСЕГДА нужны деньги.
Нет денег - всё спускается на тормозах.
Простой пример: приходит по субъектам из Центра указивка - сделать то-то. Субъекты матюкаются, берут под козырёк, дублируют указивку по муниципалитетам и ОИВ. Там вздыхают, просят денег, получают отказ с напоминанием указивки и перечислением кар небесных в случае невыполнения, говорят - Есть! и, после совета в Филях, тихо сливают тему.

Потом начинается бумажная мутота - мы бы с радостью, но денег немае, на детские сады и зп бюджетникам не хватает, Майские Указы ещё торчим, то да сё... Субъект примерно в том же духе отписывается в Центр - думаем, работу ведём, вопрос в плотной проработке, денег нет, но мы держимся.

Кто может или хочет - вырежет денег из своего бюджета ближайшими поправками и перешьёт их согласно указивке. Но реально деньги есть лишь у десятка доноров, да и тех сейчас выдаивают как колхозную Маньку.

Поэтому грамотные чиновники на местах что делают? Правильно - разговаривают с местным бизнесом, реализуют проекты на условиях софинансирования и т.д. (субъект-муниципалитет, на условиях ГЧП и т.д.). НО этим же надо заниматься, а у местных своего ежедневного геморроя хватает.

igorus512

Черномор
К таким установкам ВСЕГДА нужны деньги.
Бесспорно.

moby_one

Черномор

К таким установкам ВСЕГДА нужны деньги.
.

на что именно деньги? На стрельбища, так не ставьте препоны, интузиасты все сами сделают.
Компоненты для релоада ввозить юр.лицам? Так они и так ввозят, кто не боится геммороя и продают в розницу. Оборудование? На ебее заказывайте, таможня все прекрасно пропускает, если не хотите кормить ганзовских барыжек.
Квику лицензинную купить в интернете и на комп поставить?))
какие деньги от государства кто требует? Пусть только не мешает.

КуКуКу

moby_one
так не ставьте препоны
У них работа только в этом заключается и мы еще им на зарплатку скидываемся(((

Черномор

moby_one

на что именно деньги? На стрельбища, так не ставьте препоны, интузиасты все сами сделают.

какие деньги от государства кто требует? Пусть только не мешает.

Как у вас всё просто.

Черномор

КуКуКу
У них работа только в этом заключается и мы еще им на зарплатку скидываемся(((

Вы работали чиновником?

Черномор

даже если завтра его разрешат, то после завтра никаких очередей за комплектухой не появится. Кому надо , тот давно все купил.

Вот именно.
Поэтому и государству, и производителям и продавцам нужно будет вкладываться в популяризацию предмета разговора.
В противном случае 90% охотников даже не узнает об изменениях в Законе. 😊

Vlad_III

на что именно деньги? На стрельбища, так не ставьте препоны, интузиасты все сами сделают.

Наверное понимаете, что стрельбище - это потенциально опасное сооружение ?
И кто из этих энтузазистов подпишется, что он ответственный за безопасность этого сооружения ? А если какой "стрел" или "самострел" ?

Есть у нас классный карьерчик удобный пострелять. Но случилась оказия. Приехали энтузазисты-мудаки перед открытием сезона. Один из энтузазистов получил по корпусу. Половину легкого выкинули хирурги. И те, кто с головой дружит после этого в этот карьерчик ни ногой...

Вот на то денюшка и нужна, чтобы обозначить, оборудовать, ответственного наблюдателем посадить. Скучно ему конечно, но какой-никакой, а работа - бдить, чтоб энтузазисты мудаками не сделались. За это тоже надо платить...

Dimmon-nsk

Черномор


В противном случае 90% охотников даже не узнает об изменениях в Законе. 😊

Весной по зомбоящику,на разных каналах,много было роликов,про то,что релоад разрешат. что вносятся поправки в закон. если примут положительно,то тот же зомбоящик,будет вещать очень часто,заполняя эфир информацией.
в большинстве своём,релоад нужен спортсменам,а уж потом охотникам. так что,кому надо,тот узнает. кому не надо было,тот и заморачиваться не будет

КуКуКу

Черномор

Вы работали чиновником?

Скорее с чиновниками.

Работа чиновников(грубо)))
1. Угождать начальству(законно и не очень)))
2. Поиметь профит

Без п.1 попрут с работы
без п.2 сам уйдеш ибо довольствие не велико.

НО.. многие работают только по п.1 т.к. п.2 нету(место не хлебное)))).

А вы хотели мне рассказать про тяжелую работу чинуш?

Dimmon-nsk

Vlad_III
Есть у нас классный карьерчик удобный пострелять. Но случилась оказия. Приехали энтузазисты-мудаки перед открытием сезона. Один из энтузазистов получил по корпусу. Половину легкого выкинули хирурги.

не понятно,кто и за что получил?

Черномор

Vlad_III

Наверное понимаете, что стрельбище - это потенциально опасное сооружение ?
И кто из этих энтузазистов подпишется, что он ответственный за безопасность этого сооружения ? А если какой "стрел" или "самострел" ?

Есть у нас классный карьерчик удобный пострелять. Но случилась оказия. Приехали энтузазисты-мудаки перед открытием сезона. Один из энтузазистов получил по корпусу. Половину легкого выкинули хирурги. И те, кто с головой дружит после этого в этот карьерчик ни ногой...

Вот на то денюшка и нужна, чтобы обозначить, оборудовать, ответственного наблюдателем посадить. Скучно ему конечно, но какой-никакой, а работа - бдить, чтоб энтузазисты мудаками не сделались. За это тоже надо платить...

Это не все понимают.
Но денюжка нужна в целом, по всей стране.
Иногда достаточно дать пендаля местным в ДОСААФ или административно/финансово помочь с лицензированием/сертифицированием объектов, для той же образовательной деятельности (дюшки по стрельбе).
Могу утверждать, что одного энтузиазма здесь не хватит - нужны решения на уровне главы МО или губера (ну, хотя бы подача должна быть уверенная и предварительно согласованная).

Черномор

КуКуКу

Скорее с чиновниками.

Работа чиновников(грубо)))
1. Угождать начальству(законно и не очень)))
2. Поиметь профит

Без п.1 попрут с работы
без п.2 сам уйдеш ибо довольствие не велико.

НО.. многие работают только по п.1 т.к. п.2 нету(место не хлебное)))).

А вы хотели мне рассказать про тяжелую работу чинуш?

Я хотел посоветовать не городить обывательской ерунды, не имея представления о госслужбе.
Мифы - это одно, реальность - другое.
И не пытайтесь мне доказать обратное.

КуКуКу

Черномор
Мифы - это одно, реальность - другое.
Это в школе почитайте лекции))))

Artishok

Черномор
не имея представления о госслужбе
Я имею представление о госслужбе, жена госслужащая, да и сам часто по судам мотаюсь. Зачастую работа превращается в фикцию, забывают о предназначении службы - а именно служить народу - и начинают городить работу ради работы или просто формально подходят к делу.
Яркий пример - ограничение часов приема исковых заявлений, что бы снизить нагрузку на суд. Либо гаишник, который тормозит транспорт в месте где нет возможности остановиться, перекрывают ряд, то есть не следят за безопасностью дорожного движения, а отрабатывают рейд какой-нибудь очередной. Ну а отказы от приема документов росреестром, потому что не представили копии, которых ни в одном административном регламенте нет? Типа им надо что то в дело класть, а копии они не делают.
В целом, конечно, служба идет и выполняет поставленные на неё задачи, но случаются множественные перегибы на местах или формальный подход к делу, то есть работник на госслужбе работает ради зарплаты, а не несения собственно службы. Не виню их в этом, все мы люди, и работа там зачастую скотская, потому и стараюсь вести себя с ними вежливо и улыбаться. Но если лезут в одно место и идут на конфликт, приходится жаловаться или выяснять отношения на месте.

moby_one

Vlad_III

Наверное понимаете, что стрельбище - это потенциально опасное сооружение ?
И кто из этих энтузазистов подпишется, что он ответственный за безопасность этого сооружения ? А если какой "стрел" или "самострел" ?

Есть у нас классный карьерчик удобный пострелять. Но случилась оказия. Приехали энтузазисты-мудаки перед открытием сезона. Один из энтузазистов получил по корпусу. Половину легкого выкинули хирурги. И те, кто с головой дружит после этого в этот карьерчик ни ногой...

Вот на то денюшка и нужна, чтобы обозначить, оборудовать, ответственного наблюдателем посадить. Скучно ему конечно, но какой-никакой, а работа - бдить, чтоб энтузазисты мудаками не сделались. За это тоже надо платить...

тиры вполне функционируют (числом три штуки) и гладкие стенды (два штукА) в Калининграде. Никто никому ливер не вынес, за все время существования. Зато в прошлом году на охоте один мудак пальнул вдоль номеров из .308 и грохнул номера, а просеки тут как бык поссал. Ничего, охоту не запретили.

romul

Черномор
Иногда достаточно дать пендаля местным в ДОСААФ или административно/финансово помочь с лицензированием/сертифицированием объектов, для той же образовательной деятельности (дюшки по стрельбе).
Могу утверждать, что одного энтузиазма здесь не хватит - нужны решения на уровне главы МО или губера (ну, хотя бы подача должна быть уверенная и предварительно согласованная)
В одной из тем уже писал об этом.
Когда возобновили ГТО ,то все местные чиновники во главе с руководством республики изображали бурную спортивную деятельность на стадионе.
Надо законодательно вернуть Ворошиловского стрелка и ОБЯЗАТЬ местные власти иметь в каждом районе стрельбище и выделить землю под стрельбища БЕСПЛАТНО.
Остальное само образуется.
Как-то Влад Лобаев писал,что хотел оборудовать стрельбище сам за свой счет,и просил у местных властей просто выделить землю.
Так ему выставили цену почти как в центре Москвы.
В этом главная проблема со стрельбищами - земля обходится очень дорого.

moby_one

Черномор

Я хотел посоветовать не городить обывательской ерунды, не имея представления о госслужбе.
Мифы - это одно, реальность - другое.
И не пытайтесь мне доказать обратное.

расскажите мне о тяготах госслужбы, я там 13 лет оттрубил. 9 лет в МЧС и 4 года в ФК. А до того 14 лет в МО, гражданским спецом.

moby_one

romul
В одной из тем уже писал об этом.
Когда возобновили ГТО ,то все местные чиновники во главе с руководством республики изображали бурную спортивную деятельность на стадионе.
Надо законодательно вернуть Ворошиловского стрелка и ОБЯЗАТЬ местные власти иметь в каждом районе стрельбище и выделить землю под стрельбища БЕСПЛАТНО.
Остальное само образуется.
Как-то Влад Лобаев писал,что хотел оборудовать стрельбище сам за свой счет,и просил у местных властей просто выделить землю.
Так ему выставили цену почти как в центре Москвы.
В этом главная проблема со стрельбищами - земля обходится очень дорого.

ключевое слово - "ИЗОБРАЖАЛИ".

Черномор

КуКуКу
Это в школе почитайте лекции))))

Не буду вам ничего доказывать.

Черномор

moby_one

расскажите мне о тяготах госслужбы, я там 13 лет оттрубил. 9 лет в МЧС и 4 года в ФК.

Как я понял, вы там исключительно балду пинали?

moby_one

Черномор

Как я понял, вы там исключительно балду пинали?

в отделе режима секретности и БИ и имея классный чин главный специалист-эксперД? шютить изволите? Но наблюдал, как это делали от начальника отдела и выше вполне. Именно: "лизать и поиск профита".

Черномор

moby_one

в отделе режима секретности и БИ и классный чин главный специалист-эксперД? шютить изволите?

Вот так всегда

moby_one

Черномор

Вот так всегда

место не хлебное, но гемморойное (с) 😀

romul

moby_one
ключевое слово - "ИЗОБРАЖАЛИ".
Но зато по всему городу понастроили мини-спортплощадки с брусьями,турниками и т.д. - на радость простым людям.
Так же будет и с Ворошиловскими стрелками и со стрельбищами- чиновники пару раз засветятся с винтовками,но хоть пару стрельбищ организуют.

moby_one

romul
Но зато по всему городу понастроили мини-спортплощадки с брусьями,турниками и т.д. - на радость простым людям.
Так же будет и с Ворошиловскими стрелками и со стрельбищами- чиновники пару раз засветятся с винтовками,но хоть пару стрельбищ организуют.

брусьев и турников тут не наблюдаю. Баскетбольные корзинки, футбольные ворота - да, ксиловские детские городки - да. И к половине прикручены таблички, что на личные средства конкретного депутата-едираста, по совместительству строймагната. Верхолаз его фамилиЁ (ближайшая к дому). А что бы "новую нефть" обучали обращению с оружием, да за бюджетные бапки, с таким трудом отжатые - это фантастика, детка! 😀

romul

А не пофиг какая табличка висит,(если не запретительная) ?
Главное-чтоб было,на чем висеть.
Если примут закон и ВВ даст команду- появятся и стрельбища,и по большому счету пофиг,кто их организуют -местная власть,депутаты или бизнесмены.

moby_one

romul
А не пофиг какая табличка висит,(если не запретительная) ?
Главное-чтоб было,на чем висеть.
Если примут закон и ВВ даст команду- появятся и стрельбища,и по большому счету пофиг,кто их организуют -местная власть,депутаты или бизнесмены.

очередь в тиры и на стенды не наблюдается. А за яичный бульон не то что табличка, прыщЪ не вскочит. Государству (чиновничеству) это нах не нужно. Тут глиняная табличка на днях пришла, что типо грядет 187-фз с НГ, срочно вливайтесь в дружные ряды критически важных объектов инфраструктуры, а не вольетесь, то ата-та-та по попе будет, мы вам подмогнем бюджет, который вы на это дело отпустите, освоить, так, и, то ооо какое-то подсуетилось, с лицензией от Большого брата. А в законе ясно написано, что федеральный орган власти должен заниматься и дело это сугубо добровольное. 😀

Reb00t

тема у меня пропала, я грешным делом подумал прибили, ан нет ганза глючит....

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

romul

КАТЕР16
Парни нужен список калибров которые на руках у населения патроны для которые не производят отечественные заводы
Они из самых ходовых,которые у нас не производят - 300WM и 9,3х62.

demigod

Список нужен полный, чтобы закачались. Иначе из-за 2х калибров могут дать поручение освоить.

FVN

Проще взять список сертифицированных в России патронов и отнять оттуда пять калибров, что производит Барнаул. 😊

Reb00t

http://webportalsrv.gost.ru/po...&Expand=2.4#2.4
Можно здесь покапатся, не знаю на сколько актуально!

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

япономор

Парни нужен список калибров...
Видно что работа кипит!

FVN

КАТЕР16
Давай список , а эти 5 калибров я уберу .

Гугл выдал это, но там именно патроны.
http://webportalsrv.gost.ru/po...and=2.4.2#2.4.2

А вообще юрист должен знать, где искать этот список.

moby_one

Откройте сайты производителей патронов в рф и сравните со списком сертифицированных по калибрам. Элементарно же, Ватсон. (с)

Djo_krsk

КАТЕР16
Давай список , а эти 5 калибров я уберу .

http://www.gost.ru/wps/portal/pages/weapons

наш скромный список
http://www.zakonprost.ru/content/base/part/116450

Djo_krsk

в первом приближении вот так....

Калибр - 7 х 64
Калибр - .300 Winchester Magnum (7,62 x 66)
Калибр - .338 (8,6 х 64)
Калибр - .270 Winchester (7 x 64,5)
Калибр - .375 Holland & Holland (9,5 x 72)
Калибр - 22-250 Remington (5,6 x 48)
Калибр - 8 x 68S
Калибр - .375 H&H Magnum (9,5 x 72)
Калибр - .300 Winchester Magnum (7,62 х 66)
Калибр - 9,3 x 74R
Калибр - 9,3 х 62
Калибр - .270 Weatherby Magnum (7 х 64);
Калибр - 7 Remington Magnum (7 х 63)
Калибр - .270 Winchester (7 x 64)
Калибр - .30R Blaser (7,62 x 68)
Калибр - .22 Hornet (5,6 x 35)
Калибр - 6,5 x 57R
Калибр - .338 Winchester Magnum (8,6 х 63,5)
Калибр - 8 x 57 JRS
Калибр - .300 Weatherby Magnum (7,62 x 71)
Калибр - 7х57R
Калибр - 7 мм; длина патрона - 75 мм
Калибр - 8 мм; длина патрона - 74 мм
Калибр - .240 Weatherby Magnum (6 х 63)
Калибр - .444 Marlin (11,64 х 64)
Калибр - 5,6 x 50R; длина патрона - 58,7 мм;
Калибр - .222 Remington (5,7 x 43)
Калибр - 7,62 x 53R
Калибр - .22 WMR (5,6 x 27)
Калибр - 7 х 65R; длина патрона - 82 мм
Калибр - 7 х 57R; длина патрона - 77 мм;
Калибр - .416 Rigby (10,5 x 73,5)
Калибр - .308 Norma Magnum (7,62 x 65)
Калибр - .470 Nitro Express (11,94 х 82)
Калибр - .300 Remington Ultra Magnum (7,62 х 72)
Калибр - .22 WMR (5,7 x 27)
Калибр - .45-70 Government (11,43 х 53)
Калибр - 7,5 х 55; длина гильзы - 55 мм
Калибр - .416 Remington Magnum (10,5 х 72)
Калибр - 8 х 57 JS; длина гильзы - 56 мм
Калибр - 6,5 x 65R; длина гильзы - 65 мм
Калибр - 17 HMR (4,3 x 27)
Калибр - .300 Holland & Holland Magnum (7,8 х 72)
Калибр - 7 mm Winchester Short Magnum (7 x 53)
Калибр - 6 мм BR Norma (6 x 40)
Калибр - 6 x 70R; длина гильзы - 70 мм
Калибр - 6,5 x 55; длина гильзы - 55 мм
Калибр - .45 Blaser (11,7 x 55)
Калибр - .300 Winchester Short Magnum (7,62 x 53)
Калибр - 6,5 x 68; длина гильзы - 68 мм;
Калибр - 6 mm PPC USA (6 х 38)
Калибр - .378 Weatherby Magnum (9,5 x 74)
Калибр - 30-378 Weatherby Magnum (7,8 x 74)
Калибр - 7 x 64; длина гильзы - 64 мм
Калибр - 6,5 JAP (Arisaka) (6,5 x 51)
Калибр - 8 x 75RS
Калибр - .444 Marlin (10,9 x 59)
Калибр - .450 Marlin
Калибр - .358 Norma Magnum (9 x 64);
Калибр - .50 BMG (12,7 x 99)
Калибр - .600 Nitro Express (15,7 x 76R)
Калибр - 7 x 66SE
Калибр - 6 x 62
Калибр - 30-30 Winchester (7,62 х 52)
Калибр - .458 Lott (11,6 x 71)
Калибр - .303 British (7,92 х 56)
Калибр - 7 mm STW (7 x 72)
Калибр - 6,5 x 54;
Калибр - .416 Remington Magnum (10,5 х 72);
Калибр - 10,3 х 60R
Калибр - .220 Swift (5,7 х 56)
Калибр - 7 mm STW (7 x 72)

СевУр

Калибр - 9,3 x 72R

Ernesto Che

КАТЕР16
Нужен список сертифицированных калибров иностранного производства патроны для которых НЕ ВЫПУСКАЮТ заводы находящиеся в России .
Ну как минимум эти имеют сертификат в РФ))
22 Hornet
222 Rem
22-250
223 WSSM
5,6x52R
6XC
6 Br Norma
6 PPC
260 Rem
6,5x47 Lapua
6,5x55
6,5-284
6,5x57R
6,5x65R
7mm Rem Mag
7x57
7x64
7x57R
270 Win
270 WSM
7mm Blaser Mag
270 Wby
7 Rsaum
7 WSM
30 R Blaser
300 Wby
300 Rsaum
300 WSM
300 Rum
300 Win Mag
300 Blaser Mag
8x57
8x68
8x57R
338 Win Mag
338 Blaser Mag
9,3x62
9,3x74R
375 H&H
375 Blaser Mag
10,3x60R
408 Chey Tac
И этот список можно продолжать, только что это дает?)) Вы думаете, если власти увидят весь список, то сразу кинуться на встречу населению))
Тут правильно сказали… 😛)
FVN
и отнять оттуда пять калибров, что производит Барнаул. 😊
Ну вот, пока печатал уже товарищи опубликовали))))

tungus888

Djo_krsk
Калибр - .444 Marlin (11,64 х 64)
------------
Калибр - .444 Marlin (10,9 x 59)

Неувязочки в списке. И не только эти. Надо подредактировать.

moby_one

КАТЕР16
Где этот список ? Еще раз повторю для особо одаренных .
Нужен список сертифицированных калибров иностранного производства патроны для которых НЕ ВЫПУСКАЮТ заводы находящиеся в России .

http://www.kolchuga.ru/interne...ZE=99&PAGEN_1=2

АРКТИКА 13

Djo_krsk
в первом приближении вот так....
...........................................................
Калибр - .303 British (7,92 х 56)
............................................................
.303 British не в кассу, его НПЗ выпускает уже как два года:
http://www.lveplant.ru/new_ru.php?id_news=32



Ernesto Che
Ну как минимум эти имеют сертификат в РФ))
...........................................................
9,3x62
............................................................
Если верить государственному кадастру гражданского и служебного оружия и патронов к нему (далее – Кадастр), то и 9,3х62 мм выпускается Барнаульским патронный заводом (БПЗ):
http://webportalsrv.gost.ru/po...08?OpenDocument


Djo_krsk

в списке спортино-охотничьих такой калибр не значится у них в списке на сайте.
так же как и 303 Бритиш у новосиба....

АРКТИКА 13

Djo_krsk
в списке спортино-охотничьих такой калибр не значится у них в списке на сайте.
так же как и 303 Бритиш у новосиба....
edit log
По барнаульскому ничего не скажу, а вот по новосибирскому сайту, они (НПЗ) на сайте новые патроны в каталог продукции не заносят 😞 почему не знаю, все новинки указываются в разделе "Последние новости", именно в выше озвученном разделе и обозначился .303 British ранее выпускаемый для США, а два года назад сертифицированный для внутреннего рынка + 338 Lapua Magnum (http://www.lveplant.ru/new_ru.php?id_news=30 )

Djo_krsk

КАТЕР16
416 ? Ни в одном списке нет.

два указаны же

Калибр - .416 Rigby (10,5 x 73,5)
Калибр - .416 Remington Magnum (10,5 х 72)

Юрист КАТЕР16 Роман

Уважаемые участники форума! Для подготовки обращения к депутатам Госдумы РФ, для формирования понимания у них целесообразности принятия законопроекта, необходимо подробное экономическое обоснование инициативы. В целях качественного обоснования, нужно показать депутатам статистику, цифры, чтобы было понятно, зачем нужно принимать такой законопроект. Цифры мне нужны специфические:

-количество единиц нарезного оружия на руках у Россиян вышеперечисленных калибров, желательно с разбивкой на спортивное и охотничье оружие (к которым не производится патронов на территории РФ);
-количество единиц гладкоствольного оружия на руках у россиян;
Эту информацию я самостоятельно не нашёл. Однако, она необходима. Поэтому, я прошу Вашей помощи: Получить указанную информацию может депутат Госдумы РФ через депутатский запрос в Росгвардию, МВД со ссылкой на наш законопроект. Есль ли у Вас возможность обратиться либо к автору законопроекта, либо к другому депутату для направления депутатского запроса. Если надо подготовить текст запроса - я это сделаю.

Юрист КАТЕР16 Роман

Скажите пожалуйста, я правильно понимаю - релоадинг патронов нарезного оружия предполагает использование отечественных составляющих (порох, капсюль, пули, производящихся в РФ)?

Djo_krsk

Юрист КАТЕР16 Роман
порох

периодически бывает делают.

Юрист КАТЕР16 Роман
капсюль

в достатке.

Юрист КАТЕР16 Роман
пули, производящихся в РФ

в продаже не было в принципе. а делать что то делают.

Юрист КАТЕР16 Роман

Это, конечно, мое мнение, но я хочу получить через депутатский запрос от МВД так же информацию о количестве преступлений по РФ за последние несколько лет совершенных:
-охотниками/спортсменами, с использованием охотничьего/спортивного оружия;
-всех остальных преступлений, совершенных с использованием огнестрельного оружия.

Это делается для того, чтобы сопоставить обе цифры, и показать, что первая из них ничтожно мала по сравнению со второй. Что владение охотниками и спортсменами своим оружием - не криминогенный фактор.

Юрист КАТЕР16 Роман

Так же нам необходимо понять: Если патроны вышеперечисленных калибров в РФ не делают, но производят капсюль, порох, пули, то насколько возрастёт отечественное производство капсюля, пороха и пуль (возможно есть другие компоненты, если предположить, что все или почти все владельцы нарезного оружия предпочтут релоадинг. Я же правильно понимаю, есть патроны, которые вообще в РФ не завозятся и у нас не производятся?

audentes

Добрый день!

Не разрешили ещё?

Reb00t

то насколько возрастёт отечественное производство
Это к экономистам нужно.... так просто и даже приблизительно х.з.

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

moby_one

КАТЕР16
Вот тот список как раз и есть который не производится и не завозится в Россию , но винтовки с такими калибрами сертифицированы и есть на руках у спортсменов и охотников .

оружие есть, а боеприпасов легальных нет, то есть полиции можно идти по конкретным адресам и брать за пятую точку, пока кормчий конкретно знаменем не махнул и не сказал волшебное слово "можно"?

Vlad_III

Юрист КАТЕР16 Роман
Так же нам необходимо понять: Если патроны вышеперечисленных калибров в РФ не делают, но производят капсюль, порох, пули, то насколько возрастёт отечественное производство капсюля, пороха и пуль (возможно есть другие компоненты, если предположить, что все или почти все владельцы нарезного оружия предпочтут релоадинг. Я же правильно понимаю, есть патроны, которые вообще в РФ не завозятся и у нас не производятся?

Производство вряд ли возрастет. Основной заказчик у патронных заводов по поводу патронов для нарезного оружия (и их компонентов) все равно оборонка. Ну и не смотря на всякие санкции патронный рынок нашего главного "супостата". И патроны там продаем и теми же Муромскими капсюлями все штаты завалены...

В случае разрешения релоада скорее всего только возрастет реализация патронных компонентов на внутреннем рынке. Но вот объемы будут вряд ли сопоставимы с рынком у "супостатов". И эта внутренняя реализация скорее всего не повлияет на объемы производства...

SERGEYg

На мой взгляд, разрешение релоадить нарезку не принесет в бюджет никаких дополнительных денег, поэтому - "Весь пар уйдет в свисток", к сожалению.

Vlad_III

КАТЕР16
Оно наоборот упадет в гражданском секторе , самокрут всяко дешевле магазина , тут аккуратно нужно .

Было бы за что переживать. Этот гражданский сектор (именно внутреннего потребления) по нарезным патронам у наших патронных заводов в размере статистической погрешности.
Еще раз повторяю. Основные потребители - наша оборонка и забугорные "супостаты". Имям все, а нам - "лапу сосите"... 😀

moby_one

SERGEYg
На мой взгляд, разрешение релоадить нарезку не принесет в бюджет никаких дополнительных денег, поэтому - "Весь пар уйдет в свисток", к сожалению.

зато не позволит больше полицаям рубить палки на пустом месте, высасывая из пальца УД. Считаю, что этого достаточно. А если кому-то там не подкинут денег на новых "уточек", то это его личные половые трудности. Пусть "идет в бизнес".

tungus888

SERGEYg
На мой взгляд не принесет в бюджет никаких дополнительных денег,

А на мой взгляд это занимательная арифметика:
Допустим я реложу и ,следовательно, имею возможность собирать патрон такого качества которое позволит заниматься спортивной стрельбой на далеко. У меня сразу появляеться интерес стрелять по... скажем 300 выстрелов в сезон. 300×60 руб.=18 000 денег я готов потратить на компоненты, плюспри таком настреле 6000 р. химия для чистки. Где то плюс оплата стрельбища. Плюс потенциально частый перествол на заводе. Косвенно это влияет и на продажу дорогой оптики. Да и не только оптики.
30 000 рублей в год я готов выбросить в экономику. Заработают на этом магазины, ор. заводы, стрельбища, растаможка и т.д.
Если я покупаю готовые патроны в магазине, скажем по 200 р. шт., то 2 пачки мне за глаза на год и только для охоты, ибо по бумаге такими стрелять нет смысла. Итого в год уйдет 10 000 р. В тот же бюджет.
Разница 300% при самом скромном подсчете.
Перестволы, стрельбища отдыхают.

Vlad_III

КАТЕР16
Годика два может больше назад я имел беседу с коммерческим директором Барнаульского патронного завода Яковом Яковлевичем , беседу я имел по поводу через каких официалов в шаговой доступности мне приобрести Кентавр в 243 кал , вопрос он мне закрыл через Т.Д. "Байкал" в Ижевске , параллельно я ему задал вопрос ; " А не будет ли дефицитом их данная продукция ?" На что получил ответ - ; что они закупились впрок , что пуль Хорнади этого калибра (243) у него на складе порядка 5млн и что они с их запасами переживут все санкции .
Вот думаю еще раз позвонить напомнить о его оптимистичном прогнозе или не тренькать на нервах ?!
Где мля Кентавр 243 калибра в каких магазинах он есть ?
PS Это все к обсуждению про обьемы внутреннего оборота БП , не так он и мал .

По моему мнению Вы делаете неправильный вывод исходя из этой объявленной Вам цифры в 5 млн. пуль.

Я бы сделал другой. Например такой, что другие направления деятельности (читай оборонка) и другие рынки сбыта (читай "супостаты") обеспечивают БПЗ доходы достаточные, чтобы просто в упор не замечать пылящиеся на складе (раз их нет в магазинах) и не дающих никакой прибыли 5 млн. пуль Hornady. Это им лишь пыль... 😀

moby_one

КАТЕР16
Годика два может больше назад я имел беседу с коммерческим директором Барнаульского патронного завода Яковом Яковлевичем , беседу я имел по поводу через каких официалов в шаговой доступности мне приобрести Кентавр в 243 кал , вопрос он мне закрыл через Т.Д. "Байкал" в Ижевске , параллельно я ему задал вопрос ; " А не будет ли дефицитом их данная продукция ?" На что получил ответ - ; что они закупились впрок , что пуль Хорнади этого калибра (243) у него на складе порядка 5млн и что они с их запасами переживут все санкции .
Вот думаю еще раз позвонить напомнить о его оптимистичном прогнозе или не тренькать на нервах ?!
Где мля Кентавр 243 калибра в каких магазинах он есть ?
PS Это все к обсуждению про обьемы внутреннего оборота БП , не так он и мал . 243 в оборонке ни где не используют .

на складах ваши бульки пылятся в категории "неликвиды". Зачем задействовать мощности на выпуск кучи гражданских калибров, перестраивая линии, технологам напрягаться, испытательным лаборатория, сбыту, если есть проплаченный из бюджета спрос в рамках оборонзаказа на военные, числом равным количеству пальцев на одной руке, на миллиарды штук?
А выпустить компоненты в продажу - это упущенная выгода. Берите всякие сайги и впо и стреляйте тем, что есть, покупая в том числе те же самые "военные калибры", которые идут с минимальными изменниями: пулька из пластилина и порошка меньше сыпанули. То есть при громадной рентабельности, еще и экономия.

Vlad_III

Вдогонку к написанному ранее:

http://www.thefirearmblog.com/...gun-cartridges/


For 2017, Russian ammunition manufacturer Barnaul announced six new loads. These new loads cover the following calibers:

7.62×39
.308 Win
.223 Rem
7.62×54
9×19
All the new cartridges are part of the Centaur line. The bullets in the Centaur line are made by Hornady for Barnaul.

Переведу последние 2 предложения этого анонса Барнаула на "супостатной" территории уже 2017г. для тех кто "в танке": "Все новые патроны это часть линии "Кентавр". Пули для линии "Кентавр" сделаны Hornady для Барнаула."

Так что Хорнадёвые пульки скорее всего уже не на складе БПЗ, а на дороге к "супостатам"...

Уписяешься !!! 😀 Просите дальше...

Djo_krsk

КАТЕР16
Кентавр 243 калибра в каких магазинах он есть ?

у нас есть 😊 😊 😊. ну был точно недели 3 назад.... никому нафиг ненужный 😊 лежит пылью покрытый по 60 рублей.

охотовед77

КАТЕР16
Где мля Кентавр 243 калибра в каких магазинах он есть ?
И у нас есть притом даже с дырявой пулей !НО не хватают сей патрон почему- то.

охотовед77


AntiTAZ

охотовед77
НО не хватают сей патрон почему- то.
А они весят 100 грэйн 😞

Djo_krsk

105 gr это

hakas31

Кентавр с дырявой пулей в 243 не летит с 10 твиста ,встречал в разделе боеприпасы .

япономор

Добрый день! Не разрешили ещё?
Дык вот как-то мы не успели ещё!

2 Иваныч Баский

япономор

Дык вот как-то мы не успели ещё!


Медленно! Медленно работаете, господа! ))))
Занесли бы, кому надо. А там глядишь, лёд и тронется, господа присяжные заседатели.

Djo_krsk

hakas31
в 243 не летит с 10 твиста

не стабилизируется видимо, скорости ему не звататет.

Djo_krsk

ну.... 😊. у нас бывает 😊. только "вскрытие" вскрыло бы правду 😊. у Хорнади сотки нету точно...

япономор

зато не позволит больше полицаям рубить палки на пустом месте, высасывая из пальца УД.
В этом главный резон, как я считаю, и задача народных избранников - защитить избирателей, а так нах они вообще нужны эти избранники (и это нужно отразить в обращениии).

В обращении, как мне представляется, важно показать, что:
- релоадом нарезного уже де-факто занимаются в России достаточно много людей и что это не остановить (релоаду посвящены разделы в журналах, отдельные публикации и пр.);
- это правильно и, по большому счёту, полезно государству;
- что запрещать - бред;
- что запрет - это вред государству, обороноспособности страны в сложной международной обстановке;
- и, ВЫДЕЛИТЬ красной линией, что кто это запрещает (релоад) - враги, ну пусть - вредители (если мягче).

Vlad_III

2 Иваныч Баский
Медленно! Медленно работаете, господа! ))))
Занесли бы, кому надо. А там глядишь, лёд и тронется, господа присяжные заседатели.

Иваныч, идеалисты оне... 😀

naach577

Ну зачем же так резко в сторону наших блюстителей закона !?
У них сейчас любое уголовное дело , это их бизнес план называется.
Точно! Позавчера приходили. Усе перерыли. Квартиру, машину , дачу.

moby_one

naach577
Точно! Позавчера приходили. Усе перерыли. Квартиру, машину , дачу.

а грядки под озимый чеснок тоже? ну,хоть помогли.

naach577

Ага, заставишь кого грядки копать. Помощники хреновы. 9 часов времени украли.

hakas31

Djo_krsk
ну.... . у нас бывает . только "вскрытие" вскрыло бы правду . у Хорнади сотки нету точно...
http://guns.allzip.org/topic/57/298718.html
с поста 424

hakas31

naach577
Точно! Позавчера приходили. Усе перерыли. Квартиру, машину , дачу.
А зачем приходили ???

naach577

Ну по Москве уж полгода всех трясут. Коллекционеров, охотников у которых много стволов. Кто в группе риска. (типа безработный, а оружие имеет) Типа откуда деньги берешь, на что живешь. Можт гавном каким торгуешь. Ну и далее по списку.

moby_one

naach577
Ну по Москве уж полгода всех трясут. Коллекционеров, охотников у которых много стволов. Кто в группе риска. (типа безработный, а оружие имеет) Типа откуда деньги берешь, на что живешь. Можт гавном каким торгуешь. Ну и далее по списку.

уху ели?

обыск может быть только в рамках конкретного УД. Нарушают 182 УПК?

naach577

У них сейчас очень много прав появилось. Оне дело какое нибудь где нибудь ведут и кто то в этом деле дал какие-нибудь показания. Далее все просто. Решение судьи все печати ордера и пры. Зайти могут к каждому ваще без проблем.

naach577

Дача например ваще на жену. Однакж все бумажки на осмотр были. Пришли в 6.20. Полчаса барабанили в дверь.

moby_one

naach577
У них сейчас очень много прав появилось. Оне дело какое нибудь где нибудь ведут и кто то в этом деле дал какие-нибудь показания. Далее все просто. Решение судьи все печати ордера и пры. Зайти могут к каждому ваще без проблем.

видимо стоит пересмотреть круг общения или темы, поднимаемые в общении, особенно профильные. 😛

И как меньше светить свои реальные данные.

naach577

вот мне заняться больше нечем. круг общения у меня очень узкий. Мне сейчас особо общаться некогда. Два головореза на воспитании. 5,5 и 3,5.

меньше больше светить это пофигу. у них список. поэтому усядут усе.

я хренью всякой не занимаюсь. Кста удивились сколько у меня пороха. Пытались обьяснить что это взрывчатое вещество. Эх молодежь!

moby_one

naach577
вот мне заняться больше нечем. круг общения у меня очень узкий. Мне сейчас особо общаться некогда. Два головореза на воспитании. 5,5 и 3,5.

меньше больше светить это пофигу. у них список. поэтому усядут усе.

я хренью всякой не занимаюсь. Кста удивились сколько у меня пороха. Пытались обьяснить что это взрывчатое вещество. Эх молодежь!

однако же кто-то вас назвал. как это бывает, я к сожалению в курсе. а у меня головорезов чуток больше вашего. позавчера самой младшей год исполнился. 😛

naach577

Поздравьте от меня! Мы уже на девочку не сможем сподвигнуться к сожалению.

однако же кто-то вас назвал.
Да нет. Вы не понимаете. никто не назвал. Это внутренняя кухня. Чтоб бумаги оформить. Сами называю, сами показания дают, сами оформляют. Я очень хорошо осведомлен что у них там в обоих конторах происходит и как все устроено. Кто как генералом стал и проч.

moby_one

naach577
Поздравьте от меня! Мы уже на девочку не сможем сподвигнуться к сожалению.


Да нет. Вы не понимаете. никто не назвал. Это внутренняя кухня. Чтоб бумаги оформить. Сами называю, сами показания дают, сами оформляют. Я очень хорошо осведомлен что у них там в обоих конторах происходит и как все устроено. Кто как генералом стал и проч.

из адресного бюро что ли берут людей? или из картотеки лро?

naach577

Вот смотрите. Было участковый, три петровича и один фейс. Плюс один стажер и мой сосед в качестве понятых. Участковый бледный как обои был. Понимал что если что то, то его как кота. А когда типа пронесло с радостью спросив у всех разрешения помчался переписывать мои разрешения и составлять свой акт осмотра об отсутствии нарушения условий хранения. Так на руках у него был распечатанный список со всеми явками и паролями по всему району.

naach577

или из картотеки лро?
отовсюду берут. скоро думаеца вообще будет единая база. Платишь налоги не платишь, сколько машин, сколько штрафов, сколько оружия, состояние здоровья и проч.

moby_one

naach577
отовсюду берут. скоро думаеца вообще будет единая база. Платишь налоги не платишь, сколько машин, сколько штрафов, сколько оружия, состояние здоровья и проч.

клавишу del нажал и человека нет.

naach577

Ну так фантастические книги и фильмы в свое время об этом были. Сейчас это реальность.

hakas31

Понятно ....

naach577

Я вот против того что страна воюет. Лучшеб воровать перестали и дали людям простым пожить. Государство это собака которая должна сидеть в наморднике и на цепи! И вилять хвостом когда хозяин ее кормит. Кстати если вы не в курсе о антикорупционных законах участковый теперь меняется раз в три года. Че он может знать о своей земле если даже карточки не ведет.

А вы хотели бы вакханалии с оружием и ВВ? Чтоб боялись в метро спускаться? ИГИЛовцев везде полно.
Пейте лекарства, будете поспокойнее и менее впечатлительным. И телек не смотрите. Это дружеский совет.

Очки противогаза протри, запотели

Нахера? У меня на даче два ящика по 40 штук. Могу просто выкидывать.

АРКТИКА 13

япономор
Не нарушай и будет порядок. Как говорится в фильме: "Тебя посодют, а ты не воруй".
😊 взрослый человек, а в сказки верите.....

naach577

Дебилизм у нас может случица с каждым и оччень просто. Например нет у человека гладкого ствола и соответственно разрешения. Есть только нарез. Ну так за 100 грамм пороха начислили 222.1

Так что надеюсь кто меня понял, тот сделает выводы.

япономор

Да ладно уж меня распекать. Все правы... и я то же прав.
Только вот к этому

Я вот против того что страна воюет. Лучшеб воровать перестали и дали людям простым пожить.
скажу, что война сама приходит. Она не спрашивает нас. Горби с Ельциным сдали страну амерам - вот она и пришла. И не даст нам пожить...
взрослый человек, а в сказки верите.....
Ну вы даёте! Ща только комрад писал, что не нашли у него нарушений (и три петровича и участковый и сосед добрый малый) и ВСЁ!, и пошёл участковый вприпрыжку (жене квартальную премию принесёт за хорошую работу). А у комрада и пороха - бочка и патроны и сапоги с отворотами, а всё законно и в ёлочку.

moby_one

япономор
А как вы хотели? Страна воюет. Или об этом в столице ничего не известно?
Храни нормально и всем будет хорошо в т.ч. участковому. У меня недавно тоже спросили зачем новый ствол. Спросили, хотя меня знают 20 лет, лично. Объяснил.
Всё должно быть логично. Если люди не видял логики в твоих действиях - спрашивают. Если не знают тебя 20 лет, то приезжают и проверяют на месте. Меня участковый регулярно проверяет, хотя знает. Рейд по плану - всех проверяют. Все владельцы в базе данных.

Время подошло перерегистрации - перерегистрировал. Через неделю звонят - не сошлось: у вас было, к примеру, 3 ствола, а перерегистрировали два, где ствол? Дык переписал на того-то! А, нуда, а то не сходилось.

Всё под контролем. И это ХОРОШО!

А вы хотели бы вакханалии с оружием и ВВ? Чтоб боялись в метро спускаться? ИГИЛовцев везде полно.

Поэтому мы и решаем официально вопрос разрешения снаряжения нарезняка.
Будут приходить и проверять что снаряжаешь, свои ли калибры. Ну и что? Покажу, объясню.

Не нарушай и будет порядок. Как говорится в фильме: "Тебя посодют, а ты не воруй".

Война, пока по-лёгкому. Или не поняли ещё? Очки противогаза протри, запотели. Кста на днях в Киеве военный парад министр обороны США принимал (наверное как знак доброй воли к РФ). Всё ИМХО конечно.

а меня не проверяют. родители приучили незнакомым дядям дверь не открывать. что за нездоровая привычка на любой звонок вприпрыжку бежать и впускать. Учитесь, пока я жив: Если пришли к вам, то значит им от вас что-то нужно, а не наоборот. Чумадан бабла не принесут, а чаще даже наоборот. Приходят причинить вам неприятности и печальку!. 😀

naach577

Горби с Ельциным сдали страну амерам - вот она и пришла. И не даст нам пожить...
Можт тогда обьясните почему в этом году на 112 ярдов куплено американских ОФЗ за денюжки от экспорта углеводородов. Госпажой Набиуллиной. А ВВП ее называет лучшей и единственной в своем роде??? На шизофрению очень похоже. Ща мы суко им покажем! Пизданем Америку нах! Но детей и активы отправим за граничку!

япономор

Давайте мужики будем в сторону темы смотреть - как нам поддержать инициаливу людей и поправить закон в плане разрешения релоада нарезного.

А что дураков и идиотов и поганцев разных у нас полно, так это везде так и так было всегда.

Подстрахуйся Петрович!

Не говори только, что от "подстрахуя" слышу. 😊

moby_one

naach577
Можт тогда обьясните почему в этом году на 112 ярдов куплено американских ОФЗ за денюжки от экспорта углеводородов. Госпажой Набиуллиной. А ВВП ее называет лучшей и единственной в своем роде??? На шизофрению очень похоже. Ща мы суко им покажем! Но детей и активы отправим за граничку!

3,14здеть видимо можно что угодно, но если отклониться от обязанностей, то Каддафи позавидует. 😛

naach577

Ссыпь и сожги. Все всё поняли.
если все законно то нахуа?

naach577

а меня не проверяют. родители приучили незнакомым дядям дверь не открывать.
Дык они с 6.20 начали и полчаса молотили в дверь чуть ли не ногами! Всех перебудили. Весь подьезд. Достал 136-ой тогда открыл.

moby_one

япономор
Давайте мужики будем в сторону темы смотреть - как нам поддержать инициаливу людей и поправить закон в плане разрешения релоада нарезного.

А что дураков и идиотов и поганцев разных у нас полно, так это везде так и так было всегда.

Подстрахуйся Петрович!

Не говори только, что от "подстрахуя" слышу. 😊

самое главное забыли. Убрать запрет на пересыл компонентов не относящихся к веществам ограниченным в обооротое (порох), то есть пулек, гильз, капсюлей в МПО - приложение вроде к таможенному кодексу таможенного союза и в почтовых правилах этот пункт прописать в виде исключения. Надо тексты поднять. Тем более, что внутри рф это все в свободной продаже. Даже паспорт не спрашивают, не то что РОХу.

япономор

Давайте потрёмся и утрёмся и будем писать по теме.

moby_one

naach577
Дык они с 6.20 начали и полчаса молотили в дверь чуть ли не ногами! Всех перебудили. Весь подьезд. Достал 136-ой тогда открыл.

так я еще и не живу там, где рохи прописаны. 😛

АРКТИКА 13

япономор
Ну вы даёте! Ща только комрад писал, что не нашли у него нарушений (и три петровича и участковый и сосед добрый малый) и ВСЁ!, и пошёл участковый вприпрыжку (жене квартальную премию принесёт за хорошую работу). А у комрада и пороха - бочка и патроны и сапоги с отворотами, а всё законно и в ёлочку.
То есть Вы считаете, это нормально когда банальная проверка условиях хранения оружия => "и три петровича и участковый и сосед добрый малый"???
Или таким образом участкового проверяют на предмет исполнения им (участковым) должностных обязанностей, и Вы считаете это правильно???
Нах такие приколы...... вот и задаюсь вопросом "петровичи, фейс энд участковый" не зря ли денежку налогоплательщиков получают......

Artishok

moby_one
Убрать запрет на пересыл компонетов
У нас лиценхзированию подлежит производство не только боепирпасов, но и компонентов к ним, это ли не маразм? Я понимаю лицензировать производство порохов, капсюлей, взрывателей, все эти вещи опасны ввиду содержания ВВ. Но пули и гильзы? А так же дробь и п/к. Потому бизнес и загибается, что приходится заниматься ненужной сертификацией мелочевки. И некоторые люди не рискуют заниматься производством именно из-за боязни проблем с органами.

япономор

Я потёрся и вышел пока всё уляжется.

Alex23

япономотор
Время подошло перерегистрации - перерегистрировал. Через неделю звонят - не сошлось: у вас было, к примеру, 3 ствола, а перерегистрировали два, где ствол? Дык переписал на того-то! А, нуда, а то не сходилось.

Всё под контролем. И это ХОРОШО!


Когда все под контролем, подобных вопросов не задают, потому как сами это должны знать. А у нас вместо порядка очковтирательство, бардак, коррупция и очереди. Вся отечественная организация учета личного оружия на два с минусом, чтобы просто продлить разрешение законопослушному гражданину надо несколько дней потратить.
В наше время развитых информационных технологий без проблем можно организовать централизованный учет психов и наркоманов, автоматически сверяя этих лиц с базой владельцев оружия. Так нет, наши бравые органы и депутаты-законодатели неоднократно проверенных владельцев оружия, всех под одну гребенку заставляют каждые пять лет бегать за постоянно дорожающими справками, плюс еще дополнение придумали, чтобы в баночку за денюжку поссали. Срамота, идиотизм и каменный век!

япономор

Срамота, идиотизм и каменный век!
Это присутствует. У нас ввели обращение в ЛРО через инет. Ну только ввели. С корешком на этом чуть день не потеряли. Пришлось проявить инициативу и воинскую смекалку. 😛 Просочились в соседний кабинет пока лошара придремал где-то.
коррупция
А чо там за коррупция? Позавчера квиток выписали на 100 (сто) рублей за лицензию. Сегодня жена оплатила за РОХу 10 (десять) руб. Рублей 40 отдала банку за перевод этих 10-ти.

Я то не допёр, а никто и не подсказал - может надо было в ЛРО сунуть в конверте рублей 35 (тридцать пять), железом и медью, для скорости решения вопроса?

moby_one

япономор
А чо там за коррупция? Позавчера квиток выписали на 100 (сто) рублей за лицензию. Сегодня жена оплатила за РОХу 10 (десять) руб. Рублей 40 отдала банку за перевод этих 10-ти.

Я то не допёр, а никто и не подсказал - может надо было в ЛРО сунуть в конверте рублей 35 (тридцать пять), железом и медью, для скорости решения вопроса?

У меня перерегистрация в декабре. И заплачу я за пару гладких уже не 20рублей, а 1000, и комиссиия, в которой один псих с поссать в банку 1730 руб по прайсу на их сайте, вместо 90, когда получал лицензию. Думал нарезь взять к марту, болт и полуавтомат. Так мало того, что за одни лицензии 4000 отдать, так еще и нет ничего подходящего с левым рулем. А сайга одна корявая нах не нужна. Кроме чизы 527 в .223 охотвариант нихуа мне предложить не могут..((((

Alex23

япономор
А чо там за коррупция?
Местами "грамотные" начальники лицензионок имеют с пунктов выдачи справок. При этом по беспределу принимают справки только из определеных мест, где присутствует их "интерес".

япономор

Думаю это догадки. Если бы был факт - слили бы в телефон УСБ и привет - он уже со свистком и сумкой на ремне на оживлённой улице, в ППСе.
Сильно не забалуешь.
Ментуру все "глушат" кому не лень. Поэтому служивые бегут оттуда по минималке, пока не засадили как зебру за решётку. Вы зайдите в кабинет в полиции: всё обшарпано, отломано и гардина висит на одном дюпеле, утром в кабинет не зайти - бичевытых за ночь натолкали в коридор и они дрыхнут под дверью и блюют одеколоном "Тройной".
А зайдите, например, в надзирающий орган: евро, все в галстучках, тройка, шанель, кофе на выбор, настроение приподнятое - песня!

япономор

Да собсно, чо обсуждать. ЛРО уже в Гвардии. В ожидании хороших зарплат. Все всё стараются. Правда старлей в 16.50 уже причитает, что уже поздно так и сотик с играми уже в руке.

Alex23

япономор
Думаю это догадки. Если бы был факт - слили бы в телефон УСБ и привет
К сожалению это объективная реальность, в Москве не встречал, а в области это обычная практика.
УСБ на взятке может принять, а с "бытовыми" кормушками им не досуг бороться, да и доказать проблематично.

япономор

в области это обычная практика.
Дык никто не звонИт. Судачат на кухне и всё. Терпят. Терпилы!

АРКТИКА 13

япономор
Дык никто не звонИт. Судачат на кухне и всё. Терпят. Терпилы!
Так это из той же оперы, что и у Вас: " У меня недавно тоже спросили зачем новый ствол. Спросили, хотя меня знают 20 лет, лично. Объяснил."

Gilder

Мне чтобы купить порох, или пули, или капсуля или шомполку или лук или арбалет или.... ничего не нужно. Лицензия на короткоствол пожизненная, стоила $125. Либералы типа япономора или черномора будут биться с вами, чтобы вам всё это не дать. Наверное им есть смысл.

Черномор

Gilder
Мне чтобы купить порох, или пули, или капсуля или шомполку или лук или арбалет или.... ничего не нужно. Лицензия на короткоствол пожизненная, стоила $125. Либералы типа япономора или черномора будут биться с вами, чтобы вам всё это не дать. Наверное им есть смысл.

Слушай, придурок.
Я понимаю, что у тебя свои комплексы и ты их сублимируешь здесь. на Ганзе.
Но ты своей тошнотиной реально достал.
Никому не интересны твои радости жизни.
Ты на русском форуме, здесь обсуждают свои вопросы.

Короче, пшёл вон и больше здесь не появляйся.

Alex23

Gilder
Либералы типа япономора или черномора будут биться с вами, чтобы вам всё это не дать. Наверное им есть смысл.
Если говорить не конкретно об оружии, а о системе, то так уж у нас исторически сложилось, причем еще с царских времен. У Валентина Пикуля есть хороший исторический рассказ "Полезнее всего - запретить!", там про отечественного бюрократа-перестраховщика все расписано.
Штаты как государство образовывались при других условиях, соответственно и подход другой.
К слову, хотелось бы без СМИ, из первоисточника узнать, что у вас там за история со сносом памятников, серьезная тема, или с жиру бесятся?

Alex23

Черномор
Никому не интересны твои радости жизни.
Ты на русском форуме, здесь обсуждают свои вопросы.
На надо за всех ручаться. Мне интересно с заокеанским соотечественником пообщаться. Если вам это в тягость, просто не читайте и не отвечайте на его посты. Он со своей колокольни иногда естественно перегибает за нашу жизнь, но мы тоже не без греха.
Черномор
Слушай, придурок.
Это в смысле мы тут дураки, и он при нас что ли? :-)))
Лучше подбирать более объективные доказательства своей правоты, оскорбления признак нездоровых эмоций, когда по делу сказать не чего.

Черномор

Alex23
К слову, хотелось бы без СМИ, из первоисточника узнать что у вас там за история со сносом памятников, серьезная тема, или с жиру бесятся?

У них там много серьёзных тем, о которых они обычно друг друг жалуются в КБГ, но в других ветках у них всё хорошо 😀

Черномор

Alex23
Это в смысле мы тут дураки, и он при нас что ли? :-)))
Лучше подбирать более объективные доказательства своей правоты, оскорбления признак нездоровых эмоций, когда по делу сказать не чего.

Вы почитайте посты этого муд..ка в разных разделах - типичный беженец, обиженный на всё и вся, сливающий свои личные проблемы на форуме бывших соотечественников.
Нормальный человек будет везде рассказывать о том, что у нас всё плохо, что у него всё хорошо и что ему проще купить расходники для релоада и т.д.?
Зайдите в КБГ - в среде этого сборища дефективных и обиженных открыто процветает нацизм, русофобия и прочие прелести. Там и почитайте, что о своей бывшей Родине пишут эти уроды. Они радуются каждой проблеме России, они упоённо закатывают глаза на американский флаг, рассчитывая на некие абстрактные преференции. 😀
Они даже не понимают, что это просто не по-мужски, не говоря уже о прочих моральных принципах.
Так что я этого урода не оскорбляю, а называю вещи своими именами.
В конце концов, у нас свободная страна, у нас за косые взгляды на женщин и на негров не сажают.

moby_one

Смотрю, некоторым делать совсем некуй, кроме как мониторить кто что пишет и персональные досье вести. И кто тогда придурок на самом деле?

Черномор

moby_one
Смотрю, некоторым делать совсем некуй, кроме как мониторить кто что пишет и персональные досье вести. И кто тогда придурок на самом деле?

1. Из чего вы сделали выводы о мониторинге?
2. Из чего вы сделали предположение о ведении персонального досье?

СевУр

Я понимаю, что у тебя свои комплексы и ты их сублимируешь здесь. на Ганзе.

А вот это как раз повод вписать еще один пунктик, дескать заокеанские "НЕДРУГИ" глумятся над нами, что вы такие голожопые, и ничего то вам не дают, и не разрешают 😊

moby_one

Черномор

1. Из чего вы сделали выводы о мониторинге?
2. Из чего вы сделали предположение о ведении персонального досье?

Из вашего же поста выше, где коротко изложено содержание тем и направленности изложения им своих печалек и мелких радостей жизни, о которых нам только мечтать.

Черномор

moby_one

Из вашего же поста выше, где коротко изложено содержание тем и направленности изложения им своих печалек.

Знаете, когда в разных темах постоянно напарываешься на такие вот мудовы стенания, это не мониторинг. Это просто бросается в глаза.

Черномор

СевУр

А вот это как раз повод вписать еще один пунктик, дескать заокеанские "НЕДРУГИ" глумятся над нами, что вы такие голожопые, и ничего то вам не дают, и не разрешают 😊

Да пох на них, убогих и ущербных.

moby_one

Черномор

Знаете, когда в разных темах постоянно напарываешься на такие вот мудовы стенания, это не мониторинг. Это просто бросается в глаза.

Есть простой способ. Не читать то, что вызывает негатив или зависть. 😛

Черномор

moby_one

Есть простой способ. Не читать то, что вызывает негатив или зависть. 😛

Чему завидовать-то?

ЗЫ: насчёт свободы. На фото ниже - митинг в Бостоне за свободу слова, 17 августа 2017 года.

moby_one

Я в кбг вообще не хожу. Там люди на своей волне и свои темы общаются. Мне их проблемы фиолетовы. Как и то, что в сша негрофф линчуют. Мне как-то больше ближе проблемы окружающей действительности и страны где я живу.

Reb00t

Я-бы добавил, что это еще и развитие металлообрабатывающей и инструментальной промышленности и привести в пример НЕКА с его прессом..., а также гляньте ветку по снаряге гладко ствола, сколько там расцвело различных мелких умельцев которые делают различные при способы для снаряжение...

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

naach577

Я-бы добавил, что это еще и развитие металлообрабатывающей и инструментальной промышленности
Это никому не нужно из придержащих. Зарабатывают банки и экспортеры природных ресурсов. А то что делается - это кустарщина или на уровне локального производства. Да и то все основано на импорте. Мы свое станкостроение похоронили еще в 90-х.

naach577

И если санкции наложат на Хьюз, Шлюмберже и Халлибертн, то мы даже нефть с газом добыть не сможем сами без них.

http://www.slb.ru
https://ru.wikipedia.org/wiki/Halliburton
http://www.halliburton.com/ru-...ode-id=igryifbg

Alex23

naach577
Мы свое станкостроение похоронили еще в 90-х.
Мы много чего тогда похоронили, но во многом этот процесс естественный, отмирало ненужное и мертворожденное.
Плановая экономика хрущева-брежнева требовала количество и не очень заботилась о качестве. На серьезных производствах, где требовалась высокая точность, наши станки только для обдирки применяли, а все ответственные операции на импортном оборудовании делали. У нас в институте японские и швейцарские станки для этого стояли.
Помню в 80-х даже скандал был, когда Штаты шум подняли из-за продажи Советскому союза Японией станков, применяемых при изготовлении малошумящих винтов для подлодок. Получается наши подобные станки сами делать не умели.

Alex23

naach577
И если санкции наложат на Хьюз, Шлюмберже и Халлибертн, то мы даже нефть с газом добыть не сможем сами без них.
Сможем, но в таких же количествах не сразу. Самостоятельная разработка потребует времени и значительных вложений. Но самое страшное не это, а то что хоть сельское хозяйство за последнее время и подняли, но большее количество семян из-за рубежа закупаем, и семена эти гибридные, дающие одноразовый урожай без продолжения рода. Так что в случае блокады со жратвой будут реальные проблемы!

moby_one

naach577
И если санкции наложат на Хьюз, Шлюмберже и Халлибертн, то мы даже нефть с газом добыть не сможем сами без них.

http://www.slb.ru
https://ru.wikipedia.org/wiki/Halliburton
http://www.halliburton.com/ru-...ode-id=igryifbg

А без Шнайдерэлектрик и транспортировать не сможем.

Gennka

сельское хозяйство за последнее время и подняли
Может мне особенно как-то не везет, но сколько путешествую, да и по даче (Тверская) могу судить: хрен чего тут подняли. На бывших полях колхозных, где гречиху сеили, березы в комле по 30 см. уже повырастали. Последние поля зарастают. Трактор уже хрен пропашет. Так что при всем уважении, если смотреть самому глазами, а не в телевизор, то не могу с вами тут согласиться.

СевУр

Мы много чего тогда похоронили, но во многом этот процесс естественный, отмирало ненужное и мертворожденное.

Сможем, но в таких же количествах не сразу. Самостоятельная разработка потребует времени и значительных вложений. Но самое страшное не это, а то что хоть сельское хозяйство за последнее время и подняли, но большее количество семян из-за рубежа закупаем, и семена эти гибридные, дающие одноразовый урожай без продолжения рода. Так что в случае блокады со жратвой будут реальные проблемы!

Вроде один человек пишет, и посты рядом, а видимо прямое противоречие, что мертворожденное и ненужное, сельское хозяйство, и где вы видели что его высоко подняли? И станки, может высокоточных и не было, но по крайней в любом предприятии стоял целый станочный парк, и спецы были, и делали очень нужные вещи, настал момент, и вдруг это все стало ненужным и мертворожденным, причем все и везде, только офисы и банки стали расти как грибы, видимо они нам очень нужны, без них помрем.

Мы стали никем, и звать нас никак. То что дали в 90-е, уже давно с лихвой компенсировано, мы перестали себя уважать, перестали быть собой.

naach577

а то что хоть сельское хозяйство за последнее время и подняли
чет не уверен. цыфры говорят об обратном.

Alex23

Gennka
Может мне особенно как-то не везет, но сколько путешествую, да и по даче (Тверская) могу судить: хрен чего тут подняли.
Средняя полоса всегда была зоной рискованного земледелия, риски неурожая высоки, земля глина да суглинок. Езжу несколько лет на авто на юга, в черноземье и на Кубани каждый клочок земли засеян, даже вдоль дороги.

СевУр
Вроде один человек пишет, и посты рядом, а видимо прямое противоречие, что мертворожденное и ненужное, сельское хозяйство, и где вы видели что его высоко подняли?
Нет никаких противоречий, плановая экономика привела к деградации качества и обновления. Как следствие неэффективность и пустые прилавки, хотя штамповали станки и прочее в необходимых, рассчитанных госпланом количествах.
Рынок имеет кучу недостатков, но он все расставляет по своим местам, не пользующееся спросом низкокачественное, устаревшее и дорогое отмирает.
Там где выгодно сеять, сельское хозяйство процветает, где малорентабельно поля зарастают бурьяном. Не нужно было Союзу столько низкокачественных станков, тракторов и прочего, а то что действительно требовалось не производили. Старое отмерло, но для строительства новой экономики нужны инвестиции и рынки, и с тем, и с другим у нас проблемы, но в некоторых отраслях есть прогресс.

СевУр
Мы стали никем, и звать нас никак. То что дали в 90-е, уже давно с лихвой компенсировано, мы перестали себя уважать, перестали быть собой.
Я не любитель бросаться в крайности, вопить о могуществе России, либо посыпать голову пеплом и жаловаться на разруху. Мы те, кто есть, со своими победами, поражениями и косяками, которые надо помнить и трезво анализировать.
Себя никем не считаю, остаюсь собой. Имя свое, как и героических дедов с прадедами, помню и горжусь, но и проблемы своей страны вижу и не отрицаю.

Alex23

naach577
чет не уверен. цыфры говорят об обратном.
Цифры говорят, что при Союзе мы зерно в Штатах и Канаде закупали, а теперь одни из ведущих экспортеров. Если ссылаетесь на цифры, то пишите какие именно, иначе спор беспредметный.

naach577

а теперь одни из ведущих экспортеров.
Кормового зерна.

И то потому что почти всю говядину под нож пустили.


посмотрите все таки цыфры или Павла Грудинина послушайте. Это директор совхоза Московский.

С шестой минуты. Но лучше все посмотреть и послушать.



Gennka

Кормового зерна.
Вот именно. Своего истинно хлебного нет и от царской России не было. В погоне за центерами совсем эти сорта извели. А что касается Брежневских времен, то весь хлеб в Москве, про Питер- не знаю, из импортной муки пекли..... ностальгия у москвичей, да и всего Подмосковья, до сих пор. А сейчас буханку черного купишь, вроде еще горячий, а завтра по голове стукни- убьешь.
Я не сторонник защищать старые времена, так нельзя жить было в цивилизованном мире, но нынешнее откровенное вранье телевизора, просто не перевариваю. Коммунисты и то скромней себя вели.
Возвращаясь к нашей, околоружейной тематике, печально вижу дальше все. Релод все-таки запретят думаю, от импортного оружия страна избавится или оно перейдет в разряд коллекционного, будут поднимать и производить калашматы за счет охотников с лозунгом: наше фсе. Одним словом, возвращения в эдем больше не будет и постепенно железный занавес окончательно опустится.

ABN

Gennka

Может мне особенно как-то не везет, но сколько путешествую, да и по даче (Тверская) могу судить: хрен чего тут подняли.

Не знаю, как в Тверской, а унас распахано всё, что можно. И ещё распахивают то, что не успело сильно зарости.
Зерновые сеют не только кормовые. Пшеница так вообще почти вся твёрдых сортов.
Отгонных пастбищ с племенным скотом сперва было одно, потом 2. Нынче 4 или 5 в округе, и в каждом больше сотни голов.
Да и по молоку за последние годы подтянулись здорово.
Так что не всё так плохо, с голоду не подохнем 😊

Alex23

КАТЕР16
Китай за основу взял эту модель экономики так то если что .
Китай собрал наиболее эффективные элементы и рыночной, и плановой, как собственно было и при Сталине, когда мелким производством занимались частные артели, полностью уничтоженные троцкистом Хрущевым. Но основа китайского роста это отсутствующая в позднем СССР конкуренция.
В Союзе экспериментировали с косыгинскими реформами, но реакционно-застойное крыло в ЦК победило, и уже давшие экономический эффект преобразования были свернуты. Когда системные проблемы в экономике зашли слишком далеко мы просто развалились, и пошли по пути дикого капитализма 90-х, т.е. попытались начать капиталистический путь развития с нуля. Альтернативой могла стать система, аналогичная Северной Корее, но мне это мягко говоря не совсем по душе.

Черномор

Alex23
Мы много чего тогда похоронили, но во многом этот процесс естественный, отмирало ненужное и мертворожденное.
Плановая экономика хрущева-брежнева требовала количество и не очень заботилась о качестве.

А вы в курсе, что в Японии и на Западе сейчас господствует та самамя советская модель плановой экономики?

Alex23

Черномор
А вы в курсе, что в Японии и на Западе сейчас господствует та самамя советская модель плановой экономики?



Это пропаганда. В чистом виде кроме Северной Кореи она нигде не "господствует". Развитые страны поступили разумно, и взяли оттуда отдельные полезные на их взгляд элементы, как и Китай.
Мы в 90-е к сожалению как всегда пошли своим путем, разломав все без разбора, а потом уже стали чесать репу как жить дальше!

Черномор

Alex23
Это пропаганда. В чистом виде кроме Северной Кореи она нигде не "господствует". Развитые страны поступили разумно, и взяли оттуда отдельные полезные на их взгляд элементы, как и Китай.

Да что вы говорите. 😀

naach577

В Китае тоже не все хорошо. Возможно скоро посыпется. Вопрос за чей счет он будет решать проблемы.

naach577

Отгонных пастбищ с племенным скотом сперва было одно, потом 2. Нынче 4 или 5 в округе, и в каждом больше сотни голов.


итого 500

а населения у нас 140 миллионов или около. Если сьедать в год на душу 50 кг (140 грамм в день) говядины то это 14 миллионов коров при весе коровы 500 кг.


http://www.dairynews.ru/news/m...ve-korov-v.html

http://www.tsenovik.ru/news/No...sokrashchatsya/

СевУр

а населения у нас 140 миллионов или около

Я бы не был таким оптимистом, одна девчушка из ЗАГСа Москвы где-то в соцсетях проболталась, что нас, всего то 91 млн., после этого всю эту информацию убрали, да и девчушке не поздоровилось я думаю.

Посыпай, не посыпай, а вот наша сегодняшняя жизнь смахивает на колонию, с заокеанским протекторатом, а все пырканья в их сторону смахивают на показуху, мы очень эффектно создаем образ врага в глазах налогоплательщиков США, еще и Ким помогает, так? Гилберт подтвердишь?

naach577

Я бы не был таким оптимистом, одна девчушка из ЗАГСа Москвы где-то в соцсетях проболталась, что нас, всего то 91 млн.

Яж написал "или около".


https://regnum.ru/news/2303073.html

Черномор

СевУр

Я бы не был таким оптимистом, одна девчушка из ЗАГСа Москвы где-то в соцсетях проболталась, что нас, всего то 91 млн., после этого всю эту информацию убрали, да и девчушке не поздоровилось я думаю.

ВСегда удивлялся осведомлённости таких девчушек и бабушек на лавочках

moby_one

Черномор

ВСегда удивлялся осведомлённости таких девчушек и бабушек на лавочках

За бабушек не скажу, а девчушки в статистике имеют формы допуска к гостайне, вопрос накуа, если вопросы МО и прочих там в принципе не циркулируют.

СевУр

а девчушки в статистике имеют формы допуска к гостайне, вопрос накуа, если вопросы МО и прочих там в принципе не циркулируют.

Чтоб общество не будоражить, а то телевизор говорит одно, а в реальности все иначе.

Alex23

СевУр
дна девчушка из ЗАГСа Москвы где-то в соцсетях проболталась, что нас, всего то 91 млн., после этого всю эту информацию убрали, да и девчушке не поздоровилось я думаю.
Это радио ОБС, там и не такое услышишь.
Мне тоже одна компетентная баба у подъезда по большому секрету поведала, что в четверг, после полудня, Земля налетит на небесную ось!!!

2 Иваныч Баский

Alex23

Это радио ОБС, там и не такое услышишь.


А вы телевизеру верите? )))

kitaetz

Так я не понял - можно самоурутить нарезь или нет?

2 Иваныч Баский

Нет. Вернее, так:
-Крутить можно. Попадаться нельзя.

Alex23

2 Иваныч Баский
А вы телевизеру верите? )))
Еще бы, особенно фильму "Звездные войны", очень реалистичная вещь! :-)))
Вера это продукт духовный и субъективный, а для того чтобы понимать происходящее и делать выводы нужны достоверные сведения. В новостях СМИ, в том числе предаваемых по телевидению, большая часть информации является правдой, а вот как ее преподносят это уже элемент воздействия на сознание народных масс. Одни и те же люди могут быть с одной стороны героями-повстанцами, а с другой преступниками и террористами.

Alex23

2 Иваныч Баский
Нет. Вернее, так:
-Крутить можно. Попадаться нельзя.
Я уже не один год пытаюсь отыскать этого "попавшегося", и везде что-то, да где-то, но никакой конкретики. Уже даже за снаряжение гладких патронов пытаются к уголовной ответственности привлечь, а за нарезное прям ни в какую! А счет релодырям у нас уже идет на тысячи, и что характерно, судя по темам на Ганзе особо они и не прячутся.
Мое мнение - нет у нас запрета на снаряжение нарезных для собственного легального оружия, правда и однозначного разрешения тоже нет.

moby_one

kitaetz
Так я не понял - можно самоурутить нарезь или нет?

Нужно, но рассказывать об это не стоит. Никому.

2 Иваныч Баский

Alex23

Я уже не один год пытаюсь отыскать этого "попавшегося", и везде что-то, да где-то, но никакой конкретики.


Плохо ищите. Можете ролик снять со своим участием по снаряжению нарезного и в Сеть выложить. И копать не надо будет. Сами придут.

Alex23

moby_one
Нужно, но рассказывать об это не стоит. Никому.



Ага, в ветку про релоад как ни зайдешь, молчат все там как рыбы! :-)))

Alex23

2 Иваныч Баский
Плохо ищите.
Так просветите.
Я и сам искал, но не одного случая привлечения за это к уголовной ответственности найти не смог.

Alex23

2 Иваныч Баский
Можете ролик снять со своим участием по снаряжению нарезного и в Сеть выложить. И копать не надо будет. Сами придут.
Подобных роликов у нас уже выше крыши, я сам по ним процесс осваивал. Видно органы совсем обленились, не приходят, а ждут когда релодыри к ним сами потянуться, с чистосердечным признанием своих страшных грехов. Хотя думаю и при таком раскладе в полиции им под зад коленкой дадут и взашей выгонят! :-)))

2 Иваныч Баский

Alex23
Подобных роликов у нас уже выше крыши, я сам по ним процесс осваивал. Видно органы совсем обленились, не приходят,
Приходят. И ещё как приходят. И суды идут. И приговоры выносят. А вы давайте, хорохорьтесь. Ролики снимайте. Хвалитесь в сетях.
Если за вами ещё не пришли, это не ваша заслуга, а их недоработка. Уверяю.

2 Иваныч Баский

Если бы всё это было легально, то нафига вся эта тема? )))

Alex23

2 Иваныч Баский
Приходят. И ещё как приходят. И суды идут. И приговоры выносят.
В связи с тем, что вы не привели хоть каких-то доказательств сказанному, считаю это звездобольством. Хотя возможно вы имели ввиду страшный суд, который несомненно рано или поздно ждет каждого релодыря, как и всех остальных:-)

Reb00t

Ну и чего Вы спорите, четкого определения можно-низя нет! а раз нет то можно на пустом месте человека за яйца взять оперативным работникам, даже если вы потом в суде докажите что вы честный переснарежальшик и вас оправдают, то гемору вы схватите полные штаны.....
Разве не так?

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

СевУр

В связи с тем, что вы не привели хоть каких-то доказательств сказанному, считаю это звездобольством.

Вот тут вы зря, тем более такими словами, может плохо ищите, или не хотите находить, так что просто поверьте Иванычу на слово, он знает о чем говорит.

А про ганзу, ну вот молчаливо разрешили нам в своей песочнице копаться, естественно под присмотром, но в то же время Домоклов мечь висит над каждым, просто пока до нас еще руки не дошли, тем более этим занимаются не только простые смертные как показывает та же ганза.

moby_one

Alex23
Ага, в ветку про релоад как ни зайдешь, молчат все там как рыбы! :-)))

У них еще не осталась последние две иллюзии. Первая - анонимность в сети. Вторая - в ветке присутствуют только хорошие люди.

Gilder

Можно конечно порассуждать на тему американского протектората, я же думаю что это полная чепуха созданная для увода напряжения с внутренних проблем. В целом технически правильно, нужно было избежать взрыва в обществе.
Право на релоад необходимо добиться, просто необходимо для дальнейшего развития страны так как сила страны в силе каждого её гражданина. А сила гражданина в количестве свобод ему принадлежащих. Я уверен вы будете удивлены сколько людей вас поддержит в этом, причём у меня такое впечатление что даже власть вас поддержит, но делать за вас это никто не будет. Конечно либералы советской формации будут всеми силами противиться но новые люди будут с вами.

япономор

либералы советской формации будут всеми силами противиться но новые люди будут с вами.
Либералы типа япономора или черномора будут биться с вами, чтобы вам всё это не дать. Наверное им есть смысл.
Дык Черномор и я бедолага хто таперя?
Них.ра не пойму!
Либералы вроде вы - со своими чубайсами, горби и ельциным, а мы вроде как патриотами были всегда. Вы бежали с Родины-матери туда где доллАрами платят. См. "Брат-2". А мы здеся, на Родине-маме чот пыжимся - пытаемся людЯм помочь как можем.
Чудик, ты тему прочти, а не середину выдёргивай! Разленились вы там в Лэнгли при новом президенте. 😊

А вообще правильно - пошёл нах.р! Ты перебежчик и враг - власовец.
Тех власовцев ещё понять можно: в плен попали, выбор или-или + батьку раскуличили и т.д и т.п.
А вы то курвы чо Родину продали?
Из вас уродов формировать будут и уже формируют ДРГ (диверсионно-разведывательные группы) шоб наши водозаборы травить и т.д. - наш народ убивать.

Гитлер или как тебя там - пошёл нах из темы.

япономор

Тут отдельные этого гитлера как рефери призывают. Это странно, не правда ли? Чо вы ему жомпу лижете?

Jumangy

япономор
Вы бежали с Родины-матери туда где доллАрами платят.
япономор
перебежчик и враг - власовец.

То есть великий хоккеист Фетисов и многократная олимпийская чемпионка Ирина Роднина и многие другие тоже перебежчики, враги - власовцы раз в штатах деньгу зашибали ?


------------------
С уважением, Денис.

Jumangy

Кстати, фронтовик, недавно скончавшийся гениальный скульптор Эрнст Неизвестный тоже, оказывается, курва ?

------------------
С уважением, Денис.

moby_one

Jumangy

То есть хоккеист Фетисов и олимпийская чемпионка Ирина Роднина тоже перебежчики, враги - власовцы раз в штатах деньгу зашибали ?


Деньгу они нынче в рф зашибают. А вот дети-внуки все там. Как здесь все заработают, так и отчалят обратно, шептунов пускать на пляжах калифорнии и майами.

япономор

Не надо передёргивать. Покойный фронтовик в тему не лез и не учил нас жизни.
Это раз. Второе - гениальный скульптор добровольцем пошёл на фронт или его мобилизовали? Это разные фронтовики. 😛
И третье - мои два деда участвовали в войне: один трудился в Ж.Д. и получил медаль (по старости и ранению в Гражданскую не мог в действующих частях); второй был пулемётчик "Максима", кавалер ордена "Красная звезда", инвалид - две пули в голову (перебит нос и выбит глаз, часть зубов).
В четвёртых - у меня выслуги лет в войсках больше чем тебе, паря, лет. Так что уймись нах.
Кто бежал за границу - предатели! пох - гениальный он скульптор или автор гнилой фальшивки про "Архипелаг..." Отсекая потуги отдельных скажу, что мой дед (первый) получил срок в 1935 году и строил Ж.Д. ветку Волочаевка- Комсомольск-на-Амуре, а мой папа при легере рос. Но никто из них не мыслил свою жизнь без Родины! Никто.
И я не сбегу как бы там сладко не платили.
И вам не советую - хер.во там вам будет. Вспомните "Брат-2":
- а что я там делать буду?
- а здесь ты что делаешь?
Проститутами будете там работать или ихним старикам жомпу мыть.
Вперёд!
А мы здеся... будем релодить по-малу и зверя бить на прокорм своих семей.

naach577

Кстати кто не в курсе.

У пресс-секретаря усатого третья жена гражданка США, дочь от второго брака - гражданка Франции, а сын от первого - гражданин Великобритании.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Песков,_Дмитрий_Сергеевич

Alex23

СевУр
Вот тут вы зря, тем более такими словами, может плохо ищите, или не хотите находить, так что просто поверьте Иванычу на слово, он знает о чем говорит.
Приведите хоть одну ссылку на привлечение к уголовной за релоад нарезного, признаю свою неправоту и извинюсь.
Наслово в даном случае не верю. Логика такая, если бы подобные случаи происходили, вся тема про релоад давно гудела бы как пчелиный рой их обсуждая.

naach577

И третье - мои два деда участвовали в войне: один трудился в Ж.Д. и получил медаль (по старости и ранению в Гражданскую не мог в действующих частях); второй был пулемётчик "Максима", кавалер ордена "Красная звезда"

http://stomaster.livejournal.com/1857064.html

Alex23

Gilder
Можно конечно порассуждать на тему американского протектората, я же думаю что это полная чепуха созданная для увода напряжения с внутренних проблем.
Точно, есть у нас сурьезнейшая проблема, зерно панимаешь некуда девать! :-)
http://finobzor.ru/show-44833-...na-sankcii.html

naach577

Точно, есть у нас сурьезнейшая проблема, зерно панимаешь некуда девать! :-)
http://finobzor.ru/show-44833-...na-sankcii.html

Ну ваще!

Только одного понять немогу. В Москве хлеб реально гавно! Езжу в Волоколамск специально и покупаю хлеба на неделю. Кстати не портица! Только подсыхает. И оч! вкусный!

А свинина и мясо Мироторг мне безвкусным кажется. С чего бы? Сам понять не могу. Поэтому тоже езжу в деревню за мясом.

SERGEYg

На пост 1926:

+100500

".....и тропинку, и лесок, в поле каждый колосок! ...."

Gilder

И слава богу, 😊 никто же не против! Я только за, много пшеницы, много денег, улыбайся и живи. А то этот угрюмый блин, да я при лагере жил!

Jumangy

япономор
Кто бежал за границу - предатели!
А те кто в штатах на 9 мая в рядах Бессмертного полка с Георгиевскими ленточками тоже предатели ?

------------------
С уважением, Денис.

Vlad_III

япономор
Не надо передёргивать.
...
...
...
А мы здеся... будем релодить по-малу и зверя бить на прокорм своих семей.

А можно, а можно вот это все на цитаты, на цитаты ?!?!?!
😀

moby_one

naach577

Ну ваще!

Только одного понять немогу. В Москве хлеб реально гавно! Езжу в Волоколамск специально и покупаю хлеба на неделю. Кстати не портица! Только подсыхает. И оч! вкусный!

А свинина и мясо Мироторг мне безвкусным кажется. С чего бы? Сам понять не могу. Поэтому тоже езжу в деревню за мясом.

Так там на упаковке с бефштексами написано - блэк анус. 😀

naach577

Не георгиевская, а гвардейская.

Но мне вот лично непонятно какое право имеют носить ее все подряд и к антеннам машин приматывать.

naach577

блэк анус.
Теряюсь в догадках))))

2 Иваныч Баский

Alex23

Приведите хоть одну ссылку на привлечение к уголовной за релоад нарезного, признаю свою неправоту и извинюсь.


Да кому нахрен нужны ваши извинения?
Alex23

В связи с тем, что вы не привели хоть каких-то доказательств сказанному, считаю это звездобольством.


Да насрать мне на то, что и как вы считаете. Я знаю конкретный факт. А вы тока щитаете...
Щитайте дальще.

moby_one

naach577
Теряюсь в догадках))))

http://www.gloomreklama.ru/chernyj-anus-miratorga/

2 Иваныч Баский

naach577
Не георгиевская, а гвардейская.
Но мне вот лично непонятно какое право имеют носить ее все подряд и к антеннам машин приматывать.
Георгиевская. Наматывают ради единения нации вокруг лидера.
Фашисты к примеру, по четвергам гороховый суп с копчёными свиными ребрышками ели. Вся Германия. Единение. Все знали, что вся нация сёдня будет объединена. Даже Адольф Алоизыч. Он тоже ел гороховый по четвергам. Но без мяса. Вегетарианец.
Не знаю, стоит проводить аналогии или нет? )))

wasya11

2 Иваныч Баский
Георгиевская. Наматывают ради единения нации вокруг лидера.
Фашисты к примеру, по четвергам гороховый суп с копчёными свиными ребрышками ели. Вся Германия. Единение. Все знали, что вся нация сёдня будет объединена. Даже Адольф Алоизыч. Он тоже ел гороховый по четвергам. Но без мяса. Вегетарианец.
Не знаю, стоит проводить аналогии или нет? )))
Стоит стоит!!!!Я тоже знаю!!! ПЯТНИЦА - вот что нас объединяет))))))
Просветили, сам не знал зачем это лента, теперь не понимаю почему 9 мая с каждым годом все богаче отмечают - выиграли одни, отмечают ряженные!
Во ще у нас хорошо в стране!Можно забить человека и отделаться не большим сроком в колонии свободного переселения!
Работу людям подкинули- одни разбирают патрон , другие собирают.Прогресс.


Черномор

япономор
Дык Черномор и я бедолага хто таперя?
Них.ра не пойму!
Либералы вроде вы - со своими чубайсами, горби и ельциным, а мы вроде как патриотами были всегда. Вы бежали с Родины-матери туда где доллАрами платят. См. "Брат-2". А мы здеся, на Родине-маме чот пыжимся - пытаемся людЯм помочь как можем.
Чудик, ты тему прочти, а не середину выдёргивай! Разленились вы там в Лэнгли при новом президенте. 😊

А вообще правильно - пошёл нах.р! Ты перебежчик и враг - власовец.
Тех власовцев ещё понять можно: в плен попали, выбор или-или + батьку раскуличили и т.д и т.п.
А вы то курвы чо Родину продали?
Из вас уродов формировать будут и уже формируют ДРГ (диверсионно-разведывательные группы) шоб наши водозаборы травить и т.д. - наш народ убивать.

Гитлер или как тебя там - пошёл нах из темы.

У некоторых наших беженцев там был непростой выбор - сотрудничать со спецслужбами ради получения гражданства или... не сотрудничать.
Тут лет так 5-7 назад несколько клоунов крутились, тоже из беженцев. Они уехали до крушения СССР, так их там впрягли так, что в постах на Ганзе аж просвечивались строчки из методичек 😀

Черномор

wasya11
Стоит стоит!!!!Я тоже знаю!!! ПЯТНИЦА - вот что нас объединяет))))))
Просветили, сам не знал зачем это лента, теперь не понимаю почему 9 мая с каждым годом все богаче отмечают - выиграли одни, отмечают ряженные!

Вася, зря ты вообще зарегистрировался.
Здесь давно хватает и дураков и провокаторов, даже переизбыток.

Alex23

2 Иваныч Баский
Да насрать мне на то, что и как вы считаете. Я знаю конкретный факт. А вы тока щитаете...
Щитайте дальще.
Красиво выкручиваетесь:-)

wasya11

Черномор

Вася, зря ты вообще зарегистрировался.
Здесь давно хватает и дураков и провокаторов, даже переизбыток.

Ты про "макетный бизнес"?Вопросы были вот зарегился - вопросов стало еще больше, без самоиронии сума сойдешь- логики нет в действиях людей.

Lis-biker

2 Иваныч Баский
Все знали, что вся нация сёдня будет объединена.
это плохо?

2 Иваныч Баский

Черномор

Здесь давно хватает и дураков и провокаторов, даже переизбыток


Юра, так любой открытый форум, это срез нашего общества.

Черномор

wasya11
Ты про "макетный бизнес"?Вопросы были вот зарегился - вопросов стало еще больше, без самоиронии сума сойдешь- логики нет в действиях людей.

Нет.
Я про высказывания. Твои - в том числе.

Черномор

2 Иваныч Баский
Юра, так любой открытый форум, это срез нашего общества.

Я понимаю.
Но это, б..., ОРУЖЕЙНЫЙ форум!
И потом стадо диванных бойцов требует "дайте нам КС"!?

2 Иваныч Баский

Черномор
Я понимаю.
Но это, б..., ОРУЖЕЙНЫЙ форум!
Так тут тоже люди из общества )))

Lis-biker

2 Иваныч Баский
нашего общества.
какого % ?

wasya11

Черномор

Я понимаю.
Но это, б..., ОРУЖЕЙНЫЙ форум!
И потом стадо диванных бойцов требует "дайте нам КС"!?

Ну ответь мне тогда!
Пересылку патронов запретили - сразу удар по ценам!
Разрешили собирать - ни че не поменяется пока в продаже не будет дешевых пуль, а их не будет- бестолковая поправка которая ни чего не решает вот суть!!?

oldlazycat

Alex23
Приведите хоть одну ссылку на привлечение к уголовной за релоад нарезного, признаю свою неправоту и извинюсь.
Наслово в даном случае не верю. Логика такая, если бы подобные случаи происходили, вся тема про релоад давно гудела бы как пчелиный рой их обсуждая.

Приведу факт. 4 августа моего друга осудили на 3(2) условно со штрафом 100тыров. Незаконное изготовление, но законное хранение, однако! (((

moby_one

oldlazycat

Приведу факт. 4 августа моего друга осудили на 3(2) условно со штрафом 100тыров. Незаконное изготовление, но законное хранение, однако! (((

3(2) расшифруйте пожалуйста. Не догоняю. Если это 222, то не может быть, ибо изготовление 223.

wasya11

moby_one

3(2) расшифруйте пожалуйста. Не догоняю. Если это 222, то не может быть, ибо изготовление 223.

Если кратко, в любой ситуации ты не прав если владеешь оружием(или хранишь) закон дает отлично понять, что любой контакт с оружием(боеприпасами) может привести к уголовной ответственности.

hakas31

Изначально написано oldlazycat:
Приведу факт. 4 августа моего друга осудили на 3(2) условно со штрафом 100тыров. Незаконное изготовление, но законное хранение, однако! (((

Ну так подробности давайте , как ,почему , при каких условиях ?
Или по принципу раз меня дрюкнули , пусть и других также ??

япономор

Очень интересно почитать.
Это можно в обращении обыграть, если всё как написано.

Fosgen

Добрый день, хочу поинтересоваться, так все таки приняли поправку в закон или еще пока рассматривают?

oldlazycat

КАТЕР16
А можно скан приговора и объебон в личку ? Очень интересно почитать.

А что там читать-то? При проверке обнаружено... экспертиза показала... снаряжал для своего карабина не для продажи... в особом порядке дали минималку. Теперь надежда на эту поправку или амнистию к 100-летию!

япономор

А что там читать-то?
А вы сбросьте человеку в РМ, а то это просто слова. Фактура нужна!

Alex23

япономор
А вы сбросьте человеку в РМ, а то это просто слова. Фактура нужна!
Нужна, и интерес не праздный. Если правда, многим будет полезно знать об их методике, как нашли, как доказали.

япономор

как нашли, как доказали.
Ну если не пьян работник то это не проблема. Читай писульки в Ганзе и выбирай свой регион. Прибамбасов всяких у тех кто релодит должно быть полно.
"Что вы на свободе - это не ваша заслуга - это наша недоработка"/Л.П. Берия.

Gennka

незаконное изготовление боеприпасов
Так ить вроде было где-то разъяснение, что "изготовление" и "снаряжение" термины суть разные. Ибо изготовление подразумевает сбыт, а снаряжение- улучшение характеристик без изменения основных свойств, т.е. без извлечения прибыли (реализации).

Alex23

япономор
Прибамбасов всяких у тех кто релодит должно быть полно.
Прибамбасы и даже нарезной порох в магазине продаются, их наличие у кого-то преступлением не является. Чтобы был состав надо найти готовый самодельный патрон и доказать что терпила его сам собрал. А это не так просто, потому как недавно разрешили продавать излишки патронов, да по слухам и в магазине кустарные патроны иногда подсовывают!

Gennka

нарезной порох в магазине продаются,
Где это они СЕЙЧАС продаются? ссылку в студию.
Я на всякий случай чеки с магазина на КВ и ВВ храню. Спрашивается зачем тогда? ответ- для снаряжения! изготовления- ни-ни!

wasya11

Gennka
Так ить вроде было где-то разъяснение, что "изготовление" и "снаряжение" термины суть разные. Ибо изготовление подразумевает сбыт, а снаряжение улучшение характеристик без изменения основных свойств, т.е. без извлечения прибыли 9реализации).
Термины учишь? вот еще один - "лицензия" на деятельность
Без лицензии действия(снярижения патронов) квалифицируется как модифицирование оружия, статья, а сюда тебе и сбыт припишут....делал зачем...правильно продать!и передел оружия .
Понял откуда ноги, за патрон две статьи!

Alex23

wasya11
Без лицензии действия(снярижения патронов) квалифицируется как модифицирование оружия, статья, а сюда тебе и сбыт припишут....делал зачем...правильно продать!и передел оружия .
Понял откуда ноги, за патрон две статьи!
В огороде бузина, в Киеве дядька, а апельсины грузите бочками:-)))
Вы все смешали в одну кучу, да еще сбыт приплели.
Лицензию получает юрлицо (организация или ИП).
Чтобы доказать сбыт, надо поймать вас при осуществлении продажи, или найти покупателей, которые подтвердят что приобретали у вас, и смогут это доказать.
Модификация оружия в данном случае это вообще непонятно что. В уголовном кодексе предусмотрена ответственность за незаконное изготовление, переделку и ремонт огнестрельного оружия и незаконное изготовление боеприпасов к нему, причем все это предусмотрено одной 223 статьей УК. При этом в ч.4 этой же 223 статьи, применительно к оружию ограниченного поражения понятия "изготовление", "переделка" и "снаряжение" перечислены отдельно, т.е. законодатель подчеркивает что это не одно и то же, иначе их не имело бы смысла перечислять.

Alex23

Gennka
Где это они СЕЙЧАС продаются?
Я без проблем покупал около года назад Сунар 30-06. После не интересовался, т.к. из-за дороговизны импортных томпаковых пуль купил Сайгу 308 и перешел на тюнинг отечественных заводских патронов с биметаллом.
Слышал что Сунары вообще пропадали из-за пожара на заводе, в подробности не вникал.
Только что поиском нашел в продаже импортный порох для нарезного
http://www.gunsfriend.ru/index.php?productID=19697

В Гранд-охоте, где обычно продавали нарезные Сунары, их сейчас нет, причм ни гладких, ни нарезных, но тот же французский TUBAL 5000 в наличии.

maestro233

сейчас нет, причм ни гладких, ни нарезных
В моем ормаге (где я закупался) это (исчезновение всех порохов) было связано с тем, что он располагался в жилом здании, и дескать нельзя, ибо ВВ.
Местами пороха все еще есть, в т.ч. нарезные.

перешел на тюнинг отечественных заводских патронов с биметаллом.
Если речь идет о контроле навески и контроле пуль в заводских картриджах с последующей обратной сборкой без замены комплектующих, поведайте, плз, сильно оно кучу ужимает?

Alex23

maestro233
Если речь идет о контроле навески и контроле пуль в заводских картриджах с последующей обратной сборкой без замены комплектующих, поведайте, плз, сильно оно кучу ужимает?
Об этом. Результат зависит от партии патронов, есть вполне приличные, есть с сильным разбросом навесок, веса пуль, или даже явными дефектами посадки пули. Собственно я и перебираю не из-за желания получить суперкучу, а чтобы на охоте бракованный не попался, со слабо посаженной пулей, сильно отличающейся навеской и т.п.

Владимир 150РУС

Alex23
Чтобы был состав надо найти готовый самодельный патрон и доказать что терпила его сам собрал. А это не так просто
Вот именно это очень даже просто, имея матрицу полученную в ходе обыска.
Gennka
Спрашивается зачем тогда? ответ- для снаряжения! изготовления- ни-ни!
Если прицепятся, то игрой слов уже не соскочить.
КАТЕР16
КАТЕР16
За текст закона спасибо, но можно одним словом - жестко запрещено или нет?

Gennka


Если прицепятся, то игрой слов уже не соскочить.
Это не игра слов! тут было, судебное разъяснение выкладывали.

Alex23

КАТЕР16
с коих то пор ИП у нас стали юрлицами ?
По формальным признакам не стали, но фактически в ГК сказано, что к деятельности ИП применяются те же самые положения и правила, которые регулирует деятельность юридических лиц.

Alex23

Владимир 150РУС
Если прицепятся, то игрой слов уже не соскочить.
Если по серьезному прицепятся, помогут только бабло и связи, причем не важно, нарушали вы УК по какой-то статье, или нет. Пакетик дури подбросят, и вы пойдете на зону как наркобарон! :-)
А вот если просто палки рубят, есть надежда на прокуратуру и суд, и тут терминология и игра слов очень даже могут быть востребованы.

Я поэтому и просил привести реальные случаи привлечения по 223 УК за релоад нарезного. Интересно знать как они выявляют и ищут состав. Вопрос снаряжения нарезногодля легального оружия у нас однозначно не определен, но не определен не только для релодырей, но и для полиции, поэтому прецеденты и подробности имеют большое значение.

Alex23

Владимир 150РУС
Вот именно это очень даже просто, имея матрицу полученную в ходе обыска.
Это если вы испугаетесь и напишите чистосердечное. Например возможен случай, что заводской патрон с браком, а патронник высокоточной винтовки чуть заужен, и владелец оружия просто обжимает покупные (с рук или в магазине)патроны, чтобы они были более однообразными и легче входили при заряжании.

КАТЕР16

Владимир 150РУС
жестко запрещено или нет?
Статья 223. Незаконное изготовление оружия
1. Незаконное изготовление или ремонт огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств - наказываются лишением свободы на срок до трех лет


Под изготовлением оружия, комплектующих деталей к нему, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств следует понимать их создание в готовом, виде, (абз. 5 п. 7 постановления Пленума Верховного Суда РФ). В результате ремонта оружие и комплектующие детали могут быть использованы по назначению.

Только в России есть три степени запрета
1. Запрещено
2. Строго запрещено
3. Категорически строго запрещено
Выбирайте какой вам по душе .

Alex23

КАТЕР16
Достаточно будет сказать что ИП за свои зихера отвечает своим личным имуществом , а юрлица уставным капиталом
Вы неправы, юрлицо тоже отвечает за долги своим капиталом и имуществом, которое распродают при банкротстве. Размер уставного капитала и стоимость всего имущества и капитала юрлица разные вещи,хотя иногда могут и совпадать. ИП, также как и юрлицо, может перерегистрировать имущество на родственников или знакомых, чтобы кредиторы ничего не получили.
Только к нашей теме это отношения не имеет, если интересно подискутировать на отвлеченные юридические вопросы, пишите в личку.

wasya11

Извиняюсь, набрехал!
Сейчас все сделали , нужна лицензия на покупку компонентов для сбора глаткоствольного патрона.
222 Наказание до 3 лет либо принудительные работы до 4 лет.
Все игры с пульками закончены!

АРКТИКА 13

Извиняюсь, набрехал!
Сейчас все сделали , нужна лицензия на покупку компонентов для сбора глаткоствольного патрона.
Серьёзно???
Брешете уважаемый, то то я давеча приобретал гильзы+пыжи+дробь+кнопки никто не интересовался лицензией......

AntiTAZ

Сейчас все сделали , нужна лицензия на покупку компонентов для сбора глаткоствольного патрона.
Где это сказано?? А как хранить дробь и пыжи, в сейфе?

КАТЕР16

oldlazycat

А что там читать-то? При проверке обнаружено... экспертиза показала... снаряжал для своего карабина не для продажи... в особом порядке дали минималку. Теперь надежда на эту поправку или амнистию к 100-летию!

oldlazycat слово сдержал приговор скинул - реально вынесен 4 августа этого года ст 223 ИЗГОТОВЛЕНИЕ БП ДЛЯ СВОИХ НУЖД ,
печальная статистика . 😞 Прецендент есть .

КАТЕР16


hakas31

КАТЕР16
Прецендент есть
Пошёл копать грядку ....

АКА-71

Мда есть повод призадуматься. То ли от не большого ума на ровном месте палки рубят, то ли команда фас.

sallnaba

Ну настучал кто-то 100 пудов.

СевУр

oldlazycat слово сдержал приговор скинул

Alex23

Похоже кто-то должен принести извинения. Иванычу и мне до кучи.

2 Иваныч Баский

АКА-71
Мда есть повод призадуматься. То ли от не большого ума на ровном месте палки рубят, то ли команда фас.
Скорее всего, началась кампания. И в ней рулят не менты, а ФСБшники. Уже второй случай по релоду и второй раз там ФСБ.

Николай967

oldlazycat

А что там читать-то? При проверке обнаружено... экспертиза показала... снаряжал для своего карабина не для продажи... в особом порядке дали минималку. Теперь надежда на эту поправку или амнистию к 100-летию!

Василий, я вам черканул в ПМ.

Я правильно понял 3года условно?

sger

2 Иваныч Баский
Уже второй случай по релоду
Где был территориально 2 из случаев?

Николай967

2 Иваныч Баский
Скорее всего, началась кампания. И в ней рулят не менты, а ФСБшники. Уже второй случай по релоду и второй раз там ФСБ.

Если вы пр Оренбург, то там немнго другая ситуация - там не только переснаряжение, там основные части не зарегестрированные.

2 Иваныч Баский

sger
Где был территориально 2 из случаев?
Да какая разница, где?!! Вы чё как маленькие? В Россиибля!

VasekBarLT

КАТЕР16

oldlazycat слово сдержал приговор скинул - реально вынесен 4 августа этого года ст 223 ИЗГОТОВЛЕНИЕ БП ДЛЯ СВОИХ НУЖД ,
печальная статистика . 😞 Прецендент есть .

А можно полный текст прочитать как-то? Без номера и ФИО хотя бы.

Alex23

СевУр
Похоже кто-то должен принести извинения. Иванычу и мне до кучи.
Приношу.
Получается ФСБшники тоже перешли на палочную систему и стали по беспределу рубить палки на ровном месте. Вот такая у нас панимаешь защита государственной безопасности, куда страна катиться?

Николай967

2 Иваныч Баский
Да какая разница, где?!! Вы чё как маленькие? В Россиибля!

Есть разница. Я заю случаи когда всё изымали, потом возвращали.
И никаких уголовных дел. И не нужно лишней паники.
Повторю в Оренбурге был не зарегестрированный ствол.
Это совсем другая история.

2 Иваныч Баский

Сейчас начали с пистолетных калибров. Потом перейдут на карабины. Неужели не ясно?

naach577

Есть разница. Я заю случаи когда всё изымали, потом возвращали.
Что конкретно изымали, и что конкретно возвращали?

2 Иваныч Баский

Николай967
Есть разница.
Ну вам виднее. Спорить не буду. Вам два случая без учёта вашего Оренбурга мало? Ну и ладушки. Продолжайте )))

Berserk

КАТЕР16, это что за документ?
почему отрывок такой неинформативный?
вопрос серъезный, выкладывайте все.

Николай967

naach577
Что конкретно изымали, и что конкретно возвращали?
Всё- пули, порох, патроны, прессы, даже токарный станок...

2 Иваныч Баский

Николай967
Всё- пули, порох, патроны, прессы, даже токарный станок...
Вы победили. Всех переспорили. Вам МОЖНО снаряжать нарезные патроны. Продолжайте! )))

2 Иваныч Баский

Berserk
почему отрывок такой неинформативный?
Он более чем информативный. Чё не понятно?
Чел собирал для себя, не на продажу, люгера. Насобирал 240 штук. "Приняли" прямо в квартире. Кто сдал? Вариантов не много:
-Поставщик пуль.
-Поставщик пороха.
-Поставщик капсюлей.
-Поставщик оснастки.
-Сам, в интернете или в компании, заливаясь соловьём, срок наболтал.

Berserk

я не к вам обращался

мне нужна описательная, мотивировочная и резолютивная часть
если это приговор

Николай967

2 Иваныч Баский
Он более чем информативный. Чё не понятно?
Чел собирал для себя, не на продажу, люгера. Насобирал 240 штук. "Приняли" прямо в квартире. Кто сдал? Вариантов не много:
-Поставщик пуль.
-Поставщик пороха.
-Поставщик капсюлей.
-Поставщик оснастки.
-Сам, в интернете или в компании, заливаясь соловьём, срок наболтал.

Вам всё понятно, это хорошо, но вопрос был не вам 😊
Вы обращаетесь к юристу и ваши "варианты" ему не интересны, ему нужен документ.

Berserk

спасиб, Коль 😊

2 Иваныч Баский

Николай967
Вы обращаетесь к юристу и ваши "варианты" ему не интересны, ему нужен документ.
Охренеть! Юрист?!! И не понимает 223?!!

naach577

КАТЕР16, это что за документ?
почему отрывок такой неинформативный?
вопрос серъезный, выкладывайте все.

Иннокентий! Не поленитесь прочитать последние пять страниц. Будет понятно что за документ и откуда взялся.

Николай967

Я вообще, не пойму что за секреты если приговор уже вынесен и сроки апеляции прошли?
Не хотите светить фамилию фигуранта - замажте маркером.
Это же в интересах всех.

Николай967

naach577

Иннокентий! Не поленитесь прочитать последние пять страниц. Будет понятно что за документ и откуда взялся.

Нет там ничего на этих пяти страницах полезного для юриста.
Нужен текст документа, а лучше всех доступных документов по делу.

Николай967

Это нужно чтобы понять насколько объективным было разбирательство, какие аргументы приводились защитой Или это был "басманный суд".

Alex23

Николай967
Это нужно чтобы понять насколько объективным было разбирательство, какие аргументы приводились защитой Или это был "басманный суд".
Если дело вели фэбосы, то это 100% басманный суд, в том смысле что приговор будет обвинительным вне зависимости от объективности разбирательства. Судьи к ним мягко говоря сильно прислушиваются, потому как по самим судьям эти же ребята и работают.

naach577

Нужен текст документа, а лучше всех доступных документов по делу.
Так пусть обратится в "первые руки". Или, уж если вмешиваетесь в разговор, сами запросите.

Berserk

2 Иваныч Баский
Охренеть! Юрист?!!!

адвокат

Николай967

naach577
Так пусть обратится в "первые руки".

Уже обратились, человек ушел в тину 😊

naach577

Ему можт не надо лишнего внимания.

Но и обрывка достаточно чтоб понять, что варианты бывают разные.

Николай967

naach577
Ему можт не надо лишнего внимания.

Может быть.
А может ничего этого не было на самом деле.
Такое тоже может быть 😊

naach577

В моем случае ну очень интересовались не делаю ли я чего на продажу.

WWR

naach577
Но и обрывка достаточно чтоб понять, что варианты бывают разные.
Не знаю, как кому, но из отрывка ничего не понятно. Это приговор, протокол? Или может это и есть донос?
Анонсировал это человек из Урюпинска. Я попытался навести справки. Интересное дело. Ни кто о нём не знает.

Николай967

naach577
Но и обрывка достаточно чтоб понять, что варианты бывают разные.

Бывают обрывки, бывают информационные вбросы 😊

Из скрина текста рано делать выводы, это ещё не факт.


naach577

Из скрина текста рано делать выводы, это ещё не факт.
Совершенно верно.

Анонсировал это человек из Урюпинска. Я попытался навести справки. Интересное дело. Ни кто о нём не знает.

Ну не все на Ганзе сидят и по тусовкам тусуются.

WWR

Ну не все на Ганзе сидят и по тусовкам тусуются.
Я наводил справки в иных местах. Более знающих и не топчащих клаву.

Alex23

naach577
Ну не все на Ганзе сидят и по тусовкам тусуются.
Парадокс, на ганзе эти тусовщики практически в открытую обсуждают технические проблемы релоадинга, и их никто не трогает, а скромного релодыря-тихушника из Урюпинска аж фэбосы приняли.
Есть вероятность что первопричиной привлечения был не релоад, а что-то покриминальней. Стволы под пистолетный могут приобретать и чтобы получить легальный доступ к патронам для нелегальных стволов.

WWR

аж фэбосы приняли.
А нами грешными они и занимаются. Полицаев стараются не подпускать. Не знал?

Dimmon-nsk

2 Иваныч Баский
Сейчас начали с пистолетных калибров. Потом перейдут на карабины. Неужели не ясно?

Когда релодят дорогой или не доступный винтовочный патрон,понять можно. когда релодят пистолетный,цена которому 10р в любом магазине,наводит на разные мысли. КС у нас под запретом,вот и заинтересовались,а не для КС он их собирает....

2 Иваныч Баский

Dimmon-nsk
не для КС он их собирает...
А чего вы мне это говорите?!! Пишите письма в ФСБ! И в правительство. Чтоб разделили наказание. Релод пистолетных патронов- срок, а релод нарезных для карабинов-премия.

moby_one

Dimmon-nsk

Когда релодят дорогой или не доступный винтовочный патрон,понять можно. когда релодят пистолетный,цена которому 10р в любом магазине,наводит на разные мысли. КС у нас под запретом,вот и заинтересовались,а не для КС он их собирает....

Странные мысли....при наличии разрешения на данный карабин в 9х19, чО б ему в магазине не купить для подкормки политой машинным маслом клумбы, по 10 руб? Логику включите.

naach577

Значит следуя этой безумной логике если у кого ППШ то должны обязательно прийти и перерыть все?

Dimmon-nsk

moby_one

Странные мысли....при наличии разрешения на данный карабин в 9х19, чО б ему в магазине не купить для подкормки политой машинным маслом клумбы, по 10 руб? Логику включите.

так и я о том же. зачем релодить то,что можно купить в магазине,по 10р.
9х19 это не высокоточный патрон,что бы добиваться от него,каких то выдающихся результатов.

ГС

9х19 это не высокоточный патрон,что бы добиваться от него,каких то выдающихся результатов
по соседству народ из .366ткм субминуты собирают, ничего удивительного, что и из Люгера хотят высокоточку слепить 😀

oldlazycat

По многочисленным просьбам трудящихся выкладываю:

2 Иваныч Баский

oldlazycat
По многочисленным просьбам трудящихся выкладываю:
И что скажут "Умники"?

ГС

"предмет для отлива пуль"-надо запомнить. Ну хоть не реальный срок и то хорошо.Но шли прям за именно самокрутом

Rive

Все понятно. Спасибо за скан.

WWR

Ждём мнения адвоката. Но на мой некомпетентный взгляд надо было не признавать вину и бороться. А тут избили лежачего. А адвокат был дерьмо. Это его совет всё признать и повиниться.

Gennka

Много тут "попутных" вопросов возникает, в т.ч. с самодельными (свинцовыми, думаю) пулями вот к этому "охотничьему" или "высокоточному" оружию. Трудно вообще понять логику народа покупающего такие инструменты и самостоятельно изготавливающих для оных боеприпас. Не на охоту уж точно.

oldlazycat

Ясенпень, по бутылкам пулять! Себестоимость самосборного патроника в несколько раз ниже магазинного!

FVN

2 Иваныч Баский
И что скажут "Умники"?

Удалите меня отсюда и со всех многочисленных зеркал.
Это же полный пиз..ц, дорогие товарищи.
Самое главное, что у нас общественную опасность представляют как раз покупные патроны.
То новосибом ствол разнесет, то Барнаул в патроннике заклинит

Berserk

WWR
Но на мой некомпетентный взгляд надо было не признавать вину и бороться. А тут избили лежачего. А адвокат был дерьмо. Это его совет всё признать и повиниться.
Это трудно сказать, может был торг (не вменили чего-то еще) мы не знаем.
Но что мы можем заключить, так это то, что литье пуль сильно ограничивает защиту. Например - постановка вопросов эксперту на тему изготовление это или снаряжение, уже будет малоперспективна: Пули изготовили литьем.
То же самое судье объяснять разницу в снаряжении или изготовлении, судья скажет - но пули-то вы изготовили.

Из этого мне очень интересно, были ли снаряженные патроны со стандартными пулями среди изъятых?

Литье пуль в этом деле, последняя деталь, которая мешает однозначно провозгласить, что за релоад теперь взялись.

2 Иваныч Баский

Berserk
Из этого мне очень интересно, были ли снаряженные патроны со стандартными пулями среди изъятых?

Литье пуль в этом деле, последняя деталь, которая мешает однозначно провозгласить, что за релоад теперь взялись


Вы напоминаете утопающего, который хватается за последнюю соломинку.
Конечно же его нахлобучили за свинцовые пули! )))
Вот если бы он их штатными снарядил, его бы не тронули. Ещё бы и пороха отсыпали от щедрот своих, из конфиската. )))

Berserk

2 Иваныч Баский
Вы напоминаете утопающего, который хватается за последнюю соломинку.
Конечно же его нахлобучили за свинцовые пули! )))
Вот если бы он их штатными снарядил, его бы не тронули. Ещё бы и пороха отсыпали от щедрот своих, из конфиската. )))

да не, приговор в любом случае нехороший

naach577

Литье пуль в этом деле, последняя деталь, которая мешает однозначно провозгласить
тут одна бабка сказала, что за уши притянули пулелейку LEE 12 кал и гладкие. И тож кошмарят.

Хотя отлитые пули продают в магазине. И пулелейки тож.

Провокация?

Berserk

если литье пуль тут не причем, тогда всех нас можно поздравить

WWR

Но что мы можем заключить, так это то, что литье пуль сильно ограничивает защиту.
Для гладкого лить пули можно? Тут ведь тоже изготовление.
Бред какой-то. Где они видели БОЕПРИПАС со свинцовой пулей? Со свинцовой пулей только патроны бывают. А про патроны в 223-й нет ни слова.

sger

Все очень сильно осложняет рассмотрение в особом порядке. Фактически просто признание, без рассмотрения и разбирательства.

2 Иваныч Баский

naach577
тут одна бабка сказала, что за уши притянули пулелейку LEE 12 кал и гладкие. И тож кошмарят.
Хотя отлитые пули продают в магазине. И пулелейки тож.
Провокация?
Хрен знает...
Berserk
если литье пуль тут не причем, тогда всех нас можно поздравить
Я думаю, решили вплотную заняться.
366 ТКМ нахлобучили по полной. Вроде бы гладкоствол. Ан нет! Нахлобучили за изменение характеристик патрона. Пипец! Но ведь дело-то сшили! Факт.
Вполне допускаю, что могут взяться и за иной гладкоствол. К примеру, за Рубейкина и Блондо из стали и латуни. Под предлогом, что пробивают бронежилет.
Хрен знает, чё творится.

FVN

2 Иваныч Баский
Я думаю, решили вплотную заняться.
366 ТКМ нахлобучили по полной. Вроде бы гладкоствол. Ан нет! Нахлобучили за изменение характеристик патрона. Пипец! Но ведь дело-то сшили! Факт.
Вполне допускаю, что могут взяться и за иной гладкоствол. К примеру, за Рубейкина и Блондо из стали и латуни. Под предлогом, что пробивают бронежилет.
Хрен знает, чё творится.

Выборы скоро.

GreenWorld

WWR
Где они видели БОЕПРИПАС со свинцовой пулей? Со свинцовой пулей только патроны бывают. А про патроны в 223-й нет ни слова.

4. Под боеприпасами следует понимать предметы вооружения и метаемое снаряжение как отечественного, так и иностранного производства, предназначенные для поражения цели и содержащие разрывной, метательный или вышибной заряды либо их сочетание.

К категории боеприпасов относятся а также все виды патронов к огнестрельному оружию, независимо от калибра, изготовленные промышленным или самодельным способом.

11. Под незаконным изготовлением боеприпасов, патронов, взрывчатых веществ или взрывных устройств, патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию, влекущим уголовную ответственность, следует понимать их создание, в том числе путем переделки каких-либо иных предметов (например, ракетниц, пневматических, стартовых и строительно-монтажных пистолетов, предметов бытового назначения или спортивного инвентаря), без полученной в установленном порядке лицензии, в результате чего они приобретают свойства огнестрельного, газового или холодного оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/1352597/#ixzz4q0dKeY7v

Последствия описаны в статье 223 ч.1 УК РФ.

sger

https://www.ulc.ru/licenzirovanie-proizvodstva-boepripasov/
Сдается пасаны, у нас есть выход. Хоть и дорогой, но...

naach577


29-8-2017 21:31           
https://www.ulc.ru/licenzirovanie-proizvodstva-boepripasov/
Сдается пасаны, у нас есть выход. Хоть и дорогой, но...
#2057

P.M.   Ц

это для юриков.

sger

naach577
это для юриков
ИП туда разве не подходит?
Да и ОООшку сделать не сложнее.
Если не будет вариантов - высокоточка умрет в нынешнем виде.
Мы легли на дно... Мы зажгли огни...

ГС

Сдается пасаны, у нас есть выход. Хоть и дорогой, но...
не такой уж и абсурдный

GreenWorld

sger

Если не будет вариантов - высокоточка умрет в нынешнем виде.
Мы легли на дно... Мы зажгли огни...

К сожалению это сермяжная правда нашей жизни. Нужны изменения в закон. Иначе будут привлекать к уголовной ответственности ни за что по сути.

stefan2

Мне кажется реальней разрешить спортсменам , в целях улучшения результатов , а всем желающим вступать в стрелковые спортивные общества .

moby_one

stefan2
Мне кажется реальней разрешить спортсменам , в целях улучшения результатов , а всем желающим вступать в стрелковые спортивные общества .

А мне кажется, что будет реальней дописать одно слово в закон об оружии и не ипать людям мозги. А то люди уже спорят каким категориям какой толщины анальный зонд положен будет.

hakas31

Если не ошибаюсь , с 29,08 дума должна с каникул выйти 😊 , будем дальше надежду питать ...

FVN

moby_one

А мне кажется, что будет реальней дописать одно слово в закон об оружии и не ипать людям мозги. А то люди уже спорят каким категориям какой толщины анальный зонд положен будет.

+ много

wolodya_59

В комитет обратиться?

http://www.komitet2-16.km.duma...esya-na-rassmot

Gennka

у всех проблемы образовались
Что, началась охота на ведьм?
говорил же, не будите лихо, пока оно тихо.

sger

Gennka
Что, началась охота на ведьм?
Да. Прецеденты - на прошлых страницах. Документальные.

Artishok

Да уж, у нас даже в более-менее упорядоченной системе судов - арбитражной - нет порядка и единообразия, что говорить про уголовные дела. 😞 Очень нужен этот закон, пользы много, вред гипотетический.

GreenWorld

Как бы в думе законопроект есть:
134845-7
О внесении изменений в статьи 16 и 18 Федерального закона "Об оружии" (в части предоставления права гражданам имеющим разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия осуществлять самостоятельное снаряжение патронов к нему) 28.03.2017
Депутаты Государственной Думы
И.Х.Зиннуров
Е.Е.Марченко
И.С.Минкин
Н.В.Назарова
П.И.Пимашков
В.М.Резник
М.В.Романов
Д.И.Савельев
И.М.Тетерин
Р.Ш.Хайров
Р.К.Хуснулин

Фракция Всероссийской политической партии "ЕДИНАЯ РОССИЯ"
Фракция Политической партии ЛДПР - Либерально-демократической партии России

Рассмотрение Советом Государственной Думы законопроекта, внесенного в Государственную Думу (Предварительное рассмотрение законопроекта, внесенного в Государственную Думу)
представить отзывы, предложения и замечания к законопроекту; подготовить законопроект к рассмотрению Государственной Думой; включить законопроект в примерную программу; назначить ответственный комитет 18.04.2017

http://www.komitet2-16.km.duma...esya-na-rassmot

СевУр

Как бы в думе законопроект есть

Ну значит ждать, надеяться и верить остается.

stefan2


Депутаты Государственной Думы
И.Х.Зиннуров
Е.Е.Марченко
И.С.Минкин
Н.В.Назарова
П.И.Пимашков
В.М.Резник
М.В.Романов
Д.И.Савельев
И.М.Тетерин
Р.Ш.Хайров
Р.К.Хуснулин
А где Коля Валуев , что ему друг Кузенков не подсказал ?

СевУр

А где Коля Валуев , что ему друг Кузенков не подсказал ?

Подсказал, поэтому и нет, они же прыгают, когда дело касается "охотпользователей", а мы то им ни к чему, их уровень патроны от РВС в магазине покупает.

GreenWorld

СевУр

Ну значит ждать, надеяться и верить остается.

Пока да. До принятия не стоит афишировать своё увлечение релоадом во избежании последствий.

sger

GreenWorld
До принятия не стоит афишировать своё увлечение релоадом во избежании последствий.
Уже прямо сейчас, нужно привести свои дела в полный порядок. И впредь чтить закон. Будет ли принятие поправок - еще не известно. А нервы они спокойнее.
Я поступил именно так, чего и всем советую.
В текстах описывающих релоад - можно добавлять. Сам не пробовал, но думаю что...

hakas31

sger
В текстах описывающих релоад - можно добавлять. Сам не пробовал, но думаю что
Да, я так думаю , что кому нужно давно всё скопировали ,так что только избавится то компромата и ждать .

Vlad_III

Уже прямо сейчас, нужно привести свои дела в полный порядок. И впредь чтить закон. Будет ли принятие поправок - еще не известно. А нервы они спокойнее.
Я поступил именно так, чего и всем советую.

Доведя мысль до логического завершения - сдать ружбайки и снаряжение в металолом и на вырученные деньги купить удочки... 😀

Нет, не удочки. За них тоже можно статью схлопотать. Лучше сачок для ловли бабочек. За них у нас еще вроде не давали статью. Хотя лиха беда начало...

sger

Vlad_III
Доведя мысль до логического завершения
Обещать - не значит жениться.
Привести свои дела в порядок - подразумевает минимизировать вероятность наступления последствий. Про прекратить стрелять - я не говорил, это вы уже додумали сами. Хотя вас можно понять. Свинец он палево то еще.

moby_one

Vlad_III

Доведя мысль до логического завершения - сдать ружбайки и снаряжение в металолом и на вырученные деньги купить удочки... 😀

Нет, не удочки. За них тоже можно статью схлопотать. Лучше сачок для ловли бабочек. За них у нас еще вроде не давали статью. Хотя лиха беда начало...

сачком можно фильтровать разные субстанции. Тоже подозрительно. Гениталии тоже сдать, во избежание, а еще глаза, уши и самое главное моск. Что бы не оскорблят чувства тупых, которые давно без него живут.

Gilder

Мы все знаем то что лучшая зашита это нападение. Без организации, без команды юристов в которую войдут самые светлые головы что у вас есть вас отжарят.

sergei-d

Просто патрон придется собирать на охоте, или на стрельбище, и то шарясь глазами по сторонам, а дома, тока полуфабрикат, нет собрано го патрона нет и проблемы, так что сейчас ручные прессы в цене прыгнут.

moby_one

sergei-d
Просто патрон придется собирать на охоте, или на стрельбище, и то шарясь глазами по сторонам, а дома, тока полуфабрикат, нет собрано го патрона нет и проблемы.

Lee Precision Breech Lock Hand Press? на ём "Максимальная общая длина этого перезаряжающегося пресса может составлять 3,650 дюйма". проще вообще без пресса. Киянка и молотковый набор.

Reb00t

Просто патрон придется собирать на охоте, или на стрельбище, и то шарясь глазами по сторонам,
Я так и представил, подходиш к лосю достаеш ручной пресс или молотковый набор, быстренько с минимальным шумом собираеш свой патрон, заряжаеш , прицеливаешся и....., пиздец какой-то

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

WWR

Тема превратилась во флуд. Модератору жаловаться?
Бабаич быстро "шороху" наведёт.

япономор

naach577    
В моем случае ну очень интересовались не делаю ли я чего на продажу
Так вот, почитайте что в приговоре: к уничтожению переданы, в том числе, 31 часть к сувенирному оружию.
Вот откуда растут ноги. Чел занимался изготовлением "сувенирного" оружия. Для продажи!
Рекламировал его естественно, а как иначе.
Вот его за это "сувенирное" и хлопнули.
Если люди занимаются спортом, снайпера силовиков или охотники - снаряжают и их никто не кантует. Не гребут подряд. Хотя все на карандаше.
Купи себе стрелялку под пистолетный патрон - ты в списке, ибо какая нах охота с пистолетным патроном??? Тут патроном .30-06 косулю едва берёшь, а вы с пистолетной стрелялкой - на охоту!
Модератор ЗмейгоРыныч, уехав в Германию, сгоряча накупил себе пистолетов. Потом, как здравый человек, а он оружейный конструктор, начал думать куНды их применить. Таскал на охоту, типа на дострел. Зае.ался таскать лишнюю железину. Так и валяются у него эти КСтволы. КС - охотнику не нужен.
Вот как-то так я понимаю этот приговор.

Alex23

япономор
Тут патроном .30-06 косулю едва берёшь
Порох наверно сырой:-))))

КАТЕР16

япономор
Тут патроном .30-06 косулю едва берёшь
Там от секача то одни брызги остаются .

2 Иваныч Баский

WWR
Модератору жаловаться?
Жалуйтесь...

WWR

в том числе, 31 часть к сувенирному оружию.
Вот откуда растут ноги. Чел занимался изготовлением "сувенирного" оружия. Для продажи!
Если они сами признали ЭТО сувенирным, то какая тут нах 223-я?

япономор

Ну не без этого, но с пистолета бахать в него я бы не решился. Хотя есть мастера - ролик в Инете гуляет 😊.

Rive

Макетчик?
Я совершенно пропустил эту строчку...

WWR

2 Иваныч Баский
Жалуйтесь...
Само-собой. Уже наябедничал.
Давайте по делу. Без лишнего клавотоптания.

Rive

Поясните, разве приговор вынесеный в особом порядке может быть обжалован?

япономор

Если они сами признали ЭТО сувенирным, то какая тут нах 223-я?
Началось ИМХО с "сувенирного", потом ком начал обрастать. Парень попался мягкий - не урка, выкручиваться не стал. Всё рассказал - вот и смягчили определения.

КАТЕР16

Rive
Поясните, разве приговор вынесеный в особом порядке может быть обжалован?
Нет .

япономор

Макетчик?
Я совершенно пропустил эту строчку...
А зря, ИМХО - это ключ к истории. Потом он приобрел себе этот пугач 9х19 и пулелейку - тут всё и срослось.

КАТЕР16

япономор
смягчили определения
Смягчили по тому что особым порядком пошел . Суды любят это , ни обжаловать ни какого слушания.

naach577

Бабаич быстро "шороху" наведёт.
Да оне все спят. Заходят одним глазком посмотреть и усе. Давно уж.

Rive

КАТЕР16
Смягчили по тому что особым порядком пошел . Суды любят это , ни обжаловать ни какого слушания.

В конце приговора строчка - может быть обжалован в аппеляционром порядке

япономор

Нет .
Ну что, пора уже посылать наш опус в ГД?

Rive

А почему вымарана фамилия судьи?

КАТЕР16

Rive
может быть обжалован в аппеляционром порядке
Только в части наказания.

Rive

КАТЕР16
Нет .

Почитайте последние строчки

япономор

А почему вымарана фамилия судьи?
Там на стр. есть номер. По нему приговор можно найти.

КАТЕР16

Rive
Почитайте последние строчку
И читать нечего еще раз напишу : ОБЖАЛУЕТСЯ ТОЛЬКО В ЧАСТИ НАКАЗАНИЯ .
т.е. оспорить виноват не виноват нельзя , можно только просить смягчить наказание .

Rive

Понял. Спс. Не заметил поста.

naach577

Просветите чайника. А что такое "части сувенирного оружия"???????

Че за бред?

япономор

А что такое "части сувенирного оружия"???????
Че за бред?
Чот продавал. Какую-то куйню-муйню. Чот зарабатывал. Вот и заработал штраф в 100 тыр.

naach577

Какую-то куйню-муйню.
Какую???? У нас вся страна муйню продает.

Rive

naach577
Просветите чайника. А что такое "части сувенирного оружия"???????

Че за бред?

Части ММГ. Похоже собирал ММГ, возможно и не совсем ММГ. Макетчики - группа риска. Их постоянно принимают.

КАТЕР16

Мое ИМХО такое :
парня замели с копаниной (либо изготовление) скорее всего и предложили сделку - ты берешь на себя изготовление бп , а мы твою коллекцию эхо войны изымаем и проводим как сувенирную продукцию . Не просто так же ее изьяли и передали на уничтожение .
Но от этого не легче прецендент есть.

naach577

Должно быть конкретно все расписано. Основные части 31 штука. Такие то и такие. А так "жертвы ЕГ" понапишут в приговорах "муйни" и всех пересажают. А все "улыбаются и машут".

Rive

Если бы ОЧ, тогда и релопд не нужен.

КАТЕР16

япономор
Ну что, пора уже посылать наш опус в ГД?
Юрист мне скидывал наработки , обсуждали с ним дополняли работает дальше , у нас в Татарстане до 4.09 выходные Курбан Байрам думаю числу к 8 будет готово .

naach577

А накуя тогда писать вообще про сувенирные части? Судья че? Три класса образования? Ниже табуретки? За что она зарплату получает? И пенсию потом? За наши деньги между прочим!

КАТЕР16

naach577
Должно быть конкретно все расписано. Основные части 31 штука. Такие то и такие. А так "жертвы ЕГ" понапишут в приговорах "муйни" и всех пересажают. А все "улыбаются и машут".

На то он и особый порядок что ничего расписывать не нужно , судьи его очень любят .

Rive

Вообще-то картинка достаточно стройная вырисовывается...

naach577

На то он и особый порядок что ничего расписывать не нужно , судьи его очень любят .
Ну включил бы чел "пять один! пусть бы иплись.

naach577

Не удивили. В конце 90-х начале 2000 когда сотрудники стали проходить обязательное дактилоскопирование, то стока интересного открылось.

КАТЕР16

naach577
Ну включил бы чел "пять один! пусть бы иплись.
С чем иплись ? 51 это когда доказательная база слабая, а тут я так понимаю не мало чего было изъято .

moby_one

naach577
А накуя тогда писать вообще про сувенирные части? Судья че? Три класса образования? Ниже табуретки? За что она зарплату получает? И пенсию потом? За наши деньги между прочим!

У судей не зарплата, а денежное содержание, как и всех "слуг народа".

naach577

а тут я так понимаю не мало чего было изъято
это только предположения

еслиб было изьято то вкатали бы по полной.

КАТЕР16

naach577
это только предположения
Вовсе нет , и в приговоре отмечено что изъято.

naach577

Опять двадцать пять. Что изьято? Сувенирное оружие?

Rive

naach577
Опять двадцать пять. Что изьято? Сувенирное оружие?

Давайте я Вам попытаюсь объяснить. Версия такая.
Судя по всему осужденный занииался скупкой деактивированных частей оружия, из которых собирал ММГ (сувениры). Таких людей много. Они все на карарандаше. Периодически у них проводятся обыски и, бывает,находят не совсем деактивированные основные части. Их принимают без разговоров. Очевидно у этого человека все обнаруженные части оружия были не ОЧ или надлежащим образом деактивированы. Никак не взять его. Но по оперативным данным он засветился. А доказательств не нашли. Тогда его взяли за релоад, объяснили, что закроют по любому и предложили сделку. А для того чтобы он не смог аппелировать и отбиться - мало ли, опомнится - вывели на особый порядок. Приговор, вынесенный особым порядком каким бы странным он не был - не отменить. Разве что в порядке надзора.

А "сувенирные" части было необходимо изъять, вот в приговоре и прописали - изъять и уничтожить.
ИМХО, конечно.

Владимир 150РУС

Я так понимаю не имея юр. образования и попытавшись вникнуть в текст закона - иметь оборудование кроме пулелейки, капсюлированные пустые гильзы, порох, покупные булки и капсюля - совсем не преступление от слова вообще до тех пор пока нет ни одного собранного патрона?

2 Иваныч Баский

Владимир 150РУС

Я так понимаю не имея юр. образования и попытавшись вникнуть в текст закона - иметь оборудование кроме пулелейки, капсюлированные пустые гильзы, порох, покупные булки и капсюля - совсем не преступление от слова вообще до тех пор пока нет ни одного собранного патрона?


Это есть преступное намерение. И подготовка к совершению преступления.

sger

2 Иваныч Баский
И подготовка к совершению преступления
Нет. Это только для тяжких и особо тяжких канает. Для 223 не канает, если не тупить.

IANVS

2 Иваныч Баский
И подготовка к совершению преступления.
Подготовка к теракту 😊

Ерунда это всё. А догадки Rive вполне логичны. Но там что-то поосновательнее таится, иначе бы не взяли в такой оборот.

Rive

Продажа действующих сувениров.

Reb00t

Но там что-то поосновательнее таится, иначе бы не взяли в такой оборот.
Сие нам не ведомо и славу богу, важней прецедент, если дело можно так оформить, значит могут и ко всем остальным это применить, не так-ли?
и не важно с сувенирами или без них....

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

61bekman@60

Извиняюсь!Есть старый анекдот:У вас,подсудимый,нашли самогонный аппарат(было время,когда за это наказывали)Вот вам наказание-срок,за самогоноварение!-Гражданин судья,тогда вам срок за изнасилование,-АППАРАТ -то у вас то же ЕСТЬ!).

sger

Короче, либо дома боеприпасы - разрешенных калибров (не важно - чьего производства). Либо оборудование и комплектующие.
Одновременно - это доказанная 223.
Если только боеприпасы - даже если эксперт даст заключение, что производство кустарное - доказать 223 не получится, кроме как по соглашению сторон. По этому - приговор выше - действительно с душком. Как там договорились - нам не известно.

2 Иваныч Баский

Rive
Продажа действующих сувениров.
Думаю, что изготовление сувениров может сканать при хорошем адвокате и при отсутствии пороха и капсюлей среди изъятого)))
Наличие реальных сувениров в виде брелоков или деактиватов с дырочкой в боку обязательно.
Но это как мне кажется, очень скользкий путь.

Ян Евгеньевич

А основания для обыска,должны быть???Или на ровном,руки в гору,мордой в пол,Где патроны??

2 Иваныч Баский

sger

Нет. Это только для тяжких и особо тяжких канает. Для 223 не канает, если не тупить.


Не знаю, не знаю. Тут все вопросы к дознавателю и судье.

sger

2 Иваныч Баский
Тут все вопросы к дознавателю и судье.
Тут вопросы к УК. ч. 2 ст. 30 УК. Там все указано.

Ян Евгеньевич
А основания для обыска,должны быть???Или на ровном,руки в гору,мордой в пол,Где патроны??
Факт написания постов о релоаде на ганзе - вполне достаточен. ИМХО!

2 Иваныч Баский

Ян Евгеньевич

А основания для обыска,должны быть???Или на ровном,руки в гору,мордой в пол,Где патроны??


Там всё очень просто. Опера сами звонят в дежурку, типа "Анонимный источник" и сами же выезжают.
Считайте, что на ровном месте )))

Rive

Для обыска в жилище необходимо постановление суда. Одного желания оперов недостаточно.

sger

Rive
Для обыска в жилище необходимо постановление суда. Одного желания оперов недостаточно.
Но в законе имеются исключения, когда возможен обыск в жилище и без постановления суда (при наличии обстоятельств, не терпящих отлагательств). И этим пользуются нарушители законов из числа сотрудников дознания и следственных органов, и то, что в законе не указано какие именно обстоятельства это позволяют, существенно развязывает им руки. А для деморализации, чтобы легче было нарушать, делается это в устрашающем виде: жуткие непробиваемые гримасы, оружие на показ и т.д.

sger

Rive
Опера сами звонят в дежурку, типа "Анонимный источник" и сами же выезжают.
По наркоте так и работают. Это точно. 2 -3 звонка и типа - надо бы проверить - плохая квартира - есть сигналы.

2 Иваныч Баский

Rive
Для обыска в жилище необходимо постановление суда. Одного желания оперов недостаточно.
Так оне не с обыском приходят. А с осмотром квартиры)))
Который мало чем отличается от обыска. Лишь отсутствием понятых и постановлением суда.

Ян Евгеньевич

sger
Но в законе имеются исключения, когда возможен обыск в жилище и без постановления суда (при наличии обстоятельств, не терпящих отлагательств). И этим пользуются нарушители законов из числа сотрудников дознания и следственных органов, и то, что в законе не указано какие именно обстоятельства это позволяют, существенно развязывает им руки. А для деморализации, чтобы легче было нарушать, делается это в устрашающем виде: жуткие непробиваемые гримасы, оружие на показ и т.д.

Ну это прокатит,когда терпила сладкий!!!А если порожняк и с кляузой к господину прокурору???

Ян Евгеньевич

2 Иваныч Баский
Так оне не с обыском приходят. А с осмотром квартиры)))
Который мало чем отличается от обыска. Лишь отсутствием понятых и постановлением суда.

А вот осматривают они,пускай через окно!!

sger

Ян Евгеньевич
А если порожняк и с кляузой к господину прокурору???
После драки - кулаками махать можно сколько угодно. Урон уже нанесен. Время, деньги, геморрой. Они - профи, а вы обычный человек. И им за работу платят. А вам придется бороться за свою свободу и законность следствия и всего остального.
По этому - я и призываю. Чтите УК и другие законы. Минимизируйте возможные последствия. Нельзя - значит нельзя. Значит не будем. Правда? Зачем нам этот гемор. Я и покупными постреляю). Ну в общем, все все поняли. Все умные. Я надеюсь.

Ян Евгеньевич

sger
После драки - кулаками махать можно сколько угодно. Урон уже нанесен. Время, деньги, геморрой. Они - профи, а вы обычный человек. И им за работу платят. А вам придется бороться за свою свободу и законность следствия и всего остального.
По этому - я и призываю. Чтите УК и другие законы. Минимизируйте возможные последствия. Нельзя - значит нельзя. Значит не будем. Правда? Зачем нам этот гемор. Я и покупными постреляю). Ну в общем, все все поняли. Все умные. Я надеюсь.

А то)))Ещё как Ося Бендер говаривал))))УК чтим.
А напакупано у нас с большим запасом)))

Rive

sger
Но в законе имеются исключения, когда возможен обыск в жилище и без постановления суда (при наличии обстоятельств, не терпящих отлагательств). И этим пользуются нарушители законов из числа сотрудников дознания и следственных органов, и то, что в законе не указано какие именно обстоятельства это позволяют, существенно развязывает им руки. А для деморализации, чтобы легче было нарушать, делается это в устрашающем виде: жуткие непробиваемые гримасы, оружие на показ и т.д.

Есть такое. Но это редко реализуется. Основания должны быть весьма серьезные. Крики о помощи, стрельба, оперативные данные, позволяющие уверенно предположить что в квартире бандиты, террористы, склад оружия или наркотиков и прочие приколы.

sger

Rive
Но это редко реализуется. Основания должны быть весьма серьезные.
У тех, кто сделал приговор который размещен в этой теме - все документы всегда в порядке. Они не обычные опера. Им отмазываться не нужно - есть подозрение - есть ордер.

Reb00t

У тех, кто сделал приговор
Приговор "сделал", а точнее вынес судья, а вот у того кто вел дело, согласен что все документы в порядке, им мало кто отказывает, ну если токма призидент...

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

naach577

Так оне не с обыском приходят. А с осмотром квартиры)))
Который мало чем отличается от обыска. Лишь отсутствием понятых и постановлением суда.

Не совсем так. Приходят уже с ордером на обыск. Сейчас их как под копирку шлепают. Есть где-то дело. Под него какие-то свидетели дают показания и судья все разрешает. Очень все просто стало. Как три копейки. Причем выписывается даже на недвижимость близких родственников. На все места пребывания подозреваемого.

2 Иваныч Баский

naach577
Приходят уже с ордером на обыск. Сейчас их как под копирку шлепают. Есть где-то дело. Под него какие-то свидетели дают показания и судья все разрешает. Очень все просто стало. Как три копейки. Причем выписывается даже на недвижимость близких родственников. На все места пребывания подозреваемого.
Я же говорю, систему обмануть сложно.

sger

Reb00t
Приговор "сделал", а точнее вынес судья,
Судья подмахнул - не разбираясь. По обвинительному. Тем более особым порядком. Так что в данном случае - приговор сделали те, кто вел дело. Но не будем придираться к терминам. Всем ясно, о чем я.

АКА-71

Осмотр и обыск господа хорошие - две большие разницы. В столице и крупных городах можно нарваться на грамотного и настойчивого товарища который правильными бумажками в правильные госструктуры заипппет слишком ретивых сотрудников насмерть (в смысле до увольнения) и это факт (был в жизни интересный период). Но факт и то что что народ слабо подкован в правовых вопросах и то что чем дальше от столицы тем больше окуевшие и беспредельные обладатели разных корочек.
И комрад тут правильно писал только одновременное наличие готового самосборного патрона и оборудования тянет на статью. А наличие оборудования, пороха и прочих компонентов не есть нарушение закона. Пока нет готового патрона.

Rive

Естественно судья был подготовлен.

Reb00t

Судья подмахнул
Согласен, вот от этого и печально, что если сильно захотеть то тебя можно нагнуть по любому поводу...

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Rive

А так да. Ясно что за релоад могут посадить. Я всегда это говорил. Но, ИМХО избирательно. И, скорее всего его все же пристегивают к основному делу. Чтобы утверждать обратное надо дождаться приговора без особого порядка и только за релоад (тьфу-тьфк-тьфу).
В этом приговоре ну очень подозрительны 31 составная часть. Никаких частей оружия нет в тексте приговора. Значит они не проходят по делу как вещьдоки. А в конце вдруг предписание их уничтожить. С какого перепуга? Почему уничтожить их, а не холодильник с телевизором? Не... не все так просто здесь.

sger

А уничтожить, потому что приговор обвинительный. Со штрафом. В порядке наказания.
Для того и обжаловать можно в части наказания.
Типа - с приговором не согласен - верните мне вот эти вещи - они законные и дорого мне как память.
Согласен, что этот приговор - результат договора. Не важно что там было - большее дело или "сладкий сговорчивый совестливый" клиент.

Gennka

Сколько дебатов, предположений.....
проще того кто выложил этот "приговор" попросить прояснить ситуацию. Если бы только за релод срок кинули, думаю и сам бы "потерпевший" тут тусовался, а так, молчи в тряпочку и шшитай, что "счастливо" отделался.
Темная история с этим калашматом и свинцом. При цене патрона в 10 руб. какая тут к черту "экономия", да еще свинец лить самому?

GreenWorld

Писал в параллельной теме, напишу и здесь.План по изъятию и делам "оружейной тематики" и у МВД и у ФСБ ни кто не отменял. С таким приговором суда для оперов открывается возможность для лёгкого срубания палок по 223 ч.1 . По оперативной информации (даже с этого форума) вычислят адреса и пароли писавшего, получат необходимые бумаги и зайдут с осмотром/обыском.Найдут комплектуху,инструмент - изымут все наличные патроны и на экспертизу, а там уже как эксперт отпишется. Будут в изъятых патроны кустарного производства(а эксперт это легко определит и заодно и оборудование проверит на предмет использования по прямому назначению) всё, готовая 223 ч.1 и дело в суд. Пойдёшь на особый порядок - условный приговор и минимальный штраф, будешь брыкаться - реальный срок и штраф по максимуму.
Напомню:
Статья 223. Незаконное изготовление оружия
1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов - наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести месяцев до одного года.

Источник: http://stykrf.ru/223

Видите, она не предусматривает условного наказания, только реальный срок! Только по особому порядку судья может заменить реальный срок на условный. Вот и задумался чел, или трепыхаться и идти зону топтать с максимальным штрафом, или по условному сроку на воле остаться со штрафом.

sger

GreenWorld
Вот и задумался чел, или трепыхаться и идти зону топтать с максимальным штрафом, или по условному сроку на воле остаться со штрафом.
Да, выбор не велик собственно. И база доказательная была приличная.
Вилы короче.

GreenWorld

sger
Да, выбор не велик собственно. И база доказательная была приличная.
Вилы короче.

Да, вилы ещё те. Минимум три на зоне или два условно на воле и по любому штраф от ста. 😛

sger

Думаю теперь ВСЕ прониклись необходимостью принятия поправки...?

mik9251

У кого-то были сомнения?

sger

И вот еще что. Мы все почему то уверены, что те кто придут - будут рыцарями закона. Ой не факт, они могут иметь ту же ментальность, что и герой Высоцкого, в культовом фильме по книге "Эра милосердия".

mik9251
У кого-то были сомнения?

Были. Было некоторое количество неверующих. Надеюсь, теперь нету.

Rive

Gennka
Сколько дебатов, предположений.....
проще того кто выложил этот "приговор" попросить прояснить ситуацию. Если бы только за релод срок кинули, думаю и сам бы "потерпевший" тут тусовался, а так, молчи в тряпочку и шшитай, что "счастливо" отделался.
Темная история с этим калашматом и свинцом. При цене патрона в 10 руб. какая тут к черту "экономия", да еще свинец лить самому?

У камрада, выложившего скан, подробностей нет. А сам фигурант здесь не появляется.

Rive

Просмотрел темы фигуранта. Скупка частей оружия, сборка ММГ, торговля ММГ и частями к ним. Продажа свинцовых пуль калибров 9х18, 9х19, скупка макетов патронов 9х18. Группа риска.

Gilder

Обращение к лисе с просьбой чтобы куриц не ела от чьего имени пишете?
Я про обращение к депутату.

2 Иваныч Баский

Gilder
Обращение к лисе с просьбой чтобы куриц не ела от чьего имени пишете?
Я про обращение к депутату.
Язва!
Ну нет у нас других депутатов! НЕТ!!!!
Тебе хорошо. Свалил и в ус не дуешь.

Alex23

GreenWorld
Писал в параллельной теме, напишу и здесь.План по изъятию и делам "оружейной тематики" и у МВД и у ФСБ ни кто не отменял. С таким приговором суда для оперов открывается возможность для лёгкого срубания палок по 223 ч.1 . По оперативной информации (даже с этого форума) вычислят адреса и пароли писавшего, получат необходимые бумаги и зайдут с осмотром/обыском.Найдут комплектуху,инструмент - изымут все наличные патроны и на экспертизу, а там уже как эксперт отпишется. Будут в изъятых патроны кустарного производства(а эксперт это легко определит и заодно и оборудование проверит на предмет использования по прямому назначению) всё, готовая 223 ч.1 и дело в суд.
А еще роботов-пауков с видеокамерами в замочные скважины запускают, чтобы заснять преступную деятельность по изготовлению боеприпасов:-)))

GreenWorld

Alex23
А еще роботов-пауков с видеокамерами в замочные скважины запускают, чтобы заснять преступную деятельность по изготовлению боеприпасов:-)))

Ну да,ну да... 😀 😀 😀 😀

япономор

Просмотрел темы фигуранта. Скупка частей оружия, сборка ММГ, торговля ММГ и частями к ним. Продажа свинцовых пуль калибров 9х18, 9х19, скупка макетов патронов 9х18. Группа риска.
Ну вот. Об этом я и предполагал стр. 5 тому. Парень сотрудничал со следствием - пустили по-лёгкому.
Но от этого честному релодырю, например охотнику, не легче.

Кстати как пункт в обращение: отечественные патрики .30-06 - дерьмо, ибо в эти гильзы сыплют пороха столько же сколько в гильзы .308-го т.о. патрон с большей гильзой (должен быть мощнее по определению) становится слабее .308-го. Ну вот как бы повод релодить. Т.е. если отечественные предприятия не обеспечивают потребителя качественным боеприпасом, то он (потребитель) в условиях санкций и дешёвого рубля вынужден релодить.
На обеспечиваете - дайте возможность людям релодить.
А что бы не смешивать честных релодырей с пацанами кто пытается производить оружие и б.п. на продажу - разработать порядок этого релоада.

Gilder

Язва!
Ну нет у нас других депутатов! НЕТ!!!!
Тебе хорошо. Свалил и в ус не дуешь.
Я хочу помочь. Самое тяжёлое в этой ситуации то что нужно чтобы идея как добиться своего была всем понятна. Я живу в стране в которой люди добились такого права много лет назад, я лишь пользуюсь этими благами как вы понимаете. Поэтому скажите пожалуйста кто вас делегировал?
От этого нужно исходить. Вы отказались от денег которые вам слали добровольцы, а их нужно брать так как люди которые их присылали и есть те кто вас делегирует. Если денег становится много то нужно на них нанять юристов, из своих конечно.

япономор

Я хочу помочь.
Как только товарищ майор увидит, что торчат эти уши из США - всЁ, бля, наше обращение в корзину.
Так что спасибо.
Мы тут сами с усами.
Ельцина когда готовили к выборам на Президента - прислали группу "помощников" из США, но наши им, якобы, отказали. Однако денег проплатили и эти "помощники" все выборы в гостинице балду пинали. Потом в США фильм сняли как США вмешались в выборы в России и провели их по своему сценарию - дали нам алкаша, который делал всё чтоб кончить страну, БЕЗ ВЫСТРЕЛА! Можете там его у себя просмотреть.

Так что спасибо. Россия страна читающая - как нить вникнем в существо вопроса и САМИ всё уладим.

Gilder

Я не с тобой разговаривал.

sger

япономор
Так что спасибо.
Да не обращайте вы внимание на предателя. Нет его. Уехал.

sger

А вообще вот щас WWR настучит куда следует и все потрут.

GreenWorld

Как бы в тему:

KUK.K
Ну что. Пришли гости и ко мне. Если коротко. В марте заказал у данного товарища гильз. Кое как в конце июля получил посылку. Спустя месяц приходят гости, это при том что владею оружием уже 20 лет и имею несколько стволов в том числе и нарезных. Вопрос ко мне был конкретный, на таком-то форуме вы приобрели столько-то таких гильз, зачем вам они? Вообщем мой ответ, что это на случай зомбиапокалипсиса или если разрешат релоуд, ну что раньше наступит. Попросили показать гильзы, показал посмотрели считать не стали, долго интересовались оборудование для релоуда, благо у меня его нет. Заодно проверили имеющиеся патроны на предмет военной маркировки, так как владею оружием со схожими калибрами. На мой вопрос в чем причина визита, сказали что бумага пришла вот и проверяем. Ну я особо интересоваться не стал. Город маленький, через одного с уставными прическами, но акцент визита был понятен, не снаряжаю ли я нарезные патроны.
http://guns.allzip.org/topic/216/2108591.html

Выводы делайте сами.

Gilder

Да не обращайте вы внимание на предателя. Нет его. Уехал.
Два обиженных.

2 Иваныч Баский

Gilder
Два обиженных.
Это банальная зависть, коллега )))
Кстати, нельзя человека без веской причины называть "Обиженным". Это синоним "Опущенного". Я понимаю, вы в Забугорье начинаете забывать нашу суровую действительность, но тем не менее )))

Gilder

Меня утомляет то что они хотят досаморазвиться за счёт других,
я понимаю желание стать более осведомлённым но для этого достаточно читать то что пишут другие а не писать всякую хрень в прямом эфире.

Это банальная зависть, коллега )))

2 Иваныч Баский

Давайте вернёмся к нашим баранам)))

Gilder

Это открытый форум и если эти двое будут продолжать личные нападки то я обращусь к владельцу форума.

2 Иваныч Баский

Gilder
Это открытый форум и если эти двое будут продолжать личные нападки то я обращусь к владельцу форума.
Коллега, это не по понятиям))) Тут не Америка. )))
Просто не реагируйте на личные выпады.

Alex23

Да уж,в отличие от Штатов и Западной Европы у нас стукачей не очень жалуют;-)

sger

Gilder
Это открытый форум и если эти двое будут продолжать личные нападки то я обращусь к владельцу форума.

Пусть безумная идея -
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!

Да какие нападки то. Против фактов, не попрешь.
А на счет зависти Иваныч... Я раньше уже писал. Мне Родина дорога. А моя родина это Россия. Я ей присягал и своей присяги не нарушу. Вот и весь коленкор. Соответственно отношение к нарушившим присягу - оно везде одинаково. Даже за океаном.

Черномор

Gilder
Это открытый форум и если эти двое будут продолжать личные нападки то я обращусь к владельцу форума.

А кто сейчас владелец?

2 Иваныч Баский

sger
Мне Родина дорога. А моя родина это Россия. Я ей присягал и своей присяги не нарушу.
Бред какой-то. При чём тут присяга? Мы не военные. Мы гражданские. Можем менять имя, фамилию, вероисповедание. Место жительства. Уехал человек и чё? Изгой?
А как относиться к тем, кто приехал к нам? Как к предателям чужой Родины? Или как? )))
СССР был большой. Я родился в СССР. Теперь все, кто не в РФ, те предатели? Прибалты, грузины, армяне, азербайджанцы, узбеки, прибалты, белоруссы. Они предатели?

sger

2 Иваныч Баский
Бред какой-то. При чём тут присяга? Мы не военные. Мы гражданские. Можем менять имя, фамилию, вероисповедание. Место жительства. Уехал человек и чё? Изгой?
Вы видимо мало знаете творчество этого персонажа.
Если бы он просто уехал и оттуда, как например Флинт, вел культурные беседы и помогал советом и умом своим бывшим соотечественникам, то все было бы вполне нормально. Но, он эээ, как бы это выразить по проще - он обсирает то место, которое было его родиной. Это уж я не говорю, о том, что США наш наиболее вероятный противник, а он принял присягу при вступлении в гражданство США. Текст присяги, приводили в этой теме, можете ознакомиться.
http://guns.allzip.org/topic/12/2060095.html Лис байкер ее цитировал. После этого многие поменяли мнение об этом персонаже.
Нет смысла обсуждать его мотивы.
Вот отсюда можно почитать, если он не потер некоторые сообщения
http://guns.allzip.org/topic/12/2060095.html

kosanoctra

Росгвардия ужесточает ответственность владельцев оружия.

http://www.ohotniki.ru/weapon/...v-oruzhiya.html

2 Иваныч Баский

kosanoctra

Росгвардия ужесточает ответственность владельцев оружия.
http://www.ohotniki.ru/weapon/...v-oruzhiya.html


ну что-то им надо делать. А то Росгвардия есть, а движухи нет. Нахрена они тогда? )))
Вот движуха и началась. Идиотская. Глупая. Но зато движуха! )))
Лучше бы они коррупцией занялись. Или Мариуполь с Мелитополем захватили. Всё толку больше, чем законопослушных охотников гнобить.

AndreyOcean

Или Мариуполь с Мелитополем захватили.
Вам крови мало ! Иваныч, при всем к Вам уважении, скоро они к Вам прийдут, вы как украинцы им отпор не дадите...((

GreenWorld

2 Иваныч Баский
Или Мариуполь с Мелитополем захватили.

Стесняюсь спросить, а на хрена они нужны?

2 Иваныч Баский

AndreyOcean
скоро они к Вам прийдут, вы как украинцы им отпор не дадите..
Согласен. Законопослушных гнобить безопасно. Я вот думаю...Столько лет народ пил себе, гулял, кутил. И ни кто оружия не отбирал. И как же мы жили в таком ужасе?!! Ну ни чего! Сейчас националгвардейцы порядок наведут...
Подрался по пьянке-изъять все стволы!
Иди, режь кухонным ножом своих оппонентов. Ружьё не трожь! ))) И ведь режут...
Ножи на кухне будем запрещать? Или по РОХе их продавать? Со справками и курсами по пользованию.
А ведь есть ещё топоры и бензопилы...
Кино видели "Резня бензопилой"? Страшная вещь, это пила...

AndreyOcean

а на хрена они нужны?
Наш Сибир китайцам отдали, мину нужно же сохранить приличную, гяроем выглядеть!

2 Иваныч Баский

GreenWorld
Стесняюсь спросить, а на хрена они нужны?

oldlazycat

Зачем гадать про 31 часть? Можно было спросить. Вот они: дениксовский силуминовый 1911 и есаульские железки. Непонятно, зачем их уничтожать?

Gennka


Росгвардия ужесточает ответственность владельцев оружия.
http://www.ohotniki.ru/weapon/...v-oruzhiya.html

#2198

P.M.   Ц

Поехал на охоту- информируй гвардейцев, выехал- опять. Так и маршрут согласовывать заставят. Во чудеса! Хаменгуэй отдыхает.

Черномор

AndreyOcean
Наш Сибир китайцам отдали

Расскажите подробнее

wolodya_59

AndreyOcean

Наш Сибир китайцам отдали

И не отдают, и самим не нужны. "Так не доставайся ж ты никому!" (с)

2 Иваныч Баский

Gennka


31-8-2017 23:36           
quote:

Росгвардия ужесточает ответственность владельцев оружия.
http://www.ohotniki.ru/weapon/...v-oruzhiya.html
#2198

P.M.   Ц


Поехал на охоту- информируй гвардейцев, выехал- опять. Так и маршрут согласовывать заставят. Во чудеса! Хаменгуэй отдыхает.


Так предлагали уже подобное. Типа, зачем быдлу хранить оружие у себя дома? Пусть в милиции хранит. Поедет на охоту, придёт, покажет путёвку, напишет заявление, мы рассмотрим и выдадим ему его оружие в установленные законом сроки. Поохотился-сдай обратно в ментовскую оружейку. )))

naach577

AndreyOcean

Наш Сибир китайцам отдали
Расскажите подробнее

Погуглите. Территория больше чем 4 Крыма. Тайгу рубят и увозят. А после китайцев только выжженная земля обычно остается.

Черномор

naach577
Погуглите. Территория больше чем 4 Крыма. Тайгу рубят и увозят. А после китайцев только выжженная земля обычно остается.

То есть, в тырнете отображена реальная ситуация?
Вы в этом сами уверены?
У меня агентство ОБС как-то доверия не вызывает

naach577

Спите спокойно, дорогой товарищ.

AndreyOcean

У меня агентство ОБС как-то доверия не вызывает
Я родом с Дальнего Востока, мне доказательства не нужны. http://www.bbc.com/russian/news-40827408 А это то, что вылезло наружу, что творится там на самом деле, вы даже не представляете.

AndreyOcean

Сравни стоимость твоих путевок, лицензий и гектара в аренду на ДВостоке, где китайцы все вычищают.

GreenWorld

AndreyOcean
Наш Сибир китайцам отдали, мину нужно же сохранить приличную, гяроем выглядеть!

Галаперидол, по вене, струйно!

2 Иваныч Баский

GreenWorld
Галаперидол, по вене, струйно!
Из Масквы оно конечно, виднее. Кремль высокий )))

GreenWorld

2 Иваныч Баский
Из Масквы оно конечно, виднее. Кремль высокий )))

Конечно виднее, и трава в Москве зеленее, и дома выше и асфальт погуще. 😀 😀 😀

naach577

и асфальт погуще.
не надо песен!

ПЛИТКА!

2 Иваныч Баский

naach577
не надо песен!
ПЛИТКА!
Я тоже задумался...Ведь лукавит масквич! )))

naach577

Иваныч, причем тут вообще масквич не масквич? Нас уже тут не осталось.

GreenWorld

naach577
не надо песен!

ПЛИТКА!

Это новое веяние, но асфальту больше! 😀 😀 😀 И да, бордюры, не, не так - БОРДЮРЫ!!!! 😀 😀 😀

naach577

но асфальту больше!
скоро будет плитка.

И да, бордюры, не не так - БОРДЮРЫ!!!!
Это точно! Как раз вчера хорошие бордюры у меня во дворе срыли трактором. Теперь новые ставят.

AndreyOcean

У нас , у рабов крепостных постоянно кто-то виноват: масквичи, пендосы, которые нам присылают оборудование, жидоукробендеры, а сами срем и срем вокруг себя, все леса засрали и округу и поклоны к царьку батюшке бьем. ТФу!!! Противно!

2 Иваныч Баский

naach577
Иваныч, причем тут вообще масквич
А на кого ещё всё валить? )))

GreenWorld

AndreyOcean
У нас , у рабов крепостных постоянно кто-то виноват: масквичи, пендосы, которые нам присылают оборудование, жидоукробендеры, а сами срем и срем вокруг себя, все леса засрали и округу и поклоны к царьку батюшке бьем. ТФу!!! Противно!

Вера в доброго царя и бабу Ягу не истребима в нашем обществе. 😀 Уж испокон веку так повелось. 😀

GreenWorld

2 Иваныч Баский
А на кого ещё всё валить? )))

Предлагаю на толстых,рыжих и лысых. 😀 Они в каждом регионе есть. 😀 😀 😀

2 Иваныч Баский

GreenWorld
Предлагаю на толстых, рыжих и лысых.
А я-то тут при чём?!! )))

GreenWorld

2 Иваныч Баский
А я-то тут при чём?!! )))

Толстый,рыжий и лысый? 😀
Прям напоминает:
"А мене за що?"(с) 😀

naach577

А я-то тут при чём?!! )))
Детский анекдот отряда ОМОН при ГУВД г. Москвы.

Мужик! Ты откуда идешь?

с митинга.

Так по морде и в автобус.

А ты мужик откуда?
С митинга.

По морде! В автобус.


А ты откуда?

Я! Парни я в магазин ходил за молоком!

Так быстро на митинг! Потом по морде, потом в автобус!

япономор

Два обиженных.
Гитлер или как тебя там с аглицкого - от петуха слышим! Петушок, золотой гребешок. Хотя у вас там - это как два пальца об асфальт - повседневность. Привет гейропе.
Это банальная зависть, коллега )))
Иваныч, а в чём зависть к гейропейцам? У меня лично здесь всё есть, всё разрешено.
Мне нравится жить где я живу - Сибирь и Д.В. Мог бы переехать в Москву или СПб (не раз была такая возможность), но не переехал. Мы здесь родились, здесь и жить будем. Кстати в Москве жил несколько лет... не понравилось.

А его гитлеровское забугорье - даром не нужно. Мне говорят: "Съезди в Таиланд, там хорошо". Кули там хорошего? Я в Чугуевку мечтаю съездить, а не в Таиланд... нах мне этот Тайланд, я завтра здесь на горлицу поеду!!!

Иваныч, мы хотим подправить законодательство в части разрешения релоада для законопослушных граждан: спортсменов, охотников... Без "помощи" наших заклятых "партнёров". Только и всего.

Черномор

AndreyOcean
Я родом с Дальнего Востока, мне доказательства не нужны. http://www.bbc.com/russian/news-40827408 А это то, что вылезло наружу, что творится там на самом деле, вы даже не представляете.

Я на ДВ был практически везде, где вы никогда и не побываете. И у меня есть своё мнение по целому ряду резонансных вопросов.
Так что не надо в качестве аргумента выставлять место своего рождения.

AndreyOcean

Так что не надо в качестве аргумента выставлять место своего рождения.
Не надо мне указывать что мне писать и на что ссылаться, а я не скажу куда Вам идти, лично ваше мнение я не собираюсь ломать, понимаю, что слово "был", ключевое, это как турист съездит в Египет на недельку, и тоже говорит, что он в Египте был и много чего повидал. Видимо Вы были, то есть вас возили за бабло как барина и красоты показывали, на джипиках катали, вертолетиках, а ножками то не ходили, вот из джипика "слона то и не заметили", некоторые в лесах изнашивали по погону за пару лет и то молчат. Ватным патриотизмом попахивает от "резонансных вопросов" 😛))).

Черномор

AndreyOcean
Не надо мне указывать что мне писать и на что ссылаться, а я не скажу куда Вам идти, лично ваше мнение я не собираюсь ломать, понимаю, что слово "был", ключевое, это как турист съездит в Египет на недельку, и тоже говорит, что он в Египте был и много чего повидал. Видимо Вы были, то есть вас возили за бабло как барина и красоты показывали, на джипиках катали, вертолетиках, а ножками то не ходили, вот из джипика "слона то и не заметили", некоторые в лесах изнашивали по погону за пару лет и то молчат. Ватным патриотизмом попахивает от "резонансных вопросов" 😛))).

Много текста, сударь.
В общей сложности на ДВ я прожил около 5 лет, в тундре и тайге, скажем так, не просто бывал.
Сколько я прошёл ножками - это моё дело.
И завидуйте молча, как мужчина 😀

naach577

Ватным патриотизмом попахивает от "резонансных вопросов" ))).
Соглашусь!

sheff2

Короче теперь все понятно. Релоадинг - на помойку! 😀

А то ишь, повадились...

AndreyOcean

Соглашусь!
Приятно встретить мыслящего человека. Значит, мне не показалось 😛
Релоадинг - на помойку!
Я, например только хочу начать)))

sger

япономор
Привет гейропе.
Он в омерике.
И не кормите этого тролля. Не нужно. Он уже уехал. Нет большего презрения, чем забвение.

wasya11

В законе я не прочитал ни чего о возможностях: покупки,продажи, использования нарезных патронов!
Вот для гладкоствольного пожалуйста, собирай при лицензии на данный калибр - но по моему их, патроны для гладкоствольного всегда собирали!
Вопрос по другому стоит! В законе указано, что нарезное охотничье использоваться будет, очень маленьким кругом охотников.
И учитывая, что рекомендуется различным подразделениям перейти на бествольное.

Gilder

Он в омерике.
И не кормите этого тролля. Не нужно. Он уже уехал. Нет большего презрения, чем забвение.
И правильно, про меня нужно забыть. И тебе и черно/япономору. Не обрашайте на меня внимания так как вы мне нах не сдались. 😊

sger

Gilder
Не обрашайте на меня внимания так как вы мне нах не сдались.
В логику не умеешь. Иди в кабелас, к своим пидарасам утешься.

Черномор

Gilder
И правильно, про меня нужно забыть. И тебе и черно/япономору. Не обрашайте на меня внимания так как вы мне нах не сдались. 😊

Что ж ты тут трёшься, чмо?
Если бы мы тех нах не сдались бы, ты бы здесь не показывался, жертва психиатра.

Николай967

Ну чтож такое - взрослые люди 😊

По существу вопроса:
просьба всех, кому отправлял рыбу писем с отзывом по законопроекту, если у кого-то получилось подписать и отправить - просьба прслать мне подписаные копии (фото, скан, ксерокс) - это важно!!!
Чтобы были учтены все заинтересованные организации и частные лица, наш юрист сведет всё в общий список на который можно будет ссылаться на встрече с заинтересованными и компетентными сторонами (депутаты, представители улрр и т.д.).

Давайте будем заниматься системной работой, а не стучать по клавишам 😊.

hanter741

Николай967
просьба всех, кому отправлял рыбу писем с отзывом по законопроекту,
можно мне тоже? адрес в профайле.

япономор

Привет гейропе.

Он в омерике.

А чо, разница есть? Такие же гомики.
Давайте будем заниматься системной работой, а не стучать по клавишам
Дык не дают проклятые пиндосы сосредоточиться на деле!

moby_one

япономор
А чо, разница есть? Такие же гомики.!

Анально пострадали от американцев? 😀

Gilder

Сосредоточиться на деле? Кому, тебе? Единственное что ты здесь предложил так написать письмо депутату. То есть поставить независимую идею под его контроль.

2 Иваныч Баский

Gilder
написать письмо депутату. То есть поставить независимую идею под его контроль.
Это не работает. Депутаты и губернаторы у нас карманные. Как впрочем и все фракции.

Gilder

Это не работает. Депутаты и губернаторы у нас карманные. Как впрочем и все фракции.
Да они собственно и везде, твари ешё те. Поетому держать их в напряжении нужно всегда чтоб не слишком быстро наши деньги проедали.

AndreyOcean

А чо, разница есть? Такие же гомики.
А почему у нынешних патриотов-охотников тема одна: пидары, да геи?
Вам уже охота не интересна?
Депутаты и губернаторы у нас карманные. Как впрочем и все фракции.
Согласен, но человек предложил хоть что-то.
Но у нас же, у русских другая тема, у соседа корова сдохла, а нам приятно.
Человек уехал в Америку, он пи..рас, а сами то Вы кто, вас власти имеют во все места в любой сфере жизнедеятельности, а вы привыкли, вы "патриоты". Ох, мамочки, ржу не могу.

япономор

Сосредоточиться на деле? Кому, тебе?
Выйди с плакатом у себя в США: "Снимите сенкции с России". Тем самым поможешь решить вопрос поставки охотничьих патронов в Россию. Не выйдешь, кишка тонка. Пиздеть здесь и мешать - вот и всё что ты можешь.
"Флинт" мог помочь бывшим соотечественникам, а ты нет.

kodec

вас власти имеют во все места

покажите место, на глобусе, где наоборот 😊

Gilder

Выйди с плакатом у себя в США: "Снимите сенкции с России". Тем самым поможешь решить вопрос поставки охотничьих патронов в Россию. Не выйдешь, кишка тонка. Пиздеть здесь и мешать - вот и всё что ты можешь.
"Флинт" мог помочь бывшим соотечественникам, а ты нет.
Всегда кто-то виноват, а мы белые и пушистые. Самим надо делать патроны, и всё остальное также. Нужно научиться честно и много работать.

япономор

Единственное что ты здесь предложил так написать письмо депутату. То есть поставить независимую идею под его контроль.
А ты хотел бы организовать из нас антиправительственную группу и начать её финансировать?
А залупу не хочешь?
Анекдот вспомнился.
- Немец в концлагере вещает: "Хто будит карашо работать - будет карашо кушать, а кто плоха.... как это по русски на "С"... "Са, са, са..."
- Хохол в строю: "Сало"!
- Немец: "Нэт - салупа"!
Так вот, тебе на это предложение - наша дружная залупа!

2 Иваныч Баский

Gilder
Самим надо делать патроны, и всё остальное также.
Это тяжело. Куда проще дырки вертеть в земле и газ с нефтью качать.

япономор

Самим надо делать патроны, и всё остальное также. Нужно научиться честно и много работать.
Ну так мы и делаем, а ты мешаешь.
СССР всё делал сам, пока вы, пиндосы, не влезли к нам под шкуру и не поставили продажного Горби, а потом Ельцина. Они положили на бок страну.

Всё делали и патроны в том числе. Отличные патроны. Отличные винтовки и пр.
И сейчас уже снова делаем и патроны у нас будут. Вы от этого беситесь, суки продажные.

Gilder

япономор, ты застрял в советском периоде страны. Отстал лет на 50.
21-й век на дворе, проснись.

AndreyOcean

[/B]
[B]проснись.
Ему са, са лупа снится, не мешай 😛)

AndreyOcean

Куда проще дырки вертеть в земле и газ с нефтью качать.
А потом все это красть!

япономор

Всё. Заканчиваю здесь этот пустой базар. Будем дело делать. Пиндосии от нас наш пламенный привет в виде "С"! 😛

Lis-biker

Gilder
мы
мы, это кто, американец?

AndreyOcean

Лозунги толкать они могут
Эт точно, они на лозунгах всю свою жизнь так и прожили. 😊)

Gilder

А потом все это красть!
В этом они мастера!

Lis-biker

приямо таки засилье тролей-беженцев

Lis-biker

кстати кентавр теперь с нашей пулей будет, так-то..

япономор

приямо таки засилье тролей-беженцев
Они почуяли, что тут какое-то недовольство Законами в России и слетелись. Не думаю что случайно. ДоллАрами им платят.

Думаешь от чистого сердца пишут? Это Иваныч - чистая душа, так простодушно думает. Эти твари с Лэнгли нам пишут. Сейчас им "клавы" с русским шрифтом закупили. Раньше херачили латинским шрифтом. Идеологические диверсанты. Враги короче.

Враги - салупу вам!

Делиться с вами нашими задумками мы не будем, так что валите к простачкам.

Пшли нахер!

Николай967

Нашел на просторах интернета:
http://www.vsrf.ru/vscourt_detale.php?id=1156


Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 12 марта 2002 г. N 5


О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
(с изменениями и дополнениями, внесенными постановлением Пленума от 6 февраля 2007 г. N 7)

В связи с вопросами, возникающими у судов при применении законодательства, предусматривающего ответственность за незаконное ношение, хранение, приобретение, изготовление или сбыт оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств, а также за их хищение или вымогательство, Пленум Верховного Суда Российской Федерации п о с т а н о в л я е т дать судам следующие разъяснения:

11. ...
Под незаконным изготовлением ... боеприпасов ... влекущим уголовную ответственность, следует понимать их создание без полученной в установленном порядке лицензии или восстановление утраченных поражающих свойств,... в результате чего они приобретают свойства ... боеприпасов... . При квалификации последующих незаконных действий с изготовленным ... боеприпасами необходимо исходить из тех тактико-технических характеристик, которыми стало реально обладать переделанное виновным оружие, а не те предметы, которые подверглись переделке.[/B][/QUOTE]

И ещё интересное:
http://www.consultant.ru/docum...060719fc78efcc/

УК РФ, Статья 223. Незаконное изготовление оружия
1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов - наказывается ....

НО!

4. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения либо незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, метательного оружия, а равно незаконные изготовление, переделка или снаряжение патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию - наказываются...

Т.е. человек внимательно прочитав все части ст.223 сделал бы вывод, что наказание следует за изготовление любых патронов, но за снаряжение только патронов к ООП!!!

И логика понятна: переснаряжая патрон к опп можно зарядить вместо резины свинец или сталь, что превращает ооп в огнестрельное оружие летального действия. Думаю норма в ч.4 прописана именно для привлечения людей которые не модифицируя само ооп в огнестрел, не изготавливая специальный патрон так сильно меняли характеристики оружия. Поэтому добавлено и "переделка".

Gilder

Несчастный ты человек япономор, совершенно без мозгов. А может в этом твоё счастье?

sger

Gilder
Ватный патриот не способен сделать что-то толковое.
Сдается мне ты еще и из племени хохлуту. Хохол то есть, в самом том смысле этого слова. Как сейчас на Украине.
Пшел нах чмо. Иди напиши владельцу форума, что тебя тут травят.

япономор

совершенно без мозгов
А ты хотел мне свои вставить?
Иванычу вон вставь. Мне не вставишь. Вражина.

япономор

Нужно научиться честно и много работать.
Мы научены. На свою Родину работаем. Много и честно. А ты на свою.
В этом разница. Мы по разную сторону фронта. Мы здесь, а вы там - вы враги.
Это так просто.
И не нужно ничего придумывать, никаких полутонов.

Враги, сало хотите за свою работу? Салупу вам, от чистого сердца, прям из под фуфайки! 😊

heg

Gilder
Нужно научиться честно и много работать.
это, блядь, кто и где много, а главное, ЧЕСТНО, сука, работает то??!!
уж не пиндостан ли свой подразумеваешь??

шурик73

япономор
вам, от чистого сердца, прям из под фуфайки! 😊

Ёмко сказанно.Весело тут,почитаю. 😛

Gilder

япономор
и начать её финансировать?
Нет, придётся вам самим зарабатывать, никто вас финансировать не будет. 😊

DenisB

Против кого кучкуемся или по какому принципу обсуждаем внесение поправок? Я смотрю, тут по существу уже про сало прет? Столичные с окраинными схеснулись на радость публике на почве нелюбви сдриснувших.

Gilder

это, блядь, кто и где много, а главное, ЧЕСТНО, сука, работает то??!!
уж не пиндостан ли свой подразумеваешь??
Справедливости ради нужно признать что всё для релоада вы покупаете именно там.

DenisB

Справедливости ради нужно признать что всё для релоада
Справедливости ради надо признать, что некоторым некогда заниматься вот этим самым - они посты пишут тысячами в год. А некоторые пользуясь их неумностью стебаются, цепляя их за чувство патриотизма.

ГС

Нет, придётся вам самим зарабатывать, никто вас финансировать не будет
Так, значит агенты госдепа денег не дадут...

moby_one

ГС
Так, значит агенты госдепа денег не дадут...

Бюджет немного на мотохерурге сэкономил, подайте заявку на не выданный ему грант. Как раз модно к теме патриотического воспитания примазаться. Что б граждане патриотично патроны себе крутили вражеских калибров. 😀

Gilder

Так, значит агенты госдепа денег не дадут...
Я жене рассказал историю так мы так смеялись, 😊 она говорит пришлём 10 рублей.

ГС

она говорит пришлём 10 рублей.
10 рублей не спасут отца русской демократии.Так что Парабэллум мы вам не дадим 😀

AndreyOcean

говорит пришлём 10 рублей.
Мне здесь все больше нравиться! 😊)) Умора! Живут в жопе, думают, их с колен поднимают, а сами ножки поджимают. И из души только мат и изливается с желчью, наверное завидуют!!!!
Не шли, не оценят, у них мышления нет, скажут, что мало, еще мол давай.

DenisB

мы так смеялись
Менталитет-то остался. В душе все, всё понимают и за снисходительностью чувства вины не спрятать. Новым соседям не интересны, а общения не хватает, да? Бывшим соотечественникам рассказы хвастаете как теперь все хорошо.

Lis-biker

по теме новости есть?

2 Иваныч Баский

япономор
А ты хотел мне свои вставить?
Иванычу вон вставь.
А мне-то а что?!! ))))))))))))

sger

Ну что Ивыныч? Коллеги это твои? Одобряешь этих ушлепков?

wasya11

Тёрки какие! Я думал тут тока барыги обитают.
Че делим?

qasd

Что за гон,бред какой-то!
В ветке почитать не о чем,
Я вот против релоуда!!!!

wasya11

Говорили, что копейки зарабатывают на разришении!!!
Исправили в корень ситуацию, одна справка во сколько стоит, нарушая права граждан лишая их альтернативы выбора!

Ну и косяк на правовом уровне, гражданина обязывают предоставить справки(псих, нарк, анализы) - и эти меры призваны для порядка на благо граждан их финансов!!
Смысл их работы в том, чтоб лично звонить и выяснить увлечения, а после на экспертизу и с заключением гражданину отказ!

Владимир 150РУС

Николай967
Нашел на просторах интернета:
http://www.vsrf.ru/vscourt_detale.php?id=1156


[b]Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 12 марта 2002 г. N 5


О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
(с изменениями и дополнениями, внесенными постановлением Пленума от 6 февраля 2007 г. N 7)
В связи с вопросами, возникающими у судов при применении законодательства, предусматривающего ответственность за незаконное ношение, хранение, приобретение, изготовление или сбыт оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств, а также за их хищение или вымогательство, Пленум Верховного Суда Российской Федерации п о с т а н о в л я е т дать судам следующие разъяснения:

11. ...
Под незаконным изготовлением ... боеприпасов ... влекущим уголовную ответственность, следует понимать их создание без полученной в установленном порядке лицензии или восстановление утраченных поражающих свойств,... в результате чего они приобретают свойства ... боеприпасов... . При квалификации последующих незаконных действий с изготовленным ... боеприпасами необходимо исходить из тех тактико-технических характеристик, которыми стало реально обладать переделанное виновным оружие, а не те предметы, которые подверглись переделке.

[/B]

И ещё интересное:
http://www.consultant.ru/docum...060719fc78efcc/

УК РФ, Статья 223. Незаконное изготовление оружия
1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов - наказывается ....

НО!

4. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения либо незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, метательного оружия, а равно незаконные изготовление, переделка или снаряжение патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию - наказываются...

Т.е. человек внимательно прочитав все части ст.223 сделал бы вывод, что наказание следует за изготовление любых патронов, но за снаряжение только патронов к ООП!!!

И логика понятна: переснаряжая патрон к опп можно зарядить вместо резины свинец или сталь, что превращает ооп в огнестрельное оружие летального действия. Думаю норма в ч.4 прописана именно для привлечения людей которые не модифицируя само ооп в огнестрел, не изготавливая специальный патрон так сильно меняли характеристики оружия. Поэтому добавлено и "переделка". [/B][/QUOTE]

Я не юрист, но прочитав текст статьи я так и не увидел на каких основаниях разрешено переснаряжение гладких, может есть где почитать в том месте где есть оговорка про гладкие патроны и их снаряжение, может там чего интересного прояснится???

wasya11

Владимир 150РУС

Я не юрист, но прочитав текст статьи я так и не увидел на каких основаниях разрешено переснаряжение гладких, может есть где почитать в том месте где есть оговорка про гладкие патроны и их снаряжение, может там чего интересного прояснится???

не понял сначала о чем ты.
ст.16
Снаряжение патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию может производиться владельцем этого оружия для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия. Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно.

wasya11

О нарезных патронах речи не будет идти, по лицензии ЮР. лицо обязан каждый потрон нарезной записать. дальнейшие дискуссии бессмыслены.

2 Иваныч Баский

sger

Ну что Ивыныч? Коллеги это твои? Одобряешь этих ушлепков?


Ну как сказать..? Я не одобряю когда набрасываются на эммгрантов лишь за то, что они эмигранты )))
Меня же ты не гнобишь почём зря, хотя я отчасти согласен с имями.)))
Создали нефтегазобанановую экономику и нефтегазовые законы под олигархов-нефтяников, а теперь получаем то, что имеем. Не пендосы ведь в этом виноваты.
Коллега Гилдер прав. Ведь все компоненты для пыжевания идут оттуда. И оснастка. Другое дело, что там законодательство и экономика другая. Но не надо как быки на красные тряпки бросаться на эмигрантов.
Народная мудрость гласит "Рыба ищет где глубже, человек где лучше".
Надо просто принять это. И общаться по-человечески.

AndreyOcean

Надо просто принять это. И общаться по-человечески.
Иваныч, я раньше твои посты читал с удовольствием, а тут прямо тебя зауважал ! 😊)
Тут прям , х.й поспоришь ...
Что тут спорить, разве еще непонятно, что корумпированной власти не нужны вооруженные овощи, поэтому думается, что будут и дальше закручивать гайки для владельцев оружия, выхода не вижу никакого, с Ватой никаких дел не сделаешь, морально готовлюсь все изломать в хлам, если придут забирать на основании придуманных неправовых законов.

Reb00t

Я Иваныча поддержу, эмигранты не есть говно!, любой человек ищет себе комфортные условия для жизни, это природа против нее не попрешь, а человеческий век короток и хочется успеть чего-нибудь сделать как правило в области которая нравится и работа в которой приносит тебе удовольствие, я вот почему-то думаю что у нас в стране мало найдется людей которым работа приносит удовольствие... а жизнь в нашей стране удовольствие довольно относительное, я не хаю страну в которой я живу, то что здесь происходит в этом виноваты мы с вами, а эмигранты ну я рад за них пусть у них будет все хорошо! Вообще завидовать и злорадствовать людям у которых что-то получилось это наше фсе!

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

AndreyOcean

"В проекте, соответственно, речь идет о повторном снаряжении использованных гильз от унитарных патронов нестандартными капсюлями, порохами и самодельными пулями. Использование таких самоделок при стрельбе из нарезного огнестрельного оружия может привести как к травме самого стреляющего, так и к поражению иных лиц, в связи с этим и был установлен запрет на подобную деятельность.
Следует также отметить, что Государственная Дума четвертого созыва рассматривала проект федерального закона ? 127853-4, внесенный Д.Р.Шадаевым в период исполнения им полномочий депутата Государственной Думы. Этот законопроект также предусматривал возможность для владельцев нарезного охотничьего или спортивного оружия самостоятельно снаряжать патроны к нему."
9 сентября 2005 года этот законопроект был отклонен (Постановление Государственной Думы 2170-IV ГД).

Вот что написано в документах, указанных в шапке. Кто сможет назвать хотя бы пару причин, по которым власть вздумает разрешить снаряжение патронов? Кто дерзнет?

sger

Да не ребят, вы как то не поняли о чем я толкую.
Я толку о том, что эммигранты, сдриснув на новую родину, начинают поливать грязью старую и оставшихся тут.
Не делай они этого, они бы были не отличимы обычных пользователей. И вполне могли бы быть уважаемы. Остальные их высказывания
по теме, вполне могут быть адекватными,
но уже вомпринимаются через призму предательства. Уехал да и бог с ним, но зачем "танцеаать на костях" и обсирать бывшую родину и бывших соотечесвенников?

Lis-biker

2 Иваныч Баский
бросаться на эмигрантов.
пусть ведут себя прилично, никто бросаться не будет.

2 Иваныч Баский

AndreyOcean
"В проекте, соответственно, речь идет о повторном снаряжении использованных гильз от унитарных патронов нестандартными капсюлями, порохами и самодельными пулями. Использование таких самоделок при стрельбе из нарезного огнестрельного оружия может привести как к травме самого стреляющего, так и к поражению иных лиц, в связи с этим и был установлен запрет на подобную деятельность.
Следует также отметить, что Государственная Дума четвертого созыва рассматривала проект федерального закона ? 127853-4, внесенный Д.Р.Шадаевым в период исполнения им полномочий депутата Государственной Думы. Этот законопроект также предусматривал возможность для владельцев нарезного охотничьего или спортивного оружия самостоятельно снаряжать патроны к нему."
9 сентября 2005 года этот законопроект был отклонен (Постановление Государственной Думы 2170-IV ГД).
Вот что написано в документах, указанных в шапке. Кто сможет назвать хотя бы пару причин, по которым власть вздумает разрешить снаряжение патронов? Кто дерзнет?
В принципе, если отталкиваться от формулировок "Проекта", то релод невероятно опасное занятие. Суррогатные капсюля, типа Жевело, порох Сокол и пули из медной проволоки. Страшное дело. Это нужно запретить. И влась правильно делает, что запрещает.)))))))

Lis-biker

Reb00t
у которых что-то получилось
а что у них получилось? хрен редьки не слаще.
Reb00t
это наше фсе!
за себя говорите.

AndreyOcean

но зачем "танцеаать на костях" и обсирать бывшую родину и бывших соотечесвенников?
У человека радость, что он выпрыгнул из навоза! Наверное он пытается объяснить кто мы есть на самом деле! Без обид!
Посмотрите, раскрыв глаза, вокруг себя и на себя, и признайтесь, кругом беззаконие, подлость и обман. Кого-то обмануть и что-то спиз-ть, у нас считается почетной ловкостью и уважухой. Вспомнити слова классика, "Рабы, все до одного"!
А поговорка,"бей ближнего, сри на нижнего", Вот такой у нас менталитет, к глубокому сожалению.

Lis-biker

sger
сдриснув на новую родину, начинают поливать грязью старую и оставшихся тут.
Не делай они этого, они бы были не отличимы обычных пользователей. И вполне могли бы быть уважаемы.
+1

Gennka

Наконец то перестали плеваться друг в друга и зазвучали здравые мысли.
Вот тут полезно почитать и еще раз все взвесить: http://krizis-kopilka.ru/archives/44289

Lis-biker

AndreyOcean
что он выпрыгнул из навоза!
в другой навоз.

Lis-biker

AndreyOcean
Кого-то обмануть и что-то спиз-ть, у нас считается почетной ловкостью и уважухой
У ТЕБЯ, ЗА СЕБЯ ГОВОРИ.. бл.. откуда вы такие лезите вообще?! вас что Ахиджакова покусала?! ну забанили одного ^%#^$%^ так второй никак не успокоиться.. иди лавочку покрась, мусор перед домом убери.. я х.з. что ещё, делай что-то чтобы было лучше, хватит ныть и мозги е..ть! власть у него виновата что он в парадной ссыт, да по обочинам пробки обгоняет.. бля.. ненавижу уё..в таких! все ему кругом виноваты..

AndreyOcean

ненавижу уё..в таких!
Ненависть - это отличительная черта нынешних пасриотов, у которых все хорошо (сам, видимо присосался к черной жиле), а что страну разворовали, ему не доходит, наверное дегенерат или выродок.
Сам носит вещи на себе иностранные, дома вся мебель и электроника заграничная, машина иностранная, а тут сопли пузырями)) Смех!

Lis-biker

КАТЕР16
Много моих знакомых и в
а сами то чего? 😊 что.. граница на замке разве?!
КАТЕР16
ни одного эмигранта не знаю который бы опять хотел в Россию вернуться
а очень трудно признать что лоханулся.. не, ну ежели ты крутой спец, и зряплата у тебя ТАМ будет очень большая, может оно и хорошо.. а так.. посуду мыть? ну нахер.
КАТЕР16
процветает
боритесь.. за нас нам никто не сделает чтобы у нас в стране было лучше.. большинство только ноют и все им кругом виноваты.. даже те же ездуны мимо потока по обочине- чистое зло, но сука считают себя правыми видимо.

2 Иваныч Баский

Gennka
зазвучали здравые мысли.
Вот тут полезно почитать и еще раз все взвесить: http://krizis-kopilka.ru/archives/44289
Ну да, человек очень объективно расписал. Только не коснулся клана нефте-газовых олигархов, которые фактически управляют страной. Ну да ладно.
А вы "Релод, релод..."
Релодыря невозможно контролировать ))) Он преступник априори.
Обычного стрелка или охотника можно контролировать. По закупу через магах. РОХа, номер, роспись в журнальчике. А релодырь? Хрен! Ушёл из-под контроля государства. Только по этому он уже преступник, хуле!

AndreyOcean

власть у него виновата
Так ты тоже эта власть? За свое место бездельник очкуешь?

Lis-biker

TimUSA что думаешь?

Lis-biker

я всё это своими глазами видел, на живом примере среди "рабочих" один гайку как положенно тянет моментником, другой вечно всем недоволен и все кругом у него виноваты- от руки, ессно со всей своей дури, а потом удивляеться чёйта болт вытянулся... вы- чистое зло, именно из-за вас в стране такой п..ц.

Lis-biker

КАТЕР16
не стоит свою вам свою принадлежность
действительно.. от только вчера помыл кучу банок..

Lis-biker

КАТЕР16
на моих знакомых.
мне на них ровно- ни жарко ни холодно, люди бросили свою страну и народ, те кто в штаты уехал, просто уехали работать на врага.

2 Иваныч Баский

КАТЕР16

А я в России хочу жить и хочу жить хорошо !


Я как-то тоже хочу этого. Странно, не? ))

Lis-biker

КАТЕР16
Тут и добавить то нечего.
ага.. очень хороший индикатор, кто реагирует на надпись- сразу видно не далёкого ума.

Lis-biker

2 Иваныч Баский
А релодырь?
а релодырь гладкого?
чепуха это всё.. захотят- отнимут РОХа и большинство сдаст свои стволы как миленькие, а уж бредни отдельных граждан "власть боится" это вообще цирк.. чего боиться то?! когда можно высокоточный снайперский комплекс купить 😀

Lis-biker

КАТЕР16
Вот тут сразу вопросом задашься
ну да, я тоже.. И ? сделать ничего нельзя.. но можно не бросать мусор, не обгонять пробки по обочинам, закручивать гайки как положено - моментным ключом ну.. и так далее.. как это у них любят "я просто делаю свою работу" а от нытья вашего, и принципа что виноваты все кругом кроме себя любимого- ничего не поменяеться, будет только хуже.. и никакие майданы тут не помогут- вон пример прямо перед носом.

Lis-biker

КАТЕР16
подписывающегося
а слово ирония вам знакомо?
КАТЕР16
очень умный ?
нет.

TimUSA

Lis-biker
TimUSA что думаешь?

Случайно зашёл в эту тему, а тут такое. Я проработал здесь долго в компьютерной компании где строили кастом системы. Платили не так чтобы очень, но нормально. Вообще русские и особенно хохлы сейчас упорно осваивают дальнобой. Учиться на это не нужно, а зарабатывают от $4000 в месяц легко. Много народу работает и официантами и получают около $15 в час, если с чаевыми(иногда больше). Редко кто сейчас посудомои, но всё бывает. Если бы я был год назад в России, то я бы сейчас с Вами не говорил. Меня спасли местные медики. До сих пор хожу с трудом и востанавливаюсь, но по крайней мере жив. Только новейшее лекарство помогло, хотя уже хотели выключать жизнеобеспечение.Так что конечно есть плюсы в том что нахожусь в США. Кто как устраивается.

Мне конечно обидно, что всех равняют под одну гребёнку. Не все болтают всякую чушь про Россию и Совок вобщем. Те кто мои друзья любят Россию. Много идиотов, кто говорит что нужно было уезжать раньше и хаит всё что связано с бывшей Родиной. Бог им судья. Но не нужно всех равнять и не будьте судьями. Я потратил много крови с ними. Даже когда работал на дальнобое часто спорил с щирыми хохлами-западенцами о том что произошдо в 2014. Даже с ними я находил общий язык и удавалось хоть что-то объяснить.


Так же не могу согласиться с либерастами, потому что помню 90-е, когда продались за Сникерс и Бубл гум западу. Помню и мнимую демократию. Помню как буквально плевались в военных. Не могу сказать что очень люблю Путина, но страна всё таки в лучшем состоянии, чем в 90-х.

А у нас здесь свои проблемы и опять же с теми же демократами. Но проблемы очень похожи. Например уменьшение безработицы. Но за счет того что раздувают штат разных чиновников и других гос служащих. А как Трамп захотел сделать что-то путное, так его сразу и опустили. Теперь и ему верить нельзя. Вобщем одно и то же везде.

Lis-biker

TimUSA
от $4000 в месяц
тут вопрос трат ещё.. всякие там страховки и прочее.. у нас бы сейчас такую зарплату, при нынешних ценах и обязательных расходах- это да, шикарно.. не знаю правда сколько у нас дальнобои зарабатывают, да и профессия не для каждого, я вот домосед 😊

DenisB

Три персонажа в околооружейной тематике, которые сами особо не стреляют, все знают, всех всему научат, к патриотам себя причисляют, но слово Родина с маленькой буквы пишут, разницы между "по хую" и "до пизды" не ведают. Как где объявятся так всё обязательно превратят в срач.

TimUSA

Lis-biker
тут вопрос трат ещё.. всякие там страховки и прочее.. у нас бы сейчас такую зарплату, при нынешних ценах и обязательных расходах- это да, шикарно..

А мне нравилось. Всю страну посмотрел и часть Канады. И еще получал за это прилично. 😊

Когда постоянно на колёсах деньги тратить собственно некуда, кроме еды и платы за дом или квартиру. Все услуги, как свет и газ минимальные.

Lis-biker

тема чуть ли не в начале пошла в срачь, особо доставляет "власть боится" дикий бред.
а релоад нужен конечно, я сам не занимаюсь, но если всё это будет законно и нормально продоваться в магазинах, как сейчас для гладкого- попробую

TimUSA

Вот в чем Лис прав, в том что самим нужно работать над проблемами, а не только критиковать свою страну. США и ЕС глубоко до жопы что будет с Россией и особенно как живут россияне, а будет возможность схавают и не подавятся. Армия и Флот Ваши союзники! И не дай Бог снова Горбачёва или Ельцина.

DenisB

Две тысячи постов без перехода на личности, "хер" да "похер" и посудомоек обходилось. Читать было что, а теперь одна ирония... Есть персонажи-катализаторы, без них бурной реакции нет, и неважно что с чем смешивать - им бы поучаствовать.

Lis-biker

это в мой огород камень то? что, нравилось как Gilder говном от туда поливает? так наслаждайтесь.

TimUSA

DenisB
Две тысячи постов без перехода на личности, "хер" да "похер" и посудомоек обходилось. .

100%. Лучше вернуться к теме и не оскорблять друг друга. Просто поверьте что некоторые имигранты здесь общаются не потому что не с кем , а просто приятно вдвойне пообщаться на любимую тему по русски с бывшими соотечественниками.

TimUSA

Lis-biker
как Gilder говном от туда поливает? так наслаждайтесь.

Gilder просто ярый антисоветчик и антиПутинец(по моему не русофоб), а так вроде парень не плохой. Если не задевать политику, то и с ним можно неплохо общаться и выкурить пару сигар на досуге. 😊

Lis-biker

антисоветчик- всегда русофоб 😊
ой да.. так бедные переживают за нас в своих америках, что кушать не могут 😞 митинг бы организовали массовый за отмену санкций против России, не? или сцыкатно что хозяева будут недовольны?

moby_one

Lis-biker
антисоветчик- всегда русофоб 😊
ой да.. так бедные переживают за нас в своих америках, что кушать не могут 😞 митинг бы организовали массовый за отмену санкций против России, не? или сцыкатно что хозяева будут недовольны?

Судя по национальному составу первого и последующих правительств ссср, а так же аффторов "красного террора", антисоветчик и русофоб все-таки две большие разницы. 😀

Lis-biker

moby_one
по национальному составу
это попытка разжечь межнациональную розню?

moby_one

Lis-biker
это попытка разжечь межнациональную розню?

Это уточнение насколько коррелирует Россия и ссср. В русском языке принято писать "рознь", а "рознЮ". 😀

TimUSA

Lis-biker
антисоветчик- всегда русофоб 😊
ой да.. так бедные переживают за нас в своих америках, что кушать не могут 😞 митинг бы организовали массовый за отмену санкций против России, не? или сцыкатно что хозяева будут недовольны?

К сожалению все нормальные ребята как всегда разобщены. Сейчас в связи с политикой разных идиотских МакКейнов такой митинг не поняли бы, хотя не все. Даже здесь многие американцы не понимают с какого хера докапались до России.
Зато хохлы как всё произошло организовали даже у нас в городе митинг. Дружные ребята. В этом не отказать.

Lis-biker

КАТЕР16
в связи с травмоопасностью
так гладкое же снаряжают, хотя тоже опасно ежели пересыпать- вот и аргумент. ну пусть сделают поправочку- разрешить релоад нарезного, компонентами заводского изготовления.

Lis-biker

TimUSA
организовали
ну так и вы организуйте.. вон пускай Gilder займётся, раз так переживает за нас.. 😀

AndreyOcean

Дружные ребята.
А мы то когда станем дружными?
Зачем мы обсасываем Америку? У нас проблема - как разрешить релоад в России? По существу предложений нет? Или мозг напрягать тяжело? 😛)

КАТЕР16

Lis-biker
ну пусть сделают поправочку- разрешить релоад нарезного,
Ща пальцами счёлкну и все готово будет бля.

AndreyOcean

ну так и вы организуйте..
Ы-ы-ы-ы-ы-ы-ы, ржу, не могу, Lis-bikerу нужен релоад, а митинг пусть американцы и Трамп организовывает, что в голове? Каша?

DenisB

Вот подняли вопрос о возможности внесения поправок в законодательные Акты, обсуждение было, некоторые даже против высказались. В рамках приличия все держалось. Вы уж или по существу поправок или никак не высказывайтесь. Раздел-то называется РЕЛОАДИНГ.

AndreyOcean

Вы уж или по существу поправок
Вот по существу:
Владельцам нарезного огнестрельного оружия МОГУТ разрешить самостоятельное снаряжение патронов.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/28/...11174?from=main
Ребята, простите меня, вы рабы и мышление у вас рабское. Кто вы такие и кто ради вас что-то будет делать и разрешать?????????
Ключевое слово могут.
Тему можно закрывать! 😛))

DenisB

Lis-bikerу нужен релоад
Он пока не знает что это и зачем оно ему.
Lis-biker
...а релоад нужен конечно, я сам не занимаюсь, но если всё это будет законно и нормально продоваться в магазинах, как сейчас для гладкого- попробую
В магазинах очень законно продается, даже чеки дают! Использовать нельзя - об этих поправках речь. Прежде чем в теме навысказываться её прочитать-бы неплохо.

TimUSA

Lis-biker
пускай Gilder займётся, раз так переживает за нас.. 😀

Не тот случай

TimUSA

КАТЕР16
Тим нужна статистика по несчастным случаям при занятии релоадом в штатах , если сможешь то скинь в личку .

Уже проверил. Такой статистики в США не ведётся. Ну насколько я понял по крайней мере.

КАТЕР16

TimUSA
Такой статистики в США не ведётся.
Понял .

DenisB

Крамолу напишу.
Нам настолько понравилось ходить где вздумается когда опустили возжи, что когда от нас требуют не топтать газон мы прям очень недовольны. По газонам ходить ни кто "добро" не давал. Среди всего бурлящего негодованием сообщества есть еще те кто помнит как еще 25 лет назад практически невозможно было получить нарезное? Помните как еще 20 лет назад на отстрел нарезное нужно было везти на попутке до райцентра, затем на поезде в "область" и уже там попробовать получить разрешение на очередь "в отстрел"? В каждой области нарезное состояло на особом учете и было его ну не более 100 единиц на субъект.
Что сейчас и насколько нам плохо жить? Вопрос риторический и не требует ответа от тех кто в силу возраста не может сравнить как есть с тем как было. Не надо торопить всплытие - кровь "закипит". За право не проходить медкомиссию борятся те у кого с В/Б проблемы. Снаряжение - процесс взвешенный, спешка не нужна. Ажиотаж не нужен, а то в ряды спортсменов попадают неадекватные и слишком шумные бойцы, которые компрометируют все движение.

Lis-biker

TimUSA
Не тот случай
как не тот? он же кушать не может- хочет чтобы мы хорошо жили.. не?

DenisB

он же кушать не может
Ну отправьте ему таблеток в личку или какую еще помощь. Зачем в теме?

Alex23

DenisB
Крамолу напишу.
Нам настолько понравилось ходить где вздумается когда опустили возжи, что когда от нас требуют не топтать газон мы прям очень недовольны. По газонам ходить ни кто "добро" не давал. Среди всего бурлящего негодованием сообщества есть еще те кто помнит как еще 25 лет назад практически невозможно было получить нарезное? Помните как еще 20 лет назад на отстрел нарезное нужно было везти на попутке до райцентра, затем на поезде в "область" и уже там попробовать получить разрешение на очередь "в отстрел"? В каждой области нарезное состояло на особом учете и было его ну не более 100 единиц на субъект.
Что сейчас и насколько нам плохо жить? Вопрос риторический и не требует ответа от тех кто в силу возраста не может сравнить как есть с тем как было. Не надо торопить всплытие - кровь "закипит". За право не проходить медкомиссию борятся те у кого с В/Б проблемы. Снаряжение - процесс взвешенный, спешка не нужна. Ажиотаж не нужен, а то в ряды спортсменов попадают неадекватные и слишком шумные бойцы, которые компрометируют все движение.
Это не крамола, а признак ограниченного кругозора.
С нарезным действительно стало намного легче, но если углубиться в историю, гладкое лет 50 назад продавали даже в сельских магазинах без всяких бумаг.
В глубинке проблемы с поездками для оформления и отстрела нарезного остались, гоняют в областной центр, а для многих это полтыщи км в одну сторону.
Справки давно стали бесполезными поборами. Сделать общую базу алкоголиков, наркоманов, психов и нарушителей в наше время не составляет труда, и выявлять их при этом можно будет постоянно, а не раз в 5 лет, и никого, никуда гонять не надо.
Релоад нарезного в наше время не каприз, а необходимость. Доступ к качественным патронам ограничен, многие наши заводские могут представлять большую опасность, чем самосборные.

DenisB

По существу обсуждения мне непонятно когда появились формулировки, кем они внесены в текст "Заключение по проекту ФЗ"
http://asozd2.duma.gov.ru/main...32581080051C6B0

В проекте, соответственно, речь идет о повторном снаряжении использованных гильз от унитарных патронов нестандартными капсюлями, порохами и самодельными пулями. Использование таких самоделок при стрельбе из нарезного огнестрельного оружия может привести как к травме самого стреляющего, так и к поражению иных лиц, в связи с этим и был установлен запрет на подобную деятельность.
Напрягает словосочетание "снаряжение самодельными пулями". Рабочая группа, которая предложила поправки ведет сопровождение?

DenisB

а признак ограниченного кругозора
Мой ограниченный кругозор основан на опыте. Про гладкое в магазине хозтоваров Вы только слышали, я же видел. 38 регион настолько велик, что полтыщи это не расстояние, если дорога есть. В чем ограниченность моя я не понял и как отличить от крамолы, также грамоты не хватило. Если мысли Ваши соответствуют теме - раскройте смысл.

moby_one

DenisB
По существу обсуждения мне непонятно когда появились формулировки, кем они внесены в текст "Заключение по проекту ФЗ"
http://asozd2.duma.gov.ru/main...32581080051C6B0


Напрягает словосочетание "снаряжение самодельными пулями". Рабочая группа, которая предложила поправки ведет сопровождение?

Компоненты, которые ввезены релодырями самостоятельно не имеют россертификатов, поэтому априори считаются "законодателями" и оружейными олигархами "самодельными", пусть даже они выпущен хорнади и прочими ведущими производителями. 😛 скажите спасибо, что матрицы, прессы и приблуды еще можно заказать напрямую и таможня все это пропускает. Но, думаю, это не на долго.

Alex23

DenisB
Если мысли Ваши соответствуют теме - раскройте смысл.
Смысл в том, что при разумном подходе можно отменить бессмысленные запреты и походы раз в 5 лет со справками. Вместо этого ввести более эффективные меры контроля, основанные на современных технических средствах и системной работе правоохранительных органов.
Запрет нарезного релоадинга вообще атавизьм из эпохи развитого социализма, типа поправки Джексонавеника.😁

И прошу прощения что принял явную предвзятость ваших аргументов за узость кругозора.

DenisB

явную предвзятость ваших аргументов за узость кругозора.
Да, без проблем. В чем предвзятость только не понял, не было, недосказал или сузил. Аргумент он и есть аргумент, он как и факт предвзятым быть не может. Предвзятой может быть трактовка. Я субъективно (предлагаю пока так называть) оцениваю как большое движение в перед за последние 25 лет возможность владения нарезным охотничьим длинноствольным оружием гражданами. Я считаю, что скорость с которой нам все это разрешалось была настолько стремительна, что некоторые обладатели нарезного считают всю случившуюся вольницу ущемлением их прав. Культура владения еще не появилась - не успевает. Я не против релоуда, я против того чтоб неадекваты и просто гиперактивные личности активно включались в отстаивание права на релоуд для нормальных и взвешенных стрелков.

DenisB

По поводу медкомиссий и 5 лет выскажусь.
За 5 лет с человеком многое может случиться и травмы и болезни и возрастные/наследственные. Пять лет не такой уж малый срок для медосвидетельствования, чтоб в истерике биться. Оружие - источник повышенной опасности. Срок действия "шоферской" медкомиссии снизился, контроль многократно увеличился, по блату практически не пройти. Ни кто из водителей не против, шума не поднимает, на баррикады не зовет. 2 года - это максимум для "шоферсской" комиссии. Пять - это на много больше чем два.
Если законодатель, "компенсируя" разрешение релоуда, обяжет проходить медкомиссию в 2 раза чаще для снижения количества больных владельцев оружия - я ЗА.

Необходимость Поправки ФЗ преподносится очень грамотно, как невозможность в условиях санкций обеспечить Российских охотников доступным боеприпасом тех калибров которые у нас не выпускаются, но на руках имеются в множестве. Что очень важно, так это 0 (ноль) необходимости финансировать изменения в ФЗ. Все кто заинтересован в продвижении поправки должны донести до общественности и всякого кто спросит, ЧТО ЗАВОДСКОЕ ИЗДЕЛИЕ ЛУЧШЕ - но их нет из-за санкций! Релоуд нужен пока против нас санкции, когда отменят - для пенсионеров. Пусть по стариковски дешевый патрон себе на пенсию релодят - им все равно хороший, точный, дальнобойный не нужен (старые-слепые больше за жили-были говорят чем в лес ходят). Такой мой кругозор, да жизненный багаж или ИМХО.

sger

DenisB
Необходимость Поправки ФЗ преподносится очень грамотно, как невозможность в условиях санкций обеспечить Российских охотников доступным боеприпасом тех калибров которые у нас не выпускаются, но на руках имеются в множестве. Что очень важно, так это 0 (ноль) необходимости финансировать изменения в ФЗ. Все кто заинтересован в продвижении поправки должны донести до общественности и всякого кто спросит, ЧТО ЗАВОДСКОЕ ИЗДЕЛИЕ ЛУЧШЕ - но их нет из-за санкций! Релоуд нужен пока против нас санкции, когда отменят - для пенсионеров. Пусть по стариковски дешевый патрон себе на пенсию релодят - им все равно хороший, точный, дальнобойный не нужен (старые-слепые больше за жили-были говорят чем в лес ходят). Такой мой кругозор, да жизненный багаж или ИМХО.
Поддерживаю. Все правильно сказано.

Alex23

Введение постоянного мониторинга при помощи автоматической проверки по базам данных делает контроль более эффективным, чем современные справки. Травмы и болезни на право владения не влияют, в отличие от алкоголизма, наркомании и психических расстройств. Попал человек в поле зрения врачей или правоохранителей за употребление или серьезное правонарушение, его заросят в базу,которая автоматически сверяет данные со списком владельцев, и никаких 5 лет ждать не надо. Поэтому медсправки каждые 5 лет это анахронизм, который давно пора отменять. Разрешение на владение оружием должно быть бессрочным, без всяких продлений.

hakas31

Alex23
в отличие от алкоголизма, наркомании и психических расстройств. Попал человек в поле зрения врачей или правоохранителей за употребление или серьезное правонарушение, его заросят в базу,которая автоматически сверяет данные со списком владельцев, и никаких 5 лет ждать не надо. Поэтому медсправки каждые 5 лет это анахронизм, который давно пора отменять. Разрешение на владение оружием должно быть бессрочным, без всяких продлений.
Поддерживаю , при современных технологиях ,нет просто команды .(эт сколько ж якобы нужных освободится )

DenisB

Попал человек в поле зрения врачей или правоохранителей за употребление или серьезное правонарушение, его заросят в базу
А, если у человека травма случилась жизненная?
Если контузия случилась с последствиями, которые обострились со временем?
Если нет правонарушений, а травма головы случилась?
Если болезнь альцгеймера развивается?
Врачей для того на врачей и учили, чтоб они желание одноруких стрелять по-ковбойски умеряли и прочие наши шалости/хотелки в зависимости от противопаказаний. Меня раз мужичок подвозил - ни одного пальца на обеих руках. По мнению "бомбилы" ему повезло что "права" на 10 лет и он их в аккурат за неделю до подрыва на рыбалке поменял. Никто не задумывался почему ввели новое ограничение - после инсульта запрещено управлять ТС категорий "С", "D", Трамвай и Троллейбус? Это про бессрочное право - мое, такое вот, личное мнение.

DenisB

Что интересно, спорят за бессрочное более молодые. Казалось-бы, в группе риска в силу молодого и крепкого организма их быть не должно 😊

Alex23

DenisB
А, если у человека травма случилась жизненная?
Если контузия случилась с последствиями, которые обострились со временем?
Если нет правонарушений, а травма головы случилась?
Если болезнь альцгеймера развивается?
Врачей для того на врачей и учили, чтоб они желание одноруких стрелять по-ковбойски умеряли и прочие наши шалости/хотелки в зависимости от противопаказаний. Меня раз мужичок подвозил - ни одного пальца на обеих руках. По мнению "бомбилы" ему повезло что "права" на 10 лет и он их в аккурат за неделю до подрыва на рыбалке поменял. Никто не задумывался почему ввели новое ограничение - после инсульта запрещено управлять ТС категорий "С", "D", Трамвай и Троллейбус? Это про бессрочное право - мое, такое вот, личное мнение.
Для сведения, врачей на врачей учат чтобы они людей лечили, они даже клятву за это дают.
Есть список заболеваний, при которых запрещено владение оружием. Если у человека диагностировали такое заболевание, врач пишет про это в электрорной карте пациента, и эта информация автоматически передается в базу нацгвардии. Все просто и оперативно, без всяких походов за справками.

moby_one

DenisB
А, если у человека травма случилась жизненная?
Если контузия случилась с последствиями, которые обострились со временем?
Если нет правонарушений, а травма головы есть?
Если болезнь альцгеймера развивается?
Врачей для того на врачей и учили, чтоб они желание одноруких стрелять по-ковбойски умеряли и прочие наши шалости/хотелки в зависимости от противопаказаний. Меня раз мужичок подвозил - ни одного пальца на обеих руках. По мнению "бомбилы" ему повезло что "права" на 10 лет и он их в аккурат за неделю до подрыва на рыбалке поменял. Никто не задумывался почему ввели новое ограничение - после инсульта запрещено управлять ТС категорий "С", "D", Трамвай и Троллейбус? Это про бессрочное право - мое, такое вот, личное мнение.

Сейчас врачи прежде чем в карточку свои крюкозяблы начертать, все в компьютер заносят. У нас, в области она единая до всех муниципальных лечебных учреждений. Барс мед называется. Соответственно там все диагнозы. Врач из любого учреждения видит всю историю болезни любого пациента.

Alex23

DenisB
Что интересно, спорят за бессрочное более молодые. Казалось-бы, в группе риска в силу молодого и крепкого организма их быть не должно
За молодых не скажу, поскольку школу еще в Союзе заканчивал, и не 11, как сейчас, а старые, добрые 10 классов.
Что касается продлений, то больше всего неприятно бессмысленно тратить несколько дней на сбор платных справок, и походы в лицензионку с очередями. В столице ввели сервис госуслуг, и теперь унизительные походы по чиновникам с многочасовыми очередями заменены несложной процедурой, занимающей около 10 минут. Надеюсь что и с оружием нечто подобное сделают, пора выползать из каменного века и учиться работать более эффективно, в интересах общества а не ведомств.

DenisB

По поводу баз данных и их мониторинга. Наличие Справки подтверждает комиссионное решение группы специалистов. В базы информация вносится с задержками, иногда при отмене не вносятся изменения, случаются ошибки с написанием. Мне известен случай когда наш соотечественник в состоянии наркотического опьянения пересек границу на авто, совершив при этом по ДТП с обеих сторон. Был оформлен, лишен во Франции и Испании права управления, международное в/у с решениями судов прислали через диппредставительство. В/у хранилось в ГИБДД по месту выдачи. Российское в/у тем временем было заменено в том-же подразделении в связи с окончанием срока действия установленным порядком ибо у нас он не нарушал и на учете по базам данных не значится ...НЕТ оснований отказать в государственной услуге по замене национального в/у и последующей выдаче на основании вновь полученного международного 😊
Пять лет - это не так часто когда помнишь, что раньше такое право давалось крайне редко и за особые заслуги по добыче мягкого золота.

DenisB

В столице ввели сервис госуслуг
Эту процедуру ввели по все стране, она работает. Более того, доходит до абсурда когда физически уже пришедшего на прием к ЛРОШнику человека ЛРОШник сам начинает регистрировать через портал госуслуг. С них требуют 😊 И через портал ни кто не спрашивает лишнего, вроде решеток на окнах, толщину металлических петель или еще какого бреда. Собственно, это несколько увело нас от предмета обсуждения.

DenisB

Выписал на букву "А" болезни, среди которых большинство реально диагностируется в частных клиниках или в "центре", не становясь достоянием для поселкового терапевта по МЖ больного:
Абсцесс головного мозга
Астроцитома головного мозга
Алкогольная полинейропатия
Амавроз Лебера
Анизокория
Атеросклероз сосудов головного мозга
Аффективно-респираторные приступы

oxotnik_KOT

По поводу медкамисий в всех сферах.

Это всего лишь повод залести к нам в карман, дать заработать всем на массовой охотничей, водительской теме.
Все это прикрыто благими намерениями заботой об народе, впрочем как и любой иной закон изданный госдумой.
Ни чего более.

naach577

ЗАВОДСКОЕ ИЗДЕЛИЕ ЛУЧШЕ
Не соглашусь.

DenisB

Это всего лишь повод залести к нам в карман, дать заработать всем на массовой охотничей, водительской теме.
Ваше право так думать. Хотя, когда источник повышенной опасности становиться слишком массовым и доступным это может привести к потерям среди мирного населения. Как алкоголь. Одни пьют, другие бухают ... денатурат - а мы потом скидываемся им по 300 рублей на новую почку и диализ.

DenisB

naach577
Не соглашусь.
Не надо согласия. Нужно всем так говорить, причем так, чтоб поверили и согласились - ЗАВОДСКОЙ ЛУЧШЕ.

naach577

Хотя, когда источник повышенной опасности становиться слишком массовым и доступным это может привести к потерям среди мирного населения. Как алкоголь.

Хотите отменить алкоголь?

Хотите революцию?

naach577

Не надо согласия. Нужно всем так говорить, причем так, чтоб поверили и согласились - ЗАВОДСКОЙ ЛУЧШЕ.
Пока психология терпилы не поменяется на психологию человека разумного - ничего не изменится.

Не верь! Не бойся! Не проси!

DenisB

Хотите отменить алкоголь? Хотите революцию?
Нет, хотелось-бы чтоб поправки, здесь обсуждаемые приняли.
Релоад появился с появлением санкций. Релоад наш ответ на санкции.
Что сложного для понимания?

naach577

Релоад появился с появлением санкций. Релоад наш ответ на санкции.
Вы действительно так думаете?

DenisB

Пока психология терпилы
Не надо пытаться меня задеть непонятными словами. Терпилами чаще становятся от нетерпения и недержания эмоций. Притрупиться поправка усилиями таких разумных.

DenisB

Вы действительно так думаете?
Я действительно думаю, что именно так следует говорить. Вы тему с начала читаете или так разговор подхватили? Опытные в написании поправок и прочих продвижениях люди подготовили поправки в ФЗ, добились их рассмотрения. Давайте им нагадим, рассказав что думу обманули и релоуд - это изминение характеристик к патрона с целью увеличения скорости-точности-дальнобойности. И самое главное, что пули бывают не только оболочка и полуоболочка.

moby_one

DenisB
Ваше право так думать. Хотя, когда источник повышенной опасности становиться слишком массовым и доступным это может привести к потерям среди мирного населения. Как алкоголь. Одни пьют, другие бухают ... денатурат - а мы потом скидываемся им по 300 рублей на новую почку и диализ.

Транспортные средства доступней и массовей. Но за гаражный или своими силами ремонт не сажают. И запчасти в свободной продаже. Хоть черта лысого собирай и катайся.

DenisB

Процитирую себя, дабы не уточняли - А это правда? НЕТ, но говорить надо ТАК

DenisB
Необходимость Поправки ФЗ преподносится очень грамотно, как невозможность в условиях санкций обеспечить Российских охотников доступным боеприпасом тех калибров которые у нас не выпускаются...Все кто заинтересован в продвижении поправки должны донести до общественности и всякого кто спросит, ЧТО ЗАВОДСКОЕ ИЗДЕЛИЕ ЛУЧШЕ - но их нет из-за санкций! Релоуд нужен пока против нас санкции, когда отменят - для пенсионеров. Пусть по стариковски дешевый патрон себе на пенсию релодят - им все равно хороший, точный, дальнобойный не нужен (старые-слепые больше за жили-были говорят чем в лес ходят). Такой мой кругозор, да жизненный багаж или ИМХО.
Надеюсь, что свою позицию (ИМХО называется) я объяснил доступным для понимания языком. Вы можете со мной не согласиться и выбрать путь террора, баррикад или митинга с лозунгами и списками релодырей. Мои тараканы имеют право не быть похожими на Ваших.

DenisB

Но за гаражный или своими силами ремонт не сажают
Вы ошибаетесь. ПДД - это закон, введен постановлением правительства. Неотъемлемым Приложением к ПДД является перечень изменений в конструкции ТС, которые без согласования с производителем ни какой гараж не имеет право вносить (или через НИЦ ГИБДД с краш-тэстом на 2 опытных экземплярах).

naach577

Мои тараканы имеют право не быть похожими на Ваших.
Вот и правильно! Занимайтесь вашими тараканами!

А я своих прибил к чертям лет 25 назад. Как и иллюзии о происходящем на территории где я родился.

moby_one

DenisB
Вы ошибаетесь. ПДД - это закон, введен постановлением правительства. Неотъемлемым Приложением к ПДД является перечень изменений в конструкции ТС, которые без согласования с производителем ни какой гараж не имеет право вносить (или через НИЦ ГИБДД с краш-тэстом на 2 опытных экземплярах).

Что бы поставить совершено другой двигатель, коробку передач, подвеску, электронику никаких разрешений не нужно.

DenisB

Парни, напрасно Вы на меня ополчились, я не Дума и не имею влияния на сенаторов обеих палат. Не надо меня убеждать, мне методы гарлопанства по всем каналам не понятны. Некоторая часть участников, просто не сможет объяснить необходимость снаряжения их единственного 7,62х39 при наличии в магазине патрона по 11 рублей. Но здесь все сплошь грамотные как рассказать общественности чтоб завалить инициативу.
Пошел воздухом подышу.

DenisB

Что бы поставить совершено другой двигатель, коробку передач, подвеску, электронику никаких разрешений не нужно.
Чтобы собрать патрон ни каких разрешений тоже не надо, более того - Вам ни чего не будет если патрон для гладкого. Про 366 ТКМ пока не обсуждаю.
Очень не советую самостоятельно ставить на ТС совершенно другие системы тормоза, рулевого управления, обрезать "юбки", устанавливать силовые бампера, "кенгурятники", лебедки ... Я деталей не очень знаю, поищите, в интернете много обиженных на судебные решения.

2 Иваныч Баский

DenisB
По поводу медкомиссий и 5 лет выскажусь.
За 5 лет с человеком многое может случиться и травмы и болезни и возрастные/наследственные. Пять лет не такой уж малый срок для медосвидетельствования, чтоб в истерике биться. Оружие - источник повышенной опасности.
Ну так давайте сделаем справки и медкомиссии каждый год! Оружие - источник повышенной опасности, ёпта!
Правда, автомобиль источнико ещё большей опасности. Но почему-то там медкомиссии проходишь раз в 10 лет. Как так?!!

2 Иваныч Баский

DenisB
Релоуд нужен пока против нас санкции, когда отменят - для пенсионеров. Пусть по стариковски дешевый патрон себе на пенсию релодят - им все равно хороший, точный, дальнобойный не нужен (старые-слепые больше за жили-были говорят чем в лес ходят). Такой мой кругозор, да жизненный багаж или ИМХО.
Не обижайтесь, Денис. Но у вас хуёвый кругозор, я бы сказал, его вообще нет и такой же жизненный багаж.
Вы всё мечтаете, что санкции отменят. Да нет их, санкций-то!)))
Сербские патроны, юаровские, чешские. Хоть жопой ешь! Вас как последнего идиота пугают санкциями. А бояться надо низкого курса рубля. Но в этом виноваты не пендосы или гейроппейцы, а наше правительство. Которое посадило страну на нефте-газовую иглу. Упала цена на нефть-упал рубль. У нас горе. Всё выросло вслед за долларом. Кто в этом виноват? Европа? Хрен! Только наше правительство.
Откройте свои глаза, черт подери! Вы вон на аватарку герб СССР нацепили. Мечтаете небось о железном занавесе? )))

moby_one

DenisB
Парни, напрасно Вы на меня ополчились, я не Дума и не имею влияния на сенаторов обеих палат. Не надо меня убеждать, мне методы гарлопанства по всем каналам не понятны. Некоторая часть участников, просто не сможет объяснить необходимость снаряжения их единственного 7,62х39 при наличии в магазине патрона по 11 рублей. Но здесь все сплошь грамотные как рассказать общественности чтоб завалить инициативу.
Пошел воздухом подышу.

Никто не ополчается. 😛 Не стоит так воспринимать. Тут нечего делить и политоту тащить в тему. А вот приоритеты расставить стоит. Для чего вся движуха затеяна. Имхо это легализация самого явления и обеспечение всем необходимым, включая накопленный опыт тех кто этим занимается давно и успешно.

hunter_35

moby_one

Что бы поставить совершено другой двигатель, коробку передач, подвеску, электронику никаких разрешений не нужно.

Это пока 'никто не видит'. А при снятии/постановке на учёт могут и экспертизу назначить. С последствиями. Даже нестандартный выпускной коллектор на жигулях не позволит поставить автомобиль на учёт. Так же как всякие 'кенгурины', лебёдки и 'лифты' подвесок. Даже нештатная оптика.

alexrus79

moby_one

Что бы поставить совершено другой двигатель, коробку передач, подвеску, электронику никаких разрешений не нужно.

Угу... У нас массово гайцы багажники без сертификатов с газелей заставляют снимать.

2 Иваныч Баский

alexrus79
У нас массово гайцы багажники без сертификатов с газелей заставляют снимать.
Ну так это же и есть маразм! ИКД. Изображение Кипучей Деятельности.

moby_one

hunter_35

Это пока 'никто не видит'. А при снятии/постановке на учёт могут и экспертизу назначить. С последствиями. Даже нестандартный выпускной коллектор на жигулях не позволит поставить автомобиль на учёт. Так же как всякие 'кенгурины', лебёдки и 'лифты' подвесок. Даже нештатная оптика.

Двигатель не номерной агрегат. Смотрят только номер кузова. Оптику и кенгурятники смотрят при прохождении техосмотра. Если оптика укладывается в гост, то никаких претензий нет.

Lis-biker

Оружие - источник повышенной опасности.
- автомобиль? топор? а бензопила так аще ОМП...

hunter_35

moby_one

Если оптика укладывается в гост, то никаких претензий нет.

Ключевое слово выделить или сами догадаетесь? 😛

2 Иваныч Баский
Ну так это же и есть маразм! ИКД. Изображение Кипучей Деятельности.

А вот скажите, Вам очень нравится когда Вас слепят встречные автомобили ксеноновыми лампами, установленными в непредназначенную для них оптику? Мне вот как то не очень. А когда водитель здоровенного жЫпа с 'глухой' тонировкой всех окон, выезжая в тёмное время суток из двора, Вас не заметит? Не со зла, а просто из-за того, что он и в солнечную погоду через тонировку эту нифига не видит а уж в темноте то и подавно. К сожалению многие правила пишутся кровью. А не только являются способом 'легального отъема средств у населения'. Хотя конечно 'перегибов' хватает. Не без этого.

Lis-biker

moby_one
Хоть черта лысого собирай и катайся.
да хрен там.

2 Иваныч Баский

hunter_35
А вот скажите, Вам очень нравится когда Вас слепят встречные автомобили ксеноновыми лампами, установленными в непредназначенную для них оптику? Мне вот как то не очень. А когда водитель здоровенного жЫпа с 'глухой' тонировкой всех окон, выезжая в тёмное время суток из двора, Вас не заметит? Не со зла, а просто из-за того, что он и в солнечную погоду через тонировку эту нифига не видит а уж в темноте то и подавно. К сожалению многие правила пишутся кровью.
Нет, не нравится. Для этого есть ТО. Но при чём тут багажники на Газелях?

Lis-biker

2 Иваныч Баский
А бояться надо низкого курса рубля
а он не из-за санкций?

moby_one

Lis-biker
да хрен там.

Хрен совсем не там. https://www.popmech.ru/vehicle...kh-mototsiklov/

Lis-biker

ты номера на них видишь ? и вообще иди уроки учи.

Lis-biker

что вообще тело с пневматикой делает в разделе релоуда?

DenisB

Не обижайтесь, Денис. Но у вас хуёвый кругозор, я бы сказал, его вообще нет и такой же жизненный багаж. Вы всё мечтаете, что санкции отменят. Да нет их, санкций-то!)))
Михаил, на вас не обижаюсь. Я повода не вижу пытаться. Ну такие мои тараканы. Кругозор определяется не только знанием динамики нефти. В нефти не силен, это правда. Родину люблю - тоже вроде не повод меня "задевать". Санкции на мой доход не влияют, во всяком случае прямо. Мне не надо PPU или ЮАРовских, хоть каким местом их "жрите". Меня устраивает положение вещей, сложившееся на сегодня - "пока не запретили". Как в большинстве тем все перешло на личности и срач, ни кого не интересует тема по существу. Я высказал мнение, выскажите свое. Хочется пореже медкомиссию проходить - выходите с инициативой. Я лишь сказал, что например, готов пожертвовать если узаконят релоуд нарезных.
Кто сказал, что медкомиссию для водителей разрешено было раз в 10 лет проходить? Всегда был установлен срок действия, и в обязанностях водителя соблюдать и выполнять нормы и требования при перевозке пассажиров и транспортировании грузов автомобильным транспортом. Наказания для частников за неисполнение этой нормы не было - нарушение было, а наказания не предусмотрели. На предприятиях с водителей всегда требовали наличия действительной медкомиссии. Срок действия доходил до 3 лет, были ограничения по сроку и требование иметь при себе в некоторых случаях. Наказание в виде штрафа выносилось подразделением ГИБДД или ВАИ на должностное лицо (механик или диспетчер) и на организацию.

DenisB

что вообще тело с пневматикой делает в разделе релоуда?
Вы тоже, особо к этому не причастны, как пишите.
Думаю, пора всем остановиться с оскорблениями.

moby_one

Lis-biker
а он не из-за санкций?

Запрет на въезд-выезд российских чинуш и политиканов уронил курс рубля?

Lis-biker

DenisB
Вы тоже
никаких "тоже" разрешат- буду пробовать, тема интересная на самом деле.

Lis-biker

moby_one
на въезд-выезд российских чинуш
экономическая война против РФ.

moby_one

Lis-biker
экономическая война против РФ.

Из экономики там только запрет кредитовать росбанки дольше 30дней. И все. Пусть берут у родного цб и осетра в виде маржи урежут. Всех дел-то. Все остальное санкции руководства рф против своих граждан.

Lis-biker

ага.. а ты в курсе что к примеру, ближе к нашей тематике КК под санкциями, и завод Молот.. не? вот вы школота этим и отличаетесь- полным незнанием вопроса, но зато протестным настроем..

2 Иваныч Баский

DenisB
Меня устраивает положение вещей, сложившееся на сегодня - "пока не запретили". Как в большинстве тем все перешло на личности и срач, ни кого не интересует тема по существу. Я высказал мнение, выскажите свое. Хочется пореже медкомиссию проходить - выходите с инициативой. Я лишь сказал, что например, готов пожертвовать если узаконят релоуд нарезных
Это хорошо, что не обижаетесь)))
Медсправка, да. Дело такое...С одной стороны, нет ни чего страшного, пройти раз в 5 лет. С другой стороны, если человек даже физически не здоров на 100%, то почему его нужно сразу лишать возможности владеть оружием?
Единая база психов, алконавтов и наркоманов. Хорошее дело. Уже есть общие базы данных в любой страховой компании. Сложно запилить такую же ментовскую-медицинскую? Легко! Но зачем постоянно ездить со справками? Ссать в баночки? Причём, за нем алые деньги. Вы же понимаете, что тем самым наша горячо любимая власть финансирует государственные медицинские учреждения. При чём тут реальная забота или реальный контроль?
Изменили сроки отстрела? Ладно. А нафига он вообще нужен? Даже при продаже б/у? Он ни чего не даёт. Это уже знает даже начинающий охотник. Зато как задрали цены на получение разрешений на покупку!
Далее. Релод. Вы говорите, что нет смысла пыжевать патроны, которые стоят 10-12 рублей. Вам нет смысла. А спортсменам, которые отстреливают их сотнями за тренировку есть смысл. Там рублик, тут два. Глядишь, ещё одна тренировка бесплатно. А ещё есть оружие с редкими калибрами, где цены на патроны дикие или просто таких патронов не в принципе в продаже. Как им быть? Только не пишите мол, не надо покупать редкие калибры, у нас есть три своих святых калибра, молитесь на них. )))
Мы молимся на Президента, на доллар и цены на нефть. Других богов нам ненать! )))

Lis-biker

2 Иваныч Баский
Но зачем
2 Иваныч Баский
за нем алые деньги
😊

moby_one

Lis-biker
ага.. а ты в курсе что к примеру, ближе к нашей тематике КК под санкциями, и завод Молот.. не? вот вы школота этим и отличаетесь- полным незнанием вопроса, но зато протестным настроем..

Флаг им в руки и внутренний рынок. Только хрен там. Хотел я тигра в .308 взять после нг. Но пролетела птица Обломинго. Работают говорят в поте лица по 25 часов в сутки на военный заказ.)))
Ладно, думаю. Есть же ормис. Спросил, могут ли опционально сделать мне 120,140 или 220 с левосторонней затворной группой? Тоже хрен. Не предусмотрено. Берите Хантера от 170 тыр базово, левый затвор опционально.(((( за эти деньги я два ЧЗ могу взять. Жду теперь весны, когда леворукую 557 в .308 и 30-06 выпустят на рынок. Может и к нам ввезут.

hunter_35

moby_one

Из экономики там только запрет кредитовать росбанки дольше 30дней. И все. Пусть берут у родного цб и осетра в виде маржи урежут. Всех дел-то. Все остальное санкции руководства рф против своих граждан.

А не расскажете, кто запрещает поставку в РФ некоторой продукции? Тоже наверное запреты 'руководства РФ'. 😀

ЗЫ Самое интересное, что санкции то были всегда. Сейчас их просто расширили. 😛

Lis-biker

moby_one
Хотел я тигра в .308 взять
moby_one
леворукую 557 в .308
это чуть чуть разные вещи 😀 а выпускать леворукий болт.. ладно что хоть что-то делают.. куму нафиг упало делать леворукие болты, я предположу что объём рынка ничтожен, а тигры в магазинах есть, правда в 308 не особо видел, я х.з. зачем его в неродном калибре брать.

DenisB

А ещё есть оружие с редкими калибрами, где цены на патроны дикие или просто таких патронов не в принципе в продаже. Как им быть? Только не пишите мол, не надо покупать редкие калибры,
Ну вот, я думал уже ни кто и не прочитает обоснование на внесение поправок. Мой вчерашний тезис, почти слово в слово - за который меня пытались "Вы правда так думаете?" 😊 Про справки, так кроме "психов, нарков, алконавтов" болячек хватает. Головой болеть, опять-же, может и с виду еще вчера здоровый. Многие путают медосвидетельствование врачом с проверкой "по базам" бабульки которая квитанции об оплате проверяет. Молодежь городская в большинстве вообще неадекватна в силу интернетразвития. В магазине наблюдал неоднократно разочарование от ответа продавца, что травмат убивает не гарантированно даже при попадании в голову.

Lis-biker

DenisB
разочарование от ответа
фигня это всё.. кому сильно надо- молоток возьмёт, или монтажку к примеру.

DenisB

Ушел на сон, напоследок повторю

DenisB
...Если законодатель, "компенсируя" разрешение релоуда, обяжет проходить медкомиссию в 2 раза чаще для снижения количества больных владельцев оружия - я ЗА ... Необходимость Поправки ФЗ преподносится очень грамотно, как невозможность в условиях санкций обеспечить Российских охотников доступным боеприпасом тех калибров которые у нас не выпускаются, но на руках имеются в множестве ...
Завтра почитаю - вдруг, переубедите. Не стреляющее сообщество пацифистов пусть получит то, что ждет. Пусть считают, что снаряжение это для тех у кого нет возможности купить заводской патрон, и разрешение релоуда - это снисхождение, чтоб не покупали "настоящих" заводских.
Все кто заинтересован в продвижении поправки должны донести до общественности и всякого кто спросит, ЧТО ЗАВОДСКОЕ ИЗДЕЛИЕ ЛУЧШЕ - но их нет из-за санкций! ...
Доброй ночи.

2 Иваныч Баский

hunter_35
А не расскажете, кто запрещает поставку в РФ некоторой продукции?
А расскажите, почему запрещают? )))

Alex23

2 Иваныч Баский
А расскажите, почему запрещают? )))
#
Если оставить за кадром тактические подробности, то в целом санкции введены по причине попытки побежденной в холодной войне России вернуть часть суверенитета.

Lis-biker

в два раза чаще мед комиссию проходить? так что вас останавливает- вперёд! хоть раз в неделю! только ничего это не изменит в плане безопасности, только гемороя норм владельцем создаст и расходов.

Черномор

Alex23
Если оставить за кадром тактические подробности, то в целом санкции введены по причине попытки побежденной в холодной войне России вернуть часть суверенитета.

Именно так.
У Штатов было два варианта - объявить нам войну или ввести санкции. Просто чтобы сохранить лицо. Неважно, что не получилось. 😊

hunter_35

2 Иваныч Баский
А расскажите, почему запрещают? )))

'Туземцы' ДОЛЖНЫ отдавать золото, меха, и т.д. в обмен на бусы. Никаких орудий самозащиты и станков для производства этих самых бус.
А когда 'туземцев' перестаёт устраивать такое положение вещей к ним либо отправляют 'миротворческий контингент' для 'насаждения демократии' либо устраивается 'цветной переворот'. Если же ни то ни другое 'не прокатывает' светочи дерьмократии делают обиженное лицо и вводят санкции против 'агрессивных террористов'.

naach577

Если оставить за кадром тактические подробности, то в целом санкции введены по причине попытки побежденной в холодной войне России вернуть часть суверенитета.
Ржу нимагу!

Можт тогда поясните почему Центральный банк России американские ОФЗ покупает и дети правителей и чиновников за границей живут? И бабло их там с виллами и яхтами?


Вату из голов своих вытряхните! И телек смотреть перестаньте! Одна киселевщина и соловьевщина в мозгах!

Lis-biker

naach577
И бабло их там
которое в любой момент могут "заморозить" как у Каддафи.. так что я бы на их месте не надеялся на безбедную старость 😀 вон саакашвили как кинули 😀

naach577

которое в любой момент могут "заморозить" как у Каддафи.. так что я бы на их месте не надеялся на безбедную старость вон саакашвили как кинули
Так когда же????

naach577

вон саакашвили как кинули
Мне на него насрать от слова совсем!

Меня моя страна интересует. Когда в ней шизофрения кончится????

Lis-biker

не знаю.. я вообще не понимаю покой бумагу туалетную от ФРС накупили на конское бабло.. я человек маленький и глупый, спросить с них не могу- ни власти ни силы за мной нету, понять- тоже не могу.. и сделать ничего не могу.. так чё толку от рассуждений?

naach577

не знаю.. я вообще не понимаю покой бумагу туалетную от ФРС накупили на конское бабло.. я человек маленький и глупый, спросить с них не могу- ни власти ни силы за мной нету, понять- тоже не могу.. и сделать ничего не могу.. так чё толку от рассуждений?

А если миллион на улицу выйдет и спросит?

Alex23

naach577
Можт тогда поясните почему Центральный банк России американские ОФЗ покупает и дети правителей и чиновников за границей живут? И бабло их там с виллами и яхтами?



Я вам уже пояснил, что санкции следствие ПОПЫТОК вернуть ЧАСТЬ суверенитета. Если бы мы более активно с крючка соскакивали, ввели бы не санкции, а полную блокаду, или даже что похуже.

Lis-biker

naach577
А если миллион на улицу выйдет и спросит?
сам? само оно не бывает.. а бывает только в чьих-то интересах, и как правило вовсе не в интересах этого самого народа 😀
ну вот вышли, спросили.. зае..сь живут теперь! https://www.youtube.com/watch?v=NcH8Gc48atQ&t=4s

naach577

сам? само оно не бывает..
А вдруг?

ну вот вышли, спросили.. зае..сь живут теперь!
]https://www.youtube.com/watch?v=NcH8Gc48atQ&t=4s[/QUOTE]
Даже смотреть ссылку не буду. Про Украину?

Одни дегенераты правители-олигархи других дегенератов заменили. У холопов опять чубы трещат. И ублюдка Шария тоже не слушайте.


Стоимость одного американского авианосца 4,5 ярдов зелени. У нас в амерских ОФЗ 112 ярдов. Это как бэ 25 авианосцев. А мы дизельного кузю починить не можем.

Lis-biker

naach577
Одни дегенераты
даааа? а чем мы от них отличаемся?

naach577
А вдруг?
бывает только пук... само оно ничего не происходит.. вон лёша жалкий пшик организовал х.з. на чьё бабло и в чьих интересах..
а вот на "бессмертный полк" народу реально много вышло.
naach577
Даже смотреть ссылку не буду
naach577
Шария
😀

TimUSA

Lis-biker
сам? само оно не бывает.. а бывает только в чьих-то интересах
ну вот вышли, спросили.. зае..сь живут теперь! https://www.youtube.com/watch?v=NcH8Gc48atQ&t=4s

А им бесполезно объяснять и жизнь ничему не учит. Демократия у Белого Дома в Москве (90-е). Как кричали что защитили демократию и как будут жить теперь с Ельциным. Ну и чё?

На Украине тоже самое.

Насмотрятся Венедиктовых с Гозманами и наслушаются всяких Каспаровых с Навальными и вперед. Мозгов же не хватает подумать от кого к ним бабуленции идут. Вон Горбач уже сидит строго у своих хозяев и на Родину даже не порывается.

Выводите миллионы. Но это Вам не Украина. На ноль помножат и будут правы. У нас в США за такую херню как на митингах в Москве и сопротивления полиции можно и пулю схлопотать. С полицией никто вообще не спорит. За лишние движения за рулём можно заработать огромные неприятности на жопу.

naach577


даааа? а чем мы от них отличаемся?
Да пока ничем.

а вот на "бессмертный полк" народу реально много вышло.
а потом портреты на помойку выкинули.

ну ну.

naach577

У нас в США за такую херню как на митингах в Москве и сопротивления полиции можно и пулю схлопотать. С полицией никто вообще не спорит. За лишние движения за рулём можно заработать огромные неприятности на жопу.
Да и хер с вами. Тоже дождетесь. Копов ваших нигеры уже мочат пачками. А в 90-х мы их напоили так они все метро заблевали на Октябрьском поле. Слабаки!

Lis-biker

TimUSA
А им бесполезно объяснять
школоте то? так эта.. юношеский максимализм и всякое такое, я бы вообще на всякие там "выборы" минтинги и проч разрешал бы законодательно с 21...25 лет, когда хоть капельку сами пожили поработали, хотя не всем это помогает.. всё думают что если бомбу в царя бросить- резко наступит рай 😀 но меня больше это умиляет
naach577
Одни дегенераты
это ж просто обоссаццо можно, они да а мы значит нет.. мы умные.. хотя фактически- один народ 😊 и сцуко свято верят что если выйдти, то у нас с какого-то перепугу будет по-другому 😀

Lis-biker

naach577
не слушайте.
так он просто показывает что говорят ОНИ сам- ничего не выдумывает 😊

Lis-biker

TimUSA
https://www.youtube.com/watch?v=DLPSBrnU-CI&t=8s
зацени, он уже знает как обустроить Русь! 😀

TimUSA

naach577
Да и хер с вами.

Вот и видна вся Ваша хваленая тяга к демократии и умении общаться.

Хер то с нами, а у Вас?

Пока же это Ваш пожизненый путь.

naach577

Вот и видна вся Ваша хваленая тяга к демократии
С чегой то вы взяли что это мне нужно? Мне нужно чтобы в правительстве моей страны не было предателей которые с начала 90-х сидят и доят страну и народ при этом живут там у вас.

TimUSA

Lis-biker
TimUSA
http://guns.allzip.org/topic/12/2060095.html
зацени, он уже знает как обустроить Русь! 😀

Вот и видно влияние Навального. Руками детей хочет стать президентом. А этот пацан НИЧЕГО не видел. Он пока рассуждает так потому что скорее всего повторяет слова своих родителей. Поколение которое родилось в 90-е ничего не видело. Они другие. Наслушавшись таких деятелей как Венедиктов и далее по списку хотят повторить ошибки своих родителей. Есть ещё те кто обижен на власть за то что их отстранили от кормушки. Вон Березовский был ярким тому примером.

Lis-biker

naach577
Мне нужно чтобы
ага.. "януковичь уходи" точь в точь 😀

Lis-biker

TimUSA
А этот пацан НИЧЕГО не видел
ну так... что можно видеть в 5-том класе? вот годам к 30.. хотя бы.. хоть что-то.. а потом к 60 поёмёш каким был дурачком в 30 😀

naach577

А этот пацан НИЧЕГО не видел. Он пока рассуждает так потому что скорее всего повторяет слова своих родителей.
Ты про кого?

TimUSA

naach577
С чегой то вы взяли что это мне нужно? Мне нужно чтобы в правительстве моей страны не было предателей которые с начала 90-х сидят и доят страну и народ при этом живут там у вас.

Так такие все уже здесь. Хотят обратно что бы доить дальше. Я не думаю, что Путин и кто либо из правительства живёт здесь или купил что-то здесь. На них наложили санкции. Помните?

Lis-biker

TimUSA
ярким тому примером.
у вас прикольно.. чуть чего..
https://www.youtube.com/watch?v=DsLPOKwm3Ew

Lis-biker

TimUSA
Руками детей
не.. он подождёт пока эта масса вырастит, воспитывает пока..

TimUSA

naach577
Ты про кого?

Про пацана на видео и кто его поддерживает тоже. И не "ты", а "вы". Мы пока вместе не пили.

naach577

Я не думаю, что Путин и кто либо из правительства живёт здесь или купил что-то здесь. На них наложили санкции. Помните?
Спи спокойно дорогой товарищ. Или гуглить научись.

Lis-biker

naach577
гуглить научись.
о да.. там вся "правда"
TimUSA
Про пацана на видео
не думаю что есть большая разница 😊

TimUSA

Доят страну все и везде, как только доберутся до власти и США не исключение. Одно исключение из правил пришло к власти, так сразу прижали к ногтю.

naach577

Ладно, я спать! До завтра!

TimUSA

Спокойной ночи! У меня еще много времени до сна. 😊

TimUSA

naach577
Спи спокойно дорогой товарищ. Или гуглить научись.

Вот у нас такие же здесь есть. Нагугляться и давай критиковать Путина и всю жизнь в России. А обиженых сколько! И все рассказывают про подвалы КГБ. И все как минимум были или профессорами или другими шишками. На хер послать некого!
А сами садятся на шею Американского государства, свесят ноги и едут.

TimUSA

Вы только посмотрите и задумайтесь. Те кто у непосредственой влвсти в США чем занимаются на стороне. Имеют акции или даже руководят предприятиями связаными с ВПК, нефтью или газом. Потом они же начинают делать революции у других и говорить что какие не демократические власти в той или иной стране и как народ нужно спасать. А Россия вообще хочет покорить всех и нужно срочно вооружаться. И сами же выполняют государственые заказы. Я помню скандалы о Пентагоне, который закупал чуть ли не золотые унитазы для армии. И МакКейн имеет интересы на Украине.
Везде всё одинаково. Если принадлежишь к власти, то живешь неплохо. У меня к товарищу приехал пасынок. Компания на которую он работает в России выиграла тендер на изготовление карт для Сбербанка. Приехал с женой и привёз бабок по $15000 на человека. А это для многих зарплата за пол года здесь. Чисто потратить на покупки. Плохо живут?

stefan2

Ребят , я понимаю вам там скучно , поговорить хочется , но тема конкретная , давайте закругляйтесь .

TimUSA

Я больше не буду! 😊

Владимир 150РУС

TimUSA
На хер послать некого!
А сами садятся на шею Американского государства, свесят ноги и едут.
Да и слава Богу что такие туда и едут, у нас таким никак во всех вариантах их использования.
Это конечно хорошо что так можно, но лучше такие варианты оставлять на случай чего. А то человек ленив по своей сути. Поэтому можно ножки свесить и ехать.
А у нас как только ножки свесишь, так значит скоро и протянешь, стимулирует так сказать
А в остальном все кто хочет заработать тот и у нас зарабатывает, и незачем куда-то ехать. Остальные люди лишь обоза для первых.

stefan2

Сводка за сегодня у нас по Туле "С улицы Лейтезина скорая увезла изрезанную женьщину" , "в 19.00 мужчина застрелил супругу из охотничьего ружья и свел счеты с жизнью" .... бля щас опять участковых нагрузят ...ходит ко мне как домой , посидим с ним чаю попьем .

moby_one

Lis-biker
это чуть чуть разные вещи 😀 а выпускать леворукий болт.. ладно что хоть что-то делают.. куму нафиг упало делать леворукие болты, я предположу что объём рынка ничтожен, а тигры в магазинах есть, правда в 308 не особо видел, я х.з. зачем его в неродном калибре брать.

В топовой линейке делают. И нафиг не упало. И вещи не разные. Ибо из болта хочу стрелять удобного, а в полуавтомате это пох, где рукоятка затвора, один раз дернул на 10выстрелов, не после каждого выстрела тянуться. И калибр нравится выбором как готовых патронов, так и комплектующих для рукоблудия. В отличие от "родного калибра", где на всю область два типа боеприпаса, полуоболочка и оболочка порноуловская. 😀

DenisB

А если миллион на улицу выйдет и спросит?
Без присмотра некоторых вообще оставлять нельзя - они заговариваться начинают. Не надо слушать Ахеджакову и Макаревича - они дурному научат по недоумию. Эти люди не расскажут вам про Фергану или правду о телебашне в Вильнюсе.

2 Иваныч Баский

Ох и рвануло в головах у некоторых...)))))

Lis-biker

moby_one
всю область два типа боеприпаса
у нас полно разных, в том числе и импорт.

Alex23

DenisB
Не надо слушать Ахеджакову и Макаревича - они дурному научат по недоумию.
Это правильно! Надо слушать Пескова, ведь он нас учит доброму, умному и прекрасному! У него же есть опыт обучения своих многочисленных гламурных детей, проживающих в основном за рубежами нашей Родины:-))) И часы ему жена подарила за полляма зелени, плохому человеку такие подарки никто делать не будет!!!

Проблема в том, что у нас здоровым силам и опереться не на кого. С одной стороны либерастская гей-тусовка, с другой погрязшее по уши в коррупции окружение нашего Гаранта.

2 Иваныч Баский

Alex23
Надо слушать Пескова, ведь он нас учит доброму, умному и прекрасному! У него же есть опыт обучения своих многочисленных гламурных детей, проживающих в основном за рубежами нашей Родины:-)))
Ну как тут не согласиться?!!
Поцреоты его не слушают. У них вата в ушах. Они его по губам читают!

Lis-biker

за себя надо переживать, а не за чужих детей.
да и п..й как-то.. как я уже говорил ничего не изменить просто так.

2 Иваныч Баский

Alex23
Проблема в том, что у нас здоровым силам и опереться не на кого. С одной стороны либерастская гей-тусовка, с другой погрязшее по уши в коррупции окружение нашего Гаранта!
Алекс, да фиг с ними, с геями! Вам-то какое до них дело?)))
Ну долбятся они под одеялами в очко. И чё? К вам не пристраиваются и ладно...
Коррупция много страшнее для всей страны.

TimUSA

Alex23
Проблема в том, что у нас здоровым силам и опереться не на кого)

А кого Вы считаете в России здоровыми силами? Вы знаете их по именам? Просто интересно кто. 😊

TimUSA

2 Иваныч Баский

Коррупция много страшнее для всей страны.

На Украине после ассоциации с демократической Европой коррупция пострашнее Вашей.

Alex23

2 Иваныч Баский
Алекс, да фиг с ними, с геями! Вам-то какое до них дело?)))
Ну долбятся они под одеялами в очко. И чё? К вам не пристраиваются и ладно...
Коррупция много страшнее для всей страны.
Если бы они просто долбились, я бы про них и не вспоминал.
Проблема в том, что они изо всех сил лезут во власть. А поскольку это люди с извращенной психикой и системой ценностей, радикально отличающейся от нормальных людей, то когда они залезают на значимые посты эффект разрушения основ общества подобен термоядерной бомбе, и коррупция для них тоже мать родная.

moby_one

Lis-biker
у нас полно разных, в том числе и импорт.

а у нас три ормага на всю область.

moby_one

Alex23
Если бы они просто долбились, я бы про них и не вспоминал.
Проблема в том, что они изо всех сил лезут во власть. А поскольку это люди с извращенной психикой и системой ценностей, радикально отличающейся от нормальных людей, то когда они залезают на значимые посты эффект разрушения подобен термоядерной бомбе.

так вы геев с пи...ми попутали. пи...с это не сексуальная ориентация, это образ жизни и состояние души. и тут вы правы, они не только лезут, но и давно там:

Alex23
когда они залезают на значимые посты эффект разрушения подобен термоядерной бомбе.

Alex23

TimUSA
А кого Вы считаете в России здоровыми силами? Вы знаете их по именам? Просто интересно кто.

Здоровые силы есть в обществе, но во властной верхушке они практически полностью отсутствуют.
Из всего что сейчас есть на политическом горизонте мне более всего близка позиция Глазьева и Титова.

Lis-biker

TimUSA
здоровыми силами?
тут комунисты вроде как национализировать хотят заводы и параходы 😊

Lis-biker

TimUSA
после ассоциации с демократической Европой коррупция пострашнее Вашей.
да им хоть кол на голове шеши, не поверят не поймут.

Lis-biker

Alex23
Здоровые силы есть в обществе,
https://www.youtube.com/channel/UClL5WnWYbM8oWt7GK4Tx8nQ вот он- похож, н

Alex23

Lis-biker
тут комунисты вроде как национализировать хотят заводы и параходы
Нынешние коммунисты не более чем клоуны. Для кремля они выполняют задачу отвлечения и создания видимости плюрализма.

TimUSA

Lis-biker
https://www.youtube.com/channel/UClL5WnWYbM8oWt7GK4Tx8nQ вот он- похож, н

ссылка не работает

Alex23

Lis-biker
https://www.youtube.com/channel/UClL5WnWYbM8oWt7GK4Tx8nQ
Очередной навальный, только спонсоры другие.

2 Иваныч Баский

TimUSA

На Украине после ассоциации с демократической Европой коррупция пострашнее Вашей.


И чО? Мне теперь кипятком обоссаться в экстазе?

2 Иваныч Баский

moby_one
так вы геев с пи...ми попутали.
Именно так!!!! )))

alexrus79


Девять миллионов 'Ворошиловских стрелков'
На самом деле говорить о каком-то серьезном противостоянии не приходится. Перевес советских снайперов, особенно в первые месяцы войны, был подавляющим. Причины следует искать в оборонно-массовой работе, которая велась в Советском Союзе в предвоенные годы. В частности, в 1932 году Президиумом Центрального Совета Осоавиахима СССР и РСФСР было учреждено звание 'Ворошиловский стрелок', к которому прилагался соответствующий значок. У значка было две степени, получить вторую считалось особенно почетным, поскольку для носителя такого звания требования были сложнее. Стрелять необходимо было из боевой винтовки.
В 1934 году прошли соревнования между советским и американским стрелковыми клубами. Наши победили с большим перевесом.
Программа стрелковой подготовки действовала семь лет, за это время обладателями звания 'Ворошиловский стрелок' стали около девяти миллионов советских граждан.

Эх нам бы, клубы, соревнования, значки, стрельбища...

TimUSA

Alex23

Из всего что сейчас есть на политическом горизонте мне более всего близка позиция Глазьева и Титова.

Говорить можно что угодно, а как приходят к власти всё равно начинают воровать. Или Вы считаете что эти люди кристально честны и будут заботиться о благе народа? И всё бескорыстно?

TimUSA

2 Иваныч Баский
И чО? Мне теперь кипятком обоссаться в экстазе?

А это как пожелаете. чО нет?

2 Иваныч Баский

Перевес советских снайперов, особенно в первые месяцы войны, был подавляющим.
Это чё за бред? Какие первые месяцы войны и снайпера? Там драп был самый настоящий. За 3 месяца от Бреста до Москвы. Где там снайпера? Откуда? Хорош сказки рассказывать! Снайпера появились при позиционной войне. Расцвет пришёлся на 42-43 годы. Я бы даже сказал, на 43 год.
TimUSA

Говорить можно что угодно, а как приходят к власти всё равно начинают воровать.


Вот тут не могу не согласиться. Наша Система построена таким образом, что не тырить не получается.
Нужно законы не просто переписывать, а менять всю модель. Причём, политическую, а не экономическую. У нас выборы губернатора на 10 сентября намечены. А уже вся область после приезда Президента и Премьера в августе на Иннопром и их "случайной" задержки на сутки, знают, кто станет новым старым губернатором)))
Система!!!

alexrus79

2 Иваныч Баский
Это чё за бред?

https://topwar.ru/62394-nashi-...ashistskih.html
Ну вот зачем Вы так? Да драпали, но ведь были же и стрелки и подготовка в СССР.

TimUSA

2 Иваныч Баский

Нужно законы не просто переписывать, а менять всю модель. Причём, политическую, а не экономическую.

Просто менять можно по разному. Вот слышно много призывов чуть ли не о майдане в России. И что дальше? Опять бардак и 90-е. Тогда свободу перепутали с делай всё что хочешь. И продали всё что можно было продать. Даже страну.
Это менталитет. Что все стараются занять пост повыше чтобы заработать побольше и не важно как. Хоть по трупам, хоть привлекая детей на митинги как Навальный. Нет сильного руководителя, который мог бы исправить многое. Поэтому и вспоминают сейчас Сталина. Не знаю насколько это правда, но после смерти говорят что у него осталось два костюма. Может конечно сказка.

2 Иваныч Баский

alexrus79
Да драпали, но ведь были же и стрелки и подготовка в СССР.
Понятие снайпер и значок "ворошиловский стрелок", это два совершенно разных понятия. Вы ведь это понимаете. Один-охотник за головами, другой просто меткий стрелок по бумаге.

2 Иваныч Баский

TimUSA

Просто менять можно по разному. Вот слышно много призывов чуть ли не о майдане в России. И что дальше? Опять бардак и 90-е.


Согласен. Потрясения надоели. Но и так жить нельзя. Ведь точно так-же, как в 90-е всё выводится за бугор.
TimUSA
Это менталитет. Что все стараются занять пост повыше чтобы заработать побольше и не важно как.
Менталитет. Но не только. Законы! Если система позволяет тырить, то тырить будут. Позвонковое право рулит.
Или вот: https://news.mail.ru/politics/30885449/
Совед Федерацыии в рамках подготовки к выборам пожизненного президента внёс идею.
"'Нежелательное поведение' может повлечь за собой даже выдворение из России. При этом термин может быть применен и к российским гражданам и юрлицам'"

moby_one

2 Иваныч Баский
Вот тут не могу не согласиться. Наша Система построена таким образом, что не тырить не получается.
Нужно законы не просто переписывать, а менять всю модель. Причём, политическую, а не экономическую. У нас выборы губернатора на 10 сентября намечены. А уже вся область после приезда Президента и Премьера в августе на Иннопром и их "случайной" задержки на сутки, знают, кто станет новым старым губернатором)))
Система!!!

у нас тоже.Вопрос перевода Киндера Антошки из ИО в действительные уже решен. ФСОшники на всякий случай анкетирование проводят накануне, во избежение сюрпрайзов. 😀

Alex23

TimUSA
Говорить можно что угодно, а как приходят к власти всё равно начинают воровать. Или Вы считаете что эти люди кристально честны и будут заботиться о благе народа? И всё бескорыстно?
Естественно сомневаюсь, но из всего что есть их предложения наиболее близки к здравому смыслу.

2 Иваныч Баский

moby_one
у нас тоже.Вопрос перевода Киндера Антошки из ИО в действительные уже решен. ФСОшники на всякий случай анкетирование проводят накануне, во избежение сюрпрайзов.
Так по всей стране так! У нас оппозиционер случайно стал мэром города, снять не получилось по статье, так сейчас уже готовят положение, которое вообще отменит выборы мэра. Типа, быдлу по-хрену, кто ими рулит. Избранный или положенец! )))

TimUSA

Да я согласен что менять что-то нужно, но кто против себя будет издавать новые законы? У нас в США тоже всё заранее известно. Конечно примерно. Вон Трампа уже опустили и следующий будет демократ. Хорошо если не черный.
Одно могу сказать, что новая революция это не выход. Будет только хуже.

Lis-biker

Alex23
Очередной навальный
хде? человек делом занят- реальные суды и решения.. а не тупыми разговорами.

Lis-biker

2 Иваныч Баский
выборы губернатора
нафиг они вообще нужны, пусть царь назначает, а потом спрашивает за работу.

2 Иваныч Баский

TimUSA
Одно могу сказать, что новая революция это не выход. Будет только хуже.
Революция понятно, не выход. Обычно после неё начинается гражданская война.
А где выход? "Чемодан, вокзал..?"

kodec

А где выход? "Чемодан, вокзал..?"
Иваныч , вот скажите , по чесноку 😊, лично Вам плохо живется ?

только за себя , а не за весь народ


Черномор

2 Иваныч Баский
Так по всей стране так! У нас оппозиционер случайно стал мэром города, снять не получилось по статье, так сейчас уже готовят положение, которое вообще отменит выборы мэра. Типа, быдлу по-хрену, кто ими рулит. Избранный или положенец! )))

Ты уверен, что имеешь верное представление о работе системы?

2 Иваныч Баский

kodec
Иваныч , вот скажите , по чесноку , лично Вам плохо живется ?
только за себя
Да. Сегодня мне живётся хуже, чем пять лет назад. Если ещё 5 лет назад экономика развивалась, хоть и на фоне высоких цен на нефть, то сейчас всё хуже и хуже. Нефть упала в цене. Экономика в заднице. Страна ввязалась в блудняки. То Крым, то Донбасс, то Сирия. И это на фоне депрессии в экономике. Как так?!!

Черномор

kodec
Иваныч , вот скажите , по чесноку 😊, лично Вам плохо живется ?

только за себя , а не за весь народ

Мне его ответ на этот вопрос тоже очень интересен

2 Иваныч Баский

Черномор
Ты уверен, что имеешь верное представление о работе системы?
Поверь, Юра. Я имею верное представление)))
Слишком долго варился в этой каше. Дольше, чем ты. Уверяю)))

Черномор

2 Иваныч Баский
Да. Сегодня мне живётся хуже, чем пять лет назад. Если ещё 5 лет назад экономика развивалась, хоть и на фоне высоких цен на нефть, то сейчас всё хуже и хуже. Нефть упала в цене. Экономика в заднице. Страна ввязалась в блудняки. То Крым, то Донбасс, то Сирия. И это на фоне депрессии в экономике. Как так?!!

Есть такое понятие как геополитика и стратегическое планирование, что в принципе не завязывается на экономическое состояние на отдельно взятый период.
Не понимаешь этого - лучше своё мнение оставляй при себе.

Черномор

2 Иваныч Баский
Поверь, Юра. Я имею верное представление)))
Слишком долго варился в этой каше. Дольше, чем ты. Уверяю)))

Иваныч, я знаю много людей, которые могу иметь не совсем корректное представление о чём-либо, всю жизнь работая в этой сфере.
Так что длительность варки не всегда являются показателем 😊

Vlad_III

Есть такое понятие как геополитика и стратегическое планирование
А мобыть насрать бы нам на то, что никогда и так не получалось ? Ни геополитика, ни стратегическое планирование... 😀

Какая например геополитика и стратегическое планирование у той же Норвегии или Финляндии ?

И живут себе как люди...

2 Иваныч Баский

Черномор

Иваныч, я знаю много людей, которые могу иметь не совсем корректное представление о чём-либо, всю жизнь работая в этой сфере.


Так я-то уже не в этой сфере. )))

2 Иваныч Баский

Да и терять мне уже нечего. Ну может, окромя свободы)))

Черномор

Vlad_III
А мобыть насрать бы нам на то, что никогда и так не получалось ? Ни геополитика, ни стратегическое планирование... 😀

Вы это всерьёз?

Vlad_III
Какая например геополитика и стратегическое планирование у той же Норвегии или Финляндии ?

И живут себе как люди...

Нда.
Лучше больше не пишите на эту тему.

КАТЕР16

Черномор
геополитика и стратегическое планирование
Влезу в беседу тэк сказать .
Геополитика и планирование завязывается на каких то территория , задатках , народах а то что сейчас происходит это тупо разворовывание всего этого и уничтожение.
Самое дорогое то что у тебя есть - это твой народ . , знаете чьи это слова ?
А как наш народ себя чувствует ?

2 Иваныч Баский

КАТЕР16
как наш народ себя чувствует ?
В целом, не очень...)))

Lis-biker

Черномор
не пишите
а шо, плохо живут? 😊

КАТЕР16

2 Иваныч Баский
В целом, не очень...
А не слабо сказано ?
Вчера был в Удмуртии в самой глуши , разговаривал с пожарным , они и почтальоны там считаются самыми богатыми , спросил сколько зарплата от ответа чуть на жопу не сел - 12000 р.

Lis-biker

КАТЕР16
наш народ себя чувствует ?
ой вэй.. совесть народная нарисовалась 😀

Alex23

2 Иваныч Баский
Страна ввязалась в блудняки. То Крым, то Донбасс, то Сирия. И это на фоне депрессии в экономике. Как так?!!
За Сирию не скажу, а по Крыму вариантов нам не оставили, бандеровкие каратели уже были на подходе.
Войны на Донбассе можно было избежать, думаю в Кремле это изначально не планировали, но все карты спутал господин Гиркин.

Lis-biker

КАТЕР16
чуть на жопу не сел
Утром мажу бутерброд -
Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот!

КАТЕР16

Lis-biker
дебил
Доброго денька .

Alex23

КАТЕР16
А как наш народ себя чувствует ?
Все относительно. Если по-честному то очень многие даже сейчас живут как минимум не хуже, чем при Союзе, когда работа была, но образно говоря даже доску для сарая купить было проблематично, поэтому таскали с работы.
По сравнению с жирными нефтяными годами естественно падение. Но справедливости ради стоит заметить, что санкции в этом решающего значения не сыграли, цены на нефтегаз еще до них посыпались.

2 Иваныч Баский

Alex23
по Крыму вариантов нам не оставили, бандеровкие каратели уже были на подходе.
И в Афганистане тоже в 1979 году. Если бы не мы, то пришли бы пендосы. Ракетных шахт в горах насверлили и нас бы уничтожили. )))
Я уже второй раз эту сказку слышу за свои 49 лет.
А ещё до этого говорят, если бы в 1939 году мы бы на Польшу вместе с фашистами не напали, то хана бы стране была. Белополяки бы до Москвы второй бы раз дошли в 1940-м.)))

hakas31

Lis-biker
а шо, плохо живут?
Та ,как сказать , у меня вот жене (акушерка род.дома ) аванс не выплатили , сказали может к концу недели ,но не уточнили какой , а так да скребёмся по маленьку ...
В прокуротуру они уже раз обращались ,лет пять назад ,так из тех кто подписал общее обращение ,никто больше там не работает .

2 Иваныч Баский

Русским в Прибалтике ни кто не желает помочь? СМИ утверждало, что их там шибко зажимают фашисты. Даже думать по-русски не велят.
Есть желание у кого? Ну там вместе с Гиркиным? Или деньгами?

Черномор

2 Иваныч Баский
И в Афганистане тоже в 1979 году. Если бы не мы, то пришли бы пендосы. Ракетных шахт в горах насверлили и нас бы уничтожили. )))
Я уже второй раз эту сказку слышу за свои 49 лет.
А ещё до этого говорят, если бы в 1939 году мы бы на Польшу вместе с фашистами не напали, то хана бы стране была. Белополяки бы до Москвы второй бы раз дошли в 1940-м.)))

И что не так по Афгану и 39-му году?
Мы ушли из Афгана - пендосы-то всё-таки пришли, верно? Результаты налицо.
В 39-м если бы границу не отодвинули - проблем было бы больше.
И мы с немцами на Польшу не нападали, всё было и проще и сложнее одновременно. Хватит мифы плодить, учи историю.

moby_one

Черномор

И что не так по Афгану и 39-му году?
Мы ушли из Афгана - пендосы-то всё-таки пришли, верно? Результаты налицо.
В 39-м если бы границу не отодвинули - проблем было бы больше.
И мы с немцами на Польшу не нападали, всё было и проще и сложнее одновременно. Хватит мифы плодить, учи историю.

похода на Варшаву в 1920 тоже не было. Только откуда потом концлагеря для красноармейцев в Стшалкове, Щипёрно, в Брестской крепости (четыре штуки), в Тухоли и умершие там 82000 взялись, непонятно.

Alex23

2 Иваныч Баский
Русским в Прибалтике ни кто не желает помочь? СМИ утверждало, что их там шибко зажимают фашисты. Даже думать по-русски не велят.
Есть желание у кого? Ну там вместе с Гиркиным? Или деньгами?
Крым с Прибалтикой и Афганистаном путать не стоит, там подавляющее большинство всю жизнь за Россию было, решение о присоединении приняли добровольно и практически единогласно.

К теще брат двоюрный месяц назад из Литвы приезжал, с женой-литовкой. Уехал давно, долго жил и работал в США и Англии, перед пенсией перебрался в Литву.
Задница говорят в Прибалтике полная. Работы практически нет, поскольку по требованию Евросоюза заводы позакрывали. Живут в основном на дотации Евросоюза, которые в любое время могут отменить. Наркомания мама не горюй, воруют даже сохнущее во дворе белье. Большинство населения считают что будущее за Россией.
Такая вот петрушка получается, как говорится хорошо там где нас нет!

Vlad_III

И мы с немцами на Польшу не нападали, всё было и проще и сложнее одновременно. Хватит мифы плодить, учи историю.

Все было гораздо не сложнее, а хреновее и на много...

Поляки, хлебнувшие на северах нашего "гостеприимства" в 41-м надеялись на Гитлера, как на освободителя. И это не из учебников, это мне моя мать рассказывала, которой, кстати тоже не по своей воле, пришлось жить рядом с этими поляками.

Это до какой степени надо было людей довести, чтобы они Гитлера, оккупанта, агрессора собственной страны ждали как освободителя ?
Наверное потому, что сравнение было совсем не в нашу пользу...

Так что сами учите историю и лучше не по учебникам...

Alex23

Vlad_III
Это до какой степени надо было людей довести, чтобы они Гитлера, оккупанта, агрессора собственной страны ждали как освободителя ?
О как! А брехуны-историки пишут что они тоже с фашистами жестоко воевали, восстание в Варшаве даже подняли. Оказывается все брехня, а поляки пособники Гитлера...
Спасибо что открыли нам глаза! ;-)))

2 Иваныч Баский

Черномор
И мы с немцами на Польшу не нападали
А, ну да, верно! Это поляки на нас и на немцев напали в 1939 годе.)))
А мы отбивались. А потом был парад "отбившихся от белополяков" Советские войска и немецкие. Брест. Генералы Вермахта, красные командиры. Красиво...
Фоток надо? )))

2 Иваныч Баский

Черномор
Мы ушли из Афгана - пендосы-то всё-таки пришли, верно? Результаты налицо.
И чё? Пендосы шахты в афгане сверлят, чтоб в туда ракет навтыкать и на нас всё обрушить? )))

2 Иваныч Баский

Alex23
брехуны-историки пишут что они тоже с фашистами жестоко воевали, восстание в Варшаве даже подняли. Оказывается все брехня, а поляки пособники Гитлера...
Спасибо что открыли нам глаза! ;-)))
Ага. Подняли восстание. В надежде на нашу помощь. Тока не те восстали. От армии Крайовой было восстание. Условно, белопольское. И наши не пошли им на помощь. Остановили войска и ждали подавления восстания немцами. Те подавили. А уж тогда и наши двинули на фашистов. Освобождать Европу дальше.)))
Там были два течения. Армия Людова (Просоветская. Типа "Три танкиста и сабака") и Армия Крайова(Правительственная. Правительство эмигрировало в Англию).

Fosgen

Ну так чем дело кончилось, утвердили поправку в закон о релоудинге или есчо рассматривают?

Alex23

2 Иваныч Баский
А, ну да, верно! Это поляки на нас и на немцев напали в 1939 годе.
Сложное было время, там все были виноваты, хотя теперь многие жертвами прикидываются.
Если рассмотреть эту историю с самого начала, то поляки вместе с немцами сперва героически дербанили Чехию, с молчаливого согласия Англии. Причем в это время Союз предлагал свою военную помощь против Гитлера, но от нее отказались, подписав Мюнхенское соглашение. Для тех, кто не в курсе:
https://ru.wikipedia.org/wiki/....D0.BB.D1.8C.D1 .88.D0.B0_.D0.B8_.D1.80.D0.B0.D0.B7.D0.B4.D0.B5.D0.BB_.D0.A7.D0.B5.D1.85.D0.BE.D1.81.D0.BB.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BA.D0.B8.D0.B8

" Польша приняла участие в разделе Чехословакии: 21 сентября 1938 года, в самый разгар судетского кризиса, польские деятели предъявили чехам ультиматум о 'возвращении' им Тешинской области, где проживало 80 тысяч поляков и 120 тысяч чехов.
27 сентября было озвучено повторное требование. В стране нагнеталась античешская истерия. От имени так называемого 'Союза силезских повстанцев' в Варшаве совершенно открыто шла вербовка в Тешинский добровольческий корпус. Отряды 'добровольцев' направлялись затем к чехословацкой границе, где устраивали вооруженные провокации и диверсии, нападали на оружейные склады. Польские самолеты ежедневно нарушали границу Чехословакии. Польские дипломаты в Лондоне и Париже ратовали за равный подход к решению судетской и тешинской проблем, а польские и немецкие военные тем временем уже договаривались о линии демаркации войск в случае вторжения в Чехословакию. На предложение Советского Cоюза 'помочь' Чехословакии, Польша отказалась пропустить через свою территорию советские войска и самолёты.
День в день с заключением мюнхенского соглашения, 30 сентября, Польша направила Праге очередной ультиматум и одновременно с немецкими войсками ввела свою армию в Тешинскую область, предмет территориальных споров между ней и Чехословакией в 1918-1920 годах. Оставшись в международной изоляции, чехословацкое правительство вынуждено было принять условия ультиматума."

Пакт Молотова-Либентропа был заключен позднее. Не исключено что без него наши англо-американские союзники помогали бы не нам, а фашистской Германии.

История эта грязная и неприятная для всех участников, давайте ее оставим и вернемся к нашим думским баранам! :-)))

Alex23

2 Иваныч Баский
Условно, белопольское. И наши не пошли им на помощь.
По моему это логично. Глупо было бы класть красноармейцев ради спасения белополяков.

Vlad_III

Alex23
О как! А брехуны-историки пишут что они тоже с фашистами жестоко воевали, восстание в Варшаве даже подняли. Оказывается все брехня, а поляки пособники Гитлера...
Спасибо что открыли глаза!

В 45 лет поздновато глазки открывать. Так уже и живите... 😀

Alex23

Fosgen
Ну так чем дело кончилось, утвердили поправку в закон о релоудинге или есчо рассматривают?
С мая никаких телодвижений, ссылка о ходе рассмотрения законопроекта в шапке темы.

Alex23

Vlad_III
В 45 лет поздновато глазки открывать. Так уже и живите...

Так и буду жить. В Библии сказано, что большое знание умножает печаль, ничего нового под луной не случается, все суета-сует и раньше уже когда-то и где-то происходило! :-)

2 Иваныч Баский

Fosgen

Ну так чем дело кончилось, утвердили поправку в закон о релоудинге или есчо рассматривают?


Исчо рассматривают )))
[B][/B]

2 Иваныч Баский

kodec
чиновником состоите
Не состою. И не состоял. Просто был рядом. Очень тесно )))

kodec
не СКС у Вас зачуханый в сейфе пылиться, а что то, совсем не бюджетное, в 30R Blazer
Скоро продавать придётся)))

kodec

Скоро продавать придётся)))

СКС купите ? 😊 😊

Alex23

kodec
СКС купите ?
СКС машинка не плохая, но для многих случаев слабоватая. Я Сайгу 308 купил, после небольшого тюнинга вполне рабочий и приятный аппарат, и наши 308 биметаллические патроны вполне бюджетно стоят. Если приживется Меркеля в 30-06 может тоже продам:-)

Студент Вася

2 Иваныч Баский

Не состою. И не состоял. Просто был рядом. Очень тесно )))

От кормушки чтоль отогнали 😊
Отсюда и обидки 😊

Artishok

Предлагаю тему либо почистить капитально от политики и прикрыть до появления новостей по теме, либо снести наухнарь и открыть новою при появлении новостей. Тут просто рассадник какой-то устроили по 280 статье УК.
Придет вдруг кто посмотреть на адекватных владельцев оружия, а их тут и нету? каждого второго надо изолировать от общества. 😀

sger

Artishok
каждого второго надо изолировать от общества.
В разделе Релоад - каждого первого. Как выяснилось.
Тему закрыть, но не удалять. До выяснения. А то провоцирует. Сдерживаюсь изо всех сил, чтобы не влезть).

Alex23

Artishok
Тут просто рассадник какой-то устроили по 280 статье УК.
Не наговаривайте на людей. Критиковать критикуем, но к экстремизму призывов не было. Даже наоборот, тут практически все осуждают безмозглый украинский майдан и не хотят его повторения у нас.

А нарезной релоад у нас все равно разрешат, вопрос только когда. Нынешняя дума чудовищно некомпетентна, одно заключение юриста по нашему вопросу чего стоит! Поэтому могут быть проблемы с принятием, и нам придется продолжить работу в этом направлении.

КАТЕР16

kodec

у меня коллега по работе , в Москве , получает в белую 13000 руб.

Вы пост то полностью читайте , вы где у пожарных видели серую зп ?

Alex23

КАТЕР16
Вы пост то полностью читайте , вы где у пожарных видели серую зп ?
Знакомые мне пожарные (в частности сосед в деревне) дежурят сутки через трое, на работе в основном спят, в свободное время подрабатывают на шабашках (у кого руки есть) или охранниками.
Они теперь не просто пожарные, а МЧС. Пожары далеко не каждый день происходят и их из-за малой загруженности привлекли к выездам на ДТП, битые машины спецоборудованием режут, чтобы пострадавших вытащить.

КАТЕР16

Alex23
их из-за малой загруженности привлекли к выездам на ДТП,
А этих вместо скорой помощи работать привлекают.

Студент Вася

Критиковать критикуем, но к экстремизму призывов не было.
К экстремизму ещё нет, но вот нуланд уже звала приходить за печеньками 😊
дежурят сутки через трое, на работе в основном спят, в свободное время подрабатывают на шабашках
Хорошая работа. Но как пожар - хоть увольняйся 😊
Но не везде такая лафа.

Черномор

Vlad_III

Все было гораздо не сложнее, а хреновее и на много...

Поляки, хлебнувшие на северах нашего "гостеприимства" в 41-м надеялись на Гитлера, как на освободителя. И это не из учебников, это мне моя мать рассказывала, которой, кстати тоже не по своей воле, пришлось жить рядом с этими поляками.

Это до какой степени надо было людей довести, чтобы они Гитлера, оккупанта, агрессора собственной страны ждали как освободителя ?
Наверное потому, что сравнение было совсем не в нашу пользу...

Так что сами учите историю и лучше не по учебникам...

Я использую малотиражные архивные сборники, а не рассказы матери.
Так что вы свои эмоции придержите при себе.

Черномор

moby_one

похода на Варшаву в 1920 тоже не было. Только откуда потом концлагеря для красноармейцев в Стшалкове, Щипёрно, в Брестской крепости (четыре штуки), в Тухоли и умершие там 82000 взялись, непонятно.

А поход на Варшаву был вследствие чего, вы в курсе?

Черномор

2 Иваныч Баский
И чё? Пендосы шахты в афгане сверлят, чтоб в туда ракет навтыкать и на нас всё обрушить? )))

Нет, ни туда вошли исключительно от нехрен делать

Студент Вася

Черномор
Отступитесь Вы от них. Люди слышат только то, что хотят слышать.
Расскажете про Версаль - они вспомнят Суворова и т.д.

Черномор

Студент Вася
Отступитесь Вы от них. Люди слышат только то, что хотят слышать.

Истина двух людям видится неодинаково (с) Л.Толстой

sger

moby_one
"Мировой революции"))) Варшава - транзитный пункт, цель была дальше - Берлин. В самой Европе в это время много чего было интересно. Капповский путч, Рурское Восстание, Мартовское восстание (под занавес похода Тухачевского). Посчитали удобным момент для начала "мировой революции" Но так как обтрухались на старте, то позже придумали байку, что "поход" был ответом на враждебные действия "белополяков" на границе, и был направлен только против Пилсудского.
В результате еще и территории потеряли... Не пошел урок впрок устроителям "гибридных войн", ох не пошел.


В 1919 году, после ухода немецкой армии, на территорию Белоруссии и Литвы пришла РККА. 10 января 1919 года был занят Минск и провозглашена Белорусская ССР. 27 января в неё была включена Литва, и республика стала Литовско-Белорусской ССР. 3 февраля республика вошла в федерацию с РСФСР.

С другой стороны подтягивались польские войска, имевшие целью восстановление польских границ в пределах Речи Посполитой. 9 - 14 февраля 1919 года польские части заняли рубеж Кобрин - Пружаны. Образовался польско-советский фронт. В России шла Гражданская война, в силе был Деникин - и, пользуясь удобным моментом, поляки ударили по Красной Армии, вынужденной распылять силы на несколько фронтов.

28 февраля подразделения генерала Ивашкевича атаковали советские войска по реке Щара и 1 марта заняли Слоним.
2 марта части Листовского взяли Пинск.
19 апреля поляки заняли Лиду, Новогрудок, Барановичи и Вильно.
28 апреля поляки заняли Гродно.
25 июня совет министров иностранных дел Великобритании, Франции, США, Италии уполномочивает Польшу на оккупацию восточной Галиции.
4 июля поляками был занят Молодечно.
25 июля - Слуцк.
9 августа поляками взят Минск.
29 августа поляками взят Бобруйск.
Далее было заключено перемирие и началась дипломатическая борьба с участием Польши, Антанты и Деникина.

8 декабря 1919 Верховным советом Антанты в качестве восточной границы Польши была рекомендована 'Линия Керзона'. Однако польские войска находились значительно восточнее, и уступить занятые территории отказались.

После начались польско-советские переговоры, также провалившиеся.

В начале января 1920 поляки возобновили боевые действия. Был взят Динабург.

6 марта поляки начали наступление в Белоруссии, взяв Мозырь.

25 апреля 1920 года польские войска, обладая троекратным численным превосходством над РККА, атаковали позиции Красной Армии по всей протяженности украинской границы и к 28 апреля заняли линию Чернобыль - Козятин - Винница - румынская граница. Войска нашей 12-й армии потеряли единое управление. Поляки взяли в плен более 25 тысяч красноармейцев, захватили 2 бронепоезда, 120 орудий и 418 пулеметов.

7 мая поляки заняли Киев.

14 Мая началось контрнаступление РККА - то самое, которое выдаётся мифотворцами за 'агрессию против Польши'.

10 июня поляки оставили Киев - и дальше их гнали почти до самой Варшавы, где удача отвернулась от РККА. Но это уже совсем другая тема.

Как видим, именно Польша начала войну в 1919 году, и РККА вошла в Польшу на плечах отступающего из Киева Войска Польского.

- Д. Санин

moby_one

Черномор

То есть, на Варшаву наши пошли не после того, как Польша напала на Советскую Россию?

это про 1919 или про 1939 года? 😀

настает вечер окуительных историй. 😀

В. И. Ленин: Разрушая польскую армию, мы разрушаем тот Версальский мир, на котором держится вся система теперешних международных отношений. Если бы Польша стала советской, Версальский мир был бы разрушен и вся международная система, которая завоевана победами над Германией, рушилась бы.

Л. Д. Троцкий: У Ленина сложился твёрдый план: довести дело до конца, то есть вступить в Варшаву, чтобы помочь польским рабочим массам опрокинуть правительство Пилсудского и захватить власть.

Ленин впоследствии отмечал, что наступление на Варшаву создало ситуацию, при которой 'и по отношению к Германии мы прощупали международное положение'. И это 'прощупывание' показало: а) 'приближение наших войск к границам Восточной Пруссии' привело к тому, что 'Германия вся закипела'; б) 'без гражданской войны советскую власть в Германии не получишь'; в) 'в международном отношении другой силы для Германии, кроме как Советская Россия, нет'.

Черномор

moby_one

это про 1919 или про 1939 года? 😀

Про 19-й.

В 39-м мы просто забрали своё обратно. Причём на законных основаниях, при отсутствии признаков государственности на территории проститутки Европы, которую ещё Черчилль называл гиеной.
Так что пох на поляков и иже с ними.

moby_one

Черномор

Про 19-й.

В 39-м мы просто забрали своё обратно. Причём на законных основаниях, при отсутствии признаков государственности на территории проститутки Европы, которую ещё Черчилль называл гиеной.
Так что пох на поляков и иже с ними.

согласен, пох. почешем гондурасский вопос, когда там "законодатели" отойдут от заграничных извращенских приключений в Тае и лишат возможности полицаев рубить палки на релодящих для своего законного нарезняка?
До недавнего времени была просто дыра в законе, а теперь ее "правохренители" тянут на себя.

Черномор

moby_one

согласен, пох. почешем гондурасский вопос, когда там "законодатели" отойдут от заграничных извращенских приключений в Тае и лишат возможности полицаев рубить палки на релодящих для своего законного нарезняка?

В том-то и дело, что дыры как таковой нет

moby_one

Черномор

В том-то и дело, что дыры как таковой нет

компоненты продаются свободно, только порошок по гладкой рохе. оборудование тоже. в зоо ни да, ни нет. разве не дыра?

Alex23

moby_one
когда там "законодатели" отойдут от заграничных извращенских приключений в Тае и лишат возможности полицаев рубить палки на релодящих для своего законного нарезняка?
Как выяснилось палки на релодырях рубят не полицаи, а сотрудники госбезопасности! Получается что мы своим релоадингом покусились аж на безопасность самой Российской Федерации! :-)))

2 Иваныч Баский

Черномор

В 39-м мы просто забрали своё обратно.


Юра, так чё бы на законных основаниях не прибрать к рукам Финляндию, там, Прибалтику, Молдавию. Ну ещё чего...Казахстан к примеру. Хрущ ведь тоже отдал часть территории РСФСР казахам. Все за Крым тут залупаются. А чё не за Северный Казахстан?
Северныйказахстаннаш!!!!

Черномор

2 Иваныч Баский
Юра, так чё бы на законных основаниях не прибрать к рукам Финляндию, там, Прибалтику, Молдавию. Ну ещё чего...Казахстан к примеру. Хрущ ведь тоже отдал часть территории РСФСР казахам. Все за Крым тут залупаются. А чё не за Северный Казахстан?
Северныйказахстаннаш!!!!

Пока в этом нет нужды.

TimUSA

Вот проснулся и начал читать всё это. Вы знаете посты некоторых людей напоминают некоторых героев ток шоу. Конкретно пи..ра Григория Амнуэля и Сытина,Гозмана и им подобных. Я предлагаю если им так хреново просто уехать в страну, которая им больше нравится, а не призывать к крайним мерам и не переворачивать историю. Блин как начали вспоминать 37-ой аж на пороге 90-х, так до сих пор оправдываются. Пора давно завязывать с этим. Те кто рассказывает всякое про Афганистан, Польшу и т.д, переворачивая историю в русло которое им больше нравится помогают разваливать Россию. Боюсь что так и случится.

Несмотря на санкции и поползновения русофобов нужно прежде всего иметь национальную гордость, а не оправдываться. Давили белополяков и правильно. Жаль что не всех додавили. И бендеровцев нужно было "щательнее". И в Грузии нужно было Тбилиси брать. И Мариуполь...., а там и Киев. Пожестче нужно быть. США всё по барабану- ООН, ОБСЕ, права других народов. Есть интересы-значит бомбят, проплачивают революции и т.д.

Черномор

Давили белополяков и правильно. Жаль что не всех додавили. И бендеровцев нужно было "щательнее".

Воот.

sger

Черномор
Воот.
Да не, каяться надо. Перед всеми кого наши предки обидели и не додавили.
И очко раздвигать. Барина ждать. И гроши, гроши платить.
Тьху. Как меня эти пораженцы неполживые заманали.

Reb00t

TimUSA
Давили белополяков и правильно. Жаль что не всех додавили. И бендеровцев нужно было "щательнее". И в Грузии нужно было Тбилиси брать. И Мариуполь...., а там и Киев. Пожестче нужно быть. США всё по барабану- ООН, ОБСЕ, права других народов. Есть интересы-значит бомбят, проплачивают революции и т.д.
Я вот с этим согласен, если уж начали дело его нужно доводить до конца, а игры в справедливость и снисходительность и всепрощайство при таких делах не допустимы, никогда не понимал почему мы останавливаемся на полпути.....

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Alex23

2 Иваныч Баский
Все за Крым тут залупаются. А чё не за Северный Казахстан?
Если как в Крыму, в области с русскоговорящими пошлют карателей, будет и Северный Казахстан. А пока казахи ведут себя относительно цивилизованно, оснований для таких мероприятий нет.

2 Иваныч Баский
чё бы на законных основаниях не прибрать к рукам Финляндию, там, Прибалтику, Молдавию.
Всему свое время, может и до Германии с Хранцией дело дойдет;-)))

GreenWorld

TimUSA

Несмотря на санкции и поползновения русофобов нужно прежде всего иметь национальную гордость, а не оправдываться. Давили белополяков и правильно. Жаль что не всех додавили. И бендеровцев нужно было "щательнее". И в Грузии нужно было Тбилиси брать. И Мариуполь...., а там и Киев. Пожестче нужно быть. США всё по барабану- ООН, ОБСЕ, права других народов. Есть интересы-значит бомбят, проплачивают революции и т.д.

Всё правильно.Сначала дело доделать, а потом уже быть добрыми,справедливыми и толерантными, но в меру.А на всякие повизгивания из-за лужи намекнуть,что если не заткнутся, то и им можем принести добро,справедливость и толерантность. 😀

СевУр

Это все хорошо, но на мой взгляд сначала не мешало бы жизнь в стране наладить, чтоб промышленность наладить, да элементарно уровень жизни поднять, и не стоит ориентироваться на оазисы благополучия, они цветут посреди упадка и деградации.

Lis-biker

2 Иваныч Баский
Ракетных шахт в горах насверлили
так они и насверлили.. наркотических.. что страшнее наркотики или ракеты?

GreenWorld

СевУр
Это все хорошо, но на мой взгляд сначала не мешало бы жизнь в стране наладить, чтоб промышленность поднять, да элементарно уровень жизни поднять, и не стоит ориентироваться на оазисы благополучия, они цветут посреди упадка и деградации.

Это я тоже за. Обидно смотреть как на месте Серпа и Молота, ЗиЛа,Серго Орджоникидзе,1ГПЗ,Шинного завода,ЗВИ(бывший Минхельсона) и многих-многих других стоят торговые комплексы!!!!! Это же надо, такие производственные мощности просрать!!!

Lis-biker

2 Иваныч Баский
Русским в Прибалтике
так они есть на форуме..

Lis-biker

2 Иваныч Баский
И наши не пошли им на помощь
а обещали? не? ну и с какого уя должны были?

КАТЕР16

GreenWorld
Это же надо, такие производственные мощности просрать!!!



Всё просрано кроме переработки углеводородов и того что можно из земли выкопать .
Сырьевая экономика , а как раньше уже кто то писал ; при сырьевой экономике на народ по уй . Вооружённые овощи не нужны.

Lis-biker

КАТЕР16
Вооружённые овощи не нужны
а в чём проблема сейчас купить оружие?

КАТЕР16

Тем кто сдесь в теме , а не так побиздеть , юрист своё дело сделал .
Докумэнт отправлен получателю, двигаемся дальше.

КАТЕР16

Lis-biker
а в чём проблема сейчас купить оружие?
В РТ это огромная проблема .

Lis-biker

КАТЕР16
В РТ
где где?

Черномор

КАТЕР16
Всё просрано кроме переработки углеводородов и того что можно из земли выкопать .
Сырьевая экономика , а как раньше уже кто то писал ; при сырьевой экономике на народ по уй . Вооружённые овощи не нужны.

Далеко не всё. И ещё дохрена построено. Я был на многих наших заводах ВПК - всё работает. И работает там, где не был. И новые заводы работают.
Удивляет другое - почему об этом не говорят?
Или это как с армией при Сердюкове - всё развалили! А потом опаньки - далеко не всё...

Lis-biker

Черномор
наших заводах
за уазик- ржавое, ломучее говно просят.. МИЛЛИОН! миллион карл! за нашу машину! произведённую у нас ( и то блядь половина компонентов или скока там импортные.. будто у нас не могут коробку нормальную сделать.. ) а оцинкованный кузов и раму, чтобы это ведро хотябы не гнило так.. сделать могут?! зато денег да просят не стесьняясь.. а люди предпочитают тоёту.. здорово правда? а в остальном прекрасная маркиза, всё хорошо.. 😞
про отломанную ручку.. эт ваще полный пэ 😀

Черномор

Lis-biker
за уазик- ржавое, ломучее говно просят.. МИЛЛИОН! миллион карл! за нашу машину! произведённую у нас ( и то блядь половина компонентов или скока там импортные.. будто у нас не могут коробку нормальную сделать.. ) а оцинкованный кузов и раму, чтобы это ведро хотябы не гнило так.. сделать могут?! зато денег да просят не стесьняясь.. а люди предпочитают тоёту.. здорово правда? а в остальном прекрасная маркиза, всё хорошо.. 😞

Купи импортный аналог 😛

Lis-biker

Черномор
Купи импортный аналог
отмени таможенные сборы, еб..ий н..х никому не нужный глонас, и прочую муть.. ну или нормально сделай УАЗ 😊
аналог.. ну скажем фаат фулбэк, порядка 1.5 ляма, но это же митсубищи, а не говёный уаз.

Lis-biker

а веста? х..ле она столько стоит?

moby_one

2 Иваныч Баский
Юра, так чё бы на законных основаниях не прибрать к рукам Финляндию, там, Прибалтику, Молдавию. Ну ещё чего...Казахстан к примеру. Хрущ ведь тоже отдал часть территории РСФСР казахам. Все за Крым тут залупаются. А чё не за Северный Казахстан?
Северныйказахстаннаш!!!!

польский князь владислав какй-то там, был признан царем Руси в 1610 году. Польякам тоже права на Москву заявить? 😀 😀 😀

Lis-biker

moby_one
был признан царем Руси
такими как ты? теми кто русский город называет немецким именем?

moby_one

Lis-biker
такими как ты? теми кто русский город называет немецким именем?

предками членов кпсс, и ЕР. Теми самыми, которые "колебались вместе с генеральной линией Партии". 😀
а от СВОИХ городов нормальная страна таможней не отгораживается,блеать.

Черномор

Lis-biker
а веста? х..ле она столько стоит?

А сколько она должна стоить?
А ты уверен, что твой труд стоит столько, сколько ты за него запрашиваешь?

Веста - офигенная машина, тем более - с учётом её цены. Нужна бы мне была исключительно городская машина - купил бы Весту.

Черномор

Lis-biker
отмени таможенные сборы, еб..ий н..х никому не нужный глонас, и прочую муть.. ну или нормально сделай УАЗ 😊
аналог.. ну скажем фаат фулбэк, порядка 1.5 ляма, но это же митсубищи, а не говёный уаз.

Гы. Японские машины нормальные только Тойоты, да и то - старые.
А с какого хера таможню отменять? Трамп наборот сборы собрался в разы поднять из-за засилия немецкого говна.

И ещё раз про УАЗ - современный Патриот - отличная машина за свои деньги. У меня у знакомых у кого он есть - довольны как слоны.
Я взял ШНиву и забил на всё - отличный вариант для города и леса, только масло меняю и бензин заливаю.

Lis-biker

Черномор
А сколько она должна стоить?
дешевле чем иномарки, получившие наценку за томоженный сбор, и привезённые Х,З, откуда..
Черномор
что твой труд стоит столько
а ты уверен что это всё на зарплаты работягам идёт?

Lis-biker

Черномор
А с какого хера таможню отменять?
чтобы понять- отечественный говноавтопром дорог и никому не нужен 😊 ну разве что приоры какие..

Lis-biker

Черномор
УАЗ - современный Патриот - отличная машина за свои деньги.
угу.. специально для ура-патриотов..

Lis-biker

Черномор
У меня у знакомых у кого он есть - довольны как слоны.
а у меня- ровно наоборот.. 😊

Lis-biker

Черномор
только Тойоты, да и то - старые.
митсубиши- не хуже. и современные тоёты типа хайлюкса- тоже отличные, у азу ни такое качество, ни надёжность- даже не снились.

СевУр

Хер с ними с машинами, давайте ближе к теме, тот же ЛОСЬ, вот не вызывает он любви и понимания у владельцев, у отца к слову такой, а что-то лучшее и новое, не могут, уже год длиться по МР-142к и новой МР-18МН, а воз и ныне там, только эСВеДЕ и калашматы штампуют, а нормальное охоторужие, не могут, разучились.

Черномор

Lis-biker
дешевле чем иномарки, получившие наценку за томоженный сбор, и привезённые Х,З, откуда..

Иномарки сейчас все в России собираются, это раз.
Веста процентов на 20-30 дешевле аналогов, это два

Lis-biker
а ты уверен что это всё на зарплаты работягам идёт?

А на модернизацию производства, на аренду площадей, коммуналку, налоги и т.д. деньги не нужны? Всё работягам?

Черномор

Lis-biker
митсубиши- не хуже. и современные тоёты типа хайлюкса- тоже отличные, у азу ни такое качество, ни надёжность- даже не снились.

Мицубиси всегда были гавном, гавном и остались.
Поспрашивай дальневосточных ремонтников.

Lis-biker

СевУр
тот же ЛОСЬ, вот не вызывает он любви и понимания у владельцев
у меня 7-дьмой только отвращение вызывал, мосинка и та гораздо лучше.. но, будет же новый!

Lis-biker

Черномор
Поспрашивай дальневосточных ремонтников.
Юра.. я имею возможность наблюдать митсу - паджеро спорт служебные, с конским пробегом.. и да у меня был свой 3-хдверный паджеро.. машины- отличные 😊

Lis-biker

Черномор
все в России
😀
что кстати не отменяет конской наценки, и да.. отвёрточная сборка эт ниочём.

Черномор

Lis-biker
Юра.. я имею возможность наблюдать митсу - паджеро спорт служебные, с конским пробегом.. и да у меня был свой 3-хдверный паджеро.. машины- отличные 😊

Купи Тойоту, сравни

Lis-biker

Черномор
А на модернизацию производства
В марте 2017 года Россия вложила в американские гособлигации $13,5 млрд, увеличив общий объем инвестиций до $99,8 млрд
- так вот они деньги то.. только вкладывают их НЕ В НАШЕ производство.. в рамках темы- вполне можно было парочку заводов патронных мега современных построить.. не?

Lis-biker

Черномор
Купи Тойоту, сравни
ну.. так я на тоёте и езжу, уаз- я и бал! нива любопытно, но.. модернизацией там и близко не пахнет, всё родное советское, мега современное, правда на момент выпуска первой нивы 😀 опять же.. хотя бы кузов оцинкованный делали.. говнопежо и те делают, и давно уже.

Черномор

Lis-biker
В марте 2017 года Россия вложила в американские гособлигации $13,5 млрд, увеличив общий объем инвестиций до $99,8 млрд

Знаешь, меня это тоже удивляет и напрягает.
Но, боюсь, есть на свете вещи, которые не нашего с тобой уровня компетенции. Как оно там на самом деле - хз. И любое предположение, даже высказанное в категоричной форме здесь на Ганзе, будет лишь предположением уровня агенства ОБС.

Lis-biker

Черномор
на самом деле
на самом деле, они не вложили деньги в наше производство, а отдали их враждебной стране, получив в замен клочёк туалетной бумаги, на которой написано что они нам эти деньги должны, всё 😊 почему они так делают я Х.З. может дань платят..

Rive

oldlazycat
Зачем гадать про 31 часть? Можно было спросить. Вот они: дениксовский силуминовый 1911 и есаульские железки. Непонятно, зачем их уничтожать?

Прошу прощения пропустил. У Вас есть подробности по делу?

Alex23

Черномор
И ещё раз про УАЗ - современный Патриот - отличная машина за свои деньги. У меня у знакомых у кого он есть - довольны как слоны.
История из жизни, произошла полгода назад.
Наша организация приобрела 3 авто Уаз Патриот, непосредственно в Ульяновске. Пока перегоняли на место работы (около 500км) два сломались и их отбуксировали назад на завод. Из тех двух, что дали на замену, один тоже по дороге поломался и был отправлен назад!
Летом возили меня на служебном УАЗе Патриоте. Водитель зачем-то газовал стоя на светофорах. Когда я спросил о причине, он пояснил что иначе кондиционер не работает, а жара была под 40. Трансмиссию на почти новой машине ремонтировали пару раз. Про визги и гул трансмиссии вообще молчу, после иномарки дикий ужос!:-)
Вот такие у нас "Поцреоты":-)))
Шнивы у меня слава богу не было, но когда-то была обычная 21213. За 40 тыс. км. пробега два раза коробка ломалась. Причем поломки исключительно из-за кривожопой сборки, открутились вилки переключения и развинтилась гайка на хвостовике. Мелкие косяки даже сосчитать не смогу.
У нас только оружие до ума доведено, все остальное просто мама-не-горюй!

Alex23

Lis-biker
на самом деле, они не вложили деньги в наше производство, а отдали их враждебной стране, получив в замен клочёк туалетной бумаги, на которой написано что они нам эти деньги должны, всё почему они так делают я Х.З. может дань платят..
Все верно, победителю в холодной войне платят контрибуцию.

Черномор

Alex23
История из жизни, произошла полгода назад.
Наша организация приобрела 3 авто Уаз Патриот, непосредственно в Ульяновске. Пока перегоняли на место работы (около 500км) два сломались и их отбуксировали назад на завод. Из тех двух, что дали на замену, один тоже по дороге поломался и был отправлен назад!
Вот такие у нас "Поцреоты":-)))
Шнивы у меня слава богу не было, но когда-то была обычная 21213. За 40 тыс. км. пробега два раза коробка ломалась. Причем поломки исключительно из-за кривожопой сборки, открутились вилки переключения и развинтилась гайка на хвостовике. Мелкие косяки даже сосчитать не смогу.
У нас только оружие до ума доведено, все остальное просто мама-не-горюй!

ХЗ, с Нивами у меня никогда проблем не было (тьфу-тьфу!), а вот с японцами намучался. УАЗ был в семье, обычный - это да, ломкий, но свои задачи выполнял исправно.

Lis-biker

Alex23
Все верно
да? а я вот куй знает как оно на самом деле.. глупоат-с.. не то что вы, всезнающий и великий!

Yep

Alex23
История из жизни, произошла полгода назад.
Наша организация приобрела 3 авто Уаз Патриот, непосредственно в Ульяновске. Пока перегоняли на место работы (около 500км) два сломались и их отбуксировали назад на завод. Из тех двух, что дали на замену, один тоже по дороге поломался и был отправлен назад!
Летом возили меня на служебном УАЗе Патриоте. Водитель зачем-то газовал стоя на светофорах. Когда я спросил о причине, он пояснил что иначе кондиционер не работает, а жара была под 40. Трансмиссию на почти новой машине ремонтировали пару раз. Про визги и гул трансмиссии вообще молчу, после иномарки дикий ужос!:-)
патриот - это говна кусок. я его брал года назад на тест-драйв - оно может только передвигаться, рыская туда-сюда по абсолютно новой дороге, и ВООБЩЕ НЕ РЕАГИРУЯ на педаль газа... ОН НЕ ЕДЕТ, от слова совсем.

Lis-biker

Alex23
Про визги и гул трансмиссии
коробки на патриотах корейские вроде..

Lis-biker

Черномор
проблем не было
она гниёт.

Lis-biker

Alex23
Причем поломки исключительно из-за кривожопой сборки,
неа, не только- конструктив говно.. к примеру пежо те что собраны во Франции и у нас отличаются только одним.. на наши гарантия НА ГОД БОЛЬШЕ.

Lis-biker

Черномор
УАЗ был в семье, обычный
патриот отличается разве что кузовом, да частью импортных деталей 😊

romul

Lis-biker
увеличив общий объем инвестиций до $99,8 млрд
Так вроде уже 109 млрд.
А сейчас вроде все идет к тому,что эти деньги заморозят и не отдадут.

Lis-biker

romul
и не отдадут.
это только идиот или предатель мог не понимать с самого начала.

Yep

Lis-biker
к примеру пежо те что собраны во Франции и у нас отличаются только одним.. на наши гарантия НА ГОД БОЛЬШЕ.
у фольксвагена ровно наоборот: в Европе и даже Китае гарантия на коробку ДСГ десять лет, а у нас два года
http://dsg7.com/

Lis-biker

Yep
коробку ДСГ
это страшная вещь

SERGEYg

///Предлагаю тему либо почистить капитально от политики и прикрыть до появления новостей по теме, либо снести наухнарь и открыть новою при появлении новостей. Тут просто рассадник какой-то устроили по 280 статье УК.
Придет вдруг кто посмотреть на адекватных владельцев оружия, а их тут и нету? каждого второго надо изолировать от общества. ////

-Полностью поддерживаю... Пора переносить во флуд.
Обращаюсь к модераторам (Впервые за всю свою жизнь на ганзе) - примите меры, т.к. живая тема превратилась в... то, во что превратилась.
Без обид, народ, реально .

2 Иваныч Баский

SERGEYg
живая тема
Не может тема такого формата жить 49 страниц)))
Давно надо закрыть. Прожняка гоняем. Ни какого релада ни кому не будет легально. Это же всем понятно.
Закрывайте уже.

DenisB

Давно надо закрыть. Прожняка гоняем.
Щас, пара главных высокоточных переживальщиков про релоуд инвестиции в патриот наговоряться по существу.

КАТЕР16

romul
Так вроде уже 109 млрд.
А сейчас вроде все идет к тому,что эти деньги заморозят и не отдадут.
https://www.economics-prorok.c...%D0%BB%D0%BE%D0 %B6%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B2-%D1%81%D1%88%D0%B0-1.html
Трямп похоже в долях .

Reb00t

Тем кто сдесь в теме , а не так побиздеть , юрист своё дело сделал .
Докумэнт отправлен получателю, двигаемся дальше.
Юристу большое человеческое СПАСИБО!
Держите в курсе что будет дальше!


------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Jumangy

Reb00t
Тем кто сдесь в теме , а не так побиздеть , юрист своё дело сделал .
Докумэнт отправлен получателю, двигаемся дальше.
Мужики, пардон, был в морях почти безвылазно и поэтому упустил тему, а мониторить её всю не имею сил. Словом, я не в курсе на какую цель юрист был заряжен. Разъясните в двух словах, пожалуйста, если кому не лень.

------------------
С уважением, Денис.

Crusaider

Интересно было бы прочесть, что он наваял.

СевУр

Интересно было бы прочесть, что он наваял.

Тоже бы поглядел, может выставите в свободном доступе?

КАТЕР16

Парни ну глупо это будет .
1. У каждого свой уклон видения этой проблемы особенно у юристов.
2.Начнётся советозаебание.
3.Доклад уже в ГД и частично в редакциях журналов вот там и почитаете,
В каких журналах выйдет , это вопрос к Черномору .
4. Это по крайней мере будет не корректно если его выложить до того как.
Юрист отработал на все 100 , 9 страниц.

[B][/B]

Lis-biker

а читают обычно одну..

СевУр

У каждого свой уклон видения этой проблемы

Отсюда и опасения, что и как там написано.

2 Иваныч Баский

КАТЕР16
Доклад уже в ГД и частично в редакциях журналов вот там и почитаете
Кстати возможно, создание волны через прессу и сможет дать какой-либо эффект. Вся беда в том, что охотничьей прессы у нас хрен, да ни хрена. А центральным газетам, именно тем, кто формирует общественное мнение, это совершенно не интересно.

КАТЕР16

2 Иваныч Баский
Кстати возможно, создание волны через прессу
Сможете создайте , насчет координации работы с прессой это к Черномору.

Черномор

Lis-biker
а читают обычно одну..

Это если официальные письма, к тому же приходящие снизу.
И в первую страницу влазит шапка и 2-3 абзаца, если шрифт стандартно 14 с 1,5 интервалом и на официальном бланке конторы.
То есть - всего ничего, если речь идёт о серьёзной фактуре, а не просто "в связи с... прошу...".

Доклад читается полностью слушающей аудитории. И здесь почти всё зависит от докладчика - будут слушать или уснут.
9 страниц - это минут на 15-20 - вполне терпимо, с учётом статуса и целеполагания документа.
В моём виде документа получилось 8 страниц.

Текст вполне достаточен для аргументации.
Так что ждём-с.

По предварительным прикидкам, поправки имеют положительную вероятность прохождения.
Параллельно начинаем с коллегами работу в СМИ: для начала закинем обобщающую статью в МР, она, если всё намеченное влезет в номер, выйдет уже 1 октября 2017 года.

Черномор

2 Иваныч Баский
Кстати возможно, создание волны через прессу и сможет дать какой-либо эффект. Вся беда в том, что охотничьей прессы у нас хрен, да ни хрена. А центральным газетам, именно тем, кто формирует общественное мнение, это совершенно не интересно.

С чего ты это решил?
Есть вариант размещения статьи такого рода в более чем авторитетном издании с суточной аудиторией около 600 тыс. чел.
Но это чуть позже.

Reb00t

КАТЕР16
В каких журналах выйдет , это вопрос к Черномору .
В мастер ружье выложит, там и почитаем!

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

2 Иваныч Баский

Черномор
Есть вариант размещения статьи такого рода в более чем авторитетном издании с суточной аудиторией около 600 тыс. чел.
Если бы ты Юра сказал, что это тираж 600 000 экз.))))))))

2 Иваныч Баский

Ждите не разрешения на релод, а очередного закручивания гаек. Пацан в Ивантеевке из воздушки в училку стрельнул. И топориком её огрел. Думаю, опять будут "усилять" контроль над владельцами оружия. А как иначе? Воздушка-страшная вещь! Она же стреляет. Пневматическое оружие, если чё...

КАТЕР16

2 Иваныч Баский
из воздушки в училку стрельнул.
А вот если б у училки КС в кармане лежал с самокрутами ,то и успеваемость в классе хорошая была.

Олег10

КАТЕР16
А вот если б у училки КС в кармане лежал с самокрутами ,то и успеваемость в классе хорошая была.

Я б сказал УСПЕВАЕМОСТЬ БЫЛА БЫ ОТЛИЧНАЯ !!! 😊

------------------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

КуКуКу

Я то наивный думал что кто то наварится удумал на патриках для граждан, наверное посчитали бизнес -профита особого нет. И все закончится тихим Пуком из Думы. Кто немного в теме те Пук унюхали, а остальные и не почуяли))))

Alex23

2 Иваныч Баский
Ждите не разрешения на релод, а очередного закручивания гаек. Пацан в Ивантеевке из воздушки в училку стрельнул.
Не надо перевирать! Он ее по голове кухонным топориком слегка, пострадавшая жива и без серьезных травм. Пневмопистолет у него для антуражу был, из него он серьезных ранений никому не нанес. Главные пострадавшие там те, кто со страху в окно сиганули.
Получается угроза нависла над топорами и кухонными ножами, могут номерными сделать и в паспорт записывать:-)))

2 Иваныч Баский

КАТЕР16

А вот если б у училки КС в кармане лежал с самокрутами ,то и успеваемость в классе хорошая была.


Жму руку! )))

Walter

2 Иваныч Баский
КАТЕР16А вот если б у училки КС в кармане лежал с самокрутами ,то и успеваемость в классе хорошая была.
https://yandex.ru/video/search...%A3%D1%87%D0%B8 %D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%B2%20%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5....&noreask=1&path=wizard&reqid=15046863060 31230-165373672812928017719150-sas1-0554-V

Fosgen

А смысл вводить какие то там поправки, если вся комплектуха из за рубежа прет.

КАТЕР16

Walter
https://yandex.ru/video/search...%A3%D1%87%D0%B8 %D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%B2%20%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5....&noreask=1&path=wizard&reqid=15046863060 31230-165373672812928017719150-sas1-0554-V

😀 😀 😀 😀

BeTis-ML

А смысл вводить какие то там поправки, если вся комплектуха из за рубежа прет.
Глядишь и своё что-нибудь появится.

zugen

2 Иваныч Баский
Ждите не разрешения на релод, а очередного закручивания гаек.
да ерунда это . ничего с гайками не произойдет . как снаряжали , так и дальше бум снаряжать . причем снаряжальщиков больше не становится , а вот меньше - да точно . потому што шас все больше появляется профессиональных потребителей всего \ держателей , так сказать , карты хал█ва 😊 \

2 Иваныч Баский

zugen

да ерунда это


Вовсе не ерунда.
18-ти летние азеры на Красной Площади свадебную стрельбу из травматов устроили. А нагнули охотников. Запретили пристрелку оружия в сезон в охотугодьях. Это был единственный легальный способ оружие бесплатно пристрелять да и просто по мишеням потренироваться. Это чё, ерунда?

Walter

BeTis-ML
Глядишь и своё что-нибудь появится.
Оборудование уже появилось: пресс Нека, капсюляторы, депуллеры Боливара...

Черномор

zugen
да ерунда это . ничего с гайками не произойдет

Именно так

sger

2 Иваныч Баский
Запретили пристрелку оружия в сезон в охотугодьях.
А можно по подробнее? Что именно запрещено? Стрелять в сезон в угодьях, не по зверю?

zugen

2 Иваныч Баский
Вовсе не ерунда.
18-ти летние азеры на Красной Площади свадебную стрельбу из травматов устроили. А нагнули охотников.
да натуральная ерунда и есть .
а чо азеры стреляли из охотничьего оружия ? они , небось , и не граждане россии и купили все . и стрельбу на красной площади 😊
2 Иваныч Баский
Запретили пристрелку оружия в сезон в охотугодьях.
так давно уже так , не ? или сразу после азеров ? смотри , какая связь , азеры на красной площади и охотники в тундре !

Fosgen

Вроде как я слышал что НЕ в сезон охоты запрещено. И по гонгам за городом не постреляешь Не в сезон охоты. Вот и приходится ждать сезона, брать путевку на боровую или на зайца, и алга в лес шмалять.

Fosgen

Walter
Оборудование уже появилось: пресс Нека,
Да там вообще маркетинг какой то подпольный, окутанный великой тайной цены прессов, и всего что с ними связано, без "пароля" в стиле Штирлица не подкатишь.

zugen

Fosgen
Да там вообще маркетинг какой то подпольный
да ничего похожего . подрабатывают люди . не вижу препятствий .

2 Иваныч Баский

zugen
так давно уже так , не ? или сразу после азеров ?
Буквально на следующий день после стрельбы карманная Дума в трёх чтениях приняла поправки.
zugen
да натуральная ерунда и есть .
а чо азеры стреляли из охотничьего оружия ?
Понятно...Человеку 30 лет. А ума так и нет...

Fosgen

В этом то как раз и препятствие, плюс время изготовления несколько месяцев, очередь по записи как за конфетами в 90-х. Толи дело, пришел, купил, возрадовался.

Yep

Lis-biker
а веста? х..ле она столько стоит?

веста с кондиционером и двумя стеклоподъёмниками сейчас СТОИТ СВОИХ ДЕНЕГ: 571 тысячу рублей.
потому что солярис в точно такой же комплектации, стоит 758.

Lis-biker

Alex23
Не надо перевирать
важно что по телевизору сказали, а не что было на самом деле..

zugen

2 Иваныч Баский
Понятно...Человеку 30 лет. А ума так и нет...
зато у вас ума палата ... #6 😊

Владимир 150РУС

Walter
Оборудование уже появилось: пресс Нека, капсюляторы, депуллеры Боливара...
К сожалению, к делу этого не пришить - оба почтой шлют, без чеков, налоговой отчетности и т.п. Поэтому они открестятся сразу.
Yep
веста с кондиционером и двумя стеклоподъёмниками сейчас СТОИТ СВОИХ ДЕНЕГ: 571 тысячу рублей.
потому что солярис в точно такой же комплектации, стоит 758.
Проблему Вы тоже не видите, хоть и пишете о ней прямым текстом. Проблема именно в том, что она стоит столько именно потому что Солярис стоит столько. Стоил бы Солярис 958 тыс а не 758, тогда бы и Веста стоила 771 тыс, а не 571. Вам об этом толкуют, что нет в ней тех денег, а есть аналог к которому притягивают цену в жажде наживы и наплевав на потребителей со словами "никуда не денутся возьмут".

Yep

Владимир 150РУС
Проблему Вы тоже не видите, хоть и пишете о ней прямым текстом. Проблема именно в том, что она стоит столько именно потому что Солярис стоит столько. Стоил бы Солярис 958 тыс а не 758, тогда бы и Веста стоила 771 тыс, а не 571. Вам об этом толкуют, что нет в ней тех денег, а есть аналог к которому притягивают цену в жажде надежды и наплевав на потребителей со словами "никуда не денутся возьмут".

да ничего никуда не притягивают - ларгус сейчас стоит дороже.
веста ничем не хуже солярки, которая столько стоила до падения курса доллара.

zugen

Владимир 150РУС
К сожалению, к делу этого не пришить - оба почтой шлют, без чеков, налоговой отчетности и т.п. Поэтому они открестятся сразу.
не тоскуйте оттого , что пресс не пуговица и к делу не пришьешь 😊
приятель взял сингловый и штампует себе без спешки и экономя изрядно . и ему до лампы чеки и чужая налоговая отчетность - главное чтобы костюмчик сидел 😊

DenisB

чтобы костюмчик сидел
Посадят нормально, если что то натянут ... костюмчик.

2 Иваныч Баский

sger

А можно по подробнее? Что именно запрещено? Стрелять в сезон в угодьях, не по зверю?


После того случая теперь запрещена пристрелка оружия везде, кроме специально отведённых мест (Стрельбищ)
Законы знать надо! )))

Владимир 150РУС

zugen
не тоскуйте оттого , что пресс не пуговица и к делу не пришьешь
приятель взял сингловый и штампует себе без спешки и экономя изрядно . и ему до лампы чеки и чужая налоговая отчетность - главное чтобы костюмчик сидел
Я Вам про Ерему, а Вы мне про Фому...
Ваш приятель может штамповать хоть пуговицы хоть гранаты хоть с чеком, хоть без чека, но Баливара и Нэка упомянуть в обращении к депутатам как производителей отечественных аналогов не получится ибо они отличные самоделкины, но никак не лицензированные производители платящие налоги и имеющие кассовые аппараты, расчетные счета и т.п. необходимые приблуды для "белого" производства.
Так понятнее?
Yep
да ничего никуда не притягивают - ларгус сейчас стоит дороже.
веста ничем не хуже солярки, которая столько стоила до падения курса доллара.
Давайте от простого пойдем - какой мотор и КПП стоят в Весте? Передняя и задняя подвеска? Там все стоит от предыдущих моделей, не требовавшее разработки и перенастраивания производства, по сути это та же Калина только в другом кузове и с подушками безопасности.

Yep

Владимир 150РУС
какой мотор и КПП стоят в Весте?
российские.
двигатель кстати - лучше солярисовского

Владимир 150РУС
Передняя и задняя подвеска?
от мегана-2

веста модель глобальная - продаётся в Европе.

Yep

Владимир 150РУС
Там все стоит от предыдущих моделей, не требовавшее разработки и перенастраивания производства, по сути это та же Калина только в другом кузове и с подушками безопасности.
это полный бред, чисто от невежества:
там специально настроенная подвеска от мегана-2, там платформа от модели более высокого класса - места сзади больше, чем у рено-флюэнс(самый большой автомобиль в этом классе) миллиметров на 80.

Владимир 150РУС

2 Иваныч Баский
Законы знать надо! )))
Бред, но одновременно и суровая реальность - стрелять в лесу в зайца можно, в мишень - статья 20.13.

zugen

Владимир 150РУС
Так понятнее?
да мне это было известно задолго до ваших 'откровений' . и чо ? если бы им было нужно , они бы уже давно лицензию получили . но у нас все заточено , чтобы взять больше \а лучше постоянно брать , да побольше\ и дать меньше \а лучше вовсе не давать\ . и первый ряд здесь именно депутаты и ангажировали 😊

добавил по теме:

вангуется мне , что все останется как и прежде . меня такой расклад устраивает . \устраивало же до того.\

Владимир 150РУС

Yep
продаётся в Европе.
Поставьте подушки безопасности в ВАЗ-2107, зажмите до нужного экологического класса и продавайте в Европу наравне с Вестой.
Yep
это полный бред, чисто от невежества:
Я ошибаюсь, или я до сих пор не давал оценок Вашему поведению в подобном ключе??? Вы любитель сразу уходить на грубости, в общем-то не удивили и в этот раз.
И да, поменьше верьте рекламе 😀 😀 😀

Yep

Владимир 150РУС
поменьше верьте рекламе
мне нет нужды верить рекламе - у меня там целый год друг работал на конвейере на запуске сборки весты, начальником смены. он напрямую общался с японцами и корейцами, знаком с Бо Андерсоном.
веста - это полностью новая модель, там почти ничего нет от вазовских моделей, не считая агрегата.

sger

2 Иваныч Баский
После того случая теперь запрещена пристрелка оружия везде, кроме специально отведённых мест (Стрельбищ)
Законы знать надо!
Ткните пожалуйста в законодательный акт, который в сезон охоты запрещает пристрелку оружия в угодьях.

sger

Владимир 150РУС
Бред, но одновременно и суровая реальность - стрелять в лесу в зайца можно, в мишень - статья 20.13.
статья 20.13.
1. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил. Правила - Приказ Министра обороны РФ N 96, Минобрнауки РФ N 134 от 24.02.2010. Никакого отношения не имеют к охотникам. Мы не военнослужащие и не студенты военных кафедр.
.

Владимир 150РУС

zugen
если бы им было нужно , они бы уже давно лицензию получили . но у нас все заточено , чтобы взять больше \а лучше постоянно брать , да побольше\ и дать меньше \а лучше вовсе не давать\ .
Еще раз. Мне нет никакого дела почему они в "белую" не работают, мне нет дела до их причин, от слова совсем. Я лишь сказал что их не получится как отечественных производителей перед депутатами поставить в обращении. Так понятнее или опять дополнять надо? Я уже не знаю как объяснить по-другому.
zugen
вангуется мне , что все останется как и прежде . меня такой расклад устраивает . \устраивало же до того.\
Так как было уже не будет.

Поговорил со знакомым следаком обрисовав ему полностью картину, он не по этой теме, но объяснил мне очень простую схему как стоило бы по его ИМХУ работать - хлопаются все продавцы с ганзы, взять их не составляет труда, не в том смысе чтобы закрыть (не за что по сути) а в том смысле чтобы завербовать. Далее продавцы просто скидывают инфу кому и что они отправляют, сопоставляется по базам данных у кого что на руках. И если Василий Васильев заказывает матрицы 308, и на руках у него такой ствол имеется, то дальше не интересно, а если он закажет оборудование для 223 а 223 у него на руках нет, то тут уже на особый контроль человек берется - может другу заказал, а может и есть чего лишнего. А уж пистолетные калибры да правосланые (что можно выкопать) это совсем красная тряпка для быка, ибо основная цель - поиск нелегалки, за это по голове гладят и сладкого сверху дают. НО!!! Если пришли с обыском к кому-то кто заказал к примеру пистолетный комплект не имея легального ствола в этом калибре, и если ничего "такого" не найдут, то дабы оправдать обыск с легкостью возбудят за релоуд имеющегося легального если найдут матрицы+готовые изделия. В плане поощрения не сильно интересно, возни много, но что есть то есть. Повторюсь - это не тема моего знакомого, это он так пофантазировал по моей просьбе. ИМХО - очень правдоподобно у него получилось.
И опять же, ганза знает только пару случаев обысков и 1 случай реального дела с реальным приговором, а кто может сказать - сколько было (и было ли вообще) случаев поимки с оборудованием и патронами, светская беседа на тему как тут уже писали выше "с баблом и связями", отслюнявливания фантиков и разбега по добру по здорову??? Не забывайте где мы живем... И в результате такой беседы никто на ганзу уже не напишет что выкрутился, не напишет никуда о незаконном обыске а лишь перекрестится что ТАК все закончилось, а ищущие поедут домой с подарками. И БУДЕТ ИДЕАЛЬНАЯ ТИШИНА!!! - волки сыты овцы целы. Как думаете, были такие случаи или нет???
Все вышеописанное ИМХО и плод фантазии.

Владимир 150РУС

Yep
веста - это полностью новая модель, там почти ничего нет от вазовских моделей, не считая агрегата.
Хорошо если это правда, мне нет дела до этой машины, и будет еще лучше если Бог даст и никогда дела до нее не будет.
sger
Ткните пожалуйста в законодательный акт, который в сезон охоты запрещает пристрелку оружия в угодьях.
Я не юрист, я инженер. Создать систему я могу, выучить что-то типа КОАПа или тому подобного что учат юристы - к сожалению нет. Но здесь куча тем как людей нахлобучивали на этой теме, и суды не оправдывали. Это тот случай когда надо смириться.

KGS

Ткните пожалуйста в законодательный акт, который в сезон охоты запрещает пристрелку оружия в угодьях.
http://guns.allzip.org/topic/6/2112909.html

sger

Владимир 150РУС
Это тот случай когда надо смириться.
Дык я читаю читаю и удивляюсь. У меня путевка на регулирование численности. Т.е. я в угодьях стреляю круглый год..., стреляю из машины, если необходимо.
И чето резко поплохело, вдруг и правда - накажут...
Приезжали несколько раз пару экипажей с кедрами, но их вполне устроила путевка и наличие разрешения на оружие. Патроны даж не смотрели.

sger

KGS
http://guns.allzip.org/topic/6/2112909.html
Не увидел законодательного акта.
Статью КоАП видел. Видел уже даже решения судов и решения 2 инстанции.
Идиотизм если честно. Пороть их надо по самые гланды.

Владимир 150РУС

Но вот совет товарищ при погонах дал простой - дома не должно быть матриц!!!
Пресс, капсы, гильзы, подрезалки, капсюлированные гильзы (посатижами покупные патроны разбирал а пули потом потерял), пули именитые купил и порох для сборки покупал но вовремя одумался узнав что это запрещено, даже патроны неизвестного происхождения подарил охотник года 2-3 назад встреченный в лесу, который подарил их так как продавал ствол и патроны деть ему некуда было, зовут его Сергей и приехал он на встречу на серебристой ВАЗ-2114, номера где-то записаны были, но со временем потерялись.
Матрицы могут лежать хоть в соседней квартире, лучше у человека не владеющего ничем, но и чтобы кроме матриц ничего более.


ГОСПОДА ЮРИСТЫ И АДВОКАТЫ, ПРОКОММЕНТИРУЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!!!!!!!!!!!!!!

Alex23

Владимир 150РУС
Поговорил со знакомым следаком обрисовав ему полностью картину, он не по этой теме, но объяснил мне очень простую схему как стоило бы по его ИМХУ работать - хлопаются все продавцы с ганзы, взять их не составляет труда, не в том смысе чтобы закрыть (не за что по сути) а в том смысле чтобы завербовать.
Продавцов матриц, прессов и прочей оснастки привлекать не за что, этот товар продается свободно, никаких запретов на него нет. За пули и кнопки теоретически можно докопаться, но реально тоже пустышка. Единственное порох, но его с рук продают мало, и только по хорошему знакомству.
Лох этот следователь. Головой видно думать лень, только по беспределу умеет дела делать.

sger

Матрицы - похрену. посадить пулю можно и молотком, как известно. Не нагнетайте.

Alex23

Матрица к делу не пришьешь, в УК только изготовление боеприпасов, про хранение оборудования ничего не сказано.
К тому же матрицы я могу для тюнинга заводских патронов использовать, а это ни под снаряжение, ни под изготовление не подходит.

Владимир 150РУС

Alex23
За пули и кнопки теоретически можно докопаться, но реально тоже пустышка
Но нервотрепка, от которой можно избавиться легко, просто смски отправлять куда надо и торговать смело не боясь никого, под крышей. Почему нет? Я же оговорился - это фантазии человека не совсем из этой стихии но очень близкого.
sger
посадить пулю можно и молотком, как известно. Не нагнетайте.
Нет, ну давайте реально смоделируем ситуацию - к Василию Васильевичу пришли с обыском, нашли пресс, булки, капсы, гильзы, неизвестные патроны, экспертиза которых указывет на кустарное производство. Василий Васильевич говорит что патроны дареные неизвестно кем, понравились, хотел сам делать но вовремя опомнился, а компоненты остались.
Что дальше? Следов молотка на собранных патронах нет, матриц нет.

Владимир 150РУС

Alex23
только изготовление бо-пасов, про хранение оборудования ничего не сказано.
Если будет полный комплект оборудования и готовое изделия, скажем так с бергером (чего у нас в готовом виде нет) и сунаром, то как вы отбрыкиваться будете???

Я к чему - все так красиво харахорятся что типа "да хрен меня возьмут", а вот что делать в случае если будут брать - никто не хочет думать. Вы серьезно???

sger

Владимир 150РУС
Что дальше?
Моделировать не будем. Это дело экспертизы. Смысл переливать из пустого в порожнее - не вижу.
даже при наличии матриц, если клиент идет в глухой отказ - доказать, что собрал именно он- нет. дело валится. Но блин клиент должен быть не размазня и косить под придурка по л.юбому поводу. или орать про 51 статью.

KGS

К тому же матрицы я могу для тюнинга заводских патронов использовать
Зачем тюнинг? Основное предназначение матриц в России, это - контроль навески пороха. Сами знаете какое качество заводских патронов. А бывают вообще попадаются с пороховой пылью вместо пороха, а это означает пипец оружию или даже стрелку.

sger

KGS
Основное предназначение матриц в России, это - контроль навески пороха.
Юридически это два разных действия. и оба этих действия подпадают под УК.
Одно под 222, при условии православного порошка и второе под 223, восстановление поражающих свойств.
А у нас православный сыпят везде.

Владимир 150РУС

sger
Это дело экспертизы
Экспертиза скажет - изделие кустарное, побывало в приложенных матрицах.
Далее как в анекдоте -
Занимаются сексом, мужик - ща кончу! Женщина - только не в меня! Мужик оборачиваясь по сторонам - а в кого???

sger

Владимир 150РУС
Экспертиза скажет - изделие кустарное, побывало в приложенных матрицах.
Стреляют трое по кустам - там труп. кого сажать?
Круг лиц не определен. нельзя сказать однозначно, что собрал именно конкретный чел.
Да, в руках держал. Да, а что такого. имею разрешение на патроны эти.

2 Иваныч Баский

KGS
Основное предназначение матриц в России, это - контроль навески пороха. Сами знаете какое качество заводских патронов. А бывают вообще попадаются с пороховой пылью вместо пороха, а это означает пипец оружию или даже стрелку.
В интернете много чего можно наговорить. А судья будет рассматривать заключение эксперта. Вы аттестованный эксперт? Нет? Тогда ваше мнение ни какой суд рассматривать не будет. У суда есть патроны с пороховой пылью? Нет? И не будет. О чём речь? О 223 УК РФ и о 4 годах вашей свободы.

Владимир 150РУС

sger
Круг лиц не определен. нельзя сказать однозначно, что собрал именно конкретный чел
А живут в этой квартире муж, жена, ребенок 4х лет. КТО СОБРАЛ???

sger

Владимир 150РУС
КТО СОБРАЛ???
НЕ ВАЖНО. Круг лиц не определен. Сосед заходил мля.

Владимир 150РУС

sger
НЕ ВАЖНО. Круг лиц не определен. Сосед заходил мля.
Что-то мне кажется это не прокатит от слова совсем... Так бы наверное и ни одно уби-во не доказали бы, если б соседи мимо проходили.

sger

Если есть свидетели, которые прямо указывают - видели как он собирал.
Или если клиент сам гривой машет - да я собирал...
Тут дело простое.

2 Иваныч Баский

Владимир 150РУС

Что-то мне кажется это не прокатит от слова совсем...


Однозначно))) Возьмут в оборот отв. квартиросъёмщика. Пальчики снимут...
Не надо милицию и ФСБ считать глупее себя. Они в Системее работают. А мы клавиатуру долбим по-дилетантски.

sger

2 Иваныч Баский
Однозначно))) Возьмут в оборот отв. квартиросъёмщика. Пальчики снимут...
Иваныч, я тебя просил НПА мне сказать, что стрелять незя в угодьях в сезон. По дружески просил)
А на счет "Круг лиц не определен." у меня так и было написано, в определении суда. И не патроны были самодельные в прикупе, а значительно более серьезные вещи.

2 Иваныч Баский

sger

статья 20.13.
1. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил. Правила - Приказ Министра обороны РФ N 96, Минобрнауки РФ N 134 от 24.02.2010. Никакого отношения не имеют к охотникам. Мы не военнослужащие и не студенты военных кафедр.


У вас путаница. Читайте внимательно. Уже устал копировать.
Статья 20.13. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил или в не отведенных для этого местах.
(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 177-ФЗ)
1. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил -
влечет наложение административного штрафа в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.
2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -
влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему, либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.
Нас с вами будут дрючить по п.2 статьи. А конкретно "...или в других не отведённых для этого местах-..."
Чё не ясно-то? Какие военные и кафедры? При чём тут Минобороны?
Охотиться можно в охотугодьях, оружие там пристреливать нельзя. Абсурд? Да. Абсурд. Полнейший!
Но наша карманная ГосДума приняла такой закон. Не нравится закон и Дума-чемодан, вокзал...Далее по тексту)))

Владимир 150РУС

2 Иваныч Баский
считать глупее себя. Они в Системее работают. А мы клавиатуру долбим по-дилетантски.
Редко я с Иванычем соглашаюсь, но тут прям золотые слова. И про дилетантство совсем в точку. А то многие тут сидят кричат что хрен докажут, а по факту ничего для самообороны не делают, и в случае чего наверняка что-то простое что можно было сделать (типа матрицы у соседа хранить) для собственного спасения сделано не будет и наша машина пережует не поперхнувшись.
Я вот о чем и толкую - давайте подумаем что это то самое простое можно сделать.
sger
sger
Рад что с хорошим прикупом все провалилось, желаю Вам и в дальнейшем успехов, но вот остальным может не так повезти, давайте хоть тут покумекаем вместе.

sger

2 Иваныч Баский
Чё не ясно-то? Какие военные и кафедры? При чём тут Минобороны?
Читайте статью эту в консультанте. Правила там в 1 пункте.

Ничего вы в итоге так и не привели. Никакого документа, кроме КоАп.
По 2 пункту статьи 20. 13 КоАП.
Если это единственное, по чему вы считаете вас могут привлечь, за стрельбу в сезон в угодьях... Хорошо, соглашусь с вами. Меньше будет людей баловаться.
Те решения суда, что я читал, вызывают гомерический хохот.

Alex23

2 Иваныч Баский
Нас с вами будут дрючить по п.2 статьи. А конкретно "...или в других не отведённых для этого местах-..."
Чё не ясно-то? Какие военные и кафедры? При чём тут Минобороны?
Охотиться можно в охотугодьях, оружие там пристреливать нельзя. Абсурд? Да. Абсурд. Полнейший!
Но наша карманная ГосДума приняла такой закон. Не нравится закон и Дума-чемодан, вокзал...Далее по тексту)))
Никакой логики. Где в этой 2 ч статьи сказано про пристрелку? Получается либо в охотугодьях вообще стрелять нельзя, даже по зверю, либо эти места отведены для стрельбы. Поскольку охотится по закону разрешено по логике получается второй вариант, и пристреливаю я карабин или охочусь не важно. У нас как пристреливали, так и пристреливают. Во избежании неразберихи руководству охотугодий предварительно отзваниваются, но так у нас и раньше было.

Про релоад и матрицы уже какой- то бред пошел, и все из- за советов малограмотного следователя. Если хотите перестраховаться, то единственное чего у вас не должно быть, это самостоятельно изготовленных патронов. Матрицы и прессы в таком случае можете даже для всеобщего обозрения на подоконнике выставить, за них привлеч к ответственности нельзя😁

Владимир 150РУС

Alex23
Если хотите перестраховаться, то единственное чего у вас не должно быть, это самостоятельно изготовленных патронов
Это дураку понятно, но для тех кто этим занимается это условие очень трудно реализуемо, поэтому и ищутся другие варианты.
А следак тот достаточно грамотный человек, не надо делать выводы не зная человека, равно как и выводы что "меня то точно не коснется"

DenisB

Те решения суда, что я читал, вызывают гомерический хохот.
Решения суда на практике вызывают срок лишения свободы, права и тд. Как минимум вызывают необходимость обжалования если кажутся смешными.

Alex23

Владимир 150РУС

Это дураку понятно, но для тех кто этим занимается это условие очень трудно реализуемо, поэтому и ищутся другие варианты.


Ничего особо сложного. Хранятся обжатые и касюлированные гильзы, а непосредственно перед стрельбами снаряжается необходимое количество патронов. Когда пользовался 30-06 для стрельбы снаряжал пару десятков со средней навеской, а остальные собирал на месте, взависимости от результата на мишеньках корректируя навески. Из оборудования для этого нужен ручной пресс Лии, посадочная матрица, весы и воронка. Можно обойтись весами и молотковым.
Теперь приобрел 308 Сайгу и перешел на отечественные патроны. Они в разы дешевле одной импортной пули, и доведенные до ума дают вполне приемлимый результат.

2 Иваныч Баский

Alex23

Никакой логики. Где в этой 2 ч статьи сказано про пристрелку? Получается либо в охотугодьях вообще стрелять нельзя, даже по зверю, либо эти места отведены для стрельбы.


Так я и написал, что абсурд! ))) Только вопросы к нашим горячо любимым народным избранникам, а не ко мне. Я же только цитировал имями принятое. Пишите в Думу!
Ну или в Спортлото. Это будет даже эффективнее.)))

2 Иваныч Баский

Alex23

Ничего особо сложного. Хранятся обжатые и касюлированные гильзы


Вот вы и наполоскали себе подготовку к совершению преступления по Ст.223 УК РФ)))
Именно так будут трактовать дознаватели наличие у вас капсюлированных гильз нарезного оружия.

Rive

2 Иваныч Баский
Так я и написал, что абсурд! ))) Только вопросы к нашим горячо любимым народным избранникам, а не ко мне. Я же только цитировал имями принятое. Пишите в Думу!
Ну или в Спортлото. Это будет даже эффективнее.)))
Точно такая же ситуаыия как с релоадом. Пока команды нет - всем похеру по мишеням ты стреляешь или по птичкам. Будет команда - примут стрелка на совершенно законных основаниях.

zugen

Владимир 150РУС
Это дураку понятно, но для тех кто этим занимается это условие очень трудно реализуемо, поэтому и ищутся другие варианты.
нет , вам не понятно . значит вы не дурак . тогда кто ?

изготовление патрона - это весь цикл производства : изготовление капсюля , изготовление гильзы , и пр. , и пр. , и последующая передача продукции в оборот , что возможно только при наличии лицензии у юридического лица \ и это вовсе не обязательно патронный завод \ .

Владимир 150РУС
А следак тот достаточно грамотный человек, не надо делать выводы не зная человека, равно как и выводы что "меня то точно не коснется"
недостаточно быть ' достаточно грамотным ' , чтобы выносить вердикт , для этого надо быть подготовленным специалистом в области права - судьей , например .

2 Иваныч Баский

Вспомните, 70-80-е годы. Когда людям, которые обучали карате, давали реальные срока. Кстати, те же 4 года. И ломали людям судьбу, жизнь.
А теперь карате олимпийский вид спорта. А где те люди?
Заметье, это придумывали не нынешние депутаты и менты, а их папы )))
Но хрен редьки не слаще.

sger

2 Иваныч Баский
Вот вы и наполоскали себе подготовку к совершению преступления по Ст.223 УК РФ)))
Именно так будут трактовать дознаватели наличие у вас капсюлированных гильз нарезного оружия.
Вы не правы. Статья 223 не подразумевает подготовки к ней, т.к. Не является тяжкой.

zugen

2 Иваныч Баский
Вспомните, 70-80-е годы. Когда людям, которые обучали карате, давали реальные срока.
и что ? а ничего . реальные сроки получали и те , кто обучался карате - имел место негласный запрет , которым руководствовалось специфическое правовое поле . в те годы до расстрела доводили и тех кто фарцевал валютой . зато сегодня - просто лепота .

zugen

sger
Статья 223 не подразумевает подготовки к ней, т.к. Не является тяжкой.
даже не это - отсутствуют признаки для привлечения .

2 Иваныч Баский

sger
Вы не правы. Статья 223 не подразумевает подготовки к ней, т.к. Не является тяжкой.
Да я-то чё?! )))
Главное, чтоб с вами согласились дознаватель и судья )))

DenisB

Главное, чтоб с вами согласились дознаватель и судья )))
+ 5 😊 Собственно, каждый может попробовать доказать делом, суд процесс состязательный - заодно проявит себя как юрист.

2 Иваныч Баский

DenisB
суд процесс состязательный - заодно проявит себя как юрист
Суд в первую очередь, процесс документальный. Со стороны милиции милиции будут документы, подписанные квалифицированными экспертами, прошедшими всякие аттестации, а со стороны диванного бойца, лишь невнятное мемеканье и ни каких документов. Кому поверит наш суд, самый прекрасный в мире? )))

КуКуКу

2 Иваныч Баский
Да я-то чё?! )))
Главное, чтоб с вами согласились дознаватель и судья )))
Не - судья дорого, лучше с дознавателем, а еще лучше с опером кто первую бумажку пишет. "Корзинка" меньше размером.))))))

Владимир 150 написал хороший пост про как это у нас в РФ делается, кто оспаривает как будто иностранцы какие то)))))или студенты юрфака.)))

DenisB

Со стороны милиции милиции будут документы, подписанные квалифицированными экспертами, прошедшими всякие аттестации, а со стороны диванного бойца, лишь невнятное мемеканье и ни каких документов
Вот и будут состязаться ... как в подкидного у кого козырней

КАТЕР16

zugen
изготовление патрона - это весь цикл производства
Читаю и со смеха катаюсь .
А изготовление взрывчатки из селитры , тоже весь цикл : изготовление селитры и тд ?

Alex23

2 Иваныч Баский
Суд в первую очередь, процесс документальный. Со стороны милиции милиции будут документы, подписанные квалифицированными экспертами, прошедшими всякие аттестации, а со стороны диванного бойца, лишь невнятное мемеканье и ни каких документов. Кому поверит наш суд, самый прекрасный в мире? )))
Если без особого порядка, то перспектив никаких. Решение будет обжаловано в вышестоящих инстанциях, вплоть до верховного, и судьи первой инстанции получат по шапке за некомпетентность.
Именно поэтому подобные дела мутят только при согласии "клиента" на особый порядок.

zugen

КАТЕР16
Читаю и со смеха катаюсь .
катайтесь на здоровье . главное , чтоб от смеха в кювет не угодить 😊

DenisB

Решение будет обжаловано в вышестоящих инстанциях, вплоть до верховного, и судьи первой инстанции получат по шапке за некомпетентность.
Судебная система у нас хоть и не прецедентная, но на единственное пока решение поглядывать будут. Если уверены в своей правоте и уровне юридической грамоты, то можно на собственном примере показать этим неумным судьям, гвардейцам и чекистам их место. Уважения от нас получите много.

2 Иваныч Баский

DenisB
можно на собственном примере показать этим неумным судьям, гвардейцам и чекистам их место. Уважения от нас получите много.
Я даже поаплодирую стоя)))

Konstantin Nsk

Когда в Думе будут сам вопрос рассматривать, кто знает?

Fosgen

2 Иваныч Баский
показать этим неумным судьям, гвардейцам и чекистам их место.
Для этого понадобится очень веский "аргумент".))

2 Иваныч Баский

КуКуКу

Не - судья дорого, лучше с дознавателем, а еще лучше с опером кто первую бумажку пишет. "Корзинка" меньше размером.))))))


Дознаватель один в кабинете. А опера по одному не ходят на такие дела. Тем паче, это судя по последним событиям, епархия фсбшников.
Так что, лучше с дознавателем решать. Судья дороже встанет))) Он же неподкупный!

Alex23

2 Иваныч Баский
Дознаватель один в кабинете. А опера по одному не ходят на такие дела. Тем паче, это судя по последним событиям, епархия фсбшников.
Так что, лучше с дознавателем решать. Судья дороже встанет))) Он же неподкупный!
В ФСБ дознание есть только у погранцов, 223 у фэбосов следствие занимается.
Согласно 151 ст. УПК в МВД предварительное следствие по ст.223 тоже следствием производится, так что дознавателей вы сюда приплели зря.

GreenWorld

Вот и жирная точка на всех спорах:


Официальный ответ из РосГвардии. Кратко,любое снаряжение и переснаряжение патронов для огнестрельного длинноствольного охотничьего оружия с нарезным стволом владельцем его, имеющим разрешение на ношение и хранение охотничьего оружия с нарезным стволом, незаконно и попадает под действие статьи 223 ч.1 УК РФ.Законом разрешено только переснаряжение патронов для собственных нужд для охотничьего длинноствольного гладкоствольного огнестрельного оружия.

Alex23

GreenWorld
Официальный ответ из РосГвардии.
Росгвардия тут не причем, уголовными делами они не занимаются, специалистов по составу ст.223 УК РФ у них нет. И чего там считает заместитель начальника их управления это дело третье.
Интереснее были бы разъяснения от руководства МВД, ФСБ, а еще лучше верховного суда.

BeTis-ML

А почему там написано, что МОЖЕТ содержать признаки состава преступления, а не Содержит такие признаки? Они сами что ли не могут понять содержит или нет?

Rive

Ваша формулировка "Попадает под действие статьи 223", отличается по смыслу от иезуитского ответа РГ - "могут содержать признаки состава преступления..."

ГС

Официальный ответ из РосГвардии. Кратко,любое снаряжение и переснаряжение патронов для огнестрельного длинноствольного охотничьего оружия с нарезным стволом владельцем его, имеющим разрешение на ношение и хранение охотничьего оружия с нарезным стволом, незаконно и попадает под действие статьи 223 ч.1 УК РФ.
А я отметил еще и "приобретение гражданами составных частей патронов....содержать признаки состава преступления, предусмотренные частью 1 статьи 222..." Это что же теперь, приехали?За пару пуль или гильз-до 4-х лет светит? Или я темный чегой-то недопонял?

BeTis-ML

А я отметил еще и "приобретение гражданами составных частей патронов....содержать признаки состава преступления, предусмотренные частью 1 статьи 222..." Это что же теперь, приехали?За пару пуль или гильз-до 4-х лет светит? Или я темный чегой-то недопонял?
Как по мне, дак это очень пожоже на отписку, и прикрытие своей ж...ы на всякий случай.

Alex23

BeTis-ML
А почему там написано, что МОЖЕТ
Потому что квалификацию и наличие признаков состава преступления по этой статье определяет следователь МВД или ФСБ на этапе предварительного следствия, и судья на этапе судебного следствия. Начальник управления росгвардии тут вообще не при делах, и его мнение равносильно мнению наших форумчан:-)))

ГС

это очень пожоже на отписку
это и есть отписка.Но на всякий случай-случаи разные бывают, как в анекдоте.Вот мне и интересно, это очепятка в отписке, не думая, или уже готовиться к тому, что и за пулелейку смогут вздрюкнуть когда захотят.

Alex23

ГС
А я отметил еще и "приобретение гражданами составных частей патронов....содержать признаки состава преступления, предусмотренные частью 1 статьи 222..." Это что же теперь, приехали?За пару пуль или гильз-до 4-х лет светит? Или я темный чегой-то недопонял?
А вы не читайте и не обращайте внимания на то, что пишут безграмотные люди.
УК РФ, Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов.

http://www.consultant.ru/docum...06214ba989c656/

В этой статье не сказано про ЧАСТИ БОЕПРИПАСОВ, а только про боеприпасы(патроны) целиком, поэтому все написанное данным представителем росгвардии бред сивой кобылы!

DenisB

не обращайте внимания на то, что пишут безграмотные люди.
Когда эти люди судьи которые пишут решения как не обращать внимания-то?
https://www.youtube.com/watch?...7-NbXO&index=88

Alex23

DenisB

не обращайте внимания на то, что пишут безграмотные люди.

Когда эти люди судьи которые пишут решения как не обращать внимания-то?
https://www.youtube.com/watch?...7-NbXO&index=88


Вы фильм Зеленый фургон хотите обсудить? :-)

DenisB

Я думаю, что наша желаемая трактовка будет расходиться с написанным судьей приговором не зависимо от того насколько он безграмотен или не совсем грамотен. Поступило мнение, что вот так его сейчас необходимо трактовать. Подождем великих чтений.

Вы фильм Зеленый фургон хотите обсудить? :-)
Он больше настроения поднимает, чем обсуждение вест и уазов

2 Иваныч Баский

ГС
я отметил еще и "приобретение гражданами составных частей патронов....содержать признаки состава преступления, предусмотренные частью 1 статьи 222..." Это что же теперь, приехали?За пару пуль или гильз-до 4-х лет светит? Или я темный чегой-то недопонял?
Ну это националгвардеец, погорячился излишне. За приобретение стреляных гильз хоть он нарезного охотничьего, хоть от танковой пушки, 222 УК пришить ни как не получится. Просто жути нагоняет.

GreenWorld

2 Иваныч Баский
Просто жути нагоняет.

С этим полностью согласен,НО, все эти ЖЖЖЖЖ не просто так. 😛

Walter

Росгвардия вообще жжот, как говориттся из грязи... Тут недавно закинули на согласование паспорт безопасности ММПЛ, так отказали в согласовании мотивируя, что мол у вас внутренняя штатная сторожевая охрана стоит, а должна быть лицензированная (ЧОП). Объясняем, что постановление правительства ? 272 не требует онного, сослались на п.п. 24 и 26 самого постановления и п.п. 7 ст. 3 Закона о ЧД и ОД. Когда мы говорим, блин, так у нас КТСка стоит и помещения, с договором на реагирование вашенской росгвардии, сказали, что объекты, которые охраняются не ЧОПами они будут снимать с охраны Росгвардии...

moby_one

GreenWorld
Вот и жирная точка на всех спорах:


Официальный ответ из РосГвардии. Кратко,любое снаряжение и переснаряжение патронов для огнестрельного длинноствольного охотничьего оружия с нарезным стволом владельцем его, имеющим разрешение на ношение и хранение охотничьего оружия с нарезным стволом, незаконно и попадает под действие статьи 223 ч.1 УК РФ.Законом разрешено только переснаряжение патронов для собственных нужд для охотничьего длинноствольного гладкоствольного огнестрельного оружия.

эээ... а зам.начальника какого-то там управления по управлению всеми управлениями обладает компетенцией толкования федеоральных законов? я считал, что это только в компетенции ВС.

Rive

Росгвардия дала правильный в общем-то ответ. "Может содержать признаки преступления". Ответ, конечно иезуитский, но, как уже сказали права толковать Закон они не имеют. Но предупреждают. Правильно предупреждают. В зависимости от ситуации эти действия могут иметь признаки преступления. А уж оценить эти признаки - дело следствия и суда.

КАТЕР16

Konstantin Nsk
Когда в Думе будут сам вопрос рассматривать, кто знает?
Они пока эту ветку не дочитают не приступят к рассмотрению.

Jumangy

КАТЕР16
Они пока эту ветку не дочитают не приступят к рассмотрению.
С удовольствием замечу Вам, что у Вас превосходное чувство юмора ! Развеселили !

------------------
С уважением, Денис.

КАТЕР16

Jumangy
у Вас превосходное чувство юмора !
Дэ по моему не только у меня , тут через один пост читаешь и со смеху катаешься , что мнение некоторых по поводу что такое сборка и как её понимать на фоне того что ранее выложено уже было обвинительное решение суда как раз по нашей теме , разъяснение ж гвардейцев это ващпе шедевр ; ....под не законным изготовлением патронов следует считать ............ приобретают свойства патронов . Шедевр да и только .
Ну а после такого выражения :
Originally posted by DenisB:
можно на собственном примере показать этим неумным судьям, гвардейцам и чекистам их место.

Даже в моей голове тараканы аплодировали стоя .
ИМХО ветка превратилась в тему " Поугарать "

Jumangy

КАТЕР16
Даже в моей голове тараканы аплодировали стоя .
😊Мои тараканы попросили передать Вашим тараканам: - "Привет!". 😊

------------------
С уважением, Денис.

Djo_krsk

"улыбаемся" и "хлопаем" дальше......

http://www.ohotniki.ru/weapon/...Fzen.yandex.com

странная какая то эта инициативная группа, в названии один смысл, в действиях строго на оборот.... 😊 8-)

Lis-biker

Djo_krsk
в действиях
увеличив его с пяти до пятнадцати лет
- вполне себе 😊 ну если есть данные о том что чел наркоман- никакого оружия или там водительских прав у него быть не должно.

naach577

http://www.ohotniki.ru/weapon/...Fzen.yandex.com

Также планируется предложить: введение категории семейного оружия, когда одно ружье, оформлено например - на мать, отца и сына; введение единого разрешения (лицензии) на оружие или возможность оформления бездокументарного подтверждения: когда гражданин не имеет бумаг, все внесено в реестр; продолжить рассмотрения принципа 'Мой дом Моя крепость' с пилотным проектом разрешения владения короткоствольным оружием (револьвер с барабаном не более 6 патронов с длинным стволом) без права ношения;

"На мать, на отца и сына и святога духа!"

По-моему дебилизм.

Lis-biker

naach577
без права ношения
а накуй оно тогда? имхо, травматы полностью запретить, заменив их на КС
ну там доктрина крепости и всё такое..

naach577

Лис, ты не мне вопрос этот задавай. Статью прочти. Пять минут потеряешь всего.

Lis-biker

naach577
Статью прочти
ну накуй, мне этого бреда хватило "когда одно ружье, оформлено например - на мать, отца и сына;"

BeTis-ML

По-моему дебилизм.
В чём собственно дебилизм?

moby_one

Lis-biker
ну накуй, мне этого бреда хватило "когда одно ружье, оформлено например - на мать, отца и сына;"

Долевая "собственность" на двудулку? О_О

moby_one

Djo_krsk
"улыбаемся" и "хлопаем" дальше......

http://www.ohotniki.ru/weapon/...Fzen.yandex.com

странная какая то эта инициативная группа, в названии один смысл, в действиях строго на оборот.... 😊 8-)

Кто все эти люди???? (с) 😀

moby_one

BeTis-ML
В чём собственно дебилизм?

Лицензия на схп, например. Хотя... что-то в этом есть. Ибо нех всякой школоте народ пугать.

ГС

Лицензия на схп, например.
Это вопрос времени

Lis-biker

moby_one
Лицензия на схп, например
не согласен, контроля нет, а от хулиганских выходок хватает..

moby_one

ГС
Это вопрос времени

Цены на Ганзе на кастратычей взлетят, а продавашек заставят сливать всех покупателей заранее. 😀

ГС

Цены на Ганзе на кастратычей взлетят, а продавашек заставят сливать всех покупателей заранее.
Или наоборот.Кому надо железо, которое без регистрации вне закона?

moby_one

Еще доставило упоминание шестизарядного револьвера с длинным стволом. Почему шести, а не пяти или восьми (сейчас такие модели распространены) Насколько длинный должен быть ствол, что бы исключить скрытое ношение? 50 см, а сам револьвер не менее 81? 😀 чьего производства револьвер? Если импорт, то интересен, если тот же производитель, что ратник-410, то нах нужно это уродства....

Djo_krsk

.....
устанавливаются запрет на хранение, ношение и использование оружия гражданами, которые в силу закона утратили основания владения им, и корреспондирующая такому запрету обязанность гражданина сдать указанное оружие в территориальный орган Росгвардии......

т.е. в случае возникновения какой лиюо ситуации в этой сфере, переписать оружие на кого либо или продать не получится что ли.... обязан сдать будешь.... бесплатно. и опять на расшифровано сдать для чего?? для хранения, для утилизации, для посика покупателя.... хорошая денежная поправка плулчается для должностных....

никаких инициатив по устранению многолетних дыр в законе и двусмысленностей.


..... возникновением угрозы общественной безопасности ....

это типа с пивом на улице тебя поймали и лишили.... это же трактуется как нарушение общественной безопасноти...

Crusaider

это типа с пивом на улице тебя поймали(С)
Тут скорее нарушение общ.порядка, а не безопасности.

R0cK

Длинноствольный револьвер - это интересно, огражданенный РШ-12 например, уникальная же штука, и на охоте такому место бы нашлось и в стрелковых дисциплинах.
А ещё хотелось бы, раз уж речь о оружейном законодательстве, что бы хотя бы по допустимой законом длине оружия - в порядок привели. У нас на калашоидах стандартная длина рамочного приклада около 240мм. 500мм минимальной длины со сложенным прикладом + 240 мм длины рамочного приклада = 740 мм. Почему бы именно эту цифру не вписать? 500 и 740? Это по крайней мере логично, и это позволит на множестве уже выпущенных моделей ДТК и Пламегасители не подваривать и не штифтовать. С несъёмными дульными устройствами простой уход за оружием - чистка - превращается в мучение. Ну логично же.

moby_one

R0cK
Длинноствольный револьвер - это интересно, огражданенный РШ-12 например, уникальная же штука, и на охоте такому место бы нашлось и в стрелковых дисциплинах.
А ещё хотелось бы, раз уж речь о оружейном законодательстве, что бы хотя бы по допустимой законом длине оружия - в порядок привели. У нас на калашоидах стандартная длина рамочного приклада около 240мм. 500мм минимальной длины со сложенным прикладом + 240 мм длины рамочного приклада = 740 мм. Почему бы именно эту цифру не вписать? 500 и 740? Это по крайней мере логично, и это позволит на множестве уже выпущенных моделей ДТК и Пламегасители не подваривать и не штифтовать. С несъёмными дульными устройствами простой уход за оружием - чистка - превращается в мучение. Ну логично же.

Логика и законодательство от бешенного принтера - две вещи несовместные. 😀

R0cK

moby_one
Логика и законодательство от бешенного принтера - две вещи несовместные. 😀
Ну а мы тут зачем тогда что то обсуждаем? Только для стёба или всё же в надежде что то здравое и обоснованное в поправки внести?

moby_one

R0cK
Ну а мы тут зачем тогда что то обсуждаем? Только для стёба или всё же в надежде что то здравое и обоснованное в поправки внести?

Шапокляк наймете лоббировать?

DenisB

Ну а мы тут зачем тогда
Списки неблагонадежных и недовольных для ЧК составляем

hakas31

R0cK
всё же в надежде

"Надежда умирает последней " , люди сообщества ,заинтересованные в этом законе ,делают очень решительные шаги и прикладывают возможные усилия для достижения своей цели .... Хотя, я так думаю , что скорей всего дума , просто ждёт отмашки гаранта , как скомандует , так и проголосуют .

R0cK

moby_one
Шапокляк наймете лоббировать?
DenisB
Списки неблагонадежных и недовольных для ЧК составляем
)) Сообщения, достойные конкурса петросянов, я оценил. Смотрю в этой теме народ не скучает )

ElSancos

Народ, так что по итогу то что с поправкой?

DenisB

Ждем чтений, петросяним вот. Делом, видать, тут только R0cKовые продвигатели заняты - пока от них инструкций не поступало

moby_one

hakas31

"Надежда умирает последней " , люди сообщества ,заинтересованные в этом законе ,делают очень решительные шаги и прикладывают возможные усилия для достижения своей цели .... Хотя, я так думаю , что скорей всего дума , просто ждёт отмашки гаранта , как скомандует , так и проголосуют .

Имхую, что там управление на уровне звонка председателю думы от клерка из администрации президента. Сам не снисходит до общения с "периферийными устройствами".

R0cK

DenisB
Ждем чтений, петросяним вот
Текст бы почитать, что там в итоге на чтение выносится, как сформулировано и обосновано.

sger

R0cK
Текст бы почитать, что там в итоге на чтение выносится, как сформулировано и обосновано.
Ссылка в первом сообщении, не?

R0cK

sger
Ссылка в первом сообщении, не?
Не, там самые свежие документы маем датируются. На чтение наверняка готовятся дополнительные материалы, причём как сторонниками так и противниками принятия.

sger

R0cK
Не, там самые свежие документы маем датируются.
Других документов у меня для вас нет. ))) Это самое свежее. Если что то появится - появится именно там.

oxotnik_KOT

Djo_krsk
это типа с пивом на улице тебя поймали и лишили.... это же трактуется как нарушение общественной безопасноти...
Не которые в практически на Красной площади стреляют под наркотическим воздействием, еще и не одну дозу при задержании находят, и ни чего отпускают, гуляет чел во сваяси! Даже пистоль не отобрали!

moby_one

oxotnik_KOT
Не которые в практически на Красной площади стреляют под наркотическим воздействием, еще и не одну дозу при задержании находят, и ни чего отпускают, гуляет чел во сваяси! Даже пистоль не отобрали!

ну,дык не они его выдавали, что бы отбирать. Отберешь, а потом извиняться придется, в он-лайне. 😀

Djo_krsk

вот вот... они же знают с кем бороться. вот и борятся...

Константин66

Вчера с товарищем пристреливали его новое приобретение - ИЖ-18МН в калибре 30-06. Нужно было горизонталь вывести на открытых прицельных. Дистанция метров 80, картонная коробка. Выстрел - ушло влево сантиметров на 15, сдвинули целик, второй выстрел - нужно еще сдвинуть, третий - коробка опрокинулась. Подходим - две рваные пробоины размером как от пуль 20 калибра, между ними сантиметров 10. Патроны по его словам Барнаульские - оболочка в лакированных гильзах и полуоболочка в оцинкованных, на обоих пояски, я до этого только на новосибирских 308-х такие пояски видел, поэтому и сомневаюсь, что барнаул. У него патроны без пачек были, штуки по 3 в карман взял просто. Вот и заводская сборка патронов, хрен знает что там зарядили, то ли 2 пули запихали как тут на ганзе где то упоминалось про такое, то ли пуля при выстреле развалилась. Перед мишенью абсолютно чистое место - ни травы, ни веточек нет.

2 Иваныч Баский

Зачем брать 30-06 отечественные? Они слабее, чем отечественные 308.
Просто бессмыслица.

DenisB

Подходим - две рваные пробоины размером как от пуль 20 калибра, между ними сантиметров 10.
Может "поражение" рикошетом? Если не уверены, то стреляйте в мишень размером с холодильник.

Константин66

Да почему не уверены? Человек всю жизнь охотится, и нарезное не первое, правда 22 lr, но уж на 80 м с хорошим упором на метр вниз не выстрелит, чтобы рикошет был, т.к.. рикошетить не от чего, только от земли, да и то безследно на песке не получится если даже захотеть.

2 Иваныч Баский

Константин66
заводская сборка патронов, хрен знает что там зарядили, то ли 2 пули запихали как тут на ганзе где то упоминалось про такое, то ли пуля при выстреле развалилась.
Две пули в 30-06 небось, ствол разорвёт. На ГАНЗе про такое писали в 223 Рем.

sger

2 Иваныч Баский
Две пули в 30-06 небось, ствол разорвёт.
Прям на патроннике кабум случится. К гадалки не ходи. А уж иж 18, совсем не болт. Порвет, как тузик грелку.

Константин66

Вот и не знаю, что за хрень такая, скорее всего пуля разрушилась. Я сначала подумал, сзади камушки прилетели от удара пули в бруствер, но "бахрома" на дырах по ходу пули, отчетливо видно. И целик уже нормально встал, четвертый выстрел прилетел уже в точку прицеливания. Больше не стреляли, пошли уток охотить, у него второй ствол 12 калибра в комплекте.

2 Иваныч Баский

sger

Прям на патроннике кабум случится. К гадалки не ходи. А уж иж 18, совсем не болт. Порвет, как тузик грелку.


Вот и я об этом же)))

Студент Вася

Человек всю жизнь охотится, и нарезное не первое,
Это ещё ни о чём не говорит 😊
Такие кадры, "всю жисть охотившиеся", попадаются - мама не горюй 😊
Но упёртым что-то доказывать - себя не уважать 😊
Прям на патроннике кабум случится. К гадалки не ходи.
Ежели "оператор" цел и не вредим - значит пуля в воздухе рассыпалась на части. К гадалке не ходи 😊

DenisB

пуля в воздухе рассыпалась на части. К гадалке не ходи
Однозначно, на сверхзвук вышла. Иж-18 - переломка, можно пыж перед пулей вставить, он притормозит пулю на выходе.

2 Иваныч Баский

DenisB
Иж-18 - переломка, можно пыж перед пулей вставить, он притормозит пулю на выходе.
Толково!

sger

DenisB
можно пыж перед пулей вставить
Главное пыжевать с дульного срезу. И по плотнее. Чтобы раздуло ближе к патроннику.
А то чоки попортятся.

kamyak

Константин66
Да почему не уверены? Человек всю жизнь охотится, и нарезное не первое, правда 22 lr, но уж на 80 м с хорошим упором на метр вниз не выстрелит, чтобы рикошет был, т.к.. рикошетить не от чего, только от земли, да и то безследно на песке не получится если даже захотеть.

И все таки скорее всего рикошет. Рваные дыры на мишенях видел неоднократно именно от рикошета (причем чаще всего и не от пули). Тем более что коробка стояла прямо на земле. Да и не упадет картонная коробка от попадания пули, а вот от прилетевших кусков земли спокойно.

япономор

Иж-18 - переломка, можно пыж перед пулей вставить, он притормозит пулю на выходе.
Опасно такое писать... 😊. Народ-то у нас с инициативой.

япономор

Так вот, докладываю: юрист своё отработал, в Госдуму отправлены тексты в двух вариантах - на 6 и на 2,5 страницы. Возможно ещё и сопровождающие слайды сбросим.
Т.о. делаем что возможно.

Для отдельных (неутомимых) читателей из США: если что не так, не по-вашему - идите нах.

wolodya_59

уй!

Alex23

япономор
Так вот, докладываю: юрист своё отработал, в Госдуму отправлены тексты в двух вариантах - на 6 и на 2,5 страницы. Возможно ещё и сопровождающие слайды сбросим.
Т.о. делаем что возможно.
Спасибо мужики, это уже реальная помощь!
Я тоже около года назад в Думу по этой теме писал, но они только переадресовывают друг-другу. Но ничего, вода камень точит, раза с десятого прорвемся! :-)

igorus512

Alex23
раза с десятого прорвемся!
Лучше с третьего. Просто число хорошее, православное 😊

wolodya_59
уй!
)))

Pakistansky SysOp

япономор
в Госдуму отправлены тексты в двух вариантах - на 6 и на 2,5 страницы.

Где почитать можно?

С ув...

Черномор

Pakistansky SysOp

Где почитать можно?

С ув...

В ГосДуме 😊

КАТЕР16

япономор
Для отдельных (неутомимых) читателей из США: если что не так, не по-вашему - идите нах.
Виктор ! Можно же культурней !, просто спросить ; " А куда вы сейчас пойдёте?"

Черномор

Для отдельных (неутомимых) читателей из США: если что не так, не по-вашему - идите нах.

Трудно им там - тяжело быть третьим сортом, вдобавок и здесь чмырят.
Выход у них один - поднять восстание против кровавого режима Трампа и геройски погибнуть в уличных боях.

moby_one

Черномор

Трудно им там - тяжело быть третьим сортом, вдобавок и здесь чмырят.
Выход один - поднять восстание против кровавого режима Трампа и геройски погибнуть в уличных боях.

а чмырит-то здесь кто? третий сорт у себя на родине. 😀

R0cK

япономор
Для отдельных (неутомимых) читателей из США: если что не так, не по-вашему - идите нах.
Они не могут пройти мимо, если что то не по ихнему, их из каждого репродуктора на разные лады долго убеждали что живут они в "граде на холме" что бы "реализовать "американскую мечту", и вообще, что именно "америка хранима Богом". Ну и постепенно убедили их местные человеческие ресурсы в их "национальной исключительности"(с). Начиная со срока обамы именно так и стали им втирать, дословно. Обыкновенный нацизм, в первый раз что ли в истории.. Одни и те же уши из века в век торчат. Чем заканчивается такое - мы знаем.
Как тут верно чуть выше товарищ отметил - либо сами себя в гражданской войне штатов за независимость вылечат, либо WW3.
Кстати, забавный момент протестантизма - "Бог с Америкой" и "в америке славят пидорасов" почему то ассоциаций с судьбой неких легендарных Содома и Гоморы у тамошних обитателей не вызывает. Могли бы догадаться, что оскотинивают их, так называемой "поп культурой" и странными законами, особенно усиленно за период последнего поколения, как раз перед эпической утилизацией. И даже слово специальное придумали, которым легко отмахнуться от нездоровых ассоциативных рядов и нехороших предчувствий - "конспирология". Сказал, улыбнулся, и спокойней как то сразу стало, "конспирология" - и не надо исторические хроники читать, мозг ассоциативными рядами нагружать. Ведь всё будет хорошо. Ага. Обязательно. Только не у "стад, которых стригут".

Alex23

Мужики, кончайте тут антиамериканскую истерию разводить! Уехали люди, имеют какое-то свое мнение, ну и Бог им судья.
Не солидно как то такому мелкому вопросу столько внимания уделять, тем более что это совсем не по нашей теме.

Черномор

moby_one

а чмырит-то здесь кто? третий сорт у себя на родине. 😀

Эк вы себя не цените

Черномор

Alex23
Мужики, кончайте тут антиамериканскую истерию разводить! Уехали люди, имеют какое-то свое мнение

1. Никому не нужное;
2. Почему бы это мнение им не высказывать на американских форумах?

Alex23

Черномор
Никому не нужное;
За всех не стоит говорить.
Да и форум у нас хоть и русскоязычный, но по составу вполне международный.

moby_one

Черномор

Эк вы себя не цените

"сам дурак" - это так оригинально и свежо. 😀 особенно со стороны "новой нефти", по сути третьей категории в своей стране. Судя по всему ни к первой - чунуши высокого ранга, ни ко второй - рафики неуиновны не принадлежите? или ошибаюсь?

igorus512

Черномор
2. Почему бы это мнение им не высказывать на американских форумах?
Соглашусь. Уезжая - уезжай.

япономор

Да и форум у нас хоть и русскоязычный, но по составу вполне международный.
А кто против? Высказывай по делу, а язвить, срать тут не нужно. Ясно что эти индивиды специально здесь гадят - выслуживаются перед хозяевами. Уважающий себя человек не станет тут тереться когда его не раз и не два и не три выматерили и сравнили с дерьмом.

Их обливают из параши, а они оботрутся рукавом и упорно возвращаются.
К чему бы это, не задавались вопросом?
А вы задайтесь.

неуиновны не принадлежите? или ошибаюсь?
Видите, ему всё хочется знать. А зачем собсно?

Потому, что на хозяина шавка работает.
А вы призываете быть толерантными. С пятой колонной?

Alex23

япономор
А кто против? Высказывай по делу, а язвить, срать тут не нужно. Ясно что эти индивиды специально здесь гадят - выслуживаются перед хозяевами. Уважающий себя человек не станет тут тереться когда его не раз и не два и не три выматерили и сравнили с дерьмом.
Что по делу это правильно. Но не по делу и наши, местные могут завестись.
Не думаю что все уехавшие завербованы ЦРУ и ФБР, с целью нагадить гораздо эффективнее местным прикинуться, в инете для спецслужб это не проблема.
Мне интересно узнать мнение наших бывших соотечественников. Пусть часто с ними и не согласен, но услышать независимое мнение поживших там считаю полезным. Наши СМИ о жизни за бугром в прямую конечно не врут, но стараются выхватывать только негативные моменты, которые есть у всех. Их СМИ действуют также, поэтому объективно разобраться можно только при прямом общении с людьми хотя бы через сеть.

Alex23

япономор
А вы призываете быть толерантными. С пятой колонной?
Пятой колонной уехавшие за бугор никак быть не могут.
Сам этот термин пошел еще с войны в Испании. По определению пятая колонна это сторонники противника внутри страны, которые готовы ударить с тыла.

Черномор

Alex23
Мне интересно узнать мнение наших бывших соотечественников. Пусть часто с ними и не согласен, но услышать независимое мнение поживших там считаю полезным.

Вы всерьёз допускаете хоть какую-то "независимость" во мнении от заграничных ребят?
Вы плохо знаете психологию личности.

Черномор

Alex23
Пятой колонной уехавшие за бугор никак быть не могут.
Сам этот термин пошел еще с войны в Испании. По определению пятая колонна это сторонники противника внутри страны, которые готовы ударить с тыла.

Здесь Вы заблуждаетесь.
Раньше этот термин был актуален именно для реальных людей, проживающих на определённой территории.

Сейчас социум практически везде и почти полностью ушёл в виртуал, где как раз и разворачиваются самые важные баталии, которые как раз и называются информационными войнами.

И по постам на форумах Вы можете и не определить локацию аккаунта.
Проще говоря, русскоязычные эмигранты как раз и могут непосредственно являться той самой пятой колонной.

Мало того, все наиболее непотребные вещи в тырнете пишутся с зарубежной территории. О чём, собственно, прямо пишут все тамошние учебники, пособия и актуальные уставы (методички).

Учите матчасть,
а пока Вы мыслите устаревшими категориями.

moby_one

Черномор

Здесь Вы заблуждаетесь.
Раньше этот термин был актуален именно для реальных людей, проживающих на определённой территории.

Сейчас социум практически везде и почти полностью ушёл в виртуал, где как раз и разворачиваются самые важные баталии, которые как раз и называются информационными войнами.

И по постам на форумах Вы можете и не определить локацию аккаунта.
Проще говоря, русскоязычные эмигранты как раз и могут непосредственно являться той самой пятой колонной.
Мало того, все наиболее непотребные вещи в тырнете пишутся с зарубежной территории. О чём, собственно, прямо пишут все тамошние учебники, пособия и актуальные уставы (методички).

Учите матчасть,
а пока Вы мыслите устаревшими категориями.

Прям цЫтатнег Клинцевича. 😀

Alex23

Черномор

15-9-2017 19:57           

Alex23

Пятой колонной уехавшие за бугор никак быть не могут.
Сам этот термин пошел еще с войны в Испании. По определению пятая колонна это сторонники противника внутри страны, которые готовы ударить с тыла.
Здесь Вы заблуждаетесь.
Раньше этот термин был актуален именно для реальных людей, проживающих на определённой территории.

Сейчас социум практически везде и почти полностью ушёл в виртуал, где как раз и разворачиваются самые важные баталии, которые как раз и называются информационными войнами.

И по постам на форумах Вы можете и не определить локацию аккаунта.
Проще говоря, русскоязычные эмигранты как раз и могут непосредственно являться той самой пятой колонной.

Мало того, все наиболее непотребные вещи в тырнете пишутся с зарубежной территории. О чём, собственно, прямо пишут все тамошние учебники, пособия и актуальные уставы (методички).

Учите матчасть,
а пока Вы мыслите устаревшими категориями.



Если ваш социум решит называть голову например коленкой или чурбаком, то мне мнение такого "социума" глубоко безразлично. Пятая колонна уже более полсотни лет это именно пятая колонна, н не все те, кто вам не нравится, несмотря на безграмотных инетчиков и прочие неприятности.

Ну а что спецслужбы ведут информационную войну в инете, с этим глупо спорить. Только наши в этом вроде тоже не отстают, судя по Вашим постам!😁

Alex23

Черномор
Вы всерьёз допускаете хоть какую-то "независимость" во мнении от заграничных ребят?
Вы плохо знаете психологию личност
Возможно я ее знаю плохо, но вы судя по постам вообще об этом ничего не знаете, за исключением самого термина.
Информации от некоторых " заграничных ребят" я доверяю гораздо больше чем СМИ, причем как отечественным, так и зарубежным.

Rattlin

Вот пока другие поправки на подлете:
https://news.rambler.ru/weapon...alnye-peremeny/

moby_one

Rattlin
Вот пока другие поправки на подлете:
https://news.rambler.ru/weapon...alnye-peremeny/

То есть перечень причин, по которым могут отказать в выдаче или продлении лицензии/разрешения сделают закрытым для доступа? Как правая нога разрешителя захочет.

Черномор

moby_one

Прям цЫтатнег Клинцевича. 😀

Кто такой Клинцевич?

Что касается вопроса - я один из своих дипломов по теме защищал, Клинцевич отдыхает.

Черномор

Alex23
Если ваш социум решит называть голову например коленкой или чурбаком, то мне мнение такого "социума" глубоко безразлично. Пятая колонна уже более полсотни лет это именно пятая колонна, н не все те, кто вам не нравится, несмотря на безграмотных инетчиков и прочие неприятности.

Ну а что спецслужбы ведут информационную войну в инете, с этим глупо спорить. Только наши в этом вроде тоже не отстают, судя по Вашим постам!😁

Да бросьте, всё гораздо проще: люди остаются прежними, меняется лишь формат и методология противодействия.

Мнение социума легко формируется, хотя сейчас это несколько затруднено по ряду причин, связанных в основном с коммуникативными возможностями отдельно взятого индивидуума и толпы в целом.
На научном уровне работа ведётся на таких высоких материях как прямое воздействие СМИ на языковую картину мира и систему ценностей социума. На Западе в этой сфере работают десятки ВУЗов и частных контор, не считая привлечённых индивидуалов.

Даже СМИ сейчас приобрели выраженную функцию СМК (Средства Массовой Коммуникации), а способы языкового воздействия давно основываются на научных данных в сфере лексико-семантических манипуляций.

Из факультатива - почитайте Люттвака - у мужика всё хорошо расписано, хотя и несколько с иной колокольни - там больше с темой гос.переворотов связано, но забавно.

Наши не отстают, конечно.
Отставание смертельно опасно для страны.

moby_one

Черномор

Да бросьте, всё гораздо проще: люди остаются прежними, меняется лишь формат и методология противодействия.

Мнение социума легко формируется, хотя сейчас это несколько затруднено по ряду причин, связанных в основном с коммуникативными возможностями отдельно взятого индивидуума и толпы в целом.
На научном уровне работа ведётся на таких высоких материях как прямое воздействие СМИ на языковую картину мира и систему ценностей социума. На Западе в этой сфере работают десятки ВУЗов и частных контор, не считая привлечённых индивидуалов.

Даже СМИ сейчас приобрели выраженную функцию СМК (Средства Массовой Коммуникации), а способы языкового воздействия давно основываются на научных данных в сфере лексико-семантических манипуляций.

Из факультатива - почитайте Люттвака - у мужика всё хорошо расписано, хотя и несколько с иной колокольни - там больше с темой гос.переворотов связано, но забавно.

Наши не отстают, конечно.
Отставание смертельно опасно для страны.

Ога, и бывший полковник пятого управления кгб по борьбе с диссидентами таковым и останется. Только круги от падающих какашек больше стали.

moby_one

Черномор

Кто такой Клинцевич?

Что касается вопроса - я один из своих дипломов по теме защищал, Клинцевич отдыхает.

Заметно. Политработника видно по походке. 😛

igorus512

moby_one
по борьбе с диссидентами
А что диссиденты, герои и мозг нации?)))
Унылые чмошники и предатели по натуре.
Хорошо, что борются, имхо.

Насчет законопроекта:


Параллельно с ужесточением правил для нарушителей, Росгвардия предлагает упростить жизнь законопослушным владельцам оружия. В частности рассматривается вопрос о продлении срока действия лицензий с 5 до 15 лет.
Нормуль, мне нра.

Alex23

С нашей коррупцией возможность отказа в выдаче лицензии без обьяснения причин и обжалования, губительна для самой системы выдачи разрешений. Окончательное решение должен выносить суд, иначе будет 100% беспредел.

igena

"в америке славят пидорасов" почему то ассоциаций с судьбой неких легендарных Содома и Гоморы у тамошних обитателей не вызывает.
===========================================================================

Исключительно за-ради справедливости и упрощённо: Господь ликвидировал эти города не за блядство, а за то, что жители данных городов, имея плодородные долины, не пускали к себе бедных людей с других мест (в общем, весь мир, живущий богато, попадает под возмущение Бога).

sger

igena
Господь ликвидировал эти города не за блядство
То то всегда припоминают им именно блядство, а не гордыню и хозяйственность.

КАТЕР16

Alex23
С нашей коррупцией возможность отказа в выдаче лицензии без обьяснения причин и обжалования, губительна для самой системы выдачи разрешений. Окончательное решение должен выносить суд, иначе будет 100% беспредел.
Дэ 3,14здец полный будет . У нас в РТ сейчас так всё и происходит , отказывают без обьяснения , только через суд можно получить.

moby_one

Alex23
С нашей коррупцией возможность отказа в выдаче лицензии без обьяснения причин и обжалования, губительна для самой системы выдачи разрешений. Окончательное решение должен выносить суд, иначе будет 100% беспредел.

Имянно. Не занес конверт, иди на йух. И жаловаться некому. Узаконенная процедура кормления дворняжек за счет "новой нефти". А зад им прикрыть как два пальца обоссать. Сами же и напишут бумажку, что мол получены "оперативные данные о неблагонадежности субъекта". 😀

kodec

Не занес конверт, иди на йух.

когда заносили ? последний раз
фамилий не надо, просто заносили или так, общее мнение.

Лично, даже забыл, когда что то требовали, в конверте
Каждые 2 года маюсь 😞, с разносроками

moby_one

kodec
покупал как то ствол в 13-м калибре.
Там бумаги отдал и сидишь в зале, ждешь оформления.
Напротив сидели 3 молодых человека ( это если толерантно) с мотней у колен 😞
которые покупали резинострел и обсасывали как они накупят убойных резиновых патронов и пойдут кого то мочить 😞 😞 прямо сегодня же вечером.

Говно вопрос, запретите жвачкометы. Двумя руками за.

moby_one

kodec

когда заносили ? последний раз
фамилий не надо, просто заносили или так, общее мнение.

Я когда гладкое получал, мурыжили полтора месяца. Регламента еще на тот момент не было. Пока знакомый, из совета ветеранов не снял трубу и не позвонил. Ни одной законной причины отказа у них не было. Ответ стандартный: "начальник еще не подписал". А насчет денег, мой препод по административному праву, сам мент со стажем, любил говорить, что ментам деньги в руки не давать. Так что хер им, а не конверт. На крайняк, телефонное право еще не отменили. 😀

Alex23

Р

sger
То то всегда припоминают им именно блядство, а не гордыню и хозяйственность.
Где богатство, там и б....о, одно за другим тянется, примеров тьма. Когда у человека все есть, и ему не надо думать о добывании хлеба насущного, от безделия начинает бродить мозг, что приводит к воплощению изощрённых фантазий.

kodec

Я когда гладкое получал, мурыжили полтора месяца. Регламента еще на тот момент не было. Пока знакомый, из совета ветеранов не снял трубу и не позвонил. Ни одной законной причины отказа у них не было. Ответ стандартный: "начальник еще не подписал"

накладки бываю всегда, но денег то с Вас никто не просил. Так ?

Alex23

kodec
ки

не знай как у Вас, а в Люберцах МО, деваха сидит в стеклянной будке и под видеокамерой, захочешь дать , не получится . Хлеще, чем в овальном кабинете


Деваха тут не причём. У вас в Люберцах начальство лицензионки с врачами в доле и имеет со справок. Товарищ справку выданную "не у того врача" только через жалобу в министерство смог им сдать. Продлевал нарезное. Теперь купил в ипотеку квартиру в строящемся доме в новой Москве, чтобы прописаться. В замкадье говорит жизни нет, чиновники чморят народ по полному беспределу.
Он когда документы в Люберцах сдавал, там народ с раннего утра очередь занимал. Ближе к обеду вышел пузатый нацгвардеец, и сообщил, что те, кто не записался через госуслуги могут идти на... Народ отсидевший в очереди по нескольку часов утерся и протянулся к выходу.
С госуслугами вообще маразм. Сама идея правильная, и призвана сократить количество походов в госорганы. С оружием получилось что ходить надо столько же + морока с электронной подачей заявы, а для многих пожилых людей это не так просто.

moby_one

kodec

накладки бываю всегда, но денег то с Вас никто не просил. Так ?

Даже комментировать не буду. Есть разные способы предложить дать взятку. И не всегда они вербальные, для тупых открытым текстом. 😛

Sobesednik

Alex23
У вас в Люберцах начальство лицензионки с врачами в доле и имеет со справок. Товарищ справку выданную "не у того врача" только через жалобу в министерство смог им сдать. Продлевал нарезное. Теперь купил в ипотеку квартиру в строящемся доме в новой Москве, чтобы прописаться. В замкадье говорит жизни нет, чиновники чморят народ по полному беспределу.
Он когда документы в Люберцах сдавал, там народ с раннего утра очередь занимал. Ближе к обеду вышел пузатый нацгвардеец, и сообщил, что те, кто не записался через госуслуги могут идти на... Народ отсидевший в очереди по нескольку часов утерся и протянулся к выходу.
С госуслугами вообще маразм. Сама идея правильная, и призвана сократить количество походов в госорганы. С оружием получилось что ходить надо столько же + морока с электронной подачей заявы, а для многих пожилых людей это не так просто.

Что-то вы про какие-то другие "Люберцы" пишете. Я в конце мая продлевал 3 нарезных роха. Никаких проблем не встретил. Даже несмотря на их первоначальное нежелание продлить все 3 роха в одну дату, когда самой свежей только 2 года исполнилось. Госуслуги тут срулили на отлично

Sobesednik

kodec
Каждые 2 года маюсь , с разносроками



Объедините их на одну дату. Я свои в конце мая это проделал

kodec

Объедините их на одну дату. Я свои в конце мая это проделал

спасибо, попробую
в прошлый раз отказали, сказали, что могут только если разница меньше года

moby_one

kodec
да не надо ничего комментировать, но и штампы кидать не надо, в открытый эфир.
"Все пропало", "Воруют", "коррупция"
ВСЕ воруют , каждый на своем месте, только одни вагонами , а другие ладошками, но неизвестно от кого вреда больше.
Коррупция - это составляющая часть общества , любого современного
Поинтересуйтесь, как в других странах с этим вопросом, удивитесь сильно

Ну, попробуйте дать взятку немецкому, итальянскому, французскому или американскому полицейскому/таможеннику. Удивитесь, когда у судьи окажитесь. 😀

moby_one

Crusaider
Итальянскому таможеннику)
хапают мама не горюй.

Я бывал в Италии, никто взятки не просил, везли контрабанду? И по одному они не работают, все под камерами. Так за что платили и каком пункте?

kodec

никто взятки не просил,
а у нас кто просит ?
Гаишникам - больше не дают, дешевле в банке оплатить
В ЛРО , вот правда, за последние 10 лет, ни копейки лишней не дал. Чморили правда, один раз 😞, справку от наркоши просрочил на 6 дней. Ну так просрочил , сам виноват. Поехал к ним , алкашам этим 😊, поплакал , дали новую , денег не взяли. Химии тогда не было.

Если у Вас , все по букве, кто с Вас будет просить и за что ?

ИМХО , сейчас в ЛРО народу поубавится, т.к. новая красная , на круг , по пятерке будет ( 2-лро,3 - медики ) и никто просить ничего не будет , все уже оплачено 😞.

Черномор

kodec

в прошлый раз отказали, сказали, что могут только если разница меньше года

бред

kodec

бред

Вам конечно виднее, Вы за спиной стояли 😊
А я всего лишь в лицо инспектору смотрел

Черномор

kodec

Вам конечно виднее, Вы за спиной стояли 😊

Я ж и говорю - бред.
Вы бы у него попросили обосновать такое заявление на основании хоть каких-то документов

kodec

Вы бы у него попросили обосновать такое заявление на основании хоть каких-то документов
нах ..ен мне баллон катить и бодаться с ними 😊
Я к ним ехал 2 часа , 2-3 часа в очереди простоял и мне надо сдать и получить свои бумажки побыстрее т.к обратно еще 2 часа пилить 😞.
Мне всегда, при оформлении, хочется все продать , к х...м , купить пневму и стрелять на даче, но через пару дней отпускает 😊, до следующего раза.

Reb00t

Мне всегда, при оформлении, хочется все продать , к х...м , купить пневму и стрелять на даче, но через пару дней отпускает
Вы не поверите, такая-же куйня!
Скажу более, я знаю пару тройку мужичков которые никогда в своей жизни не имели дел ни с МВД ни с сегодняшней росгвардией, и как-то охотятся и зверье стреляют, да скажите вы оне бреки, нет я вам возрожу, для меня бреки гады на вертолетах катерах крузаках которые берегов не видят и окуели от безнаказаности и вседозволенности, которые в любое время заезжают в угодья и творят там все что хотят и теже МВДэшники и росгвардейци предпочитают с ними не связываться, а лучше подрочить пенсионероф да мужечкоф терпил, куда оне денются все равно придут к ним на поклон, блятская страна...
бухнул чуть, не обижайтесь!

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Alex23

kodec
нах ..ен мне баллон катить и бодаться с ними
Я к ним ехал 2 часа , 2-3 часа в очереди простоял и мне надо сдать и получить свои бумажки побыстрее т.к обратно еще 2 часа пилить .
Мне всегда, при оформлении, хочется все продать , к х...м , купить пневму и стрелять на даче, но через пару дней отпускает , до следующего раза.
А вы говорите не те Люберецы:-) Они самые, где гвардейцы о народ запросто тапки вытирают. Мой товарищь там кстати тоже просил все оружие к одному сроку привести, и что удивительно его тоже послали:-)

a1u

Камрады, извиняюсь что перебиваю увлекательный полито-срач, но всю тему осилисть не смогу - сопьюсь с горя. Так вот, что там в итоге с поправками к релоадингу нарезного? Надежда есть?

Reb00t

Надежда есть?
пока только верой и надеждой живем...

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Alex23

Надежда есть, новостей нет. Пока не рассматривали,

Черномор

Alex23
Мой товарищь там кстати тоже просил все оружие к одному сроку привести, и что удивительно его тоже послали:-)

Послали - пошёл.
А если бы по своему желанию и поступил по закону - не послали бы.

naach577

Вам конечно виднее, Вы за спиной стояли
А я всего лишь в лицо инспектору смотрел

В глаза надо!


бред
Тот не частый случай когда соглашусь с Черномором.

Не знаю где Вы в лицо смотрите, а в СЗАО все под одну дату подогнать без проблем. И гладкий и нарез. Это Ваше законное право!

Меня Кузьмич кашмарил в 2001 году на предмет сигналки от вневедомки, так один телефонный звонок на Щепкина у все. Через неделю красный как самовар и кипятком плюется, но розовую выписал. И объявление на двери пропало сразу об обязательной установке сигнализации на квартиру.

naach577

Мне всегда, при оформлении, хочется все продать , к х...м , купить пневму и стрелять на даче, но через пару дней отпускает


Не дождетесь!

Оружие! - оно мое!

naach577

Надежда есть?

ИМХО нет.

Но это мое личное мнение!
Конечно надежда где-то глубоко теплится. Но боюсь помрет.

naach577

Вы не поверите, такая-же куйня!
Скажу более, я знаю пару тройку мужичков которые никогда в своей жизни не имели дел ни с МВД ни с сегодняшней росгвардией, и как-то охотятся и зверье стреляют, да скажите вы оне бреки, нет я вам возрожу, для меня бреки гады на вертолетах катерах крузаках которые берегов не видят и окуели от безнаказаности и вседозволенности, которые в любое время заезжают в угодья и творят там все что хотят и теже МВДэшники и росгвардейци предпочитают с ними не связываться, а лучше подрочить пенсионероф да мужечкоф терпил, куда оне денются все равно придут к ним на поклон, блятская страна...
бухнул чуть, не обижайтесь!

Так и есть. Подвесят тушки волков под вертолет и фоткаются.

moby_one

Crusaider
И у нас кучкой и под камерами.. Диктую. Записывайте явки пароли и адреса.)) В розовых очках за всех закардонных ручаетесь.

В Марко Поло, если в курсе о чем, прицепилась ко мне дама из финансовой гвардии. На предмет не вывожу ли я чумадан нала из ойропы. Фраза по итальянски меня не вдохновила, по английски понял, что спрашивает она, есть ли у меня мани. Ради прикола кивнул головой и протянул ей двадцать ойро. Мало ли, человеку чашку кофе с панини резко захотелось. Надо было видеть как она улепетывала в свою будку дико озираясь на камеры кругом. Так что не надо трындеть о чем не знаете. 😀

DenisB

все под одну дату подогнать без проблем
С подгонкой в одну дату проблем не испытывал, более того, инспектор ЛРО сам уговаривал мол давайте несите фоток... Два года уговаривал и рассказывал о преимуществах когда все РОХа с одним сроком годности.

moby_one

Crusaider
Имено это вы сейчас и делаете))

Дислексия? Бывает. Особенно, если весь кругозор ограничен "соловьиным помётом", успешно замещающим мозг.

Черномор

moby_one

В Марко Поло, если в курсе о чем, прицепилась ко мне дама из финансовой гвардии. На предмет не вывожу ли я чумадан нала из ойропы. Фраза по итальянски меня не вдохновила, по английски понял, что спрашивает она, есть ли у меня мани. Ради прикола кивнул головой и протянул ей двадцать ойро. Мало ли, человеку чашку кофе с панини резко захотелось. Надо было видеть как она улепетывала в свою будку дико озираясь на камеры кругом. Так что не надо трындеть о чем не знаете. 😀

И как нам это расценивать? Типа доказательство некоррумпированности Запада? 😀
Да там постоянно именно коррупционные скандалы - от США до Европы. В Японии чиновники в ранге министра регулярно уходят в отставку именно по той же причине.
Какие же вы всё-таки бараны, если так верите в святость забугория...

sv-2

В Японии чиновники в ранге министра регулярно уходят в отставку именно по той же причине.
У нас по этой причине ни кого не уходят 😊 Передают свои посты детям ,по наследству 😞

Черномор

sv-2
У нас по этой причине ни кого не уходят 😊 Передают свои посты детям ,по наследству 😞

У нас по этой причине сажают.
Причём каждый день, сплошь да рядом.
И по наследству никто посты не передаёт, что за бред? Это только в Штатах Буши могут чередоваться.

sv-2

У нас по этой причине сажают.
Сажают не по этой причине.
Это просто повод для устранения конкурентов,и инакомыслящих. 😞

Черномор

sv-2
Сажают не по этой причине.
Это просто повод для устранения конкурентов,и инакомыслящих. 😞

Всякое бывает.
Как и везде.

Alex23

Черномор
И по наследству никто посты не передаёт, что за бред?
Абсолютно с Вами согласен! Просто у уважаемых людей, таких как Иванов, Патрушев, Чайка и др., поголовно талантливые дети! И в Штатах такая же история.😀
Ну а если серьёзно, разве это грех хорошо пристроить собственное чадо? Подавляющее большинство людей оказавшись на теплом властном месте поступили бы точно также, такая вот селявистическая селявистика!

Черномор

Alex23
Абсолютно с Вами согласен! Просто у уважаемых людей, таких как Иванов, Патрушев, Чайка и др., поголовно талантливые дети! И в Штатах такая же история.😀
Ну а если серьёзно, разве это грех хорошо пристроить собственное чадо? Подавляющее большинство людей оказавшись на теплом властном месте поступили бы точно также, такая вот селявистическая селявистика!

Вы хотите сказать, что перечисленные вами люди ушли со своих постов, а на их место пришли их же дети?

moby_one

Черномор

И как нам это расценивать? Типа доказательство некоррумпированности Запада? 😀
Да там постоянно именно коррупционные скандалы - от США до Европы. В Японии чиновники в ранге министра регулярно уходят в отставку именно по той же причине.
Какие же вы всё-таки бараны, если так верите в святость забугория...

Ога, помню. Какой-то министр в Японии ушел в отставку, причина: жена два раза в магазин на служебной машине съездила. Табуреткин с Васильевой умерли от смеха.

sv-2

Просто у уважаемых людей, таких как Иванов, Патрушев, Чайка и др., поголовно талантливые дети!
Вымогать, пилить и воровать особых талантов и не требуется, гены свое дело делают! 😊

Dimmon-nsk

Парни,а как всё то,о чём Вы излагаете,имеет отношение к легализации релоада?

зы. не по теме.
в советском Союзе,была одна партия. сейчас их две.
те,кто может воровать и те,кто не могут. и вторая,недовольна первой.
остальное проза.

Черномор

Dimmon-nsk
Парни,а как всё то,о чём Вы излагаете,имеет отношение к легализации релоада?

зы. не по теме.
в советском Союзе,была одна партия. сейчас их две.
те,кто может воровать и те,кто не могут. и вторая,недовольна первой.
остальное проза.

По всему миру ДВЕ партии, в любой отдельно взятой стране. И ОБЕ партии, придя во власть, придерживаются одних принципов во внешней политике.
Так что не стоит драматизировать.

Alekso77

:D
тезис

Dimmon-nsk
в советском Союзе,была одна партия. сейчас их две.
те,кто может воровать и те,кто не могут. и вторая,недовольна первой.
комментарий
Черномор
По всему миру ДВЕ партии, в любой отдельно взятой стране. И ОБЕ партии, придя во власть, придерживаются одних принципов во внешней политике.
вывод
Черномор
Так что не стоит драматизировать.

sv-2

Парни,а как всё то,о чём Вы излагаете,имеет отношение к легализации релоада?
Имеет! Поддерживайте правящую партию и пофигу вам закон,живите по понятиям и творите что хотите 😊

igorus512

sv-2
Поддерживайте правящую партию и пофигу вам закон,живите по понятиям и творите что хотите
Свергайте правящую партию и получите процветающую Эвропейскую державу. Какую, догадались уже? 😊

Там граждане живут богато и по закону, никаких понятий. Сам видел, два раза летом к родителям ездил.
И конечно же, если к власти Ходор придет или Ольёша, они не будут воровать и своих блатных и родственников продвигать. Знаем, видели их в деле.

2 Иваныч Баский

Ну и рубилово...
А чё по существу? Когда уже рассмотрение проекта намечено в Администрации Президента?

sv-2

Когда уже рассмотрение проекта намечено в Администрации Президента?
НИКОДА! У власти всегда должно быть повод взять бандрлога за сранье!
Тем более воружонного 😊

2 Иваныч Баский

Тогда может прикрыть "Лавочку" уже?
А то, "Смешались в кучу, люди, кони...". Чисто "Бородино" )))

Черномор

moby_one

Ога, помню. Какой-то министр в Японии ушел в отставку, причина: жена два раза в магазин на служебной машине съездила. Табуреткин с Васильевой умерли от смеха.

Вы чушь городите.
Ничего вы не помните и, что главное, - не знаете.
На Западе и на Востоке чиновники и военные воруют так, что наши - просто детишки малые.

Черномор

igorus512
Свергайте правящую партию и получите процветающую Эвропейскую державу.

Ага.
Только гробов наколотить про запас не забудьте.

Черномор

2 Иваныч Баский
Ну и рубилово...
А чё по существу? Когда уже рассмотрение проекта намечено в Администрации Президента?

А причём тут АП?

hakas31

Черномор
А причём тут АП?
Дык думаём пока оттель отмашку не дадут , ни будет ничё .

moby_one

hakas31
Дык думаём пока оттель отмашку не дадут , ни будет ничё .

Им сейчас не до того, они списки доверенных лиц в регионах на выборы П. в 2018 году формируют. 😀

igena

Сегодня по Вести-ФМ выдали новую инициативу: сдавать желающим получить ствол экзамен на знание правил охоты.
Для тех, кто уже имеет охотничье оружие, данный экзамен будет приниматься через 10 лет.

Думаю, это вперёд протолкнут - живые деньги.

moby_one

igena
Сегодня по Вести-ФМ выдали новую инициативу: сдавать желающим получить ствол экзамен на знание правил охоты.
Для тех, кто уже имеет охотничье оружие, данный экзамен будет приниматься через 10 лет.

Думаю, это вперёд протолкнут - живые деньги.

Охотминимум и так типо сдавали при получении федерального охотбилета. Только в виде подписания бумажки. Мы сдали, они приняли. Читал? Ога! Молодец, получи билет.))) "Инициативные" уже принятую законодательную базу не читают?

DenisB

Вообще-то, большинство охотминимум сдавали задолго до появления ф. билета.

moby_one

DenisB
Вообще-то, большинство охотминимум сдавали задолго до появления ф. билета.

Да, но документальных следов тех сдач не осталось.

2 Иваныч Баский

moby_one

Им сейчас не до того, они списки доверенных лиц в регионах на выборы П. в 2018 году формируют.


А чё, ещё не сформировали? Губернаторы везде карманные. Над ними смотрящие-полпреды стоят. Все сплошь доверенные.

moby_one

DenisB
Вообще-то, большинство охотминимум сдавали задолго до появления ф. билета.

А когда получали федеральный, "сдавали" еще раз. Во всяком случае я точно помню, что расписывался за "сдачу". 😀

Dak

Да, но документальных следов тех сдач не осталось.


из личного архива..., история однако....не помню когда и откуда взялись эти два бланка
Прошу извинения, что не по теме

------------------
С уважением, Петрович.

moby_one

2 Иваныч Баский
А чё, ещё не сформировали? Губернаторы везде карманные. Над ними смотрящие-полпреды стоят. Все сплошь доверенные.

Дык, еще и недели не прошло, как начали. Где им время найти на каких-то подозрительных снаряжальщиков патронов. Законодатель не делает различий между ними и подпольными левшами, кто на коленках огнестрел делает. Сегодня ты играешь джаз, а завтра.... (с) 😛

moby_one

To Dak

И, что? Красивые обложки времен ссср? Охотминимум сегодняшний утвержден Министерством природных ресурсов и экологии РФ 30 июня 2011 года (Приказ N 568). Раз вы это не знаете, то вам не помешает его сдать.

DenisB

Раз вы это не знаете,
Охот минимум существовал и до 2010 года, в Минюсте только не регистрировали 😊 Я опытный и "бумажки" в шкафчик складываю. Среди бумаг и охотбилеты с отметкой о сдаче охотминимума, и бумажка об обучении с результатами итоговой аттестации - Свидетельство называется (был такой период когда требовали), и ... Мнение мое такое, что как бы не хотелось, но обязать сдавать повторно охотминимум не позволяет законодательство. И вносить изменения нужно не в один законодательный Акт - это целый комплекс "пересекающихся" норм. Собственно, Минюст с его регистрацией придуман для того чтоб страждущие новаций не проявляли излишней некомпетенции и спешки. Обучаться повторно обязать нельзя, для пересдачи - необходимо установить срок "годности" охотминимума. Как бы Росгвардии не хотелось, но природные ресурсы немножко не их компетенция, как собственно, и обучение основам биологии диких животных или обучение обращению с капканами и самоловами.
Подождем чтений. Если релоуд нарезных не разрешат - пока без изменений и ни чего страшного, но если пропишут запрет вот тогда ...

Dimmon-nsk

Адвокат Катера,писал челобитную депутату. какова дальнейшая судьба,сей грамоты?

Gennka

Вообще-то, большинство охотминимум сдавали задолго до появления ф. билета.
и даже отработка обязательная перед этим была в хоз-ве. А перед сдачей экзамена, как минимум, два поручителя (старых охотника) из первичного кол-ва.

2 Иваныч Баский

Gennka
и даже отработка обязательная перед этим была в хоз-ве.
Отработка и сейчас есть. Другое дело, что самому хозяйству отработка не выгодна. Я с несколькими председателями общался. Не надо им отработку. Соглашаются лишь тогда, когда у человека денег совсем нет. Взять нечего. А так, говорят, веники мы сами накрутим. Вот бензин, спецодежду, запчасти, фотоловушки, теплики, ЖПСы егерям и пр. на отработку не купишь.
Времена другие. Раньше как было? Директор автоколонны охотится, попроси чего председатель, тут же бульдозер или трактор приедут. Грузовик прилетит. И всё задарма. Государство платит))) А сейчас все частное. Всё за деньги. Для городских охотников это тоже выгодно. Это всем выгодно.

КАТЕР16

Dimmon-nsk
Адвокат Катера,писал челобитную депутату. какова дальнейшая судьба,сей грамоты?
Не адвокат , юрист , и не челобитную депутату , а кое что по круче и судьба этого документа уже ранее описывалась Япономором , повторюсь в ГД документ .

Gennka

в ГД документ .
#29

Али-Баба


moby_one

нахрен бы кому упала пневматика, если к ней довеском будет гемморой в виде походов в лро и собирания справок-бумажек. она сейчас только потому и популярна, что не требует никаких контактов с властями.

igorus512

Регистрить воздушки до 3 Дж - бредятина. А вот контроль за "якобы 3 Дж" рср-шками не мешало бы и ужесточить. С другой стороны, ограничение в 25 Дж на *лицензируемые* воздушки - опять бредятина.
Там все нормативные акты надо переделать, привести в соответствие с новыми реалиями и здравым смыслом. Чисто имхо.

Gennka

Регистрить воздушки
Однако же с хамами на дорогах, чуть что не так, выстрел в ногу, а то и вообще в лицо, надо как-то бороться. Одни увещевания тут не помогут.

Reb00t

днако же с хамами на дорогах, чуть что не так, выстрел в ногу, а то и вообще в лицо, надо как-то бороться.
А что выдумывать, нанесение телесных повреждений причем в некоторых случаях тяжких, есть статья и нехер изобретать велосипед, просто показательное неотвратимое наказание чтоб всем придуркам в пример...

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Alex23

igorus512
Регистрить воздушки до 3 Дж - бредятина. А вот контроль за "якобы 3 Дж" рср-шками не мешало бы и ужесточить. С другой стороны, ограничение в 25 Дж на *лицензируемые* воздушки - опять бредятина.
Там все нормативные акты надо переделать, привести в соответствие с новыми реалиями и здравым смыслом. Чисто имхо.
Не трогайте воздушки, там все боле-менее нормально! Если есть хулиганы, ловите и наказывайте, без воздушек они все равно будут из рогаток стрелять.
Воздушки единственная отдушина пострелять по мишенькам, да крыс и ворон причесать, не связываясь при этом с нашим доблестным государством, и ту заткнуть хотите. Ну чисто как у Пикуля в рассказе "Полезнее всего запретить!".
Главным принципом реформ должно быть уменьшение проблем для законопослушных граждан, а чиновникам всегда интересны только поголовные запреты да лицензии, потому как это кроме коррупции позволяет раздуть штат сотрудников для проверок, ввести новые руководящие должности, увеличив тем самым собственную значимость.
Разрешения на огнестрел по логике вообще должны быть бессрочными. Если человек совершил преступление или попал на учет как алкоголик или наркоман, росгвардия должна сама оперативно получить эту информацию и изъять оружие, без создание дурдома с поголовным продлением.

Alex23

Reb00t
А что выдумывать, нанесение телесных повреждений причем в некоторых случаях тяжких, есть статья и нехер изобретать велосипед, просто показательное неотвратимое наказание чтоб всем придуркам в пример...
Абсолютно верно! Если вместо воздушки топором или битой приложат, легче вам будет?
Не стоит терять здравый смысл, а то мы так до регистрации вилок и кухонных ножей дойдем, не говоря уже о таком опаснейшем оружии как бензопилы и топоры:-)

2 Иваныч Баский

Alex23
Разрешения на огнестрел по логике вообще должны быть бессрочными. Если человек совершил преступление или попал на учет как алкоголик или наркоман, росгвардия должна сама оперативно получить эту информацию и изъять оружие, без создание дурдома с поголовным продлением.
Вы что коллега, в Америке?
У нас право на владение оружием есть особая привилегия! Её нужно заслужить. На нарезное, тем паче. И постоянно доказывать Родине, что ты её, этой привилегии достоин.
Сдавать анализы. Справки. Характеристики. Условия хранения. Отстрел. Всякие охот-сан- и пр. минимумы.
Предлагаю выйти на Администрацию с инициативой:
-Разрешить релод, но только членам ЕР с пятилетним стажем членства в Партии, исправно платящим членские взносы и активно участвующие в пропаганде идеалов. "Мёртвые души" не имеют права на релод.
Естественно, справки, характеристики от местных ячеек за подписями местных комитетов обязательны.
Ну пусть хоть кому-то будет хорошо!

moby_one

2 Иваныч Баский
.
Предлагаю выйти на Администрацию с инициативой:
-Разрешить релод, но только членам ЕР с пятилетним стажем членства в Партии, исправно платящим членские взносы и активно участвующие в пропаганде идеалов. "Мёртвые души" не имеют права на релод.
Естественно, справки, характеристики от местных ячеек за подписями местных комитетов обязательны.

нее, там придется справку от лора приносить, что лизать годен. 😀

moby_one

лицензии на схп забавный шаг. даже интересно стало, как сама возможность ее введения скажется на "шумелках" для школоты в профильном разделе.

igorus512

Alex23
Не трогайте воздушки
Когда по охотугодьям разгуливают [по сути] бреки с незарегистрированными духовушками под 100500 Дж (с бумажонкой, что это макет и 3 Дж) - это Вы считаете нормальная практика?

2 Иваныч Баский

igorus512

Когда по охотугодьям разгуливают [по сути] бреки с незарегистрированными духовушками под 100500 Дж


А вы много видели воздушек с такой инергией в 100 000 Дж?
Вроде у ПТРа ВСЕГО энергия 35 000 Дж.

moby_one

igorus512
Когда по охотугодьям разгуливают [по сути] бреки с незарегистрированными духовушками под 100500 Дж (с бумажонкой, что это макет и 3 Дж) - это Вы считаете нормальная практика?

а с .366 ткм с магазином на 45 патронов, и по гладкой лицензии не напрягает? какое вообще имеет значение с каким оружием кто браконьерит? что это меняет?

2 Иваныч Баский

Gennka
Однако же с хамами на дорогах, чуть что не так, выстрел в ногу, а то и вообще в лицо, надо как-то бороться. Одни увещевания тут не помогут.
Ну так-то Родина уже позаботилась об этих хамах. Статья 20.18 кажись. Стрельба в не отведённых для этого местах.)))
К тому же, если хам хамит вам на дороге, не уподобляйтесь такому хаму.
Есть правило. "Три Д". Дай Дорогу Дураку.
Вот и дайте ему дорогу, он же хам! А не начинайте его воспитывать. Это как бисер перед свиньёй метать. Её пятачок всё равно не превратится в "Пятёрку"

moby_one

2 Иваныч Баский
А вы много видели воздушек с такой инергией в 100 000 Дж?
Вроде у ПТРа ВСЕГО энергия 35 000 Дж.

камрад не в курсе, что без лицензии потолок дедовский и стрелять из него только птичек, енотов, лис, заек. можно конечно и козлика, если точно в мозг попать, но это лотерея.

igorus512

2 Иваныч Баский
А вы много видели воздушек с такой инергией в 100 000 Дж?
100500 это интернет-мем, означающий "много".

igorus512

moby_one
какое вообще имеет значение с каким оружием кто браконьерит? что это меняет?
Брек с .366 никак не претендует на то, чтобы его нахождение в охотугодьях квалифицировалось как развлекательная стрельба.

2 Иваныч Баский

igorus512

Брек с .366 никак не претендует на то, чтобы его нахождение в охотугодьях квалифицировалось как развлекательная стрельба.


Нет у нас понятия "Развлекательная стрельба".
Если человек идёт по лесу с воздушкой, меня это не напрягает совершенно. Даже если он бьёт рябцов с воздушки, но по разрешению на добычу этих самых рябов.
А вот если человек херачит дичь не важно из чего, но без разрешения и без меры, да ещё в тех угодьях, где охочусь я, меня это напрягает.

2 Иваныч Баский

Лично мне к примеру, совершенно непонятен наш запрет на охоту с луком и арбалетом.
Не понятен запрет на охоту в подростковом возрасте.
Вообще, если смотреть шире темы релодинга, то можно сказать что наше оружейное и охотничье законодательство устарело как говно мамонта. Равно как и сами законодатели, которые пишут идиотские запреты с мыслью градоначальника города Глупова "Как бы чего не вышло!"
При этом сами охотятся с вертолётов, в заказниках в любое время года, когда есть время. А егеря и менты лишь отворачиваются или прячутся в испуге.

igorus512

2 Иваныч Баский
наше оружейное и охотничье законодательство устарело как говно мамонта
Возражений ноль.
Много еще не доработано! (с)

hakas31

2 Иваныч Баский
охотничье законодательство устарело как говно мамонта. Равно как и сами законодатели, которые пишут идиотские запреты с мыслью градоначальника города Глупова "Как бы чего не вышло!"
+100500

Alex23

igorus512
Когда по охотугодьям разгуливают [по сути] бреки с незарегистрированными духовушками под 100500 Дж (с бумажонкой, что это макет и 3 Дж) - это Вы считаете нормальная практика?
Если они там что-то застрелили, привлекайте к ответственности. В любом случае, существенный вред охотхозяйствам владельцы воздушек нанести не могут. Воздушка в 100кДж это уже мегобластер, калибром от 9 мм, приобрести такое оружие могут немногие. На практике сейчас под лицензирование без нарушений не попадают только 4,5 мм, а это максимум ворона до 100м, при удачном стечении обстоятельств.

Alex23

2 Иваныч Баский
Вообще, если смотреть шире темы релодинга, то можно сказать что наше оружейное и охотничье законодательство устарело как говно мамонта. Равно как и сами законодатели, которые пишут идиотские запреты с мыслью градоначальника города Глупова "Как бы чего не вышло!"
При этом сами охотятся с вертолётов, в заказниках в любое время года, когда есть время. А егеря и менты лишь отворачиваются или прячутся в испуге.
Золотые слова Иваныч!
Но самое страшное, что наши доблестные чиновники и депутаты запросто могут сделать еще хуже.

2 Иваныч Баский

igorus512
Много еще не доработано! (с)
Не дорабатывать надо, а целиком переписывать. Наравне с законом об оружии.
А наши законодатели лишь гайки закручивают. И то, законопослушным гражданам, которые уже боятся чихнуть или пёрнуть в метро. Сразу пришьют терроризм, покушение на власть, химическую или бактереологическую диверсию с изъятием зарегистрированного несчатного дробовика. А уж если подрался где или в вытрезвитель попал, то всё, пипец. Лишение привилегии владеть оружием навечно!

Jumangy

И Вы, господа, не боитесь такое писать ?! У Вас всех что личные вертолёты на крышах домов и в случае чего Вам есть куда свалить ?!
Да Вам всем откажут при грядущей перерегистрации без объяснения причин как неблагонадёжным и привлекут к ответственности за нежелательное поведение !!!
Радуйтесь и рукоплещите новым инициативам и хором кричите: - "Одобрям" !!!
А не то ... ужо увидите.
Я вот уже ору во всё горло: - "О-ДО-БРЯ-Ю-Ю-у" и рукоплещу до синяков на ладонях, вот как я рад что наконец-то гайки начали закручивать !!!


------------------
С уважением, Денис.

Fosgen

Вот вот, бывает перепьешь, думаешь вызвать скорую чтоб откапали, а сам думаешь, а что если поставят на учет в наркоконтроль и прощай оружие и права тоже.

2 Иваныч Баский

Jumangy
Радуйтесь и рукоплещите новым инициативам и хором кричите: - "Одобрям" !!!
Да среди нас нет ни одного, кто бы осуждал. Все одобряют. Все!!!
Кто против?!!
Фамилия?!!
Адрес?!!

moby_one

2 Иваныч Баский
Да среди нас нет ни одного, кто бы осуждал. Все одобряют. Все!!!
Кто против?!!
Фамилия?!!
Адрес?!!

http://guns.allzip.org/topic/355/2155872.html

разжигают и не одобряют. 😀

Jumangy

moby_one
разжигают и не одобряют.
Спасибо за сигнал, товарищ !

------------------
С уважением, Денис.

2 Иваныч Баский

Fosgen
бывает перепьешь, думаешь вызвать скорую чтоб откапали, а сам думаешь, а что если поставят на учет в наркоконтроль и прощай оружие и права тоже.
Был у меня случай. Правда, давно. Борьба была. Горбачёв со своей Раисой и Перестройкой боролись с алкоголизмом.
Картина:
-Суббота. Вечер. С хоккейного матча идут два моих рабочих. Обоим по 25-26 лет. Разгорячённые игрой. Немного под шафэ. (Выпимши). Обычное дело. Болельщики...
Мимо едет "Коробок" с папуасами. И эти два моих клоуна давай орать "Спартак чемпион!!!"))) Ну всё бы ничего, если бы в коробке не ехали такие же 25-типятилетние папуасы, традиционно болеющие за Динамо. Молодая кровь и мусорская закваска взяли верх. Остановились. Завернули ласты и в вытрезвитель. Там их оформили. Отпустили домой!!!
А в понедельник пришла на завод в отдел кадров бумага. Мол, такой-то и такой-то были доставлены в вытрезвитель.
Товарищеский суд. Лишение премии, 13-й и 14-й зарплат. И самое главное, снятие с очереди на квартиры!!! За что?!! Сами решайте...
Квартиры я им отстоял перед администрацией. Пришлось подключать профком и партком. Благо парторг цеха был моим же сотрудником и их коллегой.
Но мне такого не простили)))
А что предлагают сейчас? Попал в вытрезвитель-прощай оружие! Насколько реально доставка в вытрезвитель показывает степень алкоголизма человека, чтобы лишать его права на охоту?
А если человек реальный алкоголик, но не попадает в вытрезвитель? Везёт...Ему значит можно владеть оружием? )))

2 Иваныч Баский

moby_one
http://guns.allzip.org/topic/355/2155872.html

разжигают и не одобряют.


Это ультралевые радикалы. Практически анархисты. Анархия-мать порядка, это опасно. С них и начать. На кол их всех!

АКА-71

Так не совершенство законодательства от не большого ума законодателей. Вспомните при союзе кто шел в комсомольские вожаки и парторги, тот кто не умел или не хотел работать. Та же песня и сегодня. Представьте на секунду ведь если упростить процесс получения лицензии и легализации того огнестрела что сейчас есть на руках у населения власть бы получила : реальную картину плюс более полный контроль за всем оборотом. Отьедте о мегаполисов на 200 - 300 км, можно просто охренеть от того количества и разнообразия неучтенки с каким народ бракашничает. Закручивание гаек приведет только к большему оттоку законопослушных граждан в браки и незаконку.
А народ злой уже.

Jumangy

2 Иваныч Баский
На кол их всех!
Да Вы, батенька, после таких-то слов становитесь похожи на мягкосердечного гуманиста, боящегося ручонки запачкать!
Для начала, надо об этой сволоте сообщить куда следует, а уж потом ... прилюдно ... всех ... !!!

------------------
С уважением, Денис.

2 Иваныч Баский

Jumangy
Для начала, надо об этой сволоте сообщить куда следует
Согласен! Надо!
Вот только в куда?!! Где больше платят за сигналы? На Лубянке или в МВД?
Али прокурорские?
Надо сначала с этим определиться.

moby_one

2 Иваныч Баский
Согласен! Надо!
Вот только в куда?!! Где больше платят за сигналы? На Лубянке или в МВД?
Али прокурорские?
Надо сначала с этим определиться.

с экстремистов кормится отдел "э", с террористов чк. по подведоственности статей все.

Jumangy

2 Иваныч Баский
Где больше платят за сигналы?
Я добровольно и безвозмездно эту мразь вагонами товарными сдавал бы, дали б только мандат. Для Родины ничего не жалко !!!
Такой вот я бескорыстный борец и мне не стыдно в этом признаться !!!

------------------
С уважением, Денис.

АКА-71

Мда, мечта о бочке варенья и ящике печенья не дает людям покоя. А еще и нагадить соседу - национальная традиция.

moby_one

АКА-71
Мда, мечта о бочке варенья и ящике печенья не дает людям покоя. А еще и нагадить соседу - национальная традиция.

чисто коммунистическая.

2 Иваныч Баский

Jumangy

Я добровольно и безвозмездно эту мразь вагонами товарными сдавал бы, дали б только мандат. Для Родины ничего не жалко !!


За мандат я согласен добровольно и безвозмездно...Это святое! Мандат...

Alex23

moby_one
чисто коммунистическая
Ага, а комерсы друг друга любят как братья! :-)))

moby_one

Alex23
Ага, а комерсы друг друга любят как братья! :-)))

а комерсы и их родители, которые их воспитывали, выросли при РИ?
все руководство рф бывшие члены кпсс или влксм. а теперь придумали себе новое политбюро во главе ер. 😀
и что бы электорату не так было грустно с денежкам расставаться на содержание этого политбюро, придумали сказчку про "возрождение ссср".

Jumangy

moby_one
все руководство рф бывшие члены кпсс или влксм.
И это характеризует их исключительно с положительной стороны как истых и пламенных государственников !!!
moby_one
а теперь придумали себе новое политбюро во главе ер.
Прогресс человечества не остановить !!! Разум возобладал и исторический опыт всплыл на поверхность !!!
moby_one
и что бы электорату не так было грустно с денежкам расставаться на содержание этого политбюро, придумали сказчку про "возрождение ссср".
Не трогайте своими грязными лапами хрустальную мечту моего детства ... где все ходят в белых брюках, перефразировав одного гадёныша говорю я Вам в лицо.

------------------
С уважением, Денис.

Черномор

moby_one

православно-общинная - коммунистическая.

Католическо-протестанско-индивидуальная - капиталистическая

Alex23

moby_one
а комерсы и их родители, которые их воспитывали, выросли при РИ?
Какие душевные комерсы росли в РИ хорошо описано в романе Шишкова "Угрюм-река", у Достоевского тоже есть что почитать, один папа Карамазовых чего стоил! Во время крымской войны воровство тыловиков мягко говоря процветало.
Во все времена были люди у которых в той или иной мере присутствовала совесть и порядочность, и были пи..сы (в плохом смысле этого слова), для которых украсть и нагадить было нормальным. Перегибы естественно были, но коммунистические времена в плане порядочности даже выигрывают у имперских, не говоря уже про наше время воровского беспредела.

Черномор

2 Иваныч Баский
При этом сами охотятся с вертолётов, в заказниках в любое время года, когда есть время. А егеря и менты лишь отворачиваются или прячутся в испуге.

Вот в чём я уверен на 100%, что даже все чиновники вместе взятые не набивают незаконно и 1% от того, что творят бракаши из "народа".

hakas31

Черномор
что творят бракаши из "народа"
Вы обеспечте людей возможностью зарабатывать нормально , что б на рынок проще было сходить , и останется 5-10% идейных от которых пользы больше чем вреда .

Alex23

Черномор
что творят бракаши из "народа".
Для многих это вопрос питания и выживания, так что не нам с вами их судить.

2 Иваныч Баский

Черномор

Вот в чём я уверен на 100%, что даже все чиновники вместе взятые не набивают незаконно и 1% от того, что творят бракаши из "народа"


Юра! Зато как красиво! Народу такое и не снилось. С вертолёта...В заповеднике...Шик...

moby_one

Alex23
Какие душевные комерсы росли в РИ хорошо описано в романе Шишкова "Угрюм-река", у Достоевского тоже есть что почитать, один папа Карамазовых чего стоил! Во время крымской войны воровство тыловиков мягко говоря процветало.
Во все времена были люди у которых в той или иной мере присутствовала совесть и порядочность, и были пи..сы (в плохом смысле этого слова), для которых украсть и нагадить было нормальным. Перегибы естественно были, но коммунистические времена в плане порядочности даже выигрывают у имперских, не говоря уже про наше время воровского беспредела.

а у ж у пИсателя Иванова как описан "план далеса", просто писец, как. аж до сих пор кочует из речи в речь очередного пропогандона. 😀

2 Иваныч Баский

moby_one
а у ж у пИсателя Иванова как описан "план далеса", просто писец, как. аж до сих пор кочует из речи в речь очередного пропогандона.
Не может быть!!!
План Даллеса придумал русский писатель с редкостной фамилией Иванов?!!
Не верю, что на такое способен русский! Это происки ЦРУ и лично Аллена Даллеса!
Черномор свидетель!

Alex23

2 Иваныч Баский
План Даллеса придумал русский писатель с редкостной фамилией Иванов?!!
Не верю, что на такое способен русский! Это происки ЦРУ и лично Аллена Даллеса!
Черномор свидетель!
Вообще то все пошло еще с Достоевского, из Бесов:
'мы пустим смуту: не надо образования: одно или два поколения разврата теперь необходимо; разврата неслыханного, подленького, когда человек обращается в гадкую, трусливую, жестокую, себялюбивую мразь:'
Ну прям наши 90, картина маслом! :-)

Dimmon-nsk

КАТЕР16
Не адвокат , юрист , и не челобитную депутату , а кое что по круче и судьба этого документа уже ранее описывалась Япономором , повторюсь в ГД документ .

Адвокат,юрист. я в этом не разбираюсь.
Документ в ГД. вот дальнейшая судьба и интересна.

moby_one

Dimmon-nsk

Адвокат,юрист. я в этом не разбираюсь.
Документ в ГД. вот дальнейшая судьба и интересна.

А там проект-кокурент от нацгадов видимо ждут.

skonik

Да когда уж, а то трубы горят. Накупил оборудования, сижу, жду отмашки :-)))))

Владимир 150РУС

Только что в Вести на России 1 про Орсис репортаж был, Миронов там был, пообещали решить в ближайшие года проблему сверхточных патронов...

moby_one

Владимир 150РУС
Только что в Вести на России 1 про Орсис репортаж был, Миронов там был, пообещали решить в ближайшие года проблему сверхточных патронов...

Ну, значит теме этой песда.... 😞

Черномор

hakas31
Вы обеспечте людей возможностью зарабатывать нормально , что б на рынок проще было сходить , и останется 5-10% идейных от которых пользы больше чем вреда .


Я вас умоляю.
И при таком раскладе бракашей будет ненамного меньше.
Это из серии про повышение зп чиновникам и судьям. 😊

Черномор

moby_one

а у ж у пИсателя Иванова как описан "план далеса", просто писец, как. аж до сих пор кочует из речи в речь очередного пропогандона. 😀

То есть, нас военными базами обкладывают от нехер делать?
И ежегодно дополняющиеся планы атомной бомбардировки с конца 40-х гг - это тоже от простоты душевной?

Вы или дурак или провокатор.

Черномор

2 Иваныч Баский
Юра! Зато как красиво! Народу такое и не снилось. С вертолёта...В заповеднике...Шик...

Думаешь, народ в заповедник не ходит? Гы. Как к себе домой. Причём - везде, всюду и всегда.
Не стоит так переоценивать чиновников.
Сколько их там на вертолёте охотится? 1-3 человека? В год? То-то.

igorus512

Если какая-то гнида стреляет в заповеднике с вертолета, это *совсем* не повод бречить другим гражданам. А вот максимально делать достоянием общественности деяния этих гнид - полезно и доступно. В цифровой век живем, надо пользоваться. Иногда работает.

B8F761

Черномор
То есть, нас военными базами обкладывают
Возможно, народ путает "план Далласа" и "план Дропшот"

moby_one

Черномор

То есть, нас военными базами обкладывают от нехер делать?
И ежегодно дополняющиеся планы атомной бомбардировки с конца 40-х гг - это тоже от простоты душевной?

Вы или дурак или провокатор.

Утверждаете что у вас допуск к документам пентагона? Сорри, но дурак И провокатор как раз вы. 😀

moby_one

igorus512
Если какая-то гнида стреляет в заповеднике с вертолета, это *совсем* не повод бречить другим гражданам. А вот максимально делать достоянием общественности деяния этих гнид - полезно и доступно. В цифровой век живем, надо пользоваться. Иногда работает.

Это будет "разглашение гостайны". Экологи "разгласившие" сведения о дачках госчиновников в заповеднике не по этой статье присели?

Reb00t

Вот в чём я уверен на 100%, что даже все чиновники вместе взятые не набивают незаконно и 1% от того, что творят бракаши из "народа".
Юрий! Вы вроде умный образованный человек но иногда такую куйню несете!
Я Вас как "борца" за права чиновникоф и алегархии конечно понимаю, но тут Вы реально перебдели...., Вы хоть раз лосика тропили, пешочком, потом на горбушки вытаскивали ну хотя-бы пару километроф, сколько сегодня стоит самый простенький снегоход-вездеход? какому числу простых смертных он доступен? или Вы считаете что на старенькой нивки можно бречить зверье без проблем, туда куда заедет старенькая нифка делать нех охотнику!
вот и получается что Вы или намеренно куйню несете или глубоко заблуждаетесь т.к. совсем не разбираетесь в данном вопросе!

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Dimmon-nsk

Владимир 150РУС
Только что в Вести на России 1 про Орсис репортаж был, Миронов там был, пообещали решить в ближайшие года проблему сверхточных патронов...

Каким образом,они хотят решить эту проблему,он не говорил?
просто зомбоящик не смотрю. там такое фуфло,народу толкают.

уучу

Dimmon-nsk

Каким образом,они хотят решить эту проблему,он не говорил?
просто зомбоящик не смотрю. там такое фуфло,народу толкают.

Разрешат релоуд , но с условием , что патроны будут укладываться в коробки от фирмы "миронофф и компания." (шутка)

андрэ

это *совсем* не повод бречить другим гражданам.
вполне себе повод.

Reb00t

И по поводу охоты чиновников в заповеднике, заповедники теперь за счет чиновничьих охот и существуют, т.е. дирекция заповедникофф...., так-что 1-2 охоты это лукавство, это бизнес и в нем нет ни ограничений ни сроков и любыми способами, очнитесь!

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Черномор

Reb00t
Юрий! Вы вроде умный образованный человек но иногда такую куйню несете!
Я Вас как "борца" за права чиновникоф и алегархии конечно понимаю, но тут Вы реально перебдели...., Вы хоть раз лосика тропили, пешочком, потом на горбушки вытаскивали ну хотя-бы пару километроф, сколько сегодня стоит самый простенький снегоход-вездеход? какому числу простых смертных он доступен? или Вы считаете что на старенькой нивки можно бречить зверье без проблем, туда куда заедет старенькая нифка делать нех охотнику!
вот и получается что Вы или намеренно куйню несете или глубоко заблуждаетесь т.к. совсем не разбираетесь в данном вопросе!

Давайте обойдёмся без патетики, хорошо?
А то я как посмотрю, здесь каждый второй осведомлён о чиновниках на вертолёте и браконьерах на старых нивках.

2 Иваныч Баский

Черномор
Сколько их там на вертолёте охотится? 1-3 человека? В год? То-то.
Откуда такие данные? )))
1-3 в год попадаются. )))

igorus512

андрэ
вполне себе повод
В таком случае, те, для которых это - повод, ничем не лучше. Не так ли?

igorus512

Reb00t
это бизнес и в нем нет ни ограничений ни сроков
Если человек платит много денег и деньги (часть) идут на нужды охотхозяйства, это капитализм. Кстати - капитализм население России дружно и почти единогласно выбрало в 1991-1993 году, если кто забыл.

Просто браконьерство - преступление. А вор должен сидеть в тюрьме (с)

2 Иваныч Баский

Черномор
я как посмотрю, здесь каждый второй осведомлён о чиновниках на вертолёте
Юра, за всех не скажу. Но уверяю, я много чего знаю в этом контексте )))
У нас на Урале вертолёты для охоты как-то не прижились. Леса. Посадить негде. И тем не менее...)))

hakas31

igorus512
Не так ли?
Не так ,одни с жиру и от вседозволенности бесятся , а другим жрать хочется .

igorus512

hakas31
жрать хочется
Т.е. если я вместо работы пойду гопстопить, ибо жрать хочется, то все будет ок?!
Такая логика мне непонятна -
пардон, не так воспитан.

igorus512

moby_one
экологи...
присели
Не в теме. Можно ссылочку?

Poruchik_72

Alex23
пи..сы (в плохом смысле этого слова)
А есть хороший смысл этого слова?!! 😊

igorus512

Poruchik_72
А есть хороший смысл этого слова?!!
Это из бородатого анекдота:
-Абрам,ты знаешь, Мойша таки пидарас!
-Что взял деньги и не отдает?!
-Да нет, в хорошем смысле этого слова...

Poruchik_72

:) Да, вспомнил )))

Студент Вася

Не так ,одни с жиру и от вседозволенности бесятся , а другим жрать хочется .
Согласен.
Т.е. если я вместо работы пойду гопстопить, ибо жрать хочется, то все будет ок?!Такая логика мне непонятна -пардон, не так воспитан.
Не вопрос - идите, работайте. За 7-10 т.р. в месяц 😊
Есть желание? Сразу несколько вакансий могу предоставить 😊

Вы немножко недопонимаете. "Вдалеке от больших городов" (с) лес - это дополнительная возможность народу выжить.
И не надо на один уровень ставить жителя деревни, добывшего лосика пропитания для, и начальников с бизнесменами, которые не " последний х..р без соли доедают", но валящих этих лосей пачками.

lex395

Reb00t
И по поводу охоты чиновников в заповеднике, заповедники теперь за счет чиновничьих охот и существуют, т.е. дирекция заповедникофф...., так-что 1-2 охоты это лукавство, это бизнес и в нем нет ни ограничений ни сроков и любыми способами, очнитесь!

Можно с этого места по подробней,я чего то видимо пропустил работая в такой структуре

heg

лосики, чиновничий беспредел....
ну как дети малые, ей богу...





ответ на,
хотя там весь ролик познавательный (если только исключить кагтавого пидараса 😊 )

2 Иваныч Баский

lex395
я чего то видимо пропустил работая в такой структуре
Вы работаете в дирекции заповедника? )))
Надеюсь, в Баргузинском?

2 Иваныч Баский

Всегда мечтал там поохотиться)))

lex395

Я работаю в заповеднике и про дирекции заповедников слыхом не слыхивал,может речь идёт о заказниках,нет не в баргузинском )))
PS уточнил оказывается создаются в регионах где больше одного заповедника ,нац парка и заказника,поэтому скорей речь о заказнике,в заповеднике смутно понимаю как можно охотиться с вертолета, если даже в нормативе им пролетая над ним нельзя опускаться ниже 2000метров

GreenWorld

lex395
в заповеднике смутно понимаю как можно охотиться с вертолета, если даже в нормативе им пролетая над ним нельзя опускаться ниже 2000метров

То-есть опустился ниже 2000 м. над заповедником и тут же ЗРК в куски летак? 😛 😀

lex395

GreenWorld

То-есть опустился ниже 2000 м. над заповедником и тут же ЗРК в куски летак? 😛 😀

Нет а надо бы 😀 ,но если снять на камеру и различить бортовой номер то компания лишиться лицензии и получить штраф пол ляма вот и все,прицедент имеется такой у нас по крайней мере

GreenWorld

lex395

Нет а надо бы 😀 ,но если снять на камеру и различить бортовой номер то компания лишиться лицензии вот и все,прицедент имеется такой у нас по крайней мере

Неее,в России действует только ЗРК в автоматическом режиме и в куски без предупреждения. А всё остальное полумеры. 😛

2 Иваныч Баский

lex395
если снять на камеру и различить бортовой номер то компания лишиться лицензии и получить штраф пол ляма вот и все,прицедент имеется такой у нас по крайней мере
Не тот вертолёт у вас летал)))
Снимите вы номер. Принесёте дирехтору. А он, выяснив чей это номер и кто был на борту (К примеру, губернатор или чин из МВД) вам скажет, всё в порядке, иди работай. И молчи. Это мой гость. Он нам помогает решать проблемы. Ну или скажет, что заблудились. Ошибка пилота. И чё? Самосожжение устроите в знак протеста? Или заяву напишете тому самому гостю в вертолёте? )))

GreenWorld

2 Иваныч Баский
Не тот вертолёт у вас летал)))
Снимите вы номер. Принесёте дирехтору. А он, выяснив чей это номер и кто был на борту (К примеру, губернатор или чин из МВД) вам скажет, всё в порядке, иди работай. И молчи. Это мой гость. Он нам помогает решать проблемы. Ну или скажет, что заблудились. Ошибка пилота. И чё? Самосожжение устроите в знак протеста? Или заяву напишете тому самому гостю в вертолёте? )))

Как бы да. Вот в Мурманской области был инцидент:
http://www.mk.ru/incident/2014...h-uslovijj.html

igorus512

Originally posted Студент Вася:
"Вдалеке от больших городов" (с) лес - это дополнительная возможность народу выжить.
Сколько стоит лицензия на копыта в общественных (не частных) охотугодьях "вдалеке от больших городов"?

lex395

2 Иваныч Баский
Не тот вертолёт у вас летал)))
Снимите вы номер. Принесёте дирехтору. А он, выяснив чей это номер и кто был на борту (К примеру, губернатор или чин из МВД) вам скажет, всё в порядке, иди работай. И молчи. Это мой гость. Он нам помогает решать проблемы. Ну или скажет, что заблудились. Ошибка пилота. И чё? Самосожжение устроите в знак протеста? Или заяву напишете тому самому гостю в вертолёте? )))

Все просто,если полет проходит через заповедник для этого делается согласование ,денег за это ни кто не берет,у летунов тоже маршрут имеется или они летают как хотят и где хотят?а если есть нарушение то кто там был на борту не важно отвечать будет компания летунов а не гости

Студент Вася

Сколько стоит лицензия на копыта
1500 лицензия + 20000 путёвка лось
450 + 8000 кабан взр.

2 Иваныч Баский

lex395
если есть нарушение то кто там был на борту не важно отвечать будет компания летунов а не гости
Это зависит от размеров гостя. Если размер стоящий, то ни кто ни когда отвечать не будет. Вы сымите розовые очки. И с пьедестала слезьте.

lex395

2 Иваныч Баский
Это зависит от размеров гостя. Если размер стоящий, то ни кто ни когда отвечать не будет. Вы сымите розовые очки. И с пьедестала слезьте.

Вы наверное меня не дополняли,не важно какой гость он тут не при чем,предварительно делается заявка и согласование компанией перевозчиком ,все лети птичка,дальше не наше дело,ни кто ни чего не надевал и на пьедестал не залазил,на фиг он мне сдался

igorus512

Студент Вася
1500 лицензия + 20000 путёвка лось
450 + 8000 кабан взр.
Выходит 100-150р за кило мяса? Вроде, вполне адекватная цена, чтобы заплатить честно.

Я понимаю, что если бречить, то ваще халява, но в любом случае: бречить и гнать на других бреков - это ваще.

Reb00t

lex395
Я работаю в заповеднике и про дирекции заповедников слыхом не слыхивал,может речь идёт о заказниках,нет не в баргузинском )))
PS уточнил оказывается создаются в регионах где больше одного заповедника ,нац парка и заказника,поэтому скорей речь о заказнике,в заповеднике смутно понимаю как можно охотиться с вертолета, если даже в нормативе им пролетая над ним нельзя опускаться ниже 2000метров
Если Вы работаете в заповедники значит точно знаете для какова-вых краснокнижного животного-вых оно было созданно, и прекрасно знаете за каких животных Вам необходимо отчитаться, дык почему-же не организовать охоту на, ну скажем лосика который не краснокнижный и которого никто не трогает в заповеднике...
что касается вертолетов, Вы и в правду наивный досих пор думаете что по тайге летают на МИхах, у нас в городе 3 часных робинсона плюс пара самолетов сесна, в соседнем поселке 20 км еще один робинсон, как оне летают можете почитать техреглаент по полетам часной авиатехники в регионах России, и это не считая вертолетов в артелях, подрядчиков гаспрома и роснефти еще примеры привести?
что касаемо директороф заповедника. не знаю как у Вас а у нас есть администрация заповедника и есть ейный глава, х.з для нас он дирехтур..

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Reb00t

Всегда мечтал там поохотиться)))
Иваныч, там весь лес китайцам продали, что не продали дожгли в прошлом и нынешнем году, где-то в тырнети лежал законопроект в котором хотели разрешить санитарную рубку в прибрежной зоне Байкала, связанно это с тем что в других местах деловой древесины почти не осталось, все китайцы вывезли тайга конечно там есть но это уже совсем не то что описывал Жигжитов!
Я там 25 лет прожил, всю свою юность и молодость, отец и мать досих пор там живут, езжу и окуеваю какими темпами уничтожается природа прибайкалья!
К стате бывал и в Баргузинском заповеднике и не раз, когдато было самое красивое место на Байкале, Баргузинская долина была как сказка.....

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

lex395

Reb00t
Если Вы работаете в заповедники значит точно знаете для какова-вых краснокнижного животного-вых оно было созданно, и прекрасно знаете за каких животных Вам необходимо отчитаться, дык почему-же не организовать охоту на, ну скажем лосика который не краснокнижный и которого никто не трогает в заповеднике...
что касается вертолетов, Вы и в правду наивный досих пор думаете что по тайге летают на МИхах, у нас в городе 3 часных робинсона плюс пара самолетов сесна, в соседнем поселке 20 км еще один робинсон, как оне летают можете почитать техреглаент по полетам часной авиатехники в регионах России, и это не считая вертолетов в артелях, подрядчиков гаспрома и роснефти еще примеры привести?
что касаемо директороф заповедника. не знаю как у Вас а у нас есть администрация заповедника и есть ейный глава, х.з для нас он дирехтур..

В разных регионах по разному а у нас ещё и республика,мы развиваем туризм этим и живем,как раз лосик у нас в красной книге,за сим откланяюсь

2 Иваныч Баский

lex395

В разных регионах по разному а у нас ещё и республика,мы развиваем туризм этим и живем,как раз лосик у нас в красной книге


Ни чего не понимаю?!! Как в глуши сибирской лось может быть в Красной книге?!!
Чё-та тут не так...Выбили небось всё сами? )))

lex395

Да нее,в 95 году снегом убило с тех пор и популяция не может подняться да и не было у нас их много я с 9 лет в тайге а первый раз увидел их только на воле два года назад но для этого надо было забраться туда где Макар телят не пас 😀

андрэ

Да нее,в 95 году снегом убило
лося???снегом?меня че та терзают смутные сомненья...

Черномор

андрэ
лося???снегом?меня че та терзают смутные сомненья...

Если нафигачило немеряно - то возможно.

КАТЕР16

Лосю вырубки нужны и солонцы , а снег ему пох .

moby_one

lex395
Да нее,в 95 году снегом убило с тех пор и популяция не может подняться да и не было у нас их много я с 9 лет в тайге а первый раз увидел их только на воле два года назад но для этого надо было забраться туда где Макар телят не пас 😀

С козлом не попутали? Это ему трава нужна для питания и голая земля из-под снега для лежки. Лось вполне обходится корой с деревьев и ветками.

Владимир 150РУС

Блин, вот читаю сижу эту тему сначала, и понимаю - НЕ ДАЙ БОГ ТЕМ КТО ПРИНИМАЕТ РЕШЕНИЯ ПО РАЗРЕШЕНИЮ РЕЛОУДА И ВЫДАЧАМ ЛИЦЕНЗИЙ ПОЧИТАТЬ ЭТО...

lex395

moby_one

С козлом не попутали? Это ему трава нужна для питания и голая земля из-под снега для лежки. Лось вполне обходится корой с деревьев и ветками.

Нее не попутал

hakas31

Да ,зима 95-96 года нанесла огромный урон , зверь (какой мог ) выходил на дороги и там погибал .Весной из под снега оттаивали сотни туш , косули , марала .... С того времени только косуля восстановилась , ни марала ,ни лося просто не стало .

2 Иваныч Баский

hakas31
зима 95-96 года нанесла огромный урон , зверь (какой мог ) выходил на дороги и там погибал .Весной из под снега оттаивали сотни туш , косули , марала .... С того времени только косуля восстановилась , ни марала ,ни лося просто не стало .
Возможно, условия разные. У нас рядом в Пермской области лось зимой мигрирует от снегов. И лось по окрасу чёрный, как головёшка с белой жопой. А на юго-востоке лесостепи. Там снега очень мало. Естественно, миграций как таковых нет. Лось почти рыжий. Чуть ли не как лиса.)))
Судить, что и как за тридевять земель конечно, сложно.

sv-2

Лосю вырубки нужны и солонцы , а снег ему пох .
Совершенно верно!
Снег лосю пох! Сожрет все до чего дотянется и только потом сделает следующий шаг.На одной вырубке может всю зиму простоять.

lex395

У нас так, поэтому не куда ему идти только к людям

КАТЕР16

sv-2
На одной вырубке может всю зиму простоять.
Они так и стоят всю зиму внутри квартала на вырубах и хрен их вытолкнешь собаками, пока сам не подойдешь под жопу не пнёшь , только тогда выползают .
Дэ с лесорубами вокруг делянки тусуются, в обед когда люди обедают эти вылазят и бензопилы стоят нюхают токсикоманы рогатые.

lex395

Ручные они у вас 😀

КАТЕР16

Вот так вот подойти можно

hakas31

КАТЕР16
Вот так вот подойти можно
Так это расстрел уже 😊 , как охотится ??

КАТЕР16

hakas31
как охотится ??
А так вот и охотится , загонщик с собаками пинками , палками на номера выгоняет .

КАТЕР16

Раньше при СССР когда плановый отстрел был , одна бригада за сезон по 130 штук в столовые сдавали , лося было просто немерено , на одном вырубе по 20-25 штук зимовали , лесники вешались не успевали вырубки елками засадить рогатые как саранча одни палки оставляли всё сжирали , сейчас относительно тех времён поголовье не плохо восстановилось

lex395

КАТЕР16
Вот так вот подойти можно

Даа велика Россия матушка,у нас о таком только мечтать можно

Gennka

Вот так вот подойти можно
Шелудивый он у тебя какой-то, або голодный.
Вот такие шустрые оне должны быть. И снег им по- феншую.

lex395

Gennka
Шелудивый он у тебя какой-то, або голодный.
Вот такие оне должны быть.

Ну такой да пройдут а метра 2,5-3 осилят нее

2 Иваныч Баский

lex395
метра 2,5-3 осилят нее
Наверное снега в 3 метра ни кто не осилит. А много таких снегов-то? Чё за регион?

lex395

2 Иваныч Баский
Наверное снега в 3 метра ни кто не осилит. А много таких снегов-то? Чё за регион?

Стандартный покров в дальней тайге до полтора метра и чуть больше там они у нас и держится но те года 95-96 был около 3 метров вымерло все что не смогло выйти в поля,с тех пор так и не восстановилось,Хакасия

2 Иваныч Баский

lex395
те года 95-96 был около 3 метров вымерло все что не смогло выйти в поля,с тех пор так и не восстановилось,Хакасия
А! Вот оно что. Аномальный уровень. Я-то подумал, что обычный снежный покров в 3 метра)))

КАТЕР16

lex395

с тех пор так и не восстановилось,Хакасия

У нас забирайте , слишком много , под машины кидаются .
3,14здюки на снегоходах догоняют и верхом на них катаются

kodec

3,14здюки на снегоходах догоняют и верхом на них катаются
прямо так , а без седла или с седлом ? 😊

lex395

КАТЕР16

У нас забирайте , слишком много , под машины кидаются .
3,14здюки на снегоходах догоняют и верхом на них катаются

Не травите душу,нам такого долго ещё не увидеть

B8F761

КАТЕР16

У нас забирайте , слишком много , под машины кидаются .
3,14здюки на снегоходах догоняют и верхом на них катаются

Надо их "позорный недуг в подвиг определить" (с)



skonik

НСК-И
http://guns.allzip.org/topic/6/2159009.html

Наконец-то хоть ближе к теме...

2 Иваныч Баский

skonik
http://guns.allzip.org/topic/6/2159009.html
Наконец-то хоть ближе к теме...
Опять взялись за маркировку охотничьих ножей.
А где их регистрировать?
Кому?
Как фиксировать? В РОХе на ножЪ? А если их 100 штук в коллекции?
А самоделки коллекционные? Лицензировать производство?
Отчизна требует героев. 3,14зда рожает дураков...

Черномор

НСК-И
http://guns.allzip.org/topic/6/2159009.html

+++

Огнестрельное оружие, имеющее культурную ценность, старинное (антикварное) огнестрельное оружие, а также его копии и реплики, за исключением длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия и его копий и реплик, должны иметь маркировочные обозначения индивидуального номера на одной из основных частей. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм.

+++

Это порча объектов культурного наследия - ст. 243 УК РФ

naach577

ну короче все будет как в прошлые разы.

следы на гильзах, невозможно отследить, самокрут это много следов.

пора делать ставки.

2 Иваныч Баский

naach577
пора делать ставки.
А смысл? Уже всё понятно и так.

moby_one

Ну, и "кримметили" бы служебное и боевое. Хоть в доль, хоть поперек. Накуа гражданское-то уродовать? Тем более купленное не за один десяток тысяч рублей, личных.

moby_one

Зы. 22. Газовое оружие не должно иметь возможность производства выстрелов патронами травматического действия. А как же газовое с возможностью?)))
Так же искренне порадовался за лучников и арбалетчиков. Будут им кернить номера на плечах. О_О

КАТЕР16

kodec
прямо так , а без седла или с седлом ?
Видео не знаю как с телефона сюда загрузить .

B8F761

КАТЕР16
Видео не знаю как с телефона сюда загрузить .

Через Ю-туб или файлообменник какой
Или просто пару скрин-шотов, как картинку

2 Иваныч Баский

moby_one
Газовое оружие не должно иметь возможность производства выстрелов патронами травматического действия. А как же газовое с возможностью?)))
Запретить их нахрен давно пора.
moby_one
Так же искренне порадовался за лучников и арбалетчиков. Будут им кернить номера на плечах
Кернить, это ладно. Можно и лазырем. Технически, это не проблема. А нахуа, простите за мой испанский? РОХи под них создавать? Ставить на учёт в ОЛРР? Ну продали арбалет с номерами человеку в магазине и чё? Он его уже перепродать не может? Или потерять? Чё дальше? Отстрел и контроль условий хранения метательного оружия?
Мне не понятен сам смысл нанесения маркировки на ножи и метательное оружие без тотального учёта этого оружия.
Выходит, нас ждёт тотальный учёт.
Или приказы в МВД пишут идиоты...

КАТЕР16




moby_one

2 Иваныч Баский
Кернить, это ладно. Можно и лазырем. Технически, это не проблема. А нахуа, простите за мой испанский? РОХи под них создавать? Ставить на учёт в ОЛРР? Ну продали арбалет с номерами человеку в магазине и чё? Он его уже перепродать не может? Или потерять? Чё дальше? Отстрел и контроль условий хранения метательного оружия?
Мне не понятен сам смысл нанесения маркировки на ножи и метательное оружие без тотального учёта этого оружия.
Выходит, нас ждёт тотальный учёт.
Или приказы в МВД пишут идиоты...

Ну, каким лазером? Там многослойный полимер. Любое нарушение структуры черевато для юзера тяжелой травмой. Хойт еще и сендвичи использует из стабилизированного дерева и полимера. Производитель всю маркировку наносит краской на поверхности.

КАТЕР16


КАТЕР16


Alekso77

moby_one

Ну, каким лазером? Там многослойный полимер. Любое нарушение структуры черевато для юзера тяжелой травмой. Хойт еще и сендвичи использует из стабилизированного дерева и полимера. Производитель всю маркировку наносит краской на поверхности.

Насколько понял речь про свыше 27 кг для луков и 43 кг для арбалетов, так они сейчас и так формально вне закона. Таким образом все что меньше - без маркировки, все что больше предлагается маркировать и узаконить.

hakas31

10. Нарезное и гладкоствольное огнестрельное оружие должно образовывать на стреляных гильзах следы оружия, содержащие комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия.

Пиндец !!! Они теперь и гладкое будут уродовать , начнут сверлить патронники и лоб колодки у двудулок ....
Еб.ные дебилы , слов нет ......

hakas31

32. Пули патронов к огнестрельному нарезному и короткоствольному гладкоствольному оружию должны обеспечивать сохранение на них следов частей и деталей оружия, пригодных для его идентификации.

Придётся теперь барнаулу , снаряжать свои патроны жалами от паяльников .......

moby_one

hakas31
32. Пули патронов к огнестрельному нарезному и короткоствольному гладкоствольному оружию должны обеспечивать сохранение на них следов частей и деталей оружия, пригодных для его идентификации.

Придётся теперь барнаулу , снаряжать свои патроны жалами от паяльников .......

Лиевские пулелейки станут вне закона? Как и подкалиберные пули, включая стальные и латунные?

Reb00t

В союз возвращаемся и в прямом и в переносном смысле!
погляжу еще годик да сдам свои стволы если сильно ужесточится, зверя и так добыть можно, а гемор с железом ну нах!

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

КАТЕР16

Reb00t
В союз возвращаемся
Северной Кореи не получить бы.

Черномор

Reb00t
В союз возвращаемся и в прямом и в переносном смысле!

В Союзе до 70-х гладкое и мелканы как семечки продавались.
Так что умерьте патетику

sger

НСК-И
         
http://guns.allzip.org/topic/6/2159009.html
Ебаный стыд млять.
Какой дебил это придумал. Идиоты млять.
Все, в подполье ухожу.

RAYnew

Черномор

В Союзе до 70-х гладкое и мелканы как семечки продавались.
Так что умерьте патетику

Да и какими пулями из гладкого стреляли - всем было насрать 😊 Напомню - всякие рубейкины и блондо и прочее, включая пули Полева - это 80-90-е годы. Потом пришел нарез в массы и тема зачахла сама, помаленьку.
Народ, чо вы заранее хоронитесь-то? Али место на кладбище купили по скидке и застройщик с переездом торопит?! 😊
Будут бить - будем плакать. А пока - на кой хрен это кликушество?!

moby_one

Самое главное не вижу. Кримтребования к кухонным ножам и вундервафле - кухонному топорику! Иде? 😀

moby_one

sger
Ебаный стыд млять.
Какой дебил это придумал. Идиоты млять.
Все, в подполье ухожу.

ну, вы же поддерживаете эту власть? а ёб@ный стыд на сдачу.

sger

moby_one
ну, вы же поддерживаете эту власть?
Я одобряю в целом ее решения.
И вы так говорите, как будто это плохо.
К сожалению эксцессы исполнителей "на местах" неизбежны.

Меня довольно сильно беспокоит холодняк, который я делаю сам.
Бывает такие ужаснахи просят.

sger

kodec
посыпать голову пеплом, а потом бах и пронесло , радости то сколько будет
Всегда так делаю. Не запланированные праздники лишними не бывают. Да и весело.
UPd. А если - "Дерьмо случается" - т оя к нему уже морально готов.

moby_one

sger
Я одобряю в целом ее решения.
И вы так говорите, как будто это плохо.
К сожалению эксцессы исполнителей "на местах" неизбежны.

Меня довольно сильно беспокоит холодняк, который я делаю сам.
Бывает такие ужаснахи просят.

"Бояре - злые, царь - хороший" (с)? так не бывает. Общая политика идет сверху вниз. В противном случае президент и правительство не управляют ничем.

sger

moby_one
В противном случае президент и правительство не управляют ничем.
Знаете другой путь? Избирайтесь) Выборы вот скоро)

moby_one

sger
Знаете другой путь? Избирайтесь) Выборы вот скоро)

Хочешь изменений? Начни с себя! (с) 😀

kodec

Бояре - злые, царь - хороший" (с)? так не бывает

потому что правильней звучит
" ... каков Народ, такие и Бояре, и нечего на зеркало пенять ...."

Черномор

moby_one
"Бояре - злые, царь - хороший" (с)? так не бывает. Общая политика идет сверху вниз.

Ещё как бывает. Могу на пальцах рассказать как это происходит, причём практически на любом уровне - от регионов до субъектов и ОИВ и муниципалитетов.

moby_one
В противном случае президент и правительство не управляют ничем.

Как у вас всё просто.
Или вы в т.ч. и про США? Там как раз всё вразрез.

2 Иваныч Баский

Лиевские пулелейки станут вне закона? Как и подкалиберные пули, включая стальные и латунные?
Под запрет попадут лишь гладкоствольные короткостволы. Видимо, это поджиги из медных трубок на спичках. Придётся там штифт вваривать.
Длинноствольный гладкоствол можно не штифтовать. Только кримметка в патроннике.
Можно расслабиться и начать любить тов. Колокольцева.
Он заслуженно заслужил это.

Черномор

КАТЕР16
Северной Кореи не получить бы.

А вы там были?

НЕ драматизируйте. В плане оружия у нас куда больше свобод чем в рассаднике лордовской демократии - Англии. Про джапов и прочих китайцев уж не говорю.
Так что не стоит драматизировать.
Хотя ситуация херовая, но это касается внешних вопросов - война на носу и с каждым днём это всё очевиднее. Возможно, этого удастся избежать отчасти, но именно сейчас начался глобальный нефте-газовый передел мира, смотрите в прямом эфире.
А вы всё про ножички да кримметки.

Черномор

2 Иваныч Баский
Под запрет попадут лишь гладкоствольные короткостволы.

Которые хз что это такое.
Чего париться-то?

2 Иваныч Баский

Черномор
Ещё как бывает. Могу на пальцах рассказать как это происходит, причём практически на любом уровне
Да конечно бывает, Юра)))
Я тоже могу рассказать. Вот к примеру, отрывок народной крестьянской сказки 19 века:
-Решил царь узнать, как его крестьяне живут. Не обманывают ли его бояре. Одел чистые портки, новые лапти и пошёл...
Юра, любой президент, генсек и пр. не более чем назначенец определённых политических и финансово-олигархических кругов.
Таким был даже Миша Романов, основатель династии Романовых, когда его боярская дума избрала новым церём.
Таким был Ленин, Сталин, да-да, изначально Сталин не был тем Сталиным. Там такие свары были после смерти Ленина, шокапец!
Хрущёв, Брежнев, Андропов и Черненко. Все они были назначенцами.
Ельцин, Путин, Медведев-президент))), это тоже назначенцы. Наша выборы, это фикция чистой воды.
У нас к примеру, в августе уже была информация, что новым губернатором станет нонешний. За месяц до выборов. А знаешь кто? Родной брат жены Собянина!!! Вот как бывает. )))
Мощный губернатор, нечего сказать)))

moby_one

Черномор

война на носу и с каждым днём это всё очевиднее.

гражданская.

kodec

любой президент, генсек и пр. не более чем назначенец определённых политических и финансово-олигархических кругов.
и так было со времен древнего Рима , и так будет после нас

т.к царь это всего лишь высший боярин , а не лучший из народа

Мощный губернатор, нечего сказать)))
Любой, оказавшийся наверху, окружает себя родственниками и ближними людьми.
Это естественная реакция и иначе не бывает.

афоризм моей молодости 😊
- может ли сын полковника стать генералом ?.
- Нет не может , у генерала свой сын есть

moby_one

Черномор

Как у вас всё просто.
Или вы в т.ч. и про США? Там как раз всё вразрез.

управлять и чудить немного разные вещи. у нас получается не управляет ,хотя на местах все его назначенцы, включая судей, губернаторов, руководителей территориальных органов исплнительной власти, депутатов и "сенаторов", все же утверждаются в администрации президента, а иногда чудит. А на самом деле ночью, когда Сам спит, злодеи чиновники выползают из своих нор и вредят, вредят, вредят, то есть фактически управляют. Так?
Сами то верите в это? 😀

moby_one

Черномор

А вы там были?

НЕ драматизируйте. В плане оружия у нас куда больше свобод чем в рассаднике лордовской демократии - Англии. Про джапов и прочих китайцев уж не говорю.
Так что не стоит драматизировать.

а чего ж сразу на гейропу то кивать? В РИ тоже было оружейное закондательство и очень даже ориентированное на конечного потребителя.

https://ru-guns.livejournal.com/1731520.html

GreenWorld

sger
Меня довольно сильно беспокоит холодняк, который я делаю сам.
Бывает такие ужаснахи просят.

Так по Вам 223 ч.4 УК РФ плачет. 😀 Или лицензия на изготовление есть?

2 Иваныч Баский

kodec
и так было со времен древнего Рима , и так будет после нас
т.к царь это всего лишь высший боярин , а не лучший из народа
У нас сейчас всё шибко иначе.
Вот к примеру, двухпартийная система. Примитивно.
Олигархи разбиты на два лагеря. Одни, партия власти, сосёт бюджет благодаря избранному с их помощью, президенту и евойной команды. И больше всего они боятся быть оторванными от госкормушки. Для этого они прикармливают народ, как ни как, избиратели и стараются не залетать с компроматом. Самоконтроль. Чтоб не дай бог, кто из своих не залетел со скандалом. Почему? Всё просто. Те, кто не у госкормушки, спят и видят, чтоб партия власти обосралась хоть в чём-то. Оппозиция, ведь бдит! Коррупция, секс, мало отстегнули для народишки. Законы не ахти, особенно по налогам и иммиграции. Ну и естественно, из штанов выпрыгивают, что показать, мол, оппозиция лучше! Выберите нас! Мы лучше! Мы законы дадим лучшие, мы налоги с народа снимем, социалку улучшим и пр...
Так работает двухпартийная или многопартийная система.
А у нас? )))
КПСС дружно превратилась в "Наш дом ГАЗПРОМ/Наш дом Россия". Затем все они перебежали в партию "Медведь", которая переоблицовку сделала и стала Единой Россией. Оппозиции нет. Реальной, а не этой бутафорской. Коррупционные скандалы? Ха! Родственники на постах? И чё? Заводы на детей? Нормуль! Бизнес на жене? А чё такого? И так будет до тех пор, пока не будет реальной оппозиции и нормальных законов.
Другими словами, так будет всегда.
Как-то так...

GreenWorld

2 Иваныч Баский
У нас к примеру, в августе уже была информация, что новым губернатором станет нонешний. За месяц до выборов. А знаешь кто? Родной брат жены Собянина!!! Вот как бывает. )))
Мощный губернатор, нечего сказать)))

оленевод-собакин младший? 😀

Черномор

moby_one

гражданская.

Нет.
Это пока больше для Штатов и Европы светит.
В процессе нового переустройства мира будет или глобальная война (мировая) или перманентная цепочка связанных конфликтов, локализация которых уже определена и анонсирована.

Черномор

moby_one

управлять и чудить немного разные вещи. у нас получается не управляет ,хотя на местах все его назначенцы, включая судей, губернаторов, руководителей территориальных органов исплнительной власти, депутатов и "сенаторов", все же утверждаются в администрации президента, а иногда чудит. А на самом деле ночью, когда Сам спит, злодеи чиновники выползают из своих нор и вредят, вредят, вредят, то есть фактически управляют. Так?
Сами то верите в это? 😀

Причём тут механизм назначения?
Вопрос в исполнении. Вспомните Майские указы.

Fosgen

Чет поговаривают про WW3 или апокалипсис к 25.12.17г. Пора пути отхода через Монголию продумывать)))

2 Иваныч Баский

Это доверенное лицо президента, если чё! И новый старый губернатор промышленного региона. Одного из мощнейших в стране.
Вот только живёт почему-то в Москве. На работу не ездит каждый день. Рулит дистанционно. Титан, ёпта!

Черномор

2 Иваныч Баский
Да конечно бывает, Юра)))
Я тоже могу рассказать. Вот к примеру, отрывок народной крестьянской сказки 19 века:
-Решил царь узнать, как его крестьяне живут. Не обманывают ли его бояре. Одел чистые портки, новые лапти и пошёл...
Юра, любой президент, генсек и пр. не более чем назначенец определённых политических и финансово-олигархических кругов.
Таким был даже Миша Романов, основатель династии Романовых, когда его боярская дума избрала новым церём.
Таким был Ленин, Сталин, да-да, изначально Сталин не был тем Сталиным. Там такие свары были после смерти Ленина, шокапец!
Хрущёв, Брежнев, Андропов и Черненко. Все они были назначенцами.
Ельцин, Путин, Медведев-президент))), это тоже назначенцы. Наша выборы, это фикция чистой воды.
У нас к примеру, в августе уже была информация, что новым губернатором станет нонешний. За месяц до выборов. А знаешь кто? Родной брат жены Собянина!!! Вот как бывает. )))
Мощный губернатор, нечего сказать)))

НЕ могу не согласиться по ряду моментов

sv-2

война на носу и с каждым днём это всё очевиднее
Шо ,опять Воронеж будут бомбить! 😊

kodec

Так работает двухпартийная или многопартийная система.
А у нас? )

а у нас однопартийная система сложилась исторически.
Пирамида, монгольский тип, очень устойчивая к внешним воздействиям, но губительна, при расшатывании изнутри, обрыве крепежа или сносе головы .
Рушиться все , до основания 😞 😞.
Вещали недавно. Русские народ, это народ без истории и каждый раз все строят заново 😞, но быстро 😊.
И это характеризует народ, в целом, как мобильный , способный к переменам и не цепляющийся за догмы. Т.е выживем 😊,
..... неприятность эту, мы переживем.... ( из мультяшки )

А бедным людям , ИМХО , что при 2-х партийно , что при одно партийной живется одинаково плохо.

КАТЕР16

Черномор
НЕ драматизируйте. В плане оружия у нас куда больше свобод чем в рассаднике лордовской демократии - Англии. Про джапов и прочих китайцев уж не говорю
А я не только оружие имел ввиду. Тот в Корее весь народ в стойле наркотой держит .

КАТЕР16

moby_one
Хочешь изменений? Начни с себя! (с)
moby_one
"Бояре - злые, царь - хороший"
Это все сказки для ваты с рабской идеологией мозгов.

Alex23

2 Иваныч Баский
У нас к примеру, в августе уже была информация, что новым губернатором станет нонешний. За месяц до выборов. А знаешь кто? Родной брат жены Собянина!!! Вот как бывает. )))
Мощный губернатор, нечего сказать)))
Собянин развелся в 2014. Его бывшая супруга Ирина Иосифовна Собянина (в девичестве Рубинчик). Вы хотите сказать что ее родной брат у вас губернатор?

GreenWorld

Alex23
Собянин развелся в 2014. Его бывшая супруга Ирина Иосифовна Собянина (в девичестве Рубинчик). Вы хотите сказать что ее родной брат у вас губернатор?

Что, теперь каждая ... ,прости Господи,оленеводческая ...., прости Господи,станет "гениальной бизнес леди"? Ну такого ни один бюджет не выдержит, однозначно! 😀

Черномор

КАТЕР16
А я не только оружие имел ввиду. Тот в Корее весь народ в стойле наркотой держит .

Да брось ты, откуда столько наркоты взять?
И вообще - тише нах, а то туда все ломанутся, в стойло.

Черномор

КАТЕР16
Это все сказки для ваты с рабской идеологией мозгов.

А можно без тупых лозунгов?
А то, как посмотрю, у вас лично идеология господина так и прёт. Прям из-под нижнего белья.

moby_one

Черномор

Причём тут механизм назначения?
Вопрос в исполнении. Вспомните Майские указы.

популизм,за неисполнение никого реально не наказали. и вспоминают про них все реже и реже.

КАТЕР16

Черномор
Да брось ты, откуда столько наркоты взять?
В Корее легально поголовно все выращивают и употребляют марихуану ,а при Ким Ир Сене, КНДР была известна тем, что производила на государственном уровне наркотики для продажи за рубеж .
Черномор
А можно без тупых лозунгов?
Ну от Вас острых тоже не видать . Собственно в чём лозунг то ?
Черномор
А то, как посмотрю,
За собой следите , тут смотрящих не назначали .

moby_one

КАТЕР16
Это все сказки для ваты с рабской идеологией мозгов.

при чем здесь вата и рабы. реальных пассионариев-социапатов 3-5%. если государство не занимается принудительной селекцией в ту или иную сторону. остальные - балласт, пойдут туда, куда им скажет козел-провокатор. не важно кто это будет: "вождь оппозиции" или "царь-батюшка". смотря кто сильнее им мозг засрет.

sger

GreenWorld
Так по Вам 223 ч.4 УК РФ плачет. Или лицензия на изготовление есть?
Тут пол ганзы преступников. не хочу выделяться.

Lis-biker

Черномор
Да брось ты, откуда столько наркоты взять?
думаешь ему много надо? 😊

sv-2

остальные - балласт, пойдут туда, куда им скажет козел-провокатор. не важно кто это будет: "вождь оппозиции" или "царь-батюшка".
И весь этот баласт мечтает стать козлами,а своим скудным умишком не понимают ,что они просто бараны и никогда им не стать козлами .
Их, в конечном итоге, просто поведут на бойню. 😞

КАТЕР16

Черномор
Да брось ты, откуда столько наркоты взять?
Просвещайтесь и как вы любите писать : Учите матчасть .

http://www.dailynk.com/english...&cataId=nk02501
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%B0...ietamfietaminom

Черномор

moby_one

при чем здесь вата и рабы. реальных пассионариев-социапатов 3-5%. если государство не занимается принудительной селекцией в ту или иную сторону. остальные - балласт, пойдут туда, куда им скажет козел-провокатор. не важно кто это будет: "вождь оппозиции" или "царь-батюшка". смотря кто сильнее им мозг засрет.

Именно так.
И по западным же исследованиям у западного обывателя наиболее высокий уровень рабской психологии.
Это очевидно даже исходя из социологических выкладок.

Черномор

КАТЕР16
Просвещайтесь и как вы любите писать : Учите матчасть .

http://www.dailynk.com/english...&cataId=nk02501

Ржунимагу.

А пожелтее источников не нашлось?

2 Иваныч Баский

kodec
Русские народ, это народ без истории и каждый раз все строят заново
Ошибочное мнение.
История у русского народа будь здоров! Тыщща лет только Крещению Руси. А так, ещё больше. Беда в другом.
Традиций нет!!!
Ломают и строят заново. Весь мир до основания...А затем...Мы наш, мы НОВЫЙ, отряхнув прах с ног... и т.д. по тексту.
Ведь беда в этом. И это реально, беда.

Черномор

moby_one

популизм,за неисполнение никого реально не наказали. и вспоминают про них все реже и реже.

А как накажешь?
Всех из ЕДра выгнать или с постов поснимать?
Всем просто по..й

GreenWorld

Черномор

А как накажешь?
Всех из ЕДра выгнать или с постов поснимать?
Всем просто по..й

Так эта традиция, наобещать народу с три короба и никуа не сделать, берёт своё начало от прихода к власти большевиков.Ну там фабрики рабочим, землю крестьянам,каждой бабе по х..., ой, ну Вы меня поняли. 😛

2 Иваныч Баский

Черномор
А как накажешь?
Всех из ЕДра выгнать или с постов поснимать?
Всем просто по..й
Был такой анекдот про Брежнева.
На совещании Политбюро Леонид Ильич заявляет:
- Всем вам по х-й на страну. Кроме Катьки Фурцевой (Министр культуры СССР)
- А почему Вы Леонид Ильич считаете, что ей не по х-й?
- У неё х-я нет. Ей всё до пи-ды...

2 Иваныч Баский

Черномор
А как накажешь?
Всех из ЕДра выгнать или с постов поснимать?
Всем просто по..й
Если серьёзно, то я тоже в данном вопросе полностью соглашусь с Юрой.
Нынешняя система именно это и позволяет. Всем похрену. Все заняты набиванием собственного кармана и выводом бабла за рубеж. Чтоб потом либо вернуть эти деньги обратно в виде уже зарубежных инвестиций под прикрытием западного законодательства, либо просто вложить их на Западе.
На страну все кто у власти, кладут с прибором. Было бы не пох.., таких бы систем типа ЕР, не выстраивали.

GreenWorld

А Вы ещё решения съездов кпсс почитайте.Братья Стругацкие нервно курят в сторонке. 😀

2 Иваныч Баский

GreenWorld
Вы ещё решения съездов кпсс почитайте.Братья Стругацкие нервно курят в сторонке.
Да чё в прошлое, тем паче, не самое лучшее, глядеть?
О будущем надо думать. Что нас ждёт завтра и послезавтра?
Отгадайте:
-Кто будет президентом в 2018 году?
-Какая партия останется партией власти?
-Как будем мы жить следующие 10 лет?
Я отвечу. Нас ждёт стабильность! )))

GreenWorld

2 Иваныч Баский
Да чё в прошлое, тем паче, не самое лучшее, глядеть?
О будущем надо думать. Что нас ждёт завтра и послезавтра?

Думается что нас и нашу страну не ждёт ничего хорошего.

Jumangy

http://guns.allzip.org/topic/6/2159009.html
Я, вот честно, не допонял, завтра послезавтра что, будут у двудулок чоки кернить и лбы колодок буровить ?

------------------
С уважением, Денис.

2 Иваныч Баский

Jumangy
Я, вот честно, не допонял, завтра послезавтра что, будут у двудулок чоки кернить и лбы колодок буровить ?
И дробовики штифтовать))))

Jumangy

2 Иваныч Баский
И дробовики штифтовать))))
Дык, вроде как на полном серьёзе в этом документе так и предлагают делать или я чего-то не понял ?

------------------
С уважением, Денис.

sger

Jumangy
Дык, вроде как на полном серьёзе в этом документе так и предлагают делать или я чего-то не понял ?
Окромя холодныка и метательного - ничего от действующего сейчас документа не поменялось. Не напрягайтесь.

2 Иваныч Баский

Jumangy
или я чего-то не понял
Денис, там шла речь о маркировка короткоствольного гладкоствола.
Признаться честно, я такого оружия даже не видел. Возможно, речь о травматах.
Дробовики, это длинноствольный короткоствол. Их хвала создателю, не тронули)))

Jumangy

sger
Окромя холодныка и метательного - ничего от действующего сейчас документа не поменялось. Не напрягайтесь.
Так и по старому вроде как на полном серьёзе требовалось у дробовиков стволы штифтовать и чоки кернить и лбы колодок буровить но, все на это забили, а теперь, вроде как напомнили что больше саботаж не прокатит и теперь таки точно нужно у дробовиков стволы штифтовать и чоки кернить и лбы колодок буровить или я всё-таки чего-то не понимаю ?

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy

2 Иваныч Баский
Дробовики, это длинноствольный короткоствол.
Это я понимаю.
Я вот этот пункт никак уразуметь не могу.
"33. Гильзы патронов к огнестрельному нарезному и гладкоствольному оружию, огнестрельному оружию ограниченного поражения, газовому и сигнальному оружию должны обеспечивать сохранение на них следов частей и деталей, пригодных для его идентификации."
По этому пункту, получается надо лбы колодок у гладкого буровить?


------------------
С уважением, Денис.

2 Иваныч Баский

Jumangy
"33. Гильзы патронов к огнестрельному нарезному и гладкоствольному оружию, огнестрельному оружию ограниченного поражения, газовому и сигнальному оружию должны обеспечивать сохранение на них следов частей и деталей, пригодных для его идентификации."
По этому пункту, получается надо лбы колодок у гладкого буровить?
накола бойка достаточно.

Jumangy

2 Иваныч Баский
накола бойка достаточно.
Дык, это я знаю. И все это знают. И это знают те которые этот документ писали.
А учитывая, что все всё знают и пишут такой пункт (несмотря на то что само-собой разумеется что, накола бойка достаточно для идентификации независимо от того есть ли такой пункт в действующих Норм.Прав-х Актах или нет) то выходит что, теперь таки надо буровить.

------------------
С уважением, Денис.

Черномор

GreenWorld

Думается что нас и нашу страну не ждёт ничего хорошего.

На американских и европейских сайтах такие философы сидят.
"Мы все умрём" (с)

GreenWorld

Черномор

На американских и европейских сайтах такие философы сидят.
"Мы все умрём" (с)

😀

Reb00t

Я отвечу. Нас ждёт стабильность! ))) (с)
Не-а Иваныч, нас ждет укрепление стабильности!

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

2 Иваныч Баский

Reb00t

Не-а Иваныч, нас ждет укрепление стабильности!


Или так...

GreenWorld

То-есть стабильная нишета? 😛ipec:

sv-2

Не-а Иваныч, нас ждет укрепление стабильности!
Не-а Иваныч,нас ждет полный стабилизец! 😞

2 Иваныч Баский

sv-2
нас ждет полный стабилизец!
Прекратите уже истерию! Всё будет хорошо. Юра Черномор правильно сказал.
"Мы все умрём!"
Черномор
"Мы все умрём"

sger

Зато потом, когда обойдется - будет праздник.

Jumangy

Значит так !
Маляра который нарисовал эту извращающую правду мазню надо в Москве на лобном месте четвертовать.
Диверсанта, который эту извращающую правду мазню выложил и распространил на этом сайте - расстрелять.
Остальных прихвостней - в Сибирь на каторгу.
А затем:- "Взять всё да и поделить"(сами знаете какой великий ум это произнёс), вот только апосля этих мероприятий всё будет хорошо и будет праздник !!!

------------------
С уважением, Денис.

Reb00t

Остальных прихвостней - в Сибирь на каторгу.
А вот не надо меня Родиной пугать!

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Jumangy

Reb00t
А вот не надо меня Родиной пугать!
А я Вас не Родиной, а каторгой каторгой каторгой...

------------------
С уважением, Денис.

moby_one

2 Иваныч Баский
Или так...

новый закон диалектики. Стабильность переходит в бронзовеющий бровизм, который в свою очередь вытесняется пох...измом.

sv-2

и после этого будет праздник
https://www.youtube.com/watch?v=XLfepFjsm-c

GreenWorld

Jumangy
Значит так !
Маляра который нарисовал эту извращающую правду мазню надо в Москве на лобном месте четвертовать.
Диверсанта, который эту извращающую правду мазню выложил и распространил на этом сайте - расстрелять.
Остальных прихвостней - в Сибирь на каторгу.
А затем:- "Взять всё да и поделить"(сами знаете какой великий ум это произнёс), вот только апосля этих мероприятий всё будет хорошо и будет праздник !!!



😀 😀 😀

kodec

жаль будет, если рассмотрение в первом чтении закончиться 😞.
такая тема интересная, а главное бесконечная,
весь релоуд наверно собрался

Gennka

Че то вас опять на политику перекинуло. По теме давайте: про согласование маршрута выезда (передвижения) на охоте че нить приняли нового или все же здравый смысл восторжествовал. Мне на охоту завтра, а то буш возвращаться и опа......

Alex23

2 Иваныч Баский
Дробовики, это длинноствольный короткоствол.
Интересный вид оружия, круче только нарезной гладкоствол! :-)))

Alex23

Gennka
Че то вас опять на политику перекинуло.
Зато это теперь самая живая тема на форуме!:-)

B8F761

Alex23
Интересный вид оружия, круче только нарезной гладкоствол! :-)))

Есть такой, .366 вроде

AlexandrDok

[B]там шла речь о маркировка короткоствольного гладкоствола./B]
Это что сейчас было? Про гладкоствольные револьверы 😛?

Черномор

Дробовики, это длинноствольный короткоствол.

😀

Я валялся...

Браво.

OLEG 83

Чё туд?
Самокрут разрешили? Или п@здят?

moby_one

OLEG 83
Чё туд?
Самокрут разрешили? Или п@здят?

Скорее бздят.

КАТЕР16

Crusaider
ищущим полезную информацию.
Это явно не здесь .

Fosgen

Знать участились случаи мочилова из гладкого, раз собрались пули к гладкому метить. Кто нить что нить про случаи мочилова слыхал в прессе? я вот тока пару новостей мельком слыхал по телику и то про охотников которые случайно друг друга "завалили".

Черномор

кто то из допущенных, в звании генерал-полковника, говорил, что при многократном !!!! использовании нарезной пули невозможно ее идентифицировать

Особенно - свинцовой пули

moby_one

kodec
просто не все понимают суть вопроса, в этом основная беда 😞
кто то из допущенных, в звании генерал-полковника, говорил, что при многократном !!!! использовании нарезной пули невозможно ее идентифицировать 😞 😞, следовательно надо запретить релоуд

надеюсь этот генерал-прапорщик не по линии ЭКЦ штаны просиживает, ожидая пенсии? Занимался бы своими прямыми обязанностями - крышеванием ормагов и чопов?

kodec

Занимался бы своими прямыми обязанностями - крышеванием ормагов и чопов?

вот видите , сразу оскорбляете и обвиняете незнакомого человека 😞 😞

а хотим, что бы к нам относились с понимание и вникали в наши нужды.
Мы все не любим власть и она также к нам относится.

конечно , для военного, стыдно выдавать такие "плюшки" , но у него есть помощники и референты, и они должны были исправить , или сами не компетентны или просто хотели выставить его дураком.
Да хрен разберешь 😞 😞.

сугубо ИМХО , все будет только тогда, когда появятся люди "с бубновым интересом" в этой теме. Т.е которые получат реальную прибыль от этого разрешения. А иначе , это просто никому не нужно 😞, там наверху

Reb00t

сугубо ИМХО , все будет только тогда, когда появятся люди "с бубновым интересом" в этой теме. Т.е которые получат реальную прибыль от этого разрешения. А иначе , это просто никому не нужно , там наверху
Выходит не дождемся....

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

moby_one

kodec

вот видите , сразу оскорбляете и обвиняете незнакомого человека 😞 😞

а хотим, что бы к нам относились с понимание и вникали в наши нужды.
Мы все не любим власть и она также к нам относится.

конечно , для военного, стыдно выдавать такие "плюшки" , но у него есть помощники и референты, и они должны были исправить , или сами не компетентны или просто хотели выставить его дураком.
Да хрен разберешь 😞 😞.

сугубо ИМХО , все будет только тогда, когда появятся люди "с бубновым интересом" в этой теме. Т.е которые получат реальную прибыль от этого разрешения. А иначе , это просто никому не нужно 😞, там наверху

"бубновый интерес" в этой теме только у тех, кто хочет запретить релоуд как явление.

kodec

"бубновый интерес" в этой теме только у тех, кто хочет запретить релоуд как явление.

почему, с запрета не какого профита нет 😞
а у нас , уже ту, в ветке релоуда, наклевываются люди, которые планируют производить компоненты , расходники для релоуда.
Заводы патронные могут выделить отдельно продажу компонентов, феттер так с гладкими делает.
Вопрос ли в том " стоит ли овчинка выделки ?"
Кому продавать ?
за бугор - нельзя
внутри - бедно
как быть ?

КАТЕР16

kodec
(
кто то из допущенных, в звании генерал-полковника, говорил, что при многократном !!!! использовании нарезной пули невозможно ее идентифицировать 😞 😞, следовательно надо запретить релоуд

А этого хероя можно озвучить ?

moby_one

kodec

почему, с запрета не какого профита нет 😞
а у нас , уже ту, в ветке релоуда, наклевываются люди, которые планируют производить компоненты , расходники для релоуда.
Заводы патронные могут выделить отдельно продажу компонентов, феттер так с гладкими делает.
Вопрос ли в том " стоит ли овчинка выделки ?"
Кому продавать ?
за бугор - нельзя
внутри - бедно
как быть ?

Ошибаетесь. Пойдете и купить готовые патроны. Профит у всей цепочки. А с вашим релоудом только у вас.

aln0v

КАТЕР16

А этого хероя можно озвучить ?

А. В. Кокин, заместитель начальника отдела баллистических экспертиз и исследований ЭКЦ МВД России, доктор юридических наук ОСОБЕННОСТИ СУДЕБНО-БАЛЛИСТИЧЕСКОГО ИССЛЕДОВАНИЯ САМОСТОЯТЕЛЬНО СНАРЯЖЕННЫХ ПАТРОНОВ ДЛЯ НАРЕЗНОГО ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ

moby_one

aln0v

А. В. Кокин, заместитель начальника отдела баллистических экспертиз и исследований ЭКЦ МВД России, доктор юридических наук ОСОБЕННОСТИ СУДЕБНО-БАЛЛИСТИЧЕСКОГО ИССЛЕДОВАНИЯ САМОСТОЯТЕЛЬНО СНАРЯЖЕННЫХ ПАТРОНОВ ДЛЯ НАРЕЗНОГО ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ

ппц.... 😞

Черномор

moby_one
Пойдете и купить готовые патроны. Профит у всей цепочки. А с вашим релоудом только у вас.

Да, но если не принимать во внимание государственный интерес, который в данном случае далеко не экономический

igorus512

aln0v
А. В. Кокин
Иксперд, б...ть

moby_one

Черномор

Да, но если не принимать во внимание государственный интерес, который в данном случае далеко не экономический

Нет сейчас в рф государственных интересов. Только шкурные интересы групп лиц. По все остальное вам только рассказывают.

КАТЕР16

kodec
говорил, что при многократном !!!! использовании нарезной пули

Бля а это вообще как ????
Вытящил лепёшку отковал спаял опять в форму ?
Даже после отстрела в пулеулавливатель с отсыпанием краски , они деформируются по все размерам и дальнейшее их использование просто не реально.

КАТЕР16

Пули с гранями становятся.

sger

Все, я думаю проще.
Те пули, которые на излете. на войсковых стрельбищах, можно насобирать и переснарядить. Возможно этим кто то воспользовался. Вот и вывели гуся из единичных случаев. Не однократно рядом излетные пули падали и крутились на асфальте. Берешь в руку, хоть обратно в гильзы ставь)

КАТЕР16

Целевую направленность на решение обозначенной проблемы имеют экспертно-
криминалистические учеты органов внутренних дел Российской Федерации,
в частности, учет пуль, гильз и патронов со следами нарезного ручного стрелко-
вого огнестрельного оружия, изъятых с мест происшествий и преступлений (ука-
занный учет регламентирован положениями Приказа МВД Российской Федера-
ции от 10 февраля 2006 г. ? 70 'Об организации использования экспертно-
криминалистических учетов органов внутренних дел Российской Федерации'
и ведется на федеральном и региональном уровнях). Указанные объекты состоят
на учете в федеральной пулегильзотеке ФГКУ ЭКЦ МВД России (ФПГТ) три года
с момента совершения преступления, после чего направляются для помещения
в региональные пулегильзотеки (РПГТ), где хранятся до установления исполь-
зуемого оружия, но не более пятнадцати лет с момента совершения пре-
ступления.

Дэк вон оно чё Михалыч , с какой целью с 5 до 15 лет хотят отстрел увеличить .

kodec

Пойдете и купить готовые патроны. Профит у всей цепочки
кто покупает Барнаул, тому релоуд сто лет не нужен
А кому нужен релоуд , тот не покупает Барнаул

Совсем разные параллели.
ИМХО, покупающих Барнаул и готовые гладкие патроны на порядки больше

moby_one

kodec
кто покупает Барнаул, тому релоуд сто лет не нужен
А кому нужен релоуд , тот не покупает Барнаул

Совсем разные параллели.
ИМХО, покупающих Барнаул и готовые гладкие патроны на порядки больше

В магазинах не только порноул продают. Но и для не каркалыг за много денежков.

Черномор

moby_one

Нет сейчас в рф государственных интересов. Только шкурные интересы групп лиц. По все остальное вам только рассказывают.

1. Это всё от людей на местах зависит;
2. Интересы есть.

kodec

В магазинах не только порноул продают. Но и для не каркалыг за много денежков.

в смысле, что импортеры давят и бояться, что импортные патроны покупать не будут 😞
может и есть, спорить не буду
но , ИМХО , торгаши не пропадут, будут вместо патронов расходники возить, делов то 😊

moby_one

kodec

в смысле, что импортеры давят и бояться, что импортные патроны покупать не будут 😞
может и есть, спорить не буду
но , ИМХО , торгаши не пропадут, будут вместо патронов расходники возить, делов то 😊

Сейчас доступны только сербские и чешские. И, то чехов уже додавили до того, что не продают даже по евросоюзу.

КАТЕР16

Чешские в 243 на передозе сделаные некоторые партии , однострел в шел не лезет.

mara2107

Я думаю продлили отстрел до 15 лет просто потому , что им хранить все это добро просто негде .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

moby_one

КАТЕР16
Чешские в 243 на передозе сделаные некоторые партии , однострел в шел не лезет.

Пули и гильзы у них весьма дешевые. От 10 до 50 евроцентов в зависимости от калибра. Свинцовые от 5.

hunter_35

moby_one

Ошибаетесь. Пойдете и купить готовые патроны. Профит у всей цепочки. А с вашим релоудом только у вас.

ИМХО ошибаетесь Вы.
Разрешенный релод приведёт к тому, что начнут больше стрелять. Ведь нужно и навески подобрать, и пули, и ОДП. 😛
А когда всё готовое, смысла палить ствол нет. Патрон выбрал, дистанции прострелял и всё. А дальше изредка пристрелка.
И стволы из-за более частой стрельбы будут продаваться чаще. И об оборудовании не забывайте. Зарплаты инструкторов, заработки срельбищ.
Так что не всё так однозначно.
(А вдруг, люди мониторящие ганзу прочитают?) 😀

mara2107

Начнут больше стрелять только если стрельбищ доступных будет больше .
А релоад - это же не только пули и кнопки - это огромный бизнес по инструменту !! А инструмент это такая фигня которая закусывает !! Если бы каждый проданный спининг вылавливал бы по одной рыбине в сезон то уже вся рыба закончилась бы !!

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

moby_one

hunter_35

ИМХО ошибаетесь Вы.
Разрешенный релод приведёт к тому, что начнут больше стрелять. Ведь нужно и навески подобрать, и пули, и ОДП. 😛
А когда всё готовое, смысла палить ствол нет. Патрон выбрал, дистанции прострелял и всё. А дальше изредка пристрелка.
И стволы из-за более частой стрельбы будут продаваться чаще. И об оборудовании не забывайте. Зарплаты инструкторов, заработки срельбищ.
Так что не всё так однозначно.
(А вдруг, люди мониторящие ганзу прочитают?) 😀

Каких стрельбищ? В Калининградской области ни одного. Народ уже несколько лет пытается, угадайте результат. Стволы чаще? По геморре с направлением на ремонт пошло б оно нах, ни одной мастерской у нас нет и не будет. Пара клубов айпиэсников есть, но очередей туда не наблюдается. Не фантазируйте пожалуйста. Нью-Васюки? Многие ли регионы кроме иск, мо и Питера могут похвастаться стрельбищами?

2 Иваныч Баский

hunter_35
ИМХО ошибаетесь Вы.
Разрешенный релод приведёт к тому, что начнут больше стрелять. Ведь нужно и навески подобрать, и пули, и ОДП.
А когда всё готовое, смысла палить ствол нет. Патрон выбрал, дистанции прострелял и всё. А дальше изредка пристрелка.
И стволы из-за более частой стрельбы будут продаваться чаще. И об оборудовании не забывайте. Зарплаты инструкторов, заработки срельбищ.
Так что не всё так однозначно.
Увы коллега, но ошибаетесь вы.
Стрелять чаще начнут лишь когда будет много стрельбищ. Это без вариантов. А оружия больше покупать только когда отменят ценз на 5 стволов.
Посмотрите ножевых маньяков. Держат на руках по сотне ножей. А кто и больше. Так же и с оружием.
И эта...ГАНЗу мониторят для того, чтобы рубить палки. И получать за это зарплату(Жалование). Но ни как не для диалога или маркетинга настроений. Плевать им на вас, на нас и на рабочий класс.

Черномор

Стрелять чаще начнут лишь когда будет много стрельбищ. Это без вариантов. А оружия больше покупать только когда отменят ценз на 5 стволов.

Воот.

НСК-И

А оружия больше покупать только когда отменят ценз на 5 стволов.
В Казахстане тоже так думали,но чиновники решили по другому,отменили 5+5 и сделали 2+2.Для многих это реальная беда!

hunter_35

mara2107
Начнут больше стрелять только если стрельбищ доступных будет больше .

Так спрос рождает предложение. 😛

Будет спрос на пострелухи, будут и стрельбища.
Я вот что-то в известных мне местах очереди из желающих не наблюдал ни разу. А пока релод будет уделом спортсменов и отважных, так и будет. 😊

Черномор

НСК-И
В Казахстане тоже так думали,но чиновники решили по другому,отменили 5+5 и сделали 2+2.Для многих это реальная беда!

И травматику там запретили наглухо.

igorus512

hunter_35
Я вот что-то в известных мне местах очереди из желающих не наблюдал ни разу...
Далеко потому-что. Не все могут 3 часа по пробкам ездить (например) в Алабино, через всю Москву и потом еще сколько пилить... а потом обратно, вместе с дачниками.

2 Иваныч Баский

hunter_35
Так спрос рождает предложение.

Будет спрос на пострелухи, будут и стрельбища


Не у нас.
Спрос есть на релодинг, а разрешения нет.
Спрос на стрельбища есть, а предложений нет.
Спрос на оружие есть, а ценз 5+5 всё тормозит.
Спрос на короткоствол есть, разрешений нет.

hunter_35

2 Иваныч Баский
Не у нас.

А ещё мы все умрём. 😊
Может тогда попытаться что-то сделать? Я вот пока вижу в ветке 2 человек, которые что-то пытаются сделать. За что им честь и хвала. И ещё полтора десятка 'всепропальщиков'.
Давайте вместе подумаем, что можно предпринять. Не знаю. Пикет организовать у думы одиночный. И меняться по очереди. На Красной площади тоже самое. Написать письма какие нибудь. В активный гражданин, ещё куда-нибудь. А от плача и причитания на форуме толку будет немного. Я вот думаю, что вместо ОДНОГО стадиона для этого дебильного 'ногомяча' можно пяток регионов стрельбищами обеспечить.

2 Иваныч Баский

hunter_35
А ещё мы все умрём.
Может тогда попытаться что-то сделать? Я вот пока вижу в ветке 2 человек, которые что-то пытаются сделать. За что им честь и хвала. И ещё полтора десятка 'всепропальщиков'.
Давайте вместе подумаем, что можно предпринять. Не знаю. Пикет организовать у думы одиночный. И меняться по очереди. На Красной площади тоже самое. Написать письма какие нибудь. В активный гражданин, ещё куда-нибудь. А от плача и причитания на форуме толку будет немного.
Демагогом вас назвать, так ведь обидитесь...

Николаич69

hunter_35
Я вот думаю, что вместо ОДНОГО стадиона для этого дебильного 'ногомяча' можно пяток регионов стрельбищами обеспечить.
Можно.
Но от стадиона прибыль больше, причём намного.
Да и "народу нужнее". Сколько человек бывает на стадионе, и сколько на стрельбище?

hunter_35

2 Иваныч Баский
Демагогом вас назвать, так ведь обидитесь...

Да называйте как угодно. Релод разрешите, и называйте. 😛

Черномор

Давайте вместе подумаем, что можно предпринять. Не знаю. Пикет организовать у думы одиночный. И меняться по очереди. На Красной площади тоже самое.

Вы это всерьёз?

hunter_35

Николаич69
Можно.
Но от стадиона прибыль больше, причём намного.

Вы заблуждаетесь. Стадионы убыточны, если посчитать все расходы. Вы прикиньте ТОЛЬКО ПРОЦЕНТЫ по вложенным в строительство средствам. 😛

Николаич69
Да и "народу нужнее". Сколько человек бывает на стадионе, и сколько на стрельбище?

А вот это действительно так. Может тогда действительно нафиг запретить и стрельбища и охоту? Народу занимается мало. Пусть рыбу ловят. 😀

hunter_35

Черномор

Вы это всерьёз?

Да. Я готов поучаствовать. Одиночный пикет не запрещён законом, вроде.
Если есть другие предложения тоже. В смысле готов участвовать. 😊

B8F761

hunter_35
спортсменов и отважных
Отважных спортсменов я бы сказал 😞

2 Иваныч Баский

hunter_35

Да. Я готов поучаствовать. Одиночный пикет не запрещён законом, вроде.


Думаю, это не эффективно. Лучше организовать самосожжение на Красной площади. Эффект более громкий. Не утаишь и на тормозах не спустишь.

sv-2

Вы заблуждаетесь. Стадионы убыточны, если посчитать все расходы
Особенно на стадии строительства,постоянно цена удваивается.
Вот с футбольными закончим,начнем для гольфа строить.

moby_one

sv-2
Особенно на стадии строительства,постоянно цена удваивается.
Вот с футбольными закончим,начнем для гольфа строить.

Биатлонные, для танков

Николаич69

hunter_35
Стадионы убыточны
Настолько убыточны, что аж конкурсы устраивают кому убытки нести 😊

moby_one

Николаич69
Настолько убыточны, что аж конкурсы устраивают кому убытки нести 😊

Конкурсы устраивают с целью спиздить бапки на строительных подрядах. А что потом это гуано надо будет содержать на региональном бюджете их не колышет. Временщики, хуле. (с) Развалины корумпийской деревни в сочах погуглите. Может станет понятно.
http://blogsochi.ru/content/poselok-prizrak

igorus512

moby_one
Развалины корумпийской деревни в сочах погуглите
Мне гуглить не надо, я туда регулярно на сноуборде гонять езжу. Про развалины - бред сивой медузы. Понастроили гостиниц, подъемников, трасс новых. Стало лучше.

КАТЕР16

moby_one
Конкурсы устраивают с целью спиздить бапки на строительных подрядах. А что потом это гуано надо будет содержать на региональном бюджете их не колышет. Временщики, хуле. (с) Развалины корумпийской деревни в сочах
100% в Казани во время универсиады со всего Татарстана на трибуны бюджетников сгоняли , нах никому они и сейчас не нужны реально пустуют и разваливаются , сейчас вот ждем когда на ЧМ 2018 по футболу бабки пилить будут .

moby_one

igorus512
Мне гуглить не надо, я туда регулярно на сноуборде гонять езжу. Про развалины - бред сивой медузы. Понастроили гостиниц, подъемников, трасс новых. Стало лучше.

Ну, приезжайте в Кениг. Тут на болоте такие курганы отсыпали под стадион, загляденье. На них так прикольно камыш колосится, и родники бьют. Всю область, суки, превратили в череду песчаных карьеров. До сих пор все в ахуэ, неуж-то кроме болота места не нашлось.

КАТЕР16

moby_one
Ну, приезжайте в Кениг.
Что Кениг , по всей центральной России и далее трасса мОсква-Пекин в виде курганов сооружена .

2 Иваныч Баский

На счёт строительств, вы тут коллеги несколько неправы.
У нас к примеру, идёт реконструкция Центрального стадиона в рамках подготовки к Чемпионату мира. Сам стадион превратился в нечто иное, чем он был. От слова "Вообще". Совершенно понятно, что трибуны на 75 000 зрителей после проведения самого чемпионата, будут не нужны. У нас на Урале три месяца в году холодно, восемь месяцев очень холодно. Всё сгниёт. Ну да хрен с ним. Но..!
В рамках реконструкции стадиона рядом со стадионом реально провели реконструкцию улиц. Расширили проезжие части. Положили новый асфальт, новые трамвайные маршруты. Даже новую улицу сделали. Отгрохали микрорайон.
Определённо, толк от таких мероприятий для города есть.
Стрельбища тоже нужны. Я не спорю. Коммерсанты их настроят. Уверяю. Но для этого они должны стать рентабельными. Чтоб была загрузка.
Сейчас к примеру, у нас в пригороде есть одно стрельбище с рубежом 300 метров. Думаете, оно перегружено? Ха! 6 дней в неделю стреляют силовики. И лишь один день для гражданских. Но даже в это день рубежи полупустые. А это ведь единственное стрельбище на 300 м в УрФО, где могут легально стрелять гражданские без выноса головного мозга проблемами с доступом. На 7-8 миллионов жителей)))
Какой вывод надо делать? Насыщать население оружием ))))
Отменять ценз 2х5 единиц. Но почему-то мне кажется, что наша власть будет не согласна с этим. Особливо в нонешней экономической ситуации и в преддверие выборов президента.
"Как бы чего не вышло!" (с)

Reb00t

Стрельбища тоже нужны. Я не спорю. Коммерсанты их настроят. Уверяю. Но для этого они должны стать рентабельными. Чтоб была загрузка.
А незачем гадать, всего-то нужно законодательсво поменять, стрельбище для комерсов никогда рентабельными не будут, возьмите опыт штатов, абсолютное большинство маленькие частные стрельбища, у нас сделать маленькое частное стрельбище вообще не реально никак!

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

2 Иваныч Баский

Reb00t
нужно законодательсво поменять,
Это прописная истина. Спрос рождает предложение. При нонешнем спросе предложений не будет. Надо менять законы. Но как? И кто это будет делать? Наша Администрация президента с еёной карманной думой и ментами во главе с профессором Кокиным? Ага! Щас!
Зелёные человечки? Пожалуй...

kodec

Но для этого они должны стать рентабельными. Чтоб была загрузка.
стреляли вчера на "Биссерово - спортинг", МО.
воскресенье !!!!!! , 14-00
в нарезном - 1 чел. стрелял
по тарелкам 3-4 чел
на парковке с десяток машин, с учетом сотрудников

при этом
- трасса забита дачниками
- по всей дороги машины, по обочинам, с грибниками

т.е жизнь кипит, только не у нас 😞
Ну не является стрельба массовым видом занятости/развлечения Российских мужчин 😞. Смиритесь уж с этим.
Хоть через 1-км. стрельбищ постройте , хоть по 100 стволов разрешите, все равно не будет, ИМХО.

naach577

воскресенье !!!!!! , 14-00
не хочу обидеть, но только истинно фанатичный человек поедет в воскресенье в 14.00 что в Биссерово, что в Алабино, что в Бритово.

потому как

при этом
- трасса забита дачниками
- по всей дороги машины, по обочинам, с грибниками

КАТЕР16

kodec
все равно не будет
Если из "сундука с мертвецами" начнут протежировать продвигать в массы и оружие будет доступным то будет еще как будет.
Батя мне говорил что во времена его молодости 50-60гг в деревнях магазины за 7 рублей охотничьи гладкоствольныекороткостволыдлинноствольные продавали , сам еще застал как у него под диваном 2 шт 12 калибра лежали , потом пришел доблестный участковый и отжал .

hakas31

kodec
Хоть через 1-км. стрельбищ постройте , хоть по 100 стволов разрешите, все равно не будет,
Так много не надо , просто отведённые места , доступные по цене и расположению .

Vlad_III

Надо менять законы. Но как?

Иваныч, все уже где-то, когда-то было. "Вторая поправка к Конституции..." 😀 И хоть устреляйся !!!

И кто это будет делать?

А вот это уже отдельный вопрос. За ответ на который по нонешним временам можно влеготу статью схлопотать.

kodec

не хочу обидеть,
да какие обиды, мы просто недалеко живем
но уверяю , по утрам там тоже аншлага нет 😞

истинно фанатичный человек
а на дачу тоже фанатики едут ?, причем тупо стоят 😞 😞, туда пятница-суббота
, обратно суббота-воскресенье по всей Горьковской трассе.
Грибники туда же.
На рыбхозе , когда озера открывают для платной рыбалке, припарковаться негде.
Не причем тут трасса, желания у народа нет 😞

2 Иваныч Баский

kodec
на дачу тоже фанатики едут?
Однозначно!
Vlad_III
кто это будет делать?
А вот это уже отдельный вопрос. За ответ на который по нонешним временам можно влеготу статью схлопотать.
Два извечных вопроса русской интеллигенции:
-Чё делать?
-Кто виноват?
На второй вопрос власть всегда легко находит ответ в зависимости от ситуации.
Раньше:
-Жиды
-Кулаки
-Фашисты
Нынче:
-Пендосы
-Гейроппа
-Укры
А вот на другой вопрос ответа нет.
Предлагают держаться...

kodec

Так много не надо , просто отведённые места , доступные по цене и расположению .

тут как бы основное противоречие и заключено.
В центре , где деньги есть , земля дорогая и ее выгодней отвести по строительство. Просто в лесу - народу не меряно.
В регионе, далеко ехать из центра, народ по беднее.
А хобби у нас не совсем бюджетное

что во времена его молодости 50-60гг
в те годы охота служила материальным подспорьем.
а сейчас охота прибыли не приносит 😞
а просто стрелять в воздух, пострелушки, тарелочки - это радость понятная не для всех 😊

вот на большую рыбалку ездил этим летом.
у ВСЕХ знакомых, сослуживцев, родственников главный вопрос
- сколько стоило ? , сколько привез ?
и вывод у всех тоже один 😞
- на эти деньги в магазе можно купить рыбы завались

Про то сколько стоит стрельба , даже жена не знает 😊

Sobesednik

kodec
вот на большую рыбалку ездил этим летом.
у ВСЕХ знакомых, сослуживцев, родственников главный вопрос
- сколько стоило ? , сколько привез ?
и вывод у всех тоже один
- на эти деньги в магазе можно купить рыбы завались


вспомнилось 😊

ТожеКот

"Вторая поправка к Конституции..."
Там слишком много сопутствует неудобного 😞...

alexrus79

kodec
даже жена не знает 😊

она ни в коем случае не должна знать, иначе оёёй ))

КАТЕР16

Sobesednik
вспомнилось
Реальная смета.

igorus512

Я привез несколько уцелевших, показать детям, а то они спрашивали - зачем папа посуду убивает? 😊

moby_one

alexrus79

она ни в коем случае не должна знать, иначе оёёй ))

А у меня жена не дура, все цены в интернете есть. Просто тема не поднимается. Лучше игрушки, чем бабы и алкоголь! (с) 😀

B8F761

стреляли вчера на "Биссерово - спортинг", МО
В это же время был в "Калибре"
Пришлось ждать 15 мин направление на 100м Всего 8. И это за 2000р в час 😊 Зато от МКАД 5 минут.

KSergey_A

Всем привет. Долго читал, но так и не понял можно снаряжать нарезное физ лицу или нет?

Dimmon-nsk

2 Иваныч Баский
Лучше организовать самосожжение на Красной площади. Эффект более громкий. Не утаишь и на тормозах не спустишь.

Отличное предложение. теперь осталось,назначить добровольца.

2 Иваныч Баский

Dimmon-nsk
Отличное предложение. теперь осталось,назначить добровольца.
Да, дело за малым))))

sv-2

Отличное предложение. теперь осталось,назначить добровольца.
Может дождаться,кто изьявит желание по другому поводу,А релод прицепом,за небольшое вознаграждение,
,бензин,спички,хворост 😊

igorus512

KSergey_A
так и не понял можно снаряжать нарезное физ лицу или нет?
Пока еще нет. И таки да, я - оптимист!

skonik

B8F761
В это же время был в "Калибре"
Пришлось ждать 15 мин направление на 100м Всего 8. И это за 2000р в час 😊 Зато от МКАД 5 минут.

Уже 2000р? Летом было полторы. И очереди на 100м небыло совсем...
Ну, на то оно и лето.

naach577

Может дождаться,кто изьявит желание по другому поводу,А релод прицепом,за небольшое вознаграждение,
,бензин,спички,хворост

Во! Подходящий персонаж!

http://uboyno.ru/news/perfoman...014-02-11-20950

2 Иваныч Баский

Originally posted by:
https://lenta.ru/news/2013/11/10/redsquare/
http://uboyno.ru/news/perfoman...014-02-11-20950
Говноед? Фу! Кастрат? Ему сочувствовать надо.
Боюсь, эти люди лишь дискредитируют такую щекотливую тему.
Только самосожжение поможет! Красиво и эффектно.

Dimmon-nsk

sv-2
Может дождаться,кто изьявит желание по другому поводу,А релод прицепом,за небольшое вознаграждение,
,бензин,спички,хворост 😊

Нет,в этом деле,мелочиться не стоит. нужен общественный резонанс. масштаб трагедии,телевидение,пресса. да и доброволец должен быть,с высшим образованием,физически крепким и с сильным болевым порогом. что бы когда горел,не корячился от боли,а стойко переносил,возложенную на него ответственность.
тогда будет эффект и результат. а так,может не прокатить...

Dimmon-nsk

naach577

Во! Подходящий персонаж!

http://uboyno.ru/news/perfoman...014-02-11-20950

https://www.youtube.com/watch?v=IYtVFNhDdVo

Dimmon-nsk

cityman


И это ... самосожжатель должен быть геем, женщиной, без охотбилета, .

Женщин жалко,они матери наших детей. а вот насчёт гея,так это не проблема. их вмаскве навалом. да можно и натурала. а если не согласится,то геем его сделать,дело 5 минут)))
хотя гея нельзя. может европа залупиться,особенно меркель. скажут,что пидоров угнетают...да и Оружие,релоад,охота. это для настоящих мужиков,а не для заднеприводных.

2 Иваныч Баский

Dimmon-nsk
Женщин жалко,они матери наших детей. а вот насчёт гея,так это не проблема. их вмаскве навалом. да можно и натурала. а если не согласится,то геем его сделать,дело 5 минут)))
хотя гея нельзя. может европа залупиться,особенно меркель. скажут,что пидоров угнетают...да и Оружие,релоад,охота. это для настоящих мужиков,а не для заднеприводных.
Судя по комментариям, расхождения лишь по кандидатуре для публичной акции.
Сама идея самосожжения ради легализации релода вполне себе здравая.)))

Dimmon-nsk

kodec
при этом Вихта будет эффективней, чем бензин 😊

лучше сунаром.Нужно показать импортозамещение. мелочей в этом деле,не бывает.

2 Иваныч Баский

kodec

при этом Вихта будет эффективней, чем бензин


Вихту нельзя. Противники релода сразу запишут её в разряд запрещённых веществ. Нельзя такие аргументы в руки имям давать.
Только бензин или соляра. Их не запретить.

Dimmon-nsk

Парни,делом,а не словом помогите. больше пользы будет
https://www.roi.ru/35838

2 Иваныч Баский

kodec
допиз...ся чувствую
Запросто! )))

КАТЕР16

Dimmon-nsk
Парни,делом,а не словом помогите. больше пользы будет
https://www.roi.ru/35838
Хрен понятно как на этой хуеберде голосовать.

moby_one

Dimmon-nsk
Парни,делом,а не словом помогите. больше пользы будет
https://www.roi.ru/35838

готово!

FVN

КАТЕР16
Хрен понятно как на этой хуеберде голосовать.

Проголосовал. Кто против голосует? Кому опять мешает?
Василий, голосовалка через госуслуги работает.
Заходишь, находишь по номеру и голосуешь. 😊

Николай967

Стрельбищ у нас мало, даже слишком мало, но кто хочет тот делает:

Тюмень - один человек взялся, через плгода ещё двое-трое подтянулись.
Из 300м сделали 800, в след году будет 1000м. Практически с "0".
Это его канал на ютубе:
https://www.youtube.com/channe...0yNzPBCA/videos
В Иркутске 2 года назад ребята оборудовали из 300м до 1600м.
Это через год:
https://www.youtube.com/watch?v=EYoOH8J-QDU
Сейчас в Саратове будут первые соревнования проводить в ноябре(до 1100м) .
В Питере в этом году дали доступ гражданским ещё на одну поляну на 300м.
В Тагиле на "Старателе" обещают организовать доступ на постоянной основе (замах на всероссийские соревнования), 9 сентября провели первые соревнования "Кубок Урала".
В Патриоте 800м до конца года заработает, до 2км - в следующем (до 350м уже работает) т.е. процесс идет, хотя и медленно.

Про Биссерово в воскресенье - не показатель, я был в прошлую пятницу 5 из 6 столов были заняты, да и 1000р в час - это дорого и тесно там, я там почти не бываю давно...
В Бритово летом по субботам - очередь, там стреляют одновременно до 10 -12 человек. 500р час. 300м.

Николай967

aln0v

А. В. Кокин, заместитель начальника отдела баллистических экспертиз и исследований ЭКЦ МВД России, доктор юридических наук ОСОБЕННОСТИ СУДЕБНО-БАЛЛИСТИЧЕСКОГО ИССЛЕДОВАНИЯ САМОСТОЯТЕЛЬНО СНАРЯЖЕННЫХ ПАТРОНОВ ДЛЯ НАРЕЗНОГО ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ

А кто-нибудь удосужился прочитать-то, а то тут все "эХсперты" 😊
Стр.50
http://www.va-mvd.ru/sudek/archive/47.pdf

Очень грамотно всё написано, удивляюсь даже.

sger

Грамотно и страшно мля. Сидели умничали. Нас всех давно уже те експерты посчитали и разложили под микроскопом.

moby_one

Николай967

А кто-нибудь удосужился прочитать-то, а то тут все "эХсперты" 😊
Стр.50
http://www.va-mvd.ru/sudek/archive/47.pdf

Очень грамотно всё написано, удивляюсь даже.


примерно так же.

LLlMeJl

Очень грамотно всё написано, удивляюсь даже.
Они всегда грамотно когда надо посадить тебя напишут, а могут и дурку включить и глаз прикрыть Вон то 7 лет условно, то ребенок пьяный после бутылки водки сам под машину залез.. Не ту страну назвали ГОНДУРАСОМ...

moby_one

kodec

т.е дела по факту незаконного оборота ,т.е продажи, скорее всего

Оборот это не только сбыт. Это любые действия: приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение.

DenisB

то никто об этом не узнает
Угу, а здесь литературный кружок прозаиков 😊

2 Иваныч Баский

sger
Нас всех давно уже те експерты посчитали и разложили под микроскопом.
В том-то всё и дело. Не хочешь, чтоб взяли за жопу, не занимайся.
Занялся, цепочка длинная. Спалишься. Не сам, так спалят другие. Оборудование. Оснастка. Расходники. Хрен знает, кто тут "слабое звено". Практически любой поставщик может сдать, если его за жопу возьмут как следует. Не говоря уже о том, что сами нарушители социалистического законодательства из кожи вон лезут, выкладывая в сети результаты своих нарушений.
Купола себе сами на грудь набивают.

B8F761

skonik

Уже 2000р? Летом было полторы. И очереди на 100м небыло совсем...
Ну, на то оно и лето.

В выхи 2т/час 😞

КАТЕР16

Николай967

А кто-нибудь удосужился прочитать-то, а то тут все "эХсперты" 😊
Стр.50
http://www.va-mvd.ru/sudek/archive/47.pdf

Очень грамотно всё написано, удивляюсь даже.

Видно что Ганзу читали и переписывали , особенно тот момент где описано про образование "бублика".
Вот только так и не нашел где заявлено что при многократном использовании пуль их не возможно идентифицировать .

2 Иваныч Баский

КАТЕР16
Видно что Ганзу читали и переписывали
Я думаю, что наверняка даже консультировались у местных бывалых)))

2 Иваныч Баский

Косяк я у них нашёл)))
Написали, что промышленность не производит свинцовых пуль для пистолетов. Видать, до Мидвея ЮСА не добрались)))

PIRK

А че там про амнистию коап слышно к 100 летию революции?

moby_one

2 Иваныч Баский
Косяк я у них нашёл)))
Написали, что промышленность не производит свинцовых пуль для пистолетов. Видать, до Мидвея ЮСА не добрались)))

Зачем так далеко? Чехи, Ares.

2 Иваныч Баский

PIRK
А че там про амнистию коап слышно к 100 летию революции?
"Чешите грудь консервной банкой!" (с)
Амнистия будет в 2018 году после коронации.

moby_one

2 Иваныч Баский
"Чешите грудь консервной банкой!" (с)
Амнистия будет в 2018 году после коронации.

"Птенцы Керенского"?

2 Иваныч Баский

moby_one
Зачем так далеко? Чехи, Ares.
Ещё одного на карандаш )))

moby_one

2 Иваныч Баский
Ещё одного на карандаш )))

Я конечно в курсе,что знания умножают печали, но не настолько же? 😀

Djo_krsk

вот нам.... "радуемся и хлопаем". тему в принципе можете закрывать. эту страну не победить.

http://www.rbc.ru/society/26/0...f?from=newsfeed

2 Иваныч Баский

Djo_krsk
"радуемся и хлопаем". тему в принципе можете закрывать. эту страну не победить.
http://www.rbc.ru/society/26/0...f?from=newsfeed
Это они из штанов просто выскакивают в преддверие выборов. Инициативы инициируют грозно. Чтоб Хозяин видел, не зря мол харчи едят.
Как они вообще видят лицензирование духовок? С курсами обучения, медсправками? Их просто брать ни кто не будет. А это уже убыток торгашам и производителям. МР-воздушки и ПМ-воздушки так-то ФГУПы производят. Прибыль идёт в казну. Это выходит, они руку дающую кусают? ))) Не-еее. Просто сотрясание воздуха.

Djo_krsk

мотивировка обалденная.... как в детстком саде подслушали,с ужасом ждем лицензирования ножей, вилок, топоров, вполне в духе времени предвыборного...

2 Иваныч Баский

Djo_krsk
с ужасом ждем лицензирования ножей, вилок, топоров, вполне в духе времени предвыборного...
Лопаты!!! Лопаты забыли! Все нумеровать и регистрировать. Особенно складные, которые которые короче 800 мм.

DenisB

Вы щас допишитесь до рогаток которыми рыбаки снаряды из каши метают и прочих всяких полезностях 😊

kodec

и салюты еще запретите тов. майор
а то выйдут в полночь, в будний день и херачут, аж стекла трясутся и сигналки срабатывают.
весело им, пьют наверно по ночам 😞

Djo_krsk

понеслась вода о трубам..... 😊 😊 😊 😊

kodec

а что делать, если история ничему не учит 😞
невозможно ничего добиться запретами,
не можешь запретить , надо возглавить
вот правильное решение

воздушки запретят 😞, а куда девать проданные, на регистрацию нести ?

КАТЕР16

Djo_krsk
вот нам.... "радуемся и хлопаем".
И цаки нужно не забыть надеть .
Ну конечно не касается тех у кого есть малиновые штаны.И много КЦ

moby_one

Изымать воздушки будут, как в ссср. А вы товарищи и дальше голосуйте за эту власть. 😀

moby_one

КАТЕР16
И цаки нужно не забыть надеть .

Малиновые лампасы на абибасах

2 Иваныч Баский

DenisB

Вы щас допишитесь до рогаток которыми рыбаки снаряды из каши метают и прочих всяких полезностях


Рогатки на контроль! Приличных размеров рогатка рыболова может метнуть камень в строй националгвардейцев и причинить им травмы при разгоне недовольных. Рогатки запретить и подвести под 222УК. А изготовление самодельных рогаток под 223УК. Без вариантов!
kodec

воздушки запретят , а куда девать проданные, на регистрацию нести ?


На уничтожение! Но предварительно, за свой щщёт провести экспертизу, что не подвергалась переделке. Пружину на соответствие, УСМ и тд.

2 Иваныч Баский

Я бы ещё интернет запретил для нечленов ЕР.

ABN

Дааа... Гвардейцы кардинала удивляют чем дальше, тем больше 😊
У Дюма они хоть просто были злодеями, а сейчас к тому же выглядят полными дебилами 😊 Не смотря на учёные степени и звёзды.
Чёт кардинал в последнее время не очень о пастве заботится 😞

ABN

Я бы ещё интернет запретил для нечленов ЕР.
С этим предложением обратитесь к Шапокляк 😊

2 Иваныч Баский

ABN

С этим предложением обратитесь к Шапокляк


Ей недосуг. Мадам в Мурманск сбирается, как Вещий Олег.

ABN

Это чтоль "отмстить неразумным хазарам"(с)?
Где она в Мурманске хазар нашла? 😊
Хотя она может 😊 Мехлис в юбке, блд..

Waldschnepfer

ABN
Мехлис в юбке
Мехлис в сторонке нервно курит..... 😉

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

moby_one

2 Иваныч Баский
Ей недосуг. Мадам в Мурманск сбирается, как Вещий Олег.

Может ей там суши с фугу поднесут?

Waldschnepfer

moby_one
Может ей там суши с фугу поднесут?
Шчас достукаетесь! Придет и прочитает "релоадинг", прочитает и о..хренеИт! Что делать юдем? 😛

P.S.

moby_one
Может ей там суши с фугу поднесут?
А, что фуги, теперь, и в Мурманске плешчутся?
Там же нет сертфицированых поваров!

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

moby_one

Об том и речь, что нет поваров специально обученных. 😛

B8F761

Waldschnepfer
А, что фуги, теперь, и в Мурманске плешчутся?
Там же нет сертфицированых поваров!
Чартером доставим

Waldschnepfer

B8F761
Чартером доставим
Рибу или повара? 😛

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

DenisB

Рибу или повара?
Дегустатора

2 Иваныч Баский

moby_one
Может ей там поднесут?
Всем подносят и заносят. Для этого они в кресла в регионах и садятся.
Это же удельное княжение.
Княгиня Мурманская.
Звучитбля!

Vlad_III

Сцуко, это чтож теперь на умасленных грядках придется выращивать еще и пневмы ?

И ожидать, что "пускание ветра" приравняют к использованию боевого отравляющего вещества - метан, аммиак и т.д. ведь... 😀

КуКуКу

Vlad_III
И ожидать, что "пускание ветра" приравняют к использованию боевого отравляющего вещества - метан, аммиак и т.д. ведь...
Ну а чо ,отошел как положено на 200м от жилья и пукай ...... хотя ветер надо учитывать, а то как всегда закон примут, а про ветер нечетко напишут и начнется всякое разное толкование(((((((. Надо на дно ложится до коронации.

AntiTAZ

Надо на дно ложится до коронации.
Это точно. У меня в прошлые выборы ОП Люпольд 2 месяца на таможне держали, разбирались, а не основная ли часть это оружия 😊, а закончилась коронация - забери, он нам не интересен уже

2 Иваныч Баский

ABN
Это чтоль "отмстить неразумным хазарам"(с)?
Где она в Мурманске хазар нашла?
Хотя она может
При чём тут хазары?!!
Просто "Отмстить неразумным..."
Ибо естественно такую в Думу выбирать, нужно быть неразумным.

sv-2

Надо на дно ложится до коронации.
А после коронации в гроб 😊

2 Иваныч Баский

sv-2
после коронации в гроб
Все там будем рано или поздно. Так что, не торопитесь коллега.

ABN

Ибо естественно такую в Думу выбирать, нужно быть неразумным.
Эт точно...

naach577

http://guns.allzip.org/topic/6/1609459.html

Вот тоже интересно.

пост 1301

naach577

и вот

http://guns.allzip.org/topic/91/2163565.html

demigod

Скрестим пальцы и не дышим в монитор. Есть в государстве здравые люди.

2 Иваныч Баский

demigod
Есть в государстве здравые люди.
В нашем-то?!! )))

андрэ

В нашем-то?!! )))
если такие жулики а тот о ком речь просто неизмеримо далек от народа выходит с такими инициативами то тут приходится задумываться кому и зачем это надо и кто вложил в этот рупор нужные слова и зачем,а главное каков будет конечный результат.этот резник не просто балабол и пустышка вроде рогозина-это уже из ближнего круга.

moby_one

андрэ
если такие жулики а тот о ком речь просто неизмеримо далек от народа выходит с такими инициативами то тут приходится задумываться кому и зачем это надо и кто вложил в этот рупор нужные слова и зачем,а главное каков будет конечный результат.этот резник не просто балабол и пустышка вроде рогозина-это уже из ближнего круга.

С КС тоже один перец выходил. В итоге пшик.

Waldschnepfer

moby_one
В итоге пшик.
Пшик не первый и не последний. Работа у них такая.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

igorus512

2 Иваныч Баский
В нашем-то?!! )))
Вот внезапно таки примут закон - и Вам стыдно станет.

Waldschnepfer

igorus512
Вот внезапно таки примут закон - и Вам стыдно станет
Лучше МихалИванычу станет стыдно, чем Вы все нафик сглазите. Плюйте, и чем быстрее, тем лучше!

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

igorus512

Уже, 3 раза по 3 😊

Waldschnepfer

Если Ваши плевки помогут, сам танец диких спляшу.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

sger

Waldschnepfer
Лучше МихалИванычу станет стыдно, чем Вы все нафик сглазите.
+1.

Fosgen

А чево там про толщину стенки сейфа уже все споры утихли? Никаких там нововведений не ожидается в скором будущем?))

2 Иваныч Баский

igorus512

Вот внезапно таки примут закон - и Вам стыдно станет.


Пусть я сгорю от стыда, лишь бы приняли!

sger

2 Иваныч Баский
Пусть я сгорю от стыда
Сгореть от стыда в День Релоадинга - какая нелепая шутка)

КАТЕР16



День Релоадинга

[/QUOTE]
Сделать выходным днём И приравнять к государственному празднику !

НСК-И

в День Релоадинга
Круто!Надо запомнить ЭТУ дату,день, когда разрешат 😊

КАТЕР16

НСК-И
когда разрешат
Или напрочь запретят .

sv-2

А чево там про толщину стенки сейфа уже все споры утихли? Никаких там нововведений не ожидается в скором будущем?))
#3319
P.M. Ц
Ожидается! Поклонская вышла с инициативой,толщина стенки сейфа должна соответствовать толщине кости черепа владельца 😊

sger

НСК-И
Круто!Надо запомнить ЭТУ дату,день, когда разрешат
Дык, ЕСЛИ разрешат - будет свой проф праздник! А это уже формирование культуры из субкультуры.

2 Иваныч Баский

КАТЕР16
когда разрешат

Или напрочь запретят .


Вопрос:
-Кто такой пессимист?
Ответ:
-Пессимист, это хорошо информированный оптимист.

2 Иваныч Баский

sv-2
Поклонская вышла с инициативой
Фигня всё это. Как вышла, так и зайдёт.
Вот если бы мадам Яровая нарисовали новую инициативку по запрету, тогда бы всё...Пипец...

sger

В общем - как не было. Все равно весело и с пользой провели время)
Запретят - будем "стрелять покупными". Не запретят - будет проф праздник - День Релодыря\День Релаодинга.
А пока - надо быть пессимистом. Так прикольней. Праздник будет еще желанней.

2 Иваныч Баский

sger
пока - надо быть пессимистом. Так прикольней. Праздник будет еще желанней.
Ну вот...К 62 страницы темы появилась восточная философия у людей)))

moby_one

sv-2
Ожидается! Поклонская вышла с инициативой,толщина стенки сейфа должна соответствовать толщине кости черепа владельца 😊

А, на хрен толще? (с) 😀

moby_one

2 Иваныч Баский
Ну вот...К 62 страницы темы появилась восточная философия у людей)))

Если долго, долго сидеть на берегу реки и смотреть на текущую воду...жаль, только жить в эту пору прекрасную, уж не придется ни мне, ни тебе... ! (с)

Waldschnepfer

2 Иваныч Баский
Вопрос:
-Кто такой пессимист?
Ответ:
-Пессимист, это хорошо информированный оптимист.
Идет по улице оптимист. Ему солнышко светит, птички поют, на душе у него радостно.
А, следом за нм идут два писсимиста.
В штатском......

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

япономор

По просьбе "Катер 16" сбросил письмо к моему депутату. Пошевелил его.

aln0v

Может не новость...

http://guns.allzip.org/topic/56/10.html

пост от 27-9-2017 09:51
сканы

зы Доигрался Х на скрипке - очень музыку любил....

sger

aln0v
Может не новость...
Давно не новость. Инфа как раз из этой темы туда перекочевала.

КАТЕР16

Во мужик не стал рисковать , сразу самосрелы принёс в ЛРО регистрировать

https://www.gorod60.ru/news/1806258

hunter_35

КАТЕР16
...самосрелы ...

Самотыки. 😀

naach577

Самотыки.

Свят, свят! Прости господи!

sger

naach577
Свят, свят! Прости господи!

Давай я тебе расскажу,
кто такой Гарри-Топор.
Был такой раздолбай, Смитти Робинсон,
работал на Гарри.
Прошел слух,
что он кроит деньги.
Гарри пригласил Смитти
для объяснений.
Смитти с объяснениями
не справился.
Через минуту
Гарри вышел из себя.
Схватил то, что было под рукой -
а под рукой оказался сорокасантиметровый
черный резиновый член.
А потом забил этим членом
несчастного Смитти до смерти.
И парень еще легко отделался.
Так что все правильно посоветовали. Дробящее ударное оружие. Лучше сдать в муса.. в отдел в общем. Это как раз по их части. Во всех смыслах.

naach577

Лучше сдать в
Флешмоб?

sger

naach577
Флешмоб?
Не будем дразнить гусей. Они и так у нас нервные, в одном ботинке вечно. Я предпочитаю со своими не ссориться, как и они со мной.

2 Иваныч Баский

КАТЕР16
Во мужик не стал рисковать, сразу самотыки принёс в ЛРО регистрировать
https://www.gorod60.ru/news/1806258
Очень сознательный гражданин. Я абсолютно уверен, что он член ЕР.

Waldschnepfer

2 Иваныч Баский
Очень сознательный гражданин. Я абсолютно уверен, что он член ЕР.
Это, что, он все ЭТО у членов понасобирал?

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

moby_one

Waldschnepfer
Это, что, он все ЭТО у членов понасобирал?

У кружков членов. 😀

naach577

Вон оно чего Михалыч....

https://news.yandex.ru/yandsea...68664.90939.209 43.5026&mlid=1506668215.glob_225.acb1158f

https://regnum.ru/news/2328250.html

https://riafan.ru/981334-fsb-i...zhiya-s-ukrainy

hunter_35

naach577
Вон оно чего Михалыч....

Вот я иногда ох...фигиваю от журнашлюх.
Даже подправить не удосуживаются.
Копипастят как есть. 😞
21 регион. А спроси у такого пи.. копипастера, что за регион, хрен ответит.

2 Иваныч Баский

hunter_35
21 регион. А спроси у такого пи.. копипастера, что за регион, хрен ответит.
Обыски прошли в 21 (Двадцать одном) регионе ))))

2 Иваныч Баский

"ФСБ и МВД пресекли деятельность лиц, причастных к незаконному обороту оружия. Обыски прошли в 21 регионе России у 62 граждан, 'причастных к приобретению, изготовлению, модернизации и сбыту вооружения, а также его контрабандным поставкам с территории Украины'.
'Из незаконного оборота изъято 181 единица огнестрельного оружия иностранного и российского производства, : гранаты, основные части и комплектующие для изготовления более 200 единиц оружия, свыше 7 тыс. боеприпасов различного калибра, более 18 кг взрывчатых веществ',- сообщается на сайте ФСБ.
Закрыты восемь мастерских по изготовлению боеприпасов."
Если внимательно рассмотреть цифры, то на 62 человека изъято 200 левых стволов и 7000 патронов или по 3 левых ствола и 110 патронов на одного негодяя. По мне, один приличный оружейный барыга должен был дать подобный результат.
Замах на рубль (21 регион) - удар на копейку. Представляете, какие силы и средства были задействованы?!!
К гадалке не ходи, чесали активных участников оружейных порталов. Тех, кто гневно требует разрешить релодинг)))

КАТЕР16

Пойду в ЛРО ,выбивалку для ковров регистрировать. От греха подальше.

КАТЕР16

Waldschnepfer
Это, что, он все ЭТО у членов понасобирал?
Там же написано - сопартийцы подарили и они же отправили в ЛРО регистрировать .

2 Иваныч Баский

КАТЕР16

Пойду в ЛРО ,выбивалку для ковров регистрировать. От греха подальше.


Скалку и сковородки тоже. Не дай бог, чего нехорошего жене в голову взбредёт)))

RAYnew

2 Иваныч Баский
Скалку и сковородки тоже. Не дай бог, чего нехорошего жене в голову взбредёт)))

Мясорубку. В первую очередь. Помню, в советское еще время читал статистику по бытовухе(убийства и покушение на оное) - так там мясорубка номером два после кухонных ножей шла 😊
Страшный аппарат, подранков почти не дает 😀 😀

naach577

В ведомстве отмечают, что в 21 регионе РФ правоохранители провели обыски и задержали 62 подозреваемых, причастных к изготовлению, модернизации, приобретению и сбыту оружия, а также его контрабандным поставкам с Украины.

Прям сеть супермаркетов иностранную накрыли! Не зря свой хлеб едят!

naach577

Страшный аппарат, подранков почти не дает
утюг на угле пр-во г. Касимов удобнее!!

2 Иваныч Баский

RAYnew
Мясорубку. В первую очередь.
Да их уже давно вывели из употребления. Шибко опасными были. Сейчас практически все электро. Из пластика. Они не опасные.
Помните, раньше были сечки. Вот это суко, реально, страшное оружие. Как при СССРе из в ХО не записали, даже не знаю.

Waldschnepfer

2 Иваныч Баский
Помните, раньше были сечки.
Почему были?
naach57
утюг на угле пр-во г. Касимов удобнее!!
Горячее оружие! А сИвИродка из чугуния? И главнодело в продаже есть, до сих пор! Продавцов к ответу!

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

2 Иваныч Баский

Waldschnepfer
Почему были?
------------------
Оставайтесь на месте! К вам уже выехали!

naach577

Помните, раньше были сечки. Вот это суко, реально, страшное оружие. Как при СССРе из в ХО не записали, даже не знаю.
У меня есть. Но при обыске почему то не заинтересовало.

Waldschnepfer

2 Иваныч Баский
Оставайтесь на месте! К вам уже выехали!
А, как же пирожки с капустой делать? Ежели конфискуют?

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Fosgen

2 Иваныч Баский
Оставайтесь на месте! К вам уже выехали!
Самое главное успеть написать заявление о находке и горячем стремлении передать находку в отдел по обороту.. Тогда, может, даже премией наградят))

naach577

А вот тоже себе вещь!

Все признаки на лицо!

http://shelkoviyput.ru/kazani/...-art-ku200.html

Особенно на 200 литров!

Waldschnepfer

naach577
Особенно на 200 литров!
Запаришься махать. 😉

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

naach577

Нахрена махать?

Сварить!

Три часа и мясо отделяется от костей. )))

moby_one

naach577
Нахрена махать?

Сварить!

Три часа и мясо отделяется от костей. )))

МультискороваркО круче. 40 минут и результат тот же самый

naach577

МультискороваркО круче.
На 200 литров не видел даже на фабриках в Китае.

moby_one

naach577
На 200 литров не видел даже на фабриках в Китае.

Мне на пять хватает. Собакену отужинать. 😀

Fosgen

А зачем на 200л? кого вы варить собрались?)

moby_one

Fosgen
А зачем на 200л? кого вы варить собрались?)

Кого варить не важно, важно все это употребить пока не испортилось.

naach577

Опять же собака у меня не кормленый со вчера.

Fosgen

Пельмешки можно сделать. Бизнесом заняться..))

naach577

Друзей угостить)))

Waldschnepfer

Собак - друг, товаришч и брат. Ну, может, сестра.
Отстрелю у всех кто мавосабака охотить будет.
------------------
"Si vis pacem, para bellum"

2 Иваныч Баский

Информация к размышлению. Внимательно изучаем выделенное цветом.

япономор

Друзей угостить
Был на переподготовке в Ташкенте. На территории учебного заведения, на улице в таком казане готовили каждый день плов. В обед его съедали полностью. Вкуснятина.

hakas31

2 Иваныч Баский
Информация к размышлению.
Михаил откель дровишки ?

2 Иваныч Баский

Реальный протокол иксперта. С той операции ФСБ, что накрыла 62 преступников.

moby_one

2 Иваныч Баский
Реальный протокол иксперта. С той операции ФСБ, что накрыла 62 преступников.

ETO OHUENNO! (C) остальные "преступники" так же шиты белыми нитками? 😞

2 Иваныч Баский

Для суда этого было достаточно. Просто делайте выводы, как, что и к чему.
Умничать не советую. Тут сплошь все интернет-воины, а там просто эксперт. Аттестованный. Его мнение для суда будет решающим. А не интернет-бойца.

igorus512

И тут принимают закон, а 62 релодера идут под амнистию!
Электорат рукоплещет, иксперд посрамлен, все танцуют 😊

Док

Для суда этого было достаточно


Наличие реложенных патронов недостаточно для суда при наличии разрешения на этот калибр. Состав образуется только за изготовление, т.е. нужно доказать, что именно эти патроны изготовил именно этот человек, т.е. нужно чтоб изъяты были все комплектующие + матрицы + показания на себя. Если изъяли только патроны, то это ниочём, такие купил, нашёл на стрельбище етс. А также есть срок давности за преступление, можно признаться, что изготовил давно, более 6 лет назад (СД для преступлений средней тяжести), это проходит, если в наличии и в патронах порох, изготовленный в соотв. году (на банке всегда есть маркировка). Поэтому храните свежий порох только в старых банках 😊))

андрэ

такие купил, нашёл на стрельбище етс
то есть та же готовая и более надежная статья.

Док

то есть та же готовая и более надежная статья

Нет, если есть разрешение на этот калибр. Но оптимально не тупить, а на всё говорить - не помню точно откуда у меня именно эта пачка патронов, давно было, лет 6-8 назад. Если, конечно, срок владения позволяет.

андрэ

Нет, если есть разрешение на этот калибр.
дат-наличие разрешения вовсе не отменяет незаконный оборот.
Но оптимально не тупить, а на всё говорить - не помню точно откуда у меня именно эта пачка патронов, давно было, лет 6-8 назад. Если, конечно, срок владения позволяет.
да да-оптимально веселить оперов такой шнягой...

2 Иваныч Баский

андрэ
на всё говорить - не помню точно откуда у меня именно эта пачка патронов, давно было, лет 6-8 назад.
Вот я и говорю, интернет-бойцы. Читаешь, просто детсад.
Суду будет по-херу, откуда взялась пачка незаконных патронов. И вообще насрать, точно или не точно что-то с памятью.
Факт наличия установлен-незаконный оборот/хранение по 223 УК уже есть. А дальше приговор.

2 Иваныч Баский

Одним словом, читайте реальные экспертные заключения и решения судей, вынесенные на основании этих заключений. А не умозаключения интернет-долбоёбов. Целее будете.

Waldschnepfer

2 Иваныч Баский
Суду будет по-херу, откуда взялась пачка незаконных патронов.
Слющь, а эсли сказат, что самы аткудато взалисъ?

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Док

да да-оптимально веселить оперов такой шнягой...

Операм то покуй, их работа найти и изъять. Статья лёгкая, прессовать не будут, тем более театр дома, при понятых. Им вообще не надо ничего говорить, 51-я статья и достаточно. Потом с адвокатом подготовиться и к с следаку, протокол писать.

2 Иваныч Баский

Waldschnepfer

Слющь, а эсли сказат, что самы аткудато взалисъ?


-Гиви Ванидзе, вы обвиняетесь в групповом изнасиловании. Ваше последнее слово!
-Дивадисять мильёнов!
-Гиви, вы признаёте себя виновным?
-Нэт!
-Ну на нет и суда нет. Вы свободны, Гиви.

Док

Факт наличия установлен-незаконный оборот/хранение по 223 УК уже есть. А дальше приговор.


Пилят, у меня разрешение на калибр, какой незаконный оборот-хранение? Статьи разные, 222 и 223.

Все приговора по релоду стоят на чистосердечном. Развели на признание, вот и приговор.

Waldschnepfer

2 Иваныч Баский
-Гиви Ванидзе, вы обвиняетесь в групповом изнасиловании. Ваше последнее слово!
Ви, два аныкдота в адын, уважаемый Батоно свелы...
Один был про группу изнасилоавнных( НЭТ, тогда група изнасилованных встаньте). " на НЭТ и суда нет"....

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

2 Иваныч Баский

Waldschnepfer

Ви, два аныкдота в адын, уважаемый Батоно свелы...


Вах! Кто захотэл, тот понял!

Waldschnepfer

А, вот интересно, а как на жопе спортсменюги сидят? Крепко? Всякие там варминтингеры бенчрестергеры? Ихних то патронов в гастроном никто не завозил. И в ДОСААФ они не попали.....

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

андрэ

Пилят, у меня разрешение на калибр, какой незаконный оборот-хранение? Статьи разные, 222 и 223.
статьи разные а турма одна....

Waldschnepfer

андрэ
а турма одна
Их и не сосчитаешь!
Или Вы аллегориями мыслите....


------------------
"Si vis pacem, para bellum"

AlexandrDok

Во мужик не стал рисковать , сразу самосрелы принёс в ЛРО регистрировать
То - акция протеста 😛.