http://www.rbc.ru/politics/28/...11174?from=main
Сами документы размещены здесь:
http://asozd2.duma.gov.ru/main...ent&RN=134845-7
в статье рбк неточность - журналисты пишут только о спортивном.
В самом законопроекте все нормально, и охотничье, и гладкоствольное, и нарезное.
Будем надеяться что не зарубят эти поправки.
Зарубят производство и продажу пороха для нарезных патронов и пожалуйста собирайте на дымаре и соколе.
Правки грамотные, но вот что скажет мвдеее-кагэбееее? Они и в прошлый раз были против, кажется.
радоваться рано, но надеяться можно
RealGunнадежда - единственное что остается.
радоваться рано, но надеяться можно
Инициатива правильная, надо каждый год подавать на рассмотрение эти поправки, под лежачий камень вода не течет.
Ну и проводить исследования, приводить грамотные аргументы. В период санкций и обвалившегося рубля выхода кроме релодинга для владельцев винтовок под нераспространенные калибры и нет. 😞
Неужели действительно депутат выполняет роль депутата? Почувствовал нужду народа (понятное дело, что свою в первую очередь 😀) и проявил инициативу.
А вот второй пункт мне не понравился, где про запрет на продажу веществ и компонентов лицам, не обладающим соответствующим разрешением.
Владельцы дульнозарядного оружия, сигнальных револьверов подпадают под эту байку. Да и получается, что продажа булек и прочего, что вроде бы в свободной продаже осложняется. Как бы не начали продавцов кошмарить.
Artishok
Инициатива правильная, надо каждый год подавать на рассмотрение эти поправки, под лежачий камень вода не течет.
Ну и проводить исследования, приводить грамотные аргументы. В период санкций и обвалившегося рубля выхода кроме релодинга для владельцев винтовок под нераспространенные калибры выхода и нет. 😞
Косяк в первую очередь в том, что комплектуха в ормагах скорее всего будет сильно дороже. А так то в целом не сложно роху показать, да и удобно если в оружейном есть сценар, сьерра в наличии.
wrcСтоить он будет совсем не те деньги, что тут на форуме. Налоги, аренда и жадность могут сыграть плохую шутку с официальными магазинами.
А так то в целом не сложно роху показать, да и удобно если в оружейном есть сценар, сьерра в наличии.
wrcИмпортная комплектуха по цене зашкаливает, если законопроект пройдет, не думаю, что в магазинах цену взвинтят.
Косяк в первую очередь в том, что комплектуха в ормагах скорее всего будет сильно дороже
RealGunБессмысленно, ИМХО...
надеяться можно
------------------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)
Старый уже стал, не верю...
Во-первых, в условиях общей тенденции "Запрещать и не пущать".
Во-вторых, пресловутая пулегильзотека при разрешении релоада, я так понимаю, практически по сути своей накрывается медным тазом.
Ну и в-третьих, и главных. Все оружейное кто у нас крышует ? Праллльно... 😀 Они ведь денюшку считать умеют. Что лучше, продать один патрон за штуку-полторы или банку пороха пусть даже за штуку, но которого хватит на сотню-полторы патронов ?
Так что лучше "Сёма, не гоните волну...". Не было бы хуже. Радуемся уже тому, что комплектуха для релоада стала даже в нашей глуши объявляться.
Vlad_III
Во-вторых, пресловутая пулегильзотека при разрешении релоада, я так понимаю, практически по сути своей накрывается медным тазом.
почему? снаряд как то по другому лететь начинает?
она и так после выстрелов биметаллом 100-200 штук становится бесполезна 😊
Vlad_IIIНе могу согласиться. Чейто тогда продають гладкий порох и комплектующие? Неужто деньги сами теряют? А если запретить - ох как навариться можно...
Они ведь денюшку считать умеют. Что лучше, продать один патрон за штуку-полторы или банку пороха пусть даже за штуку, но которого хватит на сотню-полторы патронов ?
Я думаю, как раз на оборот может быть. При пересечении границы рентабельности по количеству выстрелов. Сейчас спрос на дорогие патроны упал, а на комплектующие - вырос.
Другое дело, что стрелять с нареза практически негде, но ведь стреляют.
По пуле-гильзотеке - вот тут да, это серьезно. Я бы сказал - не пробиваемо. Это ведомство редко что то меняет в отношении подопечных.
Нужна передача ликбез по орспорту где бы популярно разъяснялся вопрос релоуда, ну следообразование на комплектухе. Раза 3-4 прокрутить по ЦТ глядишь и отношение другое и власть имущих.
------------------
Si vis pacem, para bellum. / Cornelius Nepos/;BR;С уважением, Юрий.
Юрий3006
ну следообразование на комплектухе.
а в чем отличие то выражается между этими двумя типами патронов?
Vlad_IIIНет. Грош цена тому криминалисту, который первичные от вторичных следов отличить не может. Да и сейчас никто не регламентирует состояние патронов при подаче для отстрела. Часто патроны бывают настолько затерты от многократного снаряжения в магазин и подачи в патронник, что на них живого места нет. Единственно, что могут требовать - пуля не должна иметь следов нарезов, то есть быть первого использования. Но это уже и сточки зрения безопасности приемлемо.
пресловутая пулегильзотека при разрешении релоада, я так понимаю, практически по сути своей накрывается медным тазом.
Vlad_III
Что лучше, продать один патрон за штуку-полторы или банку пороха пусть даже за штуку, но которого хватит на сотню-полторы патронов ?
Не забывайте, что даже в штатах, где релодят все кому не лень, огромное количество людей покупают готовые патроны. Так же и у нас. Гладкие патроны можно снаряжать? Можно. А при этом в сезон в оружейном не купить дробовых патронов, ибо разметают всё. Большинству потребителей релодинг не нужен, они никогда им и не займутся.
ArtishokНе забывайте, что даже в штатах, где релодят все кому не лень, огромное количество людей покупают готовые патроны. Так же и у нас. Гладкие патроны можно снаряжать? Можно. А при этом в сезон в оружейном не купить дробовых патронов, ибо разметают всё. Большинству потребителей релодинг не нужен, они никогда им и не займутся.
Ну как бы да, даже с гладкими, где процесс сильно проще и реально собрать 300 штук за вечер не многие морочатся, а с нарезным то посложнее, да и входной билет по оборудованию дороже сильно.
Чаще всего слышишь: "Купил пачку порноула, в лося попаду, для охоты хватит"
Djo_krskЧет не понял вопроса, каких типах патронов? Есть гильза с капсюлем и пуля, нужно просто их сопоставить с имеющимися в базе т.е. идентифицировать при каком то случае, вот вся недолга. Надуманная проблема МВДешников в том, что они не могут якобы это сделать ежели гильза использовалась более одного раза.
а в чем отличие то выражается между этими двумя типами патронов?
------------------
Si vis pacem, para bellum. / Cornelius Nepos/;BR;С уважением, Юрий.
Юрий3006
Чет не понял вопроса, каких типах патронов?
ну самопальных у покупных....
Юрий3006
Надуманная проблема
почему? снаряд как то по другому лететь начинает?
В пулеГИЛЬЗОтеке ыщщо и гильзы хранятся. А после 2-3 циклов релоада гильза становится сама на себя не похожа, не то что на свою однострельную подругу, которая в пулегильзотеку попадает.
Раза 3-4 прокрутить по ЦТ глядишь и отношение другое и власть имущих.
Жутко извиняюсь, но чуть не описался со смеху. Это Вы в серьез ?
Когда "просвещение" у нас что-то решало ? Только бабло...
Вот когда в релоаде кто-то нащупает источник денюшков и при том приличный. Вот тогда...
А сейчас чем Вы предлагаете им торговать ? Казанскими Сунарами (если еще не сгорел) и Муромскими кнопками ? Своих пуль - нет, своих гильз - нет. Исключение - пули и гильзы массовых 30-х калибров (качество известно). Своих матриц и даже прессов - совершенно нет. Кустари - одиночки не в счет.
Производство и торговля всем релоадным выгодны ТОЛЬКО ПРИ ИХ МАССОВОСТИ. И ни как иначе. Муром вон завалил "потенциального" противника своими кнопками и в ус не дует. Нафуя имям внутренний копеешный рынок. Ни на какой другой рынок Муром не лезет, только в самую стреляющую страну. Догадайтесь с 3-х раз в какую... 😀 Вот там - действительно объемы...
Так что еще раз в заключении повторю исключительно свое мнение. Радуемся тем крошкам, что попадают в наши ормаги, релодим втихаря и не жужжим, чтоб не было хуже...
Vlad_IIIНу если с улыбкой молота - то да.
А после 2-3 циклов релоада гильза становится сама на себя не похожа, не то что на свою однострельную подругу
А так то с нормальной матрицы - что ей будет? Все следы от патронника будут явно выделены последним выстрелом. След от ударника новый. Разве что след от выбрасывателя будет многочисленный и возможно разный по конструкции.
Короче - мвдеее - запретить и не пущать включит сразу сиреной.
Vlad_IIIЯ вот принципиально побитую и поцарапанную аммуницию понесу на отстрел, благо пачка таких патронов лежит, типа дежурная на охоту. 😊 Криминалисту пофигу на старые царапины на гильзе, новые, то есть последние, он выделит.
однострельную подругу, которая в пулегильзотеку попадает.
Косорылая истеричка своей впалой грудью встанет супротив послаблений,- и усё... 😊
Вся эта мышиная возня напоминает мне мой давний спор с А. Захаровым (яблочник, ныне покойный) про бесплатную охоту на общедоступные ресурсы, которую обещал нам ВВП. Причем с пеной у рта Алексей доказывал, что именно так все и будет. Мои аргументы, что мол уже голова седая и тебя и у меня, пора бы уже и засомневаться по многочисленности обещаний нам "светлого" будущего. И что, цены на охоту после выборов взорвались, как бешеные, на вальдшнепа, утку, зайца, гуся.....
ни сколько не сомневаюсь, что в этом случае, все будет точно так, если не хуже.
Gennka
ни сколько не сомневаюсь, что в этом случае, все будет точно так, если не хуже.
Но подавать такие законопроекты надо регулярно. Сейчас не бедный единорос подал, вдруг там в комитетах зашевелятся, мол уважаемый человек же, да и наш. 😊 Фаталистом тоже быть не надо, а то будет как в анекдоте про лотерейный билет. Без таких вот инициатив не разрешат НИКОГДА.
ArtishokИ что от них убудет что ли? Это мы маленько понимаем о чем речь идет, а человек далекий от всей этой темы выхватит только два слова "оружие" и "разрешить". Так же как гаражные токаря выхватывают из все речи, когда их просишь, какую нибудь хрень типа простейшей пулилейки сделать, слова "оружие"-"сделать" и чуть ли в обморок не падают.
Без таких вот инициатив не разрешат НИКОГДА.
В законопроекте будет "Разрешить релоад нарези" , а после третьего чтения трансформируется в "Запретить нарезь" 😊 Поставил смайлик, а самому нифига не весело. Дума у нас такая, она чё хош с ног на голову перевернёт.
Миха78
И что от них убудет что ли?
Я же не зря про анекдот написал. 😊 Подают каждый год инициативы и хорошо, может и выстрелит одна. А если не подавать, то кто разрешит? Путин лично вдруг подумает об охотниках и разрешит? 😊 Пускай подают, в пояснительной записке грамотно написано зачем и почему надо разрешить релоад. Мне только не нравится покупка комплектующих по разрешению, ибо это маразм. Понимаю порох, он все таки типа ВВ, но гильзы с пулями кому плохо сделали? Тупо куски металла
Так, для справки, это действующая редакция ст.18:
Запрещается продавать вещества и материалы для самостоятельного снаряжения патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию либо для заряжания оружия, имеющего культурную ценность, копий старинного (антикварного) огнестрельного оружия и реплик старинного (антикварного) огнестрельного оружия гражданам, не представившим разрешений на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия.
Tula.sh,OKКак бы я хотел видеть её в гробу! 😀
Косорылая истеричка
------------------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)
http://www.rosbalt.ru/russia/2017/03/22/1601041.html
Госпошлина на получение лицензии на приобретение оружия будет стоить 2000 рублей. РОХа дополнительно 500 руб. Переоформление РОХи 250 руб.
Думаю, что если и разрешат релодить, то введут какую-нибудь лицензию на релодинг. За 2-5 тысяч рублей. Причём, на каждый калибр отдельная! Обязательные курсы по релоду под эгидой МВД. А как без них?
Подумаешь так, пошлёшь всех этих клоунов и пойдёшь в магазин за Барнаулом или Новосибом.
Обязательные курсы по релоду под эгидой МВДа там есть специалисты по релоаду, в этой эгиде мвд? или где они вообще есть эти специалисты?
Кто будет заниматься обучением?
А вот наладить выпуск литературы на русском языке - тема.
К примеру, как для гладкоствола.
Другой вопрос - как (или каким образом) этот законопроект будет влит в уши людям, понятия не имеющим даже, что такое патрон. А таких (абсолютных профанов) к сожалению большинство. На докладе необходимо выступить грамотно и объяснить суть. Также нужно иметь возможность ответить на вопросы от МВД, производителей патронов (юр.лиц), журналистовдолбоебов, юристов.
Если все будет обосновано, правильно расставлено, то даже, если в первом чтении не примут, то мнение у большинства "слушателей" должно быть другим, ибо разъяснили.
Я, как ведущий инженер-технолог патронного производства, готов принять непосредственное участие и помочь чем смогу.
2 Иваныч Баский
Обязательные курсы по релоду под эгидой МВД.
И чему они там научат? Как настраивать фуллсайз матрицу? Какой вихте соответствует сунар 30-06 партии N? 😀
ArtishokИ чему они там научат? Как настраивать фуллсайз матрицу? Какой вихте соответствует сунар 30-06 партии N? 😀
Выдадут молоточный набор и заставят стучать до посинения 😊
2 Иваныч БаскийКто то же должен казне компенсировать налоги сироток попавших под санкции и по справедливости избавленные от уплаты их в бюджет.
Госпошлина на получение лицензии на приобретение оружия будет стоить 2000 рублей. РОХа дополнительно 500 руб. Переоформление РОХи 250
RealGun
Я, как ведущий инженер-технолог патронного производства, готов принять непосредственное участие и помочь чем смогу.
Вот наш герой http://www.duma.gov.ru/structure/deputies/131165/
Как с ним связаться - не знаю. Может быть поможет звонок в госдуму или в Единую Россию, он их член.
он их член😊
Госпошлина на получение лицензии на приобретение оружия будет стоить 2000 рублей. РОХа дополнительно 500 руб. Переоформление РОХи 250 руб.Пока еще не подали......
начинать нужно с контактов в верхах в РосГвардии. Ибо они сейчас заведуют всем этим, так сказать, мы отпущены (переданы) им на кормление. Выйти на них, как в свое время Кожухетович, взял под свое крыло весь маломерный флот любителей, создал свои курсы, права....
так и тут: курсы ликбеза, естественно платные; лицензию на личное снаряжение; комплектуху (приблуду) еще как-то можно подтянуть муде к бороде.... вот тогда только, когда реальным и длинными деньгами запахнет, она, родимая, все это в думе и протащит.
И почему только я не депутат?......
RealGun
😊
Не, ну а как еще партийцев называют? 😀
Он охотник заядлый, явно в теме.
Нажимать депутатам нужно на то что релоадинг улучшает стрелковую дисциплину и уровень подготовки охотников . Как ни крути человек занимающийся релоадингом лучше знает баллистику и возможности своего патрона и осозано подходит к производству выстрела (как правило) ..... Кроме того " если завтра война , если завтра в поход"....
RealGunА кого это когда волновало?а там есть специалисты по релоаду, в этой эгиде мвд? или где они вообще есть эти специалисты?
Кто будет заниматься обучением?
RealGunВот вас и наймут.)))Я, как ведущий инженер-технолог патронного производства, готов принять непосредственное участие и помочь чем смогу.
ArtishokЭто реально, герой! Решил ссать против ветра.
Вот наш герой http://www.duma.gov.ru/structure/deputies/131165/
Вы тут им сейчас идей набрасаете, что да как нас обрить.. Как собирали втихаря.. Так и будем..
Государство не ошибается, государство делает в своих интересах...
GennkaПочему бы не начать в стране нормальные пули делать? У кустарей получается, снайперские патроны под 7,62х54 могут - что бы своим не озаботиться?
почему бы не возродить этот опыт,
Ну а начинающим для пострелух - и так распул скупают, значит, новые в магазинах тоже будут брать и не сильного качества.
Но так то думаю, что Яровая опять зарубит. Не впервые.
А что, а вдруг 😊
2 Иваныч Баский
Это реально, герой! Решил ссать против ветра.
Я тут почитал за него, у него два охот. хозяйства и состоит в клубе горных охотников)
Небось и тут сидит на форуме 😀
wrcДаёшь деанонимизацию! Мы ему объясним, как страной управлять. Ага.
Небось и тут сидит на форуме
почему бы не возродить этот опыт, заплатив чуть-чуть за лицензию?Вы чего реально думаете что санкции снимут при жизни Вовы? Он так старался чтоб их ввели и кстати не особо цены в большую сторону от тутошних продавцов рознятся.. Порошок не в счет..
Вот наш герой http://www.duma.gov.ru/structure/deputies/131165/Ну, так то и в прошлых обсуждениях "героев" хватало.. Рогозин тоже фигура.
Все что ни делается в нашем государстве идет по одному принципу - цепь удлиняют на метр, а миску отодвигают на два метра. И никак иначе никогда не было, и поэтому сейчас реально напрягло что это вопрос так высоко подняли, сидели мы потихоньку и не жужжали, а тут прозвучала очередная просьба к партизанам выйти из леса................................
И соглашусь с Иванычем Баским - просто так заниматься врядли дадут, придумают как наладить.
А депутату конечно огромное спасибо за инициативу.
В прошлый раз,кстати, все зарубил лично великий оппозиционер Гудков, выдав отрицательное заключение своего комитета!
Как же я всех их, сцуко, ненавижу! Гудки, мудки, яровые с озимыми, штатные ковёрные и прочая шваль! Аж прям кушать не могу! 😀
------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)
wrcНу как бы да, даже с гладкими, где процесс сильно проще и реально собрать 300 штук за вечер не многие морочатся, а с нарезным то посложнее, да и входной билет по оборудованию дороже сильно.
Чаще всего слышишь: "Купил пачку порноула, в лося попаду, для охоты хватит"
Широко распространённше заблуждение, вскормленное чванством наших высокоточников.
На самом деле всё строго наоборот: снаряжение нарезных проще, а оборудование для него дешевле, чем для дробовых. Кроме того, экономия от снаряжения нарезных намного существеннее, чем от снаряжения дробовых. А уж о баллистическом выигрыше - самоснаряженные нарезные намного превосходят покупные, что, вообще говоря, трудно признать за дробовыми.
mihasicБоюсь вот сейчас вы фатально ошибаетесь.
На самом деле всё строго наоборот: снаряжение нарезных проще, а оборудование для него дешевле, чем для дробовых.
Снаряжение дробового калибра - 1 пресс тыс за 7-8. Все в одном. ( я у ж об УПС не говорю, тут все в пару тыс укладывается)
Снаряжение нареза - 1 калибра - далеко за 20 тыс переваливает. Плюс каждый калибр последующий тыс 5 еще.
sger
Боюсь вот сейчас вы фатально ошибаетесь.
Снаряжение 12 калибра - 1 пресс тыс за 7-8. Все в одном.
Снаряжение нареза - 1 калибра - далеко за 20 тыс переваливает. Плюс каждый калибр последующий тыс 5 еще.
Я снаряжаю нарезные в четырёх калибрах уже больше десяти лет, специально оценивал и стоимость, и другие аспекты. А Ваши цифпы откуда? От высокоточников?
Пошёл на xe.com, пересчитал. Ваша оценка стоимости завышена раза в три.
mihasicЯ снаряжаю нарезные в четырёх калибрах уже больше десяти лет, специально оценивал и стоимость, и другие аспекты. А Ваши цифпы откуда? От высокоточников?
В Российских реалиях может получиться ещё дороже ,чем посчитал камрад sqer. У нас тут не забалуешь.
grurihВ Российских реалиях может получиться ещё дороже . У нас тут не забалуешь.
А без посредников обойтись - никак?
В России уже производят отличные прессы (мне бы такой), а если вдруг разрешат, то будут и российские матрицы.
mihasicЯ снаряжаю нарезные в четырёх калибрах уже больше десяти лет, специально оценивал и стоимость, и другие аспекты. А Ваши цифпы откуда? От высокоточников?
Нормальный набор обойдется долларов в 300, безо всяких излишеств, нет ну конечно можно вспомнить про молотковый набор, но ну его нах.
При все при том, что в гладком пресс ЛИИ за 50$ решает все вопросы.
Ну и опять таки подготовка гильзы 12 к сводится к декапсулированию и прогону гильзы через калибровочное кольцо....
mihasicА без посредников обойтись - никак?
В России уже производят отличные прессы (мне бы такой), а если вдруг разрешат, то будут и российские матрицы.
Это который от нека? в чем проблема заказать?
А потом придёт государство и скажет:- Так парни, это дело нужно лицензировать. А то! Дело серьёзное , вас нужно обучить. Тысяч за 15, к примеру. 😊
grurihИ без этого обучения комплектуху не купить. А продать без магазина - уголовка. ФСЕ!!!
Тысяч за 15, к примеру.
wrcЭто который от нека? в чем проблема заказать?
Сказал, что не шлёт за границу.
Владимир 150РУС
И без этого обучения комплектуху не купить. А продать без магазина - уголовка. ФСЕ!!!
Тоже смотрю в РФ живёте? 😊
wrcда, посмотрел - подорожал anniversary kit. Но всё-таки 200, а не 300.Нормальный набор обойдется долларов в 300, безо всяких излишеств,
нет ну конечно можно вспомнить про молотковый набор, но ну его нах.
А почему, собственно? Результат он даёт? Я пробовал, даёт.
При все при том, что в гладком пресс ЛИИ за 50$ решает все вопросы.
Ну и опять таки подготовка гильзы 12 к сводится к декапсулированию и прогону гильзы через калибровочное кольцо....
Ну и в нарезном то же. Только в нарезном декапсулирование и прогон через нек- или фулсайзовую матрицу - это не две, а одна операция.
mihasicНу и в нарезном то же. Только в нарезном декапсулирование и прогон через нек- или фулсайзовую матрицу - это не две, а одна операция.
Ну еще почистить гильзу, капсульное, иногда подрезать.
Опять таки порох сыпать уже аккуратнее нужно
mihasicда, посмотрел - подорожал anniversary kit. Но всё-таки 200, а не 300.
Ну матрицу ж еще, а если брать не лии...
mihasicСказал, что не шлёт за границу.
Ну почта России то шлет за границу, отправить не большая проблема.
Вам его переслать что ли?
К слову товарищу его покупал, не очень он его впечатлил, так и продолжил он юзать реддинг, а меня мой РЦБС устраивает
mihasicВы учтите, что в Россию доставка стоит дорого и без посредников.mihasic
Цены я сказал такие, какие сейчас они тут есть.
Можно молотковый, но это фигня, побаловаться.
wrcНу еще почистить гильзу, капсульное, иногда подрезать.
Опять таки порох сыпать уже аккуратнее нужно
Не, давайте уж по-честному. Этих операций можно не делать. Или уж делать и для гладкого тоже.
wrcНу матрицу ж еще, а если брать не лии...
А почему бы и не ли? Полминуты ли даёт, - а Вы сколько хотите?
sger
Вы учтите, что в Россию доставка стоит дорого и без посредников.
Цены я сказал такие, какие сейчас они тут есть.
Можно молотковый, но это фигня, побаловаться.
А стрельба - это вообще баловство.
Поймал себя на мысли, что народ нифига не верит хитрожопой власти 😊 Вроде внесли для улучшения, а все знают чем закончится 😊
АнтитерроРЕсли бы так. Верят. И ещё как верят. Любят аж взасос. Обойдётся сейчас лицуха с РОХой в 2500 руб. Поскулят-поскулят, а потом опять начнут тельняшки на себе рвать "За родину, за Путина!"
Поймал себя на мысли, что народ нифига не верит хитрожопой власти
В первой что-ли?
Инициатива радует, посмотрим что будет.
Если бы так. Верят. И ещё как верят. Любят аж взасос. Обойдётся сейчас лицуха с РОХой в 2500 руб. Поскулят-поскулят, а потом опять начнут тельняшки на себе рвать "За родину, за Путина!"Да, за Путина.
В первой что-ли?
https://www.youtube.com/watch?v=0jYIp3NN4EM
Как-то пох разрешат или нет. Снаряжал, снаряжаю и снаряжать буду. И радует во всей нашей действительности то, что сотрудникам полиции тоже на все это абсолютно пох.
mihasicКонгениально!
А стрельба - это вообще баловство.
GEORGEspbНичё хорошего, эз южуали...
посмотрим что будет.
------------------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)
Да Вы не оптимист.
Давно живу... 😛
------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)
wrc
Это который от нека? в чем проблема заказать?Сказал, что не шлёт за границу.
Выдуманная проблема, решить как 2 пальца.....
видно Вам он не сильно и нужен!
------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
Депутатские многие поддержат. Другое дело, что "гвардейцы" категорически против.
Даже если примут, отдадут это Росгвардии, они пропишут регламент, введут обязательное лицензирование с обучением за немалые бабки, туеву хучу справок, оборудование места хранения, сборки, систему пожарной безопасности и обязательной охранной системы... и т.д. Зае.. устанешь исполнять и платить..
На опасных производствах есть такой документ ПЛАС - план локализации аварийной ситуации. Ещё и подобное сделают..
Ещё про тревожную кнопку можно подумать..
Опять же компоненты и оборудование. С ними в условиях санкций есть проблемы. Импорт станет настолько дорогим, что смысла заниматься не будет. Доставка, таможенные пошлины, НДС, интерес продавца все это в сумме даст уже не два, а три-четыре конца и более.
Но, как всегда наивно хочется верить, что все делается ради блага народа.
RealGunГотов присоединиться, чтоб не скучно было. 😊Я, как ведущий инженер-технолог патронного производства, готов принять непосредственное участие и помочь чем смогу.
Даже если примут, отдадут это Росгвардии, они пропишут регламент, введут обязательное лицензирование с обучением за немалые бабки, туеву хучу справок, оборудование места хранения, сборки, систему пожарной безопасности и обязательной охранной системы... и т.д. Зае.. устанешь исполнять и платить..А для гладкоствола сейчас эти требования есть? Нет.
viktor 34Давно живу..
А для гладкоствола сейчас эти требования есть? Нет.
Гладкоствол не вызывает опасений у РГ.
В свое время перед выборами ходил участковый по домам и осматривал хранение нарезного с какими-то опасениями. Гладкое никого не интересовало.
Али-БабаЯ, за все время владения оружием и покупки разных стволов, еще ни разу не видел участкового у себя дома. Именно я вынужден находить его, когда мне это нужно. Если вы понимаете о чем я говорю. И так у многих моих друзей охотников.
В свое время перед выборами ходил участковый по домам и осматривал хранение нарезного с какими-то опасениями.
Более того, как я помню, порошок для гладкоствола - обязан храниться в сейфе(без доступа лиц не допущенных))), по закону. Так что разницы в принципе нет - гладкое снаряжение или нарезное.
Депутатские многие поддержат. Другое дело, что "гвардейцы" категорически против.
Даже если примут, отдадут это Росгвардии, они пропишут регламент, введут обязательное лицензирование с обучением за немалые бабки, туеву хучу справок, оборудование места хранения, сборки, систему пожарной безопасности и обязательной охранной системы... и т.д. Зае.. устанешь исполнять и платить..
На опасных производствах есть такой документ ПЛАС - план локализации аварийной ситуации. Ещё и подобное сделают..
Ещё про тревожную кнопку можно подумать..
Опять же компоненты и оборудование. С ними в условиях санкций есть проблемы. Импорт станет настолько дорогим, что смысла заниматься не будет. Доставка, таможенные пошлины, НДС, интерес продавца все это в сумме даст уже не два, а три-четыре конца и более.
Но, как всегда наивно хочется верить, что все делается ради блага народа.
я не думаю, что потребуется лицензирование, т.к. это уже будет совершенно другое определение - производство. А к производству пока "допущены" только ЮЛ. Я вижу, что будет удалено только одно слово из абзаца и все.
В 2016 году количество оружия на руках у россиян составило 7,3 млн единиц. Об этом сообщил первый заместитель главнокомандующего войсками национальной гвардии России генерал-полковник Сергей Меликов, передает ТАСС.
По данным МВД, на 1 января 2016 года на руках у 4,5 млн россиян было 6,6 млн единиц оружия, об этом, в частности сообщалось в справке 'Интерфакса'. Таким образом количество оружия на руках у российских граждан увеличилось на 700 тыс. единиц.
Меликов рассказал, что на данный момент на учете состоят более 4,5 млн человек с 7,3 млн единиц оружия на руках. При этом 7 млн единиц - это гражданское оружие, 150 тыс. - боевое стрелковое, 94 тыс. - служебное и около 3 тыс. - холодное оружие. При этом около 80 тыс. единиц служебного оружия находится на вооружении у представителей частных охранных предприятий. Замглавы Росгвардии отметил, что оружия на руках у россиян 'очень много', и за ним необходим 'жесточайший контроль'.
Представитель Росгвардии рассказал, что, по данным Федеральной службы государственной статистики, с 1 октября 2016 было рассмотрено более 591 тыс. заявлений на покупку гражданского оружия, из которых 40 тыс. получили отказ 'по разным причинам'. В 2016 году было зафиксировано около 2 тыс. нарушений правил оборота оружия у юридических лиц, а у физлиц - 250 тыс. нарушений.
Меликов подчеркнул, что оружие - 'угроза человеческой жизни, поэтому к нарушениям любого рода правил нужно подходить принципиально и жестко'. Он рассказал, что Росгвардия подготовила 'несколько законопроектов', которые 'скорректируют' и 'усовершенствуют' правила оборота оружия. Меликов отметил, что инициативы не направлены 'в сторону послабления'.
В 2014 году премьер-министр России Дмитрий Медведев внес несколько изменений в 'Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации'. По одному из пунктов, россиянам разрешается носить оружие во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб и в целях самообороны. Среди оружия самообороны - гладкоствольное длинноствольное оружие, огнестрельное оружие ограниченного поражения, в том числе пистолеты и револьверы, которые оснащены патронами травматического действия, газового действия и патронами светозвукового действия.
В марте 2017 года депутат Госдумы от партии 'Единая Россия' Владислав Резник предложил законопроект с инициативой разрешить владельцам нарезного огнестрельного оружия самим снаряжать патроны. Переснаряжение патронов обозначает многократное использование гильзы.
В январе в газете Znak.com появилась информация о том, что планируются изменения в правилах по обороту оружия, которые предусматривают запрет на травматическое оружие. Однако эту информацию опроверг советник главнокомандующего Росгвардии Александр Хинштейн. На своей странице в Twitter он написал, что нацгвардия не разрабатывает и не планирует вводить запрет на данный вид оружия.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/...4?from=newsfeed
Али-Баба
Депутатские многие поддержат. Другое дело, что "гвардейцы" категорически против.
Даже если примут, отдадут это Росгвардии, они пропишут регламент, введут обязательное лицензирование с обучением за немалые бабки, туеву хучу справок, оборудование места хранения, сборки, систему пожарной безопасности и обязательной охранной системы... и т.д. Зае.. устанешь исполнять и платить..
На опасных производствах есть такой документ ПЛАС - план локализации аварийной ситуации. Ещё и подобное сделают..
Ещё про тревожную кнопку можно подумать..
Опять же компоненты и оборудование. С ними в условиях санкций есть проблемы. Импорт станет настолько дорогим, что смысла заниматься не будет. Доставка, таможенные пошлины, НДС, интерес продавца все это в сумме даст уже не два, а три-четыре конца и более.
Но, как всегда наивно хочется верить, что все делается ради блага народа.
А откуда данные, что Росгвардия против? В последний раз, насколько помню, поправки зарубил Союз оружейников, а не разрешители.
Reb00tВыдуманная проблема, решить как 2 пальца.....
видно Вам он не сильно и нужен!
Ну, нужно действительно не позарез - у меня всё-таки два других есть. А что проблема выдуманная, так очень может быть, только тогда выдумал её не я, а производитель. Ну, выдумал и выдумал, его право. Может, не хотел настоящую причину называть - скажем, многие просто не любят уехавших отщепенцев вроде меня. Может, ещё чего. Как бы то ни было, производитель не хочет, чтобы у меня такой пресс был. Я это его желание уважаю, поэтому и не ищу обходных путей. По-моему, шустрить и обманывать некрасиво и непорядочно.
А Вас почему так заинтересовали мои отношения с производителем?
RealGunЛиха беда начало. 😊
Вперед и в бой, токо мы с тобой вдвоем не осилим
Но, как всегда наивно хочется верить, что все делается ради блага народа.
😊 Как дети ,честное слово ,посмотрел про дальнобоев и хорош .....
hakas31
Но, как всегда наивно хочется верить, что все делается ради блага народа.
Депутат же сам охотник. Вон вся его аргументация видна в пояснительной записке. Из-за санкций патронов нет, либо стоят как чугунный мост. А стрелять со своего любимого блейзера хочется. 😀 Да я уверен, что он сам снаряжает и может даже сидит в этой ветке. Вот для себя любимого и пытается продавить строчку в законе. А оно и нам хорошо. 😊
я уверен, что он сам снаряжает и может даже сидит в этой ветке. Вот для себя любимого и пытается продавить строчку в законе.А смысл? У него иммунитет. Наверно для нас старается... Если так, то спасибо ему.
viktor 34Ога, ога...
Наверно для нас старается...
------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)
видел я данного депутата в горах в 2015 г. не трус без охраны был и ружье сам таскал егерям не давал ax 338 вроде у него но правда не попал и лоб разбил
господа , не пинайте сильно , особо не вникал в нарезную/правовую тему релоуда , но вот не могу понять - если релоуд нарезного патрона сейчас запрещен ( и его разрешение только обсуждается в ГД ) , то как тогда этим занимается такая масса людей да ещё и хабар и нештяки для релоуда продаются совершенно спокойно.
спрашиваю не подколок ради , а понятия ситуации чисто для .
с ув. ко всем.
Лёха ЮричВ баре:
как тогда этим занимается такая масса людей да ещё и хабар и нештяки для релоуда продаются совершенно спокойно.
Посетитель - У вас курят?
Бармен - НЕТ!!!
Посетитель - А почему пепельница полная бычков?
Бармен - А это тех кто не спрашивал.
Строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения 😊
Лёха ЮричНу если нельзя но очень хочется то можно.... Главное всем не рассказывать😂
как тогда этим занимается такая масса людей да ещё и хабар и нештяки для релоуда продаются совершенно спокойно.
ну ясно , собственно в силу возраста и места рождения так и предполагал 😊 .
удачи
то что у охотников патронов не стало пол беды.
Их не стало в спецслужбах снайпера которые сидят на импорте
получили отказы по импортным патронам.
Силы специальных операциый в Сирии отсосали и так далее.
inoks
то что у охотников патронов не стало пол беды.Их не стало в спецслужбах снайпера которые сидят на импорте
получили отказы по импортным патронам.
Силы специальных операциый в Сирии отсосали и так далее.
Ниверю. Уж эти то могли купить в обход сосанкций патроны хоть из ЮАР, хоть из Китая.
Переучить на другой боеприпас и вперёд.
И вообще у нас цкиб выпускает сам снайперские боеприпасы, уж для нужд обороны наклепают.
Когда рассмотрение?
inoksЧет как то даже смешно.
Их не стало в спецслужбах снайпера которые сидят на импорте
Они то точно имеют запасы импорта на 2 войны вперед. Те кому положено стрелять импортом. А те кому не положено - стреляют тем, что Родина дает.
ArtishokВы уверены, что не ошиблись с названием организации?
цкиб выпускает сам снайперские боеприпасы
Вась видал опять умные знатоки набежали.
inoksТут, знаете ли, даже без дедукции понятно что возможностей релоада для специалистов гораздо больше чем для простых смертных.... Тоесть если у меня с этим проблем особых нет то и у них подавно😎
Вась видал опять умные знатоки набежали
Но если родине нужна помощь релоада то готов посодействовать, молотковый набор и пулелейку подарил бы....😂
sgerЭто точно будет стоить и сейчас на ганзе цены ебниш*ся по сравнению с ценами на бульки в американских онлайн магазинах . Такое ощущение что мы живем богаче американцев они за 100-ю Hornady булек 9$ платят а мы 50$ , это я про 223 калибр.
Стоить он будет совсем не те деньги, что тут на форуме. Налоги, аренда и жадность могут сыграть плохую шутку с официальными магазинами.
68korotkovВам никто не мешает попытаться заказать и привезти самостоятельно. Никто не мешает.
Такое ощущение
Если надо я Вам ссылок накидаю "мульЁн". 😊
inoksГлеб, сам в шоке. 😊
Вась видал опять умные знатоки набежали.
Кажется мне что запоздала эта инициативка. Кто хотел тот давно всем обзавелся. А кто не хотел, тот и не захочет даже если разрешат.
Али-Баба
Вам никто не мешает попытаться заказать и привезти самостоятельно. Никто не мешает.
Если надо я Вам ссылок накидаю "мульЁн". 😊
какие ссылки никто в россию бульки не посылает а самому ехать это бред
еслиб хоть разрешили посылкой доставлять вот это дело было бы , заказал себе пару тысяч штук заплатил за доставку и усё сиди дома жди
Не надо вообще будоражить тему. Во вред пойдёт.
Производитель, отличный МАСТЕР!, с большой буквы!
Reb00t
Выдуманная проблема, решить как 2 пальца.....
видно Вам он не сильно и нужен!
Ну, нужно действительно не позарез - у меня всё-таки два других есть. А что проблема выдуманная, так очень может быть, только тогда выдумал её не я, а производитель. Ну, выдумал и выдумал, его право. Может, не хотел настоящую причину называть - скажем, многие просто не любят уехавших отщепенцев вроде меня. Может, ещё чего. Как бы то ни было, производитель не хочет, чтобы у меня такой пресс был. Я это его желание уважаю, поэтому и не ищу обходных путей. По-моему, шустрить и обманывать некрасиво и непорядочно.
А Вас почему так заинтересовали мои отношения с производителем?
Его изделие на мой взгляд намного лучше, всех импортных аналогов!
Причем нормальный в общении без каких-либо закидонов на высокомерие, сумевший наладить хоть и мало серийное производство изделий, но изделия очень высокого качества! Я всегда уважал и буду уважать людей которые могут не просто пи...ть, а делать и делать очень хорошо!
Если Вам было отказано значит на то были причины, но это совсем не означает что Вам не возможно купить этот пресс!
------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
Reb00tВы это сейчас серьезно??????????????? Или это не про Нека????????
Причем нормальный в общении без каких-либо закидонов на высокомерие
Или Вы его посты в других ветках не читали????????
Владимир 150РУСУ меня с ним ровно общение происходило, перед отправкой тоже по тлф общались нормально, правда в теме видел, что были напряги в общении с некоторыми форумчанами. А так, всем пресс хорош, только ждать год не каждый выдержит.
Вы это сейчас серьезно??????????????? Или это не про Нека????????
Или Вы его посты в других ветках не читали????????
Я читал его высказывания в темах продаж других прессов Российского производства или попыток сделать самому, аж руки с мылом хотелось пойти помыть.
А с Вами, как с источником денег, логично мягко и пушисто разговаривать.
Вы это сейчас серьезно??????????????? Или это не про Нека????????Серьезно!
А с Вами, как с источником денег, логично мягко и пушисто разговаривать.Я с ним не только по поводу покупок общался!
высказывания в темахПорой в темах высказываются так что хочется через всю Россию приехать и мурло начистить, но ребята Вы в инете принимайте его такой какой он есть!
------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
Reb00t
Производитель, отличный МАСТЕР!, с большой буквы!
Его изделие на мой взгляд намного лучше, всех импортных аналогов!
Причем нормальный в общении без каких-либо закидонов на высокомерие, сумевший наладить хоть и мало серийное производство изделий, но изделия очень высокого качества! Я всегда уважал и буду уважать людей которые могут не просто пи...ть, а делать и делать очень хорошо!
Если Вам было отказано значит на то были причины, но это совсем не означает что Вам не возможно купить этот пресс!
"Когда он говорил, то казалось, что он заговаривается."
К чему этот поток неконтролируемой речи? Разве кто-нибудь оспаривал качество прессов? Заслуги производителя? Разве я отказывал ему в уважении? Это мне было отказано, если Вы с одного раза не поняли. А если поняли, то каким же это образом мне вдруг купить этот пресс? Вы предлагаете мне просто-напросто объегорить этого, якобы столь Вами уважаемого, человека? Так я не мошенник, если Вы и этого не поняли, и несмотря на Ваше предложение, ни Нека, ни кого другого объегоривать не стану. Отказано - значит отказано.
Али-Баба
Вы уверены, что не ошиблись с названием организации?
inoks
Вась видал опять умные знатоки набежали
Может многоуважаемые, всезнающие, умные и настоящие знатоки прокомментируют эту фотографию?
Может фейк?
sgerДа я думаю, это про высказывание про отсутствие у ССО импортных боеприпасов. Понятное дело, что уж в таких количествах наша оборонка сможет сделать то что надо. Даже если придется вручную точить пули и гильзы. 😊
прокомментируют
ArtishokА, ну-ну. Тогда все еще смешнее.
Да я думаю, это про высказывание про отсутствие у ССО импортных боеприпасов.
А можно эту фотку с патрончиками в хорошем разрешении. Чтоб надписи читались. Чисто в коллекцию...
RattlinИсточник вот.
А можно эту фотку с патрончиками в хорошем разрешении.
http://i-korotchenko.livejournal.com/337497.html
Может многоуважаемые, всезнающие, умные и настоящие знатоки прокомментируют эту фотографию?Ммм...не припомню, чтобы у нашего ЦКИБа были мощностя по производству патронов.Скорее всего, на пано патроны производства ТПЗ для оружия ЦКИБ.
Может фейк?
Вот и я не припомню, чтобы ЦКИБ ССО был отмечен в массовом изготовлении боеприпасов. То, что можно увидеть на фото это военные образцы и некоторые специального назначения. Вероятно, часть из них под цкибовские образцы.
Ну ведь в сообщении, что ЦКИБ СОО выпускает боеприпасы и был смысл, что для нужд ССО, а не массово аыпускает или способен выпускать. Не валовку же.
Это мне было отказано, если Вы с одного раза не поняли. А если поняли, то каким же это образом мне вдруг купить этот пресс? Вы предлагаете мне просто-напросто объегорить этого, якобы столь Вами уважаемого, человека? Так я не мошенник, если Вы и этого не поняли, и несмотря на Ваше предложение, ни Нека, ни кого другого объегоривать не стану. Отказано - значит отказано.Если мне отказывают в пересыле из штатов уважаемые всем миром продавцы я не обижаюсь, я просто ищу другой способ покупки нужной мне вещи и не вкоем случае не значит что я этого продавца собираюсь объегорить.
ЦКИБ СОО выпускает боеприпасыу Хабаровска спросите, он же там хозяин 😊
Тут в разделе Хабаровска тема была из которой он узнал о ЦКИБе много нового. Аж сам удивился.
http://guns.allzip.org/topic/2/2053496.html
sger
Источник вот.
http://i-korotchenko.livejournal.com/337497.html
Там снизу картинки подпись:Патроны разработки ЦКИБ
РАЗРАБОТКИ,а не производства.
doom-63А как это отменяет то, что они МОГУТ производиться на самом ЦКИБе?
РАЗРАБОТКИ,а не производства.
Или по любому чиху на ТПЗ отправлять заказ?
Василий усомнился в том, что вообще на ЦКИБе могут делаться патроны.
На картинке слово разработка нет. А подпись от журналиста. Ему где производится знать не обязательно, а вот что разработали на ЦКИБе это очевидно же.
И тут ... теракт в Ленинграде 😞 Последовать может всё, что потребуется.
И рейтинги поднимают наследнику алкаша..
А как это отменяет то, что они МОГУТ производиться на самом ЦКИБе?Между ЦКИБ и ТПЗ любовь, т.с..И чиху-не чиху, но ради ящика-другого пожалуй, шевелиться не будут.Это они(патроны) поштучно дешевы, а чтобы производство наладить да в не самое лучшее время что-то я не верю.
Или по любому чиху на ТПЗ отправлять заказ?
К добру ли вся эта затея ? Не нравится третий пункт.В конечном счете при помощи этого закона смогут отодвинуть привычных поставщиков ингредиентов и вместо них придут пара фирм которые инициируют сие закон и будут обеспечивать все оружейные магазины,но цены будут выше тех ,что сейчас имеем.
Дай Бог ,что бы я ошибался.
цены будут выше тех ,что сейчас имеем.
Тогда многие перейдут на "отечественное", тем более какая то доля всего этого уже есть. Начиная прессом от Нека и заканчивая муромскими кнопками, только гильзами будем зависеть, но и это решаемо, будет спрос, будет предложение, и пути его решения.
уучуДа ни фига не ошибся. В думе если что то вылазит на обсуждение, то только чтобы запретить или наварится...(((. Отпрыски растут, всем платонов не хватит.. вот и рышут, где бы наварится. Кому платоны ....кому патроны.(((
К добру ли вся эта затея ? Не нравится третий пункт.В конечном счете при помощи этого закона смогут отодвинуть привычных поставщиков ингредиентов и вместо них придут пара фирм которые инициируют сие закон и будут обеспечивать все оружейные магазины,но цены будут выше тех ,что сейчас имеем.
Дай Бог ,что бы я ошибался.
КуКуКу
Да ни фига не ошибся. В думе если что то вылазит на обсуждение, то только чтобы запретить или наварится...(((. Отпрыски растут, всем платонов не хватит.. вот и рышут, где бы наварится. Кому платоны ....кому патроны.(((
Сейчас и Платоны и патроны в одной семье 😊 Сынок ТПЗ вроде прикупил.
Ну вот...., никогда меня спинной мозг не обманывал(((
ну когда рассмотрят-то?
RealGun
ну когда рассмотрят-то?
Тогда же , когда пятилетку отменят 😊
Надеюсь, здравый смысл восторжествует.
БИДЖОВсе в этом мире весьма относительно... и что есть "здравый смысл" в понимании господ законотворцев это очень большой вопрос.
Надеюсь, здравый смысл восторжествует.
kosmos007
Все в этом мире весьма относительно... и что есть "здравый смысл" в понимании господ законотворцев это очень большой вопрос.
На счет относительности трудно спорить с Вами.
Астрономы изучая "черные дыры" тратят много денег приобретая телескопы ,а проктолог абамку обследует и будет твердить ,что и без телескопов все видно.(шутка)
Не кто не имеет связи с этим уважаемым депутатом ? Хотелось услышать честного ответа - он заботится о нас или кормушку себе мастерит,а то мы в замешательстве не зная кого в следующий раз президентом выбрать.
уучуНу учитывая количество стреляющих это реальная масса голосов !
а то мы в замешательстве не зная кого в следующий раз президентом выбрать.
------------------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
grurihПоказывали уже по ТВ-сынок ротенберга.. купилконтрольный пакет акций и завод ТПЗ его,совет директоров собирать будет новый..
Сейчас и Платоны и патроны в одной семье Сынок ТПЗ вроде прикупил.
inozemecну тогда отбой, какие-такие релоуды???
сынок ротенберга.. купилконтрольный пакет акций и завод ТПЗ
начитались этих своих интернетов......
КуКуКуВот Вы правда думаете, что г-н Резник (при его богатствах) решил навариться с релодырей (т.е. нас)? Не мелковат ли замысел? 😊))
В думе если что то вылазит на обсуждение, то только чтобы запретить или наварится...
ЗЫ. Странные люди - в кои то годы депутаты чето дельное для охотников предложили, а они ныть продолжают в стиле новальнера, про платоны и прочее. Причем хоть здесь и сейчас это все?
В Росгазете статья есть про это,там даже Веденов такой ласковый и добренький стал, я думал его давно отправили..А нет,он и в Росгвардии оказался,только радуется теперь за то,что растёт количество владельцев нарезного оружия 😊. Что делает ситуация и перемены с человеком 😊
Я тут недавно случайно узнал, что Хинштейн советником при гвардейцах. Не знаю даже, рыдать, а бо смияццо...
------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)
Мелковат ,пока закон не вышел. Многие не затеваются релоудом потому,что не хотят закон нарушать ,а будет законный доступ ко всем ингредиентам и следующим законом упростят регистрацию стрельбищ, вот тогда другая картина и другие доходы .
а гильзы жгут на стенде т.к никому не нужны .
да потому что везде 12й калибр
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
уучуНо это же все просто супер! Больше спрос - больше производить и ввозить будут, дефицит прекратится, все дела. Сейчас магазинам злочастный сунар-7.62 возить невыгодно, а будут брать больше - станут возить, и не только его. Рынок же!
вот тогда другая картина и другие доходы
Всё правильно,но если будет монополия на ввоз и продажу то не выгоден будет релоуд из за высокой цены. Цены поднимут не сомневайтесь и это с одной стороны, а с другой стороны сомневаюсь ,что захочет хозяин патронного завода что бы народ релоудом занимался ,а не покупал тудастрельные патроны и законы под это могут подогнать не сомневайтесь.
Давно уже не верю ,что Народом выбранные депутаты "Народные".
Время покажет. Для начала пусть поправки примут.
А насчет монополии на ввоз - можно реальный пример аналогичной монополии из другой области? А то выглядит неправдоподобно чего-то.
ЗЫ. Ну и "бойцы невидимого фронта" (контрабасисты, хе-хе) помогут гражданам. Нав Украину все магазины шлют почти чего угодно, а граница - как решето. Главное, чтоб приняли эту многострадальную поправку, наконец-то!
Цены поднимут не сомневайтесь и это с одной стороны, а с другой стороны сомневаюсь ,что захочет хозяин патронного завода что бы народ релоудом занимался ,а не покупал тудастрельные патроны и законы под это могут подогнать не сомневайтесь.
С первым утверждением, о подскоке цен на комплектующие - соглашусь (повышается спрос - повышается и цена). Со вторым, о патронных заводах - ни разу...
Для патронных заводов - гражданская продукция в пределах числовой погрешности, а уж производные релодырей напоминают блоху на заднице слона.
Патронные заводы из-за низкой рентабельности всяких экстравагантных калибров (366, 45, 50) ими заниматься всерьез никогда не будут. Занимаются только калибрами так или иначе пересекающимися с военными - 30-е, 223-и.
По моему мнению - не патронные производства главный стопер в существующем "запрете" на релоад нарезного, а наши правоохранители и общая тенденция "держать и не пущать". Так что от этой затеи не жду какого-нибудь путного результата...
уучу1.Снизу релоуд никто массово истерично не требует.
Давно уже не верю ,что Народом выбранные депутаты "Народные".
2. Не является социально значимым действием.
3.Инициатива сверху.----Точно хотят наварится.
Про хорошие инициативы сверху для людей ,,,,,,,это уже не смешно.
С возрастом человек избавляется от иллюзий про хороших властителей.(((
КуКуКуДа причем тут люди, вообще? ))
хорошие инициативы сверху для людей
В лучшем случае заботятся о себе и своих корешах-охотниках/спортсменах, трудно что-ли дать задание помошнице распечатать 4 листика?! Можно подумать, это ппц какой труд...
Прослеживается желание весь гражданский нарезь впихнуть в одно окошко. И в этом окошке будут отовариваться все Юр.лица. Будет ли в этом окошке релоуд время покажет
КуКуКуА это как? Из текста закона ничего подобного не следует уаще.
желание весь гражданский нарезь впихнуть в одно окошко
Если не придумают как наварится, то просто профилонят и со временем забудут, или гвардейцы с МВДешниками заголосят.
Не то время (выборы ,футбол)чтоб оружейные ништяки людям раздавать.
igorus512Делов то, пару постановлений правителей родят если надо за ночь, а то и быстрее)))
А это как? Из текста закона ничего подобного не следует уаще.
КуКуКуВсе-равно недопонял, зачем перед этим разрешать ралоад нарези?
Делов то, пару постановлений
И, повторюсь, любители игры на контрабасе нам помогут - главное, чтобы В ПРИНЦИПЕ релоад разрешили))
igorus512Вот -вот , а дальше видно будет .
главное, чтобы В ПРИНЦИПЕ релоад разрешили))
kodecБолее того, устроиться в зоомагазин заготовителем (по крайней мере - раньше, ща - не знаю), который этот мотыль добывал и в магазин поставлял, было непросто. Работа тяжелая, но и заработок весьма приличный был...
мотыль , все же выгодней нашим магазинам
------------------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)
Рассмотрев проект федерального закона ? 134845-7 'О внесении изменений в статьи 16 и 18 Федерального закона 'Об оружии', внесенный депутатом Государственной Думы В.М.Р****ом, на его соответствие требованиям статьи 104 Конституции Российской Федерации и пункта 'д' части первой статьи 105 Регламента Государственной Думы, сообщаем, что, по нашему мнению, необходимости получения на данный законопроект заключения Правительства Российской Федерации не усматривается.Кто-нить пояснит - что это значит? Типа мона - без разрешения, чисто ГД все решить???Исполняющий обязанности
заместителя начальника управления Ю.В.С****ва
kodecНа сегодня по нарезному оружию дешевле релоудить чем покупать, если не брать во внимание патроны которые выпускаются заводами в нашей стране и об качестве которых особо ни кто не парится ,а с принятием закона может получиться , что реложенный патрон будет дороже магазинного как только что был приведен пример с гладкоствольными патронами.😊
1. в фирменном магазине Феттер, при заводе Феттер, продают патроны и комплектуху Феттер.
если из нее собрать патрон ( гладкий) , то он получится ДОРОЖЕ, чем уже готовый 😞
если использовать б\у гильзу, то примерно одинаково или чуть дешевле.
это без учета стоимости оборудования.
2. на стрельбищах Московского региона ( на 3-х, боле менее бюджетных по крайней мере ) никакого ажиотажа нет, на буднях вообще голяк.ИМХО, стрельба явно не массовый вид занятости нашего населения.
т.е мотыль 😊, все же выгодней нашим магазинам
примут хорошо , не примут не умрем 😊
Во времена СССР было очень много стрелковых клубов , тиров, секций и государство поддерживало все это , а за счет профсоюза иногда выезжали на рыбалку и охоту и то что сейчас народ мало занимается стрелковым спортом вина в полной мере правителей ,но не народа.
По моему мнению ,лучше бы оставили как есть или если всё таки закон то без третьего пункта - просто разрешено, и всё.
Многие релоадят не для экономии, а для качества, плюс под свой ружбай.
Добавьте ,что это чисто Ваше мнение - у каждого своя колокольня и свой вид с колокольни.
А тем временем наш законопроект получил одобрение от комитета по безопасности и противодействию коррупции.
http://asozd2.duma.gov.ru/main...32580FE0047F176
Теперь он пойдет в совет ГосДумы, для дальнейшего продвижения. Вот это у них там бюрократия. 😞
А тем временем наш законопроект получил одобрение от комитета по безопасности и противодействию коррупции.
Теперь он пойдет в совет ГосДумы, для дальнейшего продвижения. Вот это у них там бюрократия. 😞
А тем временем комитет по безопасности не нашел нарушений в законопроекте. Теперь ему дорога в Совет Думы. Бюрократия. 😞
Статья в Росгазете называется -Раздайте патроны. Не знаю,как и и что видно будет на фото..
Все одобрения прошли уже,все структуры силовые одобрили. Теперь обсудить,принять и в совфедерации и президент. А то может выйдет ещё как принимали 10 лет действие Роха.То ещё шоу было 😊
Это чтож деется то??? Злыдням забугорским всяким за санкции - получается благодарность объявить надо???
Это чтож деется то??? Злыдням забугорским всяким за санкции - получается благодарность объявить надо???
Ну и им тоже, а так то депутат молоток, надо его в сан святых для релодырей 😊
СевУрОга-ога... Ему команду дали - он рот открыл. А больше ничего и не предусмотрено. Так что - не обольщайтесь...
так то депутат молоток
------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)
Всё просто,санкции достали богатых,вот и начинается,типа за народ они переживают и тп 😊. Как в царской России было,пока богатых не достало. 😛
То есть богатый,стал понимать бедных,в какой то степени.
Сытый голодного не разумеет. Как было, так и осталось. Богатым санкции пох. Ему что по 5 косых за кило вихту брать, что по 10 - один хрен. Что по баксу за пулю отдавать, что по 2...
------------------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)
ocherednoyЧушь. Почитайте хоть про аффтара этого законопроекта...
Ему команду дали - он рот открыл.
Напрасно на человека наговорить легко, что бы потом не извиняться лучше подождем итога ,не принижая усилий депутата - вдруг намерения его искренние и если ,что сможем обратиться к нему с проблемами и предложениями. Пока плохого от него не видели и не слышали .
Эх, прошла б ещё какая - нибудь инициатива, что б нас миллионов 8 стало, а не 800 тысяч, тогда б и экономический эффект от этой благой инициативы был бы заметен.
ПС: Что-то мне подсказывает кто-то из сильных мира сего оборудование прикупил для изготовления комплектующих, не иначе.
Р о м а нНу и ладно. У нас уже все свое есть, нам только разрешения для полного счастья не хватает))
кто-то из сильных мира сего оборудование прикупил для изготовления комплектующих
Да вот разрешение как раз и нах мне не надо, а вот как можно больше комплектующих, как можно по меньшим ценам-во это да.
А без разрешения ихнего нам жизни нет?
sallnabaЕсть. Но это как сомнительный адюльтер по сравнению со счастливым сексом в браке))
А без разрешения ихнего нам жизни нет?
igorus512
Есть. Но это как сомнительный
адюльтер по сравнению со счастливым сексом в браке))
Тонко)))
igorus512Сколько людей, столько мнений. И сомнительный адюльтер может перерасти в крепкий брак)))
Но это как сомнительный адюльтер по сравнению со счастливым сексом в браке))
Надеюсь, что это наш случай.
Ай да новость ! Не знал ! Послежу за темой.
Сильно сомневаюсь что, разум восторжествует и релодинг наконец-то разрешат в России но, буду надеяться и уповать на чудо.
------------------
С уважением, Денис.
А как узнать ,когда окончательно будет ясно , приняли или нет?
Если вдруг примут, столько шума будет, не захочешь - узнаешь))
уучуТак в первом сообщении ссылка на законопроект. Все его этапы отражаются, проверяйте раз в неделю, будете знать.
как узнать ,когда окончательно будет ясно , приняли или нет?
Мне кажется достаточно просто заходить в эту тему 😛
Спасибо, оказывается не очень сложно.
Тоже интересно - какой будет результат.
Надеюсь, что никакого. Потому, что когда думачьё начинает интересоваться правами и свободами людей, последним становится только хуже...
------------------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)
Результат будет один - поправка разрешающая , так называемый релодинг, не пройдёт. Никогда не пройдёт.
Интересно только потом будет почитать заключения комитетов и высказывания "радетелей за счастье народное" чтоб уровень их мышления ещё раз узреть, впрочем, также как психиатры устают от общения с психбольными и за это на пенсию досрочно уходят так и в этом случае нового и интересного будет мало только устанем и нервы себе вымотаем, да и над больными грешно смеяться.
КАроче, разве можно всерьёз ждать чего-то разумного от учреждения в которое Вороненков, Пономарёв и т.п. проползают ? А с другой стороны туда въезжают Баба Яга и прочие.
При этом, надеюсь, все помнят что, подобные поправки уже до этого два или три раза вносились и были зарублены "бдительными товарищами".
------------------
С уважением, Денис.
Jumangy
Результат будет один - поправка разрешающая , так называемый релодинг, не пройдёт. Никогда не пройдёт.
Интересно только потом будет почитать заключения комитетов и высказывания "радетелей за счастье народное" чтоб уровень их мышления ещё раз узреть, впрочем, также как психиатры устают от общения с психбольными и за это на пенсию досрочно уходят так и в этом случае нового и интересного будет мало только устанем и нервы себе вымотаем, да и над больными грешно смеяться.
КАроче, разве можно всерьёз ждать чего-то разумного от учреждения в которое Вороненков, Пономарёв и т.п. пролезают ? При том что подобные поправки уже до этого два или три раза вносились и были зарублены "бдительными товарищами".
Тем временем профильный комитет предложил принять законопроект к рассмотрению (срок представления отзывов, предложений и замечаний в комитет 18.05.2017)
Срок подготовки законопроекта к рассмотрению Государственной Думой в первом чтении - июнь 2017 года.
Буду неописуемо рад если я ошибаюсь.
------------------
С уважением, Денис.
Буду неописуемо рад если я ошибаюсь.у нас в России, просто так ничего не делается.
В данном случае, я думаю, также не обошлось без предварительной договоренности кое-кого кое с кем.
Правды мы все равно никогда не узнаем.
Сидим на попе ровно и ждем.
Изменения в Законе об оружии вступают в силу 1 июля 2017г. Осталось ждать недолго.
RealGunА что там такого в этих изменениях? Чего ждать то?
Изменения в Законе об оружии вступают в силу 1 июля 2017г. Осталось ждать недолго.
А что там такого в этих изменениях? Чего ждать то?
пока думаю ничего 😞 ибо про изменение ст.16 ничего не сказано
Федеральный закон от 28 марта 2017 г. ? 37-ФЗ 'О внесении изменений в Федеральный закон 'Об оружии'
28 марта 2017
Принят Государственной Думой 15 марта 2017 года
Одобрен Советом Федерации 22 марта 2017 года
Статья 1
Внести в Федеральный закон от 13 декабря 1996 года ? 150-ФЗ 'Об оружии' (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, ? 51, ст. 5681; 2002, ? 30, ст. 3029; 2003, ? 50, ст. 4856; 2008, ? 52, ст. 6227; 2009, ? 7, ст. 770; 2011, ? 1, ст. 10; 2012, ? 29, ст. 3993; 2014, ? 30, ст. 4228; 2016, ? 27, ст. 4160) следующие изменения:
1) статью 19 дополнить частями пятой - седьмой следующего содержания:
'Руководители государственных военизированных организаций, в которых предусмотрена военная служба, имеют право передавать для пожизненного хранения и ношения с военной формой одежды некоторым категориям граждан Российской Федерации по их заявлениям отдельные модели боевого холодного клинкового оружия (кортики). Право на получение отдельных моделей боевого холодного клинкового оружия (кортиков) имеют граждане Российской Федерации, уволенные из государственных военизированных организаций с правом ношения военной формы одежды, не имеющие медицинских противопоказаний к владению оружием. Хранение отдельных моделей боевого холодного клинкового оружия (кортиков) и их ношение с военной формой одежды осуществляются на основании записи о наличии такого права, сделанной государственной военизированной организацией, передавшей данное оружие, в документе, выдаваемом гражданину при увольнении. Порядок передачи отдельных моделей боевого холодного клинкового оружия (кортиков) для пожизненного хранения и ношения с военной формой одежды устанавливается Правительством Российской Федерации.
Условия передачи отдельных моделей боевого холодного клинкового оружия (кортиков) некоторым категориям граждан Российской Федерации для пожизненного хранения и ношения с военной формой одежды, в том числе перечень, форма и порядок ведения документов, которыми оформляется передача данного оружия, устанавливаются руководителями государственных военизированных организаций, в которых предусмотрена военная служба, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия.
Граждане Российской Федерации, получившие отдельные модели боевого холодного клинкового оружия (кортики) для пожизненного хранения и ношения с военной формой одежды, обязаны в двухнедельный срок со дня получения данного оружия обратиться в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган по месту жительства с заявлением о регистрации данного оружия.';
2) статью 20 дополнить частью шестой следующего содержания:
'Отдельные модели боевого холодного клинкового оружия (кортики), переданные некоторым категориям граждан Российской Федерации для пожизненного хранения и ношения с военной формой одежды, могут быть унаследованы в соответствии с законодательством Российской Федерации гражданами Российской Федерации, получившими лицензии на приобретение оружия в порядке, установленном статьей 9 настоящего Федерального закона. Отдельные модели боевого холодного клинкового оружия (кортики) в двухнедельный срок со дня их получения в порядке наследования подлежат регистрации в федеральном органе исполнительной власти, уполномоченном в сфере оборота оружия, или его территориальном органе по месту жительства. Гражданам Российской Федерации, зарегистрировавшим полученные в порядке наследования отдельные модели боевого холодного клинкового оружия (кортики), федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом по месту жительства выдается бессрочное разрешение на хранение данного оружия.';
3) часть третью статьи 24 после слов 'за исключением лиц,' дополнить словами 'которые участвуют в культурно-развлекательных и иных публичных мероприятиях и которым предоставлено право ношения с военной формой одежды отдельных моделей боевого холодного клинкового оружия (кортиков), лиц,'.
Статья 2
1. Граждане Российской Федерации, уволенные из государственных военизированных организаций с правом ношения военной формы одежды до дня вступления в силу настоящего Федерального закона и имеющие на хранении отдельные модели боевого холодного клинкового оружия (кортики), а также граждане Российской Федерации, имеющие на хранении отдельные модели боевого холодного клинкового оружия (кортики), полученные в порядке наследования, обязаны в трехмесячный срок со дня вступления в силу настоящего Федерального закона обратиться в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган по месту жительства для регистрации хранящихся у них отдельных моделей боевого холодного клинкового оружия (кортиков). Гражданам Российской Федерации, зарегистрировавшим хранящиеся у них отдельные модели боевого холодного клинкового оружия (кортики), федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом по месту жительства выдаются бессрочные разрешения на хранение и ношение данного оружия с военной формой одежды или на его хранение.
2. Федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган может отказать в регистрации отдельных моделей боевого холодного клинкового оружия (кортиков) в случае непредставления предусмотренных законодательством Российской Федерации документов, подтверждающих правомерность получения данного оружия при увольнении с военной службы либо в порядке наследования.
Статья 3
Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 июля 2017 года.
Президент Российской Федерации В. Путин
Москва, Кремль
28 марта 2017 года
RealGunНу так в этом ничего и не будет.
пока думаю ничего ибо про изменение ст.16 ничего не сказано
В следующем только если. Да и то, стыдно так часто к Темнейшему по мелочам два раза подряд бегать. Постесняются из-за такой мелочи.
kodecПотому что работы для юристов не останется 😀
почему нельзя просто написать " с завтрашнего дня будет так и так "
послежу
Вчекрашним числом протокол совета думы выложили (лагает немного) результат тут уже выкладывали
назначить ответственный комитет (Комитет Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции);
представить отзывы, предложения и замечания к законопроекту (срок представления отзывов, предложений и замечаний в комитет 18.05.2017);
подготовить законопроект к рассмотрению Государственной Думой;
включить законопроект в примерную программу
Да благословит ихъ великий Джа на это благое дело!
Фамилии в студию , что бы знать за кого голосовать .... или не голосовать .
stefan2На первой или второй странице фамилия депутата, который подал законопроект есть.
Фамилии в студию , что бы знать за кого голосовать .... или не голосовать .
А так, если будут протоколы вывешивать, можно будет вроде всех увидеть кто что высказал.
отмечусь
demigod
отмечусь
Просто на будущее: жмёте иконку "зелёный глаз" в названии темы, справа и
она появляется у вас в "Последние темы с Вашим участием"
НеустройЭто да, но так тему можно еще за одно и апнуть 😊 такой кнопки пока нет! Ну и привычка конечно злая штука
Просто на будущее: жмёте иконку "зелёный глаз" в названии темы, справа иона появляется у вас в "Последние темы с Вашим участием"
UPание такой темы, всегда вброс адреналина и надежды 😊. зачем это лишний раз, подниматься она должна по новым результатам о теме, а не просто так, когда её открывают с надеждой, а там UP 😊.
уберу потом 😊
Обновление по ссылке:
В проекте, соответственно, речь идет о повторном снаряжении использованных гильз от унитарных патронов нестандартными капсюлями, порохами и самодельными пулями. Использование таких самоделок при стрельбе из нарезного огнестрельного оружия может привести как к травме самого стреляющего, так и к поражению иных лиц, в связи с этим и был установлен запрет на подобную деятельность.
Не, ну разве не идиоты? Какие нестандартные капсюля?
Рассказать что будет если снарядить магнумаовский патрон 12 кал порохом ТПЗ под 24грамма? Гладкоствол куда более опасен.
И при чем тут унитарность?
Я в соседней теме уже высказался, этот дядя считает, что релодыри рассверливают гильзы под "жевело", а порох используют из строительного патрона.
Headcrab0594
Обновление по ссылке:В проекте, соответственно, речь идет о повторном снаряжении использованных гильз от унитарных патронов нестандартными капсюлями, порохами и самодельными пулями. Использование таких самоделок при стрельбе из нарезного огнестрельного оружия может привести как к травме самого стреляющего, так и к поражению иных лиц, в связи с этим и был установлен запрет на подобную деятельность.
Боги ,точно не обжигают горшки.
https://www.youtube.com/watch?v=x0qlbzn12zQ
Headcrab0594Он ни чего не считает, кроме своих денег. На него жути нагнали, вот он и заявил такую хрень.
этот дядя считает, что релодыри рассверливают гильзы под "жевело", а порох используют из строительного патрона.
Хотя на ГАНЗе фотки выкладывались с нарезными патронами под капсюль Жевело. Вроде как все работает нормально)))
В своё время пользовался гильзами 223 рем. рассверленными под жевело, для дозвуковых зарядов и всё работало .
уучу
Боги ,точно не обжигают горшки.
https://www.youtube.com/watch?v=x0qlbzn12zQ
Давно видел этот пакистанско-афганский цикл переработки гильз 223 в патроны 7.62х25. Особо порадовал диспенсер пороховой из банковской карточки. Просто наши правители считают нас тупее этих арабов...
А что пороха что продаются в магазинах в запечатаных банках и внесены скорее всего во всевозможные реестры то же не стандартные ? Исходя из их заключения второй раз латунные гильзы для гладкоствола снаряжать нельзя , чем отличается от нарезных ? И если в 2005 году уже один раз отказали , то что навсегда ? Кто этот Мартьянов , поди ни охотник , ни рыбак и по бабам никак ...
Headcrab0594Нужно лучше закон об обязательном тесте на iq принять для законодателей... Чтобы таких глупостей не писали. Тут можно наказать только одним способом - голосованием. Да не за кого..
Обновление по ссылке:
Headcrab0594Да, не совсем понимаю их порядка. Это все, или ещё пободаются?
Обновление по ссылке:
Высказался человек и высказался, как понимает ситуацию и не кого не оскорбил.
Высказался человек и высказался, как понимает ситуацию и не кого не оскорбил.Это как верующему сказать-Бога нет
bestia65
Это как верующему сказать-Бога нет
Ну получилось так и всё равно простим.
Большего бреда, чем там написан сыскать трудно! Надо писать иницыатору проекта пусть разяснит дибилушкам, что да как, всяко его интерес там тоже есть.
Что-то не могу в нете его контактов найти. Может кто знает куда ему можно написать? Должна же быть какая-то электронная приёмная.
Просто тот бред который там написан нельзя оставлять без внимания!!!
Если каждый чирканёт ему по письмецу коротенькому может и пошевелится он.
Теперь точно затаится и не дождемся извинений.
Я думаю многие охотники и стрелки будут за разрешение переснаряжать патроны давайте проголосуем пусть увидит сколько нас , может модератор устроить голосование ?Сообщим знакомым , тем кто владеет и планирует приобрести нарезное оружие , не уж то со всей страны тысяч десять до июня не собираем подписей ? А если нет может и вправду не нужно , будем по-тихому ковыряться . Проголосуют думаю многие , вот только регистрироваться на сайте не каждый захочет .
уучуНа самом деле в проекте нет никакого вывода или заключения. только "следует отметить" а дальше обоснование почему это было запрещено прошлый раз. Вопрос кто должен делать этот вывод.
Теперь точно затаится и не дождемся извинений.
stefan2Проходили. Слезы. 400 человек набралось.
пусть увидит сколько нас ,
Если не примут закон не трагично,но если не оставят хотя бы на прежнем уровне нашу самодеятельность ,а начнут прессовать ,будет мало приятного .
Когда то и дальнобойщики свободно ездили по дорогам страны.
уучутут другое. С дальнобоев хотят денег.
Если не примут закон не трагично,но если не оставят хотя бы на прежнем уровне нашу самодеятельность ,а начнут прессовать ,будет мало приятного .
Когда то и дальнобойщики свободно ездили по дорогам страны.
Из здесь присутствующих никто не будет возражать покупать все официально в магазине, оставляя свою копеечку государству. Лишь бы было чисто.
Проходили. Слезы. 400 человек набралось.Ну значит это и неважно , что тут тогда тереть .
#245
demigodМожет на этот раз поактивнее будем. Лучше, не сдаваться и поголосовать ещё раз и письма отправить, чем махнуть рукой. Хотя сам же думаю что, не пройдёт эта поправка но, считаю надо попытаться из последних, так сказать, сил.
Проходили. Слезы. 400 человек набралось.
------------------
С уважением, Денис.
stefan2Ну может я и не прав. И за 10 лет что-то поменялось. Те кто релодит, это как правило взрослые состоявшиеся люди, которые не склонны к массовым политическим акциям.
Ну значит это и неважно , что тут тогда тереть .
Но чем чет не шутит. Создайте петицию на change org, попросите прибить ссылку на нее в тему. я поучаствую всем своим знакомым охотникам разошлю. Человек 50 наберу. Может если каждый так сделает, 1500 и перешагнем.
А кто-нибудь может петицию составить и потом ее а администрацию президента отнести к примеру? я и подписи пособирать могу.
demigodЯ не против делать разумный взнос , но если этот взнос приведет к тому ,что " творчество" будет по цене покупного патрона то это не принесет радости.
тут другое. С дальнобоев хотят денег.
Из здесь присутствующих никто не будет возражать покупать все официально в магазине, оставляя свою копеечку государству. Лишь бы было чисто.
уучуДаже если за те же деньги, но соответствующего качества, это уже хорошо. Будет прецедент, а дальше размер акциза это уже экономическая категория. Проще поменять, опираясь на рынок
Я не против делать разумный взнос , но если этот взнос приведет к тому ,что " творчество" будет по цене покупного патрона то это не принесет радости.
Originally posted by Crusaider:
Использование таких самоделок при стрельбе из нарезного огнестрельного оружия может привести как к травме самого стреляющего, так и к поражению иных лиц, в связи с этим и был установлен запрет на подобную деятельность"(с)...[/QUOTE]
ну это они чутка опоздали
про это даже кино было снято
обоснование точно такое же
"Там где будет проходить железная дорога коровы перестанут доиться, лисы бегать, а фазаны летать, а при разрыве паровоза в клочья разорвет и всех пассажиров".
смотреть с 31.25 и далее
CrusaiderНа самом деле, если вчитаться, пока они напрашиваются только на обязательную сертификацию компонентов.
нестандартными капсюлями, порохами и самодельными пулями
Тут напрашивается 3 вывода:
1)Абсолютная безграмотность в данном вопросе. Понимание вопроса на уровне " а вот я слышал так говорили" " ничего не понимаю, признаться не удобно, но пизд..ну ка чего-нить умное"
2)Лоббирование интересов производителей патронов и оружейных магазинов
3)сам совсем не охотник-стрелок, а типо менеджера, безграмотного, но пытающегося усидеть на месте.
demigod"Государство")) в нашей стране обычно имеет конкретное ФИО или конечный бенефициарий по ихнему. И копеечку они очень любят.
тут другое. С дальнобоев хотят денег.
Из здесь присутствующих никто не будет возражать покупать все официально в магазине, оставляя свою копеечку государству. Лишь бы было чисто.
demigodВооот, это первый шаг загнать всех Юрлиц в одно окошко, за комплектуюшими или за бумажками (сертификатами) или и того и другово.
На самом деле, если вчитаться, пока они напрашиваются только на обязательную сертификацию компонентов.
Базар(торговля) наверху пущать или нет будет идти между конечным Бенефиц... и силовиками.
Но, мой спинной мозг говорит. Появились Гвардейцы, им перешло ЛРР и появилась в Думе тема про релоуд. Бенефиц.. находится в Гвардии(или их друг, брат , сват...). Если так, все примут и будет нам счастье, наверняка подороже , но ЗАКОННО и с разнообразием.
КуКуКуЛично мне более ничего и не надо.
ЗАКОННО и с разнообразием
А зависть к "бенефициарам" непродуктивна.
igorus512Зависть к "Ворам" непродуктивна.
А зависть к "бенефициарам" непродуктивна.
Продуктивней конечно на вилы, но.. не созрели еще))))
наверняка подороже
А сейчас что, слишком дешево?
СевУрСлишком мимо их.)
А сейчас что, слишком дешево?
КуКуКуПозволю себе сомнение выразить. Ко мне как-раз мама на прошлой неделе с Украины приезжала. Если судить по ее рассказам, вилы не помогли абсолютно)))
Продуктивней конечно на вилы
366, который гладкий, а по факту как нарезной можно.
А нарезные, некоторые из которых могут быть и безопаснее 366-го - нельзя.
Если судить по ее рассказам, вилы не помогли абсолютно)))
Просто вил не хватило.
СевУрНенада расшатывать скрепы. Ганза вне политики!
Просто вил не хватило.
СевУрМоим предкам - хватило. Полностью.
Просто вил не хватило.
Что-то не могу в нете его контактов найти. Может кто знает куда ему можно написать? Должна же быть какая-то электронная приёмная.https://www.dissernet.org/expertise/MartyanovGA2010.htm
http://www.gosduma.net/structu...rtments/rights/
Справки о телефонах в Государственной Думе: (495) 692-62-66
http://www.polpred.com/?ns=99&detail=0102
Правовое управление:
Заместитель руководителя Аппарата - начальник управления 986-66-90, 692-38-59 ф
Заместитель начальника управления 697-54-87, 697-79-28ф
Заместитель начальника управления 697-41-65ф, 697-72-09
Заместитель начальника управления 986-62-99, 692-59-65
Заместитель начальника управления - начальник отдела 697-78-40
Заместитель начальника управления - начальник отдела 697-61-85, ф697-64-63
Originally posted:Прям как я и говорил(накаркал).
Использование таких самоделок при стрельбе из нарезного огнестрельного оружия может привести как к травме самого стреляющего, так и к поражению иных лиц, в связи с этим и был установлен запрет на подобную деятельность.
Спасибо, .лядь, "слугам народа", уберегли нас темноту безграмотную, это ж сколько людишек-то убилось бы и калечными бы сделалось !!!
В ноги им земной поклон !!!
С тех самых пор как запретили "Использование таких самоделок" так сразу счастье народное благодатною волною по Руси Святой неудержимо прокатилось и (нахлобучило) накрыло "от Москвы до самых до окраин"(о) весь люд от мала до велика и бедных и богатых и сирых и убогих !!!
Вам бы всем ликовать от всей души, а вы до сих пор недовольны, всё вам мало, эх вы, неблагодарные !
Стройными рядами по дороге указанной генеральной линией партии (в строгом соответствии с которой и колеблемся, если чё) шагают шире электоральные массы !!!
С пламенным коммунистическим приветом,
председатель домкома, товарищ Швондер.
Ненада расшатывать скрепы.
Это не мне, это парням которые ахинею пишут про самоделки, и про нас убогих, надо говорить.
Ганза вне политики!
Мы вроде как все "вне", но вот почему то на ней все и замыкается.
СевУрПорой мне кажется, что если у нас что-то и сдвинется, то тока тогда, когда прилетят сверху на своих тарелках зелёные человечки со своими законами, сядут в Думу и Правительство. Тогда глядишь, чего-то и сдвинется в лучшую сторону. Релодинг разрешат, короткоствол или ценз на 5 стволов в одни руки отменят.Это не мне, это парням которые ахинею пишут про самоделки, и про нас убогих, надо говорить.
CPПредлагаю в шапку добавить 😊
Правовое управление:
Заместитель руководителя Аппарата - начальник управления 986-66-90, 692-38-59 ф
Заместитель начальника управления 697-54-87, 697-79-28ф
Заместитель начальника управления 697-41-65ф, 697-72-09
Заместитель начальника управления 986-62-99, 692-59-65
Заместитель начальника управления - начальник отдела 697-78-40
Заместитель начальника управления - начальник отдела 697-61-85, ф697-64-63
2 Иваныч БаскийДа Вы, батенька, совершенно чуждый ложных, несбыточных надежд реалист!!!
Порой мне кажется, что если у нас что-то и сдвинется, то тока тогда, когда прилетят сверху на своих тарелках зелёные человечки со своими законами, сядут в Думу и Правительство. Тогда глядишь, чего-то и сдвинется в лучшую сторону. Релодинг разрешат, короткоствол или ценз на 5 стволов в одни руки отменят.
Я тоже реалист, поэтому и подпишусь нижеследующим образом:
С пламенным коммунистическим приветом,
председатель домкома, товарищ Швондер.
2 Иваныч Баский
Порой мне кажется, что если у нас что-то и сдвинется, то тока тогда, когда прилетят сверху на своих тарелках зелёные человечки со своими законами, сядут в Думу и Правительство. Тогда глядишь, чего-то и сдвинется в лучшую сторону. Релодинг разрешат, короткоствол или ценз на 5 стволов в одни руки отменят.
Фиг им ,этим зелённым человечкам - наши рептилоиды быстро им головы скрутят и чучела ихние будут другим в назидание показывать.
В чем кипишь ни как не пойму??? Все по старой русской традиции: власть послала нахуй народ, народ ответил власти взаимностью. Все кто релодил, продолжат это делать и как-то похуй, что по данному поводу думает власть.
PS: "Скучно девочки!" (с). )))))
Р о м а нМне - нет. Залететь со самоснаряженными патронами для нарезного можно очень легко и непринужденно, намного приятнее будет, если это перестанет быть составом уголовного преступления.
как-то похуй, что по данному поводу думает власть
До лета немного осталось, скоро посмотрим, что будет с этим закнопроектом.
igorus512
Р о м а нкак-то похуй, что по данному поводу думает власть
Мне - нет. Залететь со самоснаряженными патронами для нарезного можно очень легко и непринужденно, намного приятнее будет, если это перестанет быть составом уголовного преступления.
Тем более, что если побороться с релоудом для нарезного придет кому то в "светлую" голову из властидержащих - завтра же и начнут ;(
Можно статистику сколько человек реально осуждены за рылодырьство? А на счёт если захотят посадить......хм, так там и без оружия накопают или тут все святые, кроме меня?
Пожалуйста, тока не надо рассказывать про того мудака, который самокруты в сейфе хранил.
Р о м а нА где можно ознакомится ?
Пожалуйста, тока не надо рассказывать про того мудака, который самокруты в сейфе хранил.
hakas31
А где можно ознакомится ?
Ссылку на дам ибо лень, но вкратце:
Один мудак, имея разрешение на резинострел и ни чего более (по мне мудак дважды), решил накрутить 336 ТКМ, ну и убрал их в сейф. Тут откуда не возьмись появился....участковый уполномоченный с проверкой условий хранения, а тут картина маслом. Ну и вот этот альтернативно одаренный пытается всем доказать, что он целка, а власть - сатрапы.
Р о м а нТак гладкий же.. Административка...??
накрутить 336 ТКМ,
Р о м а н
Один мудак, имея разрешение на резинострел и ни чего более (по мне мудак дважды), решил накрутить 336 ТКМ, ну и убрал их в сейф.
А не наоборот дело было? Вроде как раз на резиноплюйные патроны разрешения не было,заодно грамотеи милицейские пытаются гладкоствольный самокрут (336) подтянуть по беспределу...
Ну на скока я помню, по гладкому 222 нет, но 223 ни кто не отменял, т е обрез гладкого - это состав УК и, на сколько я понимаю, изготовление боеприпасов для гладкого не имея разрешения, тоже 223. Спорить не берусь, но раньше вроде так было. Че тем наш самый честный и гуманный ВС РФ за последнее время напостановлял не знаю
Р о м а нстатья 222:
Спорить не берусь
Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему)
Т.е. Гражданский гладкоствол и травма и патроны к ним явно выведены из-под УК. Так что если кто-то вешает уголовку за 366ткм, то сажать надо того кто вешает.
Как видим гладкий короткоствол по прежнему под УК
demigod
статья 222:
Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему)Т.е. Гражданский гладкоствол и травма и патроны к ним явно выведены из-под УК. Так что если кто-то вешает уголовку за 366ткм, то сажать надо того кто вешает.
Как видим гладкий короткоствол по прежнему под УК
Про 222 согласен. А теперь откройте и прочитайте следующую статью особенной части УК РФ..... и перестаньте выдавать желаемое за действительное, в этой стране это добром не кончается.
А тем временем наш законопроект оброс инициаторами. Что это означает - хз. 😊
Под законопроектом подписались Д.И.Савельев, П.И.Пимашков, В.В.Зубарев, Н.В.Назарова, Р.К.Хуснулин, Е.Е.Марченко.
Ну хоть на кого-то из них выйти можно?
А чего выходить, они и сами его проталкивать будут.
Полезнее будет свечку поставить 😛
ArtishokПримазываются) У победы много отцов, лишь поражение сирота.
А тем временем наш законопроект оброс инициаторами. Что это означает - хз.
Ждем, очень ждем. Сильнее всех.
Обнадёживает!
Увы, экспертиза по проекту грустно-феерична
http://glockmeister.livejournal.com/834840.html
Только зачем благородное дерево обижать, сравнивая с аффтором данного "экспертного" заключения.
GEORGEspb
Увы, экспертиза по проекту грустно-феерична
http://glockmeister.livejournal.com/834840.html
Только зачем благородное дерево обижать, сравнивая с аффтором данного "экспертного" заключения.
Ну, люди добрые, обьясните мне, как такой долбоеб, извините за выражение, другого слова тут не найти, может занимать должность начальника управления !?
Олег10Объясняю :
Ну, люи добрые, обьясните мне, как такой долбоеб, извините за выражение, другого слова тут не найти, может занимать должность начальника управления !?
именно потому что он такой д...б он и занимает должность начальника управления !
Умных, компетентных и порядочных в системе редко наверх выносит, поэтому кто-то мудрый и изрёк - "Талантам надо помогать, бездарности пробьются сами." (о)
------------------
С уважением, Денис.
Олег10Просто еще не успели снять.
обьясните мне, как такой д... может занимать должность начальника
С эльцынских времен остался.
А может, еще ранее присосался.
Ну, во всяком случае, мне приятно
придерживаться этой версии 😊
Олег10Я же говорил, нам нужны зелёные человечки. В Думе и Правительстве.
люи добрые, обьясните мне, как такой долбоеб, извините за выражение, другого слова тут не найти, может занимать должность начальника управления !?
2 Иваныч БаскийХм. Я бы по-другому сформулировал - нужно от них избавиться. В Думе и в Правительстве. От зеленых, красных, голубых и звездно-полосатых тоже 😊
нам нужны зелёные человечки. В Думе и Правительстве
CrusaiderЕщё бы вкратце узнать их "творческий путь"; где до думы "гастролировали"; где их "alma mater"?
Клоуны
"Может в консерватории что-нибудь исправить !?" М. Жванецкий.
------------------
С уважением, Денис.
Как бы не запеть строки египетского гимна, после вмешательства сие "специалистов"- не доверяю им.
CrusaiderТока не Гога, а "Биба и Боба - два долбоёба..." А других там и не держат...
Двое из ларца
------------------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)
А ещё они называли тебя земляным червем!!! (С)
А мне вот интересно, вы революцию замутите или путину напишите???))) ну или по старой доброй традиции .... в штаны, шоб ни кто не увидел? Во всполошились-то.
А чё путину писать-то? Путина сама всё знает и насрать ей...
------------------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)
Президент России Владимир Путин на Совете законодателей затронул тему поспешного принятия законопроектов, сообщает Интерфакс.По мнению главы страны, парламент пока не выработал комплексный и системный подход к созданию и корректировке законов. Они не всегда глубоко проработаны, не всегда учитывают экспертные оценки.
"Не изжита, к сожалению - это отчасти только ваша вина, это вина и ваших коллег из исполнительной власти - спешка, необоснованная штурмовщина и даже суета", - отметил Путин.
Зачастую новые задачи возникают неожиданно и законодательные органы стремятся сформулировать правила поведения в этой ситуации. Как отметил президент, правительство тоже подталкивает депутатов к скорейшему принятию решения."Но мы вместе рассуждаем примитивно: чем быстрее принять законы, тем лучше. А уже потом - мы что-то скорректируем", - пояснил российский лидер.
Последующие корректировки продолжаются годами и приводят к проблемам и сбоям в правоприменительной практике. Обеспечение стабильности и предсказуемости законодательства, считает Путин, это одна из ключевых задач.
В этой связи, думаю, надо отложить принятие поправок.
Лет на 10, для начала. 😊 😊
НеустройХорошо, что не отложить отклонение поправок 😊
надо отложить принятие поправок
До июня осталось то всего-ничего. Незачем нагнетать, все сами увидим.
Crusaider
Двое из ларца "повторно снаряжающие использованные гильзы от унитарных патронов нестандартными капсюлями, порохами и самодельными пулями".
А что на лбу не нарисовали крестик?, Ну для уточнения задачи ))))
------------------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
igorus512
Хорошо, что не отложить отклонение поправок
А затем и отложить. Что бы "поспешности" не было. 😊
Не примут ни чего, зря заварили кашу.
НеустройОтчаяться всегда успеем, а вот несколько месяцев надежды на лучшее есть уже сейчас)))
Не примут ни чего, зря заварили кашу
надежда - мой компас земной)))
А затем и отложить. Что бы "поспешности" не было.уже можно забыть,после последнего ЧП с тиром появился конкретный повод затянуть гайки по полной.Чем все сейчас и занимаются на местах,правда пока не знают с чего начать т.к и так уже всё затянуто,но пытаются и тут отметиться и создать трудности обычному ,законопослушному гражданину.Не примут ни чего, зря заварили кашу.
тут уже прямой путь к запрету ношения СМ служебного оружия. так как показывает жизнь, завладеть им проще простого. особенно подальше от города....
igorus512
Отчаяться всегда успеем, а вот несколько месяцев надежды на лучшее есть уже сейчас)))
Не надо отчаиваться! 😊 Просто по трезвому размышлению получается, что
не проходная инициатива в данных условиях.
НСК-И
уже можно забыть,после последнего ЧП с тиром появился конкретный повод затянуть гайки по полной.Чем все сейчас и занимаются на местах,правда пока не знают с чего начать т.к и так уже всё затянуто,но пытаются и тут отметиться и создать трудности обычному ,законопослушному гражданину.
Кроме того, насколько массивный социальный запрос, если так можно выразиться, на решение этой темы?
Скольким людям это нужно? Округляя до всей Ганзы, так уже в большую сторону - допустим 2 тысячи человек на страну? Даже на 4,5 млн. владельцев это слёзы. А на страну, на 140 млн.?
НеустройНо это действительно ведет к повышению культуры обращения с оружием... Так что что сидеть то и смаковать? У меня, к сожалению беда со временем конкретно сейчас, но почему никто не хочет взяться сделать петицию на Change.org с грамотным объяснением почему это надо и почему ответ профильного органа как-бы это сказать ... "не очень грамотный". 1600 подписей до 18 мая соберем.
Кроме того, насколько массивный социальный запрос, если так можно выразиться, на решение этой темы?
demigod
Но это действительно ведет к повышению культуры обращения с оружием... Так что что сидеть то и смаковать? У меня, к сожалению беда со временем конкретно сейчас, но почему никто не хочет взяться сделать петицию на Change.org с грамотным объяснением почему это надо и почему ответ профильного органа как-бы это сказать ... "не очень грамотный". 1600 подписей до 18 мая соберем.
Может потому, что эти подписи ничего не решат от слова совсем?
Проще всего это вопрос решается г-ном Резником, а коли уж он и инициировал это действо, почему бы ему не пообщаться там у себя в думе.
demigodК своему стыду может глупость спрошу но тем не менее, Change.org вроде как госдепа США ресурс или я ошибаюсь ? Если всё же это госдепа США ресурс то, нашего аналога нет совсем что-ли ?
на Change.org
Если это госдепа США ресурс то в Госдуме насрут на петиции от туда и будут правы.
------------------
С уважением, Денис.
wrcНе решают совсем, но индексируются поисковиками. И когда в Яндексе по запросу выдается решение профильного комитета, а рядом петиция где на пальцах объясняется почему это решение .. не очень умное.. и под этим подписи, то этот текст является хорошей фактурой для соседнего комитета для того чтобы покидать калом в закадычных друзей-соседей. Там же все друг другу "друзья" и "братья". По собственному опыту правильно сформулированный вопрос в прокуратуру решает проблемы с необоснованными нападками гаишников...
Может потому, что эти подписи ничего не решат от слова совсем?
demigod
Но это действительно ведет к повышению культуры обращения с оружием... Так что что сидеть то и смаковать? У меня, к сожалению беда со временем конкретно сейчас, но почему никто не хочет взяться сделать петицию на Change.org с грамотным объяснением почему это надо и почему ответ профильного органа как-бы это сказать ... "не очень грамотный". 1600 подписей до 18 мая соберем.
"это действительно ведет к повышению культуры обращения с оружием"-ведёт, никто не спорит. "что сидеть то и смаковать"- нет, продолжать жить, стрелять.
Но 1600 подписей, это даже не 2000, о которых говорил я.
К сожалению.
JumangyРОИ
нашего аналога нет совсем что-ли ?
только на некоторые инициативы все равно повлиять не получится как например "Закон Яровой"
JumangyВсе верно, проклятых империалистов сайт Change.org, они нам все время скрепы шатают, ага.
К своему стыду может глупость спрошу но тем не менее, Change.org вроде как госдепа США ресурс или я ошибаюсь ? Если всё же это госдепа США ресурс то, нашего аналога нет совсем что-ли ?
Если это госдепа США ресурс то в Госдуме насрут на петиции от туда и будут правы.
Вот вам православная площадка если так хочется
https://www.roi.ru/
wrcЛично мне по хер, в данном случае, ипмериалистов или православных площадки, просто если с вражеского сайта петиция то, любой депутат сможет вякнуть что мол, это вороги лютые скрепы шатают. Тогда и смысла в голосовании даже масштабном не будет, а скорее наоборот, у "бдительных государственников" появиться соблазн ещё гайки затянуть.
Все верно, проклятых империалистов сайт Change.org, они нам все время скрепы шатают, ага.
Вот вам православная площадка если так хочется
Давайте и там и там темы для голосования создадим и все и на нашем и на не нашем проголосуют.
------------------
С уважением, Денис.
НеустройЕсли не пройдет, то останемся при своих. Обидно будет, конечно.
не проходная инициатива в данных условиях
wrcЕссно, решается - иначе зачем вообще инициировать было?
вопрос решается г-ном Резником
wrcВсе верно. Change импортный, но на РОИ нужно 100000 набрать для рассмотрения... Да, и времени нужно тонна и сложнее там. А результат как правильно заметили как и от ченьжа. Ченьж на самом деле власть тоже читает, но делает независимо от этого так как считает нужным. На ченьже можно быстро что-то собрать. И если 1600 перевалим, это хотябы почитают.. На большее рассчитывать не стоит в принципе по данной теме.
Вот вам православная площадка если так хочется
JumangyПоддерживаю.
Давайте и там и там темы для голосования создадим и все и на нашем и на не нашем проголосуют.
igorus512А вот почему бы ему не помочь, дав фактуру? Главное не обосраться, как прошлый раз, когда за проголосовало 400 а против 4000... Вот это действительно плохая помощь. РОИ в этом плане стремнее т.к. там православненький народ собирается.. Могут и не оценить инициативу без команды сверху.
вопрос решается г-ном Резником
demigodА тогда надо так писать:
РОИ в этом плане стремнее т.к. там православные Никий народ собирается.. Могут и не оценить инициативу без команды сверху.
Доколе уже граждане охотники и стрелки работающие на укрепление обороноспособности Государства Российского будут использовать патроны импортные, купленные за дорого, за валюту чужеродную? Доколе уже душе болеть за качество патронов Российских? Челом бьем разрешить нам патроны самим снаряжать православные, дабы качество их не уступало чужеродным, хотим тренироваться бить супостата, обороноспособность страны укреплять, культуру оружейную в массы нести. Ибо на патронных заводах наших вредители и враги народа работают, патроны с бодуна собирают и ружья советуют кирпичом чистить 😀
wrc+100
Ибо на патронных заводах наших вредители и враги н
Ну так что, петицию кто-нибудь сделает? Или потрындели и разошлись? 😛
Предлагаю перед тем как опубликовать инициативу на РОИ сообща скорректировать текст нашей, так сказать, петиции.
В данном случае я просто скопировал текст заонопроекта и части пояснительной записки. Далее предварительный текст инициативы-петиции, итак, первый вариант;
"Внести в Федеральный закон от 13 декабря 1996 года ? 150-ФЗ
'Об оружии' (Собрание законодательства Российской Федерации, 16.12.1996, ? 51, ст. 5681) следующие изменения:
1) первое предложение части 4 статьи 16 изложить в следующей редакции:
'Владелец охотничьего или спортивного огнестрельного гладкоствольного или нарезного оружия вправе производить снаряжение патронов для личного использования к соответствующему оружию, на которое ему выдано разрешение на хранение и ношение охотничьего или спортивного огнестрельного гладкоствольного или нарезного оружия.".
Пояснение: концепцией законопроекта является предоставление права гражданам имеющим разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия осуществлять самостоятельное снаряжение патронов к такому оружию.
В настоящее время действующая редакция статьи 16 Федерального закона 'Об оружии' ограничивает возможность граждан самостоятельно осуществлять снаряжение патронов только охотничьим огнестрельным гладкоствольным оружием.
Указанный запрет носит явно избыточный характер, так как мировая и российская практика показывает, что использование охотниками и спортсменами огнестрельного оружия неразрывно связано со снаряжением патронов к нему.
В последнее время, особенно в условиях действия односторонних ограничений введенных некоторыми государствами в отношениях с Российской Федерацией, обострилась проблема доступности патронов к огнестрельному оружию. В частности наблюдается существенный рост цен на продукцию импортного производства, особенно в отношении патронов к нарезному огнестрельному оружию. Также к существенной части нарезного оружия, используемого российскими охотниками и спортсменами, не имеется патронов отечественного производства.".
Или второй вариант. Почти полностью скопировать душераздирающий стон wrc, так как мне действительно думается что на "особо бдительных граждан" с квасной патриотичностью это может подействовать и усыпить их вредоносную "бдительность", итак, текст второго варианта:
"Доколе уже граждане охотники и стрелки работающие на укрепление обороноспособности Государства Российского будут использовать патроны импортные, купленные за дорого, за валюту чужеродную? Доколе уже душе болеть за качество патронов Российских? Челом бьем разрешить нам патроны самим снаряжать православные, дабы качество их не уступало чужеродным, хотим тренироваться бить супостата, обороноспособность страны укреплять, культуру оружейную в массы нести.".
Лично мне правда понравилось. Я серьёзно. Вот только последнее предложение я убрал, а то расценят как клевету на наш доблестный ОПК.
------------------
С уважением, Денис.
Тем временем у нас в законопроекте новые инициаторы
Ш.Хайров, И.С.Минкин, И.Х.Зиннуров, все как один члены фракции Единая Россия, уже 10 человек.
Ps среди инициаторов превалируют уроженцы республики Татарстан (надеюсь акционеры Казанского порохового завода) и уроженцы Красноярского края, тут не ясно почему
wrcКореши-охотники?
тут не ясно почему
Вот только последнее предложение я убрал, а то расценят как клевету на наш доблестный ОПК.
Зря, не надо, все ж правда написана 😊
"Доколе уже граждане охотники и стрелки, работающие на укрепление обороноспособности Государства Российского, будут использовать патроны заморские, купленные за дорого, за валюту чужеродную? Доколе уже душе болеть за доступность добротных патронов Российских?Подправил чуток, англицизмы, да повторы заменив. 😊
Челом бьем разрешить нам патроны самим снаряжать православные, дабы качество их не уступало иноземным, хотим упражняться бить супостата, мощь Отечества подкрепляя, да благой свет должного с оружием обращения в мир нести, покой общества защищая".
CPВот я тоже это хотел сделать, а Вы опередили.
Подправил чуток, англицизмы, да повторы заменив.
Согласен с Вашей редакцией.
------------------
С уважением, Денис.
Мужики, а кто займётся подготовкой петиции на чейньж орг ?
Я возьмусь за РОИ, хотя я в интернет технологиях и регистрациях всяких плохо разбираюсь но, постараюсь осилить РОИ.
------------------
С уважением, Денис.
Валуева попросите, он вроде охотник и борец за права охотников, может поможет....
------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
Reb00tЕго надо попросить,чтоб он вежливо побеседовал с теми двумя чудаками 😀
Валуева попросите
Ну можно и так, лижбы помогло...
------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
Валуева попросите, он вроде охотник и борец за права охотников, может поможет....
На сколько я вижу, он борец за права владельцев частных охотхозяйств, вместе с Кузенковым, пока их деятельность только этим и ограничивается.
Попытался зарегистрировать инициативу на РОИ. Получил на почту вот такой ответ.
"Здравствуйте, Ваша инициатива Предоставление права гражданам имеющим разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия осуществлять самостоятельное снаряжение патронов к такому оружию., ? 29Ф35838 направлена на предварительную экспертизу. Решение о размещении инициативы на сайте РОИ (www.roi.ru ) будет принято до 28.06.2017. О результатах Вы будете уведомлены по электронной почте.
Будьте в курсе новых инициатив - подпишитесь на ежедневную рассылку в личном кабинете на сайте РОИ."
Будем ждать.
Однако, ДВА месяца ! АХРЕНЕТЬ !
------------------
С уважением, Денис.
JumangyВизу в штаты быстрее оформить можно )
Однако, ДВА месяца ! АХРЕНЕТЬ !
------------------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
JumangyЯ не зря говорил про Change.org =)
РОИ (www.roi.ru ) будет принято до 28.06.2017
... Ох как не люблю быть правым...
demigodЯ на чендж орге поддержу однозначно. Там кстати недавно собирали подписи про короткоствол.
Я не зря говорил про Change.org =)... Ох как не люблю быть правым...
Чейндж.орг американский сайт для американского правительства. Хоть 50 петиций там создайте, и по миллиону подписей соберите, это никто официально рассматривать не будет.
Наш - РОИ.
kamyakДа нет цели чтоб рассматривали. И так рассматривают. Речь идет о том, чтобы поддакнуть в голос.
Чейндж.орг американский сайт для американского правительства. Хоть 50 петиций там создайте, и по миллиону подписей соберите, это никто официально рассматривать не будет.Наш - РОИ.
Попытался зарегистрировать инициативу на РОИ.Здорово!
Как же все же таки устроена система ,что мы не можем попросить своих "слуг" о помощи, о пожеланиях,о замечаниях ,о наказах или есть все же возможность попасть на приём к ним ?
Дык, на то она и система чтоб мы не могли попросить своих "слуг" о помощи, о пожеланиях,о замечаниях ,о наказах даже если все же есть возможность попасть на приём к ним. Ибо не система для нас но мы для системы.
Чаво то мрачный я сяводни и мысля не весёлая из меня глаголит.
------------------
С уважением, Денис.
Спросите счастливых калифорнийцев - их недавно система услышала, послабления по оружию дождались, счастливчики))
igorus512"Ребят, я в натуре не в курсе"(о), а в чём там гайки ослабили ?
послабления по оружию дождались, счастливчики))
------------------
С уважением, Денис.
JumangyНу например https://en.wikipedia.org/wiki/Gun_laws_in_California
а в чём там гайки ослабили
---
In July 2016 several new restrictions were enacted. It became illegal to sell semi-automatic rifles with magazines that can be detached using a bullet button. The possession of magazines that can hold more than ten rounds of ammunition is now prohibited; large capacity magazines lawfully owned before this date must either be turned into police or a licensed firearms dealer, or removed from the state. Background checks are required for the sale of ammunition.
---
Я даже пропустив через переводчик ни хера не понял.
По русски то можете написать если по английски понимаете что там затеяли ?
------------------
С уважением, Денис.
JumangyНарод негодует - ввели кучу ограничений. Можно на русском нагуглить, мне повторно лень. Магазины автоматических винтовок больше 10 патронов всем сдать, например. Ограничения на покупку патронов - народ затаривается впрок. Ограничения на ношение и перевозку еще какие-то новые.
По русски то можете написать
И система недовольных граждан не слышит, ПРИКИНЬ?! 😊
Мой вывод - системы везде одинаковые в плане насрательства на граждан и у нас еще не самая плохая. Сравнивать только нужно сравнимое, что тяжко.
JumangyВ частности, не только продажа, но и владение ранее законно приобретенными магазинами, вмещающими более 10 патронов, запрещено. Такие магазины должны быть либо сданы в полицию, либо лицензированному торговцу оружием, либо перемещены за границу штата. Стоимость их владельцу, ессно, никто возмещать не собирается. Бекграунд чек (в Калифорнии есть такая процедура проверочная, через ФБР или типа того) теперь требуется не только при покупке оружия, но и боеприпасов. Там, как я понимаю, ещё много новых "чудес" появилось (по сцыле не ходил, статью не читал, эсли чо)...
пропустив через переводчик
------------------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)
Мужики, Спасибо! Понял теперь.
Бедолаги. От их дрючут то пидары калифорнийские. Поглядим таперича какую шнягу нам местные сунут в ответ на наши инициативы-петиции 😊.
------------------
С уважением, Денис.
JumangyОни, кстати, вовсе не страшные, даже я бы сказал мирные 😊
пидары калифорнийские
Более значимой проблемой там являются бомжи и просто ипонутые на голову, их количество меня просто потрясло, хотя у меня то психика устойчивая. Это про СанФранцыску, есичо.
Пардон, а как часто там можете бывать ? Я вот работу ищу, может чего подскажите, а то я только вот в штатах ещё и не работал, авось там где-нить в Неваде на стрельбище гильзы подметать или трёхлинейки отлаживать работник требуется? Где наша не пропадала, манатки соберу и уеду, а как, стало быть, здеся релодить разрешат я сразу лыжи в обратную сторону лыжни навострю !
------------------
С уважением, Денис.
Бываю эпизодически, по работе (непредсказуемо и редко). В Калифорнии все дико (ваще ппц как) дорого и имхо нужно 7 раз подумать и свести реальный баланс, а потом уже решить, ехать на предлагаемые условия, или нет. Меньше чем на $250k/год я б не поехал (но у меня семья и куча с этим связанных неизбежных расходов). Холостяку, согласному жить в хреновом районе и без претензий - ехать можно и на заметно меньшие деньги, но все-равно считать. Без конкретного предложения ехать - авантюра. По теме этой спрашивать лучше у постоянно там обитающих камрадов на профильных форумах.
Сорри за ОФФ.
Спасибо. Я тоже семейный. Это я на удачу, по авантюристски спросил.
Бывает накатывает что хоть вой от нашей действительности.
Извините уж за ОФФ инициатором, которого я почти случайно стал.
------------------
С уважением, Денис.
JumangyЗавершая ОФФ - один камрад тут недавно мне по этой теме сказал, понра:
Бывает накатывает что хоть вой
Если есть бабло, то везде хорошо, но тут лучше. Если с баблом напряг, то везде херово, но там хуже 😊
По ходу, эмигранты наши уже в калифорнии депутатствуют - узнаю почерк, а может потомки Россиян которые там остались со времён когда калифорния принадлежала Российской империи.
kosanoctraСкорее всего всё будет грустно но, ждём июня так как в июне должны быть новости.
Наверное всё очень грустно, коли тема совсем заглохла.
------------------
С уважением, Денис.
Не вижу особого повода для уныния. Может потом, но сейчас жить нам они не запретят,а им по делам ихним пусть воздастся. Депутаты существа народные.
Отмечусь. Жду когда одобряет ...
уучу😊 😊 😊 😊 😊 Надо запомнить шутку !!!!
Депутаты существа народные
Тем временем состав инициаторов потихоньку пополняется.
0.2 Регистрация писем
17.05.2017
дополнение состава инициаторов законопроекта (И.М.Тетерин)
demigodэто чуток вдохновляет. подозреваю, что такое нечасто бывает, что прям желающие к законопроекту пристегиваются. может это что-то и даст.
состав инициаторов потихоньку пополняется.
Хочется надеяться на лучшее.
Ну как настроение после стрелка и 9-ти трупов?
Р о м а нНе кстати конечно. к обсуждаемой теме отношения не имеет, но как у нас в стране работают законотрворцы знаем..
Ну как настроение после стрелка и 9-ти трупов?
Для начала, какого лешего он делал на даче с карабином не в сезон, Браконьерил? да еще и пьяный.
Плюс из москвы, а в москве запрет на оборот оружия. Либо вез в нарушене запрета, либо хранил прям там в твери. А если хранил, не факт, что и регистрированный..
да еще и пьяныйУ меня такой же "сосед", (в охотники "записался" только чтобы ружье купить) по даче долгое время был. Пил по черному. В конце-концов так и загнулся от черной пьянки, вначале отец, через неделю-он! Каждый раз видя его при жизни, всегда задавал себе вопрос: кто такому придурку справки выдал? кто ему охотбилет выдал? Вот кого сажать надо! При получении оружия впервые надо чуть ли не до седьмого колена всю родословную в микроскоп разглядывать. И я бы тут тряс, не дачников в Тверской, а копал в липовых справках на этого мудака, тряс участкового евонного в Москве и посадил их вместе с ним! Не мог он раньше быть "нормальным", а теперь "вдруг" стать не нормальным!
И еще один аспект: раньше чтоб охотником стать, надо было в пристяжных года три в родном коллективе охотников побегать. Потом экзамены, два поручителя.... отработка в хоз-ве. Причем "отработка" по-полной, где напоят тебя до потери пульса, как бы ты не увиливал, и посмотрят старики, как ты себя проявишь, будешь рычать да задираться со всеми или все-таки скажешь, мне хватит мужики, спать пойду. О как было!
Только после этого всего, приняв тебя в ОХОТНИКИ и получив билет можно было собирать справки, чтобы купить ружье. Цель была- охота! и случайные придурки в наш штат не попадали и оружие покупали не для того "что було", на "всякий случай". Да, бывали случаи, больше на облавных, случались непредвиденные стрелы, но это уже нарушение ТБ и к таким придуркам не имеющие отношения.
Че много говорить, старшему поколению все это известно, подосрал этот придурок нам капитально, надо выждать с этими поправками, а то опять зарубят да еще и сошлются на этот "пример".
Да и вообще, у всех зарплата была одинаковая, деревья большие и хуй стоял по утрам!
Релодинг-это как-то вообще не про охотников, Вам и отечественной косодувки с Барнаулом заглаза.
Релодинг-это как-то вообще не про охотниковЕсли это камень в мой огород, то вынужден вас разочаровать, выпускаю за раз по 100 шт. по мишеням. А охотой занимаюсь с 7-ми лет. И вообще, желательно протрезветь с утра, а когда голова проветрится, садиться за клаву. "гудит с похмелья голова, бум-бум, бум-бум. И матершинные слова идут на ум...."
Gennka
Если это камень в мой огород, то вынужден вас разочаровать, выпускаю за раз по 100 шт. по мишеням. А охотой занимаюсь с 7-ми лет. И вообще, желательно протрезветь с утра, а когда голова проветрится, садиться за клаву. "гудит с похмелья голова, бум-бум, бум-бум. И матершинные слова идут на ум...."
Рад что Вы наконец закодировались и теперь столь нетерпимо относитесь к алкоголю и людям, его еще употребляющим.
Я вот, что думаю. Любая, даже самая честная и идеально отлаженная система, всегда будет давать сбой и избежать инцидентов ни у нас в стране ни за рубежом не получается. А вот если бы жертвы имели оружие, думаю счет трупов был на порядок меньше, да и этот мудак, будь он хоть пьян хоть трезв, зная, что у окружающих есть оружие, не стал бы размахивать своим. В тех же США, что - то не очень устраивают стрельбу в местах, где можно в ответ получить, все больше в школах, где явно вооруженный отпор получить не от кого.
Господа, давайте по теме. Потрите за собой.
Gennka
У меня такой же "сосед", (в охотники "записался" только чтобы ружье купить) по даче долгое время был. Пил по черному. В конце-концов так и загнулся от черной пьянки, вначале отец, через неделю-он! Каждый раз видя его при жизни, всегда задавал себе вопрос: кто такому придурку справки выдал? кто ему охотбилет выдал? Вот кого сажать надо! При получении оружия впервые надо чуть ли не до седьмого колена всю родословную в микроскоп разглядывать. И я бы тут тряс, не дачников в Тверской, а копал в липовых справках на этого мудака, тряс участкового евонного в Москве и посадил их вместе с ним! Не мог он раньше быть "нормальным", а теперь "вдруг" стать не нормальным!
И еще один аспект: раньше чтоб охотником стать, надо было в пристяжных года три в родном коллективе охотников побегать. Потом экзамены, два поручителя.... отработка в хоз-ве. Причем "отработка" по-полной, где напоят тебя до потери пульса, как бы ты не увиливал, и посмотрят старики, как ты себя проявишь, будешь рычать да задираться со всеми или все-таки скажешь, мне хватит мужики, спать пойду. О как было!
Только после этого всего, приняв тебя в ОХОТНИКИ и получив билет можно было собирать справки, чтобы купить ружье. Цель была- охота! и случайные придурки в наш штат не попадали и оружие покупали не для того "что було", на "всякий случай". Да, бывали случаи, больше на облавных, случались непредвиденные стрелы, но это уже нарушение ТБ и к таким придуркам не имеющие отношения.
Че много говорить, старшему поколению все это известно, подосрал этот придурок нам капитально, надо выждать с этими поправками, а то опять зарубят да еще и сошлются на этот "пример".
Сказки это все, не было настолько все сурово повсеместно. А если где то и было, то слава богу что эти дебильные времена кончились.
Впрочем оффтопик, ждем все таки закона по релоаду нарезного.
Ну по чему же не было. Было еще и как было. И юношеский охотничий билет был (с 14 лет). Тоже вещь значимая и со своими бонусами. Кстати на Кубани (конкретно Красноармейское районное общество) до сих пор чтоб вступить поручительство двух человек из этого общества надо. Не хочешь - охоться с зеленым билетом но за путевку плати 4-ю цену и получишь ее после всех членов общества.
С одним согласен что те времена не вернуть и свой дебелизм и там был.
Но делать что то надо. Ибо культура поведения некоторых индивидов такова, что им не только оружие но и вообще вилку или ножик в руки давать нельзя. Но как всегда в нашем ГОРЯЧО любимом государстве БАРАНЫ будут отвечать за КОЗЛОВ.Помидоры не кидайте - высказал СУГУБО личное мнение.
вы чего зациклились на одной охоте то? раньше оружие было нужно только для охоты, сейчас сфера его использования намного шире. и застраховаться от всего ещё не получилось нигде в мире, так же как ликвидировать черный рынок оружия, так же от воровства со складов, убийства полицейских ради оружия и так далее... кстати за вчерашний день на дорогах под колесами авто погибло около 100 человек...
А если запретят полностью огнестрел, все одно найдутся пртдурки, которые молотком/топором/ ножом/ малосаперной лопатуой повалят кучу народу... Уродов всегда хватает и от этого не уйти
GennkaИ еще один аспект: ........ О как было!
😀
Ох уж эти сказочники.......(с), ну, ладно бы суббота утро, так сегодня ж понедельник, рабочий день 😀
Вы именно так билет получили ?
Вы именно так билет получили ?Именно так и безо всякого вранья. ТС потом потрет все лишнее.
Теперь про второй этап- получение первичной (покупка) лицензия МВД. Пришел участковый днем, знал наш дом и что я на работе, знал что это огромная коммуналка в Москве, опросил всех соседей, так что они даже перепугались сначала: кто я такой и что собираюсь покупать ружжо. Потом уже во второй раз пришел вечером, осмотрел ящик и сказал: разрешение на ружье дам, но на нарезное, через 3 или 5-ть, уже не помню лет, не приходи, не дам. Вот так это было в Москве, в середине 80-х.
А вот ружье первое ИЖ-27Е купить в Москве было уже тогда огромной проблемой- дефицит. Нашлись добрые люди, подсказали, езжай в Прибалтику, там любые на выбор. В Риге на ул. Петра Стучкас глаза разбежались от изобилия и, главное сокол родимый, бери не хочу!
Вот так это все и было безо всякого вранья ребята.
Про релод мысли. Было отличное стрельбище в Мытищах. Я бы даже сказал, не стрельбище (до 300 м), а скорее- клуб по интересам. Приезжали туда почти все, с расчетом на день. Оплата была постоянной- 500 р с человека, так что в спину ни кто не дышал. Многие приезжали с бутербродами, чаем, шашлык даже можно было пожарить, по крайней мере мангал я там видел. Кто-то приезжал даже с ручным прессом Ли, чтоб так сказать не отходя от кассы, внести быстренько коррективы в заряд. Почти все были релодыри, добродушная атмосфера, всегда кто-то рядом подсказать мог, проконсультировать..... так закрыли падлы! Организуйся тогда что-то типа стрелковой школы, легче было бы получить хоть кукую-то официальную бумагу (лицензию, разрешение) на снаряжение нарезного боеприпаса, хоть как-то бы лед тронулся, а сейчас ни тира толком для огромного мегаполиса нет, ни клуба по-интересам, кроме этого форума, и бьемся (на моей памяти- третий раз уже), с этими поправками, как рыба об лед.
Gennka
е во второй раз пришел вечером, осмотрел ящик и сказал: разрешение на ружье дам, но на нарезное, через 3 или 5-ть, уже не помню лет, не приходи, не дам.
Интересно, на основании чего он вам отказал на нарезное?
Самодурство какое-то и самоуправство.
Интересно, на основании чего он вам отказал на нарезное?Уточним: впервые так я получал у него справку на приобретение гладкоствола. В этой коммуналке проживало душ тридцать, квартирой даже не назовешь, двери и то толком были не у всех, в лучшем случае, такие ширмочки типа занавески.....
вот это все видимо и принималось во внимание, как условно "закрытый доступ" посторонних лиц.
Gennka
Про релод мысли. Было отличное стрельбище в Мытищах. Я бы даже сказал, не стрельбище (до 300 м), а скорее- клуб по интересам. Приезжали туда почти все, с расчетом на день. Оплата была постоянной- 500 р с человека, так что в спину ни кто не дышал. Многие приезжали с бутербродами, чаем, шашлык даже можно было пожарить, по крайней мере мангал я там видел. Кто-то приезжал даже с ручным прессом Ли, чтоб так сказать не отходя от кассы, внести быстренько коррективы в заряд. Почти все были релодыри, добродушная атмосфера, всегда кто-то рядом подсказать мог, проконсультировать..... так закрыли падлы! Организуйся тогда что-то типа стрелковой школы, легче было бы получить хоть кукую-то официальную бумагу (лицензию, разрешение) на снаряжение нарезного боеприпаса, хоть как-то бы лед тронулся, а сейчас ни тира толком для огромного мегаполиса нет, ни клуба по-интересам, кроме этого форума, и бьемся (на моей памяти- третий раз уже), с этими поправками, как рыба об лед.
Что значит сейчас нет тира в Москве? Это что за бред?
Все есть, народ стреляет, тиры и стрельбища есть разного уровня, кому что по душе...
К слову о законпроекте, вроде как в июне будет рассмотрение ибо в перечне законопроектов, включенных в примерную программу работы Государственной Думы в период весенней сессии 2017 года на июнь он есть
Хорошо бы, а то намедни прочитал про то что в(на) окраине вводят свободный оборот, ну и дополнили, что присекли подпольный канал по поставкам оружия оттуда, ну и наше доблестное вчк прикрыли 3 мастерские по изготовлению боеприпасов, как то поежился сразу, и предстала картина, что просто накрыли троих релодырей, вот и все, неприятные такие моменты.
СевУрНу накрыли то плохишей. И по телеку показывали репортажи. Патроны делали для импортного оружия..., только вот по телеку говорить можно одно, а что в деле будет - другое. А нагрузят совсем за третье.
и предстала картина, что просто накрыли троих релодырей, вот и все, неприятные такие моменты.
Там само оружие не законное было, за то и попали в разработку.
И по телеку показывали репортажи
Телек почти не смотрю, поэтому не в курсе, просто поделился впечатлениями от прочитанного. Надеюсь мы в разряд "плохишей" не попадаем 😊
Да успокойтесь уже, ни каких поправок принято не будет.
Представляю вопли опозициии:
"Депутаты внесли законопроект, позволяющий им снаряжать патроны для их дорогостоящих игрушек на дорогостоящем импортном оборудовании из импортных компонентов. В то время, когда нас, как бешеных собак, отстреливают партиями по 9 человек из дешевых косодувок копеечными патронами, они, сволочи........доколе?"
Ну и нахрена императору перед выборами такой нежданчик. Инициатива не с низов пошла, а от сирот. Следовательно - решение очевидно. Да и вообще, релодырей в стране ...... ну в общем по никам на ганзе друг друга знаем, а возмущённых граждан в преддверии выборов - вся остальная страна.
Сегодня по телеку Хинштейн сказал, что комитет по безопасности одобрил поправку по отстрелу раз в 15 лет.
СевУрВполне могли стоять без лицензий пара роторных вертушек для снаряжения дробовых патронов для стендовиков или практикантов.
наше доблестное вчк прикрыли 3 мастерские по изготовлению боеприпасов, как то поежился сразу, и предстала картина, что просто накрыли троих релодырей, вот и все, неприятные такие моменты.
Р о м а н
Да успокойтесь уже, ни каких поправок принято не будет.
Представляю вопли опозициии:
"Депутаты внесли законопроект, позволяющий им снаряжать патроны для их дорогостоящих игрушек на дорогостоящем импортном оборудовании из импортных компонентов. В то время, когда нас, как бешеных собак, отстреливают партиями по 9 человек из дешевых косодувок копеечными патронами, они, сволочи........доколе?"Ну и нахрена императору перед выборами такой нежданчик. Инициатива не с низов пошла, а от сирот. Следовательно - решение очевидно. Да и вообще, релодырей в стране ...... ну в общем по никам на ганзе друг друга знаем, а возмущённых граждан в преддверии выборов - вся остальная страна.
Да ну ладно вам,наша любимая партия внесла очень нужный нам и стране законопроект, а либерасты... да тьфу на них) на всяких сволочей еще внимание обращать.....
wrcВ смысле?!!
наша любимая партия внесла очень нужный нам и стране законопроект, а либерасты... да тьфу на них) на всяких сволочей еще внимание обращать.....
Должность Пожизненного Президента решили учредить?
Давно пора! Одобряю!
2 Иваныч Баский
В смысле?!!
Должность Пожизненного Президента решили учредить?
Давно пора! Одобряю!
Да не я все про земное, про релоуд
BeTis-MLЕсли бы хотя бы это прошло было бы зашибись. Если пройдёт то, это будет означать что их самих это достало, либо пулегильзотека забита полностью и пакетики с пулями и гильзами уже в коридорах валяются из переполненных ячеек выпадая или и то и другое сразу.
Сегодня по телеку Хинштейн сказал, что комитет по безопасности одобрил поправку по отстрелу раз в 15 лет.
И, весьма косвенно это может означать что, легальный релоад таки имеет скромный шанс начаться.
------------------
С уважением, Денис.
2 Иваныч Баский
В смысле?!!
Должность Пожизненного Президента решили учредить?
Давно пора! Одобряю!
Так и запишем:-"Басский предлагал дать Презеденту пожизненное"!
Есть тут члены партии? Этого достаточно, что бы влиться в ваши ряды?
JumangyИмхуется мне что пгт тупо бесполезна + РГ работы лишней не хочется, но видимость нужна. У меня отстрел первой пары винтовок в апреле 18го, вторая пара декабрь 19го жду с молитвой!!! Пускай реально участковые каждый год приходят и проверяют наличие, а в 15 лет реально на отстрел - вот это действительно эффективнее будет.
Если пройдёт то, это будет означать что их самих это достало, либо пулегильзотека забита полностью и пакетики с пулями и гильзами уже в коридорах валяются из переполненных ячеек выпадая или и то и другое сразу.
Пускай реально участковые каждый год приходят и проверяют наличие,
Он и так это делает, бывает даже и не раз в год, а больше. Наш так и делает, владельцы оружия уже причисляют себя к алкашам и отсидкам, на сколько часто он бывает.
[B][/B]
А у меня на осень перерегистрация. Не успеют слуги народа принять правильный закон. БЛИН
у меня на осень перерегистрация. Не успеют слуги народа принять правильный закон. БЛИН
У меня через два года, думаю даже мне это не светит 😛
Владимир 150РУСколлекционку оформи и забудь про отстрел.
меня отстрел первой пары винтовок в апреле 18го, вторая пара декабрь 19го жду с молитвой!!!
Сегодня по телеку Хинштейн сказал, что комитет по безопасности одобрил поправку по отстрелу раз в 15 лет.А какие-нибудь следы этой новости есть? Чоот погуглил - ?????
BeTis-MLА разве Хинштейн вошел в состав в действующий состав Думы? Он был зампредом этого комитета в прошлом созыве.
Сегодня по телеку Хинштейн сказал, что комитет по безопасности одобрил поправку по отстрелу раз в 15 лет.
Хинштейн имел ввиду отстрел гладкого.
zibert paulТак гладкий не отстреливают,и никогда не отстреливали.
Хинштейн имел ввиду отстрел гладкого.
zibert paul
Хинштейн имел ввиду отстрел гладкого.
Ога дробовыми патронами 😀
romulНу так в силу ужесточения - теперь будут. ибо неуй.
Так гладкий не отстреливают,и никогда не отстреливали.
sgerВ середине или конце 90-х чины из МВД пытались протолкнуть эту идею и требовали от производителей обеспечить следообразование при стрельбе из гладкого.
Ну так в силу ужесточения - теперь будут. ибо неуй.
Им долго и упорно криминалисты и производители объясняли,что это практически не возможно,и смогли убедить.
Теперь по второму кругу пойдет ?
Лет пять назад, какой то чувак, пятерых молотком убил. Надо об этом Хинштейну с Яровой рассказать. Пусть придумает чёнть , а то эти молотки без предъявления паспорта продаются в каждом хозмаге.
Хинштейн в той передаче говорил, как раз о том, что не надо ничего ужесточать из-за одного дебила и они это понимают, и наоборот, хотят смегчить законодательство, для примера он привёл отстрел. Каким боком сюда приплели гладкоствол я не понимаю, там про это ни слова не было сказано!
Ну так в силу ужесточения - теперь будут. ибо неуй.
grurihАлекса́ндр Ю́рьевич Пичу́шкин (9 апреля 1974, Мытищи, Московская область) - серийный убийца, приговорённый в октябре 2007 года к пожизненному заключению по обвинению в совершении 49 убийств и трёх покушений на убийство на территории Битцевского лесопарка города Москвы (Россия)
Лет пять назад, какой то чувак, пятерых молотком убил. Надо об этом Хинштейну с Яровой рассказать. Пусть придумает чёнть , а то эти молотки без предъявления паспорта продаются в каждом хозмаге.
С какой-то особой гордостью обвиняемый рассказывал в суде о заранее подобранном орудии убийства - молотке-гвоздодёре. "Я его (молоток) сам выбирал - литой, 800 грамм. Людей мочить - не гвозди забивать. Надо, чтобы инструмент не подвел"
http://www.newsru.com/crime/29oct2007/pichushkin.html
romul
Алекса́ндр Ю́рьевич Пичу́шкин (9 апреля 1974, Мытищи, Московская область) - серийный убийца, приговорённый в октябре 2007 года к пожизненному заключению по обвинению в совершении 49 убийств и трёх покушений на убийство на территории Битцевского лесопарка города Москвы (Россия)
С какой-то особой гордостью обвиняемый рассказывал в суде о заранее подобранном орудии убийства - молотке-гвоздодёре. "Я его (молоток) сам выбирал - литой, 800 грамм. Людей мочить - не гвозди забивать. Надо, чтобы инструмент не подвел"
http://www.newsru.com/crime/29oct2007/pichushkin.html
Не, тот другой был. Вон оказывается сколько маньяков с молотками 😊
Дык это, надо на кажлый молоток номер набить и каждые 5 лет - контрольный отбой для молоткотеки )))).
:)
однако флуд
вот только тверской стрелок очень невовремя слетел с катушек. электорат перед выборами точно пошлет сигнал власти для принятия мер
Если власть примет меры- пять миллионов владельцев, а с семьями и все пятнадцать-двадцать , голосовать будут в другую сторону.
БИДЖОЭто да.
вот только тверской стрелок очень невовремя слетел с катушек. электорат перед выборами точно пошлет сигнал власти для принятия мер
Но не было бы Сайги,убил бы молотком или ножом.
Или просто подперев дверь снаружи, поджег бы.
grurihпочему-то мне кажется, что нет
Если власть примет меры- пять миллионов владельцев, а с семьями и все пятнадцать-двадцать , голосовать будут в другую сторону
слишком много громких преступлений с оружием в последнее время.
когда кто-то кого-то лишает жизни молотком или кухонным ножом- журнализды про это не пишут, не интересно. а вот когда "многоствольный карабин Тайга, обладающий огромным разрушительным действием" - есть что на хлеб намазать.
БИДЖООстаётся понять, Cui prodest?
когда кто-то кого-то лишает жизни молотком или кухонным ножом- журнализды про это не пишут, не интересно. а вот когда "многоствольный карабин Тайга, обладающий огромным разрушительным действием" - есть что на хлеб намазать.
Каму выгодна?
БИДЖО
почему-то мне кажется, что нет
слишком много громких преступлений с оружием в последнее время.
когда кто-то кого-то лишает жизни молотком или кухонным ножом- журнализды про это не пишут, не интересно. а вот когда "многоствольный карабин Тайга, обладающий огромным разрушительным действием" - есть что на хлеб намазать.
А что собственно такого необычного произошло? Произошло убийство двух и более человек. Преступник задержан и должен понести наказание согласно букве закона. Точка. Должен понести наказание преступник! А не мы с вами.
БИДЖОВчера по телеку один журналист приводил статистику.
слишком много громких преступлений с оружием в последнее время.
С использованием зарегистрированного гражданского оружия - в пределах 500 убийств в год.
С использованием бытовых предметов - ножей,утюгов.топоров и т.д. - около 30 000 .
С автомобилями- около 20 000 .
romulЗапретить утюги, ножи и топоры. Подумать о запрете частного автотранспорта.
Вчера по телеку один журналист приводил статистику.
С использованием зарегистрированного гражданского оружия - в пределах 500 убийств в год.
С использованием бытовых предметов - ножей,утюгов.топоров и т.д. - около 30 000 .
С автомобилями- около 20 000 .
2 Иваныч БаскийА так же врачей.Запретить утюги, ножи и топоры. Подумать о запрете частного автотранспорта.
Т.к. от врачебных ошибок умирает несколько тысяч человек.
Я тут ещё чутка подумал. А может пора всё-таки запретить полуавтоматы? Вот были бы у этих двух стрелков двудулки. Наверняка жертв было бы меньше. А то и вовсе не было бы. Калашматы стали главными орудиями преступлений. И становятся ими всё чаще.
Даёшь старые добрые двудулки!
А может пора всё-таки запретить полуавтоматы?
Ой чё сейчас будет 😊
Иваныч.... притормози коней 😊 😊 и так хозмаги под запрет могут попасть.... ещё твои тут предложения 😊 😊
СевУрТакие же "Щуплые спецназовцы, как тот убивец" устроят истерику )))
Ой чё сейчас будет
2 Иваныч БаскийПолумеры. Только дульнозарядные оставить, только хардкор!!!
ещё чутка подумал. А может пора всё-таки запретить полуавтоматы?
2 Иваныч Баский
Я тут ещё чутка подумал. А может пора всё-таки запретить полуавтоматы? Вот были бы у этих двух стрелков двудулки. Наверняка жертв было бы меньше. А то и вовсе не было бы. Калашматы стали главными орудиями преступлений. И становятся ими всё чаще.
Даёшь старые добрые двудулки!
Добавлю. Даёшь двудулки в свободную продажу.
А чего нас как чмырей гоняют из-за обычной охотничьей двудулки. Поссы в баночку, подыши в трубочку...может они минет захотят, тоже будем делать?
2 Иваныч Баский
полуавтоматы
О, а я тоже подумал и решил что лучше бы запретить двустволки и оставить автоматы, т.к. двустволка не оставляет никаких следов преступления давая возможность гарантированно скрыться. А автомат разбрасывает гильзы направо и налево и стрелка гораздо легче найти по горячим следам. В убойном отделе оценят идею.
Иваныч БаскийНо всетаки были бы? И какие выводы тогда напрашиваються?
Наверняка жертв было бы меньше.
zibert paulи разрешить короткоствольное 😊
Даёшь двудулки в свободную продажу.
dmitriy2007_68с использованием только оболоченых пуль))))
и разрешить короткоствольное
2 Иваныч БаскийИваныч, у тя кто то пароли от ганзы спер.
тут ещё чутка подумал. А может пора всё-таки запретить полуавтоматы?
вотткто бы запретителей запретил... Если тебе лично не надо, то не распространяй этотна других.
hanter741Это вообще, моя голубая мечта! )))
вот кто бы запретителей запретил...
Запретить всех, кто запрещает.
Но если всерьёз задуматься, то статистика применения в кухонных битвах Калашматов всех мастей заставляет задуматься.
Может сделать его каким-нибудь спортивным оружием. И продавать по членскому билету Айписи там всяких, Досааф и пр. стрелковых братств. А для охотников старые добрые двудулки и тройники. Почему нет?
Понятно, закон об оружии начисто придётся переписывать. Но что важнее? Жизни граждан или держаться за устаревающий на глазах закон?
2 Иваныч БаскийДык, пару лет назад недоумок один коллег в офисе расстрелял, помните ? Так вот, он, то ли практической стрельбой занимался, то ли состоял в стрелковом клубе в котором практиковали тренировки по тактике действий в перестрелках или что-то подобное, короче, абсолютно не охотник. Потом выяснилось что особь с психическими расстройствами.
И продавать по членскому билету Айписи там всяких, Досааф и пр. стрелковых братств.
Поэтому, не поможет, кмк. Да и к тому же с Калашниковообразными много народу охотится. Какое оружие для охоты использовать это дело вкуса и финансовых возможностей.
------------------
С уважением, Денис.
JumangyВ некоторых странах Европы запрещены полуавтоматы к охоте. И ничего. Вены себе не вскрывают. Охотятся с двустволками.
с Калашниковообразными много народу охотится. Какое оружие для охоты использовать это дело вкуса и финансовых возможностей.
JumangyПомню. Как же! Тоже вроде с полуавтоматом и помпушкой был.
Дык, пару лет назад недоумок один коллег в офисе расстрелял, помните ? Так вот он то ли практической стрельбой занимался, то ли состоял в стрелковом клубе в котором практиковали тренировки по тактике действий в перестрелках или что-то подобное, короче, абсолютно не охотник. Потом выяснилось что особь с психическими расстройствами.
Я не ярый сторонник запретительных мер. Но сейчас на первые роли кухонных бойцов выходят именно недоумки-не охотники с калашматами, а не охотники с ТОЗ-34 и ТОЗ-БМ. Этого нельзя отрицать.
JumangyУ меня супруга работает в соседнем здании этой конторы. Жесть.
пару лет назад недоумок один коллег в офисе расстрелял
Нужно сажать тех, кто выдал справку этому психу, ящитаю. И вообще, проверку менее формальной сделать - недавно делал зеленку, в наркологическом нормальная проверка, с анализом, в псих.диспансере - чистая формальность. Незачот.
Вот нафига вы сами себе запреты то придумываете? Жить скучно? Либерасты повоняют и перестанут тем более, что им щас запретят пользоваться торами и прочими обходами блокировок,караул демократия в опасности.. .. А что касательно калашоидов, то не будет них будет помпа, не будет ее будет двудулка. А не будет оружия будет бутылка с бензином дебил метод найдет.
igorus512Абсолютно согласен. НО, надо по-моему, надо всю эту психонаркомедсистему под современность настраивать так как врачи там с одной стороны ни за что не отвечают, а с другой стороны ничего не могут даже если захотят.
И вообще, проверку менее формальной сделать - недавно делал зеленку, в наркологическом нормальная проверка, с анализом, в псих.диспансере - чистая формальность. Незачот.
------------------
С уважением, Денис.
igorus512
У меня супруга работает в соседнем здании этой конторы. Жесть.Нужно сажать тех, кто выдал справку этому психу, ящитаю. И вообще, проверку менее формальной сделать - недавно делал зеленку, в наркологическом нормальная проверка, с анализом, в псих.диспансере - чистая формальность. Незачот.
Про справки сложный вопрос, если нарика и можно отсечь то психа сложнее вычислить, тут нужен врач с опытом, шаблонные тесты не работают. У меня больше к участковым вопросы ибо вот у меня они точно мышей не ловят, мало того, что сами не ходят это еще ладно.. Зашел я как то к ним в нору говорю заполняйте рапорт, ну послал конечно их с идеей о прикрученном сейфе это еще фиг с ним. Участковый ко всему прочему поставил меня в полный тупик вопросом довезу ли я его до моего дома на машине, там метров 100.... района не знает от слова совсем, несет какую то чушь. Как заполнять рапорт ему рассказывал я ...
2 Иваныч БаскийДа это тоже правда. Но, всё-таки, я считаю что, надо пытаться не допускать к оружию психов, нариков-алкашей и недоумков но, опять же, сам же и понимаю, что такое выявление-профилактика сейчас малоэффективны.
Этого нельзя отрицать.
------------------
С уважением, Денис.
2 Иваныч БаскийЗапрещено оружие с более чем 2 патронами в магазине. Но ничего не мешает удалить ограничитель и шмаляй фрагов хоть на всю коробку.
В некоторых странах Европы запрещены полуавтоматы к охоте.
wrc
запретят пользоваться торами и прочими обходами блокировок
пчелам мед запретят пусть. Бараны блин. Нихрена не понимают в интернетах.
sgerТак значит, давайте всё разрешим. А чё? Ни что не мешает. Если захочет, все равно сделает!
Запрещено оружие с более чем 2 патронами в магазине. Но ничего не мешает удалить ограничитель и шмаляй фрагов хоть на всю коробку.
Автоогонь. Бронебойные и зажигательные боеприпасы. Рожки и бубны до 100 патронов. Почему нет? Стрелять по мишеням во дворах и в детсадах. Почему нет?
wrcВот! Кстати, тоже верно.
А не будет оружия будет бутылка с бензином дебил метод найдет.
------------------
С уважением, Денис.
2 Иваныч Баский
Так значит, давайте всё разрешим. А чё? Ни что не мешает. Если захочет, все равно сделает!
Автоогонь. Бронебойные и зажигательные боеприпасы. Рожки и бубны до 100 патронов. Почему нет?
Если разрешить фулл авто и бронебойные ничего не измениться от слова совсем. С рожками и бубнами аналогично.
JumangyА сейчас ничего не мешает особо. На охоте только нельзя. А в спорте на здоровье. Никто не парится.
Рожки и бубны до 100 патронов. Почему нет?
Иваныч, ты это, не надо нервничать. Сейчас усе запретят. И нарез и релоад и гладкие полуавтоматы.
Вот гусятники рады то будут.
2 Иваныч БаскийИваныч, блин. Почитай статистику, сколько народу гибнет в год от зарегисьрированного оружия, а сколько от кухонного хозбыта. Там цифры на порядок больше. Так че вперед по такой логике запрещать?
Но что важнее? Жизни граждан или держаться за устаревающий на глазах закон
Не надо ничего запрещать, опыт той же Англии показывает, что ничего этим не добьешся, будет народ с упоением хозбытом мочить друг друга. А то и вовсе предметами из секс шопа. Карты, деньги, два ствола помнишь?
Запретами культуру обращения с оружием не разовьешь.
Jumangyименно так.
Какое оружие для охоты использовать это дело вкуса и финансовых возможностей.
2 Иваныч Баскийохота далеко не единственная сфера применения гражданского оружия.
В некоторых странах Европы запрещены полуавтоматы к охоте.
2 Иваныч Баскийда ну нафиг. В далеком отрыве хозбыт.
Но сейчас на первые роли кухонных бойцов выходят именно недоумки-не охотники с калашматами, а не охотники с ТОЗ-34 и ТОЗ-БМ. Этого нельзя отрицать.
А по второй части, вот скажи, ты всерьез полагаешь, что будь у него двустволка он меньше народу бы покрошил? Да столько же.
igorus512как бэ открою наверно для вас секрет, но нету такого анализа на срыв крыши в будущем. Психи, да и нарки тоже - констатируют состояние человека на момент проверки. Он может выйти от нарка с чистым анализом и закинуться такой ядреной хренью, что его уже и не отпустит никогда. Также и по психам, на момент проверки он в норме, а вышел к машине, а там херакс - кот на лбимое колесо нассал и ворона на лобовуху насрала. И все, и снесло крышу. Чтобы выявить скрытые отклонения в психике, не один месяц стационарного наблюдения надо.
в наркологическом нормальная проверка, с анализом, в псих.диспансере - чистая формальность. Незачот
wrcвот дико плюсую.
Вот нафига вы сами себе запреты то придумываете? Жить скучно?
от себя хочу добавить - ну их нафиг такие пожелания самозапретов, а то еще и сбудутся ненароком.... Кто себе не доверяет, сдайте оруже нафиг
wrcИзменится - фраги в бронежилетах и гурьбой - при штурме - полягут в больших количествах.
Если разрешить фулл авто и бронебойны
2 Иваныч БаскийПомните сколько в США было расстрелов из болтовых винтовок с оптикой. Один с крыши прохожих расстреливал, другой в машине маскировался и ездил убивать в разные места и т.д. и т.п. Но, меня тоже напрягает что любой алкаш, псих и нарик могут владеть гладким Калашматом в 12 калибре, однако, запрет Калашматов это путь запрету всего и любого гражданского оружия в перспективе. Вспомните только кто в Думе сидит. Один раз получиться запретить потом запретят всё и уж тогда трупов будут миллионы.
Так значит, давайте всё разрешим. А чё? Ни что не мешает. Если захочет, все равно сделает!
------------------
С уважением, Денис.
sger
Изменится - фраги в бронежилетах и гурьбой - при штурме - полягут в больших количествах.
Какие еще фраги вы о чем? Что за бред?
2 Иваныч Баскийну а почему бы и нет?
Автоогонь. Бронебойные и зажигательные боеприпасы. Рожки и бубны до 100 патронов. Почему нет?
вон во многих штатах все это разрешено и не сказать чтоб прям апокалипсис там наступил. А еще, страшное дело, у них патроны/порох по почте можно отправлять.
2 Иваныч Баскийа вот тут передергиваешь. Но почему нельзя стрелять в овраге или заброшенном карьере в отвесный вал нифига не понимаю....
Стрелять по мишеням во дворах и в детсадах. Почему нет?
wrcДля не понимающих озвучу - при разрешении фулл авто и бронебойных патронов
Какие еще фраги вы о чем? Что за бред?
В случае штурма квартиры или дома сотрудниками правоохранительных органов облаченных в тяжелые бронежилеты и имеющих щиты - потери личного состава будут соизмеримы с потерями в условиях штурма хорошо укрепленого здания полного бармалеев с автоматами.
Так доходчивее?
Сейчас со своими однозарядными\полуавтоматическими пукалками никто не представляет особой угрозы для сотрудников спец подразделений при штурме. Только для гражданских фрагов, которые беззащитны.
Да, вот определение фрагов. для старшего поколения.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%B3
Так вот в массовых убийствах - зачастую просто играют в игру. Не одупляя что это люди.
sgerвы себе льстите. Никто не будет штурмовать, закидают гранатами нафиг.
случае штурма квартиры или дома сотрудниками правоохранительных органов облаченных в тяжелые бронежилеты и имеющих щиты - потери личного состава будут соизмеримы с потерями в условиях штурма хорошо укрепленого здания полного бармалеев с автоматами.
hanter741Уважаемый - не надо предполагать то, чего вы не знаете. Сначала предложат сдаться)
Никто не будет штурмовать, закидают гранатами нафиг.
предлагаю тему самозапретов закончить обсуждать.
Совсем далеко ушли от темы топика и, тем более, раздела.
Повторюсь, кому хочется побольше ограничений - начните с себя. А на других не надо это распространять.
В принципе у нас довольно неплохое оружейное законодательство если его немного допилить то я вижу это так:
Первично разрешено гладкое без отъемного магазина, а так же нарезное калибром не более .22, под патрон кольцевого воспламенения, через 5 лет все остальное,а еще через 5 лет можно и кс
wrcА РЕЛОАДИНГ ДЛЯ ВСЕГО СРАЗУ!!!
я вижу это так:
------------------
С уважением, Денис.
sger
Для не понимающих озвучу - при разрешении фулл авто и бронебойных патронов
В случае штурма квартиры или дома сотрудниками правоохранительных органов облаченных в тяжелые бронежилеты и имеющих щиты потери личного состава будут соизмеримы с потерями в условиях штурма хорошо укрепленого здания полного бармалеев с автоматами.
Так доходчивее?
И чего часто штурмуют квартиры охотников? Прям каждый день да? А когда берут кого то не хорошего зачастую все норм ибо подготовка соответствующая. И кстати если прилетит охотничья оболочка последствия даже с броником будут.
Jumangy
А РЕЛОАДИНГ ДЛЯ ВСЕГО СРАЗУ!!!
Ну почему сразу, только для того на что есть разрешение
sgerепрст. Совсем душки стали. Не, ну а потом то закидают же? независимо от ответа...
Сначала предложат сдаться)
- Сдавайся!
- Сдаюсь
- Ннна гранату.
- Боец ты че?! охренел
- Дык рефлексы...
wrcДа да да, я это и подразумевал.
Ну почему сразу, только для того на что есть разрешение
------------------
С уважением, Денис.
wrcКогда короткоствол у всех - не известно у кого он именно.
И чего часто штурмуют квартиры охотников?
Так же и с фулл авто и бронебойными.
hanter741Закон суров - но это закон. Сначала предупредить, потому не услышать.
Совсем душки стали.
Сначала предлагают сдаться, а потом подгоняют БТР и хреначат, пока дом не сложится. Глухие потому что. Вон весь кавказ так делает.
А если товарищь выше утверждающий что ничего фуллавто и бронебойные не изменят так считает, то и у нас так будет.
sger
Когда короткоствол у всех - не известно у кого он именно.
Так же и с фулл авто и бронебойными
Нет, не так. За последние 5-10 лет сколько граждан РФ владеющие оружием на заоннных основаниях оказывали вооруженное сопротивление сотрудникам правоохранителтных органов?
wrcЗачем вы задаете глупые вопросы, уходя от признания того, что вы не правы?
За последние 5-10 лет сколько граждан РФ владеющие оружием на заоннных основаниях оказывали вооруженное сопротивление сотрудникам правоохранителтных органов?
Вы считаете, что бронебойные и автоматы ничего не изменят? Да и фиг с этими автоматами. Вы сами уже все поняли, но пытаетесь добиться непойми чего.
Давайте короткоствол разрешим. се будут иметь на законных основаниях. Чеж не разрашают то? Чем мотивируют? а? А говорят - что начнет дикий запад. Все против всех будут шмалять по любому поводу. Нет?
2 Иваныч Баский
Так значит, давайте всё разрешим. А чё? Ни что не мешает. Если захочет, все равно сделает!
Автоогонь. Бронебойные и зажигательные боеприпасы. Рожки и бубны до 100 патронов. Почему нет? Стрелять по мишеням во дворах и в детсадах. Почему нет?
По зажигательным не скажу, а бронебойный сделать не проблема. Роликов на эту тему в сети достаточно.
sger
Зачем вы задаете глупые вопросы, уходя от признания того, что вы не правы?
Вы считаете, что бронебойные и автоматы ничего не изменят? Да и фиг с этими автоматами. Вы сами уже все поняли, но пытаетесь добиться непойми чего.
Давайте короткоствол разрешим. се будут иметь на законных основаниях. Чеж не разрашают то? Чем мотивируют? а? А говорят - что начнет дикий запад. Все против всех будут шмалять по любому поводу. Нет?
Где я не прав? Владельцы оружия замечены в сопротивлении сотрудникам? Вроде нет, если я не прав укажите на это. А если я все же прав, то какая разница какой боеприпас летит в бумагу? Так же и с фулл авто, какая разница будет у меня в сейфе впо 136 или акм? Банк я брать не пойду ибо последствия одни. А даже если бы и пошел то впо 136 хватило бы примерно на те же действия. Касательно кс,вот например в грузии он есть,в Прибалтике есть.странно почему там дикого запада нет.
Травма изначально считается не летальной отсюда часть проблем, ее лучше вообще запретить.
Парни ну хватит уже просить что то запретить. Захотят- нас не спросят. Нравятся людям резинострелы по цене приличного карабина, да пожалуйста. Что были случаи к кому то подошли и ни за что выстрелили? Я не знаю таких случаев.
wrcC КАКИХ ПОР в нашем государстве прошлые заслуги что то значат? Есть гипотетическая возможность, что могут - значит будут. Не сегодня, так завтра.
Владельцы оружия замечены в сопротивлении сотрудникам?
Вы подходите со стороны СВОЕЙ логики - никогда такого не было, значит и не будет. А я подхожу с государственной - дать возможность - значит будут использовать.
wrcРазница - двое вас завалят, в случае полуавтомата.
Так же и с фулл авто, какая разница будет у меня в сейфе впо 136 или акм?
А случае автомата кто знает что сделает мертвая рука?
О чем спорим? О гипотетической возможности? А зачем, всем ясно, что бронебой и автомат мощнее и убойнее наших пугачей. А раз есть возможность - значит будут эксцессы. И потому - не положено. И правильно не положено.
sgerЧушь.
А говорят - что начнет дикий запад. Все против всех будут шмалять по любому поводу. Нет?
wrcВот и я так думаю.
Касательно кс,вот например в грузии он есть,в Прибалтике есть.странно почему там дикого запада нет.
Парни, нас всех забанят вместе с этой темой если не прекратим флудить !
Давайте спокойно подождём новостей из Гос.Думы и с РОИ куда я заявку направил.
------------------
С уважением, Денис.
sger
Разница - двое вас завалят, в случае полуавтомата.
А случае автомата кто знает что сделает мертвая рука?
О чем спорим? О гипотетической возможности? А зачем, всем ясно, что бронебой и автомат мощнее и убойнее наших пугачей. А раз есть возможность - значит будут эксцессы. И потому - не положено. И правильно не положено.
Странная логика.
Продлял разрешение и между делом затронул в беседе данную тему с относительно молодым начальником отдела. Он категорически против разрешения снаряжения нарезных. Спрашиваю - почему? Далее следует диалог уровня детского сада:
- Потому.
- Почему, "потому"?
- Потому и всё. Нельзя вам разрешать, потому что нельзя.
Вот так.
CPНе читал , но осуждаю .....
Спрашиваю - почему? Далее следует диалог уровня детского сада:
- Потому.
- Почему, "потому"?
- Потому и всё. Нельзя вам разрешать, потому что нельзя.
Блин, вообще ни вижу криминала в снаряжении патронов для себя
grurihПрактически все дорожные войны и пьяные разборки идут с применением "Резинок". Владльцы свято уверены, что это нелетальное оружие. Но при этом мечтают об усиленных патронах. Дореформенных. Чтоб вдарило пошибче. Это же легко! Кнопочку нажал и оппонент за место на парковке повержен )))
Нравятся людям резинострелы по цене приличного карабина, да пожалуйста. Что были случаи к кому то подошли и ни за что выстрелили? Я не знаю таких случаев
Попробуйте то же самое ножом сотворить. Кому не слабо? Я не передёргиваю. Это реально, мышление гандонострельщика. "Длинный кулак" с безопасного расстояния. Это самое главное. Безнаказанный выстрел. С битой или ножом на разборке можно и в ответку не хило словить.
2 Иваныч Баский
Практически все дорожные войны и пьяные разборки идут с применением "Резинок". Владльцы свято уверены, что это нелетальное оружие. Но при этом мечтают об усиленных патронах. Дореформенных. Чтоб вдарило пошибче. Это же легко! Кнопочку нажал и оппонент за место на парковке повержен )))
Попробуйте то же самое ножом сотворить. Кому не слабо? Я не передёргиваю. Это реально, мышление гандонострельщика. "Длинный кулак" с безопасного расстояния. Это самое главное. Безнаказанный выстрел. С битой или ножом на разборке можно и в ответку не хило словить.
Это конфликты. И каждый уверен что именно он обороняется. А вот с бухты-барахты , на улице в прохожего, или в магазине в незнакомого человека, никто не стрелял.
grurihА вот ножами почему-то не "обороняются" на парковках и в дорожных разборках. И топорами тоже. Хотя казалось бы, это намного дешевле и эффективнее. Но сука, рискованно. Надо подойти на расстояние вытянутой руки.
Это конфликты. И каждый уверен что именно он обороняется.
grurihА мы сейчас только про конфликты.))) Оружие как средство разрешения конфликта. С охотой все и так понятно.
Это конфликты.
2 Иваныч Баский
А мы сейчас только про конфликты.))) Оружие как средство разрешения конфликта. С охотой все и так понятно.
Разговор начался с запретов ОООП , типа из них стреляют где попало и кому не лень. Я таких случаев не знаю. Помню похожий. Но там был майор милиции и ПМ.
Хотя вот на днях непонятная стрельба была. Но ёпть, стрелял по подросткам полковник полиции. И про этот случай почему то Малахов передачу не снял.
grurihсправедливости ради, стрелял. правда не из резиномета.
или в магазине в незнакомого человека, никто не стрелял.
2 Иваныч Баскийкаким образом это связано с темой топика?
Оружие как средство разрешения конфликта.
Мало чем связано, просто нервное состояние в ожидании закона и в связи с этим у некоторых проявляется стокгольмский синдром,а другие занялись спиритизмом и вызывают души всякой нечисти.
А какого числа рассмотрение по плану?
hanter741
справедливости ради, стрелял. правда не из резиномета.
Речь шла о гражданах и ОООП. Сотрудники стреляют без причины. За гражданами я таких случаев не помню.
igorus512
А какого числа рассмотрение по плану?
Числа нет, просто в июне
grurihну, ежели верить тому што писали, то на момент пальбы он был как бы уже и не сотрудник, а обычный гражданин. или это не он....
Речь шла о гражданах и ОООП. Сотрудники стреляют без причины
hanter741
ну, ежели верить тому што писали, то на момент пальбы он был как бы уже и не сотрудник, а обычный гражданин. или это не он....
Обычные граждане с ПМ не ходят.
hanter741У них такая практика- чуть что,увольнять задним числом.
ну, ежели верить тому што писали, то на момент пальбы он был как бы уже и не сотрудник, а обычный гражданин. или это не он....
Еще у одного крышу снесло, что забаррикадировался и отстреливается в Кратово.
Как сговорились.
Еще у одного крышу снесло, что забаррикадировался и отстреливается в Кратово.Четверо погибших уже. Точно как сговорились, будем надеяться, что он не отсюда, хотя у нас и так шансов мало, что праздник будет.
Как сговорились.
Очень надеюсь,что боеприпасы не "самогонные".
Людей жалко.
А из чего он стрелял? В разных источниках по разному говорят.
Есть для нас "смягчающие" факты! Пишут он две гранаты применил, дибил.
уучу
Очень надеюсь,что боеприпасы не "самогонные".
Людей жалко.
Навряд ли...
уучуПо-другому и не скажешь уже...
Как сговорились.
Как поправки собираются рассматривать, так у некоторой категории граждан обострение начинается!!! И в правду, такое ощущение что ими кто то управляет!Прошлый раз Виноградов, сейчас электрик и этот тихоня Кратовский.
Уже, про какие-то послабления, и говорить не хочется!!! Так гайки завернут....!!!
fedor13061971
Как поправки собираются рассматривать, так у некоторой категории граждан обострение начинается!!! И в правду, такое ощущение что ими кто то управляет!Прошлый раз Виноградов, сейчас электрик и этот тихоня Кратовский.
Уже, про какие-то послабления, и говорить не хочется!!! Так гайки завернут....!!!
Гайковёрт сломается , заворачивать...
Ну яровая уже высказалась.
Ну яровая уже высказалась.Что говорит?
Нельзя делать послаблений в обороте гражданского оружия
Нельзя делать послаблений в обороте гражданского оружияВот нам и ответ досрочный.
Нельзя делать послаблений в обороте гражданского оружияА при чём тут снаряжение патронов? Сделайте продажу всех комплектующих по РОХе и снаряжайте спокойно.Вот нам и ответ досрочный.
А кто имел оружие нелегальное и собирал боеприпасы на продажу или для других (не личных) целей - тому это разрешение и не надо
AntiTAZВот и запишитесь на приём к бабе яге и скажите ей это, а потом нам расскажите что и как она Вам сказала.
А при чём тут снаряжение патронов? Сделайте продажу всех комплектующих по РОХе и снаряжайте спокойно.
А кто имел оружие нелегальное и собирал боеприпасы на продажу или для других (не личных) целей - тому это разрешение и не надо
------------------
С уважением, Денис.
Вот и гайковёрт....
Дай Бог ,что бы ещё черти не проявились до принятия закона.
Для снижения напряжения и мутного настроения -не много лирики от моего любимого поэта http://www.liveinternet.ru/users/3776471/post158005934
Является моим личным гимном аж с чебаркульской учебки.
Можно подумать народ чем-то другим занимается. Всю жизнь только и терпит.
Хорошо, что в Кратове крендель с паяными трубами был. 6 часов с двудулкой супротив 200 гвардейцев...
А если бы у него Сайга была?
Хорошо, что в Кратове крендель с паяными трубами был. 6 часов с двудулкой супротив 200 гвардейцев...По радио сказали ИЖ-18!!!(телик не смотрю)
А если бы у него Сайга была?
AntiTAZЧто, вообще однодулка/переломка?
По радио сказали ИЖ-18!!!(телик не смотрю)
Ну тогда запретить владение и успокоиться.
😀
Страшно представить, если бы он MG-42 накопал или ДП 27.
Ах да, ничего же не изменилось бы. Точняк. Выше писали.
Да и охотники вроде же не при делах...
Для снижения напряжения и мутного настроения -не много лирики от моего любимого поэта http://www.liveinternet.ru/users/3776471/post158005934Хорошие стихи!
Является моим личным гимном аж с чебаркульской учебки.
Спасибо.
Страшно представить, если бы он MG-42 накопал или ДП 27.Так у него ещё были незарегистрированные гранаты и 96-й маузер.
Сейчас по НТВ в сюжете про кратовскую особь снова начали пи.деть про споры о "свободной продаже оружия" - идиоты, хотя нет, не идиоты, ибо умышленно врут и подменяют понятие легального КС на ужасное "свободное обращение-продажу оружия". После таких сюжетов по ТВ, начинаю сомневаться во всём что говорят эти сраные журналюги.
------------------
С уважением, Денис.
sger
Страшно представить, если бы он MG-42 накопал или ДП 27.
Ах да, ничего же не изменилось бы. Точняк. Выше писали.
Да и охотники вроде же не при делах...
Ну если б у него был MG видимо пришлось бы бомбить кратово, честно говоря признаю, что был не прав в отношении СП, квалификация у них как выяснилось стремиться к 0.
А если разрешить приобретать фулл авто на законных основаниях ничего бы не изменилось ибо разрешений у него не было, а владельцы гражданского оружия в подобном не замечены.
Собственно это мудак ничем особо не отличается от всяких игиловцев. А наличие у них пулеметов никак не влияет на опасность нормальных граждан для государства
А если разрешить приобретать фулл авто на законных основанияхЭто лучше - патроны кончатся быстрее.
wrcРано илр поздно будут. И тогда что?
а владельцы гражданского оружия в подобном не замечены.
Я уже говорил. Глупо по прошлым делам судить. Противоречит опыту. Рано или поздно все может случиться. И вот вам пример. Паренёк у папаши взял полуавтомат 22lr и в школу пошел, помните? Учителя, охранника и 1 сп положил. А был бы фулл?
Рано илр поздно будут. И тогда что?Наказывать нужно тех,кто совершил.Причем тут законопослушные,почему они должны нести ответственность за чужие преступления?Наказывать нужно жестко,чтобы все знали,что наказание будет жестким.ИМХО
Затягивать гайки после каждого ЧП,полный маразм.Совершенно не эффективно.Вообще смотрю на коменты по телевизору,совершенно однобокий подход,никто даже не говорит о людях которые попадают под замес,о людях которые просто становятся жертвами из-за несовершенного законодательства.ВСЕ последние преступления,это в чистом виде расстрел безоружных людей и никто им не смог помочь,ни полиция,ни милиция ни фсб.Человек может только сам себя защитить ,но для этого нужно поменять закон о самообороне и дать людям право себя защищать,дать возможность покупать оружие для самообороны.ИМХО
К великому моему сожалению Вы правы. Всё больше людей уходят за черту за которой им не чего терять и нет ни каких гарантий , что у нашего ганзовца не сорвёт крышу.
По нашему горькому Кавказскому опыту это скоро может станет почти обыденным делом когда очередной несчастный будет причиной горя для многих не в чем не виновных людей.
Надеюсь на мудрость наших правителей ,что не допустят скатывания страны до нищеты.
НСК-ИСогласен с вами на 1000%!
ВСЕ последние преступления,это в чистом виде расстрел безоружных людей и никто им не смог помочь,ни полиция,ни милиция ни фсб.Человек может только сам себя защитить ,но для этого нужно поменять закон о самообороне и дать людям право себя защищать,дать возможность покупать оружие для самообороны.ИМХО
уучуПоздно ...
Надеюсь на мудрость наших правителей ,что не допустят скатывания страны до нищеты.
В нищей стране не может быть мудрых правителей. Иначе как она нищей стала. Я тут статистику где-то за прошлый год видел- 500 убийст огнестрелом, легальным, 35тыс. бытовыми предметами, и 20 тыс.автотранспортом. А преступления они были есть и будут. Ну ни куда от этого не деться.
sallnabaА каким образом тогда нищий Китай 20го века стал современным Китаем? За нищету нужно горбатого с эльцыным благодарить, в основном. Продолжали бы в прежнем направлении - распались бы на несколько украин вообще.
В нищей стране не может быть мудрых правителей.
Это я не к тому, что все хорошо, а к тому, что были варианты и похуже.
НСК-ИУ нас спор был - разрешать ли фулл авто и бронебойные боеприпасы. Выше человек утверждает, что ничего это не изменит. Я утверждаю, что фулл авто и бронебойные это зло и от этого МОЖЕТ быть гораздо больше жертв, как среди гражданского населения, так и среди сотрудников, которые вынуждены будут обезвреживать.
Наказывать нужно тех,кто совершил.Причем тут законопослушные,почему они должны нести ответственность за чужие преступления?Наказывать нужно жестко,чтобы все знали,что наказание будет жестким.ИМХО
На счет законопослушных и ответственности - чистой воды передергивание.
Никто на законопослушных не возлагает вину, за случившееся, но вот предотвратить хотя бы часть подобных вывертов возможно вполне. Запретительными методами, вернее не разрешая фулл авто и боевые патроны с увеличенной пробивной способностью. Я так думаю, у нас (о разрешении подобного) даже мысли о фулл авто не возникнет, не говоря уж об термоупрочненных сердечниках из конструкционной стали.
sgerХорошо быть тупым без мыслей.
Я так думаю, у нас (о разрешении подобного) даже мысли о фулл авто не возникнет, не говоря уж об термоупрочненных сердечниках из конструкционной стали.
😀
Партия сказала - комсомол ответил "Есть".
z-zebraЭто вы о себе? Или хвастаетесь?
Хорошо быть тупым без мыслей.Партия сказала - комсомол ответил "Есть".
Мой друг только не давно участвовал в очередной спец операции по освобождению заложников. К сожалению не учебной, все в общем обошлось. Штурмовали, без жертв. И это в обычном Российском городе.
Я вот думаю, как много стрелков тут, в своей жизни ходили в атаку на стрелковое автоматическое оружие?
У меня есть такой опыт, и я крайне но охотно о нем вспоминаю. И очень не хочу, чтобы в мирное время этим занимались сотрудники. А заниматься этим обязаны и будут именно они. Потому что обучены и тренированы.
sgerКонечно о себе.
Это вы о себе?
Вот еще сижу и думаю, чтобы себе запретить.
Но так как тупой, ничего в голову не приходит, сижу на сайтах умные мысли выискиваю.
Правда, с высоты своей тупизны не могу определить, умные они или тупые.
z-zebraА раз не можете определить, может тогда и не писать вовсе? Грех это, писать то, о чем не понимаешь. Не понимают люди пустобрехства.
Правда, с высоты своей тупизны не могу определить, умные они или тупые.
sgerА как же запретить что-то? Где я таких умных мыслей наберусь? Разве что у представителей власти, но я с ними почти не общаюсь.
Грех это, писать то, о чем не понимаешь.
А с теми, с кем общаюсь, плачутся, но законы выполняют.
Да, я тупой. Я прихожу с регламентом и показываю в ЛРО, что они с меня могут просить, а чего нет.
А то, что плачут и сами делают ксерокопии - так это их желание.
И приглашение сами делают, но тоже ноют, что им в дело подшить надо.
Им надо - пусть и делают. А для тупого в регламенте все написано.
Так что тупым быть хорошо.
Вот только с ограничениями я себе ничего придумать не могу. Так как тупой.
z-zebraВольному воля. А на флудеров - модератор есть, со своим регламентом.
Так как тупой.
sgerНа запрещальщиков.
модератор есть, со своим регламентом.
😀
z-zebraТак вернее было бы, позволю себе заметить.
На запрещальщиков. "Бе-бе-бе."
НСК-И
Наказывать нужно тех,кто совершил.Причем тут законопослушные,почему они должны нести ответственность за чужие преступления?Наказывать нужно жестко,чтобы все знали,что наказание будет жестким.ИМХО
Затягивать гайки после каждого ЧП,полный маразм.Совершенно не эффективно.Вообще смотрю на коменты по телевизору,совершенно однобокий подход,никто даже не говорит о людях которые попадают под замес,о людях которые просто становятся жертвами из-за несовершенного законодательства.ВСЕ последние преступления,это в чистом виде расстрел безоружных людей и никто им не смог помочь,ни полиция,ни милиция ни фсб.Человек может только сам себя защитить ,но для этого нужно поменять закон о самообороне и дать людям право себя защищать,дать возможность покупать оружие для самообороны.ИМХО
Вот наглядный пример про самооборону,толерастов и террористов:
http://ren.tv/novosti/2015-11-...ye-s-avtomatami
romulТуфта это все.
Вот наглядный пример про самооборону,толерастов и террористов:
Только на российском ресурсе и встречается.
разрешать ли фулл авто и бронебойные боеприпасыКакие бронебойные?Зачем и кому они нужны?Вы знаете,что самым страшным патроном является ,охотничий патрон,простой охотничий патрон калибра 223 с пулей а-мах 52грана и скоростью 1060м\с.При попадании такой пули в любую часть тела человека,шансов у человека просто нет,до больницы его точно не довезут.Если попадет в голову,голова просто отлетит.А бронебойные они для брони 😊
Речь о другом,от том,что обычный гражданин совершенно не защищен,и самое страшное, он лишен возможности себя защищать на законодательном уровне,нет такого закона который был дал право обычному гражданину защищать себя.Человеку голыми руками нужно отбиваться когда его начинают убивать?А убивают последнее время из оружия,как мы все видим.Когда наступает крандец рядом нет ни полиции,ни росгвардии ,вообще никого нет,только ты и человек который хочет и готов тебя убить.Пока не столкнешься с этим летаешь в облаках,а стоит один раз испытать,всё,начинаешь смотреть на мир по другому. Куда смотрят наши законотворцы не могу понять!Вернее могу,они просто живут в другом мире,а вот если их посадить за стол на той даче, куда пришел ,,электрик,,,вот тогда может глаза и откроются и станут они ближе к народу,если ,,электрик ,, промахнется.
НСК-ИОтмотайте пару страниц назад и перечитайте. А рассказывать что более убойно и для кого - не нужно. Вы влезли в чужой спор со своими доводами, не удосужившись понять суть спора.
А бронебойные они для брони
НСК-ИЭтот холивар о короткостволе\самозащите уже давно набил всем оскомину.
Речь о другом
Всем давно все ясно. Хотите изменить законодательство - становитесь законотворцами. А с дивана рассуждать что должны сделать государевы люди - самое любимое развлечение.
НСК-ИЛучше пусть судят трое, чем шестеро несут. Для этого закон не так уж и необходим. Для этого нужна тренировка. Тренировка убивать. Палкой, ножом, камнем, любым предметом. Не морозится в случае опасности, не пытаться убежать. А нужны именно те навыки, которые тренируют бойцы единоборств. Много ли обычных людей готовы к такому? Про короткоствол я вообще промолчу. На адреналине люди вообще стреляют совершенно не туда, куда планировали.
Когда наступает крандец рядом нет ни полиции,ни росгвардии ,вообще никого нет,только ты и человек который хочет и готов тебя убить.
Не так давно, чувак ножиком почикал с концами 3 или 4. Пришли к нему домой грабить. Так оправдали же.
Так же не очень давно, положили с зарегистрированного ствола нарезного, не хозяин ствола, а его брат, троих борзых нарков, пришедших в частный двор на разборки.
Тоже оправдали.
sgerЗолотые слова.
Лучше пусть судят трое, чем шестеро несут.
Они живут в броне мобилях и под защитой фсо. И их капиталы и дети за рубежом и им глубоко по... на жытелей особенно Сибири. Да и купить они себе могут rws по 600 рублей за потрон. Поэтому нафиг им релоад и все прочее. Потребовались потроны под тт и макаров узаконили ппш и прочее.
НСК-И
Какие бронебойные?Зачем и кому они нужны?Вы знаете,что самым страшным патроном является ,охотничий патрон,простой охотничий патрон калибра 223 с пулей а-мах 52грана и скоростью 1060м\с.При попадании такой пули в любую часть тела человека,шансов у человека просто нет,до больницы его точно не довезут.Если попадет в голову,голова просто отлетит.А бронебойные они для брони 😊
Речь о другом,от том,что обычный гражданин совершенно не защищен,и самое страшное, он лишен возможности себя защищать на законодательном уровне,нет такого закона который был дал право обычному гражданину защищать себя.Человеку голыми руками нужно отбиваться когда его начинают убивать?А убивают последнее время из оружия,как мы все видим.Когда наступает крандец рядом нет ни полиции,ни росгвардии ,вообще никого нет,только ты и человек который хочет и готов тебя убить.Пока не столкнешься с этим летаешь в облаках,а стоит один раз испытать,всё,начинаешь смотреть на мир по другому. Куда смотрят наши законотворцы не могу понять!Вернее могу,они просто живут в другом мире,а вот если их посадить за стол на той даче, куда пришел ,,электрик,,,вот тогда может глаза и откроются и станут они ближе к народу,если ,,электрик ,, промахнется.
Лучше пусть судят трое, чем шестеро несут. Для этого закон не так уж и необходим.Чтобы не судили ,нужны законы,вернее ,один правильный закон о самообороне.И вопрос закрыт.И сразу всё встанет на свои места.
Для этого нужна тренировка.Я догадываюсь.
НСК-ИЭто мелкая неприятность, когда на кону твоя жизнь или здоровье.
Чтобы не судили
Вопрос никогда не будет закрыт. Каждый вопрос разбирает государев человек, и суд.
И вот еще - в этой стране все встанет на свои места, когда мы начнем уважать друг друга и закон.
НСК-ИЯ не сомневался, что вы умный и здравомыслящий человек. Иначе бы не стал общаться.
Я догадываюсь.
Добавлю.
НСК-И
Какие бронебойные?
Вспомните историю с 50BMG. И почему его "запретили".
Не претендую на достоверность, но когда спросили - какой боеприпас представляет опасность для членовозов - один человек не задумываясь сказал 50 BMG.
От этого и не будет в гражданке "бронебойных".
Нельзя делать послаблений в обороте гражданского оружияНу а что должна была сказать мадам Яровая? Что все попытки подзатянуть гайки владельцам легального гражданского оружия не работают? Что все эти думские инициативы яйца выеденного не стоят, что МВД и Росгвардия ни как не могут повлиять на рынок нелегального оружия и боеприпасов? Что психи как стреляли так и будут стрелять независимо от идиотских запретов?
Так она после такого должно будет билет на стол положить и домой во Владик ехать.
А еще, накоротке, для высокоскоростного патрона, разницы нет, есть ли в пуле сердечник или нет. Оба пробивают броню. Хня это все и паранойя.
И спецура тупО грудью на пулемет не лезет. У них туча тузов в рукавах по оборудованию.
goblinВы являетесь специалистом или это ваше личное мнение?
А еще, накоротке, для высокоскоростного патрона, разницы нет, есть ли в пуле сердечник или нет.
goblinДураков естественно нет. Но ведь если разрешить - кто знает, если ли в обычной квартире "пулемет" или там обычная бытовуха.
И спецура тупО грудью на пулемет не лезет.
Svorog1Устаревшая на несколько лет инфа. Все наши "бизинессмэны", кто не успел награбленное с запада увести, давно раскулачены. Вспомните последние "разоблачения" про капиталл Темнейшего, смех один.
их капиталы и дети за рубежом и им глубоко по...
А кое-кто из лидеров "благословенных 90х", ошивавшихся на западе, даже повис, мдэ. Тамошние джентелемены никогда не упустят урвать чужое свежесворованное, под предлогом борьбы с деспотией в России 😛
Svorog1Ну, Резник то всеж инициировал %subj%, хотя ему то уж точно купить импортные патроны не проблема вообще. Камрад, не нужно упрощать, ящитаю. Комплексно подходить надоть.
нафиг им релоад и все прочее
igorus512
Устаревшая на несколько лет инфа
нисколько... если бы все было наоборот то у нас бы было производстве, был бы бюджет ориентрованный на производственный экспорт и доходы с него, но увы этого нет... нефффть наше всё, поэтому всё там и все там, тут им перспектива тольок по выкачиванию доходов.... другого они не видят. такие вот народные "управленцы" увы 😞
#Вы являетесь специалистом или это ваше личное мнение?#
Это мнение специалистов занимающихся бронёй, о взаимодействии объектов со скоростью превышающей 900м/с с бронёй.
goblinПонимаю. Понимаю.
Это мнение специалистов занимающихся бронёй, о взаимодействии объектов со скоростью превышающей 900м/с с бронёй.
Я же говорил о реальности.
Например - поставил щит, поставил броник за щитом - выстрелил - пробивает сердечником.
Стреляем охот боеприпасом - шит в хлам, до броника осколки долетели, посекло.
Точно так же - только православным. Шьет нафиг.
Обычный fmj в бронике, после щита.
Вот это "мнение" да. Это не каску на Ф-1 из шалости надевать.
Djo_krskДальнейшее продолжение дискуссии по данной теме будет уже совсем злостным оффтопиком, однако, рекомендую обратиться к статистике и фактам, минуя совершенно необоснованные оценочные суждения из статеек в сети. Например, Вы в курсе, какая в России доля ВВП приходится на экспорт нефти? Не доля экспорта, а доля ВВП (и сравнить с процветающей Норвегией, например) 😛
бы было производстве... нефффть наше всё, поэтому всё там и все там
В плане фактов начать можно с вот этого зело ватного ресурса, однако, реальных фактов там навалом и они все легко проверяются
http://ruxpert.ru/%D0%A1%D0%BF...%BE%D1%82%D0%B0
Клевый справочник! Че-то только я там искал искал и не нашёл от чего у меня пенсия 12 тыс, а стаж 36 лет, и после оплаты комуналки и всяких там налогов ни хрена не остаётся. Видать я не патриот.
"Пошла вода в хату".
sallnabaМожет от того, что то время, которое было до развала страны было вами использовано не патриотично? А то все не виноваты, все горбатились, а само все насралося. Как у хохлов. Жизнь одна, и если сидеть ровно, то пулучаете то, что получили.
от чего у меня пенсия 12 тыс, а стаж 36 лет,
Извините.
Ну чего Вам сударь извиняться, Вы же не пенсионный фонд и не правитель. К Вам лично ни каких вопросов.
И пенсионный и текущий Темнейший, пожинают плоды развала СССР.
Благо пенсионный решил всех кинуть молодых и многим стало понятно, что на пенсию вообще можно не расчитывать.
Кстати, у меня предки на Украине после развала остались. У них на двоих пенсия 1400+1800 гривень (около 7000 рублей на двоих), а стаж у папика поболее 36 лет будет. Кто виноват?
Ящитаю, что помимо партейно-комсомольской верхушки виноваты таки все жители бывшего СССР, которые повелись на жевачки, джинсы и прочие "блага", бездумно проголосовав (как минимум, бездействием) за капитализм. Капитализм настал - ешьте его с кашей теперь, какие претензии к теперешней власти?
sgerЭто - факт.
И пенсионный и текущий Темнейший, пожинают плоды развала СССР.
sgerК сожалению, я аналогичного мнения. По кетайской схеме придется: детей не воспитал, не поднял - хана коту Ваське 😞
на пенсию вообще можно не расчитывать
Дураков естественно нет. Но ведь если разрешить - кто знает, если ли в обычной квартире "пулемет" или там обычная бытовуха.Я сейчас не так?, особенно в кавказском регионе? да кое где и по россии бывает...
------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
Reb00tВы так спрашиваете, как будто я гтворил, что этого нет.
Я сейчас не так?,
отсюда выходит что пофиг фулавто или нет, бронебой или нет, спецы на то и спецы чтоб быть готовым ко всему, что решает запрет только то что у кого-то есть а у кого-то нет и как правило нет только у законопослушного гражданина а кому надо тот плевал на все запреты.....
------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
Reb00tНе выходит отсюда подобного. Может вы хотите, чтобы спецы и в центральной России действовали как на Кавказе? Подгоняя БТР или тигр и расхреначивая всю постройку? А потом "находя СВУ" уничтожали его накладным зарядом в 10 раз мощнее, чтобы дом сложился?
отсюда выходит что пофиг фулавто или не
Да что вы спорите- бронебой\фуллавто??
новости смотрите- гранаты решают!
их оборот тоже ужесточить?
а, может , и вообще запретить бы?
hegНУ сравнивая гражданский бронебой и фулл авто - тогда и гранаты уж разрешить. Че уж там. охотники просто так не будут использовать. Не замечены. Да.
их оборот тоже ужесточить?
А так - полная историческая справедливость и аутентичность.
Выдавать разрешение на РПГ-7 только после 5 лет владения легкими гранатами. И чтобы без эксцессов!
sger
Не выходит отсюда подобного. Может вы хотите, чтобы спецы и в центральной России действовали как на Кавказе? Подгоняя БТР или тигр и расхреначивая всю постройку? А потом "находя СВУ" уничтожали его накладным зарядом в 10 раз мощнее, чтобы дом сложился?
Да они и у нас не церемонятся. В Кратово дом подожгли и чхать что люди без крыши над головой останутся. Спецы , тоже мне...одного с берданкой взять не смогли. Страна дилетантов.
zibert paulУважаемый - я уже говорил, хорошо с дивана комментировать - как должны действовать государевы люди. У нас это любимое развлечение.
Спецы , тоже мне...одного с берданкой взять не смогли. Страна дилетантов.
На счет подожгли дом это вы лично видели? Как СП с факелом бежал ДОТ поджигать?
В такой ситуации как произошла, государство должно действовать максимально жестко и не подставлять особо спецов под пули, это не боевые действия, есть же масса способов. НО при этом у людей вокруг должно быть четкое понимание и уверенность, что государство без всяких оговорок и в максимально короткий срок восстановит всё что пострадало при захвате. и разговоров небудет никаких. а так один человек в деревянном доме такое натворил, несколько бредово. угрозу надо уничтожать немедленно. да, неполучится следственные действия провести, узнать про сообщников, про то как оружие появилось и т.д. иногда этим надо и пожертвовать. И люди все вокруг будут видеть мирные и потенциальные.... как государство без слюней, соплей, все устранит что им угрожает, ну и устранит все последствия, без справок, инстанций и прочей волокиты.
Djo_krskСогласен. Более того, на Кавказе - людям пострадавшим делают ремонты, если в многоквартирном доме была перестрелка. Местный муниципалитет делает, за свой счет.
В такой ситуации как произошла, государство должно действовать максимально жестко и не подставлять особо спецов под пули, это не боевые действия, есть же масса способов. НО при этом у людей вокруг должно быть четкое понимание и уверенность, что государство без всяких оговорок и в максимально короткий срок восстановит всё что пострадало при захвате. и разговоров небудет никаких.
Спецов под пули и не подставляют, стараются и берегут жизни. Но не всегда ситуация позволяет.
Иногда бывает как в Беслане.
Djo_krskСправки, инстанции, волокита - это и есть государство. Иначе без этого, будет безотчетность. А она порождает безнаказанность и воровство.
как государство без слюней, соплей, все устранит что им угрожает, ну и устранит все последствия, без справок, инстанций и прочей волокиты.
Как сделать нашу жизнь лучше - не знает толком никто. Вернее все знают, но только на словах.
Я скажу так - за те годы, где то с момента прихода Кужегетыча, я перестал стыдится и начал немного гордится тем, что происходит.
Вижу реальные улучшения в обслуживании людей государством. Вижу что если государев человек реально показывает гонор - его можно обязать делать свое дело как положено. Вижу как изменились улицы Москвы и подмосковья в лучшую сторону. Как стали уважительнее друг к другу водители. Я реально вижу улучшения, по сравнению с тем что было до этого.
Государственная машина, со скрипом, но начинает проворачиваться.
И зная, как действовать, ее движение можно направить себе на пользу. Без дополнительной смазки в виде "взяток" и кумовства.
Просто зная законы и правила игры. Ведь играть можно не только в одни ворота. Очень интересно играть в чужие ворота, видя удивление и обиду чинуш.
А в последнее время - реально куча чиновников, например в местном ЛРО настолько любезны стали, что по устной просьбе моей из очереди, инспектор пошла в архив, взяла мое дело, расшила его, сделала копию, пошла к начальнику ее заверила, и принесла мне в очередь.
8 лет назад, она же даже на приеме через губу разговаривала. Да и последующие годы было не подкатить.
В такой ситуации как произошла, государство должно действовать максимально жестко и не подставлять особо спецов под пули, это не боевые действия, есть же масса способов. НО при этом у людей вокруг должно быть четкое понимание и уверенность, что государство без всяких оговорок и в максимально короткий срок восстановит всё что пострадало при захвате. и разговоров небудет никаких. а так один человек в деревянном доме такое натворил, несколько бредово. угрозу надо уничтожать немедленно. да, неполучится следственные действия провести, узнать про сообщников, про то как оружие появилось и т.д. иногда этим надо и пожертвовать. И люди все вокруг будут видеть мирные и потенциальные.... как государство без слюней, соплей, все устранит что им угрожает, ну и устранит все последствия, без справок, инстанций и прочей волокиты.Вот тогда и будет абсолютно пох есть-ли у подозреваемого фулафто или бронебой, рпг или стингер, вона в амереке
https://www.youtube.com/watch?v=S6lTf3eCBqQ
и никакай трагедии из этого ни силовики не государство не делает!
------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
Reb00tИз видео мало понятно, что все это стреляет и взрывается в соответствии с назначением. А не дырки насверлены в стволах. У нас ценителей тоже не мало, вон в каждом городе музей ВОВ. А то и во многих имениях мАксимы есть. Продаются же, как охот карабины)
и никакай трагедии из этого ни силовики не государство не делает!
sgerНе правда! Если рассмотреть происходящее вообщем, как систему, то становится понятным, что наши вожди отлично знают, что надо за все бабки брать, даже за воздух как в фильме про Чиполину, а оружие у народа при таком раскладе опасно:-)
Как сделать нашу жизнь лучше - не знает толком никто. Вернее все знают, но только на словах.
Вчера узнал, на реку Угра в Калужской губернии, где я по большому счету вырос, теперь въезд платный! Там уже больше двадцати лет национальный парк, и теперь они догадались как с этого поиметь, стали просто за искупаться в речке деньги брать.
Зато намедни один заслуженный государственный человек в этом национальном парке усадьбу справил, да с забором доходящим до самой реки. Ему охрана сперва погрозила, но после звонка кому надо охрану убрали, а кусок берега реки в национальном парке достался заслуженному в нашей попилочной системе человеку!
Дороги опять же. Награбленные капиталы надо куда-то вложить чтобы приумножить, а то кризис и навар с барыша измельчал. Самое верное прикупить дорогу, народу ездить надо, платить будут стабильно. А если разобраться, то основные деньги на строительство этих частных дорог все равно государственные, но хитрым образом проведенные через коммерческие структуры.
Таким образом за дороги и воду плату уже ввели, остался воздух, но это дело времени. А чтобы не рыпались надо оружие отобрать. Случаев злоупотребления с законным оружием у нас по статистике кот наплакал (в ДТП к примеру 30 тысяч в год гибнет, ножами кухонными тоже намного чаще убивцы орудуют). Но если каждый такой случай красиво по СМИ расписывать, народ постепенно осознает, что оружие в его руках зло, и в лучшем случае простым смертным оставят одни двудулки, наградные полуавтоматы будут только у заслуженных людей типа депутата Вороненкова:-)))
Пилотный проект запрета на время проведения футбольного первенства уже опробуют, потом это будет чаще, потом террористы по сообщениям СМИ совсем распоясываются, и ношение запретят постоянно, сами потащим на утилизацию.
Все идет по плану:-)
Alex23
а оружие у народа при таком раскладе опасно
Alex23
сами потащим на утилизацию.
А что, уже затянули гайки? Тут вроде в сабже про послабления речь.
А на счет бояр и их денег, ну дык бог им судья. Имеете как им возразить? Возражайте. Забор стоит вплотную к воде, да ешкин кот, вон , навальному скажите, он за вас решит https://navalny.com/p/5011/ коли у самих нет сил средств и времени. Уж на скольо он мне не комильфо, однако опытом его по выкручиванию рук чинушам - грех не воспользоваться. Практически все можно сделать и решить, но на это нужно желание и собственное время.
Я уже выше писал одному из СССР. Просрали страну именно те, кто только жаловался, но ничего не делал. Сидел на попе ровно.
Alex23Делов то , справочку об объеме легких и пожалуйте - плата за выбросы СО2))))
Таким образом за дороги и воду плату уже ввели, остался воздух, но это дело времени
Народ выбирающий между свободой и безопасностью, если склоняется к безопасности - теряет и то, и другое...
В США в частном владении разрешены и гранаты, и гранатометы, и минометы, и пушки и многое чего. Лишь бы это выпущенно до 1986года.
sgerЭти послабления в основном спортсменов касаются, узаканивают то, что и так уже есть, и по большому счету мало на что влияют. К тому же не факт что примут, в законе о нацгвардии это уже было, как и 10 лет до продления, и даже дума приняла, в газете напечатали. Но в администрации у президента решили иначе, закон переписали, а газете пришлось давать опровержение.
Тут вроде в сабже про послабления речь.
sgerОвальный сам по себе человек нечистоплотный и меркантильный (при нем точно за воздух платить придется), к тому же финансируемый из-за рубежа, и продвигающий их интересы. Он действительно во многом справедливо покусывает власть, но цель у него не сделать лучше, а дорваться до кормушки. Так что к нему обращаться точно не стоит. Отсутствие достойной альтернативы удручает. Поле зачищено властью очень профессионально, остались только навальные да касьяновы, которые больше дискредитируют чем внушают надежду.
навальному скажите, он за вас решит
Alex23Мне сугубо похрену на него как на человека и личность.
Овальный сам по себе человек нечистоплотный и меркантильный (при нем точно за воздух платить придется), к тому же финансируемый из-за рубежа, и продвигающий их интересы. Он действительно во многом справедливо покусывает власть, но цель у него не сделать лучше, а дорваться до кормушки. Так что к нему обращаться точно не стоит. Отсутствие достойной альтернативы удручает. Поле зачищено властью очень профессионально, остались только навальные да касьяновы, которые больше дискредитируют чем внушают надежду.
Мне похрену на его цели, пока они не мешают мне жить.
Однако, если не хватает своих шариков в голове, можно пользоваться чужим опытом. А опыт выкручивания рук у него есть и он в открытом доступе.
А что там власть зачистила и т.д. - я не берусь рассуждать. Я в сортах говна не хочу разбираться.
goblinАбсолютно верно.
Народ выбирающий между свободой и безопасностью, если склоняется к безопасности - теряет и то, и другое...
К тому же борьба с террором часто подменяется популизмом и тупизмом. К примеру такая вершина маразма как досмотр при входе в аэропорт, как будто специально собирают идеально подготовленную для взрыва толпу. И куда террористы смотрят?
Иногда приходят крамольные мысли, что жизнь под постоянным присмотром и контролем как в лагере, будет похуже терактов. К тому же этот самый контроль по большому счету фиктивный и избирательный. По настоящему бороться с терроризмом позволяет только грамотная оперативная работа, а большинство досмотров бесполезная трата времени и средств, лишь затрудняющая жизнь простых людей.
Alex23Я тут частенько в метро езжу на работу. Так вот, как только еду с чем то тяжелым или объемным - попадаю на рентген.
Иногда приходят крамольные мысли, что жизнь под постоянным присмотром и контролем как в лагере, будет похуже терактов.
Вот не давно вез 200 патронов православных. Тут же на рентген завернули, СП вежливо попросил подождать, связался с начальством. Сообщил что патроны легальные. Начальство в трубке сказало громко - читай правила метрополитена. Чему вас учили! И добавило матом.
СП достал потрепанную книжицу, мусолил мусолил, потом козырнул и сказал счастливого пути.
Я уж приготовился тыкать его в правила метрополитена, однако не понадобилось.
Я это к чему - а к тому, что система досмотровая работает, если люди на ней не филонят.
Я так где то в статьях читал, что за последний год ее использования выявлено куча незаконного и оружия и боеприпасов.
Так что на счет маразма - это вы зря.
НА счет постоянного присмотра - шапочка из фольги говорят помогает. Телефон только нужно выкинуть и больше не пользоваться никакими электронными приборами со связью. Даже проводным телефоном.
upd. Как вовремя вышенаписавший поправил свой пост. и как в тему)
sgerА еще у нас по официальной статистике старики жить стали дольше, денег на пенсии им теперь не хватает, и всех планомерно готовят к увеличению пенсионного возраста! :-)))
Я так где то в статьях читал, что за последний год ее использования выявлено куча незаконного и оружия и боеприпасов.
Alex23Не вижу связи с вышеозначенным.
А еще у нас по официальной статистике старики жить стали дольше, денег на пенсии им теперь не хватает, и всех планомерно готовят к увеличению пенсионного возраста! :-)))
Вы считаете, что статистика использования досмотровой системы фальсифицирована? Да бог с вами.
Я реальный "завсегдатай" рентген установки) Рюкзак, определенный тип одежды, срабатывание масс детектора - и на рентген рюкзак)
Не так давно даже нес подавитель отдачи. Маааленький такой. Но очень тяжелый. Так же завернули на рентген. Долго пытали что это - сказал батарейка.
sgerКак минимум подогнана под желания заказчика для формирования нужного мнения, как у общественности, так и у власти :-)
Вы считаете, что статистика использования досмотровой системы фальсифицирована?
К тому же вы про статьи говорили, а это не статистика, а частное мнение с неизвестным источником информации. Под незаконное оружие при желании и ножик, и топор подогнать можно, палочная система штука гибкая и творческая:-)
sger
Не вижу связи с вышеозначенным.
Вы считаете, что статистика использования досмотровой системы фальсифицирована? Да бог с вами.
Я реальный "завсегдатай" рентген установки) Рюкзак, определенный тип одежды, срабатывание масс детектора - и на рентген рюкзак)
Не так давно даже нес подавитель отдачи. Маааленький такой. Но очень тяжелый. Так же завернули на рентген. Долго пытали что это - сказал батарейка.
Не знаю как вам, а мне легче не будет, если взорвётся не на самом вокзале или станции метро , а у рентген установки. Дело то в другом совсем.
grurihСамо наличие этих установок, сокращает число правонарушений. Если бы их не было - заходи, вноси, уходи. Так и было ранее. Разве нет?
Не знаю как вам, а мне легче не будет, если взорвётся не на самом вокзале или станции метро , а у рентген установки. Дело то в другом совсем.
sger
Само наличие этих установок, сокращает число правонарушений. Если бы их не было - заходи, вноси, уходи. Так и было ранее. Разве нет?
Когда спецслужбы мышей ловят , а не занимаются очковтирательством, до рентген установок просто никто не сможет добраться ибо будет разоблачён и задержан на стадии разработки теракта. Я вот сегодня на Казанском вокзале видел охранников в синей форме, охранников в черной форме, полицию, гвардию. В общей сложности человек тридцать. Думаете я чувствовал себя в безопасности? Да ни хрена подобного. Я видел простых бездельников, которые просто ничего не умеют делать в этой жизни как работать охранниками.
grurihТаких пол страны извините. И это не связано с цветом формы или дресс кодом.
Я видел простых бездельников, которые просто ничего не умеют делать в этой жизни как работать охранниками.
sger
Таких пол страны извините. И это не связано с цветом формы или дресс кодом.
Вооот!!! Проблемы с занятостью населения, порождают бандитов и охранников.
sgerЛишь отчасти. Смертнику по большому счету без разницы где взрываться, в вагоне, или в толпе перед досмотром. К тому же есть еще автобусы, троллейбусы, электрички, жилые дома, магазины, театры и кинотеатры, вы предлагаете везде камеры с рентгеном ставить?
Само наличие этих установок, сокращает число правонарушений. Если бы их не было - заходи, вноси, уходи. Так и было ранее. Разве нет?
К тому же есть вопрос безопасности излучения. Везде заявляют что нахождение вблизи с установками по досмотру полностью безопасно. Но рентген есть рентген, и верится в это с трудом. Хотелось бы посмотреть достоверную статистику по онкологии, может случится что жертв окажется намного больше, чем при терактах!
Alex23Мы все умрем?
Лишь отчасти. Смертнику по большому счету без разницы где взрываться, в вагоне, или в толпе перед досмотром. К тому же есть еще автобусы, троллейбусы, электрички, жилые дома, магазины, театры и кинотеатры, вы предлагаете везде камеры с рентгеном ставить?
К тому же есть вопрос безопасности излучения. Везде заявляют что нахождение вблизи с установками по досмотру полностью безопасно. Но рентген есть рентген, и верится в это с трудом. Хотелось бы посмотреть достоверную статистику по онкологии, может случится что жертв окажется намного больше, чем при терактах!
Со смертниками как раз работают оперативными методами.
А вот со всеми остальными - методом обнаружения.
Сертификаты соответствия и безопасности - на установки - думаю можно получить у производителя.
Про жертв от радиации это конечно веселит)
Мрут как мухи)
grurihЯ имел в виду и занятое по специальности население. Вот взять эту тему) Я не работаю, значит бездельник. А вы? Сколько сидит на работе за компом и втыкает в котиков? Или еще в какие непотребства. Не охранники виноваты. Виноваты все, кто мается херней на работе.
Вооот!!! Проблемы с занятостью населения, порождают бандитов и охранников.
sgerСертификат в наше время обычная бумажка, чаще всего выдаваемая за бабки, и имеющая очень отдаленное отношение к реальному положению вещей.
Сертификаты соответствия и безопасности - на установки - думаю можно получить у производителя.
Про жертв от радиации это конечно веселит)
Мрут как мухи)
После Чернобыля моя сестра отдыхала лето у родни в Тульской области, и лет в 20 отроду схлопотала онкологию на ровном месте. И таких случаев среди молодежи там немало было, вот такие бывают "мухи".
За установки досмотрового рентгена объективно не скажу, нужна достоверная статистика по онкологии. Но то, что отечественные сертификаты часто полная туфта, знаю на собственном опыте.
sgerНекоторые работают аж дым коромыслом, переливая из пустого в порожнее, а в результате вреда для общества намного больше, чем пользы!
Виноваты все, кто мается херней на работе.
С головой нужно дружить, и хотя бы примерно представлять смысл и последствия принятых решений, тогда и дело как надо сделаешь, и время свободное останется.
Вот вы такой недоверчивый.
Я конечно не рентгенолог, но не в излучении дело, а в изотопах, которые попали в организм с воздухом и пищей.
Чистое излучение в общем то в довольно больших дозах безопасно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...E%D0%B2%D0%B8%D
sgerДоверчивых на кладбище по тринадцать на дюжину!
Вот вы такой недоверчивый.
Организмы у всех разные, и реагируют каждый по своему. Например некоторые по месяцу бухать могут, а другой после одного "удачного" праздничного дня полуживой, и даже смотреть на нее не может :-)))
К тому же не хотелось бы такого:
"Бугорский полностью потерял слух на левое ухо. Был период, когда участились эпилептические приступы, даже с потерей сознания"
Alex23Простите - пропустил это сообщение.
Как минимум подогнана под желания заказчика для формирования нужного мнения, как у общественности, так и у власти :-)
К тому же вы про статьи говорили, а это не статистика, а частное мнение с неизвестным источником информации. Под незаконное оружие при желании и ножик, и топор подогнать можно, палочная система штука гибкая и творческая:-)
Так вот - я вижу, что система работает. По тому как меня заворачивают на досмотр. И кстати, перестал порошок возить и стволы, т.к. запрещено правилами.
По поводу статистики - давайте напишем письмо в службу безопасности метрополитена, с вопросом об эффективности. Они ответят и официальной статистикой. Но ведь вы скажите, что фальсифицируют.
Ни топор, ни ножик не подогнать под незаконное оружие.
Alex23Так он получил 300 ТЫС рентген. В обычной жизни вы 1 рентген не сможете получить. Ликвидаторы под блоком столько получили. Или около того.
К тому же не хотелось бы такого:
"Бугорский полностью потерял слух на левое ухо. Был период, когда участились эпилептические приступы, даже с потерей сознания"
sgerОни заинтересованные лица, объективными считаются только независимые источники.
Но ведь вы скажите, что фальсифицируют.
Ни топор, ни ножик не подогнать под незаконное оружие.
Ножик при определенных характеристиках по закону как раз и является холодным оружием, на ношение которого необходимо разрешение, так что под статистику вполне попадает.
sgerЯ не считаю это правильным. Если все куплено законно, то такая перевозка никому не мешает, и запрещать ее очередной приступ маразма и не оправданной перестраховки. Не всем по карману такси нанимать, чтобы двудулку на продление отвезти.
И кстати, перестал порошок возить и стволы, т.к. запрещено правилами.
sgerС этим не спорю, но ликвидаторы гарантированно вымирают, а насколько опасны дозы, получаемые при досмотре, толком никто не знает, потому как для объективной и всесторонней оценки нужны масштабные дорогостоящие исследования. Для здоровяка и тысяча без особого риска пройдет, а если человек генетически предрасположен к онкологии, ему и 1 рентген может нескольких годов жизни стоить.
Так он получил 300 ТЫС рентген. В обычной жизни вы 1 рентген не сможете получить. Ликвидаторы под блоком столько получили. Или около того.
Alex23А если разрешения нет, то административка. Не уголовное правонарушение. В статистику уголовных не попадет.
Ножик при определенных характеристиках по закону как раз и является холодным оружием, на ношение которого необходимо разрешение, так что под статистику вполне попадает.
Alex23Это ваше личное право.
Я не считаю это правильным.
Я тоже считаю, что это не правильно. Но метрополитен - это зона спец транспорта. На нее распространяются другие требования. Считаете что они избыточны - подавайте в суд, что ваше право на законное ношение оружия - нарушено. Сотрясать воздух можно как угодно, от этого ничего не меняется.
Alex23Уже писал выше. Вымирают они от полученных изотопов. А не прямой радиации.
С этим не спорю, но ликвидаторы гарантированно вымирают
Радиация от досмотрового сканера - для человека равна нулю. Т.к. досматривают только вещи, а не человека.
sgerК вашему сведению за гладкое огнестрельное сейчас тоже административка. А что попадает в статистику зависит от того, кто ее ведет.
А если разрешения нет, то административка. Не уголовное правонарушение. В статистику уголовных не попадет.
sgerЕсли бы были реальные перспективы, обязательно бы подал в суд. К сожалению многие правила и законы составляют люди малокомпетентные, либо коммерчески заинтересованные в ущемлении интересов общества, и судится с ними бесполезно.
Я тоже считаю, что это не правильно. Но метрополитен - это зона спец транспорта. На нее распространяются другие требования. Считаете что они избыточны - подавайте в суд, что ваше право на законное ношение оружия - нарушено. Сотрясать воздух можно как угодно, от этого ничего не меняется.
По некоторым вопросам я уже вел переписку с госорганами, на основании которой даже были приняты разумные положительные решения, как в случае с регистрацией и правами на маломерные суда. Но чаще всего обращения остаются без ответа, с формальной отпиской что заявление передано в другую инстанцию.
sgerВы как я понимаю не крупный специалист в этом вопросе, я тоже, поэтому спорить нам об этом не имеет смысла. Просто я считаю что вред возможен, вы что нет.
Уже писал выше. Вымирают они от полученных изотопов. А не прямой радиации.
Радиация от досмотрового сканера - для человека равна нулю. Т.к. досматривают только вещи, а не человека.
Alex23С каких пор трех гусей в административку переделали?
К вашему сведению за гладкое огнестрельное сейчас тоже административка.
Alex23Или падишах или осел помрет(с)
Но чаще всего обращения остаются без ответа
Alex23С этого и нужно было начинать. Сэкономили бы часть страницы от флейма.
Просто я считаю что вред возможен, вы что нет.
Ребята, 1 бэр, или 1 рентген в год это нормально.
Современные цифровые ренгеновские установки дают уровень от 1до 2 миллиренген.
К примеру, один час полета на самолете дает 1 миллирентген от космического излучения
http://okeydoc.ru/vse-o-dozax-...iya-v-medicine/
Для читаюших - 1рентген это 10мЗв
sgerДавно уже:
С каких пор трех гусей в административку переделали?
Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
(в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)
1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему)...
За гладкое длинноствольное только административка, ст 20.8 ч. 6 КоАП, тут обсуждали:
http://guns.allzip.org/topic/6/1072432.html
Alex23Да, отстал я в этом вопросе.
Давно уже:
А еще говорят нет послаблений.
goblinВсе медицинские, досмотровые, дефектоскопические рентген установки проходят сертификацию. Это всем ясно. Все получают разрешение и медицинские согласования.
Ребята, 1 бэр, или 1 рентген в год это нормально.
Просто не все в это верят. Бывает.
1 Бэрв год - да. 1 Бэр разово - не очень нормально.
sgerфишка в том, что, лучше один раз 1 Бэр, чем 10 раз по 0.1Бэр
1 Бэрв год - да. 1 Бэр разово - не очень нормально
особенность ионизирующего излучения..
heg
фишка в том, что, лучше один раз 1 Бэр, чем 10 раз по 0.1Бэр
особенность ионизирующего излучения..
А лучше бы вообще без Бэров обойтись 😊
sgerЭти послабления нам еще от прошлой власти достались, сейчас в кремле и вокруг него "пацаны конкретные", они только закручивать и отжимать умеют :-)))
А еще говорят нет послаблений.
#фишка в том, что, лучше один раз 1 Бэр, чем 10 раз по 0.1Бэр#
Как раз все наоборот, лучше по чуть-чуть
Смертельная доза более 600рентген, но при наборе разовой дозе 100рентген можно умереть. Чем меньше разовая доза тем лучше.
Alex23
Эти послабления нам еще от прошлой власти достались, сейчас в кремле и вокруг него "пацаны конкретные", они только закручивать и отжимать умеют :-)))
КоАП РФ, Статья 20.8. (в ред. Федерального закона от 24.11.2014 N 370-ФЗ)
А не, давно уже в 2004 уже было. Потом уточнялась формулировка.
sgerВнимательнее будьте!
Четырнадцатаго года какая власть была? Другая? Тут уж сколько лет - власть одна и та же.
КоАП РФ, Статья 20.8. (в ред. Федерального закона от 24.11.2014 N 370-ФЗ)
УК, где в 222 статье отменяется ответственность за гладкое, аж 1998 года, а приняли это по моему еще раньше. В КоАПе статья за гладкое тоже с 90-х.
В 98 еще не было точно. в СССР точно так же не было.
Федеральным законом от 25 июня 1998 г. N 92-ФЗ в статью 222 внесены изменения
Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -
наказываются ограничением свободы на срок от двух до четырех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок от двух до четырех лет со штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев либо без такового.
sgerВсе немного сложнее. По УК РСФСР 1961 года статья за незаконное хранение огнестрельного оружия имела исключение (за исключением гладкоствольного охотничего). Потом приняли УК РФ и с 01.01.1997 года, скорее всего по недосмотру при составлении нового закона, ввели уголовку за гладкое, которую отменили поправкой в 2003.
В 98 еще не было точно. в СССР точно так же не было.
очередной сегодня в подмосковье отсрелялся из нелегалки водопроводной, благо быстро скрутили, без жертв......
Вроде весна прошла. Обострение неадекватов должно спасть. А вон оно как.
Подобные случаи были всегда, просто раньше на них не заостряли внимание, а теперь по какой-то причине начали. Очевидно идет очередное закручивание гаек и готовят общественное мнение.
Если на каждом углу красноречиво и с фотографиями описывать все жертвы ДТП (в РФ около 30 000 трупов в год) то можно доказать и убедить в необходимости запрета автотранспорта, или снижения максимальной скорости до 40 км/ч.
это точно.
А может на оборот - к легализации КС и "мой дом - моя крепость"?
Типа СП работы меньше будет, если постреляют. И законопослушный стрелок бежать не будет, скрываться. Пуля отстреляна - стрелок подтвержден. Преступление - раскрыто. Ляпота. И - убирать снег. На Колыму. Или дороги строить, как в САСШ во времена депрессии. Или у нас, во времена ГУЛАГа.
Мы вот с Вами, коллеги, с нетерпением ждём новостей по долгожданному законопроекту, а в это время отечественная юриспруденция в лице "доблестных" дознавателя и эксперта с семилетним! стажем достигла новых умопомрачительных "высот"!
Вот тема: - Шьют дело за снаряжение гладкоствольных патронов "За превышение по характеристикам"
http://guns.allzip.org/topic/6/2059559.html
Я ох_ел, пардон, удивился.
------------------
С уважением, Денис.
Ёёёёёёё, так мы только обсуждали это снаряжение не давно. В этом разделе.
Ему еще говорили, что не нужно. А он упирался.
http://guns.allzip.org/topic/12/2066853.html
Может не он?
sgerСогласно ФЗ "Об оружии" он имеет, как и мы все, полное право заряжать в гильзу 366ТКМ всё что угодно.
Ему еще говорили, что не нужно.
------------------
С уважением, Денис.
JumangyЕсли вы прочтете мой коммент, в той теме - я так и написал. Право имеет.
огласно ФЗ "Об оружии" он имеет, как и мы все, полное право заряжать в гильзу 366ТКМ всё что угодно.
Только жернова закрутятся - нервы, время и деньги потеряешь. Адвокат грамотный стоит дорого. Оружие могут отнять, могут упечь в сизо по 222. Много что могут.
Потом конечно отпустят. Возможно даже извинятся. Напишут отказ в возбуждении УД. Но потери...
sger
А может на оборот - к легализации КС и "мой дом - моя крепость"?
А у вас хорошее чувство юмора! :-)))
sgerЧестно говоря, у меня в этом большие сомнения 😞
Потом конечно отпустят. Возможно даже извинятся. Напишут отказ в возбуждении УД.
Подобные этим эксперту и дознавателю "спецы" могут и в прокуратуре и в суде быть.
------------------
С уважением, Денис.
JumangyПри грамотном адвокате дознаватель и эксперт могут остаться без работы,тем более,что есть негласное распоряжение сокращать численность в МВД,и увольняют при малейшем косяке.
отечественная юриспруденция в лице "доблестных" дознавателя и эксперта с семилетним! стажем достигла новых умопомрачительных "высот"!
romulИксперда точно надо списывать в расход. Гладкоствол, даже если там присутствует сверловка Парадокс, вынес в отдельный "Промежуточный" класс оружия.
При грамотном адвокате дознаватель и эксперт могут остаться без работы
Государство зарплату платит эксперту. А виновник торжества платит адвокату, что бы не присесть. Важнее всего, в данном случае не истина, а средства прое..ные на её достижение.
Если прицепились за релоуд гладкоствола, то за нарезное и представить не могу какие неприятности могут устроить. Если до рассмотрения закона была какая то неопределённость за которую мы цеплялись занимаясь "самогоноварением",то если (не дай Бог конечно) закон не примут и укажут на противозаконность релоуда - ужас одним словом.
уучуВыход один, как и ранее - выравнивать навеску пороха, у купленных в магазине патронов. Не использовать кустарные пули. Внешне кустарные конечно.
ужас одним словом
Это на случай, если закон не примут.
Больше всего меня беспокоит ,что полицаям могут дать целевое указание против нас . По нашим постам начнут отслеживать и гасить все очаги релоуда.
Что то хорошие мысли меня по этому поводу не посещают особенно после деяний стрелков-душегубов ,а очень хочется что бы потом оказалось ,что напрасны были мои страхи.
Больше всего меня беспокоит ,что полицаям могут дать целевое указание против нас . По нашим постам начнут отслеживать и гасить все очаги релоуда.Не раз общался с представителями различных силовых структур по этому поводу,ответ всегда один - "Вы нам на х... не нужны со своим релодом, у нас есть чем заниматься".
Расслабляться конечно по этому поводу не стоит, бдительность еще никогда не мешала. Стараться дома не держать собранные патрики, а собирать их не посредственно перед выездом на стрельбище.
На сайте нашел отрицательное заключение Правового управления (1чт.)
Получается, что накрылась инициатива медным тазом? Или я что-то путаю и не так читаю?
SiciliecДа вы вобще не рассчитывайте что примут эти изменения, забудьте как сон..
Получается, что накрылась инициатива медным тазом?
SiciliecДавайте исходить из двух вариантов:
накрылась инициатива
1. Депутаты - продажные тупицы. Заключений не читают, прислушаются к просьбе инициативной группы и примут не глядя (за это группа тоже чего-нить примет). Ок.
2. Депутаты - неподкупные умнички. Заключение прочитают, поймут, что иксперд - тупорылая лошара, а законопроект - полезный. Примут. Ок.
😊
Мужики, 21 июня в третьем чтении возможно примут поправки о контрольном отстреле раз в 15 лет.
http://asozd2.duma.gov.ru/main...&RN=100894-7&02
Цитирую из текста законопроекта к третьему чтению:
"...
2) в части второй статьи 13,1:
а) в пункте 2 слово 'пять' заменить словом 'пятнадцать';
б) пункт 6 изложить в следующей редакции:
'6) принадлежащее гражданам Российской Федерации, - один раз в пятнадцать лет;...', конц цитаты.
А вот про релоадинг ничего пока нет.
------------------
С уважением, Денис.
Только что увидел в своей электронной почте сообщение:
Здравствуйте, Ваша инициатива Предоставить право гражданам, имеющим разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия, осуществлять самостоятельное снаряжение патронов к такому оружию, ? 29Ф35838 размещена на голосование на сайте РОИ (www.roi.ru ).
Ссылка - https://www.roi.ru/35838 .
Поделитесь ссылкой на инициативу с друзьями в социальных сетях.
Будьте в курсе новых инициатив - подпишитесь на ежедневную рассылку в личном кабинете на сайте РОИ.
https://www.roi.ru/35838
НАЧИНАЕМ ГОЛОСОВАТЬ. ПРОСЬБА ВСЕМ :
Поделитесь ссылкой на инициативу с друзьями в социальных сетях.
чтобы голосов "ЗА" было как можно больше !
------------------
С уважением, Денис.
JumangyА какого там в минус голоса? Кому блин там неймется?
НАЧИНАЕМ ГОЛОСОВАТЬ.
Сообщение у меня в электронке от 11час.35 мин, а заметил я её только сейчас вот, наверное, и успели уже активисты - пацифисты недоразвитые.
Я вот захожу на страницу моей инициативы и не могу найти где там, собственно, сама голосовалка , где кликать "ЗА" ?
------------------
С уважением, Денис.
Сам проголосовать не могу,не в России живу. Но раскидал ссылки по соцсетям где по оружейным темам тусуюсь.
Пардон, торможу. Разобрался. Надо сначала на "Вход" кликнуть , вбить свой пароль и т.д. , войти и тогда голосовалка открывается.
ПРОГОЛОСОВАЛ "ЗА".
------------------
С уважением, Денис.
Solo.lvСПАСИБО !!!
Сам проголосовать не могу,не в России живу. Но раскидал ссылки по соцсетям по оружейным темам тусуюсь.
------------------
С уважением, Денис.
Надо ссылку на это голосование как то в шапку ганзы вынести, без рекламы ничего толком не наберем!
Еще каждому надо родню и знакомых к этому процессу подключить, я уже жене и теще ссылку кинул, завтра на работе ребят сагитирую!
Alex23Согласен. Написал сообщение с этой просьбой модератору раздела "Нарезное оружие".
Надо ссылку на это голосование как то в шапку ганзы вынести, без рекламы ничего толком не наберем!
Alex23Тоже так сделаю.
Еще каждому надо родню и знакомых к этому процессу подключить, я уже жене и теще ссылку кинул, завтра на работе ребят сагитирую!
------------------
С уважением, Денис.
Что ж , поддержу , проголосовал "ЗА"
и я проголосовал за
+1
Разослал всем знакомым стрелкам по телефону. Предлагаю всем сделать спам по стрелковой части телефонной книжки.
Кто сидит на других тематических сайтах, вроде 6br или питерхант, максимальный репост.
Что-то мало голосов, или забыли как на сайт Госуслуг заходить. Авторизация через Госуслуги. Проголосовал ЗА.
Проголосовал "за"
ЗА!!!
Проголосовал ЗА
Тему нужно открыть по ганзе с предложением проголосовать и обратиться к знакомым с просьбой поддержать.
Пока сам не проголосовал ,не получается,но дети помогут.
Проголосовал ЗА
P.S. Жена тоже. 😊
Интересно, кто голосует против? Уже 41 голос. Эксперты блин.
viktor 34Ботаники-пацифисты, или зеленые:-)))
Интересно, кто голосует против? Уже 41 голос. Эксперты блин.
Активнее мужики, подключайте родственников и знакомых, остался всего-то 99 831 голос! :-)))
Проголосовал ПРАВИЛЬНО. Друзьям отправил с обязалкой Голосовать ПРАВИЛЬНО (кто не проголосует правильно - мне не друг). ЩАС на работе три -четыре человека припрягу. В общем десятка полтора-два голосов подтяну.
Но портал госуслуг реально тупит по черному.
Вот сам бы глянул на этих гандурасов (41) голосующих против
Интересно, кто голосует против?Полагаю, что полиционеры и всевозрастные бабки, живущие в сети.
+3 есть, буду ещё подтягивать.
+2
Двое отзвонились обещали тоже по десятку голосов подтянуть.
viktor 34
Интересно, кто голосует против? Уже 41 голос. Эксперты блин.
А я предупреждал, что может быть так. Прошлый раз было тоже самое. Не знаю кто эти "бдительные", но они могут запороть все. Теперь нам нужно держать перевес в свою сторону, так что нельзя спускать обороты.... Остановимся, у власти будет идеальный повод для запрета. Максимальный репост везде.
viktor 34
Интересно, кто голосует против? Уже 41 голос. Эксперты блин.
Работники патронных заводов, по указу своих руководителей.
Интересно кто эти эксперты, которые дали отрицательный отзыв на депутатскую инициативу???!!!
Думаю Резник знает.
Интересно кто эти эксперты, которые дали отрицательный отзыв на депутатскую инициативу???!!!Разве не комитет Яровой? Он же отзывы собирал и заключение давал.
Просит
fedor13061971Простите знакомых, чтобы тоже спамили. Пишите в охотничьи ветки ганзы. Там народ в высоко точку не заходит.
Работники патронных заводов, по указу своих руководителей.
Уже 72 против, а за всего 276
Можно текст петиции редактировать? Лучше сделать его максимально осмысленным и объяснить почему он не страшен простым гражданам.
И объяснить почему запрет идиотичен
Буду размещать это сообщение со ссылками на каждой странице для облегчения поиска и правильного голосования.
Наконец-то увидел в своей электронной почте сообщение:
Здравствуйте, Ваша инициатива Предоставить право гражданам, имеющим разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия, осуществлять самостоятельное снаряжение патронов к такому оружию, ? 29Ф35838 размещена на голосование на сайте РОИ (www.roi.ru ).
Ссылка - https://www.roi.ru/35838 .
Поделитесь ссылкой на инициативу с друзьями в социальных сетях.
Будьте в курсе новых инициатив - подпишитесь на ежедневную рассылку в личном кабинете на сайте РОИ.
https://www.roi.ru/35838
НАЧИНАЕМ ГОЛОСОВАТЬ. ПРОСЬБА ВСЕМ :
Поделитесь ссылкой на инициативу с друзьями в социальных сетях.
чтобы голосов "ЗА" было как можно больше !
------------------
С уважением, Денис.
Надо топикастера просить. Банер большой на всю Ганзу - не дайте победить Гандурасам и либерастам.
Разместил аналогичные темы в разделах; Нарезное оружие, Винтовка глазами владельца и Боеприпасы.
Думаю, будет эффективным, если и другие коллеги-участники форума разместят темы со ссылками на голосование в других темах и разделах НО, творчески изменяйте название темы и текст потому что при точном копировании выдаётся ошибка о том что, такая тема уже есть, а если слегка изменить то тема появляется.
Надеюсь модераторы будут не против.
------------------
С уважением, Денис.
demigodЯ отправил вопрос с просьбой разрешить редактирование для исправления допущенных мной ошибок, жду ответа.
Можно текст петиции редактировать? Лучше сделать его максимально осмысленным и объяснить почему он не страшен простым гражданам.
И объяснить почему запрет идиотичен
Текст уже вряд ли дадут править.
------------------
С уважением, Денис.
Буду размещать это сообщение со ссылками на каждой странице для облегчения поиска и правильного голосования.
Инициатива: - Предоставить право гражданам, имеющим разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия, осуществлять самостоятельное снаряжение патронов к такому оружию, ? 29Ф35838 размещена на голосование на сайте РОИ (www.roi.ru ).
Ссылка - https://www.roi.ru/35838 .
Поделитесь ссылкой на инициативу с друзьями в социальных сетях.
Будьте в курсе новых инициатив - подпишитесь на ежедневную рассылку в личном кабинете на сайте РОИ.
https://www.roi.ru/35838
ГОЛОСУЕМ ! ПРОСЬБА ВСЕМ :
Поделитесь ссылкой на инициативу с друзьями в социальных сетях.
чтобы голосов "ЗА" было как можно больше !
------------------
С уважением, Денис.
Уже 81 Гандурас против и откуда они только берутся и в таком количестве.
Уже 81 Гандурас против и откуда они только берутся и в таком количестве.Наверно подписаны на рассылку инициатив! Есть там такая услуга.
За
Сам проголосовал и ссылку кинул на местном стрелковом форуме.
DODOОтлично ! И всем так же надо сделать, а потом и поддерживать интерес и активность на местных форумах !
Сам проголосовал и ссылку кинул на местном стрелковом форуме.
------------------
С уважением, Денис.
JumangyУ кого-нибудь есть знакомые в ДОСААФ, и пр. Патриотических стрелковых организациях?
Отлично ! И всем так же надо сделать, а потом и поддерживать интерес и активность на местных форумах !
за
demigodУ меня есть. Я там даже тренером по пулевой стрельбе работал недолго но, туда я обращаться не буду так как у нас в городе это фактически или "запасной аэродром" для бывших сотрудников на пенсии или непыльное место доработать до пенсии и людей которые бы поддержали легализацию релоадинга там нет, к моей великой грусти.
стрелковых организациях
------------------
С уважением, Денис.
JumangyВот они, кто голосует против 😞
людей которые бы поддержали легализацию релоадинга там нет, к моей великой грусти.
Проголосовал, поделился на Ок, фейсе и ВК
WalterЗамечательно !!!
Проголосовал, поделился на Ок, фейсе и ВК
За инициативу подано: 510 голосов
Против инициативы подано: 102 голоса
На текущее время Мы имеем ровно пятикратное преобладание. Мечтаю о десятикратном преимуществе над недалёкими умом!
------------------
С уважением, Денис.
За
kosanoctraЕсли мы все так будем то шансы есть !
Сам проголосовал и в контакте 24 друзьям ссылку дал.
------------------
С уважением, Денис.
JumangyПока мы обзвонили всех друзей и набрали страшные 613 голосов.
Если мы все так будем то шансы есть !
осталось 99 387 голосов
Т.е. меньше 1% 😊
demigod
набрали страшные 613 голосов
За два дня! Неужели во всей России не найдется 10 тысяч человек желающих релоадить? И у каждого из них десять знакомых которые не поленятся проголосовать?
Solo.lvэффект активной рекламы. к 1500-2500 все буйные проголосуют, подергают своих друзей, те тоже проголосуют, и потом счетчик начнет медленно тошниться вверх 😊 главное в этом деле подбадривать 😊
За два дня! Неужели во всей России не найдется 10 тысяч человек желающих релоадить? И у каждого из них десять знакомых которые не поленятся проголосовать?
Че-то у меня не получается войти. На сайт госуслуг без проблем под своим паролем захожу. По этой ссылке не получается, пишет неверный номер телефона или пароль. Как быть?
За
sallnaba
Че-то у меня не получается войти. На сайт госуслуг без проблем под своим паролем захожу. По этой ссылке не получается, пишет неверный номер телефона или пароль. Как быть?
Электронку вводили в данные ?если нет то не пустит и попробуйте выйти и ещё раз зайти
Буду размещать это сообщение со ссылками на каждой странице для облегчения поиска и правильного голосования.
Инициатива: - Предоставить право гражданам, имеющим разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия, осуществлять самостоятельное снаряжение патронов к такому оружию, ? 29Ф35838 размещена на голосование на сайте РОИ (www.roi.ru ).
Ссылка - https://www.roi.ru/35838 .
ГОЛОСУЕМ ! ПРОСЬБА ВСЕМ :
Поделитесь ссылкой на инициативу с друзьями в социальных сетях.
чтобы голосов "ЗА" было как можно больше !
https://www.roi.ru/35838
------------------
С уважением, Денис.
Почта и снилс забиты и подтверждены. Ну попробую пароль сменить.
sallnabaПолучилось ?
Ну попробую пароль сменить.
------------------
С уважением, Денис.
Красивое число проголосовавших ЗА.
За инициативу подано: 777 голосов
Против инициативы подано: 136 голосов
------------------
С уважением, Денис.
Сколько дней еще будет идти голосование?
уучуГолосование закончится
Сколько дней еще будет идти голосование?
15-06-2018
Голосование закончится
15-06-2018
Есть время зарегистрировать на госуслугах подмогу: от дедушек с бабушками до внуков и проголосовать ЗА
------------------
С уважением, Петрович.
Проголосовал "ЗА"!
И жена проголосует ЗА.
Проголосовал "ЗА"!Ты смотри, какое единство!
И жена проголосует ЗА.
Боюсь свою посвящать, нарочно полезет проголосовать против. И так, говорит, всю куфню занял.
GennkaДа-а ужж, тут надоть поаккуратнее! 😊
Боюсь свою посвящать, нарочно полезет проголосовать против.
Моя приедет и проголосует ЗА. А если не проголосует - РАЗВОД !
------------------
С уважением, Денис.
GennkaКамрад, как я тебя понимаю! 😊
И так, говорит, всю куфню занял.
Проголосовал за!
+1, но чёт нас там совсем мало
neozoolЗа три дня почти 900 голосов и это с учётом того что первые дни пришлись на выходные. Поэтому это неплохие темпы НО, дальше надо не сбавлять скорости прироста голосов ЗА.
но чёт нас там совсем мало
------------------
С уважением, Денис.
Мда, много голосов еще надо... 99.000...
Можно сказать что тысячу за три дня собрали. Нормальный темп. Надо продолжать напоминать знакомым о необходимости голосовать и соберём столько сколько надо. Время ещё есть.
------------------
С уважением, Денис.
Надо просить модераторов питерханта и ганзы вешать эту ссылку в начале всех веток...
Владимир 150РУСЯ отправил эту просьбу одному из модераторов. Позвонил приятелю с просьбой разместить объяву на Питерханте но, пока нет результата, наверное выходные(я не иронизирую, в выходные надо отдыхать и это правильно).
Надо просить модераторов питерханта и ганзы вешать эту ссылку в начале всех веток...
Поэтому, не сочтите за труд, можете это взять на себя и продублировать мои попытки?
------------------
С уважением, Денис.
Jumangy
Я отправил эту просьбу одному из модераторов. Позвонил приятелю с просьбой разместить объяву на Питерханте но, пока нет результата, наверное выходные(я не иронизирую, в выходные надо отдыхать и это правильно).
Поэтому, не сочтите за труд, можете это взять на себя и продублировать мои попытки?
Мне тоже пришла в голову эта мысль, одному знакомому модератору я здесь напишу с просьбой повесить в главных и переговорить об этом с другими.
WalterОтлично ! Спасибо !!!
Мне тоже пришла в голову эта мысль, одному знакомому модератору я здесь напишу с просьбой повесить в главных и переговорить об этом с другими.
Спокойной ночи, друзья, пошёл-ка я спатиньки, завтра на работку 😊.
------------------
С уважением, Денис.
1000 то ещё нет, есть 919. И если за сегодня наберется, это 1% за 4 дня. Т.е. при сохранении темпов 400 дней до 100% т.е. в отведённый год не укладывается 😞 надо не сохранять, надо ускоряться....
kosanoctraОно конечно, так, но неужели из 5 млн. владельцев оружия не найдется 100 тыс. зарегистрированных на госуслугах и готовых поддержать инициативу? Думаю, что тут дело в максимальном распространении информации в соцсетях и профильных форумах. А это во многом зависит от нас, давайте будем закидывать ссылки раз в неделю в ОК. ВК, Фейсбук.... И все у нас получится
У половины в стране и ГОСУСЛУГИто не подключены
Какая половина. Дай бог - процентов 30. Ближнее подмосковье двоих отправил регистрироваться.
Тут другое - вот думаю в охот печатных изданиях чего реклама стоит. Готов вложиться. Вопрос кто возглавит орг мероприятия (сбор средств, заключение договора с изданием и тд)
Буду размещать это сообщение со ссылками на каждой странице для облегчения поиска и правильного голосования.
Инициатива: - Предоставить право гражданам, имеющим разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия, осуществлять самостоятельное снаряжение патронов к такому оружию, ? 29Ф35838 размещена на голосование на сайте РОИ (www.roi.ru ).
Ссылка - https://www.roi.ru/35838 .
ГОЛОСУЕМ ! ПРОСЬБА ВСЕМ :
Поделитесь ссылкой на инициативу с друзьями в социальных сетях.
чтобы голосов "ЗА" было как можно больше !
https://www.roi.ru/35838
------------------
С уважением, Денис.
АКА-71Хорошая мысль !
в охот печатных изданиях чего реклама стоит.
------------------
С уважением, Денис.
JumangyПоучаствую. В смысле готов пожертвовать в разумных пределах
Хорошая мысль !
На рекламу тоже сброшусь
Я тоже готов копеечку пожертвовать на благое дело. Организатор нужен. Кто газеты и журналы обзвонит и узнает стоимость, формат, словом, всё что нужно? Думается, москвичам надо это дело в свои руки брать. Я например, на южном берегу Белого моря проживаю и тут ни одной охотничьей газетёнки нет, даже листовок с прокламациями на охотницкие темы никто в подполье не печатает 😊.
------------------
С уважением, Денис.
Разместил аналогичную тему ещё и в разделе "Охота". Вдруг там народу ещё прибавиться.
------------------
С уважением, Денис.
Проголосовал "ЗА".
И разместил ссылки на нашем местном сайте: http://sanatatur.ru/forum/viewtopic.php?f=171&t=36322
Gyrfalcon2Отлично !!! Думал там завтра разместить, ну, чтобы не все козыри сразу 😊.
И разместил ссылки на нашем местном сайте: http://sanatatur.ru/forum/viewtopic.php?f=171&t=36322
Ну теперь, пожалуйста, поддерживайте там интерес и приток новых голосов.
Дело может и на несколько месяцев и почти на год затянуться. А может и не затянуться, так как в июне, по идее, ответ из комитета должен быть.
------------------
С уважением, Денис.
Реклама рекламой., как и рассылки.,нужноеще как тотипа правильно подать- объяснить., с каждым беседу не проведешь,невсе сразу правильно понимают.,даже владельцы нарезного.,имел возможность услышать мнение, мол нах оно надо... итак порноул на все годен.. речь за охоту.,ну и далее-логическая цепочка- мне резона нет., пусть будет как было., а то хрен знает чего с этой инициаивой еще изменится до кучи... их устраивает то что есть сейчас..- поэтому против. Тут психолог нужен..))
Тут психолог нужен..))Не, минимум психотерапевт.
на сайте ohotniki.ru не размещали еще? его многие читают.
На канале сов секретно идет передача, с Худяковым и всякими другими.
Обсуждают про тверского стрелка и введение короткоствола для самозащиты граждан.
Российская охотничья газета наиболее народный и самый доступный и массовый печатный орган. Может автор инициативы подготовит письмо в РОГ и господа издатели изволят осветить проблему релоуда (правильно) на страницах своего издания. Можно и коллективное письмо.
Адрес редакции: 123995 ГСП, Москва ул. 1905 года, д.7 стр. 1, ком. 754; E-mail: rog@mk.ru
Думаю по этому вопросу можно обратиться и Михаилу Кречмару - главному редактору Российского Охотничьего Журнала человек вроде искренне болеющий и радеющий за интересы охотников.
------------------
Порядочным быть выгодно.
Просто многие люди не
понимают этого.
М.Твен
Я правильно понимаю, что внесеные в госдуму поправки и инициатива голосования, это не связанные друг с другом вещи?
Вы правильно понимаете. Голосование это дублирующе - страховочное мероприятие если у думцев не получиться провести инициативу.
АКА-71Скорее всего, смогу этим заняться только на следующей неделе так как всю эту неделю работаю. Про Михаила Кречмара тоже очень хорошая идея.
Может автор инициативы подготовит письмо в РОГ и господа издатели изволят осветить проблему релоуда (правильно) на страницах своего издания. Можно и коллективное письмо.
Начну готовить текст и как его окончательно сочиню выложу на всеобщее обсуждение НО, чтоб время не терять хорошо было бы чтобы накидали идей и вариантов в виде тезисов.
Всё бегу на обед и снова на работу.
------------------
С уважением, Денис.
Буду размещать это сообщение со ссылками на каждой странице для облегчения поиска и правильного голосования.
Инициатива: - Предоставить право гражданам, имеющим разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия, осуществлять самостоятельное снаряжение патронов к такому оружию, ? 29Ф35838 размещена на голосование на сайте РОИ (www.roi.ru ).
Ссылка - https://www.roi.ru/35838 .
ГОЛОСУЕМ ! ПРОСЬБА ВСЕМ :
Поделитесь ссылкой на инициативу с друзьями в социальных сетях.
чтобы голосов "ЗА" было как можно больше !
https://www.roi.ru/35838
------------------
С уважением, Денис.
АКА-71Ага, им придётся снова рассматривать. Снова не примут, снова проголосуем )))
Вы правильно понимаете. Голосование это дублирующе - страховочное мероприятие если у думцев не получиться провести инициативу.
Поздравляю, перевал или за 1000 соотношение бдительных и нормальных улучшается
JumangyВ долгу бы мы не остались - можно было бы открыть раздел про релоуд и интерес к изданию увеличился бы (в случае, на который мы все надеемся) ,а наши гуру давали бы интересные статьи для начинающих рукоблудов в течении определённого времени.
Скорее всего, смогу этим заняться только на следующей неделе так как всю эту неделю работаю. Про Михаила Кречмара тоже очень хорошая идея.
Начну готовить текст и как его окончательно сочиню выложу на всеобщее обсуждение НО, чтоб время не терять хорошо было бы чтобы накидали идей и вариантов в виде тезисов.
Всё бегу на обед и снова на работу.
Это чисто моё мнение.
За инициативу подано: 1 058 голосов
Против инициативы подано: 159 голосов
Да-а-а, явный спад прироста голосов 😞. Надо что-то придумывать и продолжать знакомых убеждать. Кажется что даже те кто обещал проголосовать "забили" на это дело. Ну на практике так и бывает первый раз скажешь - в ответ отрицание, второй раз - прислушается и частично поймёт, третий и четвёртый - шансы резко возрастают (это я где-то по психологии читал).
Над письмом в РосОхотГазету начал подумывать. Сейчас пойду лосятины нажарю, пожру и если не усну то, накарябаю проект. А если усну то, как и обещал, чуть попозже сочиню.
Мысль такая возникла: - Так то, по идее, нам ведь объявление нужно заметное и правильное с мотивационной, так сказать, точки зрения и всё. Большое объявление-письмо может и ни к чему, а вот если краткое объявление-возвание какой-нибудь наш гуру статьёй прокомментирует и подтвердит своим авторитетом, мол, голосуйте, наиважнейшее дело для всех без исключения охотников, стрелков и любителей, а? Или я заблуждаюсь ?
------------------
С уважением, Денис.
Запросил помощи на Джип-форуме: http://jeep-forum.ru/forum/showthread.php?t=85120
BigBobОно верно, значит нужно всем впрягаться и искать места для распространения информации на различных форумах, где участникам сообществ не безразлична оружейная тема. Даже на ганзе непаханое поле для распространение информации.
На энтузиазме одного человека поднять волну сложно.
BigBobЯ обратился к модератару на форуме коллекционеров о содействии, на форуме легендарные винтовки мировых войн эта информация модератором поставлена в главные. Одна подпись с ссылкой решит что-то? Каждому, к кому обращаешься нужно все излагать полностью
Ну, так давайте каждый забъем себе в подпись
https://www.roi.ru/35838 и "вспашем" это поле.
Давайте пробовать, чем черт не шутит...
------------------
Walter
#поддержипетицию
https://www.roi.ru/35838
Jumangy
Буду размещать это сообщение со ссылками на каждой странице для облегчения поиска и правильного голосования.
Инициатива: - Предоставить право гражданам, имеющим разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия, осуществлять самостоятельное снаряжение патронов к такому оружию, ? 29Ф35838 размещена на голосование на сайте РОИ (www.roi.ru ).
Ссылка - https://www.roi.ru/35838 .ГОЛОСУЕМ ! ПРОСЬБА ВСЕМ :
Поделитесь ссылкой на инициативу с друзьями в социальных сетях.
чтобы голосов "ЗА" было как можно больше !
https://www.roi.ru/35838
Проголосовал Сам, Жена, дети и обещали проголосовать друзья!
BigBobДа понятно, что решат так как надо, но если уж там за нас борются, надо оказать посильную помощь. И даже если ничего не случится, эти 100000 поймут, что им это было надо и следующий раз будет уже другая картина.
Я не пессимист, если что. Просто нужен более серьезный подход, даже для "ступеньки" в 100000.
Ну, в общем мы уже почти подошли к цифре прошлогоднего голосования по этому вопросу и в запасе у нас 11 месяцев.
Надеюсь Северный Кавказ и Ставрополье не останутся в стороне.https://forum.guns.ru/forummessage/215/2111254.html
BigBobВсё так и есть 😞 но, надо делать что можем, а там... авось повезёт 😊
Самое печальное заключается в том, что если посмотреть судьбу инициатив преодолевших стотысячный барьер, становится совсем не весело: - "Рассмотрение не целесообразно", или вообще неизвестная дальнейшая судьба.
Я не пессимист, если что. Просто нужен более серьезный подход, даже для "ступеньки" в 100000.
BigBobСПАСИБО !!!
Jumangy респект!
WalterМожет, кроме всех вышеперечисленных и , думаю, весьма перспективных вариантов ещё взяться и открывать новый пост о голосовании буквально в каждой теме подряд ?
Даже на ганзе непаханое поле для распространение информации.
------------------
С уважением, Денис.
Кстати, а чего это мы про телик забыли ? Надо покумекать, может удастся предложить тему для , назовём это информационным выпуском, посредством которого номер инициативы и алгоритм голосования будут продемонстрированы.
Например "Охота и рыбалка","Совершенно и секретно" и др.
На ютюбе надо обязательно, только надо сделать через наиболее просматриваемого ютюбера или сделать ролик с расчётом на максимальную смотрибельность ну, словом, понимаете.
------------------
С уважением, Денис.
Буду размещать это сообщение со ссылками на каждой странице для облегчения поиска и правильного голосования.
Инициатива: - Предоставить право гражданам, имеющим разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия, осуществлять самостоятельное снаряжение патронов к такому оружию, ? 29Ф35838 размещена на голосование на сайте РОИ (www.roi.ru ).
Ссылка - https://www.roi.ru/35838 .
ГОЛОСУЕМ ! ПРОСЬБА ВСЕМ :
Поделитесь ссылкой на инициативу с друзьями в социальных сетях.
чтобы голосов "ЗА" было как можно больше !
https://www.roi.ru/35838
------------------
С уважением, Денис.
смотрите вон что творится. а мы о высоком....
http://www.mk.ru/social/2017/0...akovodstvo.html
https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4679407
------------------
#поддержипетицию;BR;https://www.roi.ru/35838
WalterА так же разместил на ряде профильных сайтов военных археологов и реконструкторов
https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4679407
Djo_krsk
смотрите вон что творится. а мы о высоком....
http://www.mk.ru/social/2017/0...akovodstvo.html
Тут универсальная фраза С. Лаврова, очень кстати будет 😊
Djo_krskА так, же ввести уголовную ответственность за убийство комара, мухи, клеща и аскорида!
смотрите вон что творится. а мы о высоком....
http://www.mk.ru/social/2017/0...akovodstvo.htm
AntiTAZ
А так, же ввести уголовную ответственность за убийство комара, мухи, клеща и аскорида!
Они же тоже жить хотят
И все- таки вода-камень точит. Не получится с третьего раза, получится с четвертого. Голосование- это и есть общественное мнение. Как бы там уже ни пошло, всех нас не пересажаешь. И власти задумаются, надо как-то разрулить, регламентировать, разрешить......
и в силу последних изменений, то бишь в "закручивания гаек" международным сообществом, предвижу я, что в ближайшие 5-10 лет ждет нас один порноул с новосипом в магазинах, как килограмовые огурцы в банках на полках продуктовых магазинов в 90-е в Москве. Как говорится- и весь выбор.
WalterЗдорово !!! Так потихоньку внушительное число и наберётся.
А так же разместил на ряде профильных сайтов военных археологов и реконструкторов
------------------
С уважением, Денис.
https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4679407
------------------
#поддержипетицию;BR;https://www.roi.ru/35838#751
P.M. Ц
На основе Вашего текста создал сообщение на Уазбуке:
http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=222084
CPЗдорово! Вечером мой товарищ - модератор одного из здешних форумов переговорит с другими модераторами о поддержке петиции
На основе Вашего текста создал сообщение на Уазбуке:http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=222084
.
Проголосовал сам, даже жену и тещу уговорил на это дело)))
ZhucЕсли не секрет, как аргументировали, какие доводы привели или они быстро поверили Вам на слово? Это, без шуток, может быть интересно.
даже жену и тещу уговорил на это дело
------------------
С уважением, Денис.
Zhuc
Проголосовал сам, даже жену и тещу уговорил на это дело)))
А тёща точно правильно проголосует? 😊
JumangyСкорее всего объяснил эконмическую составляющую. По сравнению с закупкой готовых...))))
Если не секрет, как аргументировали, какие доводы привели или они быстро поверили Вам на слово? Это, без шуток, может быть интересно.
WalterБлагоразумно, умолчав при этом, о стоимости оборудования 😊
Скорее всего объяснил эконмическую составляющую. По сравнению с закупкой готовых...))))
------------------
С уважением, Денис.
Просто сказал что для меня это хорошо, и значит нужно )
Благоразумно, умолчав при этом, о стоимости
очередной шедевр готовят для "упрощения" жизни...
http://www.hunting.ru/news/view/139269/
ZhucПонял. Умеете Вы убеждать!
Просто сказал что для меня это хорошо, и значит нужно )
------------------
С уважением, Денис.
Djo_krskДа, блин, умеют у нас борьбу с владельцами незаконного оружия подменять борьбой с владельцами законного.
очередной шедевр готовят для "упрощения" жизни...
http://www.hunting.ru/news/view/139269/
Djo_krskа есть прямая ссылка на законопроект?
очередной шедевр готовят для "упрощения" жизни...
http://www.hunting.ru/news/view/139269/
в asozd2 такого проекта не нашел
только это видел. все чисто. обычно у проекта то же номер есть, если он сдан. это видимо под пером лежит на выходе ещё.
а это не местная самодеятельность на СибОхотнике? По типу "а веревку с собой приносить или там выдадут"?
Вы там зарегистрированы? можете уточнить?
hanter741Ну я, например охотминимум сдавал. Интересно будет ли это учитываться. По закону должно. А вообще у меня настоящие охотбилеты вызывали отторжение и ощущение профанации. Имхо. Охотминимум нужен. Просто нужно отвязать нарезь от охоты и оставить право на пострелушки с ней. И все. Треть 'охотников' городского типа забудет про эти билеты.
Djo_krsk
очередной шедевр готовят для "упрощения" жизни...
http://www.hunting.ru/news/view/139269/
Djo_krskА вот две другие статьи из мк ничего кроме желания отправить авторов на аттестационную комиссию не вызывают. Майка с лавровым точно в тему.
и далее....
http://www.mk.ru/social/2017/0...ym-zakonom.html
я, например охотминимум сдавал.И я сдавал. 10 вопросов, в т. ч. и провакационные, как щас помню:
1. Весной, летят две утки, одна выше, другая ниже. Спрашивается, какую ты будешь стрелять? (Кто знает ответ, прошу промолчать)
2. Идет стая волков, след в след. Спрашивается, кто идет первым, кто последним.
3. Сколько дней вальдшнеп высиживает яйца? (Тут я засыпался ибо у нас их нету).
Далее: устройство ружья, техника безопасности и биотехния.....
Для охотников все полезно, правильно и рационально. Для чистых стрелков-спортсменов да, это лишнее.
как заипали эти законотворцы...
Djo_krskПохоронит все то, что начало зарождаться..вообще надо законодательно ограничить срок внесения поправок в эти законы теми самыми 50 лет пока аренда идёт. Хочешь поинять - жди. Чтоб хотела не чесалась.
и далее....
http://www.mk.ru/social/2017/0...ym-zakonom.html
GennkaПравильно, просто их надо легализовать как класс и без этих охот. Обществ. И без необходимости вступать в спортивную организацию. Организации меняются, оружие остаётся.
Для чистых стрелков-спортсменов да, это лишнее.
Буду размещать это сообщение со ссылками на каждой странице для облегчения поиска и правильного голосования.
Инициатива: - Предоставить право гражданам, имеющим разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия, осуществлять самостоятельное снаряжение патронов к такому оружию, ? 29Ф35838 размещена на голосование на сайте РОИ (www.roi.ru ).
Ссылка - https://www.roi.ru/35838 .
ГОЛОСУЕМ ! ПРОСЬБА ВСЕМ :
Поделитесь ссылкой на инициативу с друзьями в социальных сетях.
чтобы голосов "ЗА" было как можно больше !
https://www.roi.ru/35838
------------------
С уважением, Денис.
Как задолбали эти "мудрые" законотворцы своей заботой об народе!!!
Очередная коррупционная составляющая для "гвардейской" полиции с этими экзаменами! И ни чего более!!!
На дорогах до 30 тыс. чел в год гибнет.
От плохого дорожного покрытия до 8 тыс. чел в год.
От наркотиков до 100 тыс. чел в год.
От бытовухи с ножами и топорами 35 тыс. чел в год.
ОТ ПРИМЕНЕНИЯ ОРУЖИЯ 500-600 чел В ГОД!
Есть более важные направленияд для "деятельности" думских "мудрецов",, чем простой законопослушный охотник!
Вон сегодня, менты ранили двух ребятишек, стреляя по убегающему преступнику! Какому то далдону пострелять в городе захотелось. Физику, пузатый, тренировать надо! На турник их всех и беговую дорожку!
Экзамен им, запретить им ношение, судить их!!!
Нет, здесь будет тишина, они яко бы исполняли закон!
А сколько среди них скрытых Евсюковых?
Просто у нас дохера чиновников и депутатов. Они уже и не знают в какую область ещё засунуть свой нос. Чего то зря мы их кормим.
Построить их как в армии. Шойгу в президенты!)))))
В армии не все так хорошо как Вам кажеться. Основание - личный опыт и очень богатый.
АКА-71
В армии не все так хорошо как Вам кажеться. Основание - личный опыт и очень богатый.
Согласен. Зная по собственному опыту как у нас показуху организовать и показать могут в вооружённых силах, фиг поверю в эту чушь про то какая у нас сейчас современная и боеспособная армия с замечательным тылом и мудрым руководством 😊
grurihУгу, вся надёжа только на резервистов советской школы, - то есть на нас! Релоад - это государственная программа в сфере защиты Отечества ))))
Согласен. Зная по собственному опыту как у нас показуху организовать и показать могут в вооружённых силах, фиг поверю в эту чушь про то какая у нас сейчас современная и боеспособная армия с замечательным тылом и мудрым руководством
oxotnik_KOTА на заборе х.. написано 😊
На ютубе ролик есть!
Заканчивайте истерику, пожалуйста.
Вот прокатят закон - тогда сколько угодно. Я и сам буду возмущаться.
grurihНе в этом дело, коллега. Всё много проще. Родине потребовались наши деньги. Был билет бессрочный-это разовая пошлина. Будет срочный. Каждый срок продления - это новая госпошлина.
Просто у нас дохера чиновников и депутатов. Они уже и не знают в какую область ещё засунуть свой нос. Чего то зря мы их кормим.
С оружием ведь так же. Почему не отменяют 5 лет, а только говорят об этом? Падение поступлений в казну от сборов будет втрое меньше.
Справки от наркотов и психов только от областных центров. Потому что их надо подкормить нашими деньгами. Внебюджетно.
Это элементарно, Ватсон!
igorus512Тогда уже будет поздно. Отменить свежепринятый закон можно только по строгому окрику из Администрации Президента в экстренном случае. Иначе-ни как.
Заканчивайте истерику, пожалуйста.
Вот прокатят закон - тогда сколько угодно. Я и сам буду возмущаться.
Это наша Родина. Её не выбирают.
Очень точно ситуацию описал Алексей Толстой в своей книге "Пётр I":
- Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал: 'На лапти ещё налогу нет:'
- 'Истинно, истинно, - зашумели бояре
- Мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей - вот и побьём хана'.
(А.Н. Толстой "Пётр Первый")
Ну да... "...Когда мы ввели налог на воздух, вы стали меньше дышать! Это безобразие!..."(с) Как же хочется провести санитарный отстрел за зубчатым забором...
------------------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)
ocherednoyЭто не просто безобразие, а форменное безобразие! )))
"...Когда мы ввели налог на воздух, вы стали меньше дышать! Это безобразие!..."(с)
2 Иваныч БаскийЧтобы (в теории) психо-неврологическое здоровье проверить, зрение и пристрастия пагубные. И это правильно, вообще-то.
не отменяют 5 лет
igorus512Согласен. Но почему каждые 5 лет? Сторчаться можно за 6 месяцев. Давайте будем проходить медкомиссию два раза в год.Чтобы (в теории) психо-неврологическое здоровье проверить, зрение и пристрастия пагубные. И это правильно, вообще-то
"И это правильно, вообще-то" (с)
Вот тока мировой опыт европейских стран и стран Северной Америки, Австралии, Новой Зеландии, Южной Америки почему-то не предусматривает ссать в баночку ни раз в 6 месяцев, ни раз в пять лет. А оружия там поболе будет.
"И это не правильно, вообще-то" )))
igorus512Это идиотизм и поборы, не более того.
Чтобы (в теории) психо-неврологическое здоровье проверить, зрение и пристрастия пагубные. И это правильно, вообще-то
Психо-неврологическое здоровье должно мониториться постоянно, и если человек попал на учет, эти данные должны попасть в единую базу, которая будет сопоставляться с базой владельцев оружия. В наше время информационных технологий гонять народ каждые пять лет за справками, подлинность которых потом еще надо проверять, бред сивой кобылы, вымогательство и лишняя трата государственных средств!
Продления разрешений на оружие не должно быть вообще, выдали, и до самой смерти или продажи! Если появилась информация о нездоровом поведении изымайте, а бессмысленная беготня со справками ничего не дает!
2 Иваныч БаскийЭти деньги капля в море, и для государства по большому счету ничего не значат. Главное для них сейчас это контроль вооруженный людей на случай смуты, которая при таком попиле на всех уровнях весьма вероятна. Кроме этого бюрократизм и нежелание чиновников работать над организацией более простого, удобного и надежного порядка выдачи разрешений.
Всё много проще. Родине потребовались наши деньги.
Буду размещать это сообщение со ссылками на каждой странице для облегчения поиска и правильного голосования.
Инициатива: - Предоставить право гражданам, имеющим разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия, осуществлять самостоятельное снаряжение патронов к такому оружию, ? 29Ф35838 размещена на голосование на сайте РОИ (www.roi.ru ).
Ссылка - https://www.roi.ru/35838 .
ГОЛОСУЕМ ! ПРОСЬБА ВСЕМ :
Поделитесь ссылкой на инициативу с друзьями в социальных сетях.
чтобы голосов "ЗА" было как можно больше !
https://www.roi.ru/35838
------------------
С уважением, Денис.
Alex23Сейчас для государства каждый рупь важен. Каждая копейка. Нефть упала втрое. Финансовые санкции щемят будь здоров. Ещё на год продлили. И так будет долго. Пока Крымнаш. Экономика в депрессии. Налоги на роскошь и дифференцированную шкалу подоходных налогов принимать отказались. Пацаны самих себя не обирают. Остаются лохи. То бишь, народ...Эти деньги капля в море, и для государства по большому счету ничего не значат
Alex23Фигня всё это. Самое страшное для власти, это толпа из полуголодных стариков с белыми ленточками. Их ни газом не потравишь, ни дубьём не разгонишь. Гейроппа не поймёт. А владельцев оружия к ногтю прижать-раз плюнуть. Ввели запрет на оружие на время футбола и чё? Где пикеты? Где возмущённые письма? Где жалобы Президенту в прямом эфире? Да кто нас боится-то? ))) Мы-то сытые, супротив старушек с их пенсиями.
Главное для них сейчас это контроль вооруженный людей на случай смуты
2 Иваныч БаскийВаш прием называется "атака на границы". Ошибка в том, что если границу можно двигать в широких пределах - это не означает, что границы нет вообще.
Но почему каждые 5 лет?
У моей супруги на работе псих один 5 человек положил несколько лет назад. Псих, со справкой. Нужно сделать, чтобы хотяб такие психи оружия не имели. Не согласны?
Меры обсуждаемы.
Alex23Вот так, например, да. Но чтобы данные туда попали, нужно хотя-бы иногда на проверку ходить. И не такую, как сейчас - смех один, сам недавно зеленку получал. А вот наркоконтроль уже нормально проверяет, намного лучше, чем 3 года назад, например.
Психо-неврологическое здоровье должно мониториться постоянно, и если человек попал на учет, эти данные должны попасть в единую базу
Alex23Согласен полностью.
Эти деньги капля в море, и для государства по большому счету ничего не значат.
2 Иваныч БаскийПоинтересуйтесь динамикой и размером текущего золотовалютного запаса РФ - Вы просто наверное не в курсе, что он растет сейчас, хе-хе. Не найдете - ссылку выложу, мне не влом
Сейчас для государства каждый рупь важен. Каждая копейка. Нефть упала втрое...
http://www.cbr.ru/hd_base/Default.aspx?Prtid=mrrf_m
Ну и на размер его посмотрите, а потом прикиньте - сколько взносов по 5тр (для примера) нужно насобирать с жидкого поголовья российских охотников (3-4млн максимум), чтобы это повлияло. Вы еще про ПЛАТОН скажите, что это из-за денег 😊
Я тупую ватную пропаганду не воспринимаю, но когда начинают нести либеральную чушь, тоже коробит. Оперируйте фактами, а не лозунгами типа Россия ГИБНЕТ! И предлагайте что-то отличное от Мойдана.
igorus512Пипец, доводы!Поинтересуйтесь динамикой и размером текущего золотовалютного запаса РФ - Вы просто наверное не в курсе, что он растет сейчас, хе-хе
igorus512Тогда платите больше взносов, пошлин и пр. поборов. Не вижу проблем.
Я тупую ватную пропаганду не воспринимаю
igorus512Не нужно никуда ходить. Кто ходит по врачам обычно нормальные. Попал по пьяни на штраф, в базу. Валяешься вдребодан во дворе участковый рапорт, и на учет. Нажрался в самолете или санатории, вызвали милицию, пожалуйте в базу.
Но чтобы данные туда попали, нужно хотя-бы иногда на проверку ходить.
Все эти врачи не о чем. Человек будет пару-тройку недель в завязке от бухла или даже наркоты, сходит к врачам, сдаст анализы, и нате вам справочку. Если деньги и связи не проблема, договорится и купит. А вот база с пьяными косяками это уже серьезно, она продублирована и из нее просто так не выскочишь. И нормальным людям бегать по врачам да срамится со стаканчиками не надо, все автоматически происходит.
Alex23Идея хорошая и она наверняка в каком-то виде уже есть (у участкового то спрашивают), нужно только довести до рабочего состояния. А насчет наркоты - внезапные выборочные проверки (не чаще какого-то периода) будут эффективнее плановых. Мне не влом сходить в баночку письнуть - зато меньше неадекватов со стволами будет.
база с пьяными косяками это уже серьезно
2 Иваныч БаскийВаши доводы в стиле "Пока Крымнаш" тоже не особо внушают, если честно 😛
Пипец, доводы!
А рост ЗВР как-то слабо свидетельствует о том, что страна последний х.. без соли доедает.
igorus512Согласен, это уже паскудством пахнет. Как бы нас не нагибали, но своих за бабло сдавать негоже. Санкции мы переживем, барнаул при прямых руках тоже неплохо летает, а ведь еще и новосибирские маслята есть! :-)))
Ваши доводы в стиле "Пока Крымнаш" тоже не особо внушают, если честно
Хреново только то, что вожди в трудное время меньше воровать не стали, вот от этого действительно бальшооой капут может произойти.
igorus512Замечательно. Это ваш выбор. Хорошо, что таких не много.
насчет наркоты - внезапные выборочные проверки (не чаще какого-то периода) будут эффективнее плановых. Мне не влом сходить в баночку письнуть
Ходите планово и внепланово при внезапных проверках. И пошлины не забывайте платить за реактивы. Сейчас говорят, в некоторых регионах анализ на наркоту до 2500 рублей доходит. Пару раз в год письнёте на 5 000 рублей, глядишь, осознание придёт.))) Хотя, для москвича из Ай-Ти-шников, это видать деньги не великие.
igorus512А я тут не при чём. Я вам ни чего не внушаю. От слова "Вообще". Санкции продлены. Ещё на год. И это не первый год, если чё. Финансовые и на нефте-газовый сектор. Официально Евросоюзом объявлено, что до выполнения Минских соглашений. Другими словами, покакрымваш. Формулировки другие, но смысл однозначный. Это факт.
Ваши доводы в стиле "Пока Крымнаш" тоже не особо внушают, если честно
У меня часто американцы спрашивают про Крым, я им говорю что я понимаю почему русские полуостров забрали себе. Это было неизбежно, Крым это Россия. Другое дело то что всё-таки силой нельзя в 21-м веке решать проблемы между цивилизованными нациями и тем более братскими народами и поэтому я был против.
2 Иваныч БаскийНе каждого же гонять будут, по показаниям. На меня вряд-ли внимание обратят, я ваще примерный семьянин и не бухаю. А в целом идея нормальная - наркотам и психам оружие ни к чему, совершенно. И заплатить за анализы я готов, если придется - это Вы верно подметили.
глядишь, осознание придёт.
2 Иваныч БаскийНу и что? У Вас лично заработок упал от этого? А у кого-то он и без санкций бы упал, из-за "невидимой руки рынка". Капитализм же у нас, разве нет? Да и мир меняется сильно, в Штатах уже вполовину кассиров сократили, все сами пикают на кассе и платят роботу. И чем дальше, тем сильнее автоматизация будет бить по неприспособившимся и необучаемым, следуюшие на выход - водители. А санкции тут непричем.
Санкции продлены.
Сейчас вон в РФ повсеместно с черным налом бороться стали - знакомая из госконторы (!) одной рассказывала, что руководство не может найти нала на зарплату в конвертиках, мда. И почему мне их (директоров этой конторы) не жалко? Посадить бы их, да блатные, видать.
GilderБыл за последние пару лет в Штатах раз семь и меня про Крым ни спросили ни разу. Парадокс 😊
У меня часто американцы спрашивают про Крым
Про Украину разок спрашивали, да - наверное потому, что я оттуда родом. Им вообще не интересно, что у нас - своих проблем хватает.
Парадокс
Я живу в Штатах 20 лет, совсем другие отношения.
igorus512
Сейчас вон в РФ повсеместно с черным налом бороться стали - знакомая из госконторы (!) одной рассказывала, что руководство не может найти нала на зарплату в конвертиках, мда. И почему мне их (директоров этой конторы) не жалко? Посадить бы их, да блатные, видать.
Во-первых, Вы, батенька, с таким запалом (и похоже при полном незнании финансовых РЕАЛИЙ) не постреляйте часом кого. Может не наркологом, а психиатром обзадачиться стоит и не через 5 лет, а в ближайшее время ?
Во-вторых, с таким трындежом самое место не в "Релоадинге", а в "Религии и политике".
Мне лично так каааца...
А когда рассматривать будут ?
Gilder
У меня часто американцы спрашивают про Крым, я им говорю что я понимаю почему русские полуостров забрали себе. Это было неизбежно, Крым это Россия. Другое дело то что всё-таки силой нельзя в 21-м веке решать проблемы между цивилизованными нациями и тем более братскими народами и поэтому я был против.
А американцы не спрашивают ,когда мы заберём исконно российские территории Аляски и Калифорнии?
Gilderамериканцем это расскажи, а то они чуть что- сразу бомбить, или просто убивать.
Другое дело то что всё-таки силой нельзя в 21-м веке решать проблемы между цивилизованными
hakas31тоже зашёл новости почитать, а тут мигранты про Крым рассказывают \фото Лаврова\
А когда рассматривать будут ?
GilderПонятно. Крайне интересно было бы знать их мнение насчет силового захвата, например, Панамы или, из недавнего, агрессии в Ливии.
Я живу в Штатах
Vlad_IIIКогда оппонент на оскорбления переходит, значит по делу сказать нечего. Отдыхайте больше, знающий 😛
Может не наркологом, а психиатром обзадачиться стоит и не через 5 лет, а в ближайшее время ?
2All: Флуд прекращаю.
Все в ожидании, на нервах и для небольшой разрядки, не быдлячий флуд не помешает.
Немного разбавлю про Крым до его присоединения рупорком Кремля:
уучуПочитал ,в пакете сопроводительных документов пока негатива нет , первое чтение в июне должно быть .
Все в ожидании,
GilderДадада, гуманитарные бонбы на Югославию,Ливию, Ирак и далее по списку.
Другое дело то что всё-таки силой нельзя в 21-м веке решать проблемы между цивилизованными нациями
КАТЕР16Ну вот мы все тут именно этого чтения и ждем.
первое чтение в июне должно быть
igorus512
Ну вот мы все тут именно этого чтения и ждем.
Вот ,действительно, неделя тянется дольше века.
Для облегчения поиска и правильного голосования.
Инициатива: - Предоставить право гражданам, имеющим разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия, осуществлять самостоятельное снаряжение патронов к такому оружию, ? 29Ф35838 размещена на голосование на сайте РОИ (www.roi.ru ).
Ссылка на инициативу - https://www.roi.ru/35838 .
ГОЛОСУЕМ ! ПРОСЬБА ВСЕМ :
Поделитесь ссылкой на инициативу с друзьями в социальных сетях.
чтобы голосов "ЗА" было как можно больше !
https://www.roi.ru/35838
------------------
С уважением, Денис.
GilderСогласен, но не мы первыми начали. После их майдана реальной альтернативой присоединению была резня в Крыму русскоязычных типа волынской. Поезда "дружбы" они уже собирали.
У меня часто американцы спрашивают про Крым, я им говорю что я понимаю почему русские полуостров забрали себе. Это было неизбежно, Крым это Россия. Другое дело то что всё-таки силой нельзя в 21-м веке решать проблемы между цивилизованными нациями и тем более братскими народами и поэтому я был против.
Если бы они не опирались на бандеровскую заразу, а взяв пример цивилизованных европейских стран дали равные права всем языкам, их европейский выбор большинство населения России поддержало бы. Но запад там долгие годы сознательно национализм культивировал, чтобы с Россией стравить, и у них надо признать это получилось.
За последние 3 года вел более 15 технических курсов с иностранными студентами. Северо-американцев за этот период не было, в основном западная Евоопа. Формат дружеский (сотрудники одной фирмы). Пару раз спрашивали про Путина 😊 Про Крым - ни разу.
Про Крым - ни разу.Когда происходила Крымская эпопея общался плотно с европейцами и североамериканцами. Так вот по Крыму у них уже тогда вопросов не было - он российский без разговоров. А вот страну 404 отдавать не хотели.
Про UA тоже не спрашивали
JumangyВот этот чувак, пишет на Ленте в принципе не плохие статьи о оружейной и стрелковой тематике. Может ему скинуть инициативу? Попросить статейку тиснуть и т.д. И сдается мне местный он. Ганзовский)
ГОЛОСУЕМ ! ПРОСЬБА ВСЕМ :
Поделитесь ссылкой на инициативу с друзьями в социальных сетях.
чтобы голосов "ЗА" было как можно больше !
https://www.roi.ru/35838
https://lenta.ru/articles/2017/06/23/cartridge/
Хорошая статья, если поможет мы будем только рады - только условия какие выставит?
уучуЯ как бэ не знаю. Я указал на человека, который явно имеет доступ к рупору довольно большому и возможно сам наш коллега.
только условия какие выставит?
sgerОтлично ! Спасибо, займусь уже на днях подготовкой писем.
Вот этот чувак, пишет на Ленте в принципе не плохие статьи
------------------
С уважением, Денис.
Удачи вам! И всех благ! А в Крыму у меня 5 братьев и сестёр живут.
А мои родственники, жившие в Севастополе, уже все умерли. Один раз только в 90-е, родственница пожилая уже тогда, вырвалась к нам в Россию, проплакала с рассказами всю ночь и обратно уехала. Жена офицера флота, при советах почти всю жизнь прослужили в Севастополе, жили хорошо, мы к ним почти каждое лето приезжали к деду, а потом произошёл с ними полный ПИ.ДЕЦ. При Украине еле-еле тянули, а потом видать силы кончились и один за другим несколькими поколениями ушли в мир иной.
Хочу вот туда съездить,но пока, всё никак не получается. НО, получится!
------------------
С уважением, Денис.
Я думаю что всё постепенно наладится. Дело только в том что если правительство и законодателей не трясти то они будут делать то что хотят и хрен вам релоад. И не только релоад, а жизнь так и пройдёт. Так что инициатива хорошая.
Вот и также думаю. Как говориться:- "Делай что должен(можешь) и будь что будет". и "Само то, всё равно, не сделается".
------------------
С уважением, Денис.
Для облегчения поиска и правильного голосования.
Инициатива: - Предоставить право гражданам, имеющим разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия, осуществлять самостоятельное снаряжение патронов к такому оружию, ? 29Ф35838 размещена на голосование на сайте РОИ (www.roi.ru ).
Ссылка на инициативу - https://www.roi.ru/35838 .
ГОЛОСУЕМ ! ПРОСЬБА ВСЕМ :
Поделитесь ссылкой на инициативу с друзьями в социальных сетях.
чтобы голосов "ЗА" было как можно больше !
https://www.roi.ru/35838
------------------
С уважением, Денис.
http://asozd2.duma.gov.ru/main...&RN=100894-7&02
Мужики !!! Я только сейчас заметил что Дума в третьем чтении приняла законопроект о контрольном отстреле раз в 15 лет!
Лишь бы СовФед и Президент не зарубили.
------------------
С уважением, Денис.
JumangyНу, почти чудо! Держим кулаки. У меня перерегистрация одного ствола на ноябрь с.г., а вступление закона в силу с запланировано с 1 октября. Даже и не знаю, отстрел раз в 15 лет, а перерегистрация тоже раз в 15 лет или все таки в 5? Нужно закон увидеть воочию с изменениями.
Мужики !!! Я только сейчас заметил что Дума в третьем чтении приняла законопроект и контрольном отстреле раз в 15 лет!Лишь бы СовФед и Президент не зарубили
WalterКак я понимаю, перерегистрация остаётся раз в пять лет, а отстрел раз в 15.
а перерегистрация тоже раз в 15 лет или все таки в 5?
Как будут отсчитывать начало течения 15 летнего срока на практике, пока тоже не знаю но, возможно, будут изменения в ведомственные приказы и регламенты, кмк.
------------------
С уважением, Денис.
Jumangy
Мужики !!! Я только сейчас заметил что Дума в третьем чтении приняла законопроект и контрольном отстреле раз в 15 лет!
Лишь бы СовФед и Президент не зарубили.
Walterда уЗбагойтес!
Ну, почти чудо! Держим кулаки.
разожмите кулаки, выдохните.
Гарант не спит, гарант бдит и подпишет он не то, что там дума напринимала, а совфед одобрил, а то, что ПРАВИЛЬНО.
Или забыли уже историю с 10 летним сроком действия разрешений?
hanter741"Не забывается такое никогда", как в песне поётся 😊.
Или забыли уже историю с 10 летним сроком действия разрешений?
Потому и уповаем на чудо, как на единственно возможное явление объективной реальности способное привести к вожделенным нами результатам.
------------------
С уважением, Денис.
Все знают позицию гаранта по оружию. Никаких послаблений , разрешений и прочих ништяков , при нём не предвидится. Про новые расценки все в курсе? Так это ещё цветочки.
grurihВо блин ! Вот расценки не отследил, а сколько и за что они с нас драть удумали ?
Про новые расценки все в курсе?
------------------
С уважением, Денис.
Вот это новость!
http://guns.allzip.org/topic/6/2028936.html
Нашёл таки. Вот по новым пошлинам.
------------------
С уважением, Денис.
Мда.., неужели...?
Раз изменения в ст. 13 ЗОО не вносились, значит медицину мы обязаны проходить не реже, чем раз в 5 лет.
Walter
Раз изменения в ст. 13 ЗОО не вносились, значит медицину мы обязаны проходить не реже, чем раз в 5 лет.
Пока раз в пять лет.
[B][/B]То же не уверен, что поправки одобрят на всех уровнях, НО руки не опускаю, надеюсь, ЗА инициативу голоса (семья, друзья) собираю.
В жизни всякое бывает, вот например Трамп президентом стал! 😊
Трамп наш человек в Белом Доме, тут по всем каналам говорят русские хакнули демократов и помогли выбрать его. И лично Путин руководил операцией, что меня лично вполне устраивает. Теперь посмотрим зарубит ли он ваш релоад, сразу станет ясно ваш ли он человек или нет.
Те американцы что голосовали за Трампа очень доброжелательно к русским относятся. Просто чтоб вы знали.
Трамп наш человек в Белом Доме, тут по всем каналам говорят русские хакнули демократов и помогли выбрать его. И лично Путин руководил операцией, что меня лично вполне устраивает. Теперь посмотрим зарубит ли он ваш релоад, сразу станет ясно ваш ли он человек или нет.Ну вот для вас постарались, теперь и вы для нас постарайтесь, пусть там ваш нашему словечко за нас замолвит 😊
Те американцы что голосовали за Трампа очень доброжелательно к русским относятся. Просто чтоб вы зналиНичего не имею против разумных людей! И Трамп мне более симпатичен.
Просто никто не ожидал его победы, почти никто 😊.
Вы бы организацию себе создали что-ли! Лобби. Вас же много.
GilderА давно пора. Но мало кто шевелится. Кстати, уже создано несколько даже но, какие-то все они не адекватные что ли ,кмк.
Вы бы организацию себе создали что-ли! Лобби. Вас же много.
------------------
С уважением, Денис.
Gilder
Вы бы организацию себе создали что-ли! Лобби. Вас же много.
У нас все врозь. Охотники , стрелки, пневманутые, сайговоды, двудульщики, самооборонщики. Все друг друга обсирают , никто никого не хочет понимать. Даже взять последние события. Запрет оборота оружия из-за футбола. Когда сначала ввели запрет на оборот для всех, а потом дали послабления для стрелков. Те сразу ныть перестали- им разрешили возить стволы , а там трава не расти- на остальных пох.
grurihК сожалению, так и есть. И хрен знает как это преодолеть.
У нас все врозь. Охотники , стрелки, пневманутые, сайговоды, двудульщики, самооборонщики. Все друг друга обсирают , никто никого не хочет понимать. Даже взять последние события. Запрет оборота оружия из-за футбола. Когда сначала ввели запрет на оборот для всех, а потом дали послабления для стрелков. Те сразу ныть перестали- им разрешили возить стволы , а там трава не расти- на остальных пох.
В США НРА это, так сказать, естественная организация, возникшая, насколько я понимаю, в результате исторически сложившегося процесса, когда право граждан на оружие было само собой разумеющимся и впоследствии, окончательно закреплённым поправкой к Конституции под защитой которой можно было легально делать оружейный бизнес. При том частный оружейный бизнес.
Возможно, если бы не катастрофа 1917 года и до сих пор царящие большевистские понятия под официальной вывеской "действующее законодательство" то, в России могло возникнуть что-то подобное но, случилось то что случилось и владельцы оружия всех мастей в почти ничтожном меньшинстве. Если считать что, право на оружие как и само оружие есть лишь инструмент свободных человеков обладающих частной собственностью неприкосновенность которой священна и хоть в какой-то мере защищается то, учитывая историю России хотя бы за последние сто лет, перспективы , мягко говоря, неочевидны или наоборот, очевидны.
Пардоньте, что-то навеяло и словоблудие попёрло.
------------------
С уважением, Денис.
У них право. А у нас привилегия.
grurihПричём привилегия выдаваемая в аренду, кмк.
А у нас привилегия.
------------------
С уважением, Денис.
Для облегчения поиска и правильного голосования.
Инициатива: - Предоставить право гражданам, имеющим разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия, осуществлять самостоятельное снаряжение патронов к такому оружию, ? 29Ф35838 размещена на голосование на сайте РОИ (www.roi.ru ).
Ссылка на инициативу - https://www.roi.ru/35838 .
ГОЛОСУЕМ ! ПРОСЬБА ВСЕМ :
Поделитесь ссылкой на инициативу с друзьями в социальных сетях.
чтобы голосов "ЗА" было как можно больше !
https://www.roi.ru/35838
------------------
С уважением, Денис.
[B][/B]Проголосовал. С уважением, Евгений.
Сегодня последний день месяца - могут ли отложить на потом или сегодня ожидать результатов?
Весенняя сессия до конца июля, так что они всё могут...
В повестке на сегодня законопроекта ?134845-7 нет:-(
С ув...
Интересно, что сейчас сказали бы борцы с охотниками, пытающиеся при каждом удобном случае, придумать новый запрет, или проверку (за счет клиента, конечно) по медицинским показателям???
Г-жа Яровая! Ваши действия по данному дебилу в форме?
Очередной Евсюков!
Запреты или доп проверки для таких будут?
Им же оружие противопоказано! А им еще УК в руки дали!
Вот здесь коллеги бодаются по короткостволу: https://www.change.org/o/zorkiy_team
Почему-то здесь порог рассмотрения в Госдуме очень низкий.
Трамп наш человек в Белом Доме, тут по всем каналам говорят русские хакнули демократов и помогли выбрать его. И лично Путин руководил операцией, что меня лично вполне устраивает. Теперь посмотрим зарубит ли он ваш релоад, сразу станет ясно ваш ли он человек или нет.Главное Раша тудей не смотрите. А то мозх разжижает.
Им же оружие противопоказано! А им еще УК в руки дали!Дык надысь целого ветерана МВД, полковника в отставке, участника боевых действий в метро на кольцевой пара стажеров в штанах"трое срали - один носит" просили место уступить. Когда он их нахер послал - то его поймали "дети подземелья" и осудили по 20.1. И похеру что ветеринарская ксива. А что собственно хотели. Кикотя одних жертв ЕГ выпускает. И подготовка соответствующая.
naach577
Главное Раша тудей не смотрите. А то мозх разжижает.
Ехали бы вы "туда" , и там рассказывали какие русские "мудаки", а то дома, да про своих чужим - стрёмно.
Вы мне не указывайте.
oxotnik_KOTИнтересно, что сейчас сказали бы борцы с охотниками, пытающиеся при каждом удобном случае, придумать новый запрет, или проверку (за счет клиента, конечно) по медицинским показателям???
Г-жа Яровая! Ваши действия по данному дебилу в форме?
Очередной Евсюков!
Запреты или доп проверки для таких будут?
Им же оружие противопоказано! А им еще УК в руки дали!
Не надо так строго относиться к не удачной шутке служивого. Может этот же шут завтра заслонит собой людей от очередного евсюкова.
александр приморьеЕхали бы вы "туда" , и там рассказывали какие русские "мудаки", а то дома, да про своих чужим - стрёмно.
Миньоны навального они такие 😀
naach577Не все так просто. У меня однокашник по военке ( золото медалист) в свое время (1992 год) не выдержал что называется тягот и лишений военной службы в ДВО и уволился и чухнул на Родину в Краснодарский край. Пошел в ментовку и дорос до начальника УСБ края. Так за рюмкой чая когда я ему рассказываю как щеглы с лейтенантскими погонами куеют и пытаються нагреть на бабки людей, показал мне цифры посадок и как ипут его Великие Московские начальники с угрозами что "красные зоны будешь строить за свой счет". Менталитет и телевизор ( с пропагандируемыми ценностями делают свое дело). Мог бы рассказать ужастики более страшные но это с теми кто из одного инкубатора и то не скурвился.
Дык надысь целого ветерана МВД, полковника в отставке, участника боевых действий в метро на кольцевой пара стажеров в штанах"трое срали - один носит" просили место уступить. Когда он их нахер послал - то его поймали "дети подземелья" и осудили по 20.1. И похеру что ветеринарская ксива. А что собственно хотели. Кикотя одних жертв ЕГ выпускает. И подготовка соответствующая.
naach577Для таких хорошее выражение: не указывай что мне делать и я не скажу куда тебе идти. 😊
Вы мне не указывайте.
https://rg.ru/2017/07/01/fz151-site-dok.html дали 15-шку 😊
А где про переснаряжение патронов к нарезному оружию?
goblin
А где про переснаряжение патронов к нарезному оружию?
Тот кто действительно в таком нуждается, давно уже снаряжает, а не ждёт милости. Втихаря разумеется. А кому нет надобности, тот в магазине покупает. ИМХО с разрешением ничего не изменится.
grurihМожет и изменится. Импортного порошка будет больше, жадность продаванов меньше
ничего не изменится
B8F761
Может и изменится. Импортного порошка будет больше, жадность продаванов меньше
Не думаю. У нас в России нарезного кот наплакал. ИМХО.
grurihМожно будет покупать и хранить компоненты без палева. Вполне себе улучшение, имхо.
ничего не изменится
ИМХО с разрешением ничего не изменится.Самое главное слово "Втихаря" исчезнет, а это открывает горизонты для всех.
дали 15-шкуВот какие-то опять "полу-результаты", "полу-втихаря".... Странно так принимаются законы у нас! Ну что по сто раз мусолить всякие мелочевки: то срок разрешения 10 лет, то потом заменили на 5, то отстрел в 15 лет, и параллельно законопроект о релоаде. Это же не кардинальные изменения типа разрешения короткого...
Неужели в комитете по безопасности нет человека, спеца, отслеживающего все эти "инициативы"?
Казалось бы - чего проще: сведи всю эту мелочевку в кратные какие-то сроки один раз в один! документ и работай с ним ОДИН! раз!!!!
Зато потом останется время на другие более важные дела.
"Фройлян любят садо-мазо...."(с)
Глобальный документ, с-короткостволом к тому-же - 146% непроходняк.
А так постепенно улучшать будут. Тише едешь - дальше будешь.
grurihНе думаю. У нас в России нарезного кот наплакал. ИМХО.
Вот именно.
Рынка как такового нет, причём что есть - по сути премиум класса. Парадокс.
naach577
Главное Раша тудей не смотрите. А то мозх разжижает.
А что смотреть надо, "Дождь"?
Или CNN?
Судя по всему, вашему мозгу уже не помочь.
B8F761
Может и изменится. Импортного порошка будет больше, жадность продаванов меньше
Когда санкции отменят,а их не отменят никогда.Если что то и продают в ЕС частным лицам,то компаниям не гильз,не пуль,капсюлей,пороха в Россию никто никогда не продаст.Так что все эти разговоры о разрешении релодинга,пердёж в лужу.Полиция в Финляндии запрещает продавать даже пули русским.На что продавцы резонно отвечают,как отличить если они трещат по фински?Полиция думает...Но в магазины наезжают регулярно 😛
Стрелок_ДжоА на ганзе продается все откуда? Контрабасом возили и будут возить. Но если примут закон, будет больше продаваться и дешевле немного. И релодырям станет удобнее. Позиция "лучше никак ничего не сделать" -
компаниям не гильз,не пуль,капсюлей,пороха в Россию никто никогда не продаст.
неконструктивна и уныла.
igorus512Вы просто не замечаете ,как исчезают продавцы с завидным постоянством
Контрабасом возили и будут возить.
igorus512Вот наивняк...Будет только дороже и меньше.Таможня хлеб свой отрабатывает,всё успешней.Даже если примут закон,надо изменить таможенные правила Еврозес,а Казахстан и Белоруссия думаю российские инициативы на х..ю крутила...И так далееНо если примут закон, будет больше продаваться и дешевле немного.
...Тише едешь - дальше будешь😊 Ну так то да.... Уж 2-ой десяток лет к концу идет в этих вопросах, если с нулевых считать...
"В отдаленном светлом будущем добро обязательно победит зло!" (Пендальф Серый).
Так вроде чешское оружие юрики возят без проблем.
Так же и комплектующие к релоаду будут возить из Чехии,ЮАР Сербии и т.д.
Стрелок_Джо
Полиция в Финляндии запрещает продавать даже пули русским.
А наши производители как не чесались, так и не чушутся.
romulНу да,если бацька с Назарбаевым будут не против.У нас нет своей таможни....У нас она общая.У них там всё расписано по частям боеприпасов.
комплектующие к релоаду будут возить из Чехии,ЮАР Сербии и т.д.
ЧерноморА наши производители как не чесались, так и не чушутся.
Вот с этого и надо начинать...А не ждать,что с Явропы навезут халявы 😞
Стрелок_ДжоВот с этого и надо начинать...А не ждать,что с Явропы навезут халявы 😞
Именно.
С другой стороны, разрешат релоуд - глядишь, зашевелятся мелкие мануфактуры. Большим заводам это особо ни к чему, хотя пульки могли бы и продавать.
А наши производители как не чесались, так и не чушутся.Юрий!, дык Вам и флаг в руки, напишите статью про релоуд, информативную фсе по полочкам разложите, забугорный опыт опишите плюсы минусы фсякие, чаво Вас учить сами знаете как, абсурдность запрещения обязательно, конечно наших производителей мордочкой потыкайте в незанятой рынок.....
В мастереРужье кроме Вас теперь никто и не пишет, читать не интересно....
------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
ЧерноморТехническиёмкое производство.В мире нет мелких монуфактур,производящих части боеприпасов.Это проблема государства и больших денег.Государству это нах не нужно.Патронов в достатке.А ё-мобили тут уже пару лет покупали...
зашевелятся мелкие мануфактуры.
Интересное , думаю будет здесь
"Статья 23. Государственная пошлина, взимаемая за юридически значимые действия в сфере оборота оружия
Reb00t
Юрий!, дык Вам и флаг в руки, напишите статью про релоуд, информативную фсе по полочкам разложите, забугорный опыт опишите плюсы минусы фсякие, чаво Вас учить сами знаете как, абсурдность запрещения обязательно, конечно наших производителей мордочкой потыкайте в незанятой рынок.....
В мастереРужье кроме Вас теперь никто и не пишет, читать не интересно....
Андрей, написать-то можно.
Вопрос в экономической целесообразности.
Любой производитель или инвестор сначала посчитает, а потом - десять раз подумает.
Сейчас проблема не только в дохлом рынке нарезного, но и в отсутствии стрельбищ и каких-либо внятных усилий со стороны государства. Мотивация производителей должна быть разноплановой. Иначе - всё дохлый номер: лобби должно быть и сверху и снизу, а у нас лоббируются в основном интересы заводов-монополистов. При том как тот жен ДОСААФ сдох почти окончательно.
ЗЫ: писать некому, к сожалению. Это тоже нецелесообразно по целому ряду причин. Кто пишет - уже больше по инерции.
Стрелок_Джо
Техническиёмкое производство.В мире нет мелких монуфактур,производящих части боеприпасов.Это проблема государства и больших денег.Государству это нах не нужно.Патронов в достатке.А ё-мобили тут уже пару лет покупали...
Так вот же.
Это ещё один фактор.
В итоге - почти полное отсутствие перспектив по предмету разговора.
Черномор
Судя по всему, вашему мозгу уже не помочь.
Йура! Давайте я со своим мозгом сам разберусь. А Вы со своим.
ЧерноморПолное отсутствие.Но парни тут плотно гоняют наивняк на многих ветках,не понимая, ни структуры государства ,а тем паче наших отношений с ЕС,где мы давно уж на завтрак жрём человечину и запиваем спиртом.
почти полное отсутствие
naach577
Черномор
Судя по всему, вашему мозгу уже не помочь.Йура! Давайте я со своим мозгом сам разберусь. А Вы со своим.
ВЫ плохо воспитаны, сударь.
А здесь - приличное общество.
Беру пример с Вас!
Но парни тут плотно гоняют наивняк на многих ветках,не понимая, ни структуры государства ,а тем паче наших отношений с ЕС
146000%
Да и не только с ЕС.
naach577Да и х@й бы на них.Меня лично такое положение устраивает.Вчера планировал встретится с приятелем в Хельсинки,так он впервые за многие годы отказался,мотивируя очень серьёзным мероприятием,которое бывает раз в год.Глянул прессу,О! Марш пидерасов в Хельсинки,аж 35.000 человек!Вот и думай теперь...Так что нах,нах.Забор надо строить одназначна 😊
Да и не только с ЕС.
О! Марш пидерасов в Хельсинки,аж 35.000 человек!Да хер бы с ними! Китайцы опаснее. А мы им все дарим.
naach577Они везде,десятки автобусов на границе с Финляндией в будни,одни косые их легион,и тут и там и сдесь.Саранча нервно курит в сторонке...
Китайцы опаснее.
Стрелок_Джо
Да и х@й бы на них.Меня лично такое положение устраивает.Вчера планировал встретится с приятелем в Хельсинки,так он впервые за многие годы отказался,мотивируя очень серьёзным мероприятием,которое бывает раз в год.Глянул прессу,О! Марш пидерасов в Хельсинки,аж 35.000 человек!Вот и думай теперь...Так что нах,нах.Забор надо строить одназначна 😊
В Германии педиков на днях узаконили.
Через 20 лет за косой взгляд на глиномесов будет 20 лет давать как за отрицание холокоста.
naach577
Да хер бы с ними! Китайцы опаснее. А мы им все дарим.
Что "всё"?
Чего вы чушь городите?
Чем китайцы опаснее? Давайте подробнее, покажите свою осведомлённость.
Даже педики могут организоваться а вы всё никак от все кругом виноваты освободиться не можете. И когда вы перестанете друг друга ненавидеть?
ЧерноморОни не опаснее,но их много,очень много я не видел их даже выпивши,они все одинаково подтянуты,одеты правда,как с колхоза "Лампочка Ильича",но им пох,не галдят,как остальные туристы,вообщем "чужие"..Определённые опасения в будущем возникнут,однозначно.
Чем китайцы опаснее?
GilderКогда вы перестанете свою гнилую пропаганду,черпаемую с дневников Геббельса,гнать на весь мир
И когда вы перестанете друг друга ненавидеть?
Я никогда дневников Геббельса не читал. Что там пишут?
Gilder
Я никогда дневников Геббельса не читал. Что там пишут?
Это не ко мне.Это в CNN,дневники у них.
Я смотрю Fox News, CNN не смотрю. А у них противоположная философия.
Дураки и прикормленные у кормушки пропогандоны представляют для релоуда гораздо большую опасность чем педики и китайцы.
ЧерноморВ Германии педиков на днях узаконили.
Через 20 лет за косой взгляд на глиномесов будет 20 лет давать как за отрицание холокоста.
Так это нормально.Косые работают. плодятся ,как кролики,религию заменили уставом КПК,семья у них это ?1,за наркоту стреляют нещадно а жопошники вымрут через 20 лет,наркота у них везде, над рейхгстагом будет развиваться зелёная скатерть,сажать будет некого...Естественный отбор
GilderТак у вас вся страна из них,куда не плюнь.Приятно,что вы это осознаёте.
Дураки и прикормленные у кормушки пропогандоны
Я думаю что так как весь релоад вы покупаете из этой страны значит что-то всё-таки делается правильно. Приятно что вы это осознаёте.
Gilder
Я думаю что так как весь релоад вы покупаете из этой страны значит что-то всё-таки делается правильно. Приятно что вы это осознаёте.
У нас патронов,ящиками до Пекина можно шоссе настилить.Ещё и вам продаём.И все до 300-т метров летят нормально.А релодинг это спорт, удел десятков и сотен,пока стране он не интересен.Он так же атуален владельцам экзотических калибров,но таки у них всё есть это не бедные люди,а те кто купил такие винтовки на последние гроши,но так дураков у нас на сто лет припасено(с)
Те десятки и сотни тоже страна. Если вам это не актуально то что вы тогда здесь делаете? Люди хотят заниматься релоадом, им нравится.
И хотят добиться легализации своего хобби. Я их целиком в этом поддерживаю. А вы?
Gilder
Те десятки и сотни тоже страна. Если вам это не актуально то что вы тогда здесь делаете? Люди хотят заниматься релоадом, им нравится.
И хотят добиться легализации своего хобби. Я их целиком в этом поддерживаю. А вы?
Я уж лет 10 патроны покупаю только 22лр,хотя 8 стволов на руках.Всё на форуме есть и по лояльным ценам.Дешевле чем в ЕС.Сюда товарищи из США шлют полным ходом и срать видно хотели на санкции,карман то важнее.Поэтому проблема надумана.Пороха и капсюлей во всех магазинах,любой инструмент пули и гильзы тут,подчёркиваю,дешевле чем в ЕС.Ну так и что людям мешает ?
Что вам мешает люди? У вас оказывается всё есть.
Как для начала чтоб были установлены всем понятные правила игры?
Так чтоб и мысли не возникало что какой-то хер решит прикрыть лавочку, или к примеру поймать вас за жабры и привлечь? Чтоб не переживать за это а радоваться жизни. У вас это есть?
Gilder
Что вам мешает люди? У вас оказывается всё есть.
Да,всё есть.И пороха по паре кило в год,как в Германии по особому разрешению,никто не продаёт.Бери сколько увезёшь.Так что говоря простым языком:Очнись товарищ,ты серишь! 😊
Стрелок_ДжоЭто его нормальное состояние. Во всех темах.
Очнись товарищ,ты серишь!
Джо, не пытайтесь вести с ним диалог, он всего лишь пытается показать как ему ТАМ хорошо. Хотя УМНЫЕ те кому хорошо где бы то ни было не особо это выставляют на показ.
Владимир 150РУСЭнергетический вампиризм, он же троллизм.
нормальное состояние
Сильно оживляет дискуссию. Как говорил Председатель "пуст расцветают все цветы"
😊
Владимир 150РУСДа я знаю этого чёрта(не к ночи упомянут)Просто потролил малехо,а то эти охреневшие от собственной пропаганды,что они пуп земли,упыри достали нах. 😊
Во всех темах.
Владимир 150РУСТак они там 2 сорт и как это не парадоксально 2 сорт и наши евреи в Израиле.Эта правда жизни и отсюда их ущербность.
остается только пальцеваться на русских форумах
Стрелок_ДжоИменно. Найдут, как привезти, лишь бы сбыт был.
Сюда товарищи из США шлют полным ходом и срать видно хотели на санкции,карман то важнее.
Нам бы только закон про релоад нарезняка приняли...
Стрелок_Джо
Так они там 2 сорт и как это не парадоксально 2 сорт и наши евреи в Израиле.Эта правда жизни и отсюда их ущербность.
Вы в КБГ загляните - вот где рассадник ущербных.
Причём эти недоумки даже не составляют себе труда подумать о некоторых нестыковках вроде - в одних темах жалуются друг другу на то какое в США херовое правительство, и тут же, рядом - как они хорошо живут и вообще - правильно сделали что уехали 😊
ЧерноморВы в КБГ загляните - вот где рассадник ущербных.
Причём эти недоумки даже не составляют себе труда подумать о некоторых нестыковках вроде - в одних темах жалуются друг другу на то какое в США херовое правительство, и тут же, рядом - как они хорошо живут и вообще - правильно сделали что уехали 😊
Привет Юрий.
Как у Шевчука - Еду я на родину,
Пусть кричат - уродина,
А она нам нравится,
Спящая красавица,
К сволочи доверчива,
Ну, а к нам ...
Пусть едут.... 😊
Взрослые дядьки , а такую хуйню развели.
Надо, надо попытаться просунуть на ленту нашу информацию. Пусть в ней "разберутся"
Вона какие статейки клепают...
https://lenta.ru/articles/2017/07/02/before_the_revolution/
СевУрПосмотрите сколько пинали и мусолили этот законопроект. Наш ждет та же участь.
По срокам послабление сделали
послабление сделалиЯ так понимаю, что теперь с гладким и нарезным для продления лицензии раз в 15 лет будем обращаться. Только вот непонятки, это вступит в силу когда в РОХи написано будет, а если скажем я только в этом году отстрелялся, до этого указа, то все-равно приду через пять лет, как в РОХи написано. А потом уже будет написано... через 15 лет, Так?
Gennkaчто-то мне думается, что отстрел раз в 15 лет, а медицина и продление - раз в 5 лет. Хорошо, если путаю...
Я так понимаю, что теперь с гладким и нарезным для продления лицензии раз в 15 лет будем обращаться. Только вот непонятки, это вступит в силу когда в РОХи написано будет, а если скажем я только в этом году отстрелялся, до этого указа, то все-равно приду через пять лет, как в РОХи написано. А потом уже будет написано... через 15 лет, Так?
GennkaДа ага, прям щаз! Продление как обычно. Только отстрел - раз в 15 лет. Идиотизм.
так понимаю, что теперь с гладким и нарезным для продления лицензии раз в 15 лет будем обращаться.
GennkaНеправильно понимаете. Раз в 15 лет только отстрел нарезного. Продление разрешений также раз в 5 лет.
Я так понимаю, что теперь с гладким и нарезным для продления лицензии раз в 15 лет будем обращаться.
Как всегда ничего хорошего.
Стоимость РОХИ в 10 раз выросла .
[B][/B]
В 50.
Дэ вроде была 200 рубасов стала 2000 . Хотя по регионам цены могут отличаться .
Следующее налог введут на оружие ! 100 в гору даю.
Её-моё, вы о роха писали.
зелёная - 100-2000 в 20 раз
розовая - 200-2000 в 10 раз
роха - 10-500 в 50 раз.
КАТЕР16
Как всегда ничего хорошего.
Стоимость РОХИ в 10 раз выросла .
Ссылку можно?
КАТЕР16
https://ria.ru/society/20170701/1497669275.html
"За выдачу или продление срока действия лицензии на приобретение газового пистолета, револьвера, сигнального оружия, холодного клинкового оружия, а также за выдачу или продление срока действия разрешения на хранение оружия, хранение и ношение оружия, хранение и использование оружия, ввоз на территорию РФ оружия и патронов к нему и вывоз гражданин обязан будет заплатить 500 рублей (в случае переоформления лицензии на приобретение оружия или разрешения на его хранение, ввоз или вывоз госпошлина составит 250 рублей)."
"За выдачу лицензии на приобретение, экспонирование, коллекционирование оружия и патронов устанавливается госпошлина в размере 2 тысяч рублей."
Еще вроде собирались скидки делать, если через госуслуги оформляешь. Как с этим на практике пока не понятно.
Def1985Юридически лицензия является разрешением на осуществление того или иного вида деятельности.
Alex23, удалите свой пост и не дезинформируйте людей. Сначала разберитесь, чем лицензия от разрешения отличается.
Обоснуйте свое заявление, если я не прав обязательно удалю, в противном случае удалите свой и извинитесь.
КАТЕР16 дал ссылку на статью в газете, я выложил оттуда цитаты, где в том числе сказано, что переоформление разрешения на хранение оружия стоит 250 р.
Для объективности желательно текст первоисточника, если выложите буду признателен.
hanter741
Неправильно понимаете. Раз в 15 лет только отстрел нарезного. Продление разрешений также раз в 5 лет.
Значит мы все поимели........
верней нас поимели. Тупо взяли статистику, кто самовольно чего перестволил-0, тупо посчитали, сколько съэкономят на персонале, хранилищах и. А нас помели на увеличении цен. Следом справки подорожают, скорей всего будут какие-то свои, специализированные клиники. Вот так заботятся о нас "слуги народа".
GennkaКто и кого поимел?
Значит мы все поимели........
Пока есть официальная информация об отстреле раз в 15 лет, что согласитесь является прогрессом. Все остальное пока ваши догадки, как будет на практике поживем-увидим.
Надеемся на лучшее, готовимся к худшему, но заранее паниковать не стоит.
Alex23Извиняться будете вы. Вы даже читать не умеете, а лезете куда не просят. Перечитайте то, что сами скопировали:
Обоснуйте свое заявление, если я не прав обязательно удалю, в противном случае удалите свой и извинитесь.
За выдачу лицензии на приобретение, экспонирование, коллекционирование оружия и патронов устанавливается госпошлина в размере 2 тысяч рублей.
=
Перевод для альтернативно одарённых - лицензия (любая, зелёная, розовая, коллекционная) - 2000р.
-----------------------------------------------------------------
За выдачу или продление срока действия лицензии на приобретение газового пистолета, револьвера, сигнального оружия, холодного клинкового оружия, а также за выдачу или продление срока действия разрешения на хранение оружия, хранение и ношение оружия, хранение и использование оружия, ввоз на территорию РФ оружия и патронов к нему и вывоз гражданин обязан будет заплатить 500 рублей (в случае переоформления лицензии на приобретение оружия или разрешения на его хранение, ввоз или вывоз госпошлина составит 250 рублей).
=
Перевод для альтернативно одарённых - первичная выдача и продление разрешения - 500р. Переоформление и продление - это не одно и то же. Нормальным людям это очевидно, но для альтернативно одарённых поясню - переоформление, это когда кое-кто альтернативно одарённый потеряет или постирает документ, приведя его в негодность, получает дубликат.
заранее паниковать не стоит.
Вот и я о том же, посмотрим, а потом уже и возмущаться будем, прогресс на лицо, может и дальше будет лучше.
Def1985Подождем разъяснений ЛРО. Так, как Вы написали, понятно только альтернативно одаренным.
для альтернативно одарённых
Def1985А можно было момент с отличием продления от переоформления сразу пояснить, и без хамских наездов?
Перевод для альтернативно одарённых - первичная выдача и продление разрешения - 500р. Переоформление и продление - это не одно и то же. Нормальным людям это очевидно, но для альтернативно одарённых поясню - переоформление, это когда кое-кто альтернативно одарённый потеряет или постирает документ, приведя его в негодность, получает дубликат.
В официальных документах нашел только поправки в закон об оружие, о внесении изменений в ст.333 НК (это где размеры пошлин указывают) пока ничего нет, возможно в статье расценки из проекта.
Во народ пошёл, а...
Ну нате, почитайте первый пост, убедитесь:
http://guns.allzip.org/topic/6/2028936.html
Alex23Вы начали хамить и требовать от меня извинений за то, что я вполне корректно попросил удалить заведомо ложную информацию, размещённую вами.
А можно было момент с отличием продления от переоформления сразу пояснить, и без хамских наездов?
Вам правильно объясняют, что лицензия (является разрешением на осуществление покуппки того или иного вида оружия) т.е. та бумажка на основании которой вам в магазине продадут оружияе, вот её получение - пошлина стоит -2000 рублей. Продление это когда у вас 5 лет РОХа закончится будет стоить - 500 рублей. переоформление - утеря, купля/продажа будет стоить -250 рублей.
Еще короче, за право купить ствол, государство хочет с вас налог 2000руб за каждый ствол.
Лучше организовать ежегодный сбор с владельцев оружия, что-нибудь в районе 1000р. Сколько у нас в стране владельцев? Допустим 1 миллион (хотя по моему больше), в итоге получаем 1миллиард денег. Стоимость хорошего стрельбища допустим 20 миллионов, в итоге их можно построить в 50 регионах страны. Я бы точно штуку в год платил за это. Денег будет хватать и на содержание стрельбищ и на развитие стрелкового спорта.
goblinПо сравнению с ~5тр за медсправки и еще 5+тр за обучение для вновьприбывших, 2тр не выглядят ужасающими, имхо.
налог 2000руб за каждый ствол
viktor 34Хорошая идея, запишите меня тоже! А если ответственного чиновника достоверно уличили в хищении этих самых денег, предлагаю участникам концессии на него лицензии выдавать 😊
Я бы точно штуку в год платил за это. Денег будет хватать и на содержание стрельбищ и на развитие стрелкового спорта.
Djo_krsk
Вам правильно объясняют, что лицензия (является разрешением на осуществление покуппки того или иного вида оружия) т.е. та бумажка на основании которой вам в магазине продадут оружияе, вот её получение - пошлина стоит -2000 рублей. Продление это когда у вас 5 лет РОХа закончится будет стоить - 500 рублей. переоформление - утеря, купля/продажа будет стоить -250 рублей.
Теперь ясно, получается при покупке придется 2500 заплатить, через пять лет 500 за продление, если потерял 250. Спасибо за человеческое разъяснение.
Только этих цифр в налоговом пока не нашел, скорее всего их еще обсуждают, а журналисты с проекта поправок суммы взяли.
viktor 34Зря вы так думаете. Скорее всего будет как с дорогами - деньги по большей части разворуют, а в тридорога построенные стрельбища сделают платными.
Денег будет хватать и на содержание стрельбищ и на развитие стрелкового спорта.
Лучше объединится с единомышленниками, и самим стрельбище построить, типа клуба. Хотя и там какой-нибудь хитросделанный найдется, и часть общественных финансов приватизирует.
Цифры официальные есть . Читал где то не найду , скинул то что первое под руку попало.
КАТЕР16Я тоже читал, но это были проекты.
Цифры официальные есть . Читал где то не найду , скинул то что первое под руку попало.
Поиском ни в Консультанте, ни в Российской газете введения этих пошлин не нашел, хотя сами поправки в закон об оружии в Российской газете опубликованы.
Primary Menu Найти
ГардИнфо
Комментарии свободны, факты священны
В России подорожают лицензии на все виды гражданского оружия
Posted on15.02.2017CategoriesНовости
3 комментария
Получение разрешения на гражданское оружие — гладкоствольное, нарезное, травматическое или коллекционное — может подорожать примерно в восемь раз. И это при том, что весь процесс лицензирования, скажем, двустволки, обходится охотнику от двух до пяти тысяч рублей. Правда, в основном деньги уходят на оплату прохождения медкомиссии, собственно единовременный сбор за госуслугу обходится всего лишь в десять рублей. Но это пока.
Правительство внесло в Госдуму законопроект, предлагающий изменить только 23-ю статью Закона «Об оружии». Именно в этой статье речь идет об оплате этой самой госуслуги «за выдачу лицензий на приобретение оружия, разрешений на хранение или хранение и ношение, ввоз в Россию и вывоз из нее оружия и патронов к нему, продление сроков действия разрешений». Это одна из самых интересных статей в оружейном законодательстве для 4,4 миллиона россиян, на руках у которых 6,6 миллиона самых разных законно оформленных стволов. Большинство из них — не самые богатые люди, и даже не москвичи: на столицу приходится не более полумиллиона обладателей стволов. Немало и таких, для кого охота не столько хобби, сколько возможность добыть себе пропитание или заработать на жизнь. И каждая копейка для них не лишняя.
До сих пор владельцы оружия или желающие его приобрести платят единовременные сборы, «размеры которых определяются исходя из организационных и иных расходов, связанных с выдачей указанных документов, и утверждаются правительством России», но при этом не регламентируется налоговым законодательством.
Это и есть те самые десять рублей, на которые банки еще накручивают 30, а то и все 300 рублей — за оформление платежа.
До сих пор владельцы оружия или желающие его приобрести платят единовременные сборы — 10 рублей
Теперь же предлагается взимать государственную пошлину, размер которой установит законодательство России о налогах и сборах. В законопроекте нет конкретного предложения, какова же должна быть величина этой пошлины в рублях. Зато есть подробный расклад, сколько денег расходует государство на оказание услуг владельцу оружия. Ведь сказано же, что надо учитывать себестоимость выдачи документов?
Судя по калькуляции, представленной в законопроекте, себестоимость оформления всех документов составляет 840 рублей. Возможно, и размер госпошлины составит от 800 до 1000 рублей. Но это будет уже определено в налоговом законодательстве. Получается, что теперь за один ствол — а у многих имеется по несколько единиц, не говоря уже о коллекционерах, придется через каждые пять лет в момент продления разрешения выкладывать до тысячи рублей.
Есть и бонусы. Так, переход к госпошлине автоматически отменит взимание банками оплаты за оформление платежа.
Кстати, с 1 января 2015 года действуют изменения налогового законодательства, предусматривающие скидку в оплате государственной пошлины на 30 процентов в случае использования Единого портала государственных и муниципальных услуг для подачи заявления и получения результата услуги (пункт 4 статьи 333.35 Налогового кодекса России).
В 2014 году, несмотря на десятикратное увеличение количества заявлений по вопросам оборота оружия, частной детективной и охранной деятельности, поступивших в электронном виде (с 3200 в 2013 году до 31 282), этот показатель в целом составил лишь 1,2 процента от общего числа всех предоставленных госуслуг.
Каждые пять лет за продление разрешения на оружие придется платить, возможно, от 800 до 1000 рублей
Еще одна новация, предлагаемая законопроектом, — взимание единовременных пошлин за экспонирование, ввоз и вывоз оружейных коллекций. То есть если частный коллекционер или юридическое лицо, например музей, намерен вывезти свою коллекцию за рубеж для выставки, а затем ввезти, ему всякий раз придется за это платить.
Возможно, это снимет другую давнюю проблему — надо или не надо регистрировать раритетное оружие и его реплики, можно ли его продавать. МВД уже предложило усовершенствование правил оборота оружия, имеющего культурную ценность.
Смысл предложений — конкретизировать правила оборота старинного и антикварного оружия, в том числе холодного, имеющего культурную ценность, и исключить неопределенность правового регулирования оборота такого оружия с учетом специфики его использования. До сих пор действует норма, прописанная в Уголовном кодексе в пункте 4 статьи 222. Пока за продажу боевого антиквариата установлена та же степень ответственности, что и за продажу холодного оружия. То есть полиция вполне может задержать продавца раритета, а суд — назначить не только солидный штраф, но и дать вполне реальный тюремный срок.
Правда, Конституционный суд признал не соответствующим российской Конституции это положение.
Официальными представителями правительства России при рассмотрении палатами Федерального Собрания этого законопроекта назначены заместитель директора Федеральной службы войск национальной гвардии — главнокомандующего войсками национальной гвардии России Сергей Лебедев и руководитель Договорно-правового департамента Росгвардии Александр Школьников.
Зря вы так думаете. Скорее всего будет как с дорогами - деньги по большей части разворуют, а в тридорога построенные стрельбища сделают платными.Ах, да.... наша действительность, забыл про неё. 😊 😊 😊 Ведь и вправду "Умом Россию не понять", а так хочется, чтобы было "по людски".
Да какие нах стрельбища !!??
В виде 3их,4тых этажей на домах у чиновников увидите свои деньги в лучшем случае.
[B][/B]
КАТЕР16А в худшем?
В виде 3их,4тых этажей на домах у чиновников увидите свои деньги в лучшем случае.
igorus512В худшем случае их выведут в оффшоры. И даже наши родные Равшан и Джумшуд не смогут заработать калым на жен, отстраивая трёх-четырёх этажные особняки.
А в худшем?
2 Иваныч БаскийОчкуют они теперь свои кровнонаворованные у буржуев держать. Там народ тоже ушлый, под санкции и отмывание могут обобрать наших кремлевских сирот как липку:-)))
В худшем случае их выведут в оффшоры.
Вот проблемы у людей, не знают что с деньгами делать, и деть некуда, и спрятать теперь тоже 😊
2 Иваныч БаскийНе работает, разъяснили уже. Да и органы начали пощипывать.
оффшоры
Будут бабло в коробках складывать, бедняги 😊
Надыбать пару Захарченко - и сыграть в Бендера 😊
АКА-71Бендер такой же сибарит и паразит как и его "клиенты".
Надыбать пару Захарченко - и сыграть в Бендера
Мне симпатичнее честный вор Юрий Деточкин:-)))
А по теме есть новости?
edw1Можете сами отслеживать все новости:
А по теме есть новости?
http://asozd2.duma.gov.ru/main...ent&RN=134845-7
Alex23Дэээ когда с Кипром кипишь был у нас много чиновников и ресурсников попали на бабло , парламентеров отправляли в срочном порядке на Кипр , бесполезно хлопнули их бабы , а вернее наши которые они у нас наворовали и вывели на Кипр.
Очкуют они теперь свои кровнонаворованные у буржуев держать.
Ща новый тренд - Панама .
когдысь законопроект-то рассматривать собираютси ?
чет не могу рассмотреть планы эти на сайте госдумы
edw1А по теме есть новости?
Alex23 : Можете сами отслеживать все новости:http://asozd2.duma.gov.ru/main...ent&RN=134845-7
Типа - "в этой теме не мешай"? ))
edw1Ну что вы, просто адресуем к первоисточнику, избавляя от посредников:-)))
Типа - "в этой теме не мешай"?
А тема зачем?
Убедиться, что телевизор победил не только холодильник, но и ружье?)
В планах на июнь было, вообще-то. Июль на дворе...
Впрочем, тише едешь - дальше будешь 😊
Кость в виде 15 лет отстрела за пошлины брошена. Наверно достаточно?
Кость в виде 15 лет отстрела за пошлины брошена.Зашёл сегодня к нашим ЛРОшникам, спрашиваю -ни каких новостей не слышно, ну, например про контрольный отстрел раз в 15 лет?
Ответ - дурак, что ли? Ни бывать такому!
Ещё не знают...
Зашёл сегодня к нашим ЛРОшникам, спрашиваю -ни каких новостей не слышно, ну, например про контрольный отстрел раз в 15 лет?Надо было их попросить за инициативу проголосавать ))))))
Ответ - дурак, что ли? Ни бывать такому!
Ещё не знают...
AntiTAZПоэтому у них в ЛРО и надо спрашивать - пока не дойдет на места, пользы ноль.
Ещё не знают...
igorus512Не работает, это отмаза для лохов. Всё работает. Схемы не такие прозрачные, но не менее действенные. Выводят ведь "инвестиции". Не Обама же с Трампом.
Не работает, разъяснили уже.
edw1Вполне )))
Кость в виде 15 лет отстрела за пошлины брошена. Наверно достаточно?
2 Иваныч БаскийВы, простите, сами "инвестиции" с Родины выводите, что так уверенно об этом рассказываете?
Всё работает.
igorus512Таких как вы простите, называют "Промытыш". Объяснять значение термина надо? Или прогуглите?Вы, простите, сами "инвестиции" с Родины выводите, что так уверенно об этом рассказываете?
Дело не в том, кто выводит, а в том, что выводят. Выводят свои деньги из экономики нашей страны. И не важно, сколько вы на себе тельняшек порвёте на груди с криком "За Родину!"
Кстати в этом году отток капитала как никогда. И цифра в свободном доступе
Кстати в этом году отток капитала как никогда. И цифра в свободном доступе
Тут и цифр не надо, видно невооруженным глазом как производственный сектор рушится, и даже(!!!) сырьевой, даже газпром уже на местах на колени поставили, износ уже превысил все мыслимые рамки, а делать не на что, и всем рассказывают про низкую цену на нефть, а когда не низкая была, куда денежки делись?
СевУр
куда денежки делись?
"Инвистиции" ! корпоративный долг нефтянки видили? 8-(
жить надо по средствам, и не без мыслей о завтрашнем дне.
"Инвистиции" !
Во что?!
умный, да? 😊 😊 разные 😊
2 Иваныч БаскийОбычно оппонент переходит на оскорбления, когда нет доказательств.
Таких как вы простите, называют
Ну и кто из нас этот самый? 😊
sallnabaПоделитесь ссылочкой?
цифра в свободном доступе
Четвертый месяц подряд иностранные инвесторы сокращают вложения в активы РФ.Это все чиновники свежеворованное выводят, надо понимать?
sallnabaЦифры надо смотреть в сравнении, а то вы увидели 1,6 млрд, прочитали в Коммерсанте что это много и сделали неверный вывод. Со стороны Коммерсанта это называется манипуляцией общественным мнением.
Кстати в этом году отток капитала как никогда. И цифра в свободном доступе
Источников много, например по данным википедии в 2014 вывели 153 млрд дол, в 2015 - 57,5, а в 2016 "всего" 15,4 млрд, налицо значительное снижение.
Если Коммерсант имеет ввиду что отток с февраля по июль составил всего 1,6 млрд, налицо значительное снижение вывода средств из нашей страны.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бегство_капитала
igorus512В основном это спекулянты уходят. У нас достаточно длительное время рос курс рубля, и в то же время были достаточно высокие проценты по вкладам, естественно многие иностранные спекулянты позарились на такой барышь. С падением нефти ситуация стала меняться, и спекулятивный капитал стал уходить.
Это все чиновники свежеворованное выводят, надо понимать?
Alex23Это не рубль рос ,а доллар падал из за падения цены на нефть ибо все свободные Российские бабки вложены не в родную экономику , а в облигации государственного займа США
время рос курс рубля,
http://ruspravda.info/Zachem-R...SSHA-14655.html
Больше всех орут что пиндосы сирию бомбят , а по сути разобраться на наши деньги бомбят.
КАТЕР16Опять-же, в динамике хотя-бы лет за 5 посмотрите, плюс сопоставьте с долгами, которые отдавать нужно в ближайшее время. Это всего-лишь буфер (ибо депозит в банке - стремная тема).
все свободные Российские бабки вложены не в родную экономику , а в облигации государственного займа США
Ну все, тема скатилась к запретному, значит скоро закроют.
Пусть тему закроют, лишь бы закон о релоаде нарезного приняли 😊
У вас нет никаких рычагов давления на правительство и заставить их принять поправку разрешающую снаряжение нарезных патронов вы не можете.
Из этого и нужно исходить. Xоть бы адвоката наняли что-ли с ними бодаться.
Подайте в суд на правительство.
GilderСначала посмотрим, как успешно борятся за свои права владельцы оружия в Калифорнии. У них то рычагов хватает, я думаю 😊
Подайте в суд на правительство.
GilderДело в том, что в данном вопросе правительство в принципе не при делах. Законы и поправки к ним принимает госдума, которая избирается всеобщим голосованием.
У вас нет никаких рычагов давления на правительство и заставить их принять поправку разрешающую снаряжение нарезных патронов вы не можете.
Из этого и нужно исходить. Xоть бы адвоката наняли что-ли с ними бодаться.
Подайте в суд на правительство.
Хрен вам (нам), а не релоадинг: Треть россиян высказались за ужесточение внутренней политики
momo2006Журналюги как всегда передергивают. Если перевести на русский, то получается что две третьи (т.е. подавляющее большинство) такие меры не поддерживают!
Хрен вам (нам), а не релоадинг: Треть россиян высказались за ужесточение внутренней политики
Левада-центр провел опросКакой опрос надо было, такой и опубликовал.
Какой опрос надо было, такой и опубликовал.+5.
momo2006
Треть россиян высказались за ужесточение внутренней политикиПодробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/05/...a794708358befeb
В 1861 году , в России отменили рабство , а не малая часть народа и по сей день в душе рабы и не удивительно ,что многим подавай в правители сталина и согласны жить при военном коммунизме .
уучуНе в этом дело. В стране победившей демократии официально рабство отменили позже, а махровая дискриминация еще в 60х годах ХХ века процветала.
В 1861 году , в России отменили рабство
Просто традиции и культура владения оружием там и у нас сильно отличается и сразу все не исправить. Инерция.
уучу
В 1861 году , в России отменили рабство
В "любимой" многими америке в одном штате рабство отменили, точно не помню, но где то в 2005-11 году!
По забывчивости упустили, как потом сказали!
Опрошено 1600 человек из сотни миллионов, проживающих в России - так что это не результат опроса, а так,- " Умственный онанизм"
Наши крепостные "рабы" владели охотничьим огнестрельным оружием безо всяких лицензий и разрешений. При "палаче" Сталине гладкоствольное ружье можно было купить даже в сельском магазине без всяких справок и разрешений.
На практике крепостное право было далеко от рабства, крестьяне имели частную собственность и передавали ее по наследству. Крепостной не находился в собственности у господина, а был обязан ему службой. За притеснение крепостных помещиков-"рабовладельцев" наказывали по закону, и иногда весьма сурово, с рабом же хозяин имеет право делать все, что захочет. К примеру в 1669 г. князь Т. В. Оболенский был посажен в тюрьму за то, что заставлял крестьян работать в воскресенье в своем имении. Помещик под угрозой лишения имущества и даже судебного преследования был обязан в случае неурожая кормить своих крестьян и предоставлять им посевной фонд на следующий год. В случае пожара, помещик был обязан дать крестьянину лес на новый дом.
Крестьяне в России всегда и без каких-либо ограничений охотились в барских лесах и ловили рыбу в реках.
Достаточно часто крепостные занимались "бизнесом", открывали собственное производство и могли на свои деньги себя выкупить из крепостной зависимости. Именно крепостные крестьяне основали производство хлопчатобумажной промышленности в Иваново-Вознесенске.
Господа - товарищи - собратья не надо про НЕЗАВИСИМЫЕ СМИ их нет в природе. Достопамятный Левада центр еще тот рассадник.
АКА-71Левада центр это вообще не СМИ, а некоммерческая организация, занимающаяся опросами общественности. Не знаю насколько они объективны, но большинство опросов по различным темам от них идет.
Господа - товарищи - собратья не надо про НЕЗАВИСИМЫЕ СМИ их нет в природе. Достопамятный Левада центр еще тот рассадник.
В стране победившей демократии официально рабство отменили позже,А как же "15 лет без права переписки" за одну только татуировку на лбу-
"Раб КПСС".
GennkaДык вранье же 😊
А как же
Alex23У нас тут ситуация, на улице где мой бизнес расположен собираются
Дело в том, что в данном вопросе правительство в принципе не при делах. Законы и поправки к ним принимает госдума, которая избирается всеобщим голосованием.
автобусную линию тянуть, мне и многим она совсем не в жилу.
Трамп был против включения этой программы в бюджет но Конгресс
принял и мы собираемся судить город и правительство. Собирались на секретный митинг с адвокатом, договорились о цене и теперь собираем деньги. А там они пусть сами разбираются кто будет отвечать.
Наш адвокат разберётся.
GilderАдвокаты не лучший выход. Во первых это по любому паразитическое звено, во вторых его могут перекупить, в третьих, побеждает чаще всего не тот кто прав, а тот у кого больше ресурсов, применительно к вашему случаю денег.
Наш адвокат разберётся.
GilderА это как?
У нас тут ситуация, на улице где мой бизнес расположен собираются
автобусную линию тянуть, мне и многим она совсем не в жилу.
Тянуть как я понимаю можно трамвйную линию (рельсы и провода), или троллейбусную (провода). А вот как это с автобусом? Просто запустить рейсовый маршрут?
Адвокаты есть идейные, нужно найти такого из тех кто занимается релоадом и тогда его не перекупишь уже.
Они собираются сделать одну полосу для автобусов только и платформы посередине. А улица итак узкая и с парковкой напряг так как очень хороший район.
momo2006Этот бЛевада центр просто чьи-то хотелки вслух .
Треть россиян высказались за ужесточение внутренней политики
Как шикарно стало когда у ментов техосмотр автомобилей отобрали . И тут послабления в этой сфере это очередное выдергивание кормушки из чьих то коррумпированных рук .
КАТЕР16Уже столько этих кормушек выдернули, чего только стОит замена прав, паспорта или получение прописки!
послабления в этой сфере это очередное выдергивание кормушки
Помню, как это раньше было - жуть, все эти смотрящие в руки неприветливые личности... а сейчас - в МФЦ за 3 минуты.
igorus512А кстати очень интересно как далее события будут развиваться по поводу затягивания гаек с оружием ?
Уже столько этих кормушек выдернули,
Всем понятно что лоббировать это могут менты , и так же всем понятно что все магазины с оружием тоже под ментами , получается сами себя бизнеса лишать будут .
Камрады, как вы задолбали уже демагогией! Зайдёшь в тему, думаешь новости какие есть, а тут все одна хня - рабы, господа, мышления. Вы здесь о релоде, или поумничать?
Ну дэк пока новостей нет чёб язык то не почесать .
:D 😀 😀
КАТЕР16Где затягивание то? Обсуждаем законопроект с послаблениями жеж!
затягивания гаек с оружием
Alex23
Наши крепостные "рабы" владели охотничьим огнестрельным оружием безо всяких лицензий и разрешений. При "палаче" Сталине гладкоствольное ружье можно было купить даже в сельском магазине без всяких справок и разрешений.
На практике крепостное право было далеко от рабства, крестьяне имели частную собственность и передавали ее по наследству. Крепостной не находился в собственности у господина, а был обязан ему службой. За притеснение крепостных помещиков-"рабовладельцев" наказывали по закону, и иногда весьма сурово, с рабом же хозяин имеет право делать все, что захочет. К примеру в 1669 г. князь Т. В. Оболенский был посажен в тюрьму за то, что заставлял крестьян работать в воскресенье в своем имении. Помещик под угрозой лишения имущества и даже судебного преследования был обязан в случае неурожая кормить своих крестьян и предоставлять им посевной фонд на следующий год. В случае пожара, помещик был обязан дать крестьянину лес на новый дом.
Крестьяне в России всегда и без каких-либо ограничений охотились в барских лесах и ловили рыбу в реках.
Достаточно часто крепостные занимались "бизнесом", открывали собственное производство и могли на свои деньги себя выкупить из крепостной зависимости. Именно крепостные крестьяне основали производство хлопчатобумажной промышленности в Иваново-Вознесенске.
Разница между крепостным правом и рабовладением заключалась лишь в том, что на западе в рабов превращали чужие народы, а в России свой. А причиной тому стало присоединение захваченных территорий(западные страны, в силу объективных причин, не могли присоединять территории, география не позволяла), а Россия была вынуждена это делать, так как не имела возможности соревноваться с западом на море и потому закрепощать свой народ, чтобы иметь ресурсы для освоения новых территорий и для обороны владеемого от угроз из вне. Отсюда и сильное государство (Государство-инструмент осуществления властью своих функций в обществе) со всеми вытекающими негативными и позитивными последствиями. Т.е. чтобы "русского мужика" хорошо доить (не важно, на благо или нет), нужна большая дубина. В конечном итоге, мы получили, из-за гиперусиления государства, всеобъемлющую коррупцию и отсутствие гражданских прав (любой общественный институт, занимающий доминирующее положение и наделённый "сверхполномочиями" начинает злоупотреблять своим положением) с одной стороны, и 1/6 суши с другой.
И все это и не плохо и не хорошо, это просто факт, который одни из нас просто принимают, вторые-пытаются из этого сделать конфетку, а третьи-кричат, что это все неправильно и давайте все сломаем и поделим.
Р о м а н, мозги вам хорошо промыли, и воспитание явно хромает.
Обсуждать ваш антиисторический бред не вижу смысла. В Западной Европе крепостное право было намного жестче нашего, правда отменили раньше. В Англии сгоняемых с земли ради разведения овец крестьян, превратившихся в бродяг, просто разрешили отстреливать.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BD%D0%B8%D1%8F
В Чехии крестьяне были освобождены в 1781 году, в Венгрии - в 1785 году. В некоторых государствах крепостное право было отменено во время наполеоновских войн (в частности, в Пруссии - в 1807 году). В Мекленбурге крепостничество было ликвидировано в 1820 году. В России отмена крепостного права произошла только в 1861 году.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%D1%87%D0%B5%D1 %81%D1%82%D0%B2%D0%B0
А в США самое настоящее рабство было отменено только в 1865.
Обращаюсь к модератору - закройте уже этот бред!
Закрывать не надо, а почистить стоит.
VitalityПишем по теме, обсуждаем исторические причины перегибов в нашем законодательстве об оружии.
Обращаюсь к модератору - закройте уже этот бред!
Если вы считаете это бредом, то зачем читаете? На ганзе полно других тем.
Р о м а нКакое нахуй гиперусилен е государства ? Вы про что ?
. В конечном итоге, мы получили, из-за гиперусиления государства,
Случись сейчас какая нить войнушка по серьёзнее все наше ёбаное го....тво сядет на свои личные самолёты и пропадёт где нить в америке.
[QUOTE]Изначально написано КАТЕР16:
Какое нахуй гиперусилен е государства ? Вы про что ?
Случись сейчас какая нить войнушка по серьёзнее все наше ёбаное го....тво сядет на свои личные самолёты и пропадёт где нить в америке.[/QUOT
Не путайте пожалуйста общественный институт и "территорию", я говорил об общественном институте.
КАТЕР16Не соответствует действительности, совершенно. Еще про Китай было бы туда-сюда, но Штаты...
сядет на свои личные самолёты и пропадёт где нить в америке
Alex23
Р о м а н, мозги вам хорошо промыли, и воспитание явно хромает.
Обсуждать ваш антиисторический бред не вижу смысла. В Западной Европе крепостное право было намного жестче нашего, правда отменили раньше. В Англии сгоняемых с земли ради разведения овец крестьян, превратившихся в бродяг, просто разрешили отстреливать.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BD%D0%B8%D1%8FВ Чехии крестьяне были освобождены в 1781 году, в Венгрии - в 1785 году. В некоторых государствах крепостное право было отменено во время наполеоновских войн (в частности, в Пруссии - в 1807 году). В Мекленбурге крепостничество было ликвидировано в 1820 году. В России отмена крепостного права произошла только в 1861 году.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%D1%87%D0%B5%D1 %81%D1%82%D0%B2%D0%B0А в США самое настоящее рабство было отменено только в 1865.
Это как раз ещё одна разница. В западных странах рабовладение исчерпало само себя и даже не потребовалось принимать специальных законадательных актов, а у нас .... на бумаге - 1861, а по сути-до сих пор (конечно ограниченная версия, иначе как объяснить поражение в правах граждан, владеющих оружием? Я имею ввиду указ преза о запрете на перевозку и т.д. оружия, с каких хуев? В отношении меня не возбуждали у.д. и не признавали меня виновным в совершении преступлений. Это один из примеров). При этом есть другие интересные "парадоксы" (на самом деле, конечно же, закономерности), например: 1861 год-в - России на бумаге отменили крепостное право, в Лондоне - запустили метро! 1961 год - СССР запускает в космос космонавта, Лондон -...... И, кстати, они по прежнему доят другие народы, а у нас .....
Я вообще вот к чему клоню, в жизни гораздо больше цветов чем чёрной и белый. Воспринимать действительность надо стараться объективно. В истории нашей страны мног разных фактов, но это НАША СТРАНА И НАША ИСТОРИЯ (мы же не отказываемся от родни, попади они в нехорошую ситуацию и наоборот, не усираемся на каждом углу, что родственник чего-то значимого достиг) нравится кому-то это или нет. А вот пытаться сделать из говна конфетку или наоборот: "хочешь обосрать что-то истинно большое и великое-дроби на части" (с) - это удел лизоблюдов-вроде того, который написал о том "как пиздато жилось крепостным"
Р о м а нСтранно, про "больше цветов" говорит человек, приравнивающий крепостное право к рабству! Не надо фантазировать, про хорошую жизнь крепостных никто кроме вас не говорил. Крепостным, как и всем другим людям, в том числе и в настоящее время, жилось по разному, но рабами они не были.
Я вообще вот к чему клоню, в жизни гораздо больше цветов чем чёрной и белый. Воспринимать действительность надо стараться объективно. В истории нашей страны мног разных фактов, но это НАША СТРАНА И НАША ИСТОРИЯ (мы же не отказываемся от родни, попади они в нехорошую ситуацию и наоборот, не усираемся на каждом углу, что родственник чего-то значимого достиг) нравится кому-то это или нет. А вот пытаться сделать из говна конфетку или наоборот: "хочешь обосрать что-то истинно большое и великое-дроби на части" (с) - это удел лизоблюдов-вроде того, который написал о том "как пиздато жилось крепостным"
igorus512Деньги в Китай левые не затащишь маслиной в затылок чревато да и Панама далековато. Изучайте законы сопредельных государств и не только.
Еще про Китай было бы туда-сюда, но Штаты...
Р о м а нНи один общественный институт не возможен без территории. И рассматривать и обсуждать их отдельно это всё равно что варить суп в разных кастрюлях.
", я говорил об общественном институте.
КАТЕР16Что бывает с русскими деньгами на Кипре поинтересуйтесь лучше. Про Панаму - тем более, Вы об этом всем очевидно, только из фильмов знаете 😊
Изучайте законы
igorus512
Что бывает с русскими деньгами на Кипре поинтересуйтесь лучше. Про Панаму - тем более, Вы об этом всем очевидно, только из фильмов знаете 😊
У русских были деньги и они их вывозили на Кипр?
igorus512То что было с русскими деньгами на Кипре и откуда они там появились я знаю воочию , лично знаком с некоторыми парламентёрами которые туда летали пытались вопрос решить . по этой причине Панама и появилась .
Что бывает с русскими деньгами на Кипре
igorus512А вы наверно там деньги сами храните ?!
Вы об этом всем очевидно, только из фильмов знаете
Аха. Выводили. Были)))
Ну и про физическую безопасность тушки сбежавшего "слуги народа" тоже думать надо. Кто будет охранять его там? Повиснет, как Береза жеж.
КАТЕР16Не, у меня столько нету. Но как бегали некоторые знакомые несколько лет назад - помню.
вы наверно там деньги сами храните
Если Вы думаете, что в Панаме в итоге будет как-то иначе, то Вы просто питаете иллюзии относительно благородства западных "джентелименов". Отожмут точно так-же.
уучуВот вопрос хороший про у русских ли эти деньги были на которые кинули на Кипре. Факт что бабки были из России .
У русских были деньги и они их вывозили на Кипр?
Сейчас бабки принято прятать под видом "западных инвестиций". И для этого нужно с властью дружно жить. В целом, правильная политика, ящитаю. Чтоб меньше было желающих вести себя как компрадоры.
igorus512Нет я так не думаю и на благородство западных членососов мне пох , я в России хочу жить и хочу жить хорошо и что б народ России жил хорошо тоже очень большое желание есть .
Если Вы думаете, что в Панаме в итоге будет как-то иначе, то Вы просто питаете иллюзии относительно благородства западных "джентелименов".
Плохо то что те кто пользуется Панамами , Кипрами , Виргинскими ост-ми так же как я не думают и будущее свое и своих детей с Россией никак не связывают.
В Китае нам все приподносят про их экономическое чудо , а чудо все заключается в двух вещах
1) Китайцам разрешили торговать за валюту напрямую без всяких посредников типа Внешторгбанков
2) И что б деньги из Китайской экономики не уходили в Панамы и т.д. за не возврат валютной выручки всего одно единственное наказание - расстрел.
По уже только этой причине в Китае Российские бабки не всплывут, хотя там множество еще других.
То что там вороватых чиновников пачками расстреливаю это капля в море , они сворованные деньги однохерственно из страны вытащить не могут .
При Брежневе у нас примерно та же ситуация была деньги воровали и воровали тоннами , а вывезти могли только единицы да и то только в ограниченном количестве , и в последствии их эти деньги 1я Гайдаровская реформа наебнула , когда меняли 100,50 рублёвые купюры , я в 90е просто в шоке был когда заходил к некоторым в гости и видел туалеты обклеенные 100 и 50 рублёвыми купюрами , а основную массу которую вывезли 25ти рублёвые вообще из оборота убрали , кстати только на этих купюрах была надпись что они отвечают драгметаллами и всеми ценностями банка СССР. Сейчас такой надписи на фантиках нет .
Так что Игорь лучше стройте дома в общем занимайтесь по специальности и рассуждайте примерно в том же разрезе , финансы , экономика это не ваше.
igorus512Это вы написали примерно как пить молоко с лимоном .
Сейчас бабки принято прятать под видом "западных инвестиций"
Р о м а нНа 100% согласен , вспомните пресловутую "прописку" регистрацию по месту жительства , каждый барин должен знать сколько у него крепостных.
а у нас .... на бумаге - 1861, а по сути-до сих пор
КАТЕР16Вытаскивают, десятками миллиардов долларов.
они сворованные деньги однохерственно из страны вытащить не могут
Вы бывали в Сан-Франциско? Очень рекомендую, развеются иллюзии относительно "из Китая не выводят капиталл". И в Австралии тоже характерная скупка недвижимости китайцами происходит, у меня там несколько корешей живут, рассказывают.
КАТЕР16)))
стройте дома
Я архитектор в области ИТ и у меня высшее экономическое. Ваши выводы про Китай и брежневщину смехотворны. Продолжайте, очень интересно 😊
igorus512Откуда такая инфа ? С вами советуются куда вложить ?
Вытаскивают, десятками миллиардов долларов.
igorus512И конец один на футбольном стадионе со стволом в затылке .
Вытаскивают
А так без ёрничества , согласен что каждый второй британский мультимиллионер имеет паспорт российский или китайский но ни разу ни в одном СМИ в том числе иностранном не читал новость типо ; Из Китая в Лондон сбежал(а) с деньгами Чинь Сунь Батурина , Чхе Чун Березовский или Мао Пяо Банк Москвы со всем баблом .
КАТЕР16Я сегодня благостный, ибо отпуск завтра. Вернусь домой, погуглю за Вас в англоязычном интернете, так уж и быть 😛
Откуда такая инфа ?
igorus512Да гуглим мы тут сами и не только в англоязычном и не только в интернете . Но любой новой инфе буду рад .
погуглю за Вас в англоязычном интернете
igorus512Осторожнее с выражениями они разное значение могут иметь по не знанию
Я сегодня благостный 😛
оговорите себя
😊
Благостный -первый постельничий
ОМГ... Я имел в виду просто позитивно настроенный и добродушный, конечно же)))
ОФФ про Китай, даже не искал, свежак
http://finfront.ru/2017/07/07/million-corrupt-people/
Ну и картинка наглядная, с помесячными данными
Оффтопить прекращаю.
КАТЕР16Это для извращенцев всяких.. для нормальных людей Благостный - проникнутый благостью, умиротворяющий, приносящий благо ))
Благостный -первый постельничий
Дэк у нас что ни включи телевизор 5 минут без 3.14дорасов не пройдёт.
[B][/B]
Анекдот вспомнил:
Приходит (П)ациент к врачу и грит:
(П): -(Д)октор, кругом одни пи;%расы!!... Доктор охренел... спрашивает:
(Д): -А в чем это выражаецца?
(П): -Ну не знаю, но кругом одни пи;%расы!!!
(Д): -Ок, давайте я буду показывать вам картинки, а вы рассказывать что
на них изображено, может выясним вашу проблему, - показавает картинку на
которое изображена стая летящих лебедей.
(Д): -Что вы видите?
(П): -Как что пи;%расов!
(Д): -Почему?
(П): -Доктор, ну сами рассудите, летят друг другу в жопу смотрят.
(Д): -Хорошо, - показывает картину известного художника "завтрак на
траве" - ну а здесь что видете?
(П): -Ха, 3-х пи;%расов!!
(Д): -Ну почему??? :о
(П): -Доооктор ну сами прикинте: 3 мужика, в лесу, на охоте и без баб! -
Пи;%расы!!!
(Д): -Понятно.. а здесь? - покаывает очередную картинку...
(П): -СТОП!!! Доктор, а вы тоже пи;%рас!!
(Д): -Но почему вы так решили??
(П): -Доктор, а от куда у вас такие картины?
)))
картину известного художника "завтрак на-"Охотники на привале", не?
траве" - ну а здесь что видете?
Я охоту гусиную очень люблю, а теперь как их есть после этого?
Хватит о педиках.
По теме - у законопроекта есть хорошие шансы, более 50% вероятности.
А что с самим законопроектом, с апреля никаких движений, судя по базе Госдумы?
kamyak
А что с самим законопроектом, с апреля никаких движений, судя по базе Госдумы?
Скоро рассмотрят, а там видно будет.
ЧерноморАга, а Сунаров нигде в продаже нет, и весьма кстати проскочит фраза "будут заряжать неизвестными порохами и самодельными капсюлями и ужоснахпокалечя"тся
Скоро рассмотрят, а там видно будет.
Ага, а Сунаров нигде в продаже нет
Да лана
Владимир 150РУСВ Ленте , Ашане , OBBI, Макдональдсе и в Пятёрочке точно нет пропал, видать весь раскупили ,подтверждаю !
Сунаров нигде в продаже нет
В охотничьих магазинах не пробовали искать?
покупайте любой какой видите сейчас. завод "стоит". и когда будет сунар ХЗ....
КАТЕР16Вот вместо того чтобы коряво юморить, давайте ссылку на магазин Москвы или области где есть Сунар-308 и 7.62
В Ленте , Ашане , OBBI, Макдональдсе и в Пятёрочке точно нет пропал, видать весь раскупили ,подтверждаю !
В охотничьих магазинах не пробовали искать?
Владимир 150РУСВот уж что не знаю то не знаю , в нашем ханстве просто тупо на период до 12.07 все охотничьи магазины закрыли , перед закрытием Сунар был в продаже .
на магазин Москвы
Djo_krskА вот это смогу точно завтра сказать если интересно , но ИМХО это не так , оборонный завод и если встанет то головы определенные полетят , пока тишина кадровых перестановок в Казани нет .
завод "стоит".
Djo_krsk
покупайте любой какой видите сейчас. завод "стоит". и когда будет сунар ХЗ....
Дымарь тоже брать? 😊
дымарь это классика, ВСЕГДА в заначке должен быть 😊. с ним же даже без мерки можно работать, пальцевым методом 😊 😊.
КАТЕР16
оборонный завод и если встанет
ну для оборонки он может и не стоит сильно, но третий пожар не так же давно был, и какая то тишина по поводу конкретики, подозрительная.
в магазинах кто возил сказали нет ничего, завод не грузит и не делает, сунаров не будет в ближайшей перспективе. сказали на далают. подробностей никто не знает. а хотелось бы их для понимания 😊
Djo_krskПосле выборов и футбола 2018 все потихоньку появится, год придется потерпеть. Если только не возникнет грандиозный шухер))))((((.
ну для оборонки он может и не стоит сильно, но третий пожар не так же давно был, и какая то тишина по поводу конкретики, подозрительная.в магазинах кто возил сказали нет ничего, завод не грузит и не делает, сунаров не будет в ближайшей перспективе. сказали на далают. подробностей никто не знает. а хотелось бы их для понимания
я оптимист 😊. хуже ещё будет 😊
КАТЕР16В том то и дело, что после пожаров на котовском и казанском заводах они пашут на оборонку как не в себя, забыв про гражданский сектор. ГОЗ горит, охоники перетопчутся.
оборонный завод
Djo_krsk3.14здешь все работает в штатном режиме.
завод "стоит".
3.14здешь все работает в штатном режиме.
Дефицит порохов не надуман, возможно искусственно создан с целью повышения цены.
Завод работает, сгорел цех розничной фасовки ЕМНИП. Поэтому пороха в магазинах нет.
сгорел цех розничной фасовки ЕМНИП.
Вот теперь все сходится. Нет фасовки, нет пороха в магазине, может начнут на развес продавать 😊 решение ситуации будет?
На другой форуме, где была размещена ссылка не петицию, одним из охотников со стажем был озвучен его довод против разрешения снаряжения нарезных патронов. Заключается он в том, что небольшая ошибка в навеске приведет к трагедии благодаря "разрыву казенной части ствола".
При дальнейшем общении было выяснено, что он имеет очень общее представление о нарезном оружии и крайне смутное о релоадинге в частности, но от ликбеза отказывается, обижаясь от факта самого предложения.
Полагаю, что если даже среди охотников распространено такое невежество, то далеких от оружия людей убедить в разумности снаряжения нарезных патронов владельцем оружия будет ещё сложнее.
Полагаю, что если даже среди охотников распространено такое невежество, то далеких от оружия людей убедить в разумности снаряжения нарезных патронов владельцем оружия будет ещё сложнее.
Конечно.
Среди охотников процентов 80 даже оружие нормально чистить не умеют, а что хуже- и не хотят учиться.
БИДЖО
сгорел цех розничной фасовки
так это был второй пожар с начала года, а не так давно третий был, что там сгорело неизвестно 😊
Это уже похоже на вредительство и саботаж. Три подряд пожара на ПОРОХОВОМ заводе. Вот куда надо копать, забыв на время про Мару Багдасарян
вот что.... забыть про всё.
http://www.rbc.ru/society/11/0...2?from=newsfeed
правовое решение вопросов.
а сегодня подпол с наградного убил человека, и сам затрелился.... запретят наградное или нет?
магазин Москвы или области где есть Сунар-308Огневой Рубеж г.Москва Сунар 308 6/16 700г 2500 руб.Цена высокая,но зато в наличии.
https://news.mail.ru/society/30350177/?frommail=1
Что и требовалось доказать! Легальное оружия в разы стреляет "мимо" реже!
Djo_krsk'Эти события были связаны с употреблением спиртных напитков', - пояснил Веденов. Он уточнил, что до 90% происшествий с оружием происходит из-за употребления алкоголя
вот что.... забыть про всё.
И никто не говорит запретить алкоголь .....
"Росгвардия намерена определить, в каких обстоятельствах она в праве потребовать дополнительного внепланового медобследования для владельца лицензии."
Очередной повод бабки снять ...
Я думаю, что необходимо такой же подход распространить на право на владение оружием, поскольку это даже более опасное техническое средство'. Также по аналогии с лишением водительских прав может быть введен институт временного отзыва лицензии за нарушения при пользовании оружием, например за стрельбу в неустановленном месте, добавил Веденов.
Нет ,сука этих самых специальных мест !!!! А молотки запрещать будем , или введём лицензирование ?
Да с Росгвардией в общем-то все понятно. Надо как-то реагировать на события, но вместо того, чтобы бороться с незаконным оборотом оружия, они повели решительную борьбу с легальным оборотом. Видимо не понимая, что своими действиями они начнут выбивать из правового поля любителей оружия, которые начнут пополнять ряды нелегалов. Вот собственно и вспоминаются слова премьера Черномырдина: хотели как лучше...
hakas31
'Эти события были связаны с употреблением спиртных напитков', - пояснил Веденов. Он уточнил, что до 90% происшествий с оружием происходит из-за употребления алкоголяИ никто не говорит запретить алкоголь .....
"Росгвардия намерена определить, в каких обстоятельствах она в праве потребовать дополнительного внепланового медобследования для владельца лицензии."
Очередной повод бабки снять ...
Я думаю, что необходимо такой же подход распространить на право на владение оружием, поскольку это даже более опасное техническое средство'. Также по аналогии с лишением водительских прав может быть введен институт временного отзыва лицензии за нарушения при пользовании оружием, например за стрельбу в неустановленном месте, добавил Веденов.Нет ,сука этих самых специальных мест !!!! А молотки запрещать будем , или введём лицензирование ?
Не удивлюсь, если какая-нибудь горячая голова предложит полный запрет на оборот гражданского оружия.
С одной стороны, травмат наверняка скоро запретят полностью и хрен с ним (как в Казахстане).
А вот с огнестрелом нервы могут и потрепать.
БИДЖОКопать - надо. Забыть - ни в коем разе.
Вот куда надо копать, забыв на время про Мару Багдасарян
Пусть все успевают.
WalterЧисто с виду - похоже на правду и это крайне возмутительно.
вместо того, чтобы бороться с незаконным оборотом оружия, они повели решительную борьбу с легальным оборотом
Сунар 308 6/16 700г 2500 руб.Цена высокая,но зато в наличии.
Гречка, соль, сейчас сунар, такой ход становится обыденным делом.
Я думаю что всё что плохого у вас происходит это происки пиндосов.
Спросите Черномора, он знает. Они вам и заводы поджигают, вот суки.
А у самих так всё есть, это они не хотят чтобы у вас было.
Вчера поехал в Кабелас, купил капсулей. Народу мало а на полках всё есть, хоть не заходи.
ЧерноморКонечно.
Среди охотников процентов 80 даже оружие нормально чистить не умеют, а что хуже- и не хотят учиться.
Некоторые и стрелять то не умеют и тоже не хотят учиться.. .
Gilder
Я думаю что всё что плохого у вас происходит это происки пиндосов.
Спросите Черномора, он знает. Они вам и заводы поджигают, вот суки.
А у самих так всё есть, это они не хотят чтобы у вас было.
Вчера поехал в Кабелас, купил капсулей. Народу мало а на полках всё есть, хоть не заходи.
И что здесь беженцы делают?
wrcНекоторые и стрелять то не умеют и тоже не хотят учиться.. .
А вот это точно
И что здесь беженцы делают?С чего ты взял что я беженец? Вот то что ты казачёк засланный тут
только ленивый не знает.
Gilder
С чего ты взял что я беженец?
Типа мигрант?
Gilder
Вот то что ты казачёк засланный тут
только ленивый не знает.
😀
А ты напрасно смеёшься чувак.
В Ростове полицай расстрелял машину в которой находились бывшая жена и тесть.
Страна большая ,а все у кого сорвало крышу и на чудили с оружием выводятся на вид.
уучуНе с проста, ой не с проста...
Страна большая ,а все у кого сорвало крышу и на чудили с оружием выводятся на вид.
GilderОпять дешевые понты напоказ непонятно для чего и не понятно для кого... Ну пытайся показать себя особенным, пытайся, когда-нибудь получится 😀 Может быть 😀 😀 😀
Я думаю что всё что плохого у вас происходит это происки пиндосов.
Спросите Черномора, он знает. Они вам и заводы поджигают, вот суки.
А у самих так всё есть, это они не хотят чтобы у вас было.
Вчера поехал в Кабелас, купил капсулей. Народу мало а на полках всё есть, хоть не заходи
Не успел один пост написать еще новость подвалила.
https://news.rambler.ru/articl...a-odnim-udarom/
Куражатся "стражи порядка".
За последние дни это уже третий случай убийства,совершенный работником МВД,тут просто кулаком:
https://news.rambler.ru/articl...a-odnim-udarom/
romul
За последние дни это уже третий случай убийства,совершенный работником МВД,тут просто кулаком:
https://news.rambler.ru/articl...a-odnim-udarom/
Запретить МВД, сколько уже можно терпеть 😀
А что по законопроекту движух-то никаких? Уже середина июля!
Вон законопроект по отстрелу полгода пинали и ничего, приняли. И наш пинать будут.
Парни , а такой вопрос ;
50BMG и 416СТ в гражданском обороте в России есть у кого и разрешены эти калибры?
КАТЕР16Лобаев, не?
50BMG и 416СТ
50BMG точно есть, на рохе обычной, при большом желании можно купить, нет нет да проскочит на досках обьявлений.
Новое - не ввезти и не сертифицировать, купить бэу с рук вроде как без проблем, поставят на учет (если пулеулавливатель не разнесет на контрольном отстреле)
sger408 максимум .
Лобаев, не?
(если пулеулавливатель не разнесет на контрольном отстреле)
Для контрольного отстрела надо еще кувалду с собой приносить.
С её помощью через ствол пулю и прогонят 😊
Добрый день!
Я при отстреле интересовался какой калибр держит наш пулеуловитель, мне ответили, что отстреливали 12,7х108, пулеуловитель держит без проблем, а больший калибр пока не приносили...
С ув...
Pakistansky SysOpА такое продают физлицам?!
12,7х108
Я бы купил, просто чтоб было! 😊
Я так полагаю, что государство своё оружие тоже периодически отстреливает...
С ув...
Для чего?
По всей видимости для того, для чего и отстреливают наше... Только актуально это только для больших настрелов, для охотников кто делает 50 выстрелов в год это несусветная ахинея...
Характеристики патрона
Калибр 12,7×108
Длина патрона, мм 145,7:147,0
Масса патрона, г 132,2:139,8
DSHKХарактеристики порохового заряда
Тип пороха бездымный, пироксилиновый
Марка пороха 4/1фл, 4/7СВ
Масса порохового заряда, г 16,0:16,5
Плотность заряжания, г/см3 0,823
Максимальное давление пороховых газов, MПa 304:310
Форма и размеры порохового зерна (4/7СВ) цилиндр с семью каналами
наружный диаметр, мм 1,95:2,05
диаметр каналов, мм 0,10:0,12
длина, мм 3,0:3,8
Характеристики пули
Тип пули оболочечная
Масса пули, г 51,1:51,9
Длина пули, мм 62,6:63,5
Диаметр ведущей части пули, мм 12,96:13,01
Поперечная нагрузка пули, г/см2 39,9
Баллистический коэффициент пули, м2/кг 1,55
Материал оболочки пули сталь, плакированная томпаком
Масса оболочки пули, г 14,81:15,18
Материал сердечника пули инструментальная сталь У12А
Масса сердечника пули, г 29,25:30,50
Характеристики гильзы
Форма и тип гильзы бутылочная, бесфланцевая
Масса гильзы с капсюлем, г 65,10:71,44
Длина гильзы, мм 107,8:108,0
Свободный объём гильзы, см3 23,0
Объём гильзы с посаженой пулей,см3 20,08
Материал гильзы латунь. Способ крепления пули плотная посадка и 2-х рядный сегментный обжим дульца гильзы.
Дополнительные сведения
Площадь поперечного сечения канала ствола 1,32 (пулемёт ДШК), см2
Начальная скорость пули (пулемёт ДШК), м/с 830:850
Дульная энергия пули (пулемёт ДШК), Дж 17601,4:18748,9
Вершина пули окрашена в черный цвет.
18000 ДЖ что то не верится что труба удержит такую пульку .
Кто-нибудь мне объяснит? Релоад нарезных патронов - это ст. 223 УК РФ. Но судя по темам Ганзы - куча народа релоадит! Хоть поправки к ЗоО и не приняли! Что-ж получается, все равны, но некоторые ровнее?!
oldlazycat
Кто-нибудь мне объяснит? Релоад нарезных патронов - это ст. 223 УК РФ. Но судя по темам Ганзы - куча народа релоадит! Хоть поправки к ЗоО и не приняли! Что-ж получается, все равны, но некоторые ровнее?!
Судя по всему, закон не совершенен.
А поправки должны принять.
oldlazycatДа никто не релодит,просто обсуждают теоретические изыскания в ожидании принятия закона.
Кто-нибудь мне объяснит? Релоад нарезных патронов - это ст. 223 УК РФ. Но судя по темам Ганзы - куча народа релоадит! Хоть поправки к ЗоО и не приняли! Что-ж получается, все равны, но некоторые ровнее?!
romulСовершенно верно, сидим теоретизируем, выясняем что нужно делать, как делать, как правильно, как безопасно, как экономнее. Особо завравшиеся выкладывают мишени стреленные Барнаулом с 10 метров и всем затирают про самособранные патроны и 300 метров.
Да никто не релодит,просто обсуждают теоретические изыскания в ожидании принятия закона.
oldlazycatПростите, а Вы на самую обычную автомобильную дорогу давно выезжали/выходили?
Что-ж получается, все равны, но некоторые ровнее?!
oldlazycatПрям диву даешься иногда читая такие посты ; какая наглая , без основанная , лицемерная ложь !
Ганзы - куча народа релоадит!
Предлагаю забанить oldlazycat
ЧерноморКак вы могли такое предположить !?
Судя по всему, закон не совершенен.
В России все правильно и все всё соблюдают .
4. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения либо незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, метательного оружия, а равно незаконные изготовление, переделка или снаряжение патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию -
наказываются обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере от пятидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
romul100%
Да никто не релодит
4. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения либо незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, метательного оружия, а равно незаконные изготовление, переделка или снаряжение патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию -
Я не шибко шарю в юриспруденции, но про патроны к нарезному оружию в вашей цитате я ничего не нашёл.
Даже со второго раза.
про патроны к нарезному оружиюСтатья 223. (УК) Незаконное изготовление оружия
1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -
наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей.
wolodya_59
Статья 223. (УК) Незаконное изготовление оружия
1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно[b] незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -
наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей.[/B]
Вот, это уже конкретика.
Остаётся лишь дискуссионный вопрос о различиях между изготовлением и сборкой.
Интересно, что будет с нашим хобби, если казанский завод перестанет выпускать сунары? А может это уже произошло (по распоряжению сверху), а мы и не в курсе, всё ждём поправок, надеемся на лучшее?
viktor 34
Интересно, что будет с нашим хобби, если казанский завод перестанет выпускать сунары? А может это уже произошло (по распоряжению сверху), а мы и не в курсе, всё ждём поправок, надеемся на лучшее?
Вихта есть
что будет... да как и в других областях и направлениях, будем кормить другие заводы и других людей, не наших отечественных .
ЧерноморЭто не моя цитата это п.4 ст 223 УК РФ
в вашей цитате
ЧерноморИ вопрос про "незаконное". Оружие у нас на законных основаниях, патроны тоже, почему их снаряжение должно квалифицироваться как незаконное?
Остаётся лишь дискуссионный вопрос о различиях между изготовлением и сборкой.
На практике релоадинг нарезных патронов и сейчас не запрещен. Есть лишь небольшие сомнения, которые должен прояснить новый закон.
viktor 34
Интересно, что будет с нашим хобби, если казанский завод перестанет выпускать сунары? А может это уже произошло (по распоряжению сверху), а мы и не в курсе, всё ждём поправок, надеемся на лучшее?
Всё работает не сейте панику .
РТ весь попал под указ о запрете оборота оружия по этому и не отгружали в магазины.
Djo_krsk
что будет... да как и в других областях и направлениях, будем кормить другие заводы и других людей, не наших отечественных .
Если объективно - то доля этой "кормёжки" столь несущественна, что и говорить об этом не стоит.
КАТЕР16
Парни , а такой вопрос ;
50BMG и 416СТ в гражданском обороте в России есть у кого и разрешены эти калибры?
Привет, Могу Баррет 416 предложить, имеется такой в наличии 😊 😊 😊
------------------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
РТ весь попал под указ о запрете оборота оружия по этому и не отгружали в магазины.Это радует. По партиям нет инфы?
Черномор
что и говорить об этом не стоит.
увы, но все начинается с малого....
Djo_krskувы, но все начинается с малого....
Согласен.
Но законы рынка не обойти.
Alex23
И вопрос про "незаконное". Оружие у нас на законных основаниях, патроны тоже, почему их снаряжение должно квалифицироваться как незаконное?На практике релоадинг нарезных патронов и сейчас не запрещен. Есть лишь небольшие сомнения, которые должен прояснить новый закон.
Именно.
Так что ждём-с принятия поправок.
А там - посмотрим, что скажет рынок.
Что практикующих самокрут прибавится - это факт.
Появятся тематические публикации в профильных журналах, книги и т.д.
Вопрос только во времени.
СТРЕЛЬБИЩА НАДО!!!
Djo_krsk
СТРЕЛЬБИЩА НАДО!!!
Вооот!
И государственную поддержку.
На энтузиазме тему нормально не вытянуть.
Черноморнадеюсь, что прибавится ассортимента в магазинах, это целая отрасль, по которой доступно импортозамещение
Именно.Так что ждём-с принятия поправок.А там - посмотрим, что скажет рынок. Что практикующих самокрут прибавится - это факт. Появятся тематические публикации в профильных журналах, книги и т.д.Вопрос только во времени.
БИДЖО
надеюсь, что прибавится ассортимента в магазинах, это целая отрасль, по которой доступно импортозамещение
Ну а что прибавится? Контрабандные бульки и порох?
Или муромские капсюля с казанским порохом?
И по каким ценам?
Ты спроси у нека, почему у него сделанная с запасом партия прессов так долго продавалась. И как продаётся всё остальное - тебе ребята могут тоже рассказать.
Рынок делает спрос.
Спрос минимален, пропаганды - почти ноль. Если она и будет - это даст рост на считанные проценты, не более.
А это - ни о чём.
Заводам нашим продавать поштучно кривые пули нафиг не нужно - тупо экономически. Частники тему не потянут.
Короче, тихим сапом что-то будет колготиться, но всплеска не будет - лишь некоторое упорядочивание.
Ну бульки положим можно и силами малого предприятия начать изготавливать, вроде там космических технологий нет, jacket ы поначалу конечно придется оттуда тащить но в итоге что то тут придумают, уверен.
mt1000Василий чето начинал и затих. По видимому полный цикл организовывал.
Ну бульки положим можно и силами малого предприятия начать изготавливать,
Алекс делает на амерский оболочках.
ЧерноморИ тем не менее, если раньше в магазинах оружейных для снаряжения патронов лежала банка сокола и картонные прокладки, то сейчас во многих стоят станки американские, п/к от разных производителей, разные пороха и т.д. Народ потихоньку развивается в данном направлении, теребит продавцов и т.д. Без соответствующего разрешения никто и спрашивать не будет комплектующие, надо сначала разрешить вопрос с возможностью, а потом уже рынок сам подтянется.
Спрос минимален, пропаганды - почти ноль.
КАТЕР16Какие именно?
Алексовские Лапую делают
надо сначала разрешить вопрос с возможностью, а потом уже рынок сам подтянется.
Закон рынка✌✌✌. Что не запрещено то разрешено
RiveА 224-7 57.7 грКакие именно?
Последние партии мне не очень понравились. У них на носике микроскладки от пережатия. И не получалось ужаться меньше минуты. Хотя с предыдущими партиями до 0,5 доходило из полуавтомата.
0,5 из полуавтомата -КЛАССНО!
уучу
0,5 из полуавтомата -КЛАССНО!
Для AR-15 это обычное дело.
ЧерноморПропаганда вещь хорошая, но только когда она подкрепляется реальными возможностями реализовать пропагандируемое. Например, чтобы до места, где можно было комфортно, с удовольствием (в т.ч. и по цене), пострелять было не 2+ часа ехать. Ну и чтоб релоад разрешили, конечно. А с компонентами для снаряжения разберемся как-нить.
пропаганды - почти ноль
КАТЕР16Даже интересно стало, какой именно пресс RCBS сравнивается с НЕКовским?
у НЕКА скажем так мягко цены на пресс сопоставимы с ценой на Боинг , зарубежные RSBS с пересылом дешевле получаются
КАТЕР16Ну у НЕКА скажем так мягко цены на пресс сопоставимы с ценой на Боинг , зарубежные RSBS с пересылом дешевле получаются , а то что из брелков самоделок дэк Alex4x4 делает , изделия пользуются спросом очень даже. Я ему в 243 до 106 гр тестил группы больше 0,5 МОА не было .
Друган мой в 223 простреливал с Лапуёй дэк Алексовские Лапую делают . (55гр)
Мало того его прессы еще и ждать год...
igorus512
Даже интересно стало, какой именно пресс RCBS сравнивается с НЕКовским?
RCBS Reloader Special-5 Single Stage Press ...ну вот этот например 12 тыс в Москве или классический чугунный ЛИИ 14 тыс там же
KidanУ Лии есть чугунные прессы?
классический чугунный ЛИИ 14 тыс там же
Rive
У Лии есть чугунные прессы?
https://www.goodhunter.ru/cata...sic-cast-press/
http://guns.allzip.org/topic/153/1834591.html
Для примера артикул 90998 14 тыс в всё для высокоточной
Характеристики:
Тип пресса: одинарного действия
Материал: литой чугун
Установка капсюлей: есть
Расположение рычага: амбидекстральное
Отверстия под установку: 3
Ловушка для капсюлей: есть
Гнездо под матрицы: 1-1/4"-12 без вставки бушинга, 7/8-14 с бушингом
Ход поршня: 10,16 см.
Конструкция: кольцевая
Диаметр поршня: 2,87 см.
Извиняюсь за оффтоп
KidanСорри. Похоже я ошибался
а в характеристиках написано
Материал: литой чугун
RiveДля AR-15 это обычное дело.
С болтовика не всегда получается с целевыми пульками , а кастомные пульки с полуавто это действительно класс.
KidanRCBS Reloader Special-5 Single Stage Press ...ну вот этот например 12 тыс в Москве или классический чугунный ЛИИ 14 тыс там же
По люфтам Нековский лучше
ЧерноморДа и по ходу штока и усилию в штамповочном режиме (я про большой пресс) приведенные иностранные аналоги рядом не стояли.
По люфтам Нековский лучше
Так что, имхо, сравнение некорректное - как газельку с камазом сравнивать.
Маленький НЕКовский пресс сопоставим по цене с приведенными аналогами. А насчет ждать полгода - дело личное.
Оффтоп прекращаю, сорри.
KidanRCBS Reloader Special-5 Single Stage Press ...ну вот этот например 12 тыс в Москве или классический чугунный ЛИИ 14 тыс там же
У меня есть и RCBS RS-5, и Neck. Их даже можно не сравнивать, нековский это совсем другой уровень. RS-5 неплох, но не более того (тем более, кстати, он из дюралюминия)
Уровень и цена могут реально отличаться. А результат работы на них объективно так же отличается?
RiveСмотря для каких целей. Если много стреляете, да еще большая гильза, для обжатия которой нужно значительное усилие, то предпочтительнее дорогой чугунный, дюраль быстрее износится, появятся люфты или даже трещины. Для высокоточки, где нужна очень точная посадка посадка пули, также желательны прессы покрепче и поточнее, с минимальными люфтами (а Нековский в этом плане один из лидеров).
Уровень и цена могут реально отличаться. А результат работы на них объективно так же отличается?
Для пистолетных и мелких винтовочных под полуавтомат (223, 7,62х39 и т.п.) с умеренным настрелом, вполне пойдут недорогие дюралевые, разницу не заметите.
Сдается мне разницы не будет заметно в любом случае, кроме гнутия рельсов.
Эта дорогостоящая и сложная борьба с микролюфтами и несоосностями на практике не дает ничего, поскольку гильза в шелхолдере имеет люфт многократно превышающий несоосность самого дешового пресса.
Нековские массивность, прочность может только греть душу пользователю. Но не более. Это из категории "Вес это надежность"(с). Но практического значения не имеет. Ну, разве что для калибров типа .50BMG и им подобным.
RiveКроме возможности штамповать пули или передавливать гильзы из калибра в калибр легко и непринужденно.
на практике не дает ничего
Ну это да.
Rive
Сдается мне разницы не будет заметно в любом случае, кроме гнутия рельсов.
Эта дорогостоящая и сложная борьба с микролюфтами и несоосностями на практике не дает ничего, поскольку гильза в шелхолдере имеет люфт многократно превышающий несоосность самого дешового пресса.
Вы не путайте люфт шх с осевым отклонением люфтящего штока
Def1985Две сотни это не о чем, есть люди которые за один раз на стрельбище столько высаживают.
Я на простейшем алюминиевом Lee Breech Lock пережал сотни две .30-06 в 7.92х57 без каких бы то ни было проблем.
Я на ручном ЛИИ побольше отработал в 30-06 и 7,62х39, проблем пока нет, но на дюрале они обязательно начнутся.
ЧерноморЯ не путаю. Горизонтальный люфт (свобода горизонтального смещения)гильзы в шелхолдере есть всегда. Он компенсирует возможное осевое смещение штока. При условии параллельности осей.Вы не путайте люфт шх с осевым отклонением люфтящего штока
Я не говорю, что пресс Нека плохой. Он просто излишне хороший)). Это выражается и в цене и в сроках изготовления. Можно вообще сделать стационарный прецезионный пресс ценой как крыло боинга и быть согретым мыслью о безупречной соосности, вековой надежности и т.п.)
RiveВсе наоборот, это смещение штока компенсируется люфтом в шелхолдере.
Я не путаю. Горизонтальный люфт гильзы в шелхолдере есть всегда. Он компенсирует весьма приличное осевое смещение штока. При условии параллельности осей.
При сильном осевом люфте штока шейка гильзы будет заходит в матрицу под углом, и соответственно будет криво обжата, хотя на глаз это и не заметишь. Установка пули также будет далека от идеала.
Хотя для полуавтомата с кучностью в 3-5 минут это действительно не принципиально.
RiveОпять двадцать пять!
Он просто излишне хороший
Для СКСа или Вепря он естественно излишне, а для высокоточного болта это то, что надо! :-)
RiveКогда-то один умный человек сказал мне: точность/мощность/надежность не должна быть максимальной. Она должна быть оптимальной. Золотые слова.
Я не говорю, что пресс Нека плохой. Он просто излишне хороший)). Это выражается и в цене и в сроках изготовления. Можно вообще сделать стационарный прецезионный пресс ценой как крыло боинга и быть согретым мыслью о безупречной соосности, вековой надежности и т.п.)
Alex23Интересно, каков процент высокоточников в мире, пользующихся прессом Нека?))) Ну, которые, отработав на брендовых машинах сознательно перешли на Нековский?
Опять двадцать пять!
Для СКСа или Вепря он естественно излишне, а для высокоточного болта это то, что надо! :-)
Все вышесказанное безусловно ИМХО.
Если помять не изменяет, "штамповка" на люфтах и работает.. все устанавливается само, шелходер-матрица.
У нека понты.. долгие, секретные/оборонные 😊.
Всю эту канитель с релоадом придумали (за бугром) еще до рождения оного персонажа и отработали уже все.
Щас ток новинки-фантики продают... бизнес то должен шириться )
ВВП вон сказал, чтоб оборонщики переходили на мирные русла ибо гос. заказ скоро кончится в таких объемах.
А с таким подходом не долго им жить.
Сплошная демагогия. Чтобы осуждать Нека и его изделия, надо самим создать что-то на этом уровне. Высокая цена обусловлена достойным качеством, и отсутствием более дешевых аналогичных изделий. Языком чесать проще всего, если хотите снизить цену, организуйте производство и продавайте дешевле.
RiveОни вообще стараются пользоваться более дорогими и качественными прессами, и от Нека в том числе, отзывы по его прессам положительные.
Интересно, каков процент высокоточников в мире, пользующихся прессом Нека?
Если у вас нет желания получить полминуты и меньше, а также относительно небольшие потребности по настрелу, берите силуминовый, радуйтесь жизни и экономии. Не стоит из-за этого хаять вполне достойные, но и не дешевые изделия от Нека!
Так он и не хает.
Так он и не хает.
================
Таки верно 😊
Да не дорогие то они у него, просто пафоса много ).. на ровном месте.
:)
Alex23Что-то мы с Вами просто на разных языках говорим.
Все наоборот, это смещение штока компенсируется люфтом в шелхолдере.
При сильном осевом люфте штока шейка гильзы будет заходит в матрицу под углом, и соответственно будет криво обжата, хотя на глаз это и не заметишь. Установка пули также будет далека от идеала.
Хотя для полуавтомата с кучностью в 3-5 минут это действительно не принципиально.
Я немного о другом.
dim99
Так он и не хает.
================
Таки верно 😊
Да не дорогие то они у него, просто пафоса много ).. на ровном месте.
О, да!
dim99Я не заметил, если честно. Оставил заказ, через полгода все уже приехало. И мне приятно, что часть заработанного я потратил здесь, а не отвез в страну победившей демократии))
пафоса много
Кстати, сейчас очередь у них еще меньше - стали делать быстрее.
Я не заметил, если честно
=================
Вы посты его почитайте )
dim99+ много!
Я не заметил, если честно
=================
Вы посты его почитайте )
dim99Человек разбирается в теме, он практик. Бывает, что резковат в суждениях, но на качество его изделий это влияет никак 😊
Вы посты его почитайте
Чем он разбирается то?
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху....
Качество это вообще не о том
dim99А вот меня кроме качества покупаемых мной изделий остальное слабо волнует. У всех свой подход, не так ли?
Качество это вообще не о том
Alex23
. Для высокоточки, где нужна очень точная посадка посадка пули, также желательны прессы покрепче и поточнее, с минимальными люфтами (а Нековский в этом плане один из лидеров).
Для высокоточки которую вы выше упомянули используются нажимные прессы , а не то что тут обсуждается .
А новости есть по теме? Дума последний день работает, и на каникулы.
dim99Я думал что это только у меня такое впечатление сложилось .
У нека понты.. долгие, секретные/оборонные .Всю эту канитель с релоадом придумали (за бугром) еще до рождения оного персонажа
RiveДумаю что ни одного.
каков процент высокоточников в мире, пользующихся прессом Нека?
dim99100%
просто пафоса много ).. на ровном месте.
igorus512Скорее всего НЕК туда их отвез , скатавшись на какой нить турецкий курорт .
часть заработанного я потратил здесь, а не отвез в страну победившей демократии))
Кстати я упражнялся с НЕКом в переписке по поводу цены пресса и сроков поставки , дэк после моих доводов что цена не обоснованно завышена был тупо "изоблечён" оным в том что я барыга который торгует импортом и что типо он мне весь бизнес ломает и по этому я не доволен .
Alex23Хотя для полуавтомата с кучностью в 3-5 минут это действительно не принципиально.
Заступлюсь за полуавтомат. ))
Валовый релоад на прессе-полуавтомате без каких-либо заморочек с предварительной обработкой гильз. Все люфтит, все болтается))
Правда с 50 м, но тем не менее. 0,5 МОА слева.
КАТЕР16Нажимные используют только для посадки пули, и то не все. Многие используют один высококачественный пресс типа Нековского.
Для высокоточки которую вы выше упомянули используются нажимные прессы , а не то что тут обсуждается .
КАТЕР16Вы ошибаетесь
Думаю что ни одного.
https://reloading.cc/forum/sho...%B5%D1%81%D1%81
http://call-me-doc.livejournal.com/32670.html
RiveПолуавтоматы тоже очень разные бывают:-)
Заступлюсь за полуавтомат. )
Alex23Товарисчь !!!! Вы если ввязываетесь в обсуждение чего либо то сами читайте свои ранее выложенные посты
Нажимные используют только для посадки пули, и то не все. Многие используют один высококачественный пресс типа Н
КАТЕР16Это кто про посадку пули писал ?
Alex23. Для высокоточки, где нужна очень точная посадка посадка пули, также желательны прессы покрепче и поточнее, с минимальными люфтами (а Нековский в этом плане один из лидеров).
Что-то я все-равно не понимаю эту борьбу с микролюфтами. При любой операции гильза фиксируется и центруется в матрице. Донце ее перемещается в захвате шелхолдера, который априори шире донца на несколько десяток, и занимает там положение необходимое для точной центровки в матрице. Происходит самоцентровка. Другое дело если несоосность матрицы и штока выше степени свободы донца в шелхолдере, но этот случай я не рассматриваю.
Или у кого-то донце гильзы в шелхолдере фиксируется намертво? Типа - вжик и как в токарном станке - мертво и строго по центру штока?
Я думал что это только у меня такое впечатление сложилось .Не переживайте, Вы не одиноки 😊
Тоже отказался от заказа из-за многоступенчатой шифрованой процедуры заказа, и высокомерия.
Пусть и за отличное оборудование, но жлобу за него свои деньги отдавать у меня желание пропало 😊
Студент ВасяНу прям как весна наступила.
Не переживайте, Вы не одиноки
Студент ВасяЧёрт одним словом .
многоступенчатой шифрованой процедуры заказа, и высокомерия.
Нормальным парнягам шифроваться не нужно т.к. порядок по жизни с прошлым , настоящим и в будущем.
Чёрт одним словом .😊
КАТЕР16Жизнь самым неприятным образом переубедит вас в обратном.
порядок по жизни с прошлым , настоящим и в будущем.
Например не примут закон, да еще прямо определят, что запрещено нарез даже перевешивать\переснаряжать.
И будете вы шифроваться, а то сума и тюрьма. И значит не будете "нормальным парнягой". А уж кем будете, вам всегда найдется определение.
Если вам нек не нравится, не повод это обсуждать за глаза. Не пристало благородным донам вести себя как кухаркам. Постыдились бы.
Не нравится - не покупайте. Сложно купить и шифрование - да эт его дело. Маркетинг такой.
Маркетинг такой.Ну да. В стиле продавщицы деревенского сельпо советских времён 😊
Не нравится - не покупайте.Лично я так и сделал. Купил там, где всё просто, чётко и ясно. А за свои деньги клянчить - нее 😊 Но ежели кому нравится - его дело. А у меня на советский стиль торговли аллергия 😊
На этом не по теме заканчиваю.
Студент ВасяНаписано в стиле советской же кухарки.
Ну да. В стиле продавщицы деревенского сельпо советских времён
Имейте достоинство не обсуждать, тем более уничижительно, людей за глаза. На общедоступном форуме, а не на кухне у себя.
Только что по новостям сказали что ушла дума на каникулы.
И добавили что приняты были все законопроекты без исключения.
Даже не знаю что делать, шампанское в руках а вот открывать как-то не рискую...
Нет инфы на азоде.
Барабанная дробь ?????????
Так глупо радоваться брошенной косточке.
Gilder
Так глупо радоваться брошенной косточке.
У нас говорят курочка по зернышку... :-)
У нас говорят курочка по зернышку... :-)По какому зёрнышку, вы же етого не добились а вам дали (может быть а
может и нет, ешё неизвестно). Завтра заберут если надо, управы на них у вас нет. Я конечно буду очень рад если так, но сами понимаете дело то не сделано...
Что , нет не у кого знакомых депутатов ? Когда будет известен результат ?
GilderВ отличие от Вашего Пендостана, суровость наших законов компенсируется необязательностью их соблюдения! :-)))
По какому зёрнышку, вы же етого не добились а вам дали (может быть а
может и нет, ешё неизвестно). Завтра заберут если надо, управы на них у вас нет. Я конечно буду очень рад если так, но сами понимаете дело то не сделано...
По сути эта поправка не более чем формальность, у нас давно релодят, свободно продают нарезной порох, и к ответственности за это не привлекают. :-)))
Студент ВасяБред сивой медузы.
многоступенчатой шифрованой процедуры заказа
Пара email'ов, и фсе.
С сайта:
".............. Затем Вячеслав Володин подвел итоги весенней сессии 2017 года, в ходе которой были приняты законы о продлении бессрочной приватизации, введении национальной платежной системы, борьбе с детскими суицидами и суррогатным алкоголем.
Председатель Госдумы подчеркнул важность открытых дискуссий и политического консенсуса при принятии законов.
Коснувшись вопроса об укреплении дисциплины, В.Володин заметил, что дисциплина не самоцель. Главное, по его словам, повысить активность депутатов при обсуждении законопроектов, актуальных вопросов и тем.
В связи с этим Председатель Госдумы предложил сделать системными парламентские слушания перед вторым чтением наиболее значимых законопроектов. Такие обсуждения должны проходить при непосредственном участии избирателей, заинтересованных в прямом диалоге с властью.
При этом В.Володин высказался за снижение количества принимаемых законов в пользу их качества, тщательной проработки и детального обсуждения.
Он рассказал об итогах реализации Послания Президента, расчистке 'законодательных завалов' и новых формах работы, важнейшими из которых назвал расширенные постановления при принятии законов и синхронные заявления в рамках межпарламентского сотрудничества. Первое такое заявление принято 19 июля совместно с Кнессетом Израиля. В нем говоритсяо недопустимости оскорбления памяти воинов, погибших при освобождении Европы от нацизма, жертв Холокоста и других преступлений против человечности.
Председатель Госдумы предложил депутатам подумать и о новых формах парламентского контроля.
Заметив, что 'у политиков каникул не бывает', В.Володин объявил весеннюю сессию 2017 года закрытой.
21 ИЮЛЯ 2017 ГОДА"
GilderА еще более глупо сбежать в другую страну в которой быть вечно вторым сортом и пытаться поумничать на сайтах бывшей Родины.
Так глупо радоваться брошенной косточке
GilderЯ смотрю ты там управу на всех нашел 😀
управы на них у вас нет.
Владимир 150РУСНе кормите тролля. Он и так жирный.
Я смотрю ты там управу на всех нашел
http://vpk-news.ru/news/37942?...Fzen.yandex.com
На эту тему вчера-сегодня проскакивали по ящику передачи без истерично-запретительных воплей.
А еще более глупо сбежать в другую страну в которой быть вечно вторым сортом и пытаться поумничать на сайтах бывшей РодиныБыто второсортным на своей Родине вот что действительно нехорошo. 😊
Gilder
Быто второсортным на своей Родине вот что действительно нехорошo. 😊
Вас это так смущало, что пришлось уехать?
Только не говорите, что теперь вы окружены почётом и уважением.
Gilder
По какому зёрнышку, вы же етого не добились а вам дали (может быть а
может и нет, ешё неизвестно). Завтра заберут если надо, управы на них у вас нет. Я конечно буду очень рад если так, но сами понимаете дело то не сделано...
Расскажите нам, как там у вас есть на них управа 😀
Такое впечатление что Черномор и Вова это один человек. Всё время преследует эта мысль.
Поцреоты всё время переходят на личности вместо того чтоб обсуждать идею. 😊
А может они бойфренды? Вот это новость!
Черномор этож известный работник древнейшей профессии.
Черномор агент охранки.
GilderВы под достойной обсуждения идеей что имели ввиду, коммунизм или гомолиберализм?
Поцреоты всё время переходят на личности вместо того чтоб обсуждать идею.
Если у вас есть интересные мысли, с удовольствием обсудим:-)))
Alex23У троллей в этой теме - интересных мыслей валом. Но может все же не в этой теме упражняться?
Если у вас есть интересные мысли, с удовольствием обсудим:-)))
sgerЭта тема посвящена одному-единственному вопросу, решение которого от нас уже мало зависит.
Но может все же не в этой теме упражняться?
Без флуда эта тема умрет в ожидании решения госдумы, или после него, так что для оживления можно и языком почесать о глобальных проблемах современности:-)
Можно сколько угодно называть меня троллем, мне похер. Я закрыл страницу и опять у меня под боком и Кабелас и мабелас. Только дурачёк который меня не знает будет меня так называть. 😊
Зачем нам обсуждать коммунизм или гомолиберализм (не знаю что это такое) когда мы обсуждаем релоад который вам не разрешён де-юре. Правильно?
GilderДля понимания этого вопроса за океаном сообщаю, что он у нас хоть и не разрешен, но и не запрещен, причем как де-юро, так и де-факто, многие люди релодят и проблем при этом не знают. Ни одного случая наказания владельцев легального оружия конкретно за релоадинг нарезного для личных нужд в нашей стране пока нет!
мы обсуждаем релоад который вам не разрешён де-юре. Правильно?
Я бы не назвал релоадинг ИДЕЕЙ, поэтому и подумал что вы на тему мирового устройства пообщаться хотите:-)
Для справки, гомолиберализм это государственная идеология США, ряда стран Европейского союза и некоторых других государств.
Для справки, гомолиберализм это государственная идеология США, ряда стран Европейского союза и некоторых других государств.На эту чепуху я отвечать не буду, у нас Трамп в Белом Доме.
GilderДааааааааа.... С кем поведешься того и наберешься... Вот так сказывается толерантность 😀 😀 😀 Люди, не надо туда ехать, придется старую бабку на аватарку ставить и всех педиками подозревать 😀 😀 😀
А может они бойфренды? Вот это новость!
Alex23Для старой курящей бабки это излишне сложные термины 😀 😀 😀
Для справки, гомолиберализм это государственная идеология США, ряда стран Европейского союза и некоторых других государств.
Для понимания этого вопроса за океаном сообщаю, что он у нас хоть и не разрешен, но и не запрещен, причем как де-юро, так и де-факто, многие люди релодят и проблем при этом не знают. Ни одного случая наказания владельцев легального оружия конкретно за релоадинг нарезного для личных нужд в нашей стране пока нет!Что собственно и отвечает на мой вопрос, де-юре не разрешён.
И то что никого за жопу не поймали этот факт не отрицает.
Правильно?
Черноморовский бойфренд подтянулся. 😊
GilderНет, не правильно. Никого за это у нас не ловят, и не собираются, это и есть факт!
И то что никого за жопу не поймали этот факт не отрицает.
Правильно?
На эту чепуху я отвечать не буду, у нас Трамп в Белом Доме.И пидарасы во всех остальных местах 😊
Нет, не правильно. Никого за это у нас не ловят, и не собираются, это и есть факт!А тут чувак шампанское собирался открывать тогда зачем?
Студент ВасяПидарасов действительно много я согласен, только не нужно всех так.
И пидарасы во всех остальных местах 😊
Нехорошо. А то получается все то что вы покупаете отсюда тоже сделано ими.
Gilder
А тут чувак шампанское собирался открывать тогда зачем?
Выпить наверно хочет :-)))
И пули, и гильзы и оборудование. 😊 Очень нехорошая ремарка.
GilderНе нужно знать тролля, чтобы видеть что он тролль.
Только дурачёк который меня не знает будет меня так называть.
Вы таки есть обычный жЫрный тролль. Извините за мой омериканьский.
GilderКак только будет бумажка - сделано пидарасами - никто покупать не станет.
Пидарасов действительно много я согласен, только не нужно всех так.
Нехорошо. А то получается все то что вы покупаете отсюда тоже сделано ими.
А вам с ними жить и сыновей им в жены отдавать.
GilderА мы оттуда почти ничего и не покупаем, если чего своего нет, китайцы подсобят. "Ваши" айфоны вроде тоже у них делают:-)))
А то получается все то что вы покупаете отсюда тоже сделано ими.
Проблема не в геях, нам они в принципе по барабану, пусть чпокаются как хотят. Беда в том, что вашему обществу навязывают идеологию о том что это нормально, и даже хорошо. Детей с детства морально уродуют.
Выпить наверно хочет :-)))Я понимаю почему он хотел открыть шампанское, мы все понимаем.
Он хочет чтобы правила были понятны и имели смысл. А также прописаны в законе.
Alex23+100500, а они оттуда вещают что детей своих в светлое будущее отвезли 😀 😀 😀
Беда в том, что вашему обществу навязывают идеологию о том что это нормально, и даже хорошо. Детей с детства морально уродуют.
GilderЯ же говорю - с кем поведешься от того и наберешься 😀 😀 😀
Пидарасов действительно много я согласен,
Про геев я с вами абсолютно согласен. Можете не тратить время убеждать меня в етом.
Вы так организованно сваливаете с темы. Может для вас специальный раздел для пидарасов организовать? Не имею ввиду что вы пидарасы а раздел для обсуждения как бороться с ними.
GilderПо мне, я лучше буду стрелять из мосинки и валовкой, чем у меня будет кабелас под боком и пидарас позади меня или сына.
Про геев я с вами абсолютно согласен. Можете не тратить время убеждать меня в етом.
А наш толстый тролль выбрал на оборот.
Поздравим!
и пидарас позади меня или сынаА ты не давай пидарасу и сыну накажи! Бугага! Скажи себе, пидарасам нет! 😊
У меня была мосинка, стояла в углу. Отдал зяту, слава богу тот взять согласился. 😊
GilderНе переваливай с больной головы на здоровую) Пидарасы у тебя там сзади уже пристроились. В кабеласе. Они же все делают у тебя)
А ты не давай пидарасу и сыну накажи!
В кабеласе нет пидарасов, там же люди с оружием дело имеют. А они все идейные. Тебе дурачку не понять.
Ни в одном из магазинов где вы таритесь оборудованием и расходниками пидарасов нет! Там работают нормальные люди.
GilderИдейные пидарасы, да.
А они все идейные. Тебе дурачку не понять.
Я бы этого не понял. Как к пидарасам в кабелас ходить. Ходишь по улицам, а вокруг одни пидарасы. Заходишь в кабелас и там тоже пидарасы. У вас же свободная страна, нельзя не пустить в кабелас пидарасов.
А у нас вон Стерлигов так и пишет - пидарасам вход воспрещен. А у вас так нельзя)))
Тут у людей огромное количество оружия на руках и они все идейные а не просто захотели пестик. Пидарасы против оружия и его не покупают принципиально.
Ты дурачёк и читать тебя стыдно.
GilderА что тут еще можно обсудить?
Вы так организованно сваливаете с темы.
Юридически нрезной релоад у нас не запрещен, и не разрешен, фактически этим многие занимаются, проблем и притеснений при этом не испытывают. В госдуме рассматривается поправка об однозначном разрешении, чтобы снять все лишние вопросы.
Но это мы все уже давно и неоднократно обсудили, и от нечего делать перешли на гомолиберастов, вот такая у нас панимаешь загогулина! :-)))
Я только не совсем понимаю, почему вы за этот вопрос так радеете? Вам то за океаном он должен быть по барабану, как и нам ваши пидоры! :-)))
Правда нам чисто по человечески Трампа жалко, похоже заклюют его ваши петухи:-)))
А насчет покупок у сексменьшинств, тут ничего зазорного не вижу. Если выглядят как нормальные люди, руки моют, с гейфлагами не бегают, непотребства всякие с детишками не творят, пусть продают и производят полезные вещи. Если все культурно, и я у них покупать буду.
Я только не совсем понимаю, почему вы за этот вопрос так радеете? Вам то за океаном он должен быть по барабануЯ не знаю как другим а мне интересно что там в России, я же русский.
GilderНеее, стыдно жить в стране, где вокруг одни пидарасы. И наличие кабеласа эту психологическую травму не компенсирует.
Ты дурачёк и читать тебя стыдно.
GilderОткуда такая осведомленность? Друзья пидарасы рассказали?
Пидарасы против оружия и его не покупают принципиально.
ну шо там, рассмотрели или как?
Gilderприсягу на верность США приносил?
я же русский.
Да, приносил.
И что?
ну.. и какой ты теперь Русский? ты американец, гражданин не дружественной нам страны, которую ты клялся защищать и всё такое, тое сть не дружественный к государству Русских.. работаешь на благо ЧУЖОЙ страны и чужого народа.
и вообще, тема не про п..сов, а про законопроэкт.
GilderДа не ничего. Был ты русским. А стал американцем.
Да, приносил.
У меня также есть российское гражданство.
Gilder
Да, приносил.
GilderИзмена Родине, статья 275 УК РФ, до 20 лет! :-)))
И что?
Gilderбумажка есть, может ещё и налоги платишь?
У меня также есть
GilderА израильское? :-)))
У меня также есть российское гражданство.
Все, у кого есть и российское, и американское гражданство, обычно имеют еще и израильское:-)
Alex23ну.. измена не измена.. а текст клятвы...
Измена Родине
'Настоящим я клятвенно заверяю, что я абсолютно и полностью отрекаюсь от верности и преданности любому иностранному монарху, властителю, государству или суверенной власти, подданным или гражданином которого я являлся до этого дня; что я буду поддерживать и защищать Конституцию и законы Соединённых Штатов Америки от всех врагов, внешних и внутренних; что я буду верой и правдой служить Соединённым Штатам; что я возьму в руки оружие и буду сражаться на стороне Соединённых Штатов, когда я буду обязан сделать это по закону; что я буду нести нестроевую службу в вооружённых силах США, когда я буду обязан делать это по закону; что я буду выполнять гражданскую работу, когда я буду обязан делать это по закону; и что я произношу эту присягу открыто, без задних мыслей или намерения уклониться от её исполнения. Да поможет мне Бог'
Россия разрешает двойное гражданство. 😊
Я никогда не был в Израиле, я русский.
У меня есть все права как и у любого россиянина, невзирая на американское гражданство.
ты служишь чужой, враждебной стране, какой ты нафиг русский? на штирлица как-то не тянешь..
Gilderа обязанности?
У меня есть все права
Когда мне нужно приехать в Россию то на границе я должен предьявить российский паспорт иначе меня не пустят.
GilderЖивешь то ты там и дети у тебя там и зять. Так что поедешь в резервацию, как японцы во 2 мировой.
У меня также есть российское гражданство.
И так как ты принял гражданство америки вторым - по законам РФ ты наше гражданство не потерял. Но вот по законам США - ты будешь клятвопреступником, бо нарушишь клятву на США.
GilderАнекдот:
Я никогда не был в Израиле, я русский.
Мюллер-Штирлицу:
Штирлиц, вы еврей?
-Ну что вы Мюллер, я русский!
- Ну да, а я немецкий...
:-)))
Gilder
Да, приносил.
Так вы враг в чистом виде
а обязанности?Какие обязанности? Срочную я отслужил, 3 года. Пенсию я российскую не требую. Что я должен сделать?
налоги платишь? ну.. в бюджет России..
может митинги собираешь ТАМ против санкций в отношении России?
что тебя связывает со страной, кроме иллюзии что ты русский? какие обязанности?
А зачем мне платить налоги? Я же пенсию не запрашиваю.
GilderЖелательно Пентагон взорвать, или хотя бы штаб-квартиру ЦРУ! :-)))
Что я должен сделать?
ЧерноморОн тролль. Обычный жирный тролль. американский тролль. Там, рассказывает как в Росии ему плохо, и как ему демократия нравится. А тут на форуме рассказывает - как ему не нравятся пидарасы, но нравится кабелас.
Так вы враг в чистом виде
Gilderто есть нарушил присягу, данную при срочной, поклялся защищать другую страну с оружием в руках.. тут надо или трусы одеть, или крестик снять
Срочную я отслужил, 3 года.
Gilderну так у граждан не только права есть.. но и обязанности
А зачем мне платить налоги?
Владимир 150РУС
Только что по новостям сказали что ушла дума на каникулы.
И добавили что приняты были все законопроекты без исключения.
Это не совсем соответствует действительности 😊
А вы лишите меня гражданства, мне проше визу поставить и приехать!
А то где твой российский паспорт? Всё же в ваших руках.
ладно, фиг с ним с мигрантом.. поправки закон таки приняли или нет?
ЧерноморПро каникулы соответствует:-)
Это не совсем соответствует действительности
Gilder
Какие обязанности? Срочную я отслужил, 3 года. Пенсию я российскую не требую. Что я должен сделать?
Свалить отсюда и не раздражать людей.
Для вас есть спец. отстойник - КБГ. Кстати, занятнейшее место для соц.анализа 😀
Не серьёзно парни, лишите всех нас гражданства, всех кто уехал. И так будет правильно.
Черномор+1
Свалить отсюда и не раздражать людей.
Для вас есть спец. отстойник - КБГ.
GilderЕсли нет чувства Родины, зайди в посольство да и откажись.
А вы лишите меня гражданства, мне проше визу поставить и приехать!
Правда есть один момент. Штаты конечно держава солидная, но столько долларов напечатала, что может уже случится и грандиозный шухер! Вот тогда Российский паспорт может стать крайне востребованным:-)
Alex23
Желательно Пентагон взорвать! :-)))
Да, этого будет достаточно.
Орден "За заслуги перед Отечеством" 4-й степени выхлопочем всей Ганзой.
Я понимаю как поцреотам бы хотелось что тут только они одни. Ах!
Но нет! Плюрализм мнений не даёт. 😊
Alex23Спасибо, разъяснили бабку с сигарой.
ладно, фиг с ним с мигрантом
Предатель, нарушивший воинскую присягу, присягнувший на верность наиболее вероятному противнику РФ.
Банку варенья, корзину печения и абонемент в кабелас. Выдайте GilderУ
Gilder
Не серьёзно парни, лишите всех нас гражданства, всех кто уехал. И так будет правильно.
Дурак, что ли?
И агентуру спалить не за понюх табака?
Вы там держитесь, Родина помнит, Родина знает!
зайди в посольство да и откажисьНу зачем? Дело же в идее, всех лишить.
меня вообще поражает эта тема мигранская.. "Россия зло, там всё плохо, надо поставить под внешнее управление" и при этом смеют вякать что они Русские что в голове-то?!
Gilder
Я понимаю как поцреотам бы хотелось что тут только они одни. Ах!
Но нет! Плюрализм мнений не даёт. 😊
Так с какого хрена меня в КБГ навсегда забанили?
Где ж, мля, демократия?
Lis-biker
меня вообще поражает эта тема мигранская.. "Россия зло, там всё плохо, надо поставить под внешнее управление" и при этом смеют вякать что они Русские что в голове-то?!
В голове у них - целые страницы из курса психологии личности и психологии толпы.
Я проверял.
Так с какого хрена меня в КБГ навсегда забанили?Видимо потому что с поцами не хотят обшаться.
Где ж, мля, демократия?
Черноморде там личности? там "родина там где жопа в тепле" но бл.. Россия им покоя не даёт.. всё лезут на форумы и прочее
личности
GilderНу точно израильское гражданство есть! Идейные, и вечно из себя обиженных и гонимых строят, это же их хлеб! :-)
Ну зачем? Дело же в идее, всех лишить.
Нету у нас такой идеи, чтобы всех под одну гребенку, так что не дождетесь!
GilderДА у нас свободная страна, хоть бы у тебя вражина и гражданства не было - вякай. Мы добрые, сам же таким был, пока не перекрасился в звезднополосатое.
я имею право вякать на любом российском форуме
Уважаемый
GilderВы не нам доказываете, что у нас плохо.
Вы себе пытаетесь доказать, что поступили правильно свалив с Родины.
Психология эмигранта.
Хреноватенько, видать, на чужбине то...
GilderЭто запросто можно и без всякого гражданства делать, если родной язык не забыл.
пока у меня есть российское гражданство я имею право вякать на любом российском форуме
Студент Васяо! но самое интересное.. начинается когда доказываешь что америка не исключительная, а у нас не всё так плохо.. а зло не мы а они.. и таки она страна лжи.. у них начинается разрыв шаблона и истерика..
Вы себе пытаетесь доказать, что поступили правильно свалив с Родины.
Я на работе до 4-х, скоро домой пойду. Делать ничего не хочется, так хоть поцов против шерсти погладить. 😊
Что там с релоадом-то? 😊
Это запросто можно и без всякого гражданства делать.Ну как же? Вот народ говорит нельзя.
GilderВсе путем, снаряжаем помаленьку!
Что там с релоадом-то?
GilderЧто за работа такая не обременительная? Сторожем что ли?
Я на работе до 4-х, скоро домой пойду.
GilderНарод говорит, что пидарасов прибавилось в Америке, после того, как еще один принял присягу.
Ну как же? Вот народ говорит нельзя.
Как там Рамзан сказал - заберите от нас всех пидарасов, наша страна чище станет.
Вот прозорливый человек)
потому что з..л я блин в тему зашёл посмотреть чё там с поправками, а тут мигрант срачь развёл..
GilderМожете на меня ссылаться, я разрешаю.
Ну как же? Вот народ говорит нельзя.
А как Пентагон взорвете, и остальные не против будут!:-)))
Ну я не знал что тут кореша Рамзана. Я думал тут в основном москвичи. 😊
GilderДа мы с ним в соседних школах учились) Он правда постарше на годик.
Ну я не знал что тут кореша Рамзана
Я думал тут в основном москвичи.Не. Не только 😊
GilderУ нас страна дружная, поэтому Рамзана и в Москве уважают:-)
Ну я не знал что тут кореша Рамзана. Я думал тут в основном москвичи.
В соседних школах! Круто! 😊
А я Трампа по телеку видел!
GilderЛи Харви - перелогинься.
А я Трампа по телеку видел!
GilderВезед же, а у нас цензура, как Трампа показывать начинают, лицо сразу квадратиками закрывают! :-)
А я Трампа по телеку видел!
Пойду домой парни. Спасибо за разговор! Наржался на 2 дня! 😊
Везед же, а у нас цензура, как Трампа показывать начинают, лицо сразу квадратиками закрывают! :-)Так чтоб мужика лишний раз не подставлять 😊
Ато глиномесы в пендостане ещё сильнее орать будут, что он наш шпиен 😊
GilderСледи за собой. Будь осторожен.(с)
Пойду домой парни
GilderСкатертью дорожка!
Пойду домой парни.
GilderКушай не обляпайся!
Наржался на 2 дня!
До 4х работают не сторожа, а садовники, сборщики мусора и т.п.
А вообще спасибо Лису-Байкеру, мне как-то в голову не приходило почитать то в чем предатели клянутся переезжая туда, а оказывается не зря я их предателями зову, все в чистом виде и торжественно клялись...
Что-то очень хочется руки помыть с мылом после разговоров с такими...
sger
По мне, я лучше буду стрелять из мосинки и валовкой, чем у меня будет кабелас под боком и пидарас позади меня или сына.
А наш толстый тролль выбрал на оборот.
Поздравим!
+100500!! 😀
КАТЕР16Уж не ты ли Василий его по зоновски чертом нарек? Я именно про это. Оскорбление это вообщето. По твоим пацанским поавилам же..
Ни кто за спиной НЕКа и не обсуждает
sgerЧерти они везде черти и не только на зоне ,а второе дэк не нарек бы если он бы вел себя не как черт шифруется , сказки какие-то про секреты оборонки рассказывает, барыгой меня не обосновано назвал.
Уж не ты ли Василий его по зоновски чертом нарек?
Логика из жизни очень простая : шифруется без видимых на то причин - значит что то есть за ним не порядочное .
КАТЕР16Личная обида, вот оно что.
барыгой меня не обосновано назвал.
Ну бог вам судья.
Слово шерсть - навсегда приклеилось в моей голове к вашему нику.
Коллеги, вы бы заканчивали разборки не по теме, на фоне общеросийской изначальной проблемы, это все как-то не серьезно.
Я тоже купил когда-то пресс у нека. Написал запрос, получил цену, оплатил, написал пожелания, подождал и получил. Без всякого хамства со стороны продавцаА.
Если хотите обсуждать нека, то может лучше это сделать в его теме?
Когда строил свой пресс , Александр НЕК помогал советами и предложил произвести соосное сверление и нарезание резьбы.
Да я не единственный кому он помогал.
sgerВообще параллельно что там у вас и куда прилипло.
Слово шерсть - навсегда приклеилось в моей голове к вашему нику.
ЗЫ Так чисто для себя интересно , с шерстяным мозгом не жарко летом , может до зимы подождете такую ношу на себя брать ?
goblinДа тут все уже в кучу несколько страниц назад.
разборки не по теме
А в его теме он не нужные ему посты удаляет .
КАТЕР16Вот и чудно.
Вообще параллельно что там у вас и куда прилипло.
Вот и хорошо. Живите дальше, правильный вы наш. В будущем у вас все будет правильно)))
Alex4x4 вот реальный КРАСАУЧЕГ 308 в серию запустил и цены 2800-2900 руб за 100 шт
.308", J4 от Корбина 1,15", HP'-RBT 8-S, около 180,0 гран (модель А308-1, длина около 32,0 мм.);
- .308", триммингованные J4 от Корбина 1,15", HP'-RBT 8-S, около 159,0 гран (модель А308-2, длина около 29,5 мм.);
- .308", J4 от Корбина 1,15", STP-RBT 8-S, около 181,3 грана (модель А308-3, длина около 32,3 мм.);
- .308", J4 от Корбина 1,15", STP-RBT 8-S, около 175,3 грана (модель А308-4, длина около 32,3 мм.);
sgerСергей ,а вы тут за всех то не отвечайте , жид тоже за "компанию" удавился .
вы наш
Слушайте. Если сессия завершена, все законы и НПА рассмотрены и приняты, почему статус этого законопроекта не меняется? Кто знает, сколько времени проходит, чтобы в системе изменился статус?
БИДЖО
Слушайте. Если сессия завершена, все законы и НПА рассмотрены и приняты, почему статус этого законопроекта не меняется? Кто знает, сколько времени проходит, чтобы в системе изменился статус?
Я думаю, приняты все кроме этого. Скорее всего его даже не рассматривали.
Скорее всего его даже не рассматривали.Смотрел на сайте гос.думы, в июле рассмотрение в первом чтении не было, по ходу перенесли на осень! Если даже и примут в первом, то это может затянуться на долго, т.к. еще два чтения. Некоторые поправки с 15-го года внесены, а приняли их в третьем чтении только на днях!
viktor 34Убил надежду .
то это может затянуться на долго,
По мне уж лучше пусть всё останется как было и не таю надежды , что наши народные не затянут туже петлю и не обяжут МВД нас кашмарить.
По мне уж лучше пусть всё останется как было и не таю надежды , что наши народные не затянут туже петлю и не обяжут МВД нас по кашмарить.Думаю заход с поправками от Резника был не правильный, мол взять и разрешить всем! Санкции это конечно аргумент, но отношение чиновников к послаблениям в ЗОО очевидно, на фоне всякой напряженности. Вот если бы разрешить для начала только спортсменам (членам федераций), то это было бы более правильный старт! А дальше и охотников подтянули бы , а с ними и бизнес бы втянулся, т.к. появился бы спрос.
У нас страна дружная, поэтому Рамзана и в Москве уважают:-)Да оху..ть, наверно те чьи дети в ту пору срочку в республике не тянули .... У других будет иное мнение...
Вот если бы разрешить для начала только спортсменамА спортсменам это нахера?
Международная федерация спортивной стрельбы признаёт в настоящее время 32 упражнения (19 мужских и 13 женских) в четырёх дисциплинах.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...тивной_стрельбы
Зачем им релоад?
А спортсменам это нахера?Федерация Снайпинга, Федерация Высокоточной Стрельбы и др. под флагом которых у нас проводятся соревнования по варминтингу, бенчресту, снайпингу, и ф-классу.
Про них речь.
опять кому-то можно кому-то нельзя, бред какой-то
------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
уучуЯ давно определился, что самая хорошая помощь от государства, это когда оно тебя не видит и не знает))))). А если оно озаботилась людям помогать(что-то разрешать , улучшать), то точно, или нагнут, или деньги из кармана вытащат)))
По мне уж лучше пусть всё останется как было и не таю надежды , что наши народные не затянут туже петлю и не обяжут МВД нас кашмарить.
viktor 34Короткоствол разрешили простым людям? То-то же. Надо делать сразу и нормально, а то затянется на десятилетия.
Вот если бы разрешить для начала только спортсменам
Reb00t
опять кому-то можно кому-то нельзя, бред какой-то
Пожалуй Вы правы. Мы охотники, спортсмены , просто любители пострелять и не в коем разе не маргеналы, имеем право на приобщение к культуре релоуда ,а отказ будет мной воспринят как не уважение народа его слугами .
Не только спортсменам нужен релоуд. У нас много владельцев оружия которые не могут использовать патроны выпускаемые на заводах нашей страны.
Не только спортсменам нужен релоуд.Согласен на 100%, но речь не об этом, а о том как получить результат!
А в таком виде эти поправки на 99,99 не пройдут и в первом чтении.
Я давно определился, что самая хорошая помощь от государства, это когда оно тебя не видит и не знает))))). А если оно озаботилась людям помогать(что-то разрешать , улучшать), то точно, или нагнут, или деньги из кармана вытащат)))Во-во... Как позаботиться, сидишь и думаешь.. А как хорошо когда не заботились =) И внимания не обращают.. Как с правилами рыболовства.. Митинговали, кипишили.. Сразу нагнули брата рыболова любителя, пи..сты прикормышы как рыбу воровали.. Так и воруют, у Нас даже случай был заснят на видео, пойманы брэки легальные, проверены 300 кг незаконного улова, раструбили везде, а потом фук и все хорошо говнюков к уголовке не привлекли, а попался бы дедуля впаяли бы по самые помидоры.. Как сказал один герой фильма в России воровать вагонами безопаснее =)
LLlMeJlМнений может быть множество, не только тех, кто срочку в ЧИАССР тянул. В других местах СССР срочка могла быть ничуть не лучше чем в ЧИАССР.
Да оху..ть, наверно те чьи дети в ту пору срочку в республике не тянули .... У других будет иное мнение...
А на счете Рамзана и его народа - нужно научится находить с ними общий язык. Ермолов находил, очень успешно. Темнейший вот, тоже преуспел. А Ельцын с пашкой "возьму 1 ПДП за 2 дня" грачевым - слили. Так что все дело в людях, на другой стороне. Есть сила воли - будут уважать. Даже враги будут.
Федерация Снайпинга, Федерация Высокоточной Стрельбы и др. под флагом которых у нас проводятся соревнования по варминтингу, бенчресту, снайпингу, и ф-классу.
Про них речь.
Их "полтора землекопа" на всю страну. По пальцам можно пересчитать. Да и к спорту это никакого отношения не имеет.
уучуЕрмолов был Русским офицером. Сравнение его с гитлером не делает вам чести. В советское время памятник ему стоял в центре Грозного.
Ваш ермолов ни чуть ни лучше гитлера который утверждал ,что славяне "недочеловеки" и подлежат уничтожению.
Никакой национальной розни я не развожу, не выдумывайте.
Да и к спорту это никакого отношения не имеет.По моему от ФВСР (могу ошибаться, что от них) уже подана заявка в минспорт о признании стрельбы ф-класс видом стрелкового спорта.
Вы хоть разберитесь кто и как создал эти федерации и сколько в них членов.
уучуНи в одном, ни в другом - необходимости не вижу.
Лучше давайте сотрём свои посты и пообщаемся в личке .
уучуЭто как раз вы утверждаете. Если для вас имя Алексея Петровича как красная тряпка - сочувствую. Историю не изменить.
Вы утверждаете
UPD
Хочу вот что только добавить. Мой род жил в г. Грозном и окрестностях, с конца 19 века. И в моей семье - почитали А.П. Ермолова. Как бы вам это не казалось странным.
И более того - обратите внимание, что его и сейчас уважают, ставят памятники и называют в его честь улицы. А что это кому то не нравится - ну так мало ли, кому и что не нравится.
Вы хоть разберитесь кто и как создал эти федерации и сколько в них членов.Не умничайте. Уточнил, заявка от ФВСР действительно на рассмотрении в минспорте.
Нет не красная тряпка, а палач который уничтожал народы на их земле. На этом можно и закончить общение.
уучуВот и хорошо, что вы поняли - что мнений может быть много.
На этом можно и закончить общение.
Ермолов тоже релодил?
edw1Есть сомнения?
Ермолов тоже релодил
Еще как релодил! Ну так то конечно не всегда сам. Но по молодости точно сам, свои пистолеты. Порох засыпал меркой, пыжевал, забивал свинцовую пулю. Насыпал на полку пороха. Кремень поправлял.
Так закона ж тоже не было о релоде!
edw1Закона не было. Зато была воля ЕИВ. Аще единоличная. Хотел казнил, хотел миловал. Не то что нынче. Правозащеканы, да журнашлюхи.
Так закона ж тоже не было о релоде!
Да и Ермолов свой релод не документировал на всякий..
edw1Этот человек никого не боялся. Был крайне остер на язык. И все свои поступки задокументировал в мемуарах.
не документировал на всякий..
Наша история это мостик в наше настоящее. Знание истории уберегает от повторения ошибок, т.к. история развивается по спирали и циклически.
Людская память несправедлива и избирательна, а даль времен искажает правду. Кто знает Алексея Ермолова не усмирителя, но преобразователя Кавказа, строителя дорог, городов и лечебниц? Кому известно, что Ермолов главноначальствовал над Кавказом лишь 10 из 47 лет завоевательной войны? Кто ведает, что большая часть жестокостей и усмирений приписана герою Бородина незаслуженно?
Читайте далее: http://gorets-media.ru/page/general-ermolov-slabost-sily
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Журнал ГОРЕЦ
сравнивая алексея и адольфа не вижу разницы.Тогда с вами не о чём разговаривать.
Что, адыгов сейчас нет? А русских, белорус, евреев, цыган и многих-многих других в случае победы гитлера давно бы уже не существовало.
И ежели вы сравниваете Ермолова с нацистом, то вы последний гондурас. Без извините.
Да вы можете сравнивать кого угодно. Воля ваша, однако Ермолову ставят памятники и даже в Пятигорске поставили. Вы же оттуда, судя по профилю. И в Москве лет 5 назад поставили.
Ваши фантомные боли исторически ничем не подтверждены, а вот обратное - подтверждено признанием заслуг Ермолова. Или вы может скрепы хотите пошатать? Вечно куча обиженных и Россия всем должна.
Я еще добавлю.
уучуДокументы у вас есть, подтверждающие ваши слова? Или это ваши выдумки?
ермолов делал тоже самое и с такой жестокостью ,что гебельсу не снилось, особенно его садистские методы ощутили на себе Адыги и сравнивая алексея и адольфа не вижу разницы.
уучуИ там и там - он служил России и ЕИВ.
Когда ермолов был на бородинском поле , он был героем ,а уничтожая народы Кавказа которые ни чем России не угрожали он поступал как фашист.
Вы и гражданин РФ и живете вообще сейчас - благодаря ему. Почему - даже объяснять не стану.
Россия включила в состав Империи множество народностей и народов. Кто то пришел сам, кого то - по праву силы принудили.
Это исторический процесс и осуждать его просто бессмысленно. Вернее - вы, лично вы, можете хоть что делать, если вам это не нравится... Это ваши личные проблемы.
Студент Вася
Тогда с вами не о чём разговаривать.
Что, адыгов сейчас нет? А русских, белорус, евреев, цыган и многих-многих других в случае победы гитлера давно бы уже не существовало.
И ежели вы сравниваете Ермолова с нацистом, то вы последний гондурас. Без извините.
Вы последний гондурас ,а не я. Возможно и моей нации не было бы при победе гитлера ,просто не как не поймёте ,что нельзя хвалить ермолова за то ,Чечню потопил в крови и установил" порядок" и посеял ненависть на много лет вперёд.
Много не нужного написали и лучше бы удалить все,что не по теме.
уучу
а уничтожая народы Кавказа которые ни чем России не угрожали он поступал как фашист.
Вот ничем не угрожали да. Беленькие и пушистенькие жили себе никого не трогали, в набеги не ходили, скот не угоняли, заложников не брали. Ой ой обидели невинных.
НЕ ВЕРЮ! Я лично и своими глазами видел подобное в 90х. Традиция, мне говорили. Всегда так жили и будем жить. Так что не надо.
уучуДа вы что, вы вроде уже уходили из этого разговора и даже очень удачно потерли свой первый пост. А тут снова, не выдержали? Так и не нужно обсуждать то, о чем вы не имеете исторического понятия.
Много не нужного написали и лучше бы удалить все,что не по теме.
уучуВы свои фантомные боли спрячьте в шкатулку истории и вам мои посты перестанут казаться националистическими лозунгами.
Вы тоже ни как не остановитесь со своими националистическими лозунгами.
уучуКонечно, кто бы спорил. Сейчас это Федерация. Российская Федерация. И адыгейцы в нее входят.
Россия не тюрьма ,что бы одни были невольниками, а другие надзирателями.
уучуДа да, особенно те
В 90-х вдоволь все насмотрелись по всей России на "традиции".
уучуНе смотря на то, что вы старше, я вас за уважаемого человека не могу приянть. Так что не нужно мне указывать как и что мне писать. У нас свободная страна. Не нравится - крестик в правом верхнем углу страницы и все недОлга.
Угомонились бы уже.
уучуЗатеяли спор именно вы. Влезли со своей болью и получили ответ - что мнений может быть много. Это ИСТОРИЯ,
ТС потрёт этот бредовый спор который затеяли вы и я.
уучуДа, я это знаю.
Адыгейцы это одна из двенадцати народностей относящихся к Адыгам.
уучуСчитать можно что угодно. История всех УЖЕ рассудила.
Большая часть моей бригады и основной многолетний костяк это Казаки и они помнят страшные репрессии и геноцид устроенный им в начале прошлого века и знают пофамильно кто им принёс много горя и считаю преступлением перед человечностью расхваливая этих нелюдей.
Потому - то что было 200 лет назад - спорить это прерогатива историков, с документами архивными, но никак ныне живущих. Не наше это дело. Так можно обезьяну с палкой вспомнить и обижаться.
уучуЗолотые слова. А раз так - чего пытаться спорить? Это история, она не знает сослагательного наклонения. Все уже случилось. И как там было на самом деле, уже не важно.
историю пишут победители и обычно историю побеждённых переписывают по своему усмотрению
Большая часть моей бригады и основной многолетний костяк это Казаки и они помнят страшные репрессии и геноцид устроенный им в начале прошлого векаНу, Вы и сказочник. 😀 Казачество это сословие, уничтоженное Гражданской войной. Сегодняшные ряженые в погонах и увешанные медальками, если и имеют к нему отношение, то косвенное через родственников в предыдущих поколениях.
Вообще, автору темы пора-бы прекратить всё обсуждение, которое не относится к её названию.
уучуИстория штука интересная, но при попытках реинкарнации героев и жертв опасная и деконструкивная.
Обидчивость не моя черта характера , а историю пишут победители и обычно историю побеждённых переписывают по своему усмотрению.
Не стоит судить или восхвалять Ермолова, Шамиля и прочих, они жили в свое время, и поступали в соответствии с тогдашними понятиями. Мы в 21 веке живем, а все на скелеты в шкафах киваем. Надо смотреть не в прошлое, а в будущее, и стараться идти к взаимовыгодному разумному согласию, иначе получится игил, террор или нацизм.
Не стоит вспоминая "героических" предков мериться достоинством и провоцировать возврат в кровавое и жестокое время, но оглядываясь назад и изучая эти события стоит задуматься как избежать подобного в будущем.
Открыли бы отдельную тему для "Базара", а здесь совершенно другая тема! Зачем зря флудить!
Alex23Им это расскажите.
Не стоит судить или восхвалять Ермолова, Шамиля и прочих, они жили в свое время, и поступали в соответствии с тогдашними понятиями.
В 2008 году в городе Минеральные Воды Ставропольского края по решению Городской Думы в сквере 'Надежда', переименованном в сквер Ермолова, установлен памятник 'Главнокомандующему на Кавказе, Генералу А. П. Ермолову'.
В Ставрополе на бульваре Генерала Ермолова (вдоль проспекта Карла Маркса) установлен памятник - бюст на постаменте.
В сентябре 2010 года памятник Ермолову открыт в Пятигорске (сквер на ул. Лермонтова). Памятник представляет собой скульптуру генерала на коне[41].
Памятник русскому военачальнику и государственному деятелю был установлен 4 октября, на 130-летие Минеральных Вод, в сквере 'Надежда' неподалеку от Покровского собора города. Скульптуру высотой 2,85 метра установили на трехметровый гранитный пьедестал. В торжественном митинге, прошедшем в честь открытия памятника, участвовали руководители края и депутаты Государственной Думы, казаки Терского войска и представители национальных диаспор. По словам одного из главных инициаторов создания монумента, атамана Минераловодского отдела Ставропольского казачьего округа Терского казачьего войска Олега Губенко, памятник стоимостью около 4 млн руб. можно назвать поистине всенародным. В деле создания монумента приняли участие более 300 предприятий, организаций и простых людей из разных регионов.
в Москве конная статуя работы Александра Бурганова установлен 6 сентября 2012 на ул. Профсоюзная в районе Коньково
sgerНичего не вижу плохого в памятниках, память она нужна. Ермолов между прочим герой Отечетвенной войны 1812, последующего заграничного похода и русско-персидской войны 1826.
Им это расскажите.
Если чисто по Кавказу, то для объективности я рядом поставил бы бюсты и Ермолова, и Шамиля, чтобы знали, помнили и не повторяли!
Через кровь мы смогли придти к единому государству и народу, при взаимном уважении разных национальностей. Это большое достижение, именно этим стоит гордится, и на это надо делать упор при обучении, рассказывая про Ермолова.
При этом надо учитывать, что альтернативой российской экспансии на Кавказе была турецкая. Что у них стало с армянами, и как там сейчас живут их единоверцы курды очень показательно!
Alex23История не знает сослогательного наклонения!
При этом надо учитывать, что альтернативой российской экспансии на Кавказе была турецкая. Что у них стало с армянами, и как там сейчас живут их единоверцы курды очень показательно!
Не друзья, я не хочу снова это обсуждать.
Есть национальные герои, признанные современниками и потомками.
А попытки переиграть историю, хотя бы и просто на словах - приводят к повторению тех проблем, которые были тогда.
Вам что - флудилок нехватает?? Харош уже тему засирать..
momo2006До следующей сессии думы, новой информации не предполагается.
Вам что - флудилок нехватает??
Утопим тему? Или тупо апать будем апами?
Зря Вы так о Казаках. Очень много среди них достойных людей ,а Вам наверно попадались одни клоуны коих везде хватает.Да, какой там... У меня прапрадед за белых был, поскольку атаманом станичным 2-го округа ВВД являлся, а его сын, прадед мой, за красных. История семьи Мелеховых почти один в один и наша. Ну, и что? В прошлом это всё. Гражданская, расказачивание и коллективизация как катком прошли. Ничего не осталось. Так, воспоминания одни.
Давайте по теме писать лучше.
Отписался..
Парни, хорошь флудить, тема о другом...
Ну на счет Казачества сильно жестко и довольно не справедливо. Надо разделять, помимо указанных были и с нашей стороны (к примеру знаменитый корпус генерала Доватора) и их память оскорблять не надо. Были и те кто сильно помогал делать Крымскую весну. Но как и везде у нас кто то делает а кто примазываеться (я про ряженых). Не надо обобщать особенно в таких выражениях как НЕНАВИСТЬ. Сильно смахивает на диванный патриотизм.
------------------
Порядочным быть выгодно.
Просто многие люди не
понимают этого.
М.Твен
АКА-71Вот именно. Предлагаю прекратить оффтопить, уже перебор.
Не надо обобщать
Давайте просто ждять новостей по теме.
Есть у кого новости, сколько голосов набралось?
Все говорят одно и то же, только разными словами.
У всех великие предки и сейчас мы живем в одной стране именно благодаря им. У каждого народа были свои трагедии и свои победы, свои герои и предатели. Помнить об этом полезно, но выпячивать свои обиды глупо. История уже свершилась. Переиграть не получится. А если начать переигрывать - будет то, что сейчас на Украине. Я так думаю все это понимают.
sgerАминь!
История уже свершилась. Переиграть не получится. А если начать переигрывать - будет то, что сейчас на Украине. Я так думаю все это понимают.
на стороне фашистов находилось до 2-х миллионов наших соотечественников,
В семье не без урода
Ряженые - одно. А у нас в одном районе казаки делом заняты: пацанов вовлекают в джигитовку да обучение владению оружием и кружок борьбы с межрайонными соревнованиями. Пусть форму таскают - но хоть детвору делом заняли. Кроме того, по вечерам райцентр патрулируют.
так что вопрос, насколько они ряженные. Кто-то при деле.
А с разрешением релоада, похоу, опять швах.
igenaОткуда инфа и что конкретно?
опять швах
По релоаду глушняк однозначно. Причем как-то странно. Законопроекты зависают без каких-либо результирующих документов.
igenaВ нашем деле главное чтобы не запретили.(не стали щемить) А разрешение никто тут и не спрашивал.
А с разрешением релоада, похоу, опять швах.
sger
В нашем деле главное чтобы не запретили.(не стали щемить) А разрешение никто тут и не спрашивал.
Напрасно ты так оптимистичен. В последнее время усиливается давление со стороны полиции на граждан, участвующих в обороте оружия. Жмут макетчиков, продавцов, покупателей. Приходят с обысками. В системе циркулируют конкретные указания - мониторить интернет, выявлять подозрительные телодвижения. Отчетность нужна всем. И убежденность некоторых лиц в том что релоад нарези абсолютно законен, скорее всего не заинтересует дознание и суд.
RiveУж чего чего, а оптимистом меня никогда не обзывали)
Напрасно ты так оптимистичен.
Я к тому - чтобы не начали хабить за релоад. Пока - не хабят. Будет команда - будут хабить.
Макетчики всегда под подозрением. Потому как нет у них никаких легальных бумажек.
уучуОпять за рыбу деньги.
Россия не первая которая захватила Кавказ.
Россия ОСТАЛАСЬ на Кавказе. И кавказ это Россия. Все. Хватит рассказывать про то, как было плохо в прошлом. Сейчас вам хорошо? Вот и не нужно поднимать националистические лозунги. Россия никому ничего не должна. Пусть по праву сильного. Но в данном случае - это гордость России. Все победы - это гордость НАШЕЙ страны.
уучуРоссия не первая которая захватила Кавказ. Демоны и раньше топили в крови Кавказ - Тимур уничтожил 85 процентов моего народа при нашествии ,а старинное горское выражение "поступить как гун" это значит жестоко разрушить всё и убить всех. Турки и татары тоже бывали ,но особую жестокость не проявляли.Кроме ермолова были ещё деспоты - цициан, эмануэль, сталин, берия ,ельцин и ещё очень много помельче пакостников.
Иран хаживал на Кавказ регулярно и жестоко.
Есть одно место на Кавказе которое ни один завоеватель не поработил
Ой ли?
Какие же вы все националисты! И первый Уучу. Все ему неймется тему разбередить. (Сарказм).
Может о дельную ветку создать?
СевУрТа то не те татары,то уже другие же. Из серии - а нас то за шо?
Татары то чай тоже на Русь не в гости приходили.
Еще раз хочу повторить. Сейчас до обезьяны с камнем дойдем, в вопросах кто кого обидел в прошлом.
уучуОднобокое у вас чувство. То что ближе к телу. Что то вас голодающие в Африке мало беспокоят. Или что негров линчевали или индейцев геноцидили - не очень волнует.
Имею обострённое чувство справедливости, это да.
уучуЧегойто не может быть? Со стороны ой как виднее.
Нет у меня ни какой даже малой доли национализма и не может быть.
уучуСлавяне то причем? Ермолов ваще из татар вроде как род ведет. Ордынец натуральный. Вы недолюбливаете тех, напоминание о которых вам возбуждает фантомные боли. Ермолов лично вам ничего плохого не сделал. И вашим родителям и прадеду и прапрадеду тоже скорее. Однако вы его фашистом и убийцей геноцидником зовете.
а если думаете ,что недолюбливаю славян
Чистой воды национализм против татар.
СевУрА вся шняга национальная пошла именно с него. Он Русского офицера Ермолова назвал гитлеровцем, а потом стер свое сообщение. И тут все заверте....
Видите, не одному мне так показалось.
Только вот не нужно про религию. А то соберем все грехи в одной теме. И национализм и оскорбления верующих. Как пить дать, закроют, и забанят. И вот тут я соглашусь - будут правы. Меру нужно знать.
КАТЕР16Долго ли начать?
Дэ вроде никого не оскорбляем
Религия такая штука. Уже ее наличие - оскорбляет кого либо. я уж не говорю про другие религии.
Ну вы даете. 😊
Увидел тему, думаю посмотрю приняли не приняли закон.
А тут галлогруппы, Ермоловы, Чингисхан, славяне, фашисты 😊.
Мне уже и закон не нужен, а нужна та логическая цепочка, что привела к вашей дискуссии. 😊 😊 😊
FVNГанза ,ожидание ,межсезонье .....
Ну вы даете.
Увидел тему,
FVN
Ну вы даете. 😊
Увидел тему, думаю посмотрю приняли не приняли закон.
А тут галлогруппы, Ермоловы, Чингисхан, славяне, фашисты 😊.
Мне уже и закон не нужен, а нужна та логическая цепочка, что привела к вашей дискуссии. 😊 😊 😊
читать сначала придется))) хотя не- страниц 10 примерно... 😛
FVNНайди где новый американец начинает хвастаться кабеласом под боком. Оттуда можно начать.
Мне уже и закон не нужен, а нужна та логическая цепочка, что привела к вашей дискуссии.
КАТЕР16Надеюсь, цены в рублях? ))))
КАТЕР16
sger
Найди где новый американец начинает хвастаться кабеласом под боком. Оттуда можно начать.
А, тогда понятно. У меня там брат двоюродный с 95 года живёт. В реальное г..но превратился. С прошлого года не общаемся.
Там у них ценности меняются быстро. Трудно об'яснить , что не все измеряется капустой. Проще не общаться.
FVNТы знал, ты знал.
В реальное г..но превратился.
А все... 02.08.2017 дума на каникулах. На законопроект забили.
Видеть стакан наполовину полным или наполовину пустым - личный выбор индивида.
ЗЫ. Законопроект НЕ отклонили и еще есть шанс 😛
demigodПо сроку отстрела законопроект должны были рассмотреть то ли в январе, то ли ещё раньше. Рассмотрели в середине года.
На законопроект забили
Полгода мытарств - минимум. Там три чтения, одобрения и прочая лабуда.
sgerНе нужно путать два понятия: национализм и шовинизм. Национализм - это любовь к своему народу, шовинизм - это превозношение своего народа и унижение других. Извините, отвлекся от темы.
И национализм и оскорбления верующих
WalterНе нужно влазить в разговор, без понимания поднаготной его начала, продолжения и завершения. У нас тут своя атмосфера, а вы сразу кадилом полбу. Себе.
Не нужно путать два понятия:
sgerНу, весь ваш базар, касаемый Алексея Петровича, я видел, простите, что помешал и без вашего разрешения написал пару строк. Вроде я вам не хамил и ничего резкого не говорил, откуда такая агрессия?
Не нужно влазить в разговор, без понимания поднаготной его начала
WalterНе вижу связи, между разговором о Ермолове и тем, что вы написали
Ну, весь ваш базар, касаемый Алексея Петровича, я видел, простите, что помешал и без вашего разрешения написал пару строк. Вроде я вам не хамил и ничего резкого не говорил, откуда такая агрессия?
WalterЯ ничего не путал и говорил именно о национализме.Участник разговора стер свои сообщения, в которых был именно национализм.
Не нужно путать два понятия: национализм и шовинизм.
Вы же с чего то решили, что я путаю понятия национализма и шовинизма.
КАТЕР16Теперь твое посты будут обязательно цитироваться полностью.
Это у него такая манера общения , шибко умным себя считает после попытается еще вас крайним оставить либо других комрадов в разговор привлечь поддержать его точку думания, Итригант с мохнатым мозгом , только духу нет , так только , сопли свои по клаве размазать .
Уважаемый sger , это только вы тут пытаетесь как раз раскачать националистическую нотку , камрад уучу даже свой пост удалил что б и темы то далее не было обсуждать , а вы так и не найдете себе места все расковырять вам хочется , усбагойтесь ужо.
У каждого героя или антигероя истории есть свои почитали и противники и это личное дело каждого к кому как относится и на это у них есть веские причины , мы историю знаем из книг которые нам в школе и в доступе в книжных магазинах были , Кавказ эту же самую историю (специально без фамилий )знает помимо всего перечисленного еще и от своих предков. И память предков бывает куда правдопадобнее чем изложение бумагамарателей.
ЗЫ . Я тоже свои посты удаляю , но совершенно по другим причинам .
Вроде все уже успокоились и тут ты снова из себя дерьмо выдавил. Василий, ты настолько обиделся на то, что я тебя шерстяным назвал? Так это так и есть. Ты абсолютно точно подходишь под определение - шерстяной.
КАТЕР16Мне совершенно все равно что там тебя смущает или не смущает. И говори только за себя.
Вот к примеру этот ваш пост взять . Что вы этим хотели сказать ?? [b]Меня наличие другой религии нисколько не смущает ИМХО и всех остальных тоже кроме вас одного похоже.
У нас в Татарстане все ровно , можешь себе любого бога придумать и молится ему до шишки с кровью на лбу .
Мусульманские праздники все вместе празднуем и христьяне и мусульмане , на крещение тоже все в проруби купаются , на пасху все поздравляются ни какой разницы .
Никто внимания не заостряет когда многие поздравляя на пасху говорят Аллах воскресе и на Курбан байрам Иисусу акбар .
Приезжай к нам и обрежут и покрестят и все ровно у вас будет в дальнейшем и не будет напрягать наличие другой религии , могу еще и к адвентистам и саентологам свозить но у них там братуха доляну отстёгивать нужно что б в их святыни верить.
У мэра Казани например есть вот такое мнение http://www.newsru.com/religy/22aug2014/darwin.html
[/B]
Я общение на религиозную тему не поддерживаю. А уж тем более с таким стремным оппонентом как ты.
КАТЕР16А это чтобы ты побольше из себя выдавил)
Только быдло не знакомого человека на ты называть будет .
А, вот еще, я тебя бы не знал - шерстью шерстяной не называл бы.
КАТЕР16От и хорошо) От и чудно.
Я тебя и за оппонента то не считаю , так сопли на клаве.
Читать противно. Потрите за собой, всю тему засрали.
Agroman"На колу мочало, начинай сначала".
зря вы так
Agroman
sger зря вы так эти люди черкесы \адыгейцы\ .чеченцы.дагестанцы.за свою землю умирали и умирали достойно.так что генералам их покорившим в каждом городе памятники ставят.Ермолов в аду без сомнения он по 200 селений с жителями за один поход сжигал .сейчас мы одна страна уважать друг друга надо.смею вас уверить что у меня в семье погибших в ОТЕЧЕСТВЕННУЮ не меньше чем в вашем и орденов медалей не меньше.Не дай бог в окопы вместе же будем.это и моя РОДИНА.Индейцев истребляли о ужас американцы гады.Своих соотечественников у вас получается так и надо.
Кто имеет понятия о чести, о Родине и так всё понимают .
Действительно , пора бы почистить за собой - много лишнего написано.
СевУр
Сейчас начнется очередной этап марлезонского балета.
Только они потерли часть сообщений... а тут ты снова на больной фантомный мозоль.
СевУрНу и как вам ваши резервации, которые свои территории расширили за счёт казацких и русских земель? Некорректное сравнение, индейцев истребляли под корень, кавказцев, только тех кто убивал, грабил, брал пленников для продажи в рабство, тех кто отходил от этих ваших "обычаев" уже никто селениями не сжигал, иначе откуда вас столько населения, если так нещадно уничтожали?
После этого хочу написать, если те кто покорился, остались живы, а вы сейчас живы, значит в общем нечему вам с уважаемым уучу гордится, ващи предки покорились, вошли в большую семью русских народов, может не стоит теперь выпячивать как там когда то было?
УЖАС!!!
Как узнал ,что мой народ расширил свои территории за счет казацких и русских земель, мне стало так стыдно...
уучу
УЖАС!!!
Как узнал ,что мой народ расширил свои территории за счет казацких и русских земель, мне стало так стыдно...
Шапсуги это же ваш народ? Верно? Адыги же? Черкесы? Абадзехы и натухайцы?
Набеги шапсугов были ориентированы не только на Юго-Западный Кавказ, но и на север, где они подвергали вооруженным нападениям местные кавказские племена, казачество, российскую пограничную линию и побережье Черного моря. По оценке Ю Клапрота, экспансия шапсугов на Северо-Западном Кавказе приняла столь угрожающий характер, что российскому правительству следовало предпринять чрезвычайные меры для 'их усмирения, иначе, - считал он, - они (шапсуги. - М.Б.) будут так же опасны для западной части линии, как опасны для восточной части ее чеченцы'48. Более того, Ю. Клапрот полагал, что шапсуги по своей вооруженной силе и способности к обороне превосходят даже чеченцев и 'если с русской стороны не будет предпринято против них что-либо энергичное, то, - как прогнозировал Ю. Клапрот, - к этому присоединится и все население за Кубанью, которое они постоянно беспокоят
Частота набегов шапсугов на северо-запад объяснялась не какой-то 'особой' ненавистью к жителям этого района, а экономическими выгодами. Ю. Клапрот высказывал и такое опасение: 'Если же их (шапсугов. - М.Б.) усмирение еще дольше задержится, то соседние народы заметят, какую большую добычу они захватывают у черноярцев, и последуют их примеру'' Подъем набеговой системы замечался не только среди шапсугов, но и абадзехов и натухайцев. По Ю. Клапроту, последние, как и шапсуги, стали совершать 'набеги на далекие расстояния'51. В периоды наивысшего подъема в набеговой системе, когда военная добыча становилась 'фетишем', как правило, реже формировались крупные военные ополчения, но зато широкий размах принимали набеги малыми отрядами, применявшими тактику, отличную от ополченческой. Эту особенность заметил шотландский путешественник Р. Лайэлл. По его наблюдениям черкесы из 'демократических' племен большей частью нападали малыми силами и широко пользовались тактикой внезапности52. Р. Лайэлл обратил также внимание на то, что 'их главной целью является захват высокопоставленных пленников, за которых они могут получить большой выкуп'53. Для подобных пленников создавались особо тяжелые невольнические условия: адыги (черкесы) обращались с пленниками 'строго, даже жестоко, с тем чтобы они имели повод жаловаться своим друзьям на невзгоды, а их письма они любой ценой доставляют адресатам'54, - писал Р. Лайэлл. Путешественник отмечал, что 'с тех пор, как русские овладели Грузией', черкесы захватили много пленных и получили от них большие выкупы'
Прекращайте пустой ,тупой и не по теме спор.
Историю учить мало желающих ,а желающие спорить о том о чем представления не имеющие плодятся регулярно.
Прекратите гадить тему и сотрите за собой ахинею которую нанесли немерено .
За собой я убрал.
уучуНечего было гадить, и убирать не пришлось бы. А то как ткнешь в историю, так сразу белый и пушистые - нас не заслужено обидели.
Прекращайте пустой ,тупой и не по теме спор.
Историю учить мало желающих ,а желающие спорить о том о чем представления не имеющие плодятся регулярно.
Прекратите гадить тему и сотрите за собой ахинею которую нанесли немерено .
За собой я убрал.
А когда факты появляются - сразу - давайте сотрем эти гадости.
AgromanОчень хорошо. я согласен. Только причем тут Русские? Вы националист? Или сразу шовинист? Ведь Россия многонациональная страна. Те же татары, якуты тоже. Чукчи так вообще - победили РИ военным путем.
Бог вам судья sger.хорошо что большинство Русских людей выше вас.
AgromanБольшинство Россиян и не почесались, когда нас резали в национальных республиках. Россия тогда была слабой, к сожалению, на великих людей.
хорошо что большинство Русских людей выше вас.
Так что сравнивая меня с большинством россиян, вы делаете мне комплимент.
Большинство россиян и не знают ничего о Кавказе и его проблемах. А я знаю и не по наслышке. Мой род жил в этих краях около 100 лет. И чем все закончилось, я тоже видел.
Те же набеги на поезда, те же взятия заложников.
sger
Нечего было гадить, и убирать не пришлось бы. А то как ткнешь в историю, так сразу белый и пушистые - нас не заслужено обидели.
Убрал не из за того, что не правду писал ,а все эти споры это просто флуд и было бы не уважением к другим ,кому всё это не интересно.
Фантомные боли и обида наверно вас мучают при упоминании о Кавказе. Понимаю , что в республике где вы жили происходили ужасные дела ,но это не повод так ненавидеть коренные народы и Кавказ.
Вам наверно все эти пустые споры доставляют удовольствие и по сему комментировать ваши посты не буду и постараюсь ,что бы не ступали по бисеру брошенному мною.
уучуУбрали вы свои посты, чтобы запутать тех, кому эта беседа действительно интересна. Это традиция такая, у вас. Нагадить, раздуть, а потом - мы белые и пушистые - нас обидели не ни за что.
Убрал не из за того, что не правду писал ,а все эти споры это просто флуд и было бы не уважением к другим ,кому всё это не интересно.
Фантомные боли и обида наверно вас мучают при упоминании о Кавказе. Понимаю , что в республике где вы жили происходили ужасные дела ,но это не повод так ненавидеть коренные народы и Кавказ.
Вам наверно все эти пустые споры доставляют удовольствие и по сему комментировать ваши посты не буду и постараюсь ,что бы не ступали по бисеру брошенному мною.
Мои фантомные боли, я не выплескиваю наружу, в отличие от вас - мне бабушка не напевала - придет Ермола, заберет тебя непослушного.
Я не ненавижу коренные народы кавказа, Я там родился и вырос. Я знаю о них то, что не знают другие россияне.
уучуВы угадали. Мне доставляет удовольствие, как вы реагируете на Ермолова.
Вам наверно все эти пустые споры доставляют удовольствие
уучуНастолько толсто, что нифига не тонко. Бисер мечут перед свиньямИ. Т.е. вы , гадив тут в этой теме всех тут присутствующих считаете свиньями. В том то и трагедь. В том числе и вашего народа.
по сему комментировать ваши посты не буду и постараюсь ,что бы не ступали по бисеру брошенному мною.
Вот кстати, не ответил новому комраду. Теперь думаю разберу по цитатам.
Agroman;; .Ермолов в аду без сомнения он по 200 селений с жителями за один поход сжигал
sger зря вы так эти люди черкесы \адыгейцы\ .чеченцы.дагестанцы.за свою землю умирали и умирали достойно.так что генералам их покорившим в каждом городе памятники ставят.Ермолов в аду без сомнения он по 200 селений с жителями за один поход сжигал .сейчас мы одна страна уважать друг друга надо.смею вас уверить что у меня в семье погибших в ОТЕЧЕСТВЕННУЮ не меньше чем в вашем и орденов медалей не меньше.Не дай бог в окопы вместе же будем.это и моя РОДИНА.Индейцев истребляли о ужас американцы гады.Своих соотечественников у вас получается так и надо.
Ложь. Ермолов был на Кавказе 10 лет. Он бы всех извел бы под корень. За пару походов.
;; черкесы \адыгейцы\ .чеченцы.дагестанцы.за свою землю умирали и умирали достойно
Умирали они за свои набеги, ужас, который они несли жителям Российской Империи и за возможность безнаказанно грабить и убивать.
;; так что генералам их покорившим в каждом городе памятники ставят
Памятники тем людям ставят, не за то, что они отвели от России беду, а за то, что они преобразовали Кавказ в цивилизацию. Построили дороги, мосты, больницы, учебные заведения. То - что составляетдаже сейчас цивилизацию.
А за то, что они усмирили Кавказ - им памятники не ставят. Это дело второстепенное и сделано было походя.
AgromanНацизм вообще любой неуместен и в 21м веке смотрится, ну, примерно так же нелепо, как сейчас на Украине.
нацизм ваш не уместен
AgromanОтвечаю по порядку.
злой вы ager имперскими амбициями до сих болеете .а на вторую часть вы не ответили. Ермолов не святой и в истреблении мирного населения преуспел и очень сильно.мы с вами на него смотрим по разному. если для вас он герой это ваше право.Про безобразия в кавказких республиках в недалеком прошлом вы не правы они были только в одной .Не надо всех под одну гребенку.Все относительно гитлеровцы славян варварами называли. Я не считаю это правильным.А эту войну уже ваши деды вместе с моими выиграли .хоть про их память гадостей не говорите.Исторически да вам повезло больше вы выиграли кавказкую войну .разве мы не были достойными врагами.с кем еще Россия так долго воевала? я хотел донести вам Россия моя Родина как и ваша . нацизм ваш не уместен
Я не злой. Я недобрый.
Замечательно, что вы понимаете, что точки зрения на историю могут быть разными. Это внушает уважение.
На счет безобразий в республиках - точно так же - у каждого свое мнение. Надеюсь вы это понимаете.
Дальнейшее про гитлеровцев комментировать нет смысла. Не понимаю к чемы вы это.
В Великой Отечественной, как и в Первой Мировой - наши деды и прадеды сражались бок о бок, я с этим согласен и я этим горжусь. Никаких "гадостей" я и ранее и сейчас не говорил про кавказские народы. Это вы что то уже себе надумали сами.
На счет Кавказской войны - дело не в везении. Все было закономерно. Борьба большого, многонационального государства с регулярной армией, почти всегда оканчивалась для разрозненных сил - поражением.
Кроме, как это не парадоксально на сегодняшний день звучит, кроме Русско-Чукотской серии войн. Которая длилась, почти 150 лет и завершилась военным поражением Российской Империи от всего 1000 чукчей.
Вот вы понимаете, что и враги могут быть достойными. На Кавказе всегда уважали силу и верность слову, но только в отношении соплеменников. А в отношении врага - только силу.
AgromanПолностью с этим согласен. И никогда бы не подумал иначе. Кавказ не отделим от России. Даже вроде как "мыжебратья" украина - и то вон как себя ведет. А Кавказ, в массе своей с Россией. Те кто против - бегают бородатые по горам.
я хотел донести вам Россия моя Родина как и ваша
AgromanНацизм, есть утверждение, что существует РАССОВОЕ превосходство одного народа над другим.
нацизм ваш не уместен
Так где я и где нацизм? Вы мне приписываете то, чего у меня и в мыслях никогда не было.
Добавлю.
В детстве читал книгу Тайна Марухского ледника
Эта книга о войне на Кавказе. Великой Отечественной Войне.
Там есть стихотворенье посвященное подвигу
Шарипа Васикова, Виктора Шуткова и Василия Семякова.
Фронтовой поэт Михась Калачинский посвятил герою свои стихи, которые были опубликованы 22 сентября 1942 года в газете 'Герой Родины'.
Встают за хребтами хребты, Зубцами изрезан их гребень, С орлиной сошло высоты На скалы кавказской небо.
- За землю родную - огонь! - Неслось от высот до ущелий. За солнце Кавказа - огонь! И мины ложились у цели.
Немецкие каски звеня, Катились. Враг замертво падал. Бил Васиков. В смерче огня Стонала немецкая падаль.
На гребне светлеют зубцы. Он щедро лучами осыпан. С надеждою смотрят бойцы На камень, укрывший Шарипа.
Последняя мина в лотке. Замкнулось кольцо окруженья.
- Сдавайсь! - на чужом языке Чужие звучат предложенья.
Взглянул он на небо тогда Прощальным торжественным взглядом. На горы взглянул - навсегда Прощайте, Кавказа громады!
Взял мину - и взрыв прозвучал... Лишь камень, видавший столетья, Не гибель бойца возвещал - Победу его и бессмертье.
Почитайте, очень интересная книга, хоть и много в ней коммунистической идеологии.
злой вы ager имперскими амбициями до сих болеете
нацизм ваш не уместенНормально! Заварили кашу, приравняли Русского офицера к гитлеру и в конечном счёте обвинили оппонента в нацизме!
Завязывайте давайте уже господа со своим национал-реваншизмом.
Кроме, как это не парадоксально на сегодняшний день звучит, кроме Русско-Чукотской серии войн. Которая длилась, почти 150 лет и завершилась военным поражением Российской Империи от всего 1000 чукчей.
Свежо
Черномор
Свежо
Столкновения чукчей с российскими экспедициями продолжались долгие годы. Российские власти разослали указания, в одном из документов прямо говорилось: 'Немедленно внушить всему русскому населению Нижне-Колымской части, чтобы они отнюдь ничем не раздражали чукоч, под страхом, в противном случае, ответственности по суду военному'.[5]В начале 1763 года в Анадырь прибыл новый комендант подполковник Фридрих Плениснер. Ознакомившись с состоянием дел, он предложил сибирскому губернатору Фёдору Соймонову вообще ликвидировать Анадырскую партию. Во-первых, на её содержание за время существования было израсходовано 1 381 007 руб. 49 коп., тогда как от ясачного и других сборов получено всего 29 152 руб. 54 коп. Во-вторых, чукчи в подданство не приведены, а нападения чукчей на коряков и юкагиров не прекратились.
Сенат согласился с закрытием Анадырской партии, признав, что она 'бесполезна и народу тягостна'. В 1765 году из Анадыря начался вывод войск и гражданского населения, а в 1771 году были разрушены крепостные укрепления. Форпост русской власти на северо-востоке Сибири перестал существовать. Это позволило чукчам проникнуть на Анадырь, выгнав коряков на Гижигу, а юкагиров - на Колыму.
Аляску теперь понял почему продали чукчей и алеутов испугались\про чукчей шутка недобрая как вы сами\за нацика простите..вы просто недобрый великоросс.рано нам еще спорить все свежо .потомки наши думаю умнее будут успокоятся рассудят без эмоций .америкосы перед индейцами признали истребления. прощения попросили что лет 100 назад было в их сознании невозможно. Pyсские позже запрягают надеюсь переболеют звездной болезнью ужаснутся от того сколько "варварской" невинной крови пролито предками в имперских войнах
AgromanА можно пруф? Только какой-нить серьезный, на официальном уровне, пожалуйста.
америкосы перед индейцами признали истребления. прощения попросили
про чукчей шутка недобрая как вы самиЭто не шутка.
Столкновения чукчей с российскими экспедициями продолжались долгие годы. Российские власти разослали указания, в одном из документов прямо говорилось: 'Немедленно внушить всему русскому населению Нижне-Колымской части, чтобы они отнюдь ничем не раздражали чукоч, под страхом, в противном случае, ответственности по суду военному'.[5]
В начале 1763 года в Анадырь прибыл новый комендант подполковник Фридрих Плениснер. Ознакомившись с состоянием дел, он предложил сибирскому губернатору Фёдору Соймонову вообще ликвидировать Анадырскую партию. Во-первых, на её содержание за время существования было израсходовано 1 381 007 руб. 49 коп., тогда как от ясачного и других сборов получено всего 29 152 руб. 54 коп. Во-вторых, чукчи в подданство не приведены, а нападения чукчей на коряков и юкагиров не прекратились.Сенат согласился с закрытием Анадырской партии, признав, что она 'бесполезна и народу тягостна'. В 1765 году из Анадыря начался вывод войск и гражданского населения, а в 1771 году были разрушены крепостные укрепления. Форпост русской власти на северо-востоке Сибири перестал существовать. Это позволило чукчам проникнуть на Анадырь, выгнав коряков на Гижигу, а юкагиров - на Колыму.
И что?
Вы меня удивляете.
Agroman
америкосы перед индейцами признали истребления. прощения попросили
Подробнее можно?
Agroman
Pyсские позже запрягают надеюсь переболеют звездной болезнью ужаснутся от того сколько "варварской" невинной крови пролито предками в имперских войнах
Один вопрос - вы дурак или провокатор?
igorus512
А можно пруф? Только какой-нить серьезный, на официальном уровне, пожалуйста.
Да чушь он несёт только что придуманную.
В следующий раз напишет, что амеры извинились перед Японией, Вьетнамом и югославами. На очередь - сомалийцы, ливийцы, иракцы и ещё с полсотни стран.
И будут каяться амеры покруче немцев перед евреями.
Ибо НА ГАНЗЕ ТАК БЫЛО СКАЗАНО, АМИНЬ.
я же говорю рано нам спорить упертые мы каждый своей правдой
Agroman
я же говорю рано нам спорить упертые мы каждый своей правдой
Тогда не будем спорить.
У каждого - своя правда.
а насчет америкосов для неверующих.20 мая 2010 г. конгресс сша официально принес извинения коренным жителям северной америки за непродуманную политику насилие грабежи.
Черномор чушь али нет?
AgromanЧушь, конечно. Ибо "в документе отмечается, что он не может стать основанием для предъявления правительству США каких-либо судебных претензий со стороны индейцев". Просто бла-бла-бла.
чушь али нет?
это мы так время проводим в ожидании рассмотрения поправок
romulДа,у каждого своя правда.
Возьмем пример не из России,а из Турции.
Руководители младотурок и основатели пантюркизма Энвер-паша,Джемаль-паша и Талаат-паша.
Многие турки считают их героями. Армяне и большая часть других народов-организаторами и руководителями геноцида и преступниками.
Вернемся в Россию.
Возьмем Тухачевского.
Многие считают его выдающимся полководцем,невинной жертвой репрессий.
А кем его считают на Тамбовщине,где он устроил фактический геноцид?
Теперь возьмем генерала Михаила Скобелева.
Оставим отношение к нему в России в стороне и посмотрим на отношение к нему иностранцев.
Для болгар он герой и освободитель от турок.
Для жителей республик Средней Азии - злодей и военный преступник,уничтожавший даже мирные поселения часто без военной необходимости,просто для устрашения.
Теперь вернемся к чукчам и Кавказу.
Для России тех лет не было необходимости полностью захватывать
суровую безжизненную тундру,и воевать с чукчами,т.к. туда ни кто не собирался переселяться из России(как и сейчас )
Россия пришла,обозначила свое присутствие и все,а что местные народы воюют друг с другом- пофиг,главное,что не против России.
В гористой части Кавказа Россия огнем и мечем усмирила выступления горцев,но не стала полностью изгонять и уничтожать,т.к. скудные горы ей тоже нафиг не были нужны.
Совсем другая картина сложилась на плодородной предгорной и равнинной части - современные Кавминводы и часть Краснодарского края до Черного моря.
Здесь практически все коренное население было уничтожено или изгнано.
Это факт.
У каждой стороны на исторические события свой взгляд.
Но жить нужно настоящим.
Так что давайте оставим историю историкам,религию теологам и вернемся к оружейным темам.
+1
Эх, стоит на охоту уехать а тут продолжение банкета. Вы пока без меня, ладно? :-)
Про чукчей, коротко, чукчи выиграли партизанскую войну, после этого, к ним Россия с требованиями не приходила. Только задабривала. Так что чукчи выиграли ту войну это факт. То что России не нужны те земли были, это не правда. Как англичанка да французы на горизонте появились, сразу понадобилась.
Agroman
а насчет америкосов для неверующих.20 мая 2010 г. конгресс сша официально принес извинения коренным жителям северной америки за непродуманную политику насилие грабежи.
Если даже так - ну, принёс. И что?
Лет через 100 Конгресс принесёт извинения коренным жителям сотни других стран.
Отличная политика, не так ли?
romulВозьмем Тухачевского.
Многие считают его выдающимся полководцем,невинной жертвой репрессий.
А кем его считают на Тамбовщине,где он устроил фактический геноцид?Теперь вернемся к чукчам и Кавказу.
Для России тех лет не было необходимости полностью захватывать
суровую безжизненную тундру,и воевать с чукчами,т.к. туда ни кто не собирался переселяться из России(как и сейчас )
Россия пришла,обозначила свое присутствие и все,а что местные народы воюют друг с другом- пофиг,главное,что не против России.В гористой части Кавказа Россия огнем и мечем усмирила выступления горцев,но не стала полностью изгонять и уничтожать,т.к. скудные горы ей тоже нафиг не были нужны.
Совсем другая картина сложилась на плодородной предгорной и равнинной части - современные Кавминводы и часть Краснодарского края до Черного моря.
Здесь практически все коренное население было уничтожено или изгнано.
Это факт.
У каждой стороны на исторические события свой взгляд.
Но жить нужно настоящим.
Так что давайте оставим историю историкам,религию теологам и вернемся к оружейным темам.
На каждый из ваших пунктов можно привести десяток контраргументов.
igorus512
Чушь, конечно. Ибо "в документе отмечается, что он не может стать основанием для предъявления правительству США каких-либо судебных претензий со стороны индейцев". Просто бла-бла-бла.
Дык, а чего ещё ожидать от амеров?
а вы че не наохоте все?? народ по перепелкам открывается успешно с легашами))))
PIRKЯ аще еще с 25 с легавой по болотно луговой. А сегодня полевая открылась. Жарковато у нас только.
а вы че не наохоте все??
тем более чукчам пофигу было,к кому они принадлежат- к России,Англии,Франции или Японии.Они до сих пор так живут, и не только чукчи но эвенки, эвены, якуты и другие местные и я с ними полностью солидарен!, хоть и сам русский.
Главное-чтобы их не трогали.
Мне тоже абсолютно пох кто будет управлять Россией, там где я живу вряд-ли нормальный цивилизованный человек будет жить (и славо богу), если-бы современное правительство так рьяно не заботилось о моей безопасности и моем благосостоянии меня-бы все устраивало!!!!
------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
Черномор я вас не оскорблял.за написанное документально ответил.почему вы не ведете себя достойно
igorus 512 это вы несете чушь. я писал о самом факте извинений я не говорил что конгресс сша индейцам зарплату отдает и пардон задницы им подтирает.нет просто признать факт. надо как то извратить ну нет америкосы это не так сделали и все.а о правовых привилегиях и налоговых льготах индейцев просто почитайте будет интересно нужны им претензии или нет
romulЕсли России нужны были только колонии для колонистов - никто бы туда не лез.
России просто нафиг не надо было гоняться за чукчами по тундре.
У чукчей не было сел и городов,которые можно сжечь вместе с жителями.
Не было и нет земли,где можно вести нормальное земледелие,и куда переселятся жители из центральной России или те же казаки.
Поэтому проще и дешевле было с ними замириться,тем более чукчам пофигу было,к кому они принадлежат- к России,Англии,Франции или Японии.
Главное-чтобы их не трогали.
России не нужно было гоняться за чукчами? А чего гонялись то столько лет казаки за ними? Почти 150 лет гонялись. Да, все это было не выгодно казне. Но не суть. Я говорил о военном поражении РИ в той войне. Все признаки военного поражения на лицо. Проигранные битвы, увещевания и подношения, в итоге вхождение в подданство. Так что не похоже - что никому те земли и народы были не нужны.
Ладно, смысла нет говорить - факты, история говорят сами за себя. Дальше про те народы не хочется говорить.
AgromanВеликоросс это национальность.
вы просто недобрый великоросс
AgromanМы и есть потомки. прошло 200 лет, а вы все еще Ермолова забыть не можете. Реагируете нервно на него и эмоционально - и чем больше времени проходит, тем больше грехов приписывается в виде 200 селений за поход сжигал и другие инсинуации.
потомки наши думаю умнее будут успокоятся рассудят без эмоций
Agroman
Черномор я вас не оскорблял.за написанное документально ответил.почему вы не ведете себя достойно
Это не документальный ответ
Я говорил о военном поражении РИ в той войне. Все признаки военного поражения на лицо. Проигранные битвы, увещевания и подношения, в итоге вхождение в подданство.
То есть - Россия вошла в подданство к чукчам, получается?
Насчёт поражения - не смешите, это из серии про неуловимого Джо
ЧерноморВоенное поражение, не подразумевает политического. На то оно и военное. Россия признала не возможность добиться военным путем политической цели. Это и есть поражение военное. Политическая цель была застолбить территорию.
Насчёт поражения - не смешите, это из серии про неуловимого Джо
ченомор вы какого года
sger прости бог Ермолову его грехи.а вам хорошего здоровья желаю не буду я за него с вами спорить .поступлю как в анекдоте ;дедушка расскажите секрет вашего долголетия .я никогда ни с кем не спорил сынок.не может быть деда.не может так не может.
Agroman
Спасибо.
И оба сошли где-то под Таганpогом,
Сpеди бескpайних полей,
И каждый пошел своею доpогой,
А поезд пошел своей.
sger
Военное поражение, не подразумевает политического. На то оно и военное. Россия признала не возможность добиться военным путем политической цели. Это и есть поражение военное. Политическая цель была застолбить территорию.
Так что, не застолбили?
ВЫ яснее выражайтесь.
Если на окраинах и были проблемы с усмирением или иным форматом, то это говорит лишь о том, что это нафиг не надо было - были куда более важные направления для вложения ресурсов
Agroman
ченомор вы какого года
77-го
romul
Так они и сейчас особо не нужны,кроме тех мест,где есть нефть,газ и алмазы.
Что-то и в царские,и в советские годы не было и сейчас не наблюдается желающих туда переселяться.
Даже в менее суровые и более плодородные края люди не торопятся за своим бесплатным гектаром.
См Канаду - абсолютно та же история, даже покруче
черномор если бы вы были старше я бы промолчал несмотря на ваше оскорбление. вы дурак или трус
Agroman
черномор если бы вы были старше я бы промолчал несмотря на ваше оскорбление. вы дурак или трус
Есть хорошая поговорка - жизнь прожил, а ума не нажил.
У некоторых это реальная проблема.
Причём тут возраст?
И в чём оскорбление-то?
Я задал вопрос по предмету бредового высказывания, какие обычно исходят от дураков или провокаторов.
Если вы не поняли суть - это ваши проблемы.
Если я в чём-то не прав - всегда готов извиниться, но пока что причин к тому не вижу.
Так что жду здравой аргументации, а не философские измышления.
ЗЫ: насчёт Кавказа. Удивительно то, что до сих пор есть люди, полагающие о наличии возможности Кавказа остаться вне орбиты одной из нескольких империй: Российской, Османской или Британской. И это - не считая стран помельче. Уже на тот момент все геополитически значимые территории были под прямым или косвенным протекторатом главных игроков, в число которых входила Россия.
Сам факт присутствия у горцев британских военных советников (и турецких интересантов) на Черноморском побережье Северного Кавказа во время Кавказской войны говорит об отсутствии вариантов для горцев - они просто попали под жернова Истории. То же самое касается стран Прибалтики и т.д. - страны-лимитрофы просто не могут существовать самостоятельно. И говорить об их хоть каком-то суверенитете просто смешно.
И, если кто-то считает вхождение Кавказа и Закавказья в состав России худшим выбором - вспомните историю подвластных Англии народов. Стоит вспомнить и о том, что расширение России шло вплоть до геополитически естественных рубежей, заграничных колоний не было (Аляска не в счёт).
AgromanНу и кому нужны эти ни к чему не обязывающие извинения через пару сотен лет после геноцида? Амеры даже геноцидом то это не признали. Пустой базар.
igorus 512 это вы несете чушь. я писал о самом факте извинений
igorus512
Ну и кому нужны эти ни к чему не обязывающие извинения через пару сотен лет после геноцида? Амеры даже геноцидом то это не признали. Пустой базар.
Пустой.
Но для кого-то это важно - жить вчерашним, ничего не стоящими извинениями.
Реальным свершением будет факт извинений амеров перед японцами и югославами. Извинения+сопутствующие компенсации+политические шаги.
Всё остальное - пустой звук.
Бриты тоже попросили прощения у колоний к слову.
я говорил о методах ведения воины на кавказе некоторыми генералами состоящими на службе Российской империи.эти методы своей излишней жестокостью ужасали их современников .и тот генерал с которого весь спор не самый жестокий в их ряду.Просто жаль что прикрываясь исторической необходимостью вы не признаете что они погорячились в истреблении женщин и детей .пока не дойдет мозга что это не кавказцы а люди такие как все разговор будет с вашей стороны свысока вы же победители
согласен на все 100
Agroman
Бриты тоже попросили прощения у колоний к слову.
Пример можно?
Agroman
говорил о методах ведения воины на кавказе некоторыми генералами состоящими на службе Российской империи.эти методы своей излишней жестокостью ужасали их современников .и тот генерал с которого весь спор не самый жестокий в их ряду.Просто жаль что прикрываясь исторической необходимостью вы не признаете что они погорячились в истреблении женщин и детей .пока не дойдет мозга что это не кавказцы а люди такие как все разговор будет с вашей стороны свысока вы же победители
Гибель женщин и детей - это всегда и везде плохо.
Давайте не будем излишне драматизировать историю - здесь много мифов и гипербол с обеих сторон. Можно привести массу примеров чрезмерной жестокости горцев при набегах на соседей, можно говорить о методах Ермолова - всё это приведёт лишь к непониманию и росту межнационального напряжения.
Я сам родился и живу на Кавказе (вырос в кавказском селе) и хорошо понимаю ментальность горцев. Помимо этого, я много времени посвятил не изучению фольклора, а ознакомлению с документальными источниками в научных библиотеках.
Исходя из этого, предлагаю если не свернуть дискуссию, то относится к Истории с пониманием.
ЗЫ: исторической необходимостью никто не прикрывается, она действительно имела место быть. Прав всегда сильнейший. Историю вершат крупные государства. Остальным уготован удел быть под протекторатом. Так устроен мир.
И все призывы малых народов к свободе и прочей лирике годны только для наивных и необразованных юношей. Современный уровень глобализации и ближайшие перспективы только подтверждают давно устоявшиеся законы мира.
Почему пытаясь говорить, вы затрагиваете одну сторону, но упорно молчите о второй, или там все такие белые и пушистые?такая
ментальность горцев😊
Давайте выработаем предложение (обоснование) депутату ГД и я одному из них его направлю. С гарантией того, что он озвучит эту позицию и правильно проголосует.
Давайте выработаем предложение (обоснование) депутату ГД и я одному из них его направлю. С гарантией того, что он озвучит эту позицию и правильно проголосует.
По релоаду или обиженным горцам? 😀
Или прекратим этот срач?
Справедливо будет если спор закончит тот кто его начал, и те кто его поддержали, вы так не считаете?
И вообще, считаю этот разговор неуместным, на Кавказе сейчас живут на много лучше чем в большинстве регионов РФ, этому способствует много факторов, меня сильно удивляет, чем еще вы недовольны, ваше положение во многом лучше чем у большинства жителей РФ, к чему еще вспоминать какие то обиды?
весело у вас тут 😊 апхахочисси....
думал - ЧТО по делу увижу, а тут опять междоусобица гнилая.....
завязывайте.
не хватало, чтобы тему снесли.
СевУрТот кто начал, справедливо решил не метать бисер перед нами.
Справедливо будет если спор закончит тот кто его начал, и те кто его поддержали, вы так не считаете?
А я уж просто устал после охоты, рыбалки и шашлыков. Так что не обессудьте. До отпуска неделя. Дайте спокойно пожить)
Так может модераторы подчистят тему?
По релоаду или обиженным горцам?Красиво шутите! Оценено.
С горцами все понятно - если придут турки, то вырежут их в ноль, ибо онЕ (турки) сильно не русские. 😊
Я имею возможность дать депутату ГД наш материал для того что бы он въехал в тему, сориентировал коллег и правильно (здраво) проголосовал.
япономорЕсли есть такая возможность и вменяемый депутат-то обязательно надо этим воспользоваться.
Я имею возможность дать депутату ГД наш материал для того что бы он въехал в тему, сориентировал коллег и правильно (здраво) проголосовал.
Красиво шутите! Оценено.
Спасибо за оценку 😊
Я имею возможность дать депутату ГД наш материал для того что бы он въехал в тему, сориентировал коллег и правильно (здраво) проголосовал.
Если есть такая реальная возможность, глупо ей не воспользоваться, только тут надо грамотно это все предоставить, нужен юрист, желательно чтоб он был и релодырем, чтоб разбирался в тонкостях, и знал что , где и как прописать. Мое ИМХО.
а будет единство в стране так ни какая очередная зараза к нам не полезет .
золотые слова
А кто знает, когда народные избранники возвратятся к непосильному труду в виде рассмотрения законопроектов?
igorus512с 29.08.2017 г.
А кто знает, когда народные избранники возвратятся к непосильному труду в виде рассмотрения законопроектов?
http://www.gosduma.net/legislative/planning/session-shedule/
На этом призываю перестать флудить .
Поддержу.
Если есть такая реальная возможность, глупо ей не воспользоваться, только тут надо грамотно это все предоставить, нужен юрист, желательно чтоб он был и релодырем, чтоб разбирался в тонкостях, и знал что , где и как прописать. Мое ИМХО.Нужно обосновать:
1-ое это безопасно, как для граждан так и для государства
2-ое экономическая составляющая ну там заводам + и т.д.
вот отсюда и плясать....
------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
Пункт 2 должен быть - "Упростить, помочь, поддержать, развивать, способствовать созданию стрелковой инфраструктуры... стрельбищ, клубов, секций т.п., тогда п.3 будет актуален, без потребления нет производства и экономического роста и смысла.
уучуНе получилось у зачинщика закончить спор. Все равно набросил на вентилятор. Бог с ним. Как говорится - пусть его.
Если это позволит закончит этот гнилой спор - извольте.
Вы писали неоднократно" обиженные горцы" так грех нам обижаться - родились в раю, живём в раю и охотимся в раю ,а обиженные те которые покинули Кавказ с тяжёлым сердцем и больше всех они вопят и флудят.
Просьба не пишите больше ахинею , что те которые волею судьбы переселились в Турцию и страны ближнего востока растворились и потерялись - большинство сохранились сами ,сохранили обычаи, язык. Даже в Израиле есть компактное кабардинское поселение.Так же сохранились и сохранили Веру староверы изгнанные из России никоновской реформой.
Не надо пугать и турками - даже в Турции есть очень не бедная и уважаемая армянская диаспора , а будет единство в стране так ни какая очередная зараза к нам не полезет .
На счет того ,что здесь на Кавказе живем лучше, так и здесь нищета как эпидемия распространяется , просто меньше бухаем и семейные устои по крепче.
На этом призываю перестать флудить . Мой пост можно не комментировать, дабы это повлечёт за собой продолжение пустозвония и попыткой блеснуть эрудицией некоторыми ганзовцами.
Спор себя исчерпал, все остались при своем. Но хотя бы было интересно.
Djo_krskНе все сразу. В законопроекте не зря есть пункт экономическое обоснование, где написано, что принятие закона не требует затрат, на это тоже внимательно смотрят. Ваш же вариант череват отменой всего законопроекта тупо из-за "денех нет".
Пункт 2 должен быть - "Упростить, помочь, поддержать, развивать, способствовать созданию стрелковой инфраструктуры... стрельбищ, клубов, секций т.п., тогда п.3 будет актуален, без потребления нет производства и экономического роста и смысла.
Пусть сначала просто росчерком пера разрешат снаряжать, а там уже и остальное подтянем.
Юрист то есть и юрист очень грамотный.
Но кто ж его работу оплачивать будет ? Сейчас за спасибо никто жопу с толчка не поднимет особенно в сфере юриспруденции.
У нас в Свердловской области был такой момент, Департаментом был почти поголовный запрет на использование нарезного, сначала начали сопротивляться активисты, юридически неграмотные, ничего не вышло, а потом подключился юрист, будучи сам охотником, сначала выиграл суд в областном суде, потом в верховном, мы уже сами на местном форуме сгоношились и собрали денежек на билет и пирожки в дорогу, так что я поэтому и прописал что лучше если сам будет релодырем, т.е. заинтересованным, ну а уж кто сколько может, тот столько и скинет, просто выложить номер карты и все. Вариант?
КАТЕР16+100000
потереть за собой
Свое почистил.
Так же свое убрал.
СевУрНесомненно вариант. думаю многие поддержат!
Вариант?
------------------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
СевУрОднозначно ЗА !
Вариант?
Покрякали? Душу отвели, пар выпустили? Теперь бегом по клеткам. 😀
Не слежу за темой но можно подбросить аргумент в пользу релода о том что:
366 и 411 калибры де-юре гладкие и снаряжать их можно, а по факту придется соблюдать все технические требования и технологию релода нарезного. Так что нех запрещать надо и релод разрешать и просвящать народ знаниями о релоде, а то гладкоствольщики поумирают при релоде новых калибров и некому будет наставить их на путь истинный.
366 и 411 калибры де-юре гладкие и снаряжать их можно, а по факту придется соблюдать все технические требования и технологию релода нарезного
Ну все, теперь и гладкие снаряжать запретят 😀
Надо подойти из далека- типа военно-патриотическое воспитание,обучение стрельбе,напряженная международная обстановка,"если грянет война,если снова в поход",добавить возрождение "Ворошиловского стрелка",написать о том,что стрелять негде,предложить внести изменения в закон о стрельбе только в специально отведенных местах,разрешив стрелять там,где нет опасности для посторонних- более 5 км. от населенных пунктов,в оврагах,карьерах и тд.
Привести в пример "вероятных друзей"- типа у них стреляют везде,много и далеко, сами снаряжают и т.д.
Под эти соусом привести примеры из соревнований,например тех же украинцев,которые снаряжают сами и регулярно занимают призовые места на международных стрелковых соревнованиях - типа заводские патроны не позволяют этого добиться (особенно отечественные).
romul
Надо подойти из далека- типа военно-патриотическое воспитание,обучение стрельбе,напряженная международная обстановка,"если грянет война,если снова в поход",добавить возрождение "Ворошиловского стрелка",написать о том,что стрелять негде,предложить внести изменения в закон о стрельбе только в специально отведенных местах,разрешив стрелять там,где нет опасности для посторонних- более 5 км. от населенных пунктов,в оврагах,карьерах и тд.
Привести в пример "вероятных друзей"- типа у них стреляют везде,много и далеко, сами снаряжают и т.д.
Под эти соусом привести примеры из соревнований,например тех же украинцев,которые снаряжают сами и регулярно занимают призовые места на международных стрелковых соревнованиях - типа заводские патроны не позволяют этого добиться (особенно отечественные).
Не совсем так.
Помимо второстепенных социальных и идеологических моментов, нужно делать акцент на государственно значимых аспектах - разработка в частном порядке новых боеприпасов, годных для армейского применение, повышение уровня и увеличение количества квалифицированных специалистов по теме, появление нового направление в малом и среднем бизнесе (инструменты, расходники, обученный персонал), усиление обороноспособности страны, рост престижа страны за счёт побед на международных и внутренних соревнованиях по высокоточке, популяризация стрелкового спорта и проч.
Чиновникам проще и выгоднее озвучивать свою (нашу) позицию именно в таком ракурсе.
С учётом специфики состава ГД и СФ, а также особенностей нашего законодательства, заходить вообще нужно с более глобальных тем.
Но нормальные герои всегда идут в обход, так что будем надеяться. 😊
Это все тоже нужно отразить в документе,но надо представить итоговый документ так,чтобы противники этого документа выглядели "агентами мирового империализма" и подрывателями обороноспособности страны 😊
romul
Это все тоже нужно отразить в документе,но надо представить итоговый документ так,чтобы противники этого документа выглядели "агентами мирового империализма" и подрывателями обороноспособности страны 😊
И дебилами
romulДа забудьте вы всё это. Децкий сад. До 18 года вообще можно всё забыть. Сидеть на попе ровно и не высовываться. А там видно будет.
Это все тоже нужно отразить в документе,
До 18 года вообще можно всё забыть. Сидеть на попе ровно и не высовываться. А там ви
Да скорее всего.
Пан ПаливецДа скорее всего.
Я вам больше скажу. И после 18ого будем сидеть ровно, если не нагнут.
grurihЯ вам больше скажу. И после 18ого будем сидеть ровно, если не нагнут.
Хоть один реалист среди влажных мечтателей. Хотите релоудить, берите и делайте. Как это сейчас и есть фактически.
moby_oneИМХО не долго осталось, пакет Яровой наготове, Печкин точно перестанет возить цветмет, поэтому дальше только хуже будет, если в магазинах не появится.
Как это сейчас и есть фактически.
Владимир 150РУС
ИМХО не долго осталось, пакет Яровой наготове, Печкин точно перестанет возить цветмет, поэтому дальше только хуже будет, если в магазинах не появится.
У нас продается. Правда редко стали завозить. Все кроме тонера в свободной продаже. По РОХе тонер шершавый какой хошЪ. Импортозамещенный разумеется. Cyнарный. 😀
2 Иваныч Баский
Да забудьте вы всё это. Децкий сад. До 18 года вообще можно всё забыть. Сидеть на попе ровно и не высовываться. А там видно будет.
Да вот как раз до 18 года больше шансов
КАТЕР16
Это только мы тут понимаем , а 99.9% законодателей 7.62 от 308 отличить не смогут.
Законодателей... Тут менты, менты!! Приехали на услышанные выстрелы и полчаса пока проверяли не могли сообразить, что 223рем это нарезное)))) еще удивлялись нафига я оптику поставил! А че, ствол то толстый, сбоку как одностволка))
PIRKА ЧЁ двух ? 😊 😊 😊
сбоку как одностволка))
grurihЯ вам больше скажу. И после 18ого будем сидеть ровно, если не нагнут.
и после 18 года,ещё 6 лет...
Dimmon-nskи после 18 года,ещё 6 лет...
К сожалению да. Ничего мы хорошего не получим.
Чо вы такие грустные? Шевелить нужно всех. Под лежачего прапора водка не течёт ...
Я своего депутата шевелить буду. Какое-никакое военное училище он окончил. С ПээМа стреляет, хоть и мимо...
Проси - и дадут, стучи - и откроют!
Тут менты, менты!!Менты как менты. Кто их учит? Такие же менты. Боевая подготовка в ментуре - в глубокой ж... Программа служебной подготовки сотрудников силовиков - филькина грамота. Самое большое - попукать с ПМ-ма в тире.
Что то япономор молчит .Я сейчас на Камчатке. Был в таком месте где нет связи. С 16-го буду дома. Давайте выработаем текст. Юрист пусть накидает, а мы обсудим и добавим. Тут уже многие всё верно описали. Откорректируем и вперёд. Мой депутат молодой и дикорастущий, амбициозный. Если он правильно в тему въедет и посчитает её выигрышной - всё будет нам на пользу.
Мой дяденька ответил что возьмётся речь написать.
Важно его правильно вооружить информацией. Не просто лозунги - важны цифры, сравнение с нашими "партнёрами", соседями по СНГ, по солнечной Украине.
Из материала должно вытекать что этот запрет - антигосударственный акт.
Моему депутату, а он ещё только разобрался что к чему (2 года там - часть срока с прошлого созыва), важно показать себя знающим глубину вопроса.
Вот как-то так. Давайте пошевелимся. Привыкли на кухне политикой заниматься.
Если не мы, то кто?
Коллеги, давайте попросим Черномора (а он - мастер) статью в СМИ тиснуть (и не в одном издательстве) на основании собранного нами материала. СМИ - важнейший рычаг!
Черноморхимера . ну разработал и опробовал подкалиберный патрон 9mm Luger . до 300 метров работает я вас умоляю . и че ? у нас тишина и полный игнор . а вот ruag ammotec интерес проявляет . надо патентовать .
Помимо второстепенных социальных и идеологических моментов, нужно делать акцент на государственно значимых аспектах - разработка в частном порядке новых боеприпасов, годных для армейского применение, повышение уровня и увеличение количества квалифицированных специалистов по теме, появление нового направление в малом и среднем бизнесе (инструменты, расходники, обученный персонал), усиление обороноспособности страны, рост престижа страны за счёт побед на международных и внутренних соревнованиях по высокоточке, популяризация стрелкового спорта и проч.
А ещё бы не плохо обратиться к М.А. Кречмару (под ником kiowa). Ему-то ничего объяснять не нужно! Если он подключится с журналом и телепрограммой - будет большая польза.
Важно создать правильный настрой в обществе.
Я так думаю. 😛
Михаил Арсеньевич, помогите нам!
япономорне подключится - не то время . щаз другие проблемы зависли надо всеми-всеми .
Если он подключится с журналом и телепрограммой - будет большая польза.
Я не в курсе. В курсе, что если США ударят по КНДР, то ...
zugen
не подключится - не то время . щаз другие проблемы зависли надо всеми-всеми .
Соглашусь. Против линии партии никто не пойдёт
линии партииА что, думаете была установка в ЕР "мочить" отечественное снайперское движение (высокоточку)?
Я, как бывший функционер ЕР, в это никогда не поверю.
япономор
А что, думаете была установка в ЕР "мочить" отечественное снайперское движение (высокоточку)?
Я, как бывший функционер ЕР, в это никогда не поверю.
А при чем здесь имитация партии? 😀
япономор
А что, думаете была установка в ЕР "мочить" отечественное снайперское движение (высокоточку)?
Я, как бывший функционер ЕР, в это никогда не поверю.
У нас есть отечественное снайперское движение?
grurihсоглашусь с 'соглашусь' и не соглашусь с 'против линии партии' .
Соглашусь. Против линии партии никто не пойдёт
нельзя быть настолько слепым и глухим . мир по краю ходит благодаря нашим ' заокеанским партнерам ' . даже наш заклятый друг соединенное королевство в тряпочку пока помалкивает .
япономорникто не заинтересован сегодня ' мочить ' высокоточку . даже полные идиоты от силовых структур / я вовсе не про армию / . а потому с релодом будет то же и также как было до того - мы снаряжаем для себя и только для себя , а они этого просто не замечают , потому что это важно и ко времени будет нужно . государству . стране . родине , наконец .
"мочить" отечественное снайперское движение (высокоточку)
grurihмну из этого незаметного движения . но движусь я сам по себе . и негромко - у мну brügger & thomet tiger для этого имееццо . чем смогу - помогу в нужный час .
У нас есть отечественное снайперское движение?
zugen
потому что это важно и ко времени будет нужно . государству . стране . родине , наконец .
Почему тогда сунара нет? Моделирование ситуации с нехваткой боеприпасов?
zugen
мну из этого незаметного движения . но движусь я сам по себе . и негромко - у мну brügger & thomet tiger для этого имееццо . чем смогу - помогу в нужный час .
Многие стараются быть незаметными в разного рода снайперских дисциплинах 😊 Закон то против 😊
япономор
А ещё бы не плохо обратиться к М.А. Кречмару (под ником kiowa). Ему-то ничего объяснять не нужно! Если он подключится с журналом и телепрограммой - будет большая польза.
Важно создать правильный настрой в обществе.
Я так думаю. 😛Михаил Арсеньевич, помогите нам!
Одним Михаилом не обойтись.
Нужна консолидированная информационная политика специализированных СМИ, причём не на конкурентной основе.
Формирование общественного мнения - это уровень даже не всех вместе взятых оружейно-охотничьих журналов.
Нужна авторитетная информационная платформа с суточной аудиторией с аудиторией не менее 500 тыс. чел. в сутки, с возможностью системной реализации задуманного в течение примерно полгода с периодичностью не менее раза в месяц.
Ну и кто готов это сделать? Здесь нужны ресурсы.
Я могу сделать разовую публикацию в таком формате, можно даже сделать два материала, но этого будет мало.
япономорОбщался я с ним при встрече. Рекомендовал забыть эту тему. Примерно на 7 лет. Где-то до 2025 года.А ещё бы не плохо обратиться к М.А. Кречмару (под ником kiowa). Ему-то ничего объяснять не нужно!
2 Иваныч Баский
Общался я с ним при встрече. Рекомендовал забыть эту тему. Примерно на 7 лет. Где-то до 2025 года.
Ты или он рекомендовал?
Аргументы какие?
ЧерноморЯ спросил, он ответил. Люди говорит, не те щас ТАМ.
Ты или он рекомендовал?
Аргументы какие?
alexrus79у мну ещё две килограммовых банки vv560 имееццо
Почему тогда сунара нет? Моделирование ситуации с нехваткой боеприпасов?
grurihв каком месте он против просветите
Закон то против
2 Иваныч Баский' там ' основным тот ,что доктор прописал , а люди пониже и пожиже может и не те . но ить и время очень даже не то .
Люди говорит, не те щас ТАМ.
ЧерноморЕсли такой проект реализовать, то хоть что протащить можно, хоть до ... дойти, я думаю тут преувеличение.
Нужна консолидированная информационная политика специализированных СМИ, причём не на конкурентной основе.
Формирование общественного мнения - это уровень даже не всех вместе взятых оружейно-охотничьих журналов.Нужна авторитетная информационная платформа с суточной аудиторией с аудиторией не менее 500 тыс. чел. в сутки, с возможностью системной реализации задуманного в течение примерно полгода с периодичностью не менее раза в месяц.
Ну и кто готов это сделать? Здесь нужны ресурсы.
Я могу сделать разовую публикацию в таком формате, можно даже сделать два материала, но этого будет мало.
zugenА когда оно у нас ТО было? То революция, то гражданская, то финская, то отечественная. Потом афган, перестройка, госприёмка, Чечня-1, Чечня-2, Сирия, Крым, Дамбас и пр.
время очень даже не то .
Короткоствол-время не то.
Релод-время не то...
А когда то наступит?
Люди не те. А время всегда то.
Владимир 150РУС
Если такой проект реализовать, то хоть что протащить можно, хоть до ... дойти, я думаю тут преувеличение.
1. Единая политика среди оружейных журналов (после круглого стола и нахождения общего знаменателя, что само по себе крайне сомнительно);
2. Выход в нужные СМИ с грамотно подготовленными публикациями;
3. Подача инициативы через какую-либо партию.
По всем трём пунктам отчасти смогу помочь, но нужна инициативная группа, в т.ч. - которая в Мск готова будет тратить время на беготню и бумагомарание.
Опять же, на текущий момент надо дождаться разрешение ситуации с законопроектом в рамках темы нашего разговора.
КАТЕР16
Вот с этого и надо начинать , надо начинать !!!!
Сейчас дождусь ответа на пару запросов и потихоньку начну.
По ряду моментов не обойтись без помощи грамотных консультаций.
Короче, один хрен вся тема будет вытягиваться за уши группой энтузиастов на несистемной основе. С соответствующими результатами.
Номер карты моего Главбуха 5469 6200 1108 7382 Ольга Александровна .
Закинул))Малёха на общее
КАТЕР16
Красаучег.
Преждевременно о чём-то говорить.
Нужно работать с главредами профильных журналов, в первую очередь.
А вот оно им надо?
Сомневаюсь. По крайней мере, что им это надо просто по доброте души.
В Мастер-Ружье как-то был годовой цикл по релоуду. И что?
Формирование нужной общественной точки зрения на конкретный вопрос требует в первую очередь ресурсов, во вторую - выбор правильной стратегии.
Если речь идёт о законодательной базе, то это напрямую касается социума в целом. И насколько социуму этому нужен разрешённый релоуд для небольшой группы сограждан? Давайте представим, сколько времени и какие аргументы понадобятся для сдвига.
Нужны социальные трансляторы в лице известных личностей, нужно искать тех, кто от этого будет получать политические или иные преференции и т.д. Разрозненные и спонтанные статьи обычных граждан, пускай и искренне заинтересованных, - малоэффективны.
Вот если бы директор одного из профильных предприятий с началом предвыборной компании ВВП попросил его оказать содействие в проработке целесообразности изменений в законодательстве - вот это было бы здорово (сам факт такого вопроса уже будет значить очень многое).
КАТЕР16Фигня. Они в 17 году вообще не отгружали. И не варили гражданских. Всё идёт на стрелковку для Сирии.
Вы щас охренеете от ответа - тары нет на заводе.
Хабаровска попроси 😊
Тары у них как грязи. Они там краску гонят. И для порошков применяют ту же жестяную тару. Краску-то отгружают в таре.)))
Lis-biker
Хабаровска попроси 😊
😊
Немного ясности по вопросу:
В этот раз законопроект по релоаду внесен в ГД Владиславом Резником с подачи Федерации Высокоточной Стрельбы России. На удивление он сам очень хорошо стреляет 😊 Мы для клуба горных охотников делали соревнования в июле, он занял второе место.
https://fvsr-russia.ru/news/news_68.html
Для тех кто хочет и может помочь решению вопроса нужно следующее:
1. Если у кого-то есть контакты в федеральной прессе для размещения статей по теме прсьба связаться с руководством ФВСР (можно через меня)
например такой:
https://cont.ws/@nikolay967/434816
2. Нужно организовать поддержку со стороны органиций, мнение котрых будет замечено и услышано. Такими организациями могут быть, например - муромский завод, казанский пороховой завод, и т.п. общества охотников и рыболовов (любого уровня, региональные, федеральные), профильные издания (газеты, журналы связанные с оружием и охотой), спортивные организации (отделения досааф, Айпиэсси и т.д.) - чем больше тем лучше. Что от них нужно: отправить письма в поддержку принятия закона. Рыбу писем и адреса куда писать предоставим.
С ув. Зёмин Николай.
RealGunЯ, как ведущий инженер-технолог патронного производства, готов принять непосредственное участие и помочь чем смогу.
Письма сможете организовать хоть от руководства хоть от коллектива вашего предприятия - поможете 😊
zugen
у мну ещё две килограммовых банки vv560 имееццо.
Слёзы для практикующего стрелка. ((
КАТЕР16Вы щас охренеете от ответа - тары нет на заводе.
Мне один товарищ с ганзы сказал, что всё это искусственно сделано. Зачем бороться, если можно лишить возможности.
Цитирую:
А порошками не разбрасывайся, их нет сейчас НИ ГДЕ, и НЕ БУДЕТ.Это Володина схема, они не бегают не вычисляют нас особо, хотя хрен ли нас вычислять)) они просто отключили питание по порошку и кнопкам, поверьте на слово, я знаю о чем говорю.
Мы сами свернем программу...Закончится тем, что запустят завезенные еще в 13м году 3 патронных завода "частных", один уже работает на 20-25% мощности, всем известный кентавр. А в собственниках будет пи..р Резник и еще два х..плёта ему подобных... вот и всё...
Как оно на самом деле? В курсе может кто? Про тару, мне кажется, это не причина. Если только из-за Сирии...
А вот еще:
Я: Хабаровск говорит в Перми хотят запустить завод
Дело не в заводах
Делов том что запретили спецсвязи перевозку
Для общего дела закинул
закинул денежку, больше не знаю чем помочь....
------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
Ушли. С миру по нитке...
alexrus79Прально, будет чей то интерес -разрешат.
Закончится тем, что запустят завезенные еще в 13м году 3 патронных завода "частных", один уже работает на 20-25% мощности, всем известный кентавр. А в собственниках будет пи..р Резник и еще два х..плёта ему подобных... вот и всё...
Загонят всех юрлиц в одно окошко за патронами и комплектующими и все. И думаю про комлектуюшие забудут в последний момент(ибо нефиг, берите готовое что даем).
Дык о чём и разговор - если и будут подвижки, то отнюдь не из любви к ближнему (гражданам)
КАТЕР16
На сей момент оплатить юриста откликнулись следующие комрады
Владимир Георгиевич
Андрей Игоревич
Анатолий Васильевич
Александр Михайлович
И еще инкогнито от кого-то пришли 0,5 рубаса ИМХО от kosanoctra
Всего 2150 .
Юристу тоже дал доступ к теме зайдет под моим ником .
Если чё!!!Я пятихаточку запуливал!!
На сей момент оплатить юриста откликнулись следующие комрадыесли не наберете сумму сообщите, я постараюсь недостающие средства добавить...
------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
КАТЕР16
На сей момент оплатить юриста откликнулись следующие комрады
Владимир Георгиевич
Андрей Игоревич
Анатолий Васильевич
Александр Михайлович
И еще инкогнито от кого-то пришли 0,5 рубаса ИМХО от kosanoctra
Всего 2150 .
Юристу тоже дал доступ к теме зайдет под моим ником .
Привет. 1000 по возможности перевел.
Народ. неужели последнее доедаем? на благое дело не помочь?
------------------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
присоединился
😊 😊 😊
Если у кого-то есть контакты в федеральной прессе для размещения статей по темеЕсть у меня журналист в одной федеральной газете. Не его профиль, но постараюсь связаться и поговорить. Человек талантливый, здравый, патриот. Ну может перенаправит на коллег.
Нужно подключать все рычаги.
чем больше тем лучше. Что от них нужно: отправить письма в поддержку принятия закона. Рыбу писем и адреса куда писать предоставим.Николай, завтра (по Камчатскому времени - сегодня) у меня встреча с одним из руководителей охот. хозяйства Камчатки. Человек умный, талантливый. Переговорю с ним по этой тематике на предмет такого письма.
С ув. Зёмин Николай.
По прибытию на зимние квартиры 😊 подготовлю письмо от краевого отделения одной из общественных организаций (может и два письма т.е. от двух). Кидайте "рыбу" в РМ.
Будем шевелить плавниками.
Добавил 500 с visa*****8678
Большинство берут готовые патроны.Ну это, как бы, - ДА.
Релоуд нарезных это актуально для немногих, поэтому никто и "не париться" , ИМХО.
Как пример из личных наблюдений.
Батька мой при мне-пацанёнке сам снаряжал патроны для дробовика. С появлением в продаже готовых патронов - забил на это дело ибо хлопотно, потно и пыльно. Его брат так же перешёл на готовые. Его сын так же ленился и никогда не снаряжал - брал готовых ящик и пулял. Утку солил в бочку.
Для гладкого я всегда сам снаряжал. Для нарезного - не видел необходимости, гор нет и расстояния детские.
Как охотник уверен, что в основной массе охотничий люд не будет заморачиваться снаряжением нарезных - это факт: вначале затратно, мудрёно и хлопотно. Стреляют мало, очень мало, стреляют плохо. Стрельбищ нет. В загоне всё. Да и не велят.
Как военный человек понимаю, что МВД и др. конечно против, ибо - "кабы чего не вышло".
Однако в стрелковом подразделении никто не отменял должность стрелка-снайпера.
Почему же Армия, Гвардия с ПВ сторонятся вникать в этот вопрос. Ответ простой - военнослужащие никогда не снаряжали патроны: получил, осмотрел, доложил.
Закостенело всё, а время меняется. Наши "партнёры" - все снаряжают сами.
Хорошая статья Зёмина Николая, приведённая им выше. На свежую голову её ещё почитаю. В ней всё разжёвано.
Юристу её нужно взять за основу.
Извиняюсь за многословие-размышление на ночь.
япономор
Есть у меня журналист в одной федеральной газете. Не его профиль, но постараюсь связаться и поговорить. Человек талантливый, здравый, патриот. Ну может перенаправит на коллег.Нужно подключать все рычаги.
В федеральную газету и федеральный журнал по одному материалу с коллегой сделаем, это вопрос отчасти решённый.
Ближайшая публикация - через 1,5 месяца.
А там - посмотрим.
ЗЫ: и ещё поглядим, как там в ГД дела пойдут. Быть может, они и без нас справятся.
Добрый вечер, уважаемые участники форума!
Меня зовут Роман, я юрист Василия Петровича, в данный момент изучаю ветку. По мере изучения, у меня будут возникать вопросы, пожалуйста будьте готовы ответить мне.
КАТЕР16Так, лёгкий экскурс в историю 😊
всякая лабуда написана не обращай внимание это мы так пар выпускали в перерывах между ничегонеделанием
kodecзавод Феттер продает, и патроны, и комплектуху в одном окне и не комплексует по этому поводу.
Берите , что хотите.
Большинство берут готовые патроны.
Релоуд нарезных это актуально для немногих, поэтому никто и "не париться" 😊, ИМХО.А в Темпе праймеры лежат свободно и только дешевеют в цене 😞 , наверно от большого спроса 😊
Завод и страна немного разные масштабы. И так кому сильно надо и нев терпеж заряжают нарез. Главная цель (ИМХО) гражданский оборот нарези (а может и гладкого)пропустить через тонкое место(одно окошко) и снять сливки по максимуму, а дальше как обычно. Масштабы по деньгам не большие, но , отпрыски растут, хлебных мест всем не хватает. Вот и выдумывают папочки наверху всякие кормушки, хлебные и не очень.... как урвать получится.(((((
япономор
Николай, завтра (по Камчатскому времени - сегодня) у меня встреча с одним из руководителей охот. хозяйства Камчатки. Человек умный, талантливый. Переговорю с ним по этой тематике на предмет такого письма.По прибытию на зимние квартиры 😊 подготовлю письмо от краевого отделения одной из общественных организаций (может и два письма т.е. от двух). Кидайте "рыбу" в РМ.
Будем шевелить плавниками.
У меня почта в профиле указана, вашей не нашел. Черканите тестовое сообщение, я в течение пары дней пришлю.
япономор
Ну это, как бы, - ДА.
Как пример из личных наблюдений.
Батька мой при мне-пацанёнке сам снаряжал патроны для дробовика. С появлением в продаже готовых патронов - забил на это дело ибо хлопотно, потно и пыльно. Его брат так же перешёл на готовые. Его сын так же ленился и никогда не снаряжал - брал готовых ящик и пулял. Утку солил в бочку.
Для гладкого я всегда сам снаряжал. Для нарезного - не видел необходимости, гор нет и расстояния детские.
Как охотник уверен, что в основной массе охотничий люд не будет заморачиваться снаряжением нарезных - это факт: вначале затратно, мудрёно и хлопотно. Стреляют мало, очень мало, стреляют плохо. Стрельбищ нет. В загоне всё. Да и не велят.
Как военный человек понимаю, что МВД и др. конечно против, ибо - "кабы чего не вышло".Однако в стрелковом подразделении никто не отменял должность стрелка-снайпера.
Почему же Армия, Гвардия с ПВ сторонятся вникать в этот вопрос. Ответ простой - военнослужащие никогда не снаряжали патроны: получил, осмотрел, доложил.Закостенело всё, а время меняется. Наши "партнёры" - все снаряжают сами.
Хорошая статья Зёмина Николая, приведённая им выше. На свежую голову её ещё почитаю. В ней всё разжёвано.
Юристу её нужно взять за основу.Извиняюсь за многословие-размышление на ночь.
В снаряжении ничего мудреного нет - один раз собрал дальше так же просто как стрелять. В интернете видео полно. Для охотников главный интерес себестоимость и возможность иметь тот патрон который нужен, а не тот что есть в продаже. Главное доступность инструмента и компонентов - примут закон всё будет доступно везде.
По поводу МВД и др. - со всеми удалось договориться (почти со всеми 😊) в этот раз. Нашлись толковые люди и в этих ведомствах 😊
По поводу штатных снайперов - государственная машина слишком огромная и неповоротливая, поэтому быстро не получится. Но процесс идет. Мало по малу пересекаемся на соревнованиях, обмениваемся мнениями, что-то докладывают руководству. Снайперы они тоже разные бывают 😊 У основной массы (армия) нет железа подходящего, чтобы патроном заморачиваться. А те кто имеет штатное железо позволяющее стрелять субминутные группы имеют сегодня проблему в ввиде отсутствия импортных боеприпасов, так что у них тоже интерес есть.
Они тормошат производителей, те медленно но пытаются что-то сделать.(гильзу вот латунную под .338 изготовили 😊) В прошлом году нам писали с порохового завода, спрашивали что нужно от отечественных порохов получить. Минспорта в прошлом году получил указивку сверху - развивать стрелковый спорт в стране, но они не знают за что хвататься...
Стрельбища - это самый больной вопрос...
Николай967От них надо получить хотя бы наличие 😊 Мне проще достать импортный порох, чем отечественный, это нормально? Ну и самое главное, стабильность в производстве, что бы партии получались не какая получится, а регламентированные. Почему можно взять любой иностранный порох, открыть мануал 80-х годов, найти по табличке вес пули и навеску и сделать безопасный патрон с известными характеристиками, а у наших такого нет?
В прошлом году нам писали с порохового завода, спрашивали что нужно от отечественных порохов получить.
Artishok
От них надо получить хотя бы наличие 😊 Мне проще достать импортный порох, чем отечественный, это нормально? Ну и самое главное, стабильность в производстве, что бы партии получались не какая получится, а регламентированные. Почему можно взять любой иностранный порох, открыть мануал 80-х годов, найти по табличке вес пули и навеску и сделать безопасный патрон с известными характеристиками, а у наших такого нет?
Да и про это всё писали и про термозависимость и про пыль в патронах, которая врывается....
Может лет через пять что и изменится 😊
Минспорта в прошлом году получил указивку сверху - развивать стрелковый спорт в стране, но они не знают за что хвататься...
ДОСААФ заставить нормально работать и упростить процедуру отведения земли под стрельбища
Стрельбища - это самый больной вопрос...
местами даже в виде вопроса они отсутствуют
Зависит от установок, которые правящие спускают чиновникам. Иногда все делается достаточно быстро (сеть МФЦ, например - делал загранпаспорт детям недавно, 3 дня и готово).
КАТЕР16
Проще подводную лодку сертифицировать чем стрельбище.
Так я ж про что и говорю
igorus512
Зависит от установок, которые правящие спускают чиновникам. Иногда все делается достаточно быстро (сеть МФЦ, например - делал загранпаспорт детям недавно, 3 дня и готово).
К таким установкам ВСЕГДА нужны деньги.
Нет денег - всё спускается на тормозах.
Простой пример: приходит по субъектам из Центра указивка - сделать то-то. Субъекты матюкаются, берут под козырёк, дублируют указивку по муниципалитетам и ОИВ. Там вздыхают, просят денег, получают отказ с напоминанием указивки и перечислением кар небесных в случае невыполнения, говорят - Есть! и, после совета в Филях, тихо сливают тему.
Потом начинается бумажная мутота - мы бы с радостью, но денег немае, на детские сады и зп бюджетникам не хватает, Майские Указы ещё торчим, то да сё... Субъект примерно в том же духе отписывается в Центр - думаем, работу ведём, вопрос в плотной проработке, денег нет, но мы держимся.
Кто может или хочет - вырежет денег из своего бюджета ближайшими поправками и перешьёт их согласно указивке. Но реально деньги есть лишь у десятка доноров, да и тех сейчас выдаивают как колхозную Маньку.
Поэтому грамотные чиновники на местах что делают? Правильно - разговаривают с местным бизнесом, реализуют проекты на условиях софинансирования и т.д. (субъект-муниципалитет, на условиях ГЧП и т.д.). НО этим же надо заниматься, а у местных своего ежедневного геморроя хватает.
ЧерноморБесспорно.
К таким установкам ВСЕГДА нужны деньги.
ЧерноморК таким установкам ВСЕГДА нужны деньги.
.
на что именно деньги? На стрельбища, так не ставьте препоны, интузиасты все сами сделают.
Компоненты для релоада ввозить юр.лицам? Так они и так ввозят, кто не боится геммороя и продают в розницу. Оборудование? На ебее заказывайте, таможня все прекрасно пропускает, если не хотите кормить ганзовских барыжек.
Квику лицензинную купить в интернете и на комп поставить?))
какие деньги от государства кто требует? Пусть только не мешает.
moby_oneУ них работа только в этом заключается и мы еще им на зарплатку скидываемся(((
так не ставьте препоны
moby_oneна что именно деньги? На стрельбища, так не ставьте препоны, интузиасты все сами сделают.
какие деньги от государства кто требует? Пусть только не мешает.
Как у вас всё просто.
КуКуКу
У них работа только в этом заключается и мы еще им на зарплатку скидываемся(((
Вы работали чиновником?
даже если завтра его разрешат, то после завтра никаких очередей за комплектухой не появится. Кому надо , тот давно все купил.
Вот именно.
Поэтому и государству, и производителям и продавцам нужно будет вкладываться в популяризацию предмета разговора.
В противном случае 90% охотников даже не узнает об изменениях в Законе. 😊
на что именно деньги? На стрельбища, так не ставьте препоны, интузиасты все сами сделают.
Наверное понимаете, что стрельбище - это потенциально опасное сооружение ?
И кто из этих энтузазистов подпишется, что он ответственный за безопасность этого сооружения ? А если какой "стрел" или "самострел" ?
Есть у нас классный карьерчик удобный пострелять. Но случилась оказия. Приехали энтузазисты-мудаки перед открытием сезона. Один из энтузазистов получил по корпусу. Половину легкого выкинули хирурги. И те, кто с головой дружит после этого в этот карьерчик ни ногой...
Вот на то денюшка и нужна, чтобы обозначить, оборудовать, ответственного наблюдателем посадить. Скучно ему конечно, но какой-никакой, а работа - бдить, чтоб энтузазисты мудаками не сделались. За это тоже надо платить...
Черномор
В противном случае 90% охотников даже не узнает об изменениях в Законе. 😊
Весной по зомбоящику,на разных каналах,много было роликов,про то,что релоад разрешат. что вносятся поправки в закон. если примут положительно,то тот же зомбоящик,будет вещать очень часто,заполняя эфир информацией.
в большинстве своём,релоад нужен спортсменам,а уж потом охотникам. так что,кому надо,тот узнает. кому не надо было,тот и заморачиваться не будет
ЧерноморВы работали чиновником?
Скорее с чиновниками.
Работа чиновников(грубо)))
1. Угождать начальству(законно и не очень)))
2. Поиметь профит
Без п.1 попрут с работы
без п.2 сам уйдеш ибо довольствие не велико.
НО.. многие работают только по п.1 т.к. п.2 нету(место не хлебное)))).
А вы хотели мне рассказать про тяжелую работу чинуш?
Vlad_III
Есть у нас классный карьерчик удобный пострелять. Но случилась оказия. Приехали энтузазисты-мудаки перед открытием сезона. Один из энтузазистов получил по корпусу. Половину легкого выкинули хирурги.
не понятно,кто и за что получил?
Vlad_IIIНаверное понимаете, что стрельбище - это потенциально опасное сооружение ?
И кто из этих энтузазистов подпишется, что он ответственный за безопасность этого сооружения ? А если какой "стрел" или "самострел" ?Есть у нас классный карьерчик удобный пострелять. Но случилась оказия. Приехали энтузазисты-мудаки перед открытием сезона. Один из энтузазистов получил по корпусу. Половину легкого выкинули хирурги. И те, кто с головой дружит после этого в этот карьерчик ни ногой...
Вот на то денюшка и нужна, чтобы обозначить, оборудовать, ответственного наблюдателем посадить. Скучно ему конечно, но какой-никакой, а работа - бдить, чтоб энтузазисты мудаками не сделались. За это тоже надо платить...
Это не все понимают.
Но денюжка нужна в целом, по всей стране.
Иногда достаточно дать пендаля местным в ДОСААФ или административно/финансово помочь с лицензированием/сертифицированием объектов, для той же образовательной деятельности (дюшки по стрельбе).
Могу утверждать, что одного энтузиазма здесь не хватит - нужны решения на уровне главы МО или губера (ну, хотя бы подача должна быть уверенная и предварительно согласованная).
КуКуКуСкорее с чиновниками.
Работа чиновников(грубо)))
1. Угождать начальству(законно и не очень)))
2. Поиметь профитБез п.1 попрут с работы
без п.2 сам уйдеш ибо довольствие не велико.НО.. многие работают только по п.1 т.к. п.2 нету(место не хлебное)))).
А вы хотели мне рассказать про тяжелую работу чинуш?
Я хотел посоветовать не городить обывательской ерунды, не имея представления о госслужбе.
Мифы - это одно, реальность - другое.
И не пытайтесь мне доказать обратное.
ЧерноморЭто в школе почитайте лекции))))
Мифы - это одно, реальность - другое.
ЧерноморЯ имею представление о госслужбе, жена госслужащая, да и сам часто по судам мотаюсь. Зачастую работа превращается в фикцию, забывают о предназначении службы - а именно служить народу - и начинают городить работу ради работы или просто формально подходят к делу.
не имея представления о госслужбе
Яркий пример - ограничение часов приема исковых заявлений, что бы снизить нагрузку на суд. Либо гаишник, который тормозит транспорт в месте где нет возможности остановиться, перекрывают ряд, то есть не следят за безопасностью дорожного движения, а отрабатывают рейд какой-нибудь очередной. Ну а отказы от приема документов росреестром, потому что не представили копии, которых ни в одном административном регламенте нет? Типа им надо что то в дело класть, а копии они не делают.
В целом, конечно, служба идет и выполняет поставленные на неё задачи, но случаются множественные перегибы на местах или формальный подход к делу, то есть работник на госслужбе работает ради зарплаты, а не несения собственно службы. Не виню их в этом, все мы люди, и работа там зачастую скотская, потому и стараюсь вести себя с ними вежливо и улыбаться. Но если лезут в одно место и идут на конфликт, приходится жаловаться или выяснять отношения на месте.
Vlad_IIIНаверное понимаете, что стрельбище - это потенциально опасное сооружение ?
И кто из этих энтузазистов подпишется, что он ответственный за безопасность этого сооружения ? А если какой "стрел" или "самострел" ?Есть у нас классный карьерчик удобный пострелять. Но случилась оказия. Приехали энтузазисты-мудаки перед открытием сезона. Один из энтузазистов получил по корпусу. Половину легкого выкинули хирурги. И те, кто с головой дружит после этого в этот карьерчик ни ногой...
Вот на то денюшка и нужна, чтобы обозначить, оборудовать, ответственного наблюдателем посадить. Скучно ему конечно, но какой-никакой, а работа - бдить, чтоб энтузазисты мудаками не сделались. За это тоже надо платить...
тиры вполне функционируют (числом три штуки) и гладкие стенды (два штукА) в Калининграде. Никто никому ливер не вынес, за все время существования. Зато в прошлом году на охоте один мудак пальнул вдоль номеров из .308 и грохнул номера, а просеки тут как бык поссал. Ничего, охоту не запретили.
ЧерноморВ одной из тем уже писал об этом.
Иногда достаточно дать пендаля местным в ДОСААФ или административно/финансово помочь с лицензированием/сертифицированием объектов, для той же образовательной деятельности (дюшки по стрельбе).
Могу утверждать, что одного энтузиазма здесь не хватит - нужны решения на уровне главы МО или губера (ну, хотя бы подача должна быть уверенная и предварительно согласованная)
Когда возобновили ГТО ,то все местные чиновники во главе с руководством республики изображали бурную спортивную деятельность на стадионе.
Надо законодательно вернуть Ворошиловского стрелка и ОБЯЗАТЬ местные власти иметь в каждом районе стрельбище и выделить землю под стрельбища БЕСПЛАТНО.
Остальное само образуется.
Как-то Влад Лобаев писал,что хотел оборудовать стрельбище сам за свой счет,и просил у местных властей просто выделить землю.
Так ему выставили цену почти как в центре Москвы.
В этом главная проблема со стрельбищами - земля обходится очень дорого.
ЧерноморЯ хотел посоветовать не городить обывательской ерунды, не имея представления о госслужбе.
Мифы - это одно, реальность - другое.
И не пытайтесь мне доказать обратное.
расскажите мне о тяготах госслужбы, я там 13 лет оттрубил. 9 лет в МЧС и 4 года в ФК. А до того 14 лет в МО, гражданским спецом.
romul
В одной из тем уже писал об этом.
Когда возобновили ГТО ,то все местные чиновники во главе с руководством республики изображали бурную спортивную деятельность на стадионе.
Надо законодательно вернуть Ворошиловского стрелка и ОБЯЗАТЬ местные власти иметь в каждом районе стрельбище и выделить землю под стрельбища БЕСПЛАТНО.
Остальное само образуется.
Как-то Влад Лобаев писал,что хотел оборудовать стрельбище сам за свой счет,и просил у местных властей просто выделить землю.
Так ему выставили цену почти как в центре Москвы.
В этом главная проблема со стрельбищами - земля обходится очень дорого.
ключевое слово - "ИЗОБРАЖАЛИ".
КуКуКу
Это в школе почитайте лекции))))
Не буду вам ничего доказывать.
moby_oneрасскажите мне о тяготах госслужбы, я там 13 лет оттрубил. 9 лет в МЧС и 4 года в ФК.
Как я понял, вы там исключительно балду пинали?
ЧерноморКак я понял, вы там исключительно балду пинали?
в отделе режима секретности и БИ и имея классный чин главный специалист-эксперД? шютить изволите? Но наблюдал, как это делали от начальника отдела и выше вполне. Именно: "лизать и поиск профита".
moby_oneв отделе режима секретности и БИ и классный чин главный специалист-эксперД? шютить изволите?
Вот так всегда
ЧерноморВот так всегда
место не хлебное, но гемморойное (с) 😀
moby_oneНо зато по всему городу понастроили мини-спортплощадки с брусьями,турниками и т.д. - на радость простым людям.
ключевое слово - "ИЗОБРАЖАЛИ".
Так же будет и с Ворошиловскими стрелками и со стрельбищами- чиновники пару раз засветятся с винтовками,но хоть пару стрельбищ организуют.
romul
Но зато по всему городу понастроили мини-спортплощадки с брусьями,турниками и т.д. - на радость простым людям.
Так же будет и с Ворошиловскими стрелками и со стрельбищами- чиновники пару раз засветятся с винтовками,но хоть пару стрельбищ организуют.
брусьев и турников тут не наблюдаю. Баскетбольные корзинки, футбольные ворота - да, ксиловские детские городки - да. И к половине прикручены таблички, что на личные средства конкретного депутата-едираста, по совместительству строймагната. Верхолаз его фамилиЁ (ближайшая к дому). А что бы "новую нефть" обучали обращению с оружием, да за бюджетные бапки, с таким трудом отжатые - это фантастика, детка! 😀
А не пофиг какая табличка висит,(если не запретительная) ?
Главное-чтоб было,на чем висеть.
Если примут закон и ВВ даст команду- появятся и стрельбища,и по большому счету пофиг,кто их организуют -местная власть,депутаты или бизнесмены.
romul
А не пофиг какая табличка висит,(если не запретительная) ?
Главное-чтоб было,на чем висеть.
Если примут закон и ВВ даст команду- появятся и стрельбища,и по большому счету пофиг,кто их организуют -местная власть,депутаты или бизнесмены.
очередь в тиры и на стенды не наблюдается. А за яичный бульон не то что табличка, прыщЪ не вскочит. Государству (чиновничеству) это нах не нужно. Тут глиняная табличка на днях пришла, что типо грядет 187-фз с НГ, срочно вливайтесь в дружные ряды критически важных объектов инфраструктуры, а не вольетесь, то ата-та-та по попе будет, мы вам подмогнем бюджет, который вы на это дело отпустите, освоить, так, и, то ооо какое-то подсуетилось, с лицензией от Большого брата. А в законе ясно написано, что федеральный орган власти должен заниматься и дело это сугубо добровольное. 😀
тема у меня пропала, я грешным делом подумал прибили, ан нет ганза глючит....
------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
КАТЕР16Они из самых ходовых,которые у нас не производят - 300WM и 9,3х62.
Парни нужен список калибров которые на руках у населения патроны для которые не производят отечественные заводы
Список нужен полный, чтобы закачались. Иначе из-за 2х калибров могут дать поручение освоить.
Проще взять список сертифицированных в России патронов и отнять оттуда пять калибров, что производит Барнаул. 😊
http://webportalsrv.gost.ru/po...&Expand=2.4#2.4
Можно здесь покапатся, не знаю на сколько актуально!
------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
Парни нужен список калибров...Видно что работа кипит!
КАТЕР16
Давай список , а эти 5 калибров я уберу .
Гугл выдал это, но там именно патроны.
http://webportalsrv.gost.ru/po...and=2.4.2#2.4.2
А вообще юрист должен знать, где искать этот список.
Откройте сайты производителей патронов в рф и сравните со списком сертифицированных по калибрам. Элементарно же, Ватсон. (с)
КАТЕР16
Давай список , а эти 5 калибров я уберу .
http://www.gost.ru/wps/portal/pages/weapons
наш скромный список
http://www.zakonprost.ru/content/base/part/116450
в первом приближении вот так....
Калибр - 7 х 64
Калибр - .300 Winchester Magnum (7,62 x 66)
Калибр - .338 (8,6 х 64)
Калибр - .270 Winchester (7 x 64,5)
Калибр - .375 Holland & Holland (9,5 x 72)
Калибр - 22-250 Remington (5,6 x 48)
Калибр - 8 x 68S
Калибр - .375 H&H Magnum (9,5 x 72)
Калибр - .300 Winchester Magnum (7,62 х 66)
Калибр - 9,3 x 74R
Калибр - 9,3 х 62
Калибр - .270 Weatherby Magnum (7 х 64);
Калибр - 7 Remington Magnum (7 х 63)
Калибр - .270 Winchester (7 x 64)
Калибр - .30R Blaser (7,62 x 68)
Калибр - .22 Hornet (5,6 x 35)
Калибр - 6,5 x 57R
Калибр - .338 Winchester Magnum (8,6 х 63,5)
Калибр - 8 x 57 JRS
Калибр - .300 Weatherby Magnum (7,62 x 71)
Калибр - 7х57R
Калибр - 7 мм; длина патрона - 75 мм
Калибр - 8 мм; длина патрона - 74 мм
Калибр - .240 Weatherby Magnum (6 х 63)
Калибр - .444 Marlin (11,64 х 64)
Калибр - 5,6 x 50R; длина патрона - 58,7 мм;
Калибр - .222 Remington (5,7 x 43)
Калибр - 7,62 x 53R
Калибр - .22 WMR (5,6 x 27)
Калибр - 7 х 65R; длина патрона - 82 мм
Калибр - 7 х 57R; длина патрона - 77 мм;
Калибр - .416 Rigby (10,5 x 73,5)
Калибр - .308 Norma Magnum (7,62 x 65)
Калибр - .470 Nitro Express (11,94 х 82)
Калибр - .300 Remington Ultra Magnum (7,62 х 72)
Калибр - .22 WMR (5,7 x 27)
Калибр - .45-70 Government (11,43 х 53)
Калибр - 7,5 х 55; длина гильзы - 55 мм
Калибр - .416 Remington Magnum (10,5 х 72)
Калибр - 8 х 57 JS; длина гильзы - 56 мм
Калибр - 6,5 x 65R; длина гильзы - 65 мм
Калибр - 17 HMR (4,3 x 27)
Калибр - .300 Holland & Holland Magnum (7,8 х 72)
Калибр - 7 mm Winchester Short Magnum (7 x 53)
Калибр - 6 мм BR Norma (6 x 40)
Калибр - 6 x 70R; длина гильзы - 70 мм
Калибр - 6,5 x 55; длина гильзы - 55 мм
Калибр - .45 Blaser (11,7 x 55)
Калибр - .300 Winchester Short Magnum (7,62 x 53)
Калибр - 6,5 x 68; длина гильзы - 68 мм;
Калибр - 6 mm PPC USA (6 х 38)
Калибр - .378 Weatherby Magnum (9,5 x 74)
Калибр - 30-378 Weatherby Magnum (7,8 x 74)
Калибр - 7 x 64; длина гильзы - 64 мм
Калибр - 6,5 JAP (Arisaka) (6,5 x 51)
Калибр - 8 x 75RS
Калибр - .444 Marlin (10,9 x 59)
Калибр - .450 Marlin
Калибр - .358 Norma Magnum (9 x 64);
Калибр - .50 BMG (12,7 x 99)
Калибр - .600 Nitro Express (15,7 x 76R)
Калибр - 7 x 66SE
Калибр - 6 x 62
Калибр - 30-30 Winchester (7,62 х 52)
Калибр - .458 Lott (11,6 x 71)
Калибр - .303 British (7,92 х 56)
Калибр - 7 mm STW (7 x 72)
Калибр - 6,5 x 54;
Калибр - .416 Remington Magnum (10,5 х 72);
Калибр - 10,3 х 60R
Калибр - .220 Swift (5,7 х 56)
Калибр - 7 mm STW (7 x 72)
Калибр - 9,3 x 72R
КАТЕР16Ну как минимум эти имеют сертификат в РФ))
Нужен список сертифицированных калибров иностранного производства патроны для которых НЕ ВЫПУСКАЮТ заводы находящиеся в России .
22 Hornet
222 Rem
22-250
223 WSSM
5,6x52R
6XC
6 Br Norma
6 PPC
260 Rem
6,5x47 Lapua
6,5x55
6,5-284
6,5x57R
6,5x65R
7mm Rem Mag
7x57
7x64
7x57R
270 Win
270 WSM
7mm Blaser Mag
270 Wby
7 Rsaum
7 WSM
30 R Blaser
300 Wby
300 Rsaum
300 WSM
300 Rum
300 Win Mag
300 Blaser Mag
8x57
8x68
8x57R
338 Win Mag
338 Blaser Mag
9,3x62
9,3x74R
375 H&H
375 Blaser Mag
10,3x60R
408 Chey Tac
И этот список можно продолжать, только что это дает?)) Вы думаете, если власти увидят весь список, то сразу кинуться на встречу населению))
Тут правильно сказали… 😛)
FVNНу вот, пока печатал уже товарищи опубликовали))))
и отнять оттуда пять калибров, что производит Барнаул. 😊
Djo_krsk
Калибр - .444 Marlin (11,64 х 64)
------------
Калибр - .444 Marlin (10,9 x 59)
Неувязочки в списке. И не только эти. Надо подредактировать.
КАТЕР16
Где этот список ? Еще раз повторю для особо одаренных .
Нужен список сертифицированных калибров иностранного производства патроны для которых НЕ ВЫПУСКАЮТ заводы находящиеся в России .
Djo_krsk.303 British не в кассу, его НПЗ выпускает уже как два года:
в первом приближении вот так....
...........................................................
Калибр - .303 British (7,92 х 56)
............................................................
http://www.lveplant.ru/new_ru.php?id_news=32
Ernesto CheЕсли верить государственному кадастру гражданского и служебного оружия и патронов к нему (далее – Кадастр), то и 9,3х62 мм выпускается Барнаульским патронный заводом (БПЗ):
Ну как минимум эти имеют сертификат в РФ))
...........................................................
9,3x62
............................................................
http://webportalsrv.gost.ru/po...08?OpenDocument
в списке спортино-охотничьих такой калибр не значится у них в списке на сайте.
так же как и 303 Бритиш у новосиба....
Djo_krskПо барнаульскому ничего не скажу, а вот по новосибирскому сайту, они (НПЗ) на сайте новые патроны в каталог продукции не заносят 😞 почему не знаю, все новинки указываются в разделе "Последние новости", именно в выше озвученном разделе и обозначился .303 British ранее выпускаемый для США, а два года назад сертифицированный для внутреннего рынка + 338 Lapua Magnum (http://www.lveplant.ru/new_ru.php?id_news=30 )
в списке спортино-охотничьих такой калибр не значится у них в списке на сайте.
так же как и 303 Бритиш у новосиба....
edit log
КАТЕР16
416 ? Ни в одном списке нет.
два указаны же
Калибр - .416 Rigby (10,5 x 73,5)
Калибр - .416 Remington Magnum (10,5 х 72)
Уважаемые участники форума! Для подготовки обращения к депутатам Госдумы РФ, для формирования понимания у них целесообразности принятия законопроекта, необходимо подробное экономическое обоснование инициативы. В целях качественного обоснования, нужно показать депутатам статистику, цифры, чтобы было понятно, зачем нужно принимать такой законопроект. Цифры мне нужны специфические:
-количество единиц нарезного оружия на руках у Россиян вышеперечисленных калибров, желательно с разбивкой на спортивное и охотничье оружие (к которым не производится патронов на территории РФ);
-количество единиц гладкоствольного оружия на руках у россиян;
Эту информацию я самостоятельно не нашёл. Однако, она необходима. Поэтому, я прошу Вашей помощи: Получить указанную информацию может депутат Госдумы РФ через депутатский запрос в Росгвардию, МВД со ссылкой на наш законопроект. Есль ли у Вас возможность обратиться либо к автору законопроекта, либо к другому депутату для направления депутатского запроса. Если надо подготовить текст запроса - я это сделаю.
Скажите пожалуйста, я правильно понимаю - релоадинг патронов нарезного оружия предполагает использование отечественных составляющих (порох, капсюль, пули, производящихся в РФ)?
Юрист КАТЕР16 Роман
порох
периодически бывает делают.
Юрист КАТЕР16 Роман
капсюль
в достатке.
Юрист КАТЕР16 Роман
пули, производящихся в РФ
в продаже не было в принципе. а делать что то делают.
Это, конечно, мое мнение, но я хочу получить через депутатский запрос от МВД так же информацию о количестве преступлений по РФ за последние несколько лет совершенных:
-охотниками/спортсменами, с использованием охотничьего/спортивного оружия;
-всех остальных преступлений, совершенных с использованием огнестрельного оружия.
Это делается для того, чтобы сопоставить обе цифры, и показать, что первая из них ничтожно мала по сравнению со второй. Что владение охотниками и спортсменами своим оружием - не криминогенный фактор.
по 15 год....
http://shmel-99.livejournal.com/154521.html
ну и так, для общей картины.
http://forum.aboutbulgaria.biz/viewtopic.php?t=18549
https://rg.ru/2014/02/06/orujie-site-anons.html
Так же нам необходимо понять: Если патроны вышеперечисленных калибров в РФ не делают, но производят капсюль, порох, пули, то насколько возрастёт отечественное производство капсюля, пороха и пуль (возможно есть другие компоненты, если предположить, что все или почти все владельцы нарезного оружия предпочтут релоадинг. Я же правильно понимаю, есть патроны, которые вообще в РФ не завозятся и у нас не производятся?
Добрый день!
Не разрешили ещё?
то насколько возрастёт отечественное производствоЭто к экономистам нужно.... так просто и даже приблизительно х.з.
------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
КАТЕР16
Вот тот список как раз и есть который не производится и не завозится в Россию , но винтовки с такими калибрами сертифицированы и есть на руках у спортсменов и охотников .
оружие есть, а боеприпасов легальных нет, то есть полиции можно идти по конкретным адресам и брать за пятую точку, пока кормчий конкретно знаменем не махнул и не сказал волшебное слово "можно"?
Юрист КАТЕР16 Роман
Так же нам необходимо понять: Если патроны вышеперечисленных калибров в РФ не делают, но производят капсюль, порох, пули, то насколько возрастёт отечественное производство капсюля, пороха и пуль (возможно есть другие компоненты, если предположить, что все или почти все владельцы нарезного оружия предпочтут релоадинг. Я же правильно понимаю, есть патроны, которые вообще в РФ не завозятся и у нас не производятся?
Производство вряд ли возрастет. Основной заказчик у патронных заводов по поводу патронов для нарезного оружия (и их компонентов) все равно оборонка. Ну и не смотря на всякие санкции патронный рынок нашего главного "супостата". И патроны там продаем и теми же Муромскими капсюлями все штаты завалены...
В случае разрешения релоада скорее всего только возрастет реализация патронных компонентов на внутреннем рынке. Но вот объемы будут вряд ли сопоставимы с рынком у "супостатов". И эта внутренняя реализация скорее всего не повлияет на объемы производства...
На мой взгляд, разрешение релоадить нарезку не принесет в бюджет никаких дополнительных денег, поэтому - "Весь пар уйдет в свисток", к сожалению.
КАТЕР16
Оно наоборот упадет в гражданском секторе , самокрут всяко дешевле магазина , тут аккуратно нужно .
Было бы за что переживать. Этот гражданский сектор (именно внутреннего потребления) по нарезным патронам у наших патронных заводов в размере статистической погрешности.
Еще раз повторяю. Основные потребители - наша оборонка и забугорные "супостаты". Имям все, а нам - "лапу сосите"... 😀
SERGEYg
На мой взгляд, разрешение релоадить нарезку не принесет в бюджет никаких дополнительных денег, поэтому - "Весь пар уйдет в свисток", к сожалению.
зато не позволит больше полицаям рубить палки на пустом месте, высасывая из пальца УД. Считаю, что этого достаточно. А если кому-то там не подкинут денег на новых "уточек", то это его личные половые трудности. Пусть "идет в бизнес".
SERGEYg
На мой взгляд не принесет в бюджет никаких дополнительных денег,
А на мой взгляд это занимательная арифметика:
Допустим я реложу и ,следовательно, имею возможность собирать патрон такого качества которое позволит заниматься спортивной стрельбой на далеко. У меня сразу появляеться интерес стрелять по... скажем 300 выстрелов в сезон. 300×60 руб.=18 000 денег я готов потратить на компоненты, плюспри таком настреле 6000 р. химия для чистки. Где то плюс оплата стрельбища. Плюс потенциально частый перествол на заводе. Косвенно это влияет и на продажу дорогой оптики. Да и не только оптики.
30 000 рублей в год я готов выбросить в экономику. Заработают на этом магазины, ор. заводы, стрельбища, растаможка и т.д.
Если я покупаю готовые патроны в магазине, скажем по 200 р. шт., то 2 пачки мне за глаза на год и только для охоты, ибо по бумаге такими стрелять нет смысла. Итого в год уйдет 10 000 р. В тот же бюджет.
Разница 300% при самом скромном подсчете.
Перестволы, стрельбища отдыхают.
КАТЕР16
Годика два может больше назад я имел беседу с коммерческим директором Барнаульского патронного завода Яковом Яковлевичем , беседу я имел по поводу через каких официалов в шаговой доступности мне приобрести Кентавр в 243 кал , вопрос он мне закрыл через Т.Д. "Байкал" в Ижевске , параллельно я ему задал вопрос ; " А не будет ли дефицитом их данная продукция ?" На что получил ответ - ; что они закупились впрок , что пуль Хорнади этого калибра (243) у него на складе порядка 5млн и что они с их запасами переживут все санкции .
Вот думаю еще раз позвонить напомнить о его оптимистичном прогнозе или не тренькать на нервах ?!
Где мля Кентавр 243 калибра в каких магазинах он есть ?
PS Это все к обсуждению про обьемы внутреннего оборота БП , не так он и мал .
По моему мнению Вы делаете неправильный вывод исходя из этой объявленной Вам цифры в 5 млн. пуль.
Я бы сделал другой. Например такой, что другие направления деятельности (читай оборонка) и другие рынки сбыта (читай "супостаты") обеспечивают БПЗ доходы достаточные, чтобы просто в упор не замечать пылящиеся на складе (раз их нет в магазинах) и не дающих никакой прибыли 5 млн. пуль Hornady. Это им лишь пыль... 😀
КАТЕР16
Годика два может больше назад я имел беседу с коммерческим директором Барнаульского патронного завода Яковом Яковлевичем , беседу я имел по поводу через каких официалов в шаговой доступности мне приобрести Кентавр в 243 кал , вопрос он мне закрыл через Т.Д. "Байкал" в Ижевске , параллельно я ему задал вопрос ; " А не будет ли дефицитом их данная продукция ?" На что получил ответ - ; что они закупились впрок , что пуль Хорнади этого калибра (243) у него на складе порядка 5млн и что они с их запасами переживут все санкции .
Вот думаю еще раз позвонить напомнить о его оптимистичном прогнозе или не тренькать на нервах ?!
Где мля Кентавр 243 калибра в каких магазинах он есть ?
PS Это все к обсуждению про обьемы внутреннего оборота БП , не так он и мал . 243 в оборонке ни где не используют .
на складах ваши бульки пылятся в категории "неликвиды". Зачем задействовать мощности на выпуск кучи гражданских калибров, перестраивая линии, технологам напрягаться, испытательным лаборатория, сбыту, если есть проплаченный из бюджета спрос в рамках оборонзаказа на военные, числом равным количеству пальцев на одной руке, на миллиарды штук?
А выпустить компоненты в продажу - это упущенная выгода. Берите всякие сайги и впо и стреляйте тем, что есть, покупая в том числе те же самые "военные калибры", которые идут с минимальными изменниями: пулька из пластилина и порошка меньше сыпанули. То есть при громадной рентабельности, еще и экономия.
Вдогонку к написанному ранее:
http://www.thefirearmblog.com/...gun-cartridges/
For 2017, Russian ammunition manufacturer Barnaul announced six new loads. These new loads cover the following calibers:7.62×39
.308 Win
.223 Rem
7.62×54
9×19
All the new cartridges are part of the Centaur line. The bullets in the Centaur line are made by Hornady for Barnaul.
Переведу последние 2 предложения этого анонса Барнаула на "супостатной" территории уже 2017г. для тех кто "в танке": "Все новые патроны это часть линии "Кентавр". Пули для линии "Кентавр" сделаны Hornady для Барнаула."
Так что Хорнадёвые пульки скорее всего уже не на складе БПЗ, а на дороге к "супостатам"...
Уписяешься !!! 😀 Просите дальше...
КАТЕР16
Кентавр 243 калибра в каких магазинах он есть ?
у нас есть 😊 😊 😊. ну был точно недели 3 назад.... никому нафиг ненужный 😊 лежит пылью покрытый по 60 рублей.
КАТЕР16И у нас есть притом даже с дырявой пулей !НО не хватают сей патрон почему- то.
Где мля Кентавр 243 калибра в каких магазинах он есть ?
охотовед77А они весят 100 грэйн 😞
НО не хватают сей патрон почему- то.
105 gr это
Кентавр с дырявой пулей в 243 не летит с 10 твиста ,встречал в разделе боеприпасы .
Добрый день! Не разрешили ещё?Дык вот как-то мы не успели ещё!
япономорМедленно! Медленно работаете, господа! ))))Дык вот как-то мы не успели ещё!
Занесли бы, кому надо. А там глядишь, лёд и тронется, господа присяжные заседатели.
hakas31
в 243 не летит с 10 твиста
не стабилизируется видимо, скорости ему не звататет.
ну.... 😊. у нас бывает 😊. только "вскрытие" вскрыло бы правду 😊. у Хорнади сотки нету точно...
зато не позволит больше полицаям рубить палки на пустом месте, высасывая из пальца УД.В этом главный резон, как я считаю, и задача народных избранников - защитить избирателей, а так нах они вообще нужны эти избранники (и это нужно отразить в обращениии).
В обращении, как мне представляется, важно показать, что:
- релоадом нарезного уже де-факто занимаются в России достаточно много людей и что это не остановить (релоаду посвящены разделы в журналах, отдельные публикации и пр.);
- это правильно и, по большому счёту, полезно государству;
- что запрещать - бред;
- что запрет - это вред государству, обороноспособности страны в сложной международной обстановке;
- и, ВЫДЕЛИТЬ красной линией, что кто это запрещает (релоад) - враги, ну пусть - вредители (если мягче).
2 Иваныч Баский
Медленно! Медленно работаете, господа! ))))
Занесли бы, кому надо. А там глядишь, лёд и тронется, господа присяжные заседатели.
Иваныч, идеалисты оне... 😀
Ну зачем же так резко в сторону наших блюстителей закона !?Точно! Позавчера приходили. Усе перерыли. Квартиру, машину , дачу.
У них сейчас любое уголовное дело , это их бизнес план называется.
naach577
Точно! Позавчера приходили. Усе перерыли. Квартиру, машину , дачу.
а грядки под озимый чеснок тоже? ну,хоть помогли.
Ага, заставишь кого грядки копать. Помощники хреновы. 9 часов времени украли.
Djo_krskhttp://guns.allzip.org/topic/57/298718.html
ну.... . у нас бывает . только "вскрытие" вскрыло бы правду . у Хорнади сотки нету точно...
с поста 424
naach577А зачем приходили ???
Точно! Позавчера приходили. Усе перерыли. Квартиру, машину , дачу.
Ну по Москве уж полгода всех трясут. Коллекционеров, охотников у которых много стволов. Кто в группе риска. (типа безработный, а оружие имеет) Типа откуда деньги берешь, на что живешь. Можт гавном каким торгуешь. Ну и далее по списку.
naach577
Ну по Москве уж полгода всех трясут. Коллекционеров, охотников у которых много стволов. Кто в группе риска. (типа безработный, а оружие имеет) Типа откуда деньги берешь, на что живешь. Можт гавном каким торгуешь. Ну и далее по списку.
уху ели?
обыск может быть только в рамках конкретного УД. Нарушают 182 УПК?
У них сейчас очень много прав появилось. Оне дело какое нибудь где нибудь ведут и кто то в этом деле дал какие-нибудь показания. Далее все просто. Решение судьи все печати ордера и пры. Зайти могут к каждому ваще без проблем.
Дача например ваще на жену. Однакж все бумажки на осмотр были. Пришли в 6.20. Полчаса барабанили в дверь.
naach577
У них сейчас очень много прав появилось. Оне дело какое нибудь где нибудь ведут и кто то в этом деле дал какие-нибудь показания. Далее все просто. Решение судьи все печати ордера и пры. Зайти могут к каждому ваще без проблем.
видимо стоит пересмотреть круг общения или темы, поднимаемые в общении, особенно профильные. 😛
И как меньше светить свои реальные данные.
вот мне заняться больше нечем. круг общения у меня очень узкий. Мне сейчас особо общаться некогда. Два головореза на воспитании. 5,5 и 3,5.
меньше больше светить это пофигу. у них список. поэтому усядут усе.
я хренью всякой не занимаюсь. Кста удивились сколько у меня пороха. Пытались обьяснить что это взрывчатое вещество. Эх молодежь!
naach577
вот мне заняться больше нечем. круг общения у меня очень узкий. Мне сейчас особо общаться некогда. Два головореза на воспитании. 5,5 и 3,5.меньше больше светить это пофигу. у них список. поэтому усядут усе.
я хренью всякой не занимаюсь. Кста удивились сколько у меня пороха. Пытались обьяснить что это взрывчатое вещество. Эх молодежь!
однако же кто-то вас назвал. как это бывает, я к сожалению в курсе. а у меня головорезов чуток больше вашего. позавчера самой младшей год исполнился. 😛
Поздравьте от меня! Мы уже на девочку не сможем сподвигнуться к сожалению.
однако же кто-то вас назвал.Да нет. Вы не понимаете. никто не назвал. Это внутренняя кухня. Чтоб бумаги оформить. Сами называю, сами показания дают, сами оформляют. Я очень хорошо осведомлен что у них там в обоих конторах происходит и как все устроено. Кто как генералом стал и проч.
naach577
Поздравьте от меня! Мы уже на девочку не сможем сподвигнуться к сожалению.
Да нет. Вы не понимаете. никто не назвал. Это внутренняя кухня. Чтоб бумаги оформить. Сами называю, сами показания дают, сами оформляют. Я очень хорошо осведомлен что у них там в обоих конторах происходит и как все устроено. Кто как генералом стал и проч.
из адресного бюро что ли берут людей? или из картотеки лро?
Вот смотрите. Было участковый, три петровича и один фейс. Плюс один стажер и мой сосед в качестве понятых. Участковый бледный как обои был. Понимал что если что то, то его как кота. А когда типа пронесло с радостью спросив у всех разрешения помчался переписывать мои разрешения и составлять свой акт осмотра об отсутствии нарушения условий хранения. Так на руках у него был распечатанный список со всеми явками и паролями по всему району.
или из картотеки лро?отовсюду берут. скоро думаеца вообще будет единая база. Платишь налоги не платишь, сколько машин, сколько штрафов, сколько оружия, состояние здоровья и проч.
naach577
отовсюду берут. скоро думаеца вообще будет единая база. Платишь налоги не платишь, сколько машин, сколько штрафов, сколько оружия, состояние здоровья и проч.
клавишу del нажал и человека нет.
Ну так фантастические книги и фильмы в свое время об этом были. Сейчас это реальность.
Понятно ....
Я вот против того что страна воюет. Лучшеб воровать перестали и дали людям простым пожить. Государство это собака которая должна сидеть в наморднике и на цепи! И вилять хвостом когда хозяин ее кормит. Кстати если вы не в курсе о антикорупционных законах участковый теперь меняется раз в три года. Че он может знать о своей земле если даже карточки не ведет.
А вы хотели бы вакханалии с оружием и ВВ? Чтоб боялись в метро спускаться? ИГИЛовцев везде полно.Пейте лекарства, будете поспокойнее и менее впечатлительным. И телек не смотрите. Это дружеский совет.
Очки противогаза протри, запотели
Нахера? У меня на даче два ящика по 40 штук. Могу просто выкидывать.
япономор😊 взрослый человек, а в сказки верите.....
Не нарушай и будет порядок. Как говорится в фильме: "Тебя посодют, а ты не воруй".
Дебилизм у нас может случица с каждым и оччень просто. Например нет у человека гладкого ствола и соответственно разрешения. Есть только нарез. Ну так за 100 грамм пороха начислили 222.1
Так что надеюсь кто меня понял, тот сделает выводы.
Да ладно уж меня распекать. Все правы... и я то же прав.
Только вот к этому
Я вот против того что страна воюет. Лучшеб воровать перестали и дали людям простым пожить.скажу, что война сама приходит. Она не спрашивает нас. Горби с Ельциным сдали страну амерам - вот она и пришла. И не даст нам пожить...
взрослый человек, а в сказки верите.....Ну вы даёте! Ща только комрад писал, что не нашли у него нарушений (и три петровича и участковый и сосед добрый малый) и ВСЁ!, и пошёл участковый вприпрыжку (жене квартальную премию принесёт за хорошую работу). А у комрада и пороха - бочка и патроны и сапоги с отворотами, а всё законно и в ёлочку.
япономор
А как вы хотели? Страна воюет. Или об этом в столице ничего не известно?
Храни нормально и всем будет хорошо в т.ч. участковому. У меня недавно тоже спросили зачем новый ствол. Спросили, хотя меня знают 20 лет, лично. Объяснил.
Всё должно быть логично. Если люди не видял логики в твоих действиях - спрашивают. Если не знают тебя 20 лет, то приезжают и проверяют на месте. Меня участковый регулярно проверяет, хотя знает. Рейд по плану - всех проверяют. Все владельцы в базе данных.Время подошло перерегистрации - перерегистрировал. Через неделю звонят - не сошлось: у вас было, к примеру, 3 ствола, а перерегистрировали два, где ствол? Дык переписал на того-то! А, нуда, а то не сходилось.
Всё под контролем. И это ХОРОШО!
А вы хотели бы вакханалии с оружием и ВВ? Чтоб боялись в метро спускаться? ИГИЛовцев везде полно.
Поэтому мы и решаем официально вопрос разрешения снаряжения нарезняка.
Будут приходить и проверять что снаряжаешь, свои ли калибры. Ну и что? Покажу, объясню.Не нарушай и будет порядок. Как говорится в фильме: "Тебя посодют, а ты не воруй".
Война, пока по-лёгкому. Или не поняли ещё? Очки противогаза протри, запотели. Кста на днях в Киеве военный парад министр обороны США принимал (наверное как знак доброй воли к РФ). Всё ИМХО конечно.
а меня не проверяют. родители приучили незнакомым дядям дверь не открывать. что за нездоровая привычка на любой звонок вприпрыжку бежать и впускать. Учитесь, пока я жив: Если пришли к вам, то значит им от вас что-то нужно, а не наоборот. Чумадан бабла не принесут, а чаще даже наоборот. Приходят причинить вам неприятности и печальку!. 😀
Горби с Ельциным сдали страну амерам - вот она и пришла. И не даст нам пожить...Можт тогда обьясните почему в этом году на 112 ярдов куплено американских ОФЗ за денюжки от экспорта углеводородов. Госпажой Набиуллиной. А ВВП ее называет лучшей и единственной в своем роде??? На шизофрению очень похоже. Ща мы суко им покажем! Пизданем Америку нах! Но детей и активы отправим за граничку!
Давайте мужики будем в сторону темы смотреть - как нам поддержать инициаливу людей и поправить закон в плане разрешения релоада нарезного.
А что дураков и идиотов и поганцев разных у нас полно, так это везде так и так было всегда.
Подстрахуйся Петрович!
Не говори только, что от "подстрахуя" слышу. 😊
naach577
Можт тогда обьясните почему в этом году на 112 ярдов куплено американских ОФЗ за денюжки от экспорта углеводородов. Госпажой Набиуллиной. А ВВП ее называет лучшей и единственной в своем роде??? На шизофрению очень похоже. Ща мы суко им покажем! Но детей и активы отправим за граничку!
3,14здеть видимо можно что угодно, но если отклониться от обязанностей, то Каддафи позавидует. 😛
Ссыпь и сожги. Все всё поняли.если все законно то нахуа?
а меня не проверяют. родители приучили незнакомым дядям дверь не открывать.Дык они с 6.20 начали и полчаса молотили в дверь чуть ли не ногами! Всех перебудили. Весь подьезд. Достал 136-ой тогда открыл.
япономор
Давайте мужики будем в сторону темы смотреть - как нам поддержать инициаливу людей и поправить закон в плане разрешения релоада нарезного.А что дураков и идиотов и поганцев разных у нас полно, так это везде так и так было всегда.
Подстрахуйся Петрович!
Не говори только, что от "подстрахуя" слышу. 😊
самое главное забыли. Убрать запрет на пересыл компонентов не относящихся к веществам ограниченным в обооротое (порох), то есть пулек, гильз, капсюлей в МПО - приложение вроде к таможенному кодексу таможенного союза и в почтовых правилах этот пункт прописать в виде исключения. Надо тексты поднять. Тем более, что внутри рф это все в свободной продаже. Даже паспорт не спрашивают, не то что РОХу.
Давайте потрёмся и утрёмся и будем писать по теме.
naach577
Дык они с 6.20 начали и полчаса молотили в дверь чуть ли не ногами! Всех перебудили. Весь подьезд. Достал 136-ой тогда открыл.
так я еще и не живу там, где рохи прописаны. 😛
япономорТо есть Вы считаете, это нормально когда банальная проверка условиях хранения оружия => "и три петровича и участковый и сосед добрый малый"???
Ну вы даёте! Ща только комрад писал, что не нашли у него нарушений (и три петровича и участковый и сосед добрый малый) и ВСЁ!, и пошёл участковый вприпрыжку (жене квартальную премию принесёт за хорошую работу). А у комрада и пороха - бочка и патроны и сапоги с отворотами, а всё законно и в ёлочку.
Или таким образом участкового проверяют на предмет исполнения им (участковым) должностных обязанностей, и Вы считаете это правильно???
Нах такие приколы...... вот и задаюсь вопросом "петровичи, фейс энд участковый" не зря ли денежку налогоплательщиков получают......
moby_oneУ нас лиценхзированию подлежит производство не только боепирпасов, но и компонентов к ним, это ли не маразм? Я понимаю лицензировать производство порохов, капсюлей, взрывателей, все эти вещи опасны ввиду содержания ВВ. Но пули и гильзы? А так же дробь и п/к. Потому бизнес и загибается, что приходится заниматься ненужной сертификацией мелочевки. И некоторые люди не рискуют заниматься производством именно из-за боязни проблем с органами.
Убрать запрет на пересыл компонетов
Я потёрся и вышел пока всё уляжется.
япономоторКогда все под контролем, подобных вопросов не задают, потому как сами это должны знать. А у нас вместо порядка очковтирательство, бардак, коррупция и очереди. Вся отечественная организация учета личного оружия на два с минусом, чтобы просто продлить разрешение законопослушному гражданину надо несколько дней потратить.
Время подошло перерегистрации - перерегистрировал. Через неделю звонят - не сошлось: у вас было, к примеру, 3 ствола, а перерегистрировали два, где ствол? Дык переписал на того-то! А, нуда, а то не сходилось.Всё под контролем. И это ХОРОШО!
В наше время развитых информационных технологий без проблем можно организовать централизованный учет психов и наркоманов, автоматически сверяя этих лиц с базой владельцев оружия. Так нет, наши бравые органы и депутаты-законодатели неоднократно проверенных владельцев оружия, всех под одну гребенку заставляют каждые пять лет бегать за постоянно дорожающими справками, плюс еще дополнение придумали, чтобы в баночку за денюжку поссали. Срамота, идиотизм и каменный век!
Срамота, идиотизм и каменный век!Это присутствует. У нас ввели обращение в ЛРО через инет. Ну только ввели. С корешком на этом чуть день не потеряли. Пришлось проявить инициативу и воинскую смекалку. 😛 Просочились в соседний кабинет пока лошара придремал где-то.
коррупцияА чо там за коррупция? Позавчера квиток выписали на 100 (сто) рублей за лицензию. Сегодня жена оплатила за РОХу 10 (десять) руб. Рублей 40 отдала банку за перевод этих 10-ти.
Я то не допёр, а никто и не подсказал - может надо было в ЛРО сунуть в конверте рублей 35 (тридцать пять), железом и медью, для скорости решения вопроса?
япономор
А чо там за коррупция? Позавчера квиток выписали на 100 (сто) рублей за лицензию. Сегодня жена оплатила за РОХу 10 (десять) руб. Рублей 40 отдала банку за перевод этих 10-ти.Я то не допёр, а никто и не подсказал - может надо было в ЛРО сунуть в конверте рублей 35 (тридцать пять), железом и медью, для скорости решения вопроса?
У меня перерегистрация в декабре. И заплачу я за пару гладких уже не 20рублей, а 1000, и комиссиия, в которой один псих с поссать в банку 1730 руб по прайсу на их сайте, вместо 90, когда получал лицензию. Думал нарезь взять к марту, болт и полуавтомат. Так мало того, что за одни лицензии 4000 отдать, так еще и нет ничего подходящего с левым рулем. А сайга одна корявая нах не нужна. Кроме чизы 527 в .223 охотвариант нихуа мне предложить не могут..((((
япономорМестами "грамотные" начальники лицензионок имеют с пунктов выдачи справок. При этом по беспределу принимают справки только из определеных мест, где присутствует их "интерес".
А чо там за коррупция?
Думаю это догадки. Если бы был факт - слили бы в телефон УСБ и привет - он уже со свистком и сумкой на ремне на оживлённой улице, в ППСе.
Сильно не забалуешь.
Ментуру все "глушат" кому не лень. Поэтому служивые бегут оттуда по минималке, пока не засадили как зебру за решётку. Вы зайдите в кабинет в полиции: всё обшарпано, отломано и гардина висит на одном дюпеле, утром в кабинет не зайти - бичевытых за ночь натолкали в коридор и они дрыхнут под дверью и блюют одеколоном "Тройной".
А зайдите, например, в надзирающий орган: евро, все в галстучках, тройка, шанель, кофе на выбор, настроение приподнятое - песня!
Да собсно, чо обсуждать. ЛРО уже в Гвардии. В ожидании хороших зарплат. Все всё стараются. Правда старлей в 16.50 уже причитает, что уже поздно так и сотик с играми уже в руке.
япономорК сожалению это объективная реальность, в Москве не встречал, а в области это обычная практика.
Думаю это догадки. Если бы был факт - слили бы в телефон УСБ и привет
УСБ на взятке может принять, а с "бытовыми" кормушками им не досуг бороться, да и доказать проблематично.
в области это обычная практика.Дык никто не звонИт. Судачат на кухне и всё. Терпят. Терпилы!
япономорТак это из той же оперы, что и у Вас: " У меня недавно тоже спросили зачем новый ствол. Спросили, хотя меня знают 20 лет, лично. Объяснил."
Дык никто не звонИт. Судачат на кухне и всё. Терпят. Терпилы!
Мне чтобы купить порох, или пули, или капсуля или шомполку или лук или арбалет или.... ничего не нужно. Лицензия на короткоствол пожизненная, стоила $125. Либералы типа япономора или черномора будут биться с вами, чтобы вам всё это не дать. Наверное им есть смысл.
Gilder
Мне чтобы купить порох, или пули, или капсуля или шомполку или лук или арбалет или.... ничего не нужно. Лицензия на короткоствол пожизненная, стоила $125. Либералы типа япономора или черномора будут биться с вами, чтобы вам всё это не дать. Наверное им есть смысл.
Слушай, придурок.
Я понимаю, что у тебя свои комплексы и ты их сублимируешь здесь. на Ганзе.
Но ты своей тошнотиной реально достал.
Никому не интересны твои радости жизни.
Ты на русском форуме, здесь обсуждают свои вопросы.
Короче, пшёл вон и больше здесь не появляйся.
GilderЕсли говорить не конкретно об оружии, а о системе, то так уж у нас исторически сложилось, причем еще с царских времен. У Валентина Пикуля есть хороший исторический рассказ "Полезнее всего - запретить!", там про отечественного бюрократа-перестраховщика все расписано.
Либералы типа япономора или черномора будут биться с вами, чтобы вам всё это не дать. Наверное им есть смысл.
Штаты как государство образовывались при других условиях, соответственно и подход другой.
К слову, хотелось бы без СМИ, из первоисточника узнать, что у вас там за история со сносом памятников, серьезная тема, или с жиру бесятся?
ЧерноморНа надо за всех ручаться. Мне интересно с заокеанским соотечественником пообщаться. Если вам это в тягость, просто не читайте и не отвечайте на его посты. Он со своей колокольни иногда естественно перегибает за нашу жизнь, но мы тоже не без греха.
Никому не интересны твои радости жизни.
Ты на русском форуме, здесь обсуждают свои вопросы.
ЧерноморЭто в смысле мы тут дураки, и он при нас что ли? :-)))
Слушай, придурок.
Лучше подбирать более объективные доказательства своей правоты, оскорбления признак нездоровых эмоций, когда по делу сказать не чего.
Alex23
К слову, хотелось бы без СМИ, из первоисточника узнать что у вас там за история со сносом памятников, серьезная тема, или с жиру бесятся?
У них там много серьёзных тем, о которых они обычно друг друг жалуются в КБГ, но в других ветках у них всё хорошо 😀
Alex23
Это в смысле мы тут дураки, и он при нас что ли? :-)))
Лучше подбирать более объективные доказательства своей правоты, оскорбления признак нездоровых эмоций, когда по делу сказать не чего.
Вы почитайте посты этого муд..ка в разных разделах - типичный беженец, обиженный на всё и вся, сливающий свои личные проблемы на форуме бывших соотечественников.
Нормальный человек будет везде рассказывать о том, что у нас всё плохо, что у него всё хорошо и что ему проще купить расходники для релоада и т.д.?
Зайдите в КБГ - в среде этого сборища дефективных и обиженных открыто процветает нацизм, русофобия и прочие прелести. Там и почитайте, что о своей бывшей Родине пишут эти уроды. Они радуются каждой проблеме России, они упоённо закатывают глаза на американский флаг, рассчитывая на некие абстрактные преференции. 😀
Они даже не понимают, что это просто не по-мужски, не говоря уже о прочих моральных принципах.
Так что я этого урода не оскорбляю, а называю вещи своими именами.
В конце концов, у нас свободная страна, у нас за косые взгляды на женщин и на негров не сажают.
Смотрю, некоторым делать совсем некуй, кроме как мониторить кто что пишет и персональные досье вести. И кто тогда придурок на самом деле?
moby_one
Смотрю, некоторым делать совсем некуй, кроме как мониторить кто что пишет и персональные досье вести. И кто тогда придурок на самом деле?
1. Из чего вы сделали выводы о мониторинге?
2. Из чего вы сделали предположение о ведении персонального досье?
Я понимаю, что у тебя свои комплексы и ты их сублимируешь здесь. на Ганзе.
А вот это как раз повод вписать еще один пунктик, дескать заокеанские "НЕДРУГИ" глумятся над нами, что вы такие голожопые, и ничего то вам не дают, и не разрешают 😊
Черномор1. Из чего вы сделали выводы о мониторинге?
2. Из чего вы сделали предположение о ведении персонального досье?
Из вашего же поста выше, где коротко изложено содержание тем и направленности изложения им своих печалек и мелких радостей жизни, о которых нам только мечтать.
moby_oneИз вашего же поста выше, где коротко изложено содержание тем и направленности изложения им своих печалек.
Знаете, когда в разных темах постоянно напарываешься на такие вот мудовы стенания, это не мониторинг. Это просто бросается в глаза.
СевУрА вот это как раз повод вписать еще один пунктик, дескать заокеанские "НЕДРУГИ" глумятся над нами, что вы такие голожопые, и ничего то вам не дают, и не разрешают 😊
Да пох на них, убогих и ущербных.
ЧерноморЗнаете, когда в разных темах постоянно напарываешься на такие вот мудовы стенания, это не мониторинг. Это просто бросается в глаза.
Есть простой способ. Не читать то, что вызывает негатив или зависть. 😛
moby_oneЕсть простой способ. Не читать то, что вызывает негатив или зависть. 😛
Чему завидовать-то?
ЗЫ: насчёт свободы. На фото ниже - митинг в Бостоне за свободу слова, 17 августа 2017 года.
Я в кбг вообще не хожу. Там люди на своей волне и свои темы общаются. Мне их проблемы фиолетовы. Как и то, что в сша негрофф линчуют. Мне как-то больше ближе проблемы окружающей действительности и страны где я живу.
Я-бы добавил, что это еще и развитие металлообрабатывающей и инструментальной промышленности и привести в пример НЕКА с его прессом..., а также гляньте ветку по снаряге гладко ствола, сколько там расцвело различных мелких умельцев которые делают различные при способы для снаряжение...
------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
Я-бы добавил, что это еще и развитие металлообрабатывающей и инструментальной промышленностиЭто никому не нужно из придержащих. Зарабатывают банки и экспортеры природных ресурсов. А то что делается - это кустарщина или на уровне локального производства. Да и то все основано на импорте. Мы свое станкостроение похоронили еще в 90-х.
И если санкции наложат на Хьюз, Шлюмберже и Халлибертн, то мы даже нефть с газом добыть не сможем сами без них.
http://www.slb.ru
https://ru.wikipedia.org/wiki/Halliburton
http://www.halliburton.com/ru-...ode-id=igryifbg
naach577Мы много чего тогда похоронили, но во многом этот процесс естественный, отмирало ненужное и мертворожденное.
Мы свое станкостроение похоронили еще в 90-х.
Плановая экономика хрущева-брежнева требовала количество и не очень заботилась о качестве. На серьезных производствах, где требовалась высокая точность, наши станки только для обдирки применяли, а все ответственные операции на импортном оборудовании делали. У нас в институте японские и швейцарские станки для этого стояли.
Помню в 80-х даже скандал был, когда Штаты шум подняли из-за продажи Советскому союза Японией станков, применяемых при изготовлении малошумящих винтов для подлодок. Получается наши подобные станки сами делать не умели.
naach577Сможем, но в таких же количествах не сразу. Самостоятельная разработка потребует времени и значительных вложений. Но самое страшное не это, а то что хоть сельское хозяйство за последнее время и подняли, но большее количество семян из-за рубежа закупаем, и семена эти гибридные, дающие одноразовый урожай без продолжения рода. Так что в случае блокады со жратвой будут реальные проблемы!
И если санкции наложат на Хьюз, Шлюмберже и Халлибертн, то мы даже нефть с газом добыть не сможем сами без них.
naach577
И если санкции наложат на Хьюз, Шлюмберже и Халлибертн, то мы даже нефть с газом добыть не сможем сами без них.http://www.slb.ru
https://ru.wikipedia.org/wiki/Halliburton
http://www.halliburton.com/ru-...ode-id=igryifbg
А без Шнайдерэлектрик и транспортировать не сможем.
сельское хозяйство за последнее время и поднялиМожет мне особенно как-то не везет, но сколько путешествую, да и по даче (Тверская) могу судить: хрен чего тут подняли. На бывших полях колхозных, где гречиху сеили, березы в комле по 30 см. уже повырастали. Последние поля зарастают. Трактор уже хрен пропашет. Так что при всем уважении, если смотреть самому глазами, а не в телевизор, то не могу с вами тут согласиться.
Мы много чего тогда похоронили, но во многом этот процесс естественный, отмирало ненужное и мертворожденное.
Сможем, но в таких же количествах не сразу. Самостоятельная разработка потребует времени и значительных вложений. Но самое страшное не это, а то что хоть сельское хозяйство за последнее время и подняли, но большее количество семян из-за рубежа закупаем, и семена эти гибридные, дающие одноразовый урожай без продолжения рода. Так что в случае блокады со жратвой будут реальные проблемы!
Вроде один человек пишет, и посты рядом, а видимо прямое противоречие, что мертворожденное и ненужное, сельское хозяйство, и где вы видели что его высоко подняли? И станки, может высокоточных и не было, но по крайней в любом предприятии стоял целый станочный парк, и спецы были, и делали очень нужные вещи, настал момент, и вдруг это все стало ненужным и мертворожденным, причем все и везде, только офисы и банки стали расти как грибы, видимо они нам очень нужны, без них помрем.
Мы стали никем, и звать нас никак. То что дали в 90-е, уже давно с лихвой компенсировано, мы перестали себя уважать, перестали быть собой.
а то что хоть сельское хозяйство за последнее время и подняличет не уверен. цыфры говорят об обратном.
GennkaСредняя полоса всегда была зоной рискованного земледелия, риски неурожая высоки, земля глина да суглинок. Езжу несколько лет на авто на юга, в черноземье и на Кубани каждый клочок земли засеян, даже вдоль дороги.
Может мне особенно как-то не везет, но сколько путешествую, да и по даче (Тверская) могу судить: хрен чего тут подняли.
СевУрНет никаких противоречий, плановая экономика привела к деградации качества и обновления. Как следствие неэффективность и пустые прилавки, хотя штамповали станки и прочее в необходимых, рассчитанных госпланом количествах.
Вроде один человек пишет, и посты рядом, а видимо прямое противоречие, что мертворожденное и ненужное, сельское хозяйство, и где вы видели что его высоко подняли?
Рынок имеет кучу недостатков, но он все расставляет по своим местам, не пользующееся спросом низкокачественное, устаревшее и дорогое отмирает.
Там где выгодно сеять, сельское хозяйство процветает, где малорентабельно поля зарастают бурьяном. Не нужно было Союзу столько низкокачественных станков, тракторов и прочего, а то что действительно требовалось не производили. Старое отмерло, но для строительства новой экономики нужны инвестиции и рынки, и с тем, и с другим у нас проблемы, но в некоторых отраслях есть прогресс.
СевУрЯ не любитель бросаться в крайности, вопить о могуществе России, либо посыпать голову пеплом и жаловаться на разруху. Мы те, кто есть, со своими победами, поражениями и косяками, которые надо помнить и трезво анализировать.
Мы стали никем, и звать нас никак. То что дали в 90-е, уже давно с лихвой компенсировано, мы перестали себя уважать, перестали быть собой.
Себя никем не считаю, остаюсь собой. Имя свое, как и героических дедов с прадедами, помню и горжусь, но и проблемы своей страны вижу и не отрицаю.
naach577Цифры говорят, что при Союзе мы зерно в Штатах и Канаде закупали, а теперь одни из ведущих экспортеров. Если ссылаетесь на цифры, то пишите какие именно, иначе спор беспредметный.
чет не уверен. цыфры говорят об обратном.
а теперь одни из ведущих экспортеров.Кормового зерна.
И то потому что почти всю говядину под нож пустили.
посмотрите все таки цыфры или Павла Грудинина послушайте. Это директор совхоза Московский.
С шестой минуты. Но лучше все посмотреть и послушать.
Кормового зерна.Вот именно. Своего истинно хлебного нет и от царской России не было. В погоне за центерами совсем эти сорта извели. А что касается Брежневских времен, то весь хлеб в Москве, про Питер- не знаю, из импортной муки пекли..... ностальгия у москвичей, да и всего Подмосковья, до сих пор. А сейчас буханку черного купишь, вроде еще горячий, а завтра по голове стукни- убьешь.
Я не сторонник защищать старые времена, так нельзя жить было в цивилизованном мире, но нынешнее откровенное вранье телевизора, просто не перевариваю. Коммунисты и то скромней себя вели.
Возвращаясь к нашей, околоружейной тематике, печально вижу дальше все. Релод все-таки запретят думаю, от импортного оружия страна избавится или оно перейдет в разряд коллекционного, будут поднимать и производить калашматы за счет охотников с лозунгом: наше фсе. Одним словом, возвращения в эдем больше не будет и постепенно железный занавес окончательно опустится.
GennkaМожет мне особенно как-то не везет, но сколько путешествую, да и по даче (Тверская) могу судить: хрен чего тут подняли.
Не знаю, как в Тверской, а унас распахано всё, что можно. И ещё распахивают то, что не успело сильно зарости.
Зерновые сеют не только кормовые. Пшеница так вообще почти вся твёрдых сортов.
Отгонных пастбищ с племенным скотом сперва было одно, потом 2. Нынче 4 или 5 в округе, и в каждом больше сотни голов.
Да и по молоку за последние годы подтянулись здорово.
Так что не всё так плохо, с голоду не подохнем 😊
КАТЕР16Китай собрал наиболее эффективные элементы и рыночной, и плановой, как собственно было и при Сталине, когда мелким производством занимались частные артели, полностью уничтоженные троцкистом Хрущевым. Но основа китайского роста это отсутствующая в позднем СССР конкуренция.
Китай за основу взял эту модель экономики так то если что .
В Союзе экспериментировали с косыгинскими реформами, но реакционно-застойное крыло в ЦК победило, и уже давшие экономический эффект преобразования были свернуты. Когда системные проблемы в экономике зашли слишком далеко мы просто развалились, и пошли по пути дикого капитализма 90-х, т.е. попытались начать капиталистический путь развития с нуля. Альтернативой могла стать система, аналогичная Северной Корее, но мне это мягко говоря не совсем по душе.
Alex23
Мы много чего тогда похоронили, но во многом этот процесс естественный, отмирало ненужное и мертворожденное.
Плановая экономика хрущева-брежнева требовала количество и не очень заботилась о качестве.
А вы в курсе, что в Японии и на Западе сейчас господствует та самамя советская модель плановой экономики?
ЧерноморЭто пропаганда. В чистом виде кроме Северной Кореи она нигде не "господствует". Развитые страны поступили разумно, и взяли оттуда отдельные полезные на их взгляд элементы, как и Китай.
А вы в курсе, что в Японии и на Западе сейчас господствует та самамя советская модель плановой экономики?
Мы в 90-е к сожалению как всегда пошли своим путем, разломав все без разбора, а потом уже стали чесать репу как жить дальше!
Alex23
Это пропаганда. В чистом виде кроме Северной Кореи она нигде не "господствует". Развитые страны поступили разумно, и взяли оттуда отдельные полезные на их взгляд элементы, как и Китай.
Да что вы говорите. 😀
В Китае тоже не все хорошо. Возможно скоро посыпется. Вопрос за чей счет он будет решать проблемы.
Отгонных пастбищ с племенным скотом сперва было одно, потом 2. Нынче 4 или 5 в округе, и в каждом больше сотни голов.
итого 500
а населения у нас 140 миллионов или около. Если сьедать в год на душу 50 кг (140 грамм в день) говядины то это 14 миллионов коров при весе коровы 500 кг.
а населения у нас 140 миллионов или около
Я бы не был таким оптимистом, одна девчушка из ЗАГСа Москвы где-то в соцсетях проболталась, что нас, всего то 91 млн., после этого всю эту информацию убрали, да и девчушке не поздоровилось я думаю.
Посыпай, не посыпай, а вот наша сегодняшняя жизнь смахивает на колонию, с заокеанским протекторатом, а все пырканья в их сторону смахивают на показуху, мы очень эффектно создаем образ врага в глазах налогоплательщиков США, еще и Ким помогает, так? Гилберт подтвердишь?
Я бы не был таким оптимистом, одна девчушка из ЗАГСа Москвы где-то в соцсетях проболталась, что нас, всего то 91 млн.
Яж написал "или около".
СевУрЯ бы не был таким оптимистом, одна девчушка из ЗАГСа Москвы где-то в соцсетях проболталась, что нас, всего то 91 млн., после этого всю эту информацию убрали, да и девчушке не поздоровилось я думаю.
ВСегда удивлялся осведомлённости таких девчушек и бабушек на лавочках
ЧерноморВСегда удивлялся осведомлённости таких девчушек и бабушек на лавочках
За бабушек не скажу, а девчушки в статистике имеют формы допуска к гостайне, вопрос накуа, если вопросы МО и прочих там в принципе не циркулируют.
а девчушки в статистике имеют формы допуска к гостайне, вопрос накуа, если вопросы МО и прочих там в принципе не циркулируют.
Чтоб общество не будоражить, а то телевизор говорит одно, а в реальности все иначе.
СевУрЭто радио ОБС, там и не такое услышишь.
дна девчушка из ЗАГСа Москвы где-то в соцсетях проболталась, что нас, всего то 91 млн., после этого всю эту информацию убрали, да и девчушке не поздоровилось я думаю.
Мне тоже одна компетентная баба у подъезда по большому секрету поведала, что в четверг, после полудня, Земля налетит на небесную ось!!!
Alex23А вы телевизеру верите? )))Это радио ОБС, там и не такое услышишь.
Так я не понял - можно самоурутить нарезь или нет?
Нет. Вернее, так:
-Крутить можно. Попадаться нельзя.
2 Иваныч БаскийЕще бы, особенно фильму "Звездные войны", очень реалистичная вещь! :-)))
А вы телевизеру верите? )))
Вера это продукт духовный и субъективный, а для того чтобы понимать происходящее и делать выводы нужны достоверные сведения. В новостях СМИ, в том числе предаваемых по телевидению, большая часть информации является правдой, а вот как ее преподносят это уже элемент воздействия на сознание народных масс. Одни и те же люди могут быть с одной стороны героями-повстанцами, а с другой преступниками и террористами.
2 Иваныч БаскийЯ уже не один год пытаюсь отыскать этого "попавшегося", и везде что-то, да где-то, но никакой конкретики. Уже даже за снаряжение гладких патронов пытаются к уголовной ответственности привлечь, а за нарезное прям ни в какую! А счет релодырям у нас уже идет на тысячи, и что характерно, судя по темам на Ганзе особо они и не прячутся.
Нет. Вернее, так:
-Крутить можно. Попадаться нельзя.
Мое мнение - нет у нас запрета на снаряжение нарезных для собственного легального оружия, правда и однозначного разрешения тоже нет.
kitaetz
Так я не понял - можно самоурутить нарезь или нет?
Нужно, но рассказывать об это не стоит. Никому.
Alex23Плохо ищите. Можете ролик снять со своим участием по снаряжению нарезного и в Сеть выложить. И копать не надо будет. Сами придут.Я уже не один год пытаюсь отыскать этого "попавшегося", и везде что-то, да где-то, но никакой конкретики.
moby_oneАга, в ветку про релоад как ни зайдешь, молчат все там как рыбы! :-)))
Нужно, но рассказывать об это не стоит. Никому.
2 Иваныч БаскийТак просветите.
Плохо ищите.
Я и сам искал, но не одного случая привлечения за это к уголовной ответственности найти не смог.
2 Иваныч БаскийПодобных роликов у нас уже выше крыши, я сам по ним процесс осваивал. Видно органы совсем обленились, не приходят, а ждут когда релодыри к ним сами потянуться, с чистосердечным признанием своих страшных грехов. Хотя думаю и при таком раскладе в полиции им под зад коленкой дадут и взашей выгонят! :-)))
Можете ролик снять со своим участием по снаряжению нарезного и в Сеть выложить. И копать не надо будет. Сами придут.
Alex23Приходят. И ещё как приходят. И суды идут. И приговоры выносят. А вы давайте, хорохорьтесь. Ролики снимайте. Хвалитесь в сетях.
Подобных роликов у нас уже выше крыши, я сам по ним процесс осваивал. Видно органы совсем обленились, не приходят,
Если за вами ещё не пришли, это не ваша заслуга, а их недоработка. Уверяю.
Если бы всё это было легально, то нафига вся эта тема? )))
2 Иваныч БаскийВ связи с тем, что вы не привели хоть каких-то доказательств сказанному, считаю это звездобольством. Хотя возможно вы имели ввиду страшный суд, который несомненно рано или поздно ждет каждого релодыря, как и всех остальных:-)
Приходят. И ещё как приходят. И суды идут. И приговоры выносят.
Ну и чего Вы спорите, четкого определения можно-низя нет! а раз нет то можно на пустом месте человека за яйца взять оперативным работникам, даже если вы потом в суде докажите что вы честный переснарежальшик и вас оправдают, то гемору вы схватите полные штаны.....
Разве не так?
------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
В связи с тем, что вы не привели хоть каких-то доказательств сказанному, считаю это звездобольством.
Вот тут вы зря, тем более такими словами, может плохо ищите, или не хотите находить, так что просто поверьте Иванычу на слово, он знает о чем говорит.
А про ганзу, ну вот молчаливо разрешили нам в своей песочнице копаться, естественно под присмотром, но в то же время Домоклов мечь висит над каждым, просто пока до нас еще руки не дошли, тем более этим занимаются не только простые смертные как показывает та же ганза.
Alex23
Ага, в ветку про релоад как ни зайдешь, молчат все там как рыбы! :-)))
У них еще не осталась последние две иллюзии. Первая - анонимность в сети. Вторая - в ветке присутствуют только хорошие люди.
Можно конечно порассуждать на тему американского протектората, я же думаю что это полная чепуха созданная для увода напряжения с внутренних проблем. В целом технически правильно, нужно было избежать взрыва в обществе.
Право на релоад необходимо добиться, просто необходимо для дальнейшего развития страны так как сила страны в силе каждого её гражданина. А сила гражданина в количестве свобод ему принадлежащих. Я уверен вы будете удивлены сколько людей вас поддержит в этом, причём у меня такое впечатление что даже власть вас поддержит, но делать за вас это никто не будет. Конечно либералы советской формации будут всеми силами противиться но новые люди будут с вами.
либералы советской формации будут всеми силами противиться но новые люди будут с вами.
Либералы типа япономора или черномора будут биться с вами, чтобы вам всё это не дать. Наверное им есть смысл.Дык Черномор и я бедолага хто таперя?
Них.ра не пойму!
Либералы вроде вы - со своими чубайсами, горби и ельциным, а мы вроде как патриотами были всегда. Вы бежали с Родины-матери туда где доллАрами платят. См. "Брат-2". А мы здеся, на Родине-маме чот пыжимся - пытаемся людЯм помочь как можем.
Чудик, ты тему прочти, а не середину выдёргивай! Разленились вы там в Лэнгли при новом президенте. 😊
А вообще правильно - пошёл нах.р! Ты перебежчик и враг - власовец.
Тех власовцев ещё понять можно: в плен попали, выбор или-или + батьку раскуличили и т.д и т.п.
А вы то курвы чо Родину продали?
Из вас уродов формировать будут и уже формируют ДРГ (диверсионно-разведывательные группы) шоб наши водозаборы травить и т.д. - наш народ убивать.
Гитлер или как тебя там - пошёл нах из темы.
Тут отдельные этого гитлера как рефери призывают. Это странно, не правда ли? Чо вы ему жомпу лижете?
япономор
Вы бежали с Родины-матери туда где доллАрами платят.
япономор
перебежчик и враг - власовец.
То есть великий хоккеист Фетисов и многократная олимпийская чемпионка Ирина Роднина и многие другие тоже перебежчики, враги - власовцы раз в штатах деньгу зашибали ?
------------------
С уважением, Денис.
Кстати, фронтовик, недавно скончавшийся гениальный скульптор Эрнст Неизвестный тоже, оказывается, курва ?
------------------
С уважением, Денис.
JumangyТо есть хоккеист Фетисов и олимпийская чемпионка Ирина Роднина тоже перебежчики, враги - власовцы раз в штатах деньгу зашибали ?
Деньгу они нынче в рф зашибают. А вот дети-внуки все там. Как здесь все заработают, так и отчалят обратно, шептунов пускать на пляжах калифорнии и майами.
Не надо передёргивать. Покойный фронтовик в тему не лез и не учил нас жизни.
Это раз. Второе - гениальный скульптор добровольцем пошёл на фронт или его мобилизовали? Это разные фронтовики. 😛
И третье - мои два деда участвовали в войне: один трудился в Ж.Д. и получил медаль (по старости и ранению в Гражданскую не мог в действующих частях); второй был пулемётчик "Максима", кавалер ордена "Красная звезда", инвалид - две пули в голову (перебит нос и выбит глаз, часть зубов).
В четвёртых - у меня выслуги лет в войсках больше чем тебе, паря, лет. Так что уймись нах.
Кто бежал за границу - предатели! пох - гениальный он скульптор или автор гнилой фальшивки про "Архипелаг..." Отсекая потуги отдельных скажу, что мой дед (первый) получил срок в 1935 году и строил Ж.Д. ветку Волочаевка- Комсомольск-на-Амуре, а мой папа при легере рос. Но никто из них не мыслил свою жизнь без Родины! Никто.
И я не сбегу как бы там сладко не платили.
И вам не советую - хер.во там вам будет. Вспомните "Брат-2":
- а что я там делать буду?
- а здесь ты что делаешь?
Проститутами будете там работать или ихним старикам жомпу мыть.
Вперёд!
А мы здеся... будем релодить по-малу и зверя бить на прокорм своих семей.
Кстати кто не в курсе.
У пресс-секретаря усатого третья жена гражданка США, дочь от второго брака - гражданка Франции, а сын от первого - гражданин Великобритании.
СевУрПриведите хоть одну ссылку на привлечение к уголовной за релоад нарезного, признаю свою неправоту и извинюсь.
Вот тут вы зря, тем более такими словами, может плохо ищите, или не хотите находить, так что просто поверьте Иванычу на слово, он знает о чем говорит.
Наслово в даном случае не верю. Логика такая, если бы подобные случаи происходили, вся тема про релоад давно гудела бы как пчелиный рой их обсуждая.
И третье - мои два деда участвовали в войне: один трудился в Ж.Д. и получил медаль (по старости и ранению в Гражданскую не мог в действующих частях); второй был пулемётчик "Максима", кавалер ордена "Красная звезда"
GilderТочно, есть у нас сурьезнейшая проблема, зерно панимаешь некуда девать! :-)
Можно конечно порассуждать на тему американского протектората, я же думаю что это полная чепуха созданная для увода напряжения с внутренних проблем.
http://finobzor.ru/show-44833-...na-sankcii.html
Точно, есть у нас сурьезнейшая проблема, зерно панимаешь некуда девать! :-)
http://finobzor.ru/show-44833-...na-sankcii.html
Ну ваще!
Только одного понять немогу. В Москве хлеб реально гавно! Езжу в Волоколамск специально и покупаю хлеба на неделю. Кстати не портица! Только подсыхает. И оч! вкусный!
А свинина и мясо Мироторг мне безвкусным кажется. С чего бы? Сам понять не могу. Поэтому тоже езжу в деревню за мясом.
На пост 1926:
+100500
".....и тропинку, и лесок, в поле каждый колосок! ...."
И слава богу, 😊 никто же не против! Я только за, много пшеницы, много денег, улыбайся и живи. А то этот угрюмый блин, да я при лагере жил!
япономорА те кто в штатах на 9 мая в рядах Бессмертного полка с Георгиевскими ленточками тоже предатели ?
Кто бежал за границу - предатели!
------------------
С уважением, Денис.
япономор
Не надо передёргивать.
...
...
...
А мы здеся... будем релодить по-малу и зверя бить на прокорм своих семей.
А можно, а можно вот это все на цитаты, на цитаты ?!?!?!
😀
naach577Ну ваще!
Только одного понять немогу. В Москве хлеб реально гавно! Езжу в Волоколамск специально и покупаю хлеба на неделю. Кстати не портица! Только подсыхает. И оч! вкусный!
А свинина и мясо Мироторг мне безвкусным кажется. С чего бы? Сам понять не могу. Поэтому тоже езжу в деревню за мясом.
Так там на упаковке с бефштексами написано - блэк анус. 😀
Не георгиевская, а гвардейская.
Но мне вот лично непонятно какое право имеют носить ее все подряд и к антеннам машин приматывать.
блэк анус.Теряюсь в догадках))))
Alex23Да кому нахрен нужны ваши извинения?Приведите хоть одну ссылку на привлечение к уголовной за релоад нарезного, признаю свою неправоту и извинюсь.
Alex23Да насрать мне на то, что и как вы считаете. Я знаю конкретный факт. А вы тока щитаете...В связи с тем, что вы не привели хоть каких-то доказательств сказанному, считаю это звездобольством.
Щитайте дальще.
naach577Георгиевская. Наматывают ради единения нации вокруг лидера.
Не георгиевская, а гвардейская.
Но мне вот лично непонятно какое право имеют носить ее все подряд и к антеннам машин приматывать.
Фашисты к примеру, по четвергам гороховый суп с копчёными свиными ребрышками ели. Вся Германия. Единение. Все знали, что вся нация сёдня будет объединена. Даже Адольф Алоизыч. Он тоже ел гороховый по четвергам. Но без мяса. Вегетарианец.
Не знаю, стоит проводить аналогии или нет? )))
2 Иваныч БаскийСтоит стоит!!!!Я тоже знаю!!! ПЯТНИЦА - вот что нас объединяет))))))
Георгиевская. Наматывают ради единения нации вокруг лидера.
Фашисты к примеру, по четвергам гороховый суп с копчёными свиными ребрышками ели. Вся Германия. Единение. Все знали, что вся нация сёдня будет объединена. Даже Адольф Алоизыч. Он тоже ел гороховый по четвергам. Но без мяса. Вегетарианец.
Не знаю, стоит проводить аналогии или нет? )))
Просветили, сам не знал зачем это лента, теперь не понимаю почему 9 мая с каждым годом все богаче отмечают - выиграли одни, отмечают ряженные!
Во ще у нас хорошо в стране!Можно забить человека и отделаться не большим сроком в колонии свободного переселения!
Работу людям подкинули- одни разбирают патрон , другие собирают.Прогресс.
япономор
Дык Черномор и я бедолага хто таперя?
Них.ра не пойму!
Либералы вроде вы - со своими чубайсами, горби и ельциным, а мы вроде как патриотами были всегда. Вы бежали с Родины-матери туда где доллАрами платят. См. "Брат-2". А мы здеся, на Родине-маме чот пыжимся - пытаемся людЯм помочь как можем.
Чудик, ты тему прочти, а не середину выдёргивай! Разленились вы там в Лэнгли при новом президенте. 😊А вообще правильно - пошёл нах.р! Ты перебежчик и враг - власовец.
Тех власовцев ещё понять можно: в плен попали, выбор или-или + батьку раскуличили и т.д и т.п.
А вы то курвы чо Родину продали?
Из вас уродов формировать будут и уже формируют ДРГ (диверсионно-разведывательные группы) шоб наши водозаборы травить и т.д. - наш народ убивать.Гитлер или как тебя там - пошёл нах из темы.
У некоторых наших беженцев там был непростой выбор - сотрудничать со спецслужбами ради получения гражданства или... не сотрудничать.
Тут лет так 5-7 назад несколько клоунов крутились, тоже из беженцев. Они уехали до крушения СССР, так их там впрягли так, что в постах на Ганзе аж просвечивались строчки из методичек 😀
wasya11
Стоит стоит!!!!Я тоже знаю!!! ПЯТНИЦА - вот что нас объединяет))))))
Просветили, сам не знал зачем это лента, теперь не понимаю почему 9 мая с каждым годом все богаче отмечают - выиграли одни, отмечают ряженные!
Вася, зря ты вообще зарегистрировался.
Здесь давно хватает и дураков и провокаторов, даже переизбыток.
2 Иваныч БаскийКрасиво выкручиваетесь:-)
Да насрать мне на то, что и как вы считаете. Я знаю конкретный факт. А вы тока щитаете...
Щитайте дальще.
ЧерноморТы про "макетный бизнес"?Вопросы были вот зарегился - вопросов стало еще больше, без самоиронии сума сойдешь- логики нет в действиях людей.Вася, зря ты вообще зарегистрировался.
Здесь давно хватает и дураков и провокаторов, даже переизбыток.
2 Иваныч Баскийэто плохо?
Все знали, что вся нация сёдня будет объединена.
ЧерноморЮра, так любой открытый форум, это срез нашего общества.Здесь давно хватает и дураков и провокаторов, даже переизбыток
wasya11
Ты про "макетный бизнес"?Вопросы были вот зарегился - вопросов стало еще больше, без самоиронии сума сойдешь- логики нет в действиях людей.
Нет.
Я про высказывания. Твои - в том числе.
2 Иваныч Баский
Юра, так любой открытый форум, это срез нашего общества.
Я понимаю.
Но это, б..., ОРУЖЕЙНЫЙ форум!
И потом стадо диванных бойцов требует "дайте нам КС"!?
ЧерноморТак тут тоже люди из общества )))
Я понимаю.
Но это, б..., ОРУЖЕЙНЫЙ форум!
2 Иваныч Баскийкакого % ?
нашего общества.
ЧерноморНу ответь мне тогда!Я понимаю.
Но это, б..., ОРУЖЕЙНЫЙ форум!
И потом стадо диванных бойцов требует "дайте нам КС"!?
Пересылку патронов запретили - сразу удар по ценам!
Разрешили собирать - ни че не поменяется пока в продаже не будет дешевых пуль, а их не будет- бестолковая поправка которая ни чего не решает вот суть!!?
Alex23
Приведите хоть одну ссылку на привлечение к уголовной за релоад нарезного, признаю свою неправоту и извинюсь.
Наслово в даном случае не верю. Логика такая, если бы подобные случаи происходили, вся тема про релоад давно гудела бы как пчелиный рой их обсуждая.
Приведу факт. 4 августа моего друга осудили на 3(2) условно со штрафом 100тыров. Незаконное изготовление, но законное хранение, однако! (((
oldlazycatПриведу факт. 4 августа моего друга осудили на 3(2) условно со штрафом 100тыров. Незаконное изготовление, но законное хранение, однако! (((
3(2) расшифруйте пожалуйста. Не догоняю. Если это 222, то не может быть, ибо изготовление 223.
moby_one3(2) расшифруйте пожалуйста. Не догоняю. Если это 222, то не может быть, ибо изготовление 223.
Если кратко, в любой ситуации ты не прав если владеешь оружием(или хранишь) закон дает отлично понять, что любой контакт с оружием(боеприпасами) может привести к уголовной ответственности.
Изначально написано oldlazycat:
Приведу факт. 4 августа моего друга осудили на 3(2) условно со штрафом 100тыров. Незаконное изготовление, но законное хранение, однако! (((
Ну так подробности давайте , как ,почему , при каких условиях ?
Или по принципу раз меня дрюкнули , пусть и других также ??
Очень интересно почитать.Это можно в обращении обыграть, если всё как написано.
Добрый день, хочу поинтересоваться, так все таки приняли поправку в закон или еще пока рассматривают?
КАТЕР16
А можно скан приговора и объебон в личку ? Очень интересно почитать.
А что там читать-то? При проверке обнаружено... экспертиза показала... снаряжал для своего карабина не для продажи... в особом порядке дали минималку. Теперь надежда на эту поправку или амнистию к 100-летию!
А что там читать-то?А вы сбросьте человеку в РМ, а то это просто слова. Фактура нужна!
япономорНужна, и интерес не праздный. Если правда, многим будет полезно знать об их методике, как нашли, как доказали.
А вы сбросьте человеку в РМ, а то это просто слова. Фактура нужна!
как нашли, как доказали.Ну если не пьян работник то это не проблема. Читай писульки в Ганзе и выбирай свой регион. Прибамбасов всяких у тех кто релодит должно быть полно.
"Что вы на свободе - это не ваша заслуга - это наша недоработка"/Л.П. Берия.
незаконное изготовление боеприпасовТак ить вроде было где-то разъяснение, что "изготовление" и "снаряжение" термины суть разные. Ибо изготовление подразумевает сбыт, а снаряжение- улучшение характеристик без изменения основных свойств, т.е. без извлечения прибыли (реализации).
япономорПрибамбасы и даже нарезной порох в магазине продаются, их наличие у кого-то преступлением не является. Чтобы был состав надо найти готовый самодельный патрон и доказать что терпила его сам собрал. А это не так просто, потому как недавно разрешили продавать излишки патронов, да по слухам и в магазине кустарные патроны иногда подсовывают!
Прибамбасов всяких у тех кто релодит должно быть полно.
нарезной порох в магазине продаются,Где это они СЕЙЧАС продаются? ссылку в студию.
Я на всякий случай чеки с магазина на КВ и ВВ храню. Спрашивается зачем тогда? ответ- для снаряжения! изготовления- ни-ни!
GennkaТермины учишь? вот еще один - "лицензия" на деятельность
Так ить вроде было где-то разъяснение, что "изготовление" и "снаряжение" термины суть разные. Ибо изготовление подразумевает сбыт, а снаряжение улучшение характеристик без изменения основных свойств, т.е. без извлечения прибыли 9реализации).
Без лицензии действия(снярижения патронов) квалифицируется как модифицирование оружия, статья, а сюда тебе и сбыт припишут....делал зачем...правильно продать!и передел оружия .
Понял откуда ноги, за патрон две статьи!
wasya11В огороде бузина, в Киеве дядька, а апельсины грузите бочками:-)))
Без лицензии действия(снярижения патронов) квалифицируется как модифицирование оружия, статья, а сюда тебе и сбыт припишут....делал зачем...правильно продать!и передел оружия .
Понял откуда ноги, за патрон две статьи!
Вы все смешали в одну кучу, да еще сбыт приплели.
Лицензию получает юрлицо (организация или ИП).
Чтобы доказать сбыт, надо поймать вас при осуществлении продажи, или найти покупателей, которые подтвердят что приобретали у вас, и смогут это доказать.
Модификация оружия в данном случае это вообще непонятно что. В уголовном кодексе предусмотрена ответственность за незаконное изготовление, переделку и ремонт огнестрельного оружия и незаконное изготовление боеприпасов к нему, причем все это предусмотрено одной 223 статьей УК. При этом в ч.4 этой же 223 статьи, применительно к оружию ограниченного поражения понятия "изготовление", "переделка" и "снаряжение" перечислены отдельно, т.е. законодатель подчеркивает что это не одно и то же, иначе их не имело бы смысла перечислять.
GennkaЯ без проблем покупал около года назад Сунар 30-06. После не интересовался, т.к. из-за дороговизны импортных томпаковых пуль купил Сайгу 308 и перешел на тюнинг отечественных заводских патронов с биметаллом.
Где это они СЕЙЧАС продаются?
Слышал что Сунары вообще пропадали из-за пожара на заводе, в подробности не вникал.
Только что поиском нашел в продаже импортный порох для нарезного
http://www.gunsfriend.ru/index.php?productID=19697
В Гранд-охоте, где обычно продавали нарезные Сунары, их сейчас нет, причм ни гладких, ни нарезных, но тот же французский TUBAL 5000 в наличии.
сейчас нет, причм ни гладких, ни нарезныхВ моем ормаге (где я закупался) это (исчезновение всех порохов) было связано с тем, что он располагался в жилом здании, и дескать нельзя, ибо ВВ.
Местами пороха все еще есть, в т.ч. нарезные.
перешел на тюнинг отечественных заводских патронов с биметаллом.Если речь идет о контроле навески и контроле пуль в заводских картриджах с последующей обратной сборкой без замены комплектующих, поведайте, плз, сильно оно кучу ужимает?
maestro233Об этом. Результат зависит от партии патронов, есть вполне приличные, есть с сильным разбросом навесок, веса пуль, или даже явными дефектами посадки пули. Собственно я и перебираю не из-за желания получить суперкучу, а чтобы на охоте бракованный не попался, со слабо посаженной пулей, сильно отличающейся навеской и т.п.
Если речь идет о контроле навески и контроле пуль в заводских картриджах с последующей обратной сборкой без замены комплектующих, поведайте, плз, сильно оно кучу ужимает?
Alex23Вот именно это очень даже просто, имея матрицу полученную в ходе обыска.
Чтобы был состав надо найти готовый самодельный патрон и доказать что терпила его сам собрал. А это не так просто
GennkaЕсли прицепятся, то игрой слов уже не соскочить.
Спрашивается зачем тогда? ответ- для снаряжения! изготовления- ни-ни!
КАТЕР16За текст закона спасибо, но можно одним словом - жестко запрещено или нет?
КАТЕР16
Это не игра слов! тут было, судебное разъяснение выкладывали.
Если прицепятся, то игрой слов уже не соскочить.
КАТЕР16По формальным признакам не стали, но фактически в ГК сказано, что к деятельности ИП применяются те же самые положения и правила, которые регулирует деятельность юридических лиц.
с коих то пор ИП у нас стали юрлицами ?
Владимир 150РУСЕсли по серьезному прицепятся, помогут только бабло и связи, причем не важно, нарушали вы УК по какой-то статье, или нет. Пакетик дури подбросят, и вы пойдете на зону как наркобарон! :-)
Если прицепятся, то игрой слов уже не соскочить.
А вот если просто палки рубят, есть надежда на прокуратуру и суд, и тут терминология и игра слов очень даже могут быть востребованы.
Я поэтому и просил привести реальные случаи привлечения по 223 УК за релоад нарезного. Интересно знать как они выявляют и ищут состав. Вопрос снаряжения нарезногодля легального оружия у нас однозначно не определен, но не определен не только для релодырей, но и для полиции, поэтому прецеденты и подробности имеют большое значение.
Владимир 150РУСЭто если вы испугаетесь и напишите чистосердечное. Например возможен случай, что заводской патрон с браком, а патронник высокоточной винтовки чуть заужен, и владелец оружия просто обжимает покупные (с рук или в магазине)патроны, чтобы они были более однообразными и легче входили при заряжании.
Вот именно это очень даже просто, имея матрицу полученную в ходе обыска.
Владимир 150РУССтатья 223. Незаконное изготовление оружия
жестко запрещено или нет?
1. Незаконное изготовление или ремонт огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств - наказываются лишением свободы на срок до трех лет
Под изготовлением оружия, комплектующих деталей к нему, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств следует понимать их создание в готовом, виде, (абз. 5 п. 7 постановления Пленума Верховного Суда РФ). В результате ремонта оружие и комплектующие детали могут быть использованы по назначению.
Только в России есть три степени запрета
1. Запрещено
2. Строго запрещено
3. Категорически строго запрещено
Выбирайте какой вам по душе .
КАТЕР16Вы неправы, юрлицо тоже отвечает за долги своим капиталом и имуществом, которое распродают при банкротстве. Размер уставного капитала и стоимость всего имущества и капитала юрлица разные вещи,хотя иногда могут и совпадать. ИП, также как и юрлицо, может перерегистрировать имущество на родственников или знакомых, чтобы кредиторы ничего не получили.
Достаточно будет сказать что ИП за свои зихера отвечает своим личным имуществом , а юрлица уставным капиталом
Только к нашей теме это отношения не имеет, если интересно подискутировать на отвлеченные юридические вопросы, пишите в личку.
Извиняюсь, набрехал!
Сейчас все сделали , нужна лицензия на покупку компонентов для сбора глаткоствольного патрона.
222 Наказание до 3 лет либо принудительные работы до 4 лет.
Все игры с пульками закончены!
Извиняюсь, набрехал!Серьёзно???
Сейчас все сделали , нужна лицензия на покупку компонентов для сбора глаткоствольного патрона.
Брешете уважаемый, то то я давеча приобретал гильзы+пыжи+дробь+кнопки никто не интересовался лицензией......
Сейчас все сделали , нужна лицензия на покупку компонентов для сбора глаткоствольного патрона.Где это сказано?? А как хранить дробь и пыжи, в сейфе?
oldlazycatА что там читать-то? При проверке обнаружено... экспертиза показала... снаряжал для своего карабина не для продажи... в особом порядке дали минималку. Теперь надежда на эту поправку или амнистию к 100-летию!
oldlazycat слово сдержал приговор скинул - реально вынесен 4 августа этого года ст 223 ИЗГОТОВЛЕНИЕ БП ДЛЯ СВОИХ НУЖД ,
печальная статистика . 😞 Прецендент есть .
КАТЕР16Пошёл копать грядку ....
Прецендент есть
Мда есть повод призадуматься. То ли от не большого ума на ровном месте палки рубят, то ли команда фас.
Ну настучал кто-то 100 пудов.
oldlazycat слово сдержал приговор скинул
Alex23
Похоже кто-то должен принести извинения. Иванычу и мне до кучи.
АКА-71Скорее всего, началась кампания. И в ней рулят не менты, а ФСБшники. Уже второй случай по релоду и второй раз там ФСБ.
Мда есть повод призадуматься. То ли от не большого ума на ровном месте палки рубят, то ли команда фас.
oldlazycatА что там читать-то? При проверке обнаружено... экспертиза показала... снаряжал для своего карабина не для продажи... в особом порядке дали минималку. Теперь надежда на эту поправку или амнистию к 100-летию!
Василий, я вам черканул в ПМ.
Я правильно понял 3года условно?
2 Иваныч БаскийГде был территориально 2 из случаев?
Уже второй случай по релоду
2 Иваныч Баский
Скорее всего, началась кампания. И в ней рулят не менты, а ФСБшники. Уже второй случай по релоду и второй раз там ФСБ.
Если вы пр Оренбург, то там немнго другая ситуация - там не только переснаряжение, там основные части не зарегестрированные.
sgerДа какая разница, где?!! Вы чё как маленькие? В Россиибля!
Где был территориально 2 из случаев?
КАТЕР16oldlazycat слово сдержал приговор скинул - реально вынесен 4 августа этого года ст 223 ИЗГОТОВЛЕНИЕ БП ДЛЯ СВОИХ НУЖД ,
печальная статистика . 😞 Прецендент есть .
А можно полный текст прочитать как-то? Без номера и ФИО хотя бы.
СевУрПриношу.
Похоже кто-то должен принести извинения. Иванычу и мне до кучи.
Получается ФСБшники тоже перешли на палочную систему и стали по беспределу рубить палки на ровном месте. Вот такая у нас панимаешь защита государственной безопасности, куда страна катиться?
2 Иваныч Баский
Да какая разница, где?!! Вы чё как маленькие? В Россиибля!
Есть разница. Я заю случаи когда всё изымали, потом возвращали.
И никаких уголовных дел. И не нужно лишней паники.
Повторю в Оренбурге был не зарегестрированный ствол.
Это совсем другая история.
Сейчас начали с пистолетных калибров. Потом перейдут на карабины. Неужели не ясно?
Есть разница. Я заю случаи когда всё изымали, потом возвращали.Что конкретно изымали, и что конкретно возвращали?
Николай967Ну вам виднее. Спорить не буду. Вам два случая без учёта вашего Оренбурга мало? Ну и ладушки. Продолжайте )))
Есть разница.
КАТЕР16, это что за документ?
почему отрывок такой неинформативный?
вопрос серъезный, выкладывайте все.
naach577Всё- пули, порох, патроны, прессы, даже токарный станок...
Что конкретно изымали, и что конкретно возвращали?
Николай967Вы победили. Всех переспорили. Вам МОЖНО снаряжать нарезные патроны. Продолжайте! )))
Всё- пули, порох, патроны, прессы, даже токарный станок...
BerserkОн более чем информативный. Чё не понятно?
почему отрывок такой неинформативный?
Чел собирал для себя, не на продажу, люгера. Насобирал 240 штук. "Приняли" прямо в квартире. Кто сдал? Вариантов не много:
-Поставщик пуль.
-Поставщик пороха.
-Поставщик капсюлей.
-Поставщик оснастки.
-Сам, в интернете или в компании, заливаясь соловьём, срок наболтал.
я не к вам обращался
мне нужна описательная, мотивировочная и резолютивная часть
если это приговор
2 Иваныч Баский
Он более чем информативный. Чё не понятно?
Чел собирал для себя, не на продажу, люгера. Насобирал 240 штук. "Приняли" прямо в квартире. Кто сдал? Вариантов не много:
-Поставщик пуль.
-Поставщик пороха.
-Поставщик капсюлей.
-Поставщик оснастки.
-Сам, в интернете или в компании, заливаясь соловьём, срок наболтал.
Вам всё понятно, это хорошо, но вопрос был не вам 😊
Вы обращаетесь к юристу и ваши "варианты" ему не интересны, ему нужен документ.
спасиб, Коль 😊
Николай967Охренеть! Юрист?!! И не понимает 223?!!
Вы обращаетесь к юристу и ваши "варианты" ему не интересны, ему нужен документ.
КАТЕР16, это что за документ?
почему отрывок такой неинформативный?
вопрос серъезный, выкладывайте все.
Иннокентий! Не поленитесь прочитать последние пять страниц. Будет понятно что за документ и откуда взялся.
Я вообще, не пойму что за секреты если приговор уже вынесен и сроки апеляции прошли?
Не хотите светить фамилию фигуранта - замажте маркером.
Это же в интересах всех.
naach577Иннокентий! Не поленитесь прочитать последние пять страниц. Будет понятно что за документ и откуда взялся.
Нет там ничего на этих пяти страницах полезного для юриста.
Нужен текст документа, а лучше всех доступных документов по делу.
Это нужно чтобы понять насколько объективным было разбирательство, какие аргументы приводились защитой Или это был "басманный суд".
Николай967Если дело вели фэбосы, то это 100% басманный суд, в том смысле что приговор будет обвинительным вне зависимости от объективности разбирательства. Судьи к ним мягко говоря сильно прислушиваются, потому как по самим судьям эти же ребята и работают.
Это нужно чтобы понять насколько объективным было разбирательство, какие аргументы приводились защитой Или это был "басманный суд".
Нужен текст документа, а лучше всех доступных документов по делу.Так пусть обратится в "первые руки". Или, уж если вмешиваетесь в разговор, сами запросите.
2 Иваныч Баский
Охренеть! Юрист?!!!
адвокат
naach577
Так пусть обратится в "первые руки".
Уже обратились, человек ушел в тину 😊
Ему можт не надо лишнего внимания.
Но и обрывка достаточно чтоб понять, что варианты бывают разные.
naach577
Ему можт не надо лишнего внимания.
Может быть.
А может ничего этого не было на самом деле.
Такое тоже может быть 😊
В моем случае ну очень интересовались не делаю ли я чего на продажу.
naach577Не знаю, как кому, но из отрывка ничего не понятно. Это приговор, протокол? Или может это и есть донос?
Но и обрывка достаточно чтоб понять, что варианты бывают разные.
Анонсировал это человек из Урюпинска. Я попытался навести справки. Интересное дело. Ни кто о нём не знает.
naach577
Но и обрывка достаточно чтоб понять, что варианты бывают разные.
Бывают обрывки, бывают информационные вбросы 😊
Из скрина текста рано делать выводы, это ещё не факт.
Из скрина текста рано делать выводы, это ещё не факт.Совершенно верно.
Анонсировал это человек из Урюпинска. Я попытался навести справки. Интересное дело. Ни кто о нём не знает.
Ну не все на Ганзе сидят и по тусовкам тусуются.
Ну не все на Ганзе сидят и по тусовкам тусуются.Я наводил справки в иных местах. Более знающих и не топчащих клаву.
naach577Парадокс, на ганзе эти тусовщики практически в открытую обсуждают технические проблемы релоадинга, и их никто не трогает, а скромного релодыря-тихушника из Урюпинска аж фэбосы приняли.
Ну не все на Ганзе сидят и по тусовкам тусуются.
Есть вероятность что первопричиной привлечения был не релоад, а что-то покриминальней. Стволы под пистолетный могут приобретать и чтобы получить легальный доступ к патронам для нелегальных стволов.
аж фэбосы приняли.А нами грешными они и занимаются. Полицаев стараются не подпускать. Не знал?
2 Иваныч Баский
Сейчас начали с пистолетных калибров. Потом перейдут на карабины. Неужели не ясно?
Когда релодят дорогой или не доступный винтовочный патрон,понять можно. когда релодят пистолетный,цена которому 10р в любом магазине,наводит на разные мысли. КС у нас под запретом,вот и заинтересовались,а не для КС он их собирает....
Dimmon-nskА чего вы мне это говорите?!! Пишите письма в ФСБ! И в правительство. Чтоб разделили наказание. Релод пистолетных патронов- срок, а релод нарезных для карабинов-премия.
не для КС он их собирает...
Dimmon-nskКогда релодят дорогой или не доступный винтовочный патрон,понять можно. когда релодят пистолетный,цена которому 10р в любом магазине,наводит на разные мысли. КС у нас под запретом,вот и заинтересовались,а не для КС он их собирает....
Странные мысли....при наличии разрешения на данный карабин в 9х19, чО б ему в магазине не купить для подкормки политой машинным маслом клумбы, по 10 руб? Логику включите.
Значит следуя этой безумной логике если у кого ППШ то должны обязательно прийти и перерыть все?
moby_oneСтранные мысли....при наличии разрешения на данный карабин в 9х19, чО б ему в магазине не купить для подкормки политой машинным маслом клумбы, по 10 руб? Логику включите.
так и я о том же. зачем релодить то,что можно купить в магазине,по 10р.
9х19 это не высокоточный патрон,что бы добиваться от него,каких то выдающихся результатов.
9х19 это не высокоточный патрон,что бы добиваться от него,каких то выдающихся результатовпо соседству народ из .366ткм субминуты собирают, ничего удивительного, что и из Люгера хотят высокоточку слепить 😀
oldlazycatИ что скажут "Умники"?
По многочисленным просьбам трудящихся выкладываю:
"предмет для отлива пуль"-надо запомнить. Ну хоть не реальный срок и то хорошо.Но шли прям за именно самокрутом
Все понятно. Спасибо за скан.
Ждём мнения адвоката. Но на мой некомпетентный взгляд надо было не признавать вину и бороться. А тут избили лежачего. А адвокат был дерьмо. Это его совет всё признать и повиниться.
Много тут "попутных" вопросов возникает, в т.ч. с самодельными (свинцовыми, думаю) пулями вот к этому "охотничьему" или "высокоточному" оружию. Трудно вообще понять логику народа покупающего такие инструменты и самостоятельно изготавливающих для оных боеприпас. Не на охоту уж точно.
Ясенпень, по бутылкам пулять! Себестоимость самосборного патроника в несколько раз ниже магазинного!
2 Иваныч Баский
И что скажут "Умники"?
Удалите меня отсюда и со всех многочисленных зеркал.
Это же полный пиз..ц, дорогие товарищи.
Самое главное, что у нас общественную опасность представляют как раз покупные патроны.
То новосибом ствол разнесет, то Барнаул в патроннике заклинит
WWRЭто трудно сказать, может был торг (не вменили чего-то еще) мы не знаем.
Но на мой некомпетентный взгляд надо было не признавать вину и бороться. А тут избили лежачего. А адвокат был дерьмо. Это его совет всё признать и повиниться.
Но что мы можем заключить, так это то, что литье пуль сильно ограничивает защиту. Например - постановка вопросов эксперту на тему изготовление это или снаряжение, уже будет малоперспективна: Пули изготовили литьем.
То же самое судье объяснять разницу в снаряжении или изготовлении, судья скажет - но пули-то вы изготовили.
Из этого мне очень интересно, были ли снаряженные патроны со стандартными пулями среди изъятых?
Литье пуль в этом деле, последняя деталь, которая мешает однозначно провозгласить, что за релоад теперь взялись.
BerserkВы напоминаете утопающего, который хватается за последнюю соломинку.
Из этого мне очень интересно, были ли снаряженные патроны со стандартными пулями среди изъятых?Литье пуль в этом деле, последняя деталь, которая мешает однозначно провозгласить, что за релоад теперь взялись
Конечно же его нахлобучили за свинцовые пули! )))
Вот если бы он их штатными снарядил, его бы не тронули. Ещё бы и пороха отсыпали от щедрот своих, из конфиската. )))
2 Иваныч Баский
Вы напоминаете утопающего, который хватается за последнюю соломинку.
Конечно же его нахлобучили за свинцовые пули! )))
Вот если бы он их штатными снарядил, его бы не тронули. Ещё бы и пороха отсыпали от щедрот своих, из конфиската. )))
да не, приговор в любом случае нехороший
Литье пуль в этом деле, последняя деталь, которая мешает однозначно провозгласитьтут одна бабка сказала, что за уши притянули пулелейку LEE 12 кал и гладкие. И тож кошмарят.
Хотя отлитые пули продают в магазине. И пулелейки тож.
Провокация?
если литье пуль тут не причем, тогда всех нас можно поздравить
Но что мы можем заключить, так это то, что литье пуль сильно ограничивает защиту.Для гладкого лить пули можно? Тут ведь тоже изготовление.
Бред какой-то. Где они видели БОЕПРИПАС со свинцовой пулей? Со свинцовой пулей только патроны бывают. А про патроны в 223-й нет ни слова.
Все очень сильно осложняет рассмотрение в особом порядке. Фактически просто признание, без рассмотрения и разбирательства.
naach577Хрен знает...
тут одна бабка сказала, что за уши притянули пулелейку LEE 12 кал и гладкие. И тож кошмарят.
Хотя отлитые пули продают в магазине. И пулелейки тож.
Провокация?
BerserkЯ думаю, решили вплотную заняться.
если литье пуль тут не причем, тогда всех нас можно поздравить
366 ТКМ нахлобучили по полной. Вроде бы гладкоствол. Ан нет! Нахлобучили за изменение характеристик патрона. Пипец! Но ведь дело-то сшили! Факт.
Вполне допускаю, что могут взяться и за иной гладкоствол. К примеру, за Рубейкина и Блондо из стали и латуни. Под предлогом, что пробивают бронежилет.
Хрен знает, чё творится.
2 Иваныч Баский
Я думаю, решили вплотную заняться.
366 ТКМ нахлобучили по полной. Вроде бы гладкоствол. Ан нет! Нахлобучили за изменение характеристик патрона. Пипец! Но ведь дело-то сшили! Факт.
Вполне допускаю, что могут взяться и за иной гладкоствол. К примеру, за Рубейкина и Блондо из стали и латуни. Под предлогом, что пробивают бронежилет.
Хрен знает, чё творится.
Выборы скоро.
WWR
Где они видели БОЕПРИПАС со свинцовой пулей? Со свинцовой пулей только патроны бывают. А про патроны в 223-й нет ни слова.
4. Под боеприпасами следует понимать предметы вооружения и метаемое снаряжение как отечественного, так и иностранного производства, предназначенные для поражения цели и содержащие разрывной, метательный или вышибной заряды либо их сочетание.
К категории боеприпасов относятся а также все виды патронов к огнестрельному оружию, независимо от калибра, изготовленные промышленным или самодельным способом.
11. Под незаконным изготовлением боеприпасов, патронов, взрывчатых веществ или взрывных устройств, патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию, влекущим уголовную ответственность, следует понимать их создание, в том числе путем переделки каких-либо иных предметов (например, ракетниц, пневматических, стартовых и строительно-монтажных пистолетов, предметов бытового назначения или спортивного инвентаря), без полученной в установленном порядке лицензии, в результате чего они приобретают свойства огнестрельного, газового или холодного оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/1352597/#ixzz4q0dKeY7v
Последствия описаны в статье 223 ч.1 УК РФ.
https://www.ulc.ru/licenzirovanie-proizvodstva-boepripasov/
Сдается пасаны, у нас есть выход. Хоть и дорогой, но...
это для юриков.
29-8-2017 21:31
https://www.ulc.ru/licenzirovanie-proizvodstva-boepripasov/
Сдается пасаны, у нас есть выход. Хоть и дорогой, но...
#2057P.M. Ц
naach577ИП туда разве не подходит?
это для юриков
Да и ОООшку сделать не сложнее.
Если не будет вариантов - высокоточка умрет в нынешнем виде.
Мы легли на дно... Мы зажгли огни...
Сдается пасаны, у нас есть выход. Хоть и дорогой, но...не такой уж и абсурдный
sgerЕсли не будет вариантов - высокоточка умрет в нынешнем виде.
Мы легли на дно... Мы зажгли огни...
К сожалению это сермяжная правда нашей жизни. Нужны изменения в закон. Иначе будут привлекать к уголовной ответственности ни за что по сути.
Мне кажется реальней разрешить спортсменам , в целях улучшения результатов , а всем желающим вступать в стрелковые спортивные общества .
stefan2
Мне кажется реальней разрешить спортсменам , в целях улучшения результатов , а всем желающим вступать в стрелковые спортивные общества .
А мне кажется, что будет реальней дописать одно слово в закон об оружии и не ипать людям мозги. А то люди уже спорят каким категориям какой толщины анальный зонд положен будет.
Если не ошибаюсь , с 29,08 дума должна с каникул выйти 😊 , будем дальше надежду питать ...
moby_oneА мне кажется, что будет реальней дописать одно слово в закон об оружии и не ипать людям мозги. А то люди уже спорят каким категориям какой толщины анальный зонд положен будет.
+ много
у всех проблемы образовалисьЧто, началась охота на ведьм?
говорил же, не будите лихо, пока оно тихо.
GennkaДа. Прецеденты - на прошлых страницах. Документальные.
Что, началась охота на ведьм?
Да уж, у нас даже в более-менее упорядоченной системе судов - арбитражной - нет порядка и единообразия, что говорить про уголовные дела. 😞 Очень нужен этот закон, пользы много, вред гипотетический.
Как бы в думе законопроект есть:
134845-7
О внесении изменений в статьи 16 и 18 Федерального закона "Об оружии" (в части предоставления права гражданам имеющим разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия осуществлять самостоятельное снаряжение патронов к нему) 28.03.2017
Депутаты Государственной Думы
И.Х.Зиннуров
Е.Е.Марченко
И.С.Минкин
Н.В.Назарова
П.И.Пимашков
В.М.Резник
М.В.Романов
Д.И.Савельев
И.М.Тетерин
Р.Ш.Хайров
Р.К.Хуснулин
Фракция Всероссийской политической партии "ЕДИНАЯ РОССИЯ"
Фракция Политической партии ЛДПР - Либерально-демократической партии России
Рассмотрение Советом Государственной Думы законопроекта, внесенного в Государственную Думу (Предварительное рассмотрение законопроекта, внесенного в Государственную Думу)
представить отзывы, предложения и замечания к законопроекту; подготовить законопроект к рассмотрению Государственной Думой; включить законопроект в примерную программу; назначить ответственный комитет 18.04.2017
Как бы в думе законопроект есть
Ну значит ждать, надеяться и верить остается.
А где Коля Валуев , что ему друг Кузенков не подсказал ?
Депутаты Государственной Думы
И.Х.Зиннуров
Е.Е.Марченко
И.С.Минкин
Н.В.Назарова
П.И.Пимашков
В.М.Резник
М.В.Романов
Д.И.Савельев
И.М.Тетерин
Р.Ш.Хайров
Р.К.Хуснулин
А где Коля Валуев , что ему друг Кузенков не подсказал ?
Подсказал, поэтому и нет, они же прыгают, когда дело касается "охотпользователей", а мы то им ни к чему, их уровень патроны от РВС в магазине покупает.
СевУрНу значит ждать, надеяться и верить остается.
Пока да. До принятия не стоит афишировать своё увлечение релоадом во избежании последствий.
GreenWorldУже прямо сейчас, нужно привести свои дела в полный порядок. И впредь чтить закон. Будет ли принятие поправок - еще не известно. А нервы они спокойнее.
До принятия не стоит афишировать своё увлечение релоадом во избежании последствий.
Я поступил именно так, чего и всем советую.
В текстах описывающих релоад - можно добавлять. Сам не пробовал, но думаю что...
sgerДа, я так думаю , что кому нужно давно всё скопировали ,так что только избавится то компромата и ждать .
В текстах описывающих релоад - можно добавлять. Сам не пробовал, но думаю что
Уже прямо сейчас, нужно привести свои дела в полный порядок. И впредь чтить закон. Будет ли принятие поправок - еще не известно. А нервы они спокойнее.
Я поступил именно так, чего и всем советую.
Доведя мысль до логического завершения - сдать ружбайки и снаряжение в металолом и на вырученные деньги купить удочки... 😀
Нет, не удочки. За них тоже можно статью схлопотать. Лучше сачок для ловли бабочек. За них у нас еще вроде не давали статью. Хотя лиха беда начало...
Vlad_IIIОбещать - не значит жениться.
Доведя мысль до логического завершения
Привести свои дела в порядок - подразумевает минимизировать вероятность наступления последствий. Про прекратить стрелять - я не говорил, это вы уже додумали сами. Хотя вас можно понять. Свинец он палево то еще.
Vlad_IIIДоведя мысль до логического завершения - сдать ружбайки и снаряжение в металолом и на вырученные деньги купить удочки... 😀
Нет, не удочки. За них тоже можно статью схлопотать. Лучше сачок для ловли бабочек. За них у нас еще вроде не давали статью. Хотя лиха беда начало...
сачком можно фильтровать разные субстанции. Тоже подозрительно. Гениталии тоже сдать, во избежание, а еще глаза, уши и самое главное моск. Что бы не оскорблят чувства тупых, которые давно без него живут.
Мы все знаем то что лучшая зашита это нападение. Без организации, без команды юристов в которую войдут самые светлые головы что у вас есть вас отжарят.
Просто патрон придется собирать на охоте, или на стрельбище, и то шарясь глазами по сторонам, а дома, тока полуфабрикат, нет собрано го патрона нет и проблемы, так что сейчас ручные прессы в цене прыгнут.
sergei-d
Просто патрон придется собирать на охоте, или на стрельбище, и то шарясь глазами по сторонам, а дома, тока полуфабрикат, нет собрано го патрона нет и проблемы.
Lee Precision Breech Lock Hand Press? на ём "Максимальная общая длина этого перезаряжающегося пресса может составлять 3,650 дюйма". проще вообще без пресса. Киянка и молотковый набор.
Просто патрон придется собирать на охоте, или на стрельбище, и то шарясь глазами по сторонам,Я так и представил, подходиш к лосю достаеш ручной пресс или молотковый набор, быстренько с минимальным шумом собираеш свой патрон, заряжаеш , прицеливаешся и....., пиздец какой-то
------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
Тема превратилась во флуд. Модератору жаловаться?
Бабаич быстро "шороху" наведёт.
naach577    Так вот, почитайте что в приговоре: к уничтожению переданы, в том числе, 31 часть к сувенирному оружию.
В моем случае ну очень интересовались не делаю ли я чего на продажу
Вот откуда растут ноги. Чел занимался изготовлением "сувенирного" оружия. Для продажи!
Рекламировал его естественно, а как иначе.
Вот его за это "сувенирное" и хлопнули.
Если люди занимаются спортом, снайпера силовиков или охотники - снаряжают и их никто не кантует. Не гребут подряд. Хотя все на карандаше.
Купи себе стрелялку под пистолетный патрон - ты в списке, ибо какая нах охота с пистолетным патроном??? Тут патроном .30-06 косулю едва берёшь, а вы с пистолетной стрелялкой - на охоту!
Модератор ЗмейгоРыныч, уехав в Германию, сгоряча накупил себе пистолетов. Потом, как здравый человек, а он оружейный конструктор, начал думать куНды их применить. Таскал на охоту, типа на дострел. Зае.ался таскать лишнюю железину. Так и валяются у него эти КСтволы. КС - охотнику не нужен.
Вот как-то так я понимаю этот приговор.
япономорПорох наверно сырой:-))))
Тут патроном .30-06 косулю едва берёшь
япономорТам от секача то одни брызги остаются .
Тут патроном .30-06 косулю едва берёшь
WWRЖалуйтесь...
Модератору жаловаться?
в том числе, 31 часть к сувенирному оружию.Если они сами признали ЭТО сувенирным, то какая тут нах 223-я?
Вот откуда растут ноги. Чел занимался изготовлением "сувенирного" оружия. Для продажи!
Ну не без этого, но с пистолета бахать в него я бы не решился. Хотя есть мастера - ролик в Инете гуляет 😊.
Макетчик?
Я совершенно пропустил эту строчку...
2 Иваныч БаскийСамо-собой. Уже наябедничал.
Жалуйтесь...
Давайте по делу. Без лишнего клавотоптания.
Поясните, разве приговор вынесеный в особом порядке может быть обжалован?
Если они сами признали ЭТО сувенирным, то какая тут нах 223-я?Началось ИМХО с "сувенирного", потом ком начал обрастать. Парень попался мягкий - не урка, выкручиваться не стал. Всё рассказал - вот и смягчили определения.
RiveНет .
Поясните, разве приговор вынесеный в особом порядке может быть обжалован?
Макетчик?А зря, ИМХО - это ключ к истории. Потом он приобрел себе этот пугач 9х19 и пулелейку - тут всё и срослось.
Я совершенно пропустил эту строчку...
япономорСмягчили по тому что особым порядком пошел . Суды любят это , ни обжаловать ни какого слушания.
смягчили определения
Бабаич быстро "шороху" наведёт.Да оне все спят. Заходят одним глазком посмотреть и усе. Давно уж.
КАТЕР16
Смягчили по тому что особым порядком пошел . Суды любят это , ни обжаловать ни какого слушания.
В конце приговора строчка - может быть обжалован в аппеляционром порядке
Нет .Ну что, пора уже посылать наш опус в ГД?
А почему вымарана фамилия судьи?
RiveТолько в части наказания.
может быть обжалован в аппеляционром порядке
КАТЕР16
Нет .
Почитайте последние строчки
А почему вымарана фамилия судьи?Там на стр. есть номер. По нему приговор можно найти.
RiveИ читать нечего еще раз напишу : ОБЖАЛУЕТСЯ ТОЛЬКО В ЧАСТИ НАКАЗАНИЯ .
Почитайте последние строчку
т.е. оспорить виноват не виноват нельзя , можно только просить смягчить наказание .
Понял. Спс. Не заметил поста.
Просветите чайника. А что такое "части сувенирного оружия"???????
Че за бред?
А что такое "части сувенирного оружия"???????Чот продавал. Какую-то куйню-муйню. Чот зарабатывал. Вот и заработал штраф в 100 тыр.
Че за бред?
Какую-то куйню-муйню.Какую???? У нас вся страна муйню продает.
naach577
Просветите чайника. А что такое "части сувенирного оружия"???????Че за бред?
Части ММГ. Похоже собирал ММГ, возможно и не совсем ММГ. Макетчики - группа риска. Их постоянно принимают.
Мое ИМХО такое :
парня замели с копаниной (либо изготовление) скорее всего и предложили сделку - ты берешь на себя изготовление бп , а мы твою коллекцию эхо войны изымаем и проводим как сувенирную продукцию . Не просто так же ее изьяли и передали на уничтожение .
Но от этого не легче прецендент есть.
Должно быть конкретно все расписано. Основные части 31 штука. Такие то и такие. А так "жертвы ЕГ" понапишут в приговорах "муйни" и всех пересажают. А все "улыбаются и машут".
Если бы ОЧ, тогда и релопд не нужен.
япономорЮрист мне скидывал наработки , обсуждали с ним дополняли работает дальше , у нас в Татарстане до 4.09 выходные Курбан Байрам думаю числу к 8 будет готово .
Ну что, пора уже посылать наш опус в ГД?
А накуя тогда писать вообще про сувенирные части? Судья че? Три класса образования? Ниже табуретки? За что она зарплату получает? И пенсию потом? За наши деньги между прочим!
naach577
Должно быть конкретно все расписано. Основные части 31 штука. Такие то и такие. А так "жертвы ЕГ" понапишут в приговорах "муйни" и всех пересажают. А все "улыбаются и машут".
На то он и особый порядок что ничего расписывать не нужно , судьи его очень любят .
Вообще-то картинка достаточно стройная вырисовывается...
На то он и особый порядок что ничего расписывать не нужно , судьи его очень любят .Ну включил бы чел "пять один! пусть бы иплись.
Не удивили. В конце 90-х начале 2000 когда сотрудники стали проходить обязательное дактилоскопирование, то стока интересного открылось.
naach577С чем иплись ? 51 это когда доказательная база слабая, а тут я так понимаю не мало чего было изъято .
Ну включил бы чел "пять один! пусть бы иплись.
naach577
А накуя тогда писать вообще про сувенирные части? Судья че? Три класса образования? Ниже табуретки? За что она зарплату получает? И пенсию потом? За наши деньги между прочим!
У судей не зарплата, а денежное содержание, как и всех "слуг народа".
а тут я так понимаю не мало чего было изъятоэто только предположения
еслиб было изьято то вкатали бы по полной.
naach577Вовсе нет , и в приговоре отмечено что изъято.
это только предположения
Опять двадцать пять. Что изьято? Сувенирное оружие?
naach577
Опять двадцать пять. Что изьято? Сувенирное оружие?
Давайте я Вам попытаюсь объяснить. Версия такая.
Судя по всему осужденный занииался скупкой деактивированных частей оружия, из которых собирал ММГ (сувениры). Таких людей много. Они все на карарандаше. Периодически у них проводятся обыски и, бывает,находят не совсем деактивированные основные части. Их принимают без разговоров. Очевидно у этого человека все обнаруженные части оружия были не ОЧ или надлежащим образом деактивированы. Никак не взять его. Но по оперативным данным он засветился. А доказательств не нашли. Тогда его взяли за релоад, объяснили, что закроют по любому и предложили сделку. А для того чтобы он не смог аппелировать и отбиться - мало ли, опомнится - вывели на особый порядок. Приговор, вынесенный особым порядком каким бы странным он не был - не отменить. Разве что в порядке надзора.
А "сувенирные" части было необходимо изъять, вот в приговоре и прописали - изъять и уничтожить.
ИМХО, конечно.
Я так понимаю не имея юр. образования и попытавшись вникнуть в текст закона - иметь оборудование кроме пулелейки, капсюлированные пустые гильзы, порох, покупные булки и капсюля - совсем не преступление от слова вообще до тех пор пока нет ни одного собранного патрона?
Владимир 150РУСЭто есть преступное намерение. И подготовка к совершению преступления.Я так понимаю не имея юр. образования и попытавшись вникнуть в текст закона - иметь оборудование кроме пулелейки, капсюлированные пустые гильзы, порох, покупные булки и капсюля - совсем не преступление от слова вообще до тех пор пока нет ни одного собранного патрона?
2 Иваныч БаскийНет. Это только для тяжких и особо тяжких канает. Для 223 не канает, если не тупить.
И подготовка к совершению преступления
2 Иваныч БаскийПодготовка к теракту 😊
И подготовка к совершению преступления.
Ерунда это всё. А догадки Rive вполне логичны. Но там что-то поосновательнее таится, иначе бы не взяли в такой оборот.
Продажа действующих сувениров.
Но там что-то поосновательнее таится, иначе бы не взяли в такой оборот.Сие нам не ведомо и славу богу, важней прецедент, если дело можно так оформить, значит могут и ко всем остальным это применить, не так-ли?
и не важно с сувенирами или без них....
------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
Извиняюсь!Есть старый анекдот:У вас,подсудимый,нашли самогонный аппарат(было время,когда за это наказывали)Вот вам наказание-срок,за самогоноварение!-Гражданин судья,тогда вам срок за изнасилование,-АППАРАТ -то у вас то же ЕСТЬ!).
Короче, либо дома боеприпасы - разрешенных калибров (не важно - чьего производства). Либо оборудование и комплектующие.
Одновременно - это доказанная 223.
Если только боеприпасы - даже если эксперт даст заключение, что производство кустарное - доказать 223 не получится, кроме как по соглашению сторон. По этому - приговор выше - действительно с душком. Как там договорились - нам не известно.
RiveДумаю, что изготовление сувениров может сканать при хорошем адвокате и при отсутствии пороха и капсюлей среди изъятого)))
Продажа действующих сувениров.
Наличие реальных сувениров в виде брелоков или деактиватов с дырочкой в боку обязательно.
Но это как мне кажется, очень скользкий путь.
А основания для обыска,должны быть???Или на ровном,руки в гору,мордой в пол,Где патроны??
sgerНе знаю, не знаю. Тут все вопросы к дознавателю и судье.Нет. Это только для тяжких и особо тяжких канает. Для 223 не канает, если не тупить.
2 Иваныч БаскийТут вопросы к УК. ч. 2 ст. 30 УК. Там все указано.
Тут все вопросы к дознавателю и судье.
Ян ЕвгеньевичФакт написания постов о релоаде на ганзе - вполне достаточен. ИМХО!
А основания для обыска,должны быть???Или на ровном,руки в гору,мордой в пол,Где патроны??
Ян ЕвгеньевичТам всё очень просто. Опера сами звонят в дежурку, типа "Анонимный источник" и сами же выезжают.А основания для обыска,должны быть???Или на ровном,руки в гору,мордой в пол,Где патроны??
Считайте, что на ровном месте )))
Для обыска в жилище необходимо постановление суда. Одного желания оперов недостаточно.
RiveНо в законе имеются исключения, когда возможен обыск в жилище и без постановления суда (при наличии обстоятельств, не терпящих отлагательств). И этим пользуются нарушители законов из числа сотрудников дознания и следственных органов, и то, что в законе не указано какие именно обстоятельства это позволяют, существенно развязывает им руки. А для деморализации, чтобы легче было нарушать, делается это в устрашающем виде: жуткие непробиваемые гримасы, оружие на показ и т.д.
Для обыска в жилище необходимо постановление суда. Одного желания оперов недостаточно.
RiveПо наркоте так и работают. Это точно. 2 -3 звонка и типа - надо бы проверить - плохая квартира - есть сигналы.
Опера сами звонят в дежурку, типа "Анонимный источник" и сами же выезжают.
RiveТак оне не с обыском приходят. А с осмотром квартиры)))
Для обыска в жилище необходимо постановление суда. Одного желания оперов недостаточно.
Который мало чем отличается от обыска. Лишь отсутствием понятых и постановлением суда.
sger
Но в законе имеются исключения, когда возможен обыск в жилище и без постановления суда (при наличии обстоятельств, не терпящих отлагательств). И этим пользуются нарушители законов из числа сотрудников дознания и следственных органов, и то, что в законе не указано какие именно обстоятельства это позволяют, существенно развязывает им руки. А для деморализации, чтобы легче было нарушать, делается это в устрашающем виде: жуткие непробиваемые гримасы, оружие на показ и т.д.
Ну это прокатит,когда терпила сладкий!!!А если порожняк и с кляузой к господину прокурору???
2 Иваныч Баский
Так оне не с обыском приходят. А с осмотром квартиры)))
Который мало чем отличается от обыска. Лишь отсутствием понятых и постановлением суда.
А вот осматривают они,пускай через окно!!
Ян ЕвгеньевичПосле драки - кулаками махать можно сколько угодно. Урон уже нанесен. Время, деньги, геморрой. Они - профи, а вы обычный человек. И им за работу платят. А вам придется бороться за свою свободу и законность следствия и всего остального.
А если порожняк и с кляузой к господину прокурору???
По этому - я и призываю. Чтите УК и другие законы. Минимизируйте возможные последствия. Нельзя - значит нельзя. Значит не будем. Правда? Зачем нам этот гемор. Я и покупными постреляю). Ну в общем, все все поняли. Все умные. Я надеюсь.
sger
После драки - кулаками махать можно сколько угодно. Урон уже нанесен. Время, деньги, геморрой. Они - профи, а вы обычный человек. И им за работу платят. А вам придется бороться за свою свободу и законность следствия и всего остального.
По этому - я и призываю. Чтите УК и другие законы. Минимизируйте возможные последствия. Нельзя - значит нельзя. Значит не будем. Правда? Зачем нам этот гемор. Я и покупными постреляю). Ну в общем, все все поняли. Все умные. Я надеюсь.
А то)))Ещё как Ося Бендер говаривал))))УК чтим.
А напакупано у нас с большим запасом)))
sger
Но в законе имеются исключения, когда возможен обыск в жилище и без постановления суда (при наличии обстоятельств, не терпящих отлагательств). И этим пользуются нарушители законов из числа сотрудников дознания и следственных органов, и то, что в законе не указано какие именно обстоятельства это позволяют, существенно развязывает им руки. А для деморализации, чтобы легче было нарушать, делается это в устрашающем виде: жуткие непробиваемые гримасы, оружие на показ и т.д.
Есть такое. Но это редко реализуется. Основания должны быть весьма серьезные. Крики о помощи, стрельба, оперативные данные, позволяющие уверенно предположить что в квартире бандиты, террористы, склад оружия или наркотиков и прочие приколы.
RiveУ тех, кто сделал приговор который размещен в этой теме - все документы всегда в порядке. Они не обычные опера. Им отмазываться не нужно - есть подозрение - есть ордер.
Но это редко реализуется. Основания должны быть весьма серьезные.
У тех, кто сделал приговорПриговор "сделал", а точнее вынес судья, а вот у того кто вел дело, согласен что все документы в порядке, им мало кто отказывает, ну если токма призидент...
------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
Так оне не с обыском приходят. А с осмотром квартиры)))
Который мало чем отличается от обыска. Лишь отсутствием понятых и постановлением суда.
Не совсем так. Приходят уже с ордером на обыск. Сейчас их как под копирку шлепают. Есть где-то дело. Под него какие-то свидетели дают показания и судья все разрешает. Очень все просто стало. Как три копейки. Причем выписывается даже на недвижимость близких родственников. На все места пребывания подозреваемого.
naach577Я же говорю, систему обмануть сложно.
Приходят уже с ордером на обыск. Сейчас их как под копирку шлепают. Есть где-то дело. Под него какие-то свидетели дают показания и судья все разрешает. Очень все просто стало. Как три копейки. Причем выписывается даже на недвижимость близких родственников. На все места пребывания подозреваемого.
Reb00tСудья подмахнул - не разбираясь. По обвинительному. Тем более особым порядком. Так что в данном случае - приговор сделали те, кто вел дело. Но не будем придираться к терминам. Всем ясно, о чем я.
Приговор "сделал", а точнее вынес судья,
Осмотр и обыск господа хорошие - две большие разницы. В столице и крупных городах можно нарваться на грамотного и настойчивого товарища который правильными бумажками в правильные госструктуры заипппет слишком ретивых сотрудников насмерть (в смысле до увольнения) и это факт (был в жизни интересный период). Но факт и то что что народ слабо подкован в правовых вопросах и то что чем дальше от столицы тем больше окуевшие и беспредельные обладатели разных корочек.
И комрад тут правильно писал только одновременное наличие готового самосборного патрона и оборудования тянет на статью. А наличие оборудования, пороха и прочих компонентов не есть нарушение закона. Пока нет готового патрона.
Естественно судья был подготовлен.
Судья подмахнулСогласен, вот от этого и печально, что если сильно захотеть то тебя можно нагнуть по любому поводу...
------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
А так да. Ясно что за релоад могут посадить. Я всегда это говорил. Но, ИМХО избирательно. И, скорее всего его все же пристегивают к основному делу. Чтобы утверждать обратное надо дождаться приговора без особого порядка и только за релоад (тьфу-тьфк-тьфу).
В этом приговоре ну очень подозрительны 31 составная часть. Никаких частей оружия нет в тексте приговора. Значит они не проходят по делу как вещьдоки. А в конце вдруг предписание их уничтожить. С какого перепуга? Почему уничтожить их, а не холодильник с телевизором? Не... не все так просто здесь.
А уничтожить, потому что приговор обвинительный. Со штрафом. В порядке наказания.
Для того и обжаловать можно в части наказания.
Типа - с приговором не согласен - верните мне вот эти вещи - они законные и дорого мне как память.
Согласен, что этот приговор - результат договора. Не важно что там было - большее дело или "сладкий сговорчивый совестливый" клиент.
Сколько дебатов, предположений.....
проще того кто выложил этот "приговор" попросить прояснить ситуацию. Если бы только за релод срок кинули, думаю и сам бы "потерпевший" тут тусовался, а так, молчи в тряпочку и шшитай, что "счастливо" отделался.
Темная история с этим калашматом и свинцом. При цене патрона в 10 руб. какая тут к черту "экономия", да еще свинец лить самому?
Писал в параллельной теме, напишу и здесь.План по изъятию и делам "оружейной тематики" и у МВД и у ФСБ ни кто не отменял. С таким приговором суда для оперов открывается возможность для лёгкого срубания палок по 223 ч.1 . По оперативной информации (даже с этого форума) вычислят адреса и пароли писавшего, получат необходимые бумаги и зайдут с осмотром/обыском.Найдут комплектуху,инструмент - изымут все наличные патроны и на экспертизу, а там уже как эксперт отпишется. Будут в изъятых патроны кустарного производства(а эксперт это легко определит и заодно и оборудование проверит на предмет использования по прямому назначению) всё, готовая 223 ч.1 и дело в суд. Пойдёшь на особый порядок - условный приговор и минимальный штраф, будешь брыкаться - реальный срок и штраф по максимуму.
Напомню:
Статья 223. Незаконное изготовление оружия
1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов - наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести месяцев до одного года.
Источник: http://stykrf.ru/223
Видите, она не предусматривает условного наказания, только реальный срок! Только по особому порядку судья может заменить реальный срок на условный. Вот и задумался чел, или трепыхаться и идти зону топтать с максимальным штрафом, или по условному сроку на воле остаться со штрафом.
GreenWorldДа, выбор не велик собственно. И база доказательная была приличная.
Вот и задумался чел, или трепыхаться и идти зону топтать с максимальным штрафом, или по условному сроку на воле остаться со штрафом.
Вилы короче.
sger
Да, выбор не велик собственно. И база доказательная была приличная.
Вилы короче.
Да, вилы ещё те. Минимум три на зоне или два условно на воле и по любому штраф от ста. 😛
Думаю теперь ВСЕ прониклись необходимостью принятия поправки...?
У кого-то были сомнения?
И вот еще что. Мы все почему то уверены, что те кто придут - будут рыцарями закона. Ой не факт, они могут иметь ту же ментальность, что и герой Высоцкого, в культовом фильме по книге "Эра милосердия".
mik9251
У кого-то были сомнения?
Были. Было некоторое количество неверующих. Надеюсь, теперь нету.
Gennka
Сколько дебатов, предположений.....
проще того кто выложил этот "приговор" попросить прояснить ситуацию. Если бы только за релод срок кинули, думаю и сам бы "потерпевший" тут тусовался, а так, молчи в тряпочку и шшитай, что "счастливо" отделался.
Темная история с этим калашматом и свинцом. При цене патрона в 10 руб. какая тут к черту "экономия", да еще свинец лить самому?
У камрада, выложившего скан, подробностей нет. А сам фигурант здесь не появляется.
Просмотрел темы фигуранта. Скупка частей оружия, сборка ММГ, торговля ММГ и частями к ним. Продажа свинцовых пуль калибров 9х18, 9х19, скупка макетов патронов 9х18. Группа риска.
Обращение к лисе с просьбой чтобы куриц не ела от чьего имени пишете?
Я про обращение к депутату.
GilderЯзва!
Обращение к лисе с просьбой чтобы куриц не ела от чьего имени пишете?
Я про обращение к депутату.
Ну нет у нас других депутатов! НЕТ!!!!
Тебе хорошо. Свалил и в ус не дуешь.
GreenWorldА еще роботов-пауков с видеокамерами в замочные скважины запускают, чтобы заснять преступную деятельность по изготовлению боеприпасов:-)))
Писал в параллельной теме, напишу и здесь.План по изъятию и делам "оружейной тематики" и у МВД и у ФСБ ни кто не отменял. С таким приговором суда для оперов открывается возможность для лёгкого срубания палок по 223 ч.1 . По оперативной информации (даже с этого форума) вычислят адреса и пароли писавшего, получат необходимые бумаги и зайдут с осмотром/обыском.Найдут комплектуху,инструмент - изымут все наличные патроны и на экспертизу, а там уже как эксперт отпишется. Будут в изъятых патроны кустарного производства(а эксперт это легко определит и заодно и оборудование проверит на предмет использования по прямому назначению) всё, готовая 223 ч.1 и дело в суд.
Alex23
А еще роботов-пауков с видеокамерами в замочные скважины запускают, чтобы заснять преступную деятельность по изготовлению боеприпасов:-)))
Ну да,ну да... 😀 😀 😀 😀
Просмотрел темы фигуранта. Скупка частей оружия, сборка ММГ, торговля ММГ и частями к ним. Продажа свинцовых пуль калибров 9х18, 9х19, скупка макетов патронов 9х18. Группа риска.Ну вот. Об этом я и предполагал стр. 5 тому. Парень сотрудничал со следствием - пустили по-лёгкому.
Но от этого честному релодырю, например охотнику, не легче.
Кстати как пункт в обращение: отечественные патрики .30-06 - дерьмо, ибо в эти гильзы сыплют пороха столько же сколько в гильзы .308-го т.о. патрон с большей гильзой (должен быть мощнее по определению) становится слабее .308-го. Ну вот как бы повод релодить. Т.е. если отечественные предприятия не обеспечивают потребителя качественным боеприпасом, то он (потребитель) в условиях санкций и дешёвого рубля вынужден релодить.
На обеспечиваете - дайте возможность людям релодить.
А что бы не смешивать честных релодырей с пацанами кто пытается производить оружие и б.п. на продажу - разработать порядок этого релоада.
Язва!Я хочу помочь. Самое тяжёлое в этой ситуации то что нужно чтобы идея как добиться своего была всем понятна. Я живу в стране в которой люди добились такого права много лет назад, я лишь пользуюсь этими благами как вы понимаете. Поэтому скажите пожалуйста кто вас делегировал?
Ну нет у нас других депутатов! НЕТ!!!!
Тебе хорошо. Свалил и в ус не дуешь.
От этого нужно исходить. Вы отказались от денег которые вам слали добровольцы, а их нужно брать так как люди которые их присылали и есть те кто вас делегирует. Если денег становится много то нужно на них нанять юристов, из своих конечно.
Я хочу помочь.Как только товарищ майор увидит, что торчат эти уши из США - всЁ, бля, наше обращение в корзину.
Так что спасибо.
Мы тут сами с усами.
Ельцина когда готовили к выборам на Президента - прислали группу "помощников" из США, но наши им, якобы, отказали. Однако денег проплатили и эти "помощники" все выборы в гостинице балду пинали. Потом в США фильм сняли как США вмешались в выборы в России и провели их по своему сценарию - дали нам алкаша, который делал всё чтоб кончить страну, БЕЗ ВЫСТРЕЛА! Можете там его у себя просмотреть.
Так что спасибо. Россия страна читающая - как нить вникнем в существо вопроса и САМИ всё уладим.
Я не с тобой разговаривал.
япономорДа не обращайте вы внимание на предателя. Нет его. Уехал.
Так что спасибо.
А вообще вот щас WWR настучит куда следует и все потрут.
Как бы в тему:
KUK.Khttp://guns.allzip.org/topic/216/2108591.html
Ну что. Пришли гости и ко мне. Если коротко. В марте заказал у данного товарища гильз. Кое как в конце июля получил посылку. Спустя месяц приходят гости, это при том что владею оружием уже 20 лет и имею несколько стволов в том числе и нарезных. Вопрос ко мне был конкретный, на таком-то форуме вы приобрели столько-то таких гильз, зачем вам они? Вообщем мой ответ, что это на случай зомбиапокалипсиса или если разрешат релоуд, ну что раньше наступит. Попросили показать гильзы, показал посмотрели считать не стали, долго интересовались оборудование для релоуда, благо у меня его нет. Заодно проверили имеющиеся патроны на предмет военной маркировки, так как владею оружием со схожими калибрами. На мой вопрос в чем причина визита, сказали что бумага пришла вот и проверяем. Ну я особо интересоваться не стал. Город маленький, через одного с уставными прическами, но акцент визита был понятен, не снаряжаю ли я нарезные патроны.
Выводы делайте сами.
Да не обращайте вы внимание на предателя. Нет его. Уехал.Два обиженных.
GilderЭто банальная зависть, коллега )))
Два обиженных.
Кстати, нельзя человека без веской причины называть "Обиженным". Это синоним "Опущенного". Я понимаю, вы в Забугорье начинаете забывать нашу суровую действительность, но тем не менее )))
Меня утомляет то что они хотят досаморазвиться за счёт других,
я понимаю желание стать более осведомлённым но для этого достаточно читать то что пишут другие а не писать всякую хрень в прямом эфире.
Это банальная зависть, коллега )))
Давайте вернёмся к нашим баранам)))
Это открытый форум и если эти двое будут продолжать личные нападки то я обращусь к владельцу форума.
GilderКоллега, это не по понятиям))) Тут не Америка. )))
Это открытый форум и если эти двое будут продолжать личные нападки то я обращусь к владельцу форума.
Просто не реагируйте на личные выпады.
Да уж,в отличие от Штатов и Западной Европы у нас стукачей не очень жалуют;-)
Gilder
Это открытый форум и если эти двое будут продолжать личные нападки то я обращусь к владельцу форума.
Пусть безумная идея -
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!
Да какие нападки то. Против фактов, не попрешь.
А на счет зависти Иваныч... Я раньше уже писал. Мне Родина дорога. А моя родина это Россия. Я ей присягал и своей присяги не нарушу. Вот и весь коленкор. Соответственно отношение к нарушившим присягу - оно везде одинаково. Даже за океаном.
Gilder
Это открытый форум и если эти двое будут продолжать личные нападки то я обращусь к владельцу форума.
А кто сейчас владелец?
sgerБред какой-то. При чём тут присяга? Мы не военные. Мы гражданские. Можем менять имя, фамилию, вероисповедание. Место жительства. Уехал человек и чё? Изгой?
Мне Родина дорога. А моя родина это Россия. Я ей присягал и своей присяги не нарушу.
А как относиться к тем, кто приехал к нам? Как к предателям чужой Родины? Или как? )))
СССР был большой. Я родился в СССР. Теперь все, кто не в РФ, те предатели? Прибалты, грузины, армяне, азербайджанцы, узбеки, прибалты, белоруссы. Они предатели?
2 Иваныч БаскийВы видимо мало знаете творчество этого персонажа.
Бред какой-то. При чём тут присяга? Мы не военные. Мы гражданские. Можем менять имя, фамилию, вероисповедание. Место жительства. Уехал человек и чё? Изгой?
Если бы он просто уехал и оттуда, как например Флинт, вел культурные беседы и помогал советом и умом своим бывшим соотечественникам, то все было бы вполне нормально. Но, он эээ, как бы это выразить по проще - он обсирает то место, которое было его родиной. Это уж я не говорю, о том, что США наш наиболее вероятный противник, а он принял присягу при вступлении в гражданство США. Текст присяги, приводили в этой теме, можете ознакомиться.
http://guns.allzip.org/topic/12/2060095.html Лис байкер ее цитировал. После этого многие поменяли мнение об этом персонаже.
Нет смысла обсуждать его мотивы.
Вот отсюда можно почитать, если он не потер некоторые сообщения
http://guns.allzip.org/topic/12/2060095.html
Росгвардия ужесточает ответственность владельцев оружия.
kosanoctraну что-то им надо делать. А то Росгвардия есть, а движухи нет. Нахрена они тогда? )))Росгвардия ужесточает ответственность владельцев оружия.
http://www.ohotniki.ru/weapon/...v-oruzhiya.html
Вот движуха и началась. Идиотская. Глупая. Но зато движуха! )))
Лучше бы они коррупцией занялись. Или Мариуполь с Мелитополем захватили. Всё толку больше, чем законопослушных охотников гнобить.
Или Мариуполь с Мелитополем захватили.Вам крови мало ! Иваныч, при всем к Вам уважении, скоро они к Вам прийдут, вы как украинцы им отпор не дадите...((
2 Иваныч Баский
Или Мариуполь с Мелитополем захватили.
Стесняюсь спросить, а на хрена они нужны?
AndreyOceanСогласен. Законопослушных гнобить безопасно. Я вот думаю...Столько лет народ пил себе, гулял, кутил. И ни кто оружия не отбирал. И как же мы жили в таком ужасе?!! Ну ни чего! Сейчас националгвардейцы порядок наведут...
скоро они к Вам прийдут, вы как украинцы им отпор не дадите..
Подрался по пьянке-изъять все стволы!
Иди, режь кухонным ножом своих оппонентов. Ружьё не трожь! ))) И ведь режут...
Ножи на кухне будем запрещать? Или по РОХе их продавать? Со справками и курсами по пользованию.
А ведь есть ещё топоры и бензопилы...
Кино видели "Резня бензопилой"? Страшная вещь, это пила...
а на хрена они нужны?Наш Сибир китайцам отдали, мину нужно же сохранить приличную, гяроем выглядеть!
GreenWorld
Стесняюсь спросить, а на хрена они нужны?
Зачем гадать про 31 часть? Можно было спросить. Вот они: дениксовский силуминовый 1911 и есаульские железки. Непонятно, зачем их уничтожать?
Поехал на охоту- информируй гвардейцев, выехал- опять. Так и маршрут согласовывать заставят. Во чудеса! Хаменгуэй отдыхает.
Росгвардия ужесточает ответственность владельцев оружия.
http://www.ohotniki.ru/weapon/...v-oruzhiya.html#2198
P.M. Ц
AndreyOcean
Наш Сибир китайцам отдали
Расскажите подробнее
AndreyOceanНаш Сибир китайцам отдали
И не отдают, и самим не нужны. "Так не доставайся ж ты никому!" (с)
GennkaТак предлагали уже подобное. Типа, зачем быдлу хранить оружие у себя дома? Пусть в милиции хранит. Поедет на охоту, придёт, покажет путёвку, напишет заявление, мы рассмотрим и выдадим ему его оружие в установленные законом сроки. Поохотился-сдай обратно в ментовскую оружейку. )))
31-8-2017 23:36
quote:Росгвардия ужесточает ответственность владельцев оружия.
http://www.ohotniki.ru/weapon/...v-oruzhiya.html
#2198P.M. Ц
Поехал на охоту- информируй гвардейцев, выехал- опять. Так и маршрут согласовывать заставят. Во чудеса! Хаменгуэй отдыхает.
AndreyOceanПогуглите. Территория больше чем 4 Крыма. Тайгу рубят и увозят. А после китайцев только выжженная земля обычно остается.Наш Сибир китайцам отдали
Расскажите подробнее
naach577
Погуглите. Территория больше чем 4 Крыма. Тайгу рубят и увозят. А после китайцев только выжженная земля обычно остается.
То есть, в тырнете отображена реальная ситуация?
Вы в этом сами уверены?
У меня агентство ОБС как-то доверия не вызывает
Спите спокойно, дорогой товарищ.
У меня агентство ОБС как-то доверия не вызываетЯ родом с Дальнего Востока, мне доказательства не нужны. http://www.bbc.com/russian/news-40827408 А это то, что вылезло наружу, что творится там на самом деле, вы даже не представляете.
Сравни стоимость твоих путевок, лицензий и гектара в аренду на ДВостоке, где китайцы все вычищают.
AndreyOcean
Наш Сибир китайцам отдали, мину нужно же сохранить приличную, гяроем выглядеть!
Галаперидол, по вене, струйно!
GreenWorldИз Масквы оно конечно, виднее. Кремль высокий )))
Галаперидол, по вене, струйно!
2 Иваныч Баский
Из Масквы оно конечно, виднее. Кремль высокий )))
Конечно виднее, и трава в Москве зеленее, и дома выше и асфальт погуще. 😀 😀 😀
и асфальт погуще.не надо песен!
ПЛИТКА!
naach577Я тоже задумался...Ведь лукавит масквич! )))
не надо песен!
ПЛИТКА!
Иваныч, причем тут вообще масквич не масквич? Нас уже тут не осталось.
naach577
не надо песен!ПЛИТКА!
Это новое веяние, но асфальту больше! 😀 😀 😀 И да, бордюры, не, не так - БОРДЮРЫ!!!! 😀 😀 😀
но асфальту больше!скоро будет плитка.
И да, бордюры, не не так - БОРДЮРЫ!!!!Это точно! Как раз вчера хорошие бордюры у меня во дворе срыли трактором. Теперь новые ставят.
У нас , у рабов крепостных постоянно кто-то виноват: масквичи, пендосы, которые нам присылают оборудование, жидоукробендеры, а сами срем и срем вокруг себя, все леса засрали и округу и поклоны к царьку батюшке бьем. ТФу!!! Противно!
naach577А на кого ещё всё валить? )))
Иваныч, причем тут вообще масквич
AndreyOcean
У нас , у рабов крепостных постоянно кто-то виноват: масквичи, пендосы, которые нам присылают оборудование, жидоукробендеры, а сами срем и срем вокруг себя, все леса засрали и округу и поклоны к царьку батюшке бьем. ТФу!!! Противно!
Вера в доброго царя и бабу Ягу не истребима в нашем обществе. 😀 Уж испокон веку так повелось. 😀
2 Иваныч Баский
А на кого ещё всё валить? )))
Предлагаю на толстых,рыжих и лысых. 😀 Они в каждом регионе есть. 😀 😀 😀
GreenWorldА я-то тут при чём?!! )))
Предлагаю на толстых, рыжих и лысых.
2 Иваныч Баский
А я-то тут при чём?!! )))
Толстый,рыжий и лысый? 😀
Прям напоминает:
"А мене за що?"(с) 😀
А я-то тут при чём?!! )))Детский анекдот отряда ОМОН при ГУВД г. Москвы.
Мужик! Ты откуда идешь?
с митинга.
Так по морде и в автобус.
А ты мужик откуда?
С митинга.
По морде! В автобус.
А ты откуда?
Я! Парни я в магазин ходил за молоком!
Так быстро на митинг! Потом по морде, потом в автобус!
Два обиженных.Гитлер или как тебя там с аглицкого - от петуха слышим! Петушок, золотой гребешок. Хотя у вас там - это как два пальца об асфальт - повседневность. Привет гейропе.
Это банальная зависть, коллега )))Иваныч, а в чём зависть к гейропейцам? У меня лично здесь всё есть, всё разрешено.
Мне нравится жить где я живу - Сибирь и Д.В. Мог бы переехать в Москву или СПб (не раз была такая возможность), но не переехал. Мы здесь родились, здесь и жить будем. Кстати в Москве жил несколько лет... не понравилось.
А его гитлеровское забугорье - даром не нужно. Мне говорят: "Съезди в Таиланд, там хорошо". Кули там хорошего? Я в Чугуевку мечтаю съездить, а не в Таиланд... нах мне этот Тайланд, я завтра здесь на горлицу поеду!!!
Иваныч, мы хотим подправить законодательство в части разрешения релоада для законопослушных граждан: спортсменов, охотников... Без "помощи" наших заклятых "партнёров". Только и всего.
AndreyOcean
Я родом с Дальнего Востока, мне доказательства не нужны. http://www.bbc.com/russian/news-40827408 А это то, что вылезло наружу, что творится там на самом деле, вы даже не представляете.
Я на ДВ был практически везде, где вы никогда и не побываете. И у меня есть своё мнение по целому ряду резонансных вопросов.
Так что не надо в качестве аргумента выставлять место своего рождения.
Так что не надо в качестве аргумента выставлять место своего рождения.Не надо мне указывать что мне писать и на что ссылаться, а я не скажу куда Вам идти, лично ваше мнение я не собираюсь ломать, понимаю, что слово "был", ключевое, это как турист съездит в Египет на недельку, и тоже говорит, что он в Египте был и много чего повидал. Видимо Вы были, то есть вас возили за бабло как барина и красоты показывали, на джипиках катали, вертолетиках, а ножками то не ходили, вот из джипика "слона то и не заметили", некоторые в лесах изнашивали по погону за пару лет и то молчат. Ватным патриотизмом попахивает от "резонансных вопросов" 😛))).
AndreyOcean
Не надо мне указывать что мне писать и на что ссылаться, а я не скажу куда Вам идти, лично ваше мнение я не собираюсь ломать, понимаю, что слово "был", ключевое, это как турист съездит в Египет на недельку, и тоже говорит, что он в Египте был и много чего повидал. Видимо Вы были, то есть вас возили за бабло как барина и красоты показывали, на джипиках катали, вертолетиках, а ножками то не ходили, вот из джипика "слона то и не заметили", некоторые в лесах изнашивали по погону за пару лет и то молчат. Ватным патриотизмом попахивает от "резонансных вопросов" 😛))).
Много текста, сударь.
В общей сложности на ДВ я прожил около 5 лет, в тундре и тайге, скажем так, не просто бывал.
Сколько я прошёл ножками - это моё дело.
И завидуйте молча, как мужчина 😀
Ватным патриотизмом попахивает от "резонансных вопросов" ))).Соглашусь!
Короче теперь все понятно. Релоадинг - на помойку! 😀
А то ишь, повадились...
Соглашусь!Приятно встретить мыслящего человека. Значит, мне не показалось 😛
Релоадинг - на помойку!Я, например только хочу начать)))
япономорОн в омерике.
Привет гейропе.
И не кормите этого тролля. Не нужно. Он уже уехал. Нет большего презрения, чем забвение.
В законе я не прочитал ни чего о возможностях: покупки,продажи, использования нарезных патронов!
Вот для гладкоствольного пожалуйста, собирай при лицензии на данный калибр - но по моему их, патроны для гладкоствольного всегда собирали!
Вопрос по другому стоит! В законе указано, что нарезное охотничье использоваться будет, очень маленьким кругом охотников.
И учитывая, что рекомендуется различным подразделениям перейти на бествольное.
Он в омерике.И правильно, про меня нужно забыть. И тебе и черно/япономору. Не обрашайте на меня внимания так как вы мне нах не сдались. 😊
И не кормите этого тролля. Не нужно. Он уже уехал. Нет большего презрения, чем забвение.
GilderВ логику не умеешь. Иди в кабелас, к своим пидарасам утешься.
Не обрашайте на меня внимания так как вы мне нах не сдались.
Gilder
И правильно, про меня нужно забыть. И тебе и черно/япономору. Не обрашайте на меня внимания так как вы мне нах не сдались. 😊
Что ж ты тут трёшься, чмо?
Если бы мы тех нах не сдались бы, ты бы здесь не показывался, жертва психиатра.
Ну чтож такое - взрослые люди 😊
По существу вопроса:
просьба всех, кому отправлял рыбу писем с отзывом по законопроекту, если у кого-то получилось подписать и отправить - просьба прслать мне подписаные копии (фото, скан, ксерокс) - это важно!!!
Чтобы были учтены все заинтересованные организации и частные лица, наш юрист сведет всё в общий список на который можно будет ссылаться на встрече с заинтересованными и компетентными сторонами (депутаты, представители улрр и т.д.).
Давайте будем заниматься системной работой, а не стучать по клавишам 😊.
Николай967можно мне тоже? адрес в профайле.
просьба всех, кому отправлял рыбу писем с отзывом по законопроекту,
Привет гейропе.А чо, разница есть? Такие же гомики.Он в омерике.
Давайте будем заниматься системной работой, а не стучать по клавишамДык не дают проклятые пиндосы сосредоточиться на деле!
япономор
А чо, разница есть? Такие же гомики.!
Анально пострадали от американцев? 😀
Сосредоточиться на деле? Кому, тебе? Единственное что ты здесь предложил так написать письмо депутату. То есть поставить независимую идею под его контроль.
GilderЭто не работает. Депутаты и губернаторы у нас карманные. Как впрочем и все фракции.
написать письмо депутату. То есть поставить независимую идею под его контроль.
Это не работает. Депутаты и губернаторы у нас карманные. Как впрочем и все фракции.Да они собственно и везде, твари ешё те. Поетому держать их в напряжении нужно всегда чтоб не слишком быстро наши деньги проедали.
А чо, разница есть? Такие же гомики.А почему у нынешних патриотов-охотников тема одна: пидары, да геи?
Вам уже охота не интересна?
Депутаты и губернаторы у нас карманные. Как впрочем и все фракции.Согласен, но человек предложил хоть что-то.
Но у нас же, у русских другая тема, у соседа корова сдохла, а нам приятно.
Человек уехал в Америку, он пи..рас, а сами то Вы кто, вас власти имеют во все места в любой сфере жизнедеятельности, а вы привыкли, вы "патриоты". Ох, мамочки, ржу не могу.
Сосредоточиться на деле? Кому, тебе?Выйди с плакатом у себя в США: "Снимите сенкции с России". Тем самым поможешь решить вопрос поставки охотничьих патронов в Россию. Не выйдешь, кишка тонка. Пиздеть здесь и мешать - вот и всё что ты можешь.
"Флинт" мог помочь бывшим соотечественникам, а ты нет.
вас власти имеют во все места
покажите место, на глобусе, где наоборот 😊
Выйди с плакатом у себя в США: "Снимите сенкции с России". Тем самым поможешь решить вопрос поставки охотничьих патронов в Россию. Не выйдешь, кишка тонка. Пиздеть здесь и мешать - вот и всё что ты можешь.Всегда кто-то виноват, а мы белые и пушистые. Самим надо делать патроны, и всё остальное также. Нужно научиться честно и много работать.
"Флинт" мог помочь бывшим соотечественникам, а ты нет.
Единственное что ты здесь предложил так написать письмо депутату. То есть поставить независимую идею под его контроль.А ты хотел бы организовать из нас антиправительственную группу и начать её финансировать?
А залупу не хочешь?
Анекдот вспомнился.
- Немец в концлагере вещает: "Хто будит карашо работать - будет карашо кушать, а кто плоха.... как это по русски на "С"... "Са, са, са..."
- Хохол в строю: "Сало"!
- Немец: "Нэт - салупа"!
Так вот, тебе на это предложение - наша дружная залупа!
GilderЭто тяжело. Куда проще дырки вертеть в земле и газ с нефтью качать.
Самим надо делать патроны, и всё остальное также.
Самим надо делать патроны, и всё остальное также. Нужно научиться честно и много работать.Ну так мы и делаем, а ты мешаешь.
СССР всё делал сам, пока вы, пиндосы, не влезли к нам под шкуру и не поставили продажного Горби, а потом Ельцина. Они положили на бок страну.
Всё делали и патроны в том числе. Отличные патроны. Отличные винтовки и пр.
И сейчас уже снова делаем и патроны у нас будут. Вы от этого беситесь, суки продажные.
япономор, ты застрял в советском периоде страны. Отстал лет на 50.
21-й век на дворе, проснись.
[/B]
[B]проснись.Ему са, са лупа снится, не мешай 😛)
Куда проще дырки вертеть в земле и газ с нефтью качать.А потом все это красть!
Всё. Заканчиваю здесь этот пустой базар. Будем дело делать. Пиндосии от нас наш пламенный привет в виде "С"! 😛
Gilderмы, это кто, американец?
мы
Лозунги толкать они могутЭт точно, они на лозунгах всю свою жизнь так и прожили. 😊)
А потом все это красть!В этом они мастера!
приямо таки засилье тролей-беженцев
кстати кентавр теперь с нашей пулей будет, так-то..
приямо таки засилье тролей-беженцевОни почуяли, что тут какое-то недовольство Законами в России и слетелись. Не думаю что случайно. ДоллАрами им платят.
Думаешь от чистого сердца пишут? Это Иваныч - чистая душа, так простодушно думает. Эти твари с Лэнгли нам пишут. Сейчас им "клавы" с русским шрифтом закупили. Раньше херачили латинским шрифтом. Идеологические диверсанты. Враги короче.
Враги - салупу вам!
Делиться с вами нашими задумками мы не будем, так что валите к простачкам.
Пшли нахер!
Нашел на просторах интернета:
http://www.vsrf.ru/vscourt_detale.php?id=1156
Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 12 марта 2002 г. N 5
О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
(с изменениями и дополнениями, внесенными постановлением Пленума от 6 февраля 2007 г. N 7)
В связи с вопросами, возникающими у судов при применении законодательства, предусматривающего ответственность за незаконное ношение, хранение, приобретение, изготовление или сбыт оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств, а также за их хищение или вымогательство, Пленум Верховного Суда Российской Федерации п о с т а н о в л я е т дать судам следующие разъяснения:
11. ...
Под незаконным изготовлением ... боеприпасов ... влекущим уголовную ответственность, следует понимать их создание без полученной в установленном порядке лицензии или восстановление утраченных поражающих свойств,... в результате чего они приобретают свойства ... боеприпасов... . При квалификации последующих незаконных действий с изготовленным ... боеприпасами необходимо исходить из тех тактико-технических характеристик, которыми стало реально обладать переделанное виновным оружие, а не те предметы, которые подверглись переделке.[/B][/QUOTE]
И ещё интересное:
http://www.consultant.ru/docum...060719fc78efcc/
УК РФ, Статья 223. Незаконное изготовление оружия
1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов - наказывается ....
НО!
4. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения либо незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, метательного оружия, а равно незаконные изготовление, переделка или снаряжение патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию - наказываются...
Т.е. человек внимательно прочитав все части ст.223 сделал бы вывод, что наказание следует за изготовление любых патронов, но за снаряжение только патронов к ООП!!!
И логика понятна: переснаряжая патрон к опп можно зарядить вместо резины свинец или сталь, что превращает ооп в огнестрельное оружие летального действия. Думаю норма в ч.4 прописана именно для привлечения людей которые не модифицируя само ооп в огнестрел, не изготавливая специальный патрон так сильно меняли характеристики оружия. Поэтому добавлено и "переделка".
Несчастный ты человек япономор, совершенно без мозгов. А может в этом твоё счастье?
GilderСдается мне ты еще и из племени хохлуту. Хохол то есть, в самом том смысле этого слова. Как сейчас на Украине.
Ватный патриот не способен сделать что-то толковое.
Пшел нах чмо. Иди напиши владельцу форума, что тебя тут травят.
совершенно без мозговА ты хотел мне свои вставить?
Иванычу вон вставь. Мне не вставишь. Вражина.
Нужно научиться честно и много работать.Мы научены. На свою Родину работаем. Много и честно. А ты на свою.
В этом разница. Мы по разную сторону фронта. Мы здесь, а вы там - вы враги.
Это так просто.
И не нужно ничего придумывать, никаких полутонов.
Враги, сало хотите за свою работу? Салупу вам, от чистого сердца, прям из под фуфайки! 😊
Gilderэто, блядь, кто и где много, а главное, ЧЕСТНО, сука, работает то??!!
Нужно научиться честно и много работать.
уж не пиндостан ли свой подразумеваешь??
япономор
вам, от чистого сердца, прям из под фуфайки! 😊
Ёмко сказанно.Весело тут,почитаю. 😛
япономорНет, придётся вам самим зарабатывать, никто вас финансировать не будет. 😊
и начать её финансировать?
Против кого кучкуемся или по какому принципу обсуждаем внесение поправок? Я смотрю, тут по существу уже про сало прет? Столичные с окраинными схеснулись на радость публике на почве нелюбви сдриснувших.
это, блядь, кто и где много, а главное, ЧЕСТНО, сука, работает то??!!Справедливости ради нужно признать что всё для релоада вы покупаете именно там.
уж не пиндостан ли свой подразумеваешь??
Справедливости ради нужно признать что всё для релоадаСправедливости ради надо признать, что некоторым некогда заниматься вот этим самым - они посты пишут тысячами в год. А некоторые пользуясь их неумностью стебаются, цепляя их за чувство патриотизма.
Нет, придётся вам самим зарабатывать, никто вас финансировать не будетТак, значит агенты госдепа денег не дадут...
ГС
Так, значит агенты госдепа денег не дадут...
Бюджет немного на мотохерурге сэкономил, подайте заявку на не выданный ему грант. Как раз модно к теме патриотического воспитания примазаться. Что б граждане патриотично патроны себе крутили вражеских калибров. 😀
Так, значит агенты госдепа денег не дадут...Я жене рассказал историю так мы так смеялись, 😊 она говорит пришлём 10 рублей.
она говорит пришлём 10 рублей.10 рублей не спасут отца русской демократии.Так что Парабэллум мы вам не дадим 😀
говорит пришлём 10 рублей.Мне здесь все больше нравиться! 😊)) Умора! Живут в жопе, думают, их с колен поднимают, а сами ножки поджимают. И из души только мат и изливается с желчью, наверное завидуют!!!!
Не шли, не оценят, у них мышления нет, скажут, что мало, еще мол давай.
мы так смеялисьМенталитет-то остался. В душе все, всё понимают и за снисходительностью чувства вины не спрятать. Новым соседям не интересны, а общения не хватает, да? Бывшим соотечественникам рассказы хвастаете как теперь все хорошо.
по теме новости есть?
япономорА мне-то а что?!! ))))))))))))
А ты хотел мне свои вставить?
Иванычу вон вставь.
Ну что Ивыныч? Коллеги это твои? Одобряешь этих ушлепков?
Тёрки какие! Я думал тут тока барыги обитают.
Че делим?
Что за гон,бред какой-то!
В ветке почитать не о чем,
Я вот против релоуда!!!!
Говорили, что копейки зарабатывают на разришении!!!
Исправили в корень ситуацию, одна справка во сколько стоит, нарушая права граждан лишая их альтернативы выбора!
Ну и косяк на правовом уровне, гражданина обязывают предоставить справки(псих, нарк, анализы) - и эти меры призваны для порядка на благо граждан их финансов!!
Смысл их работы в том, чтоб лично звонить и выяснить увлечения, а после на экспертизу и с заключением гражданину отказ!
Николай967
Нашел на просторах интернета:
http://www.vsrf.ru/vscourt_detale.php?id=1156
[b]Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 12 марта 2002 г. N 5
О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
(с изменениями и дополнениями, внесенными постановлением Пленума от 6 февраля 2007 г. N 7)
В связи с вопросами, возникающими у судов при применении законодательства, предусматривающего ответственность за незаконное ношение, хранение, приобретение, изготовление или сбыт оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств, а также за их хищение или вымогательство, Пленум Верховного Суда Российской Федерации п о с т а н о в л я е т дать судам следующие разъяснения:11. ...
[/B]
Под незаконным изготовлением ... боеприпасов ... влекущим уголовную ответственность, следует понимать их создание без полученной в установленном порядке лицензии или восстановление утраченных поражающих свойств,... в результате чего они приобретают свойства ... боеприпасов... . При квалификации последующих незаконных действий с изготовленным ... боеприпасами необходимо исходить из тех тактико-технических характеристик, которыми стало реально обладать переделанное виновным оружие, а не те предметы, которые подверглись переделке.
И ещё интересное:
http://www.consultant.ru/docum...060719fc78efcc/
УК РФ, Статья 223. Незаконное изготовление оружия
1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов - наказывается ....
НО!
4. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения либо незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, метательного оружия, а равно незаконные изготовление, переделка или снаряжение патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию - наказываются...
Т.е. человек внимательно прочитав все части ст.223 сделал бы вывод, что наказание следует за изготовление любых патронов, но за снаряжение только патронов к ООП!!!
И логика понятна: переснаряжая патрон к опп можно зарядить вместо резины свинец или сталь, что превращает ооп в огнестрельное оружие летального действия. Думаю норма в ч.4 прописана именно для привлечения людей которые не модифицируя само ооп в огнестрел, не изготавливая специальный патрон так сильно меняли характеристики оружия. Поэтому добавлено и "переделка". [/B][/QUOTE]
Я не юрист, но прочитав текст статьи я так и не увидел на каких основаниях разрешено переснаряжение гладких, может есть где почитать в том месте где есть оговорка про гладкие патроны и их снаряжение, может там чего интересного прояснится???
Владимир 150РУСне понял сначала о чем ты.Я не юрист, но прочитав текст статьи я так и не увидел на каких основаниях разрешено переснаряжение гладких, может есть где почитать в том месте где есть оговорка про гладкие патроны и их снаряжение, может там чего интересного прояснится???
ст.16
Снаряжение патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию может производиться владельцем этого оружия для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия. Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно.
О нарезных патронах речи не будет идти, по лицензии ЮР. лицо обязан каждый потрон нарезной записать. дальнейшие дискуссии бессмыслены.
sgerНу как сказать..? Я не одобряю когда набрасываются на эммгрантов лишь за то, что они эмигранты )))Ну что Ивыныч? Коллеги это твои? Одобряешь этих ушлепков?
Меня же ты не гнобишь почём зря, хотя я отчасти согласен с имями.)))
Создали нефтегазобанановую экономику и нефтегазовые законы под олигархов-нефтяников, а теперь получаем то, что имеем. Не пендосы ведь в этом виноваты.
Коллега Гилдер прав. Ведь все компоненты для пыжевания идут оттуда. И оснастка. Другое дело, что там законодательство и экономика другая. Но не надо как быки на красные тряпки бросаться на эмигрантов.
Народная мудрость гласит "Рыба ищет где глубже, человек где лучше".
Надо просто принять это. И общаться по-человечески.
Надо просто принять это. И общаться по-человечески.Иваныч, я раньше твои посты читал с удовольствием, а тут прямо тебя зауважал ! 😊)
Тут прям , х.й поспоришь ...Что тут спорить, разве еще непонятно, что корумпированной власти не нужны вооруженные овощи, поэтому думается, что будут и дальше закручивать гайки для владельцев оружия, выхода не вижу никакого, с Ватой никаких дел не сделаешь, морально готовлюсь все изломать в хлам, если придут забирать на основании придуманных неправовых законов.
Я Иваныча поддержу, эмигранты не есть говно!, любой человек ищет себе комфортные условия для жизни, это природа против нее не попрешь, а человеческий век короток и хочется успеть чего-нибудь сделать как правило в области которая нравится и работа в которой приносит тебе удовольствие, я вот почему-то думаю что у нас в стране мало найдется людей которым работа приносит удовольствие... а жизнь в нашей стране удовольствие довольно относительное, я не хаю страну в которой я живу, то что здесь происходит в этом виноваты мы с вами, а эмигранты ну я рад за них пусть у них будет все хорошо! Вообще завидовать и злорадствовать людям у которых что-то получилось это наше фсе!
------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
"В проекте, соответственно, речь идет о повторном снаряжении использованных гильз от унитарных патронов нестандартными капсюлями, порохами и самодельными пулями. Использование таких самоделок при стрельбе из нарезного огнестрельного оружия может привести как к травме самого стреляющего, так и к поражению иных лиц, в связи с этим и был установлен запрет на подобную деятельность.
Следует также отметить, что Государственная Дума четвертого созыва рассматривала проект федерального закона ? 127853-4, внесенный Д.Р.Шадаевым в период исполнения им полномочий депутата Государственной Думы. Этот законопроект также предусматривал возможность для владельцев нарезного охотничьего или спортивного оружия самостоятельно снаряжать патроны к нему."
9 сентября 2005 года этот законопроект был отклонен (Постановление Государственной Думы 2170-IV ГД).
Вот что написано в документах, указанных в шапке. Кто сможет назвать хотя бы пару причин, по которым власть вздумает разрешить снаряжение патронов? Кто дерзнет?
Да не ребят, вы как то не поняли о чем я толкую.
Я толку о том, что эммигранты, сдриснув на новую родину, начинают поливать грязью старую и оставшихся тут.
Не делай они этого, они бы были не отличимы обычных пользователей. И вполне могли бы быть уважаемы. Остальные их высказывания
по теме, вполне могут быть адекватными,
но уже вомпринимаются через призму предательства. Уехал да и бог с ним, но зачем "танцеаать на костях" и обсирать бывшую родину и бывших соотечесвенников?
2 Иваныч Баскийпусть ведут себя прилично, никто бросаться не будет.
бросаться на эмигрантов.
AndreyOceanВ принципе, если отталкиваться от формулировок "Проекта", то релод невероятно опасное занятие. Суррогатные капсюля, типа Жевело, порох Сокол и пули из медной проволоки. Страшное дело. Это нужно запретить. И влась правильно делает, что запрещает.)))))))
"В проекте, соответственно, речь идет о повторном снаряжении использованных гильз от унитарных патронов нестандартными капсюлями, порохами и самодельными пулями. Использование таких самоделок при стрельбе из нарезного огнестрельного оружия может привести как к травме самого стреляющего, так и к поражению иных лиц, в связи с этим и был установлен запрет на подобную деятельность.
Следует также отметить, что Государственная Дума четвертого созыва рассматривала проект федерального закона ? 127853-4, внесенный Д.Р.Шадаевым в период исполнения им полномочий депутата Государственной Думы. Этот законопроект также предусматривал возможность для владельцев нарезного охотничьего или спортивного оружия самостоятельно снаряжать патроны к нему."
9 сентября 2005 года этот законопроект был отклонен (Постановление Государственной Думы 2170-IV ГД).
Вот что написано в документах, указанных в шапке. Кто сможет назвать хотя бы пару причин, по которым власть вздумает разрешить снаряжение патронов? Кто дерзнет?
Reb00tа что у них получилось? хрен редьки не слаще.
у которых что-то получилось
Reb00tза себя говорите.
это наше фсе!
но зачем "танцеаать на костях" и обсирать бывшую родину и бывших соотечесвенников?У человека радость, что он выпрыгнул из навоза! Наверное он пытается объяснить кто мы есть на самом деле! Без обид!
Посмотрите, раскрыв глаза, вокруг себя и на себя, и признайтесь, кругом беззаконие, подлость и обман. Кого-то обмануть и что-то спиз-ть, у нас считается почетной ловкостью и уважухой. Вспомнити слова классика, "Рабы, все до одного"!
А поговорка,"бей ближнего, сри на нижнего", Вот такой у нас менталитет, к глубокому сожалению.
sger+1
сдриснув на новую родину, начинают поливать грязью старую и оставшихся тут.
Не делай они этого, они бы были не отличимы обычных пользователей. И вполне могли бы быть уважаемы.
Наконец то перестали плеваться друг в друга и зазвучали здравые мысли.
Вот тут полезно почитать и еще раз все взвесить: http://krizis-kopilka.ru/archives/44289
AndreyOceanв другой навоз.
что он выпрыгнул из навоза!
AndreyOceanУ ТЕБЯ, ЗА СЕБЯ ГОВОРИ.. бл.. откуда вы такие лезите вообще?! вас что Ахиджакова покусала?! ну забанили одного ^%#^$%^ так второй никак не успокоиться.. иди лавочку покрась, мусор перед домом убери.. я х.з. что ещё, делай что-то чтобы было лучше, хватит ныть и мозги е..ть! власть у него виновата что он в парадной ссыт, да по обочинам пробки обгоняет.. бля.. ненавижу уё..в таких! все ему кругом виноваты..
Кого-то обмануть и что-то спиз-ть, у нас считается почетной ловкостью и уважухой
ненавижу уё..в таких!Ненависть - это отличительная черта нынешних пасриотов, у которых все хорошо (сам, видимо присосался к черной жиле), а что страну разворовали, ему не доходит, наверное дегенерат или выродок.
Сам носит вещи на себе иностранные, дома вся мебель и электроника заграничная, машина иностранная, а тут сопли пузырями)) Смех!
КАТЕР16а сами то чего? 😊 что.. граница на замке разве?!
Много моих знакомых и в
КАТЕР16а очень трудно признать что лоханулся.. не, ну ежели ты крутой спец, и зряплата у тебя ТАМ будет очень большая, может оно и хорошо.. а так.. посуду мыть? ну нахер.
ни одного эмигранта не знаю который бы опять хотел в Россию вернуться
КАТЕР16боритесь.. за нас нам никто не сделает чтобы у нас в стране было лучше.. большинство только ноют и все им кругом виноваты.. даже те же ездуны мимо потока по обочине- чистое зло, но сука считают себя правыми видимо.
процветает
GennkaНу да, человек очень объективно расписал. Только не коснулся клана нефте-газовых олигархов, которые фактически управляют страной. Ну да ладно.
зазвучали здравые мысли.
Вот тут полезно почитать и еще раз все взвесить: http://krizis-kopilka.ru/archives/44289
А вы "Релод, релод..."
Релодыря невозможно контролировать ))) Он преступник априори.
Обычного стрелка или охотника можно контролировать. По закупу через магах. РОХа, номер, роспись в журнальчике. А релодырь? Хрен! Ушёл из-под контроля государства. Только по этому он уже преступник, хуле!
власть у него виноватаТак ты тоже эта власть? За свое место бездельник очкуешь?
TimUSA что думаешь?
я всё это своими глазами видел, на живом примере среди "рабочих" один гайку как положенно тянет моментником, другой вечно всем недоволен и все кругом у него виноваты- от руки, ессно со всей своей дури, а потом удивляеться чёйта болт вытянулся... вы- чистое зло, именно из-за вас в стране такой п..ц.
КАТЕР16действительно.. от только вчера помыл кучу банок..
не стоит свою вам свою принадлежность
КАТЕР16мне на них ровно- ни жарко ни холодно, люди бросили свою страну и народ, те кто в штаты уехал, просто уехали работать на врага.
на моих знакомых.
КАТЕР16Я как-то тоже хочу этого. Странно, не? ))А я в России хочу жить и хочу жить хорошо !
КАТЕР16ага.. очень хороший индикатор, кто реагирует на надпись- сразу видно не далёкого ума.
Тут и добавить то нечего.
2 Иваныч Баскийа релодырь гладкого?
А релодырь?
чепуха это всё.. захотят- отнимут РОХа и большинство сдаст свои стволы как миленькие, а уж бредни отдельных граждан "власть боится" это вообще цирк.. чего боиться то?! когда можно высокоточный снайперский комплекс купить 😀
КАТЕР16ну да, я тоже.. И ? сделать ничего нельзя.. но можно не бросать мусор, не обгонять пробки по обочинам, закручивать гайки как положено - моментным ключом ну.. и так далее.. как это у них любят "я просто делаю свою работу" а от нытья вашего, и принципа что виноваты все кругом кроме себя любимого- ничего не поменяеться, будет только хуже.. и никакие майданы тут не помогут- вон пример прямо перед носом.
Вот тут сразу вопросом задашься
КАТЕР16а слово ирония вам знакомо?
подписывающегося
КАТЕР16нет.
очень умный ?
Lis-biker
TimUSA что думаешь?
Случайно зашёл в эту тему, а тут такое. Я проработал здесь долго в компьютерной компании где строили кастом системы. Платили не так чтобы очень, но нормально. Вообще русские и особенно хохлы сейчас упорно осваивают дальнобой. Учиться на это не нужно, а зарабатывают от $4000 в месяц легко. Много народу работает и официантами и получают около $15 в час, если с чаевыми(иногда больше). Редко кто сейчас посудомои, но всё бывает. Если бы я был год назад в России, то я бы сейчас с Вами не говорил. Меня спасли местные медики. До сих пор хожу с трудом и востанавливаюсь, но по крайней мере жив. Только новейшее лекарство помогло, хотя уже хотели выключать жизнеобеспечение.Так что конечно есть плюсы в том что нахожусь в США. Кто как устраивается.
Мне конечно обидно, что всех равняют под одну гребёнку. Не все болтают всякую чушь про Россию и Совок вобщем. Те кто мои друзья любят Россию. Много идиотов, кто говорит что нужно было уезжать раньше и хаит всё что связано с бывшей Родиной. Бог им судья. Но не нужно всех равнять и не будьте судьями. Я потратил много крови с ними. Даже когда работал на дальнобое часто спорил с щирыми хохлами-западенцами о том что произошдо в 2014. Даже с ними я находил общий язык и удавалось хоть что-то объяснить.
Так же не могу согласиться с либерастами, потому что помню 90-е, когда продались за Сникерс и Бубл гум западу. Помню и мнимую демократию. Помню как буквально плевались в военных. Не могу сказать что очень люблю Путина, но страна всё таки в лучшем состоянии, чем в 90-х.
А у нас здесь свои проблемы и опять же с теми же демократами. Но проблемы очень похожи. Например уменьшение безработицы. Но за счет того что раздувают штат разных чиновников и других гос служащих. А как Трамп захотел сделать что-то путное, так его сразу и опустили. Теперь и ему верить нельзя. Вобщем одно и то же везде.
TimUSAтут вопрос трат ещё.. всякие там страховки и прочее.. у нас бы сейчас такую зарплату, при нынешних ценах и обязательных расходах- это да, шикарно.. не знаю правда сколько у нас дальнобои зарабатывают, да и профессия не для каждого, я вот домосед 😊
от $4000 в месяц
Три персонажа в околооружейной тематике, которые сами особо не стреляют, все знают, всех всему научат, к патриотам себя причисляют, но слово Родина с маленькой буквы пишут, разницы между "по хую" и "до пизды" не ведают. Как где объявятся так всё обязательно превратят в срач.
Lis-biker
тут вопрос трат ещё.. всякие там страховки и прочее.. у нас бы сейчас такую зарплату, при нынешних ценах и обязательных расходах- это да, шикарно..
А мне нравилось. Всю страну посмотрел и часть Канады. И еще получал за это прилично. 😊
Когда постоянно на колёсах деньги тратить собственно некуда, кроме еды и платы за дом или квартиру. Все услуги, как свет и газ минимальные.
тема чуть ли не в начале пошла в срачь, особо доставляет "власть боится" дикий бред.
а релоад нужен конечно, я сам не занимаюсь, но если всё это будет законно и нормально продоваться в магазинах, как сейчас для гладкого- попробую
Вот в чем Лис прав, в том что самим нужно работать над проблемами, а не только критиковать свою страну. США и ЕС глубоко до жопы что будет с Россией и особенно как живут россияне, а будет возможность схавают и не подавятся. Армия и Флот Ваши союзники! И не дай Бог снова Горбачёва или Ельцина.
Две тысячи постов без перехода на личности, "хер" да "похер" и посудомоек обходилось. Читать было что, а теперь одна ирония... Есть персонажи-катализаторы, без них бурной реакции нет, и неважно что с чем смешивать - им бы поучаствовать.
это в мой огород камень то? что, нравилось как Gilder говном от туда поливает? так наслаждайтесь.
DenisB
Две тысячи постов без перехода на личности, "хер" да "похер" и посудомоек обходилось. .
100%. Лучше вернуться к теме и не оскорблять друг друга. Просто поверьте что некоторые имигранты здесь общаются не потому что не с кем , а просто приятно вдвойне пообщаться на любимую тему по русски с бывшими соотечественниками.
Lis-biker
как Gilder говном от туда поливает? так наслаждайтесь.
Gilder просто ярый антисоветчик и антиПутинец(по моему не русофоб), а так вроде парень не плохой. Если не задевать политику, то и с ним можно неплохо общаться и выкурить пару сигар на досуге. 😊
антисоветчик- всегда русофоб 😊
ой да.. так бедные переживают за нас в своих америках, что кушать не могут 😞 митинг бы организовали массовый за отмену санкций против России, не? или сцыкатно что хозяева будут недовольны?
Lis-biker
антисоветчик- всегда русофоб 😊
ой да.. так бедные переживают за нас в своих америках, что кушать не могут 😞 митинг бы организовали массовый за отмену санкций против России, не? или сцыкатно что хозяева будут недовольны?
Судя по национальному составу первого и последующих правительств ссср, а так же аффторов "красного террора", антисоветчик и русофоб все-таки две большие разницы. 😀
moby_oneэто попытка разжечь межнациональную розню?
по национальному составу
Lis-biker
это попытка разжечь межнациональную розню?
Это уточнение насколько коррелирует Россия и ссср. В русском языке принято писать "рознь", а "рознЮ". 😀
Lis-biker
антисоветчик- всегда русофоб 😊
ой да.. так бедные переживают за нас в своих америках, что кушать не могут 😞 митинг бы организовали массовый за отмену санкций против России, не? или сцыкатно что хозяева будут недовольны?
К сожалению все нормальные ребята как всегда разобщены. Сейчас в связи с политикой разных идиотских МакКейнов такой митинг не поняли бы, хотя не все. Даже здесь многие американцы не понимают с какого хера докапались до России.
Зато хохлы как всё произошло организовали даже у нас в городе митинг. Дружные ребята. В этом не отказать.
КАТЕР16так гладкое же снаряжают, хотя тоже опасно ежели пересыпать- вот и аргумент. ну пусть сделают поправочку- разрешить релоад нарезного, компонентами заводского изготовления.
в связи с травмоопасностью
TimUSAну так и вы организуйте.. вон пускай Gilder займётся, раз так переживает за нас.. 😀
организовали
Дружные ребята.А мы то когда станем дружными?
Зачем мы обсасываем Америку? У нас проблема - как разрешить релоад в России? По существу предложений нет? Или мозг напрягать тяжело? 😛)
Lis-bikerЩа пальцами счёлкну и все готово будет бля.
ну пусть сделают поправочку- разрешить релоад нарезного,
ну так и вы организуйте..Ы-ы-ы-ы-ы-ы-ы, ржу, не могу, Lis-bikerу нужен релоад, а митинг пусть американцы и Трамп организовывает, что в голове? Каша?
Вот подняли вопрос о возможности внесения поправок в законодательные Акты, обсуждение было, некоторые даже против высказались. В рамках приличия все держалось. Вы уж или по существу поправок или никак не высказывайтесь. Раздел-то называется РЕЛОАДИНГ.
Вы уж или по существу поправокВот по существу:
Владельцам нарезного огнестрельного оружия МОГУТ разрешить самостоятельное снаряжение патронов.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/28/...11174?from=main
Ребята, простите меня, вы рабы и мышление у вас рабское. Кто вы такие и кто ради вас что-то будет делать и разрешать?????????
Ключевое слово могут.
Тему можно закрывать! 😛))
Lis-bikerу нужен релоадОн пока не знает что это и зачем оно ему.
Lis-bikerВ магазинах очень законно продается, даже чеки дают! Использовать нельзя - об этих поправках речь. Прежде чем в теме навысказываться её прочитать-бы неплохо.
...а релоад нужен конечно, я сам не занимаюсь, но если всё это будет законно и нормально продоваться в магазинах, как сейчас для гладкого- попробую
Lis-biker
пускай Gilder займётся, раз так переживает за нас.. 😀
Не тот случай
КАТЕР16
Тим нужна статистика по несчастным случаям при занятии релоадом в штатах , если сможешь то скинь в личку .
Уже проверил. Такой статистики в США не ведётся. Ну насколько я понял по крайней мере.
TimUSAПонял .
Такой статистики в США не ведётся.
Крамолу напишу.
Нам настолько понравилось ходить где вздумается когда опустили возжи, что когда от нас требуют не топтать газон мы прям очень недовольны. По газонам ходить ни кто "добро" не давал. Среди всего бурлящего негодованием сообщества есть еще те кто помнит как еще 25 лет назад практически невозможно было получить нарезное? Помните как еще 20 лет назад на отстрел нарезное нужно было везти на попутке до райцентра, затем на поезде в "область" и уже там попробовать получить разрешение на очередь "в отстрел"? В каждой области нарезное состояло на особом учете и было его ну не более 100 единиц на субъект.
Что сейчас и насколько нам плохо жить? Вопрос риторический и не требует ответа от тех кто в силу возраста не может сравнить как есть с тем как было. Не надо торопить всплытие - кровь "закипит". За право не проходить медкомиссию борятся те у кого с В/Б проблемы. Снаряжение - процесс взвешенный, спешка не нужна. Ажиотаж не нужен, а то в ряды спортсменов попадают неадекватные и слишком шумные бойцы, которые компрометируют все движение.
TimUSAкак не тот? он же кушать не может- хочет чтобы мы хорошо жили.. не?
Не тот случай
он же кушать не можетНу отправьте ему таблеток в личку или какую еще помощь. Зачем в теме?
DenisBЭто не крамола, а признак ограниченного кругозора.
Крамолу напишу.
Нам настолько понравилось ходить где вздумается когда опустили возжи, что когда от нас требуют не топтать газон мы прям очень недовольны. По газонам ходить ни кто "добро" не давал. Среди всего бурлящего негодованием сообщества есть еще те кто помнит как еще 25 лет назад практически невозможно было получить нарезное? Помните как еще 20 лет назад на отстрел нарезное нужно было везти на попутке до райцентра, затем на поезде в "область" и уже там попробовать получить разрешение на очередь "в отстрел"? В каждой области нарезное состояло на особом учете и было его ну не более 100 единиц на субъект.
Что сейчас и насколько нам плохо жить? Вопрос риторический и не требует ответа от тех кто в силу возраста не может сравнить как есть с тем как было. Не надо торопить всплытие - кровь "закипит". За право не проходить медкомиссию борятся те у кого с В/Б проблемы. Снаряжение - процесс взвешенный, спешка не нужна. Ажиотаж не нужен, а то в ряды спортсменов попадают неадекватные и слишком шумные бойцы, которые компрометируют все движение.
С нарезным действительно стало намного легче, но если углубиться в историю, гладкое лет 50 назад продавали даже в сельских магазинах без всяких бумаг.
В глубинке проблемы с поездками для оформления и отстрела нарезного остались, гоняют в областной центр, а для многих это полтыщи км в одну сторону.
Справки давно стали бесполезными поборами. Сделать общую базу алкоголиков, наркоманов, психов и нарушителей в наше время не составляет труда, и выявлять их при этом можно будет постоянно, а не раз в 5 лет, и никого, никуда гонять не надо.
Релоад нарезного в наше время не каприз, а необходимость. Доступ к качественным патронам ограничен, многие наши заводские могут представлять большую опасность, чем самосборные.
По существу обсуждения мне непонятно когда появились формулировки, кем они внесены в текст "Заключение по проекту ФЗ"
http://asozd2.duma.gov.ru/main...32581080051C6B0
В проекте, соответственно, речь идет о повторном снаряжении использованных гильз от унитарных патронов нестандартными капсюлями, порохами и самодельными пулями. Использование таких самоделок при стрельбе из нарезного огнестрельного оружия может привести как к травме самого стреляющего, так и к поражению иных лиц, в связи с этим и был установлен запрет на подобную деятельность.Напрягает словосочетание "снаряжение самодельными пулями". Рабочая группа, которая предложила поправки ведет сопровождение?
а признак ограниченного кругозораМой ограниченный кругозор основан на опыте. Про гладкое в магазине хозтоваров Вы только слышали, я же видел. 38 регион настолько велик, что полтыщи это не расстояние, если дорога есть. В чем ограниченность моя я не понял и как отличить от крамолы, также грамоты не хватило. Если мысли Ваши соответствуют теме - раскройте смысл.
DenisB
По существу обсуждения мне непонятно когда появились формулировки, кем они внесены в текст "Заключение по проекту ФЗ"
http://asozd2.duma.gov.ru/main...32581080051C6B0
Напрягает словосочетание "снаряжение самодельными пулями". Рабочая группа, которая предложила поправки ведет сопровождение?
Компоненты, которые ввезены релодырями самостоятельно не имеют россертификатов, поэтому априори считаются "законодателями" и оружейными олигархами "самодельными", пусть даже они выпущен хорнади и прочими ведущими производителями. 😛 скажите спасибо, что матрицы, прессы и приблуды еще можно заказать напрямую и таможня все это пропускает. Но, думаю, это не на долго.
DenisBСмысл в том, что при разумном подходе можно отменить бессмысленные запреты и походы раз в 5 лет со справками. Вместо этого ввести более эффективные меры контроля, основанные на современных технических средствах и системной работе правоохранительных органов.
Если мысли Ваши соответствуют теме - раскройте смысл.
Запрет нарезного релоадинга вообще атавизьм из эпохи развитого социализма, типа поправки Джексонавеника.😁
И прошу прощения что принял явную предвзятость ваших аргументов за узость кругозора.
явную предвзятость ваших аргументов за узость кругозора.Да, без проблем. В чем предвзятость только не понял, не было, недосказал или сузил. Аргумент он и есть аргумент, он как и факт предвзятым быть не может. Предвзятой может быть трактовка. Я субъективно (предлагаю пока так называть) оцениваю как большое движение в перед за последние 25 лет возможность владения нарезным охотничьим длинноствольным оружием гражданами. Я считаю, что скорость с которой нам все это разрешалось была настолько стремительна, что некоторые обладатели нарезного считают всю случившуюся вольницу ущемлением их прав. Культура владения еще не появилась - не успевает. Я не против релоуда, я против того чтоб неадекваты и просто гиперактивные личности активно включались в отстаивание права на релоуд для нормальных и взвешенных стрелков.
По поводу медкомиссий и 5 лет выскажусь.
За 5 лет с человеком многое может случиться и травмы и болезни и возрастные/наследственные. Пять лет не такой уж малый срок для медосвидетельствования, чтоб в истерике биться. Оружие - источник повышенной опасности. Срок действия "шоферской" медкомиссии снизился, контроль многократно увеличился, по блату практически не пройти. Ни кто из водителей не против, шума не поднимает, на баррикады не зовет. 2 года - это максимум для "шоферсской" комиссии. Пять - это на много больше чем два.
Если законодатель, "компенсируя" разрешение релоуда, обяжет проходить медкомиссию в 2 раза чаще для снижения количества больных владельцев оружия - я ЗА.
Необходимость Поправки ФЗ преподносится очень грамотно, как невозможность в условиях санкций обеспечить Российских охотников доступным боеприпасом тех калибров которые у нас не выпускаются, но на руках имеются в множестве. Что очень важно, так это 0 (ноль) необходимости финансировать изменения в ФЗ. Все кто заинтересован в продвижении поправки должны донести до общественности и всякого кто спросит, ЧТО ЗАВОДСКОЕ ИЗДЕЛИЕ ЛУЧШЕ - но их нет из-за санкций! Релоуд нужен пока против нас санкции, когда отменят - для пенсионеров. Пусть по стариковски дешевый патрон себе на пенсию релодят - им все равно хороший, точный, дальнобойный не нужен (старые-слепые больше за жили-были говорят чем в лес ходят). Такой мой кругозор, да жизненный багаж или ИМХО.
DenisBПоддерживаю. Все правильно сказано.
Необходимость Поправки ФЗ преподносится очень грамотно, как невозможность в условиях санкций обеспечить Российских охотников доступным боеприпасом тех калибров которые у нас не выпускаются, но на руках имеются в множестве. Что очень важно, так это 0 (ноль) необходимости финансировать изменения в ФЗ. Все кто заинтересован в продвижении поправки должны донести до общественности и всякого кто спросит, ЧТО ЗАВОДСКОЕ ИЗДЕЛИЕ ЛУЧШЕ - но их нет из-за санкций! Релоуд нужен пока против нас санкции, когда отменят - для пенсионеров. Пусть по стариковски дешевый патрон себе на пенсию релодят - им все равно хороший, точный, дальнобойный не нужен (старые-слепые больше за жили-были говорят чем в лес ходят). Такой мой кругозор, да жизненный багаж или ИМХО.
Введение постоянного мониторинга при помощи автоматической проверки по базам данных делает контроль более эффективным, чем современные справки. Травмы и болезни на право владения не влияют, в отличие от алкоголизма, наркомании и психических расстройств. Попал человек в поле зрения врачей или правоохранителей за употребление или серьезное правонарушение, его заросят в базу,которая автоматически сверяет данные со списком владельцев, и никаких 5 лет ждать не надо. Поэтому медсправки каждые 5 лет это анахронизм, который давно пора отменять. Разрешение на владение оружием должно быть бессрочным, без всяких продлений.
Alex23Поддерживаю , при современных технологиях ,нет просто команды .(эт сколько ж якобы нужных освободится )
в отличие от алкоголизма, наркомании и психических расстройств. Попал человек в поле зрения врачей или правоохранителей за употребление или серьезное правонарушение, его заросят в базу,которая автоматически сверяет данные со списком владельцев, и никаких 5 лет ждать не надо. Поэтому медсправки каждые 5 лет это анахронизм, который давно пора отменять. Разрешение на владение оружием должно быть бессрочным, без всяких продлений.
Попал человек в поле зрения врачей или правоохранителей за употребление или серьезное правонарушение, его заросят в базуА, если у человека травма случилась жизненная?
Если контузия случилась с последствиями, которые обострились со временем?
Если нет правонарушений, а травма головы случилась?
Если болезнь альцгеймера развивается?
Врачей для того на врачей и учили, чтоб они желание одноруких стрелять по-ковбойски умеряли и прочие наши шалости/хотелки в зависимости от противопаказаний. Меня раз мужичок подвозил - ни одного пальца на обеих руках. По мнению "бомбилы" ему повезло что "права" на 10 лет и он их в аккурат за неделю до подрыва на рыбалке поменял. Никто не задумывался почему ввели новое ограничение - после инсульта запрещено управлять ТС категорий "С", "D", Трамвай и Троллейбус? Это про бессрочное право - мое, такое вот, личное мнение.
Что интересно, спорят за бессрочное более молодые. Казалось-бы, в группе риска в силу молодого и крепкого организма их быть не должно 😊
DenisBДля сведения, врачей на врачей учат чтобы они людей лечили, они даже клятву за это дают.
А, если у человека травма случилась жизненная?
Если контузия случилась с последствиями, которые обострились со временем?
Если нет правонарушений, а травма головы случилась?
Если болезнь альцгеймера развивается?
Врачей для того на врачей и учили, чтоб они желание одноруких стрелять по-ковбойски умеряли и прочие наши шалости/хотелки в зависимости от противопаказаний. Меня раз мужичок подвозил - ни одного пальца на обеих руках. По мнению "бомбилы" ему повезло что "права" на 10 лет и он их в аккурат за неделю до подрыва на рыбалке поменял. Никто не задумывался почему ввели новое ограничение - после инсульта запрещено управлять ТС категорий "С", "D", Трамвай и Троллейбус? Это про бессрочное право - мое, такое вот, личное мнение.
Есть список заболеваний, при которых запрещено владение оружием. Если у человека диагностировали такое заболевание, врач пишет про это в электрорной карте пациента, и эта информация автоматически передается в базу нацгвардии. Все просто и оперативно, без всяких походов за справками.
DenisB
А, если у человека травма случилась жизненная?
Если контузия случилась с последствиями, которые обострились со временем?
Если нет правонарушений, а травма головы есть?
Если болезнь альцгеймера развивается?
Врачей для того на врачей и учили, чтоб они желание одноруких стрелять по-ковбойски умеряли и прочие наши шалости/хотелки в зависимости от противопаказаний. Меня раз мужичок подвозил - ни одного пальца на обеих руках. По мнению "бомбилы" ему повезло что "права" на 10 лет и он их в аккурат за неделю до подрыва на рыбалке поменял. Никто не задумывался почему ввели новое ограничение - после инсульта запрещено управлять ТС категорий "С", "D", Трамвай и Троллейбус? Это про бессрочное право - мое, такое вот, личное мнение.
Сейчас врачи прежде чем в карточку свои крюкозяблы начертать, все в компьютер заносят. У нас, в области она единая до всех муниципальных лечебных учреждений. Барс мед называется. Соответственно там все диагнозы. Врач из любого учреждения видит всю историю болезни любого пациента.
DenisBЗа молодых не скажу, поскольку школу еще в Союзе заканчивал, и не 11, как сейчас, а старые, добрые 10 классов.
Что интересно, спорят за бессрочное более молодые. Казалось-бы, в группе риска в силу молодого и крепкого организма их быть не должно
Что касается продлений, то больше всего неприятно бессмысленно тратить несколько дней на сбор платных справок, и походы в лицензионку с очередями. В столице ввели сервис госуслуг, и теперь унизительные походы по чиновникам с многочасовыми очередями заменены несложной процедурой, занимающей около 10 минут. Надеюсь что и с оружием нечто подобное сделают, пора выползать из каменного века и учиться работать более эффективно, в интересах общества а не ведомств.
По поводу баз данных и их мониторинга. Наличие Справки подтверждает комиссионное решение группы специалистов. В базы информация вносится с задержками, иногда при отмене не вносятся изменения, случаются ошибки с написанием. Мне известен случай когда наш соотечественник в состоянии наркотического опьянения пересек границу на авто, совершив при этом по ДТП с обеих сторон. Был оформлен, лишен во Франции и Испании права управления, международное в/у с решениями судов прислали через диппредставительство. В/у хранилось в ГИБДД по месту выдачи. Российское в/у тем временем было заменено в том-же подразделении в связи с окончанием срока действия установленным порядком ибо у нас он не нарушал и на учете по базам данных не значится ...НЕТ оснований отказать в государственной услуге по замене национального в/у и последующей выдаче на основании вновь полученного международного 😊
Пять лет - это не так часто когда помнишь, что раньше такое право давалось крайне редко и за особые заслуги по добыче мягкого золота.
В столице ввели сервис госуслугЭту процедуру ввели по все стране, она работает. Более того, доходит до абсурда когда физически уже пришедшего на прием к ЛРОШнику человека ЛРОШник сам начинает регистрировать через портал госуслуг. С них требуют 😊 И через портал ни кто не спрашивает лишнего, вроде решеток на окнах, толщину металлических петель или еще какого бреда. Собственно, это несколько увело нас от предмета обсуждения.
Выписал на букву "А" болезни, среди которых большинство реально диагностируется в частных клиниках или в "центре", не становясь достоянием для поселкового терапевта по МЖ больного:
Абсцесс головного мозга
Астроцитома головного мозга
Алкогольная полинейропатия
Амавроз Лебера
Анизокория
Атеросклероз сосудов головного мозга
Аффективно-респираторные приступы
По поводу медкамисий в всех сферах.
Это всего лишь повод залести к нам в карман, дать заработать всем на массовой охотничей, водительской теме.
Все это прикрыто благими намерениями заботой об народе, впрочем как и любой иной закон изданный госдумой.
Ни чего более.
ЗАВОДСКОЕ ИЗДЕЛИЕ ЛУЧШЕНе соглашусь.
Это всего лишь повод залести к нам в карман, дать заработать всем на массовой охотничей, водительской теме.Ваше право так думать. Хотя, когда источник повышенной опасности становиться слишком массовым и доступным это может привести к потерям среди мирного населения. Как алкоголь. Одни пьют, другие бухают ... денатурат - а мы потом скидываемся им по 300 рублей на новую почку и диализ.
naach577Не надо согласия. Нужно всем так говорить, причем так, чтоб поверили и согласились - ЗАВОДСКОЙ ЛУЧШЕ.
Не соглашусь.
Хотя, когда источник повышенной опасности становиться слишком массовым и доступным это может привести к потерям среди мирного населения. Как алкоголь.
Хотите отменить алкоголь?
Хотите революцию?
Не надо согласия. Нужно всем так говорить, причем так, чтоб поверили и согласились - ЗАВОДСКОЙ ЛУЧШЕ.Пока психология терпилы не поменяется на психологию человека разумного - ничего не изменится.
Не верь! Не бойся! Не проси!
Хотите отменить алкоголь? Хотите революцию?Нет, хотелось-бы чтоб поправки, здесь обсуждаемые приняли.
Релоад появился с появлением санкций. Релоад наш ответ на санкции.
Что сложного для понимания?
Релоад появился с появлением санкций. Релоад наш ответ на санкции.Вы действительно так думаете?
Пока психология терпилыНе надо пытаться меня задеть непонятными словами. Терпилами чаще становятся от нетерпения и недержания эмоций. Притрупиться поправка усилиями таких разумных.
Вы действительно так думаете?Я действительно думаю, что именно так следует говорить. Вы тему с начала читаете или так разговор подхватили? Опытные в написании поправок и прочих продвижениях люди подготовили поправки в ФЗ, добились их рассмотрения. Давайте им нагадим, рассказав что думу обманули и релоуд - это изминение характеристик к патрона с целью увеличения скорости-точности-дальнобойности. И самое главное, что пули бывают не только оболочка и полуоболочка.
DenisB
Ваше право так думать. Хотя, когда источник повышенной опасности становиться слишком массовым и доступным это может привести к потерям среди мирного населения. Как алкоголь. Одни пьют, другие бухают ... денатурат - а мы потом скидываемся им по 300 рублей на новую почку и диализ.
Транспортные средства доступней и массовей. Но за гаражный или своими силами ремонт не сажают. И запчасти в свободной продаже. Хоть черта лысого собирай и катайся.
Процитирую себя, дабы не уточняли - А это правда? НЕТ, но говорить надо ТАК
DenisBНадеюсь, что свою позицию (ИМХО называется) я объяснил доступным для понимания языком. Вы можете со мной не согласиться и выбрать путь террора, баррикад или митинга с лозунгами и списками релодырей. Мои тараканы имеют право не быть похожими на Ваших.
Необходимость Поправки ФЗ преподносится очень грамотно, как невозможность в условиях санкций обеспечить Российских охотников доступным боеприпасом тех калибров которые у нас не выпускаются...Все кто заинтересован в продвижении поправки должны донести до общественности и всякого кто спросит, ЧТО ЗАВОДСКОЕ ИЗДЕЛИЕ ЛУЧШЕ - но их нет из-за санкций! Релоуд нужен пока против нас санкции, когда отменят - для пенсионеров. Пусть по стариковски дешевый патрон себе на пенсию релодят - им все равно хороший, точный, дальнобойный не нужен (старые-слепые больше за жили-были говорят чем в лес ходят). Такой мой кругозор, да жизненный багаж или ИМХО.
Но за гаражный или своими силами ремонт не сажаютВы ошибаетесь. ПДД - это закон, введен постановлением правительства. Неотъемлемым Приложением к ПДД является перечень изменений в конструкции ТС, которые без согласования с производителем ни какой гараж не имеет право вносить (или через НИЦ ГИБДД с краш-тэстом на 2 опытных экземплярах).
Мои тараканы имеют право не быть похожими на Ваших.Вот и правильно! Занимайтесь вашими тараканами!
А я своих прибил к чертям лет 25 назад. Как и иллюзии о происходящем на территории где я родился.
DenisB
Вы ошибаетесь. ПДД - это закон, введен постановлением правительства. Неотъемлемым Приложением к ПДД является перечень изменений в конструкции ТС, которые без согласования с производителем ни какой гараж не имеет право вносить (или через НИЦ ГИБДД с краш-тэстом на 2 опытных экземплярах).
Что бы поставить совершено другой двигатель, коробку передач, подвеску, электронику никаких разрешений не нужно.
Парни, напрасно Вы на меня ополчились, я не Дума и не имею влияния на сенаторов обеих палат. Не надо меня убеждать, мне методы гарлопанства по всем каналам не понятны. Некоторая часть участников, просто не сможет объяснить необходимость снаряжения их единственного 7,62х39 при наличии в магазине патрона по 11 рублей. Но здесь все сплошь грамотные как рассказать общественности чтоб завалить инициативу.
Пошел воздухом подышу.
Что бы поставить совершено другой двигатель, коробку передач, подвеску, электронику никаких разрешений не нужно.Чтобы собрать патрон ни каких разрешений тоже не надо, более того - Вам ни чего не будет если патрон для гладкого. Про 366 ТКМ пока не обсуждаю.
Очень не советую самостоятельно ставить на ТС совершенно другие системы тормоза, рулевого управления, обрезать "юбки", устанавливать силовые бампера, "кенгурятники", лебедки ... Я деталей не очень знаю, поищите, в интернете много обиженных на судебные решения.
DenisBНу так давайте сделаем справки и медкомиссии каждый год! Оружие - источник повышенной опасности, ёпта!
По поводу медкомиссий и 5 лет выскажусь.
За 5 лет с человеком многое может случиться и травмы и болезни и возрастные/наследственные. Пять лет не такой уж малый срок для медосвидетельствования, чтоб в истерике биться. Оружие - источник повышенной опасности.
Правда, автомобиль источнико ещё большей опасности. Но почему-то там медкомиссии проходишь раз в 10 лет. Как так?!!
DenisBНе обижайтесь, Денис. Но у вас хуёвый кругозор, я бы сказал, его вообще нет и такой же жизненный багаж.
Релоуд нужен пока против нас санкции, когда отменят - для пенсионеров. Пусть по стариковски дешевый патрон себе на пенсию релодят - им все равно хороший, точный, дальнобойный не нужен (старые-слепые больше за жили-были говорят чем в лес ходят). Такой мой кругозор, да жизненный багаж или ИМХО.
Вы всё мечтаете, что санкции отменят. Да нет их, санкций-то!)))
Сербские патроны, юаровские, чешские. Хоть жопой ешь! Вас как последнего идиота пугают санкциями. А бояться надо низкого курса рубля. Но в этом виноваты не пендосы или гейроппейцы, а наше правительство. Которое посадило страну на нефте-газовую иглу. Упала цена на нефть-упал рубль. У нас горе. Всё выросло вслед за долларом. Кто в этом виноват? Европа? Хрен! Только наше правительство.
Откройте свои глаза, черт подери! Вы вон на аватарку герб СССР нацепили. Мечтаете небось о железном занавесе? )))
DenisB
Парни, напрасно Вы на меня ополчились, я не Дума и не имею влияния на сенаторов обеих палат. Не надо меня убеждать, мне методы гарлопанства по всем каналам не понятны. Некоторая часть участников, просто не сможет объяснить необходимость снаряжения их единственного 7,62х39 при наличии в магазине патрона по 11 рублей. Но здесь все сплошь грамотные как рассказать общественности чтоб завалить инициативу.
Пошел воздухом подышу.
Никто не ополчается. 😛 Не стоит так воспринимать. Тут нечего делить и политоту тащить в тему. А вот приоритеты расставить стоит. Для чего вся движуха затеяна. Имхо это легализация самого явления и обеспечение всем необходимым, включая накопленный опыт тех кто этим занимается давно и успешно.
moby_oneЧто бы поставить совершено другой двигатель, коробку передач, подвеску, электронику никаких разрешений не нужно.
Это пока 'никто не видит'. А при снятии/постановке на учёт могут и экспертизу назначить. С последствиями. Даже нестандартный выпускной коллектор на жигулях не позволит поставить автомобиль на учёт. Так же как всякие 'кенгурины', лебёдки и 'лифты' подвесок. Даже нештатная оптика.
moby_oneЧто бы поставить совершено другой двигатель, коробку передач, подвеску, электронику никаких разрешений не нужно.
Угу... У нас массово гайцы багажники без сертификатов с газелей заставляют снимать.
alexrus79Ну так это же и есть маразм! ИКД. Изображение Кипучей Деятельности.
У нас массово гайцы багажники без сертификатов с газелей заставляют снимать.
hunter_35Это пока 'никто не видит'. А при снятии/постановке на учёт могут и экспертизу назначить. С последствиями. Даже нестандартный выпускной коллектор на жигулях не позволит поставить автомобиль на учёт. Так же как всякие 'кенгурины', лебёдки и 'лифты' подвесок. Даже нештатная оптика.
Двигатель не номерной агрегат. Смотрят только номер кузова. Оптику и кенгурятники смотрят при прохождении техосмотра. Если оптика укладывается в гост, то никаких претензий нет.
Оружие - источник повышенной опасности.
- автомобиль? топор? а бензопила так аще ОМП...
moby_oneЕсли оптика укладывается в гост, то никаких претензий нет.
Ключевое слово выделить или сами догадаетесь? 😛
2 Иваныч Баский
Ну так это же и есть маразм! ИКД. Изображение Кипучей Деятельности.
А вот скажите, Вам очень нравится когда Вас слепят встречные автомобили ксеноновыми лампами, установленными в непредназначенную для них оптику? Мне вот как то не очень. А когда водитель здоровенного жЫпа с 'глухой' тонировкой всех окон, выезжая в тёмное время суток из двора, Вас не заметит? Не со зла, а просто из-за того, что он и в солнечную погоду через тонировку эту нифига не видит а уж в темноте то и подавно. К сожалению многие правила пишутся кровью. А не только являются способом 'легального отъема средств у населения'. Хотя конечно 'перегибов' хватает. Не без этого.
moby_oneда хрен там.
Хоть черта лысого собирай и катайся.
hunter_35Нет, не нравится. Для этого есть ТО. Но при чём тут багажники на Газелях?
А вот скажите, Вам очень нравится когда Вас слепят встречные автомобили ксеноновыми лампами, установленными в непредназначенную для них оптику? Мне вот как то не очень. А когда водитель здоровенного жЫпа с 'глухой' тонировкой всех окон, выезжая в тёмное время суток из двора, Вас не заметит? Не со зла, а просто из-за того, что он и в солнечную погоду через тонировку эту нифига не видит а уж в темноте то и подавно. К сожалению многие правила пишутся кровью.
2 Иваныч Баскийа он не из-за санкций?
А бояться надо низкого курса рубля
ты номера на них видишь ? и вообще иди уроки учи.
что вообще тело с пневматикой делает в разделе релоуда?
Не обижайтесь, Денис. Но у вас хуёвый кругозор, я бы сказал, его вообще нет и такой же жизненный багаж. Вы всё мечтаете, что санкции отменят. Да нет их, санкций-то!)))Михаил, на вас не обижаюсь. Я повода не вижу пытаться. Ну такие мои тараканы. Кругозор определяется не только знанием динамики нефти. В нефти не силен, это правда. Родину люблю - тоже вроде не повод меня "задевать". Санкции на мой доход не влияют, во всяком случае прямо. Мне не надо PPU или ЮАРовских, хоть каким местом их "жрите". Меня устраивает положение вещей, сложившееся на сегодня - "пока не запретили". Как в большинстве тем все перешло на личности и срач, ни кого не интересует тема по существу. Я высказал мнение, выскажите свое. Хочется пореже медкомиссию проходить - выходите с инициативой. Я лишь сказал, что например, готов пожертвовать если узаконят релоуд нарезных.
Кто сказал, что медкомиссию для водителей разрешено было раз в 10 лет проходить? Всегда был установлен срок действия, и в обязанностях водителя соблюдать и выполнять нормы и требования при перевозке пассажиров и транспортировании грузов автомобильным транспортом. Наказания для частников за неисполнение этой нормы не было - нарушение было, а наказания не предусмотрели. На предприятиях с водителей всегда требовали наличия действительной медкомиссии. Срок действия доходил до 3 лет, были ограничения по сроку и требование иметь при себе в некоторых случаях. Наказание в виде штрафа выносилось подразделением ГИБДД или ВАИ на должностное лицо (механик или диспетчер) и на организацию.
что вообще тело с пневматикой делает в разделе релоуда?Вы тоже, особо к этому не причастны, как пишите.
Думаю, пора всем остановиться с оскорблениями.
Lis-biker
а он не из-за санкций?
Запрет на въезд-выезд российских чинуш и политиканов уронил курс рубля?
DenisBникаких "тоже" разрешат- буду пробовать, тема интересная на самом деле.
Вы тоже
moby_oneэкономическая война против РФ.
на въезд-выезд российских чинуш
Lis-biker
экономическая война против РФ.
Из экономики там только запрет кредитовать росбанки дольше 30дней. И все. Пусть берут у родного цб и осетра в виде маржи урежут. Всех дел-то. Все остальное санкции руководства рф против своих граждан.
ага.. а ты в курсе что к примеру, ближе к нашей тематике КК под санкциями, и завод Молот.. не? вот вы школота этим и отличаетесь- полным незнанием вопроса, но зато протестным настроем..
DenisBЭто хорошо, что не обижаетесь)))
Меня устраивает положение вещей, сложившееся на сегодня - "пока не запретили". Как в большинстве тем все перешло на личности и срач, ни кого не интересует тема по существу. Я высказал мнение, выскажите свое. Хочется пореже медкомиссию проходить - выходите с инициативой. Я лишь сказал, что например, готов пожертвовать если узаконят релоуд нарезных
Медсправка, да. Дело такое...С одной стороны, нет ни чего страшного, пройти раз в 5 лет. С другой стороны, если человек даже физически не здоров на 100%, то почему его нужно сразу лишать возможности владеть оружием?
Единая база психов, алконавтов и наркоманов. Хорошее дело. Уже есть общие базы данных в любой страховой компании. Сложно запилить такую же ментовскую-медицинскую? Легко! Но зачем постоянно ездить со справками? Ссать в баночки? Причём, за нем алые деньги. Вы же понимаете, что тем самым наша горячо любимая власть финансирует государственные медицинские учреждения. При чём тут реальная забота или реальный контроль?
Изменили сроки отстрела? Ладно. А нафига он вообще нужен? Даже при продаже б/у? Он ни чего не даёт. Это уже знает даже начинающий охотник. Зато как задрали цены на получение разрешений на покупку!
Далее. Релод. Вы говорите, что нет смысла пыжевать патроны, которые стоят 10-12 рублей. Вам нет смысла. А спортсменам, которые отстреливают их сотнями за тренировку есть смысл. Там рублик, тут два. Глядишь, ещё одна тренировка бесплатно. А ещё есть оружие с редкими калибрами, где цены на патроны дикие или просто таких патронов не в принципе в продаже. Как им быть? Только не пишите мол, не надо покупать редкие калибры, у нас есть три своих святых калибра, молитесь на них. )))
Мы молимся на Президента, на доллар и цены на нефть. Других богов нам ненать! )))
2 Иваныч Баский
Но зачем
2 Иваныч Баский😊
за нем алые деньги
Lis-biker
ага.. а ты в курсе что к примеру, ближе к нашей тематике КК под санкциями, и завод Молот.. не? вот вы школота этим и отличаетесь- полным незнанием вопроса, но зато протестным настроем..
Флаг им в руки и внутренний рынок. Только хрен там. Хотел я тигра в .308 взять после нг. Но пролетела птица Обломинго. Работают говорят в поте лица по 25 часов в сутки на военный заказ.)))
Ладно, думаю. Есть же ормис. Спросил, могут ли опционально сделать мне 120,140 или 220 с левосторонней затворной группой? Тоже хрен. Не предусмотрено. Берите Хантера от 170 тыр базово, левый затвор опционально.(((( за эти деньги я два ЧЗ могу взять. Жду теперь весны, когда леворукую 557 в .308 и 30-06 выпустят на рынок. Может и к нам ввезут.
moby_oneИз экономики там только запрет кредитовать росбанки дольше 30дней. И все. Пусть берут у родного цб и осетра в виде маржи урежут. Всех дел-то. Все остальное санкции руководства рф против своих граждан.
А не расскажете, кто запрещает поставку в РФ некоторой продукции? Тоже наверное запреты 'руководства РФ'. 😀
ЗЫ Самое интересное, что санкции то были всегда. Сейчас их просто расширили. 😛
moby_one
Хотел я тигра в .308 взять
moby_oneэто чуть чуть разные вещи 😀 а выпускать леворукий болт.. ладно что хоть что-то делают.. куму нафиг упало делать леворукие болты, я предположу что объём рынка ничтожен, а тигры в магазинах есть, правда в 308 не особо видел, я х.з. зачем его в неродном калибре брать.
леворукую 557 в .308
А ещё есть оружие с редкими калибрами, где цены на патроны дикие или просто таких патронов не в принципе в продаже. Как им быть? Только не пишите мол, не надо покупать редкие калибры,Ну вот, я думал уже ни кто и не прочитает обоснование на внесение поправок. Мой вчерашний тезис, почти слово в слово - за который меня пытались "Вы правда так думаете?" 😊 Про справки, так кроме "психов, нарков, алконавтов" болячек хватает. Головой болеть, опять-же, может и с виду еще вчера здоровый. Многие путают медосвидетельствование врачом с проверкой "по базам" бабульки которая квитанции об оплате проверяет. Молодежь городская в большинстве вообще неадекватна в силу интернетразвития. В магазине наблюдал неоднократно разочарование от ответа продавца, что травмат убивает не гарантированно даже при попадании в голову.
DenisBфигня это всё.. кому сильно надо- молоток возьмёт, или монтажку к примеру.
разочарование от ответа
Ушел на сон, напоследок повторю
DenisBЗавтра почитаю - вдруг, переубедите. Не стреляющее сообщество пацифистов пусть получит то, что ждет. Пусть считают, что снаряжение это для тех у кого нет возможности купить заводской патрон, и разрешение релоуда - это снисхождение, чтоб не покупали "настоящих" заводских.
...Если законодатель, "компенсируя" разрешение релоуда, обяжет проходить медкомиссию в 2 раза чаще для снижения количества больных владельцев оружия - я ЗА ... Необходимость Поправки ФЗ преподносится очень грамотно, как невозможность в условиях санкций обеспечить Российских охотников доступным боеприпасом тех калибров которые у нас не выпускаются, но на руках имеются в множестве ...
Все кто заинтересован в продвижении поправки должны донести до общественности и всякого кто спросит, ЧТО ЗАВОДСКОЕ ИЗДЕЛИЕ ЛУЧШЕ - но их нет из-за санкций! ...Доброй ночи.
hunter_35А расскажите, почему запрещают? )))
А не расскажете, кто запрещает поставку в РФ некоторой продукции?
2 Иваныч БаскийЕсли оставить за кадром тактические подробности, то в целом санкции введены по причине попытки побежденной в холодной войне России вернуть часть суверенитета.
А расскажите, почему запрещают? )))
#
в два раза чаще мед комиссию проходить? так что вас останавливает- вперёд! хоть раз в неделю! только ничего это не изменит в плане безопасности, только гемороя норм владельцем создаст и расходов.
Alex23
Если оставить за кадром тактические подробности, то в целом санкции введены по причине попытки побежденной в холодной войне России вернуть часть суверенитета.
Именно так.
У Штатов было два варианта - объявить нам войну или ввести санкции. Просто чтобы сохранить лицо. Неважно, что не получилось. 😊
2 Иваныч Баский
А расскажите, почему запрещают? )))
'Туземцы' ДОЛЖНЫ отдавать золото, меха, и т.д. в обмен на бусы. Никаких орудий самозащиты и станков для производства этих самых бус.
А когда 'туземцев' перестаёт устраивать такое положение вещей к ним либо отправляют 'миротворческий контингент' для 'насаждения демократии' либо устраивается 'цветной переворот'. Если же ни то ни другое 'не прокатывает' светочи дерьмократии делают обиженное лицо и вводят санкции против 'агрессивных террористов'.
Если оставить за кадром тактические подробности, то в целом санкции введены по причине попытки побежденной в холодной войне России вернуть часть суверенитета.Ржу нимагу!
Можт тогда поясните почему Центральный банк России американские ОФЗ покупает и дети правителей и чиновников за границей живут? И бабло их там с виллами и яхтами?
Вату из голов своих вытряхните! И телек смотреть перестаньте! Одна киселевщина и соловьевщина в мозгах!
naach577которое в любой момент могут "заморозить" как у Каддафи.. так что я бы на их месте не надеялся на безбедную старость 😀 вон саакашвили как кинули 😀
И бабло их там
которое в любой момент могут "заморозить" как у Каддафи.. так что я бы на их месте не надеялся на безбедную старость вон саакашвили как кинулиТак когда же????
вон саакашвили как кинулиМне на него насрать от слова совсем!
Меня моя страна интересует. Когда в ней шизофрения кончится????
не знаю.. я вообще не понимаю покой бумагу туалетную от ФРС накупили на конское бабло.. я человек маленький и глупый, спросить с них не могу- ни власти ни силы за мной нету, понять- тоже не могу.. и сделать ничего не могу.. так чё толку от рассуждений?
не знаю.. я вообще не понимаю покой бумагу туалетную от ФРС накупили на конское бабло.. я человек маленький и глупый, спросить с них не могу- ни власти ни силы за мной нету, понять- тоже не могу.. и сделать ничего не могу.. так чё толку от рассуждений?
А если миллион на улицу выйдет и спросит?
naach577Я вам уже пояснил, что санкции следствие ПОПЫТОК вернуть ЧАСТЬ суверенитета. Если бы мы более активно с крючка соскакивали, ввели бы не санкции, а полную блокаду, или даже что похуже.
Можт тогда поясните почему Центральный банк России американские ОФЗ покупает и дети правителей и чиновников за границей живут? И бабло их там с виллами и яхтами?
naach577сам? само оно не бывает.. а бывает только в чьих-то интересах, и как правило вовсе не в интересах этого самого народа 😀
А если миллион на улицу выйдет и спросит?
ну вот вышли, спросили.. зае..сь живут теперь! https://www.youtube.com/watch?v=NcH8Gc48atQ&t=4s
сам? само оно не бывает..А вдруг?
ну вот вышли, спросили.. зае..сь живут теперь!]https://www.youtube.com/watch?v=NcH8Gc48atQ&t=4s[/QUOTE]
Даже смотреть ссылку не буду. Про Украину?
Одни дегенераты правители-олигархи других дегенератов заменили. У холопов опять чубы трещат. И ублюдка Шария тоже не слушайте.
Стоимость одного американского авианосца 4,5 ярдов зелени. У нас в амерских ОФЗ 112 ярдов. Это как бэ 25 авианосцев. А мы дизельного кузю починить не можем.
naach577даааа? а чем мы от них отличаемся?
Одни дегенераты
naach577бывает только пук... само оно ничего не происходит.. вон лёша жалкий пшик организовал х.з. на чьё бабло и в чьих интересах..
А вдруг?
а вот на "бессмертный полк" народу реально много вышло.
naach577
Даже смотреть ссылку не буду
naach577😀
Шария
Lis-biker
сам? само оно не бывает.. а бывает только в чьих-то интересах
ну вот вышли, спросили.. зае..сь живут теперь! https://www.youtube.com/watch?v=NcH8Gc48atQ&t=4s
А им бесполезно объяснять и жизнь ничему не учит. Демократия у Белого Дома в Москве (90-е). Как кричали что защитили демократию и как будут жить теперь с Ельциным. Ну и чё?
На Украине тоже самое.
Насмотрятся Венедиктовых с Гозманами и наслушаются всяких Каспаровых с Навальными и вперед. Мозгов же не хватает подумать от кого к ним бабуленции идут. Вон Горбач уже сидит строго у своих хозяев и на Родину даже не порывается.
Выводите миллионы. Но это Вам не Украина. На ноль помножат и будут правы. У нас в США за такую херню как на митингах в Москве и сопротивления полиции можно и пулю схлопотать. С полицией никто вообще не спорит. За лишние движения за рулём можно заработать огромные неприятности на жопу.
даааа? а чем мы от них отличаемся?Да пока ничем.
а вот на "бессмертный полк" народу реально много вышло.а потом портреты на помойку выкинули.
ну ну.
У нас в США за такую херню как на митингах в Москве и сопротивления полиции можно и пулю схлопотать. С полицией никто вообще не спорит. За лишние движения за рулём можно заработать огромные неприятности на жопу.Да и хер с вами. Тоже дождетесь. Копов ваших нигеры уже мочат пачками. А в 90-х мы их напоили так они все метро заблевали на Октябрьском поле. Слабаки!
TimUSAшколоте то? так эта.. юношеский максимализм и всякое такое, я бы вообще на всякие там "выборы" минтинги и проч разрешал бы законодательно с 21...25 лет, когда хоть капельку сами пожили поработали, хотя не всем это помогает.. всё думают что если бомбу в царя бросить- резко наступит рай 😀 но меня больше это умиляет
А им бесполезно объяснять
naach577это ж просто обоссаццо можно, они да а мы значит нет.. мы умные.. хотя фактически- один народ 😊 и сцуко свято верят что если выйдти, то у нас с какого-то перепугу будет по-другому 😀
Одни дегенераты
naach577так он просто показывает что говорят ОНИ сам- ничего не выдумывает 😊
не слушайте.
TimUSA
https://www.youtube.com/watch?v=DLPSBrnU-CI&t=8s
зацени, он уже знает как обустроить Русь! 😀
naach577
Да и хер с вами.
Вот и видна вся Ваша хваленая тяга к демократии и умении общаться.
Хер то с нами, а у Вас?
Пока же это Ваш пожизненый путь.
Вот и видна вся Ваша хваленая тяга к демократииС чегой то вы взяли что это мне нужно? Мне нужно чтобы в правительстве моей страны не было предателей которые с начала 90-х сидят и доят страну и народ при этом живут там у вас.
Lis-biker
TimUSA
http://guns.allzip.org/topic/12/2060095.html
зацени, он уже знает как обустроить Русь! 😀
Вот и видно влияние Навального. Руками детей хочет стать президентом. А этот пацан НИЧЕГО не видел. Он пока рассуждает так потому что скорее всего повторяет слова своих родителей. Поколение которое родилось в 90-е ничего не видело. Они другие. Наслушавшись таких деятелей как Венедиктов и далее по списку хотят повторить ошибки своих родителей. Есть ещё те кто обижен на власть за то что их отстранили от кормушки. Вон Березовский был ярким тому примером.
naach577ага.. "януковичь уходи" точь в точь 😀
Мне нужно чтобы
TimUSAну так... что можно видеть в 5-том класе? вот годам к 30.. хотя бы.. хоть что-то.. а потом к 60 поёмёш каким был дурачком в 30 😀
А этот пацан НИЧЕГО не видел
А этот пацан НИЧЕГО не видел. Он пока рассуждает так потому что скорее всего повторяет слова своих родителей.Ты про кого?
naach577
С чегой то вы взяли что это мне нужно? Мне нужно чтобы в правительстве моей страны не было предателей которые с начала 90-х сидят и доят страну и народ при этом живут там у вас.
Так такие все уже здесь. Хотят обратно что бы доить дальше. Я не думаю, что Путин и кто либо из правительства живёт здесь или купил что-то здесь. На них наложили санкции. Помните?
TimUSAу вас прикольно.. чуть чего..
ярким тому примером.
https://www.youtube.com/watch?v=DsLPOKwm3Ew
TimUSAне.. он подождёт пока эта масса вырастит, воспитывает пока..
Руками детей
naach577
Ты про кого?
Про пацана на видео и кто его поддерживает тоже. И не "ты", а "вы". Мы пока вместе не пили.
Я не думаю, что Путин и кто либо из правительства живёт здесь или купил что-то здесь. На них наложили санкции. Помните?Спи спокойно дорогой товарищ. Или гуглить научись.
naach577о да.. там вся "правда"
гуглить научись.
TimUSAне думаю что есть большая разница 😊
Про пацана на видео
Доят страну все и везде, как только доберутся до власти и США не исключение. Одно исключение из правил пришло к власти, так сразу прижали к ногтю.
Ладно, я спать! До завтра!
Спокойной ночи! У меня еще много времени до сна. 😊
naach577
Спи спокойно дорогой товарищ. Или гуглить научись.
Вот у нас такие же здесь есть. Нагугляться и давай критиковать Путина и всю жизнь в России. А обиженых сколько! И все рассказывают про подвалы КГБ. И все как минимум были или профессорами или другими шишками. На хер послать некого!
А сами садятся на шею Американского государства, свесят ноги и едут.
Вы только посмотрите и задумайтесь. Те кто у непосредственой влвсти в США чем занимаются на стороне. Имеют акции или даже руководят предприятиями связаными с ВПК, нефтью или газом. Потом они же начинают делать революции у других и говорить что какие не демократические власти в той или иной стране и как народ нужно спасать. А Россия вообще хочет покорить всех и нужно срочно вооружаться. И сами же выполняют государственые заказы. Я помню скандалы о Пентагоне, который закупал чуть ли не золотые унитазы для армии. И МакКейн имеет интересы на Украине.
Везде всё одинаково. Если принадлежишь к власти, то живешь неплохо. У меня к товарищу приехал пасынок. Компания на которую он работает в России выиграла тендер на изготовление карт для Сбербанка. Приехал с женой и привёз бабок по $15000 на человека. А это для многих зарплата за пол года здесь. Чисто потратить на покупки. Плохо живут?
Ребят , я понимаю вам там скучно , поговорить хочется , но тема конкретная , давайте закругляйтесь .
Я больше не буду! 😊
TimUSAДа и слава Богу что такие туда и едут, у нас таким никак во всех вариантах их использования.
На хер послать некого!
А сами садятся на шею Американского государства, свесят ноги и едут.
Это конечно хорошо что так можно, но лучше такие варианты оставлять на случай чего. А то человек ленив по своей сути. Поэтому можно ножки свесить и ехать.
А у нас как только ножки свесишь, так значит скоро и протянешь, стимулирует так сказать
А в остальном все кто хочет заработать тот и у нас зарабатывает, и незачем куда-то ехать. Остальные люди лишь обоза для первых.
Сводка за сегодня у нас по Туле "С улицы Лейтезина скорая увезла изрезанную женьщину" , "в 19.00 мужчина застрелил супругу из охотничьего ружья и свел счеты с жизнью" .... бля щас опять участковых нагрузят ...ходит ко мне как домой , посидим с ним чаю попьем .
Lis-biker
это чуть чуть разные вещи 😀 а выпускать леворукий болт.. ладно что хоть что-то делают.. куму нафиг упало делать леворукие болты, я предположу что объём рынка ничтожен, а тигры в магазинах есть, правда в 308 не особо видел, я х.з. зачем его в неродном калибре брать.
В топовой линейке делают. И нафиг не упало. И вещи не разные. Ибо из болта хочу стрелять удобного, а в полуавтомате это пох, где рукоятка затвора, один раз дернул на 10выстрелов, не после каждого выстрела тянуться. И калибр нравится выбором как готовых патронов, так и комплектующих для рукоблудия. В отличие от "родного калибра", где на всю область два типа боеприпаса, полуоболочка и оболочка порноуловская. 😀
А если миллион на улицу выйдет и спросит?Без присмотра некоторых вообще оставлять нельзя - они заговариваться начинают. Не надо слушать Ахеджакову и Макаревича - они дурному научат по недоумию. Эти люди не расскажут вам про Фергану или правду о телебашне в Вильнюсе.
Ох и рвануло в головах у некоторых...)))))
moby_oneу нас полно разных, в том числе и импорт.
всю область два типа боеприпаса
DenisBЭто правильно! Надо слушать Пескова, ведь он нас учит доброму, умному и прекрасному! У него же есть опыт обучения своих многочисленных гламурных детей, проживающих в основном за рубежами нашей Родины:-))) И часы ему жена подарила за полляма зелени, плохому человеку такие подарки никто делать не будет!!!
Не надо слушать Ахеджакову и Макаревича - они дурному научат по недоумию.
Проблема в том, что у нас здоровым силам и опереться не на кого. С одной стороны либерастская гей-тусовка, с другой погрязшее по уши в коррупции окружение нашего Гаранта.
Alex23Ну как тут не согласиться?!!
Надо слушать Пескова, ведь он нас учит доброму, умному и прекрасному! У него же есть опыт обучения своих многочисленных гламурных детей, проживающих в основном за рубежами нашей Родины:-)))
Поцреоты его не слушают. У них вата в ушах. Они его по губам читают!
за себя надо переживать, а не за чужих детей.
да и п..й как-то.. как я уже говорил ничего не изменить просто так.
Alex23Алекс, да фиг с ними, с геями! Вам-то какое до них дело?)))
Проблема в том, что у нас здоровым силам и опереться не на кого. С одной стороны либерастская гей-тусовка, с другой погрязшее по уши в коррупции окружение нашего Гаранта!
Ну долбятся они под одеялами в очко. И чё? К вам не пристраиваются и ладно...
Коррупция много страшнее для всей страны.
Alex23
Проблема в том, что у нас здоровым силам и опереться не на кого)
А кого Вы считаете в России здоровыми силами? Вы знаете их по именам? Просто интересно кто. 😊
2 Иваныч БаскийКоррупция много страшнее для всей страны.
На Украине после ассоциации с демократической Европой коррупция пострашнее Вашей.
2 Иваныч БаскийЕсли бы они просто долбились, я бы про них и не вспоминал.
Алекс, да фиг с ними, с геями! Вам-то какое до них дело?)))
Ну долбятся они под одеялами в очко. И чё? К вам не пристраиваются и ладно...
Коррупция много страшнее для всей страны.
Проблема в том, что они изо всех сил лезут во власть. А поскольку это люди с извращенной психикой и системой ценностей, радикально отличающейся от нормальных людей, то когда они залезают на значимые посты эффект разрушения основ общества подобен термоядерной бомбе, и коррупция для них тоже мать родная.
Lis-biker
у нас полно разных, в том числе и импорт.
а у нас три ормага на всю область.
Alex23
Если бы они просто долбились, я бы про них и не вспоминал.
Проблема в том, что они изо всех сил лезут во власть. А поскольку это люди с извращенной психикой и системой ценностей, радикально отличающейся от нормальных людей, то когда они залезают на значимые посты эффект разрушения подобен термоядерной бомбе.
так вы геев с пи...ми попутали. пи...с это не сексуальная ориентация, это образ жизни и состояние души. и тут вы правы, они не только лезут, но и давно там:
Alex23
когда они залезают на значимые посты эффект разрушения подобен термоядерной бомбе.
TimUSA
А кого Вы считаете в России здоровыми силами? Вы знаете их по именам? Просто интересно кто.
Здоровые силы есть в обществе, но во властной верхушке они практически полностью отсутствуют.
Из всего что сейчас есть на политическом горизонте мне более всего близка позиция Глазьева и Титова.
TimUSAтут комунисты вроде как национализировать хотят заводы и параходы 😊
здоровыми силами?
TimUSAда им хоть кол на голове шеши, не поверят не поймут.
после ассоциации с демократической Европой коррупция пострашнее Вашей.
Alex23https://www.youtube.com/channel/UClL5WnWYbM8oWt7GK4Tx8nQ вот он- похож, н
Здоровые силы есть в обществе,
Lis-bikerНынешние коммунисты не более чем клоуны. Для кремля они выполняют задачу отвлечения и создания видимости плюрализма.
тут комунисты вроде как национализировать хотят заводы и параходы
Lis-biker
https://www.youtube.com/channel/UClL5WnWYbM8oWt7GK4Tx8nQ вот он- похож, н
ссылка не работает
Lis-bikerОчередной навальный, только спонсоры другие.
https://www.youtube.com/channel/UClL5WnWYbM8oWt7GK4Tx8nQ
TimUSAИ чО? Мне теперь кипятком обоссаться в экстазе?На Украине после ассоциации с демократической Европой коррупция пострашнее Вашей.
moby_oneИменно так!!!! )))
так вы геев с пи...ми попутали.
Девять миллионов 'Ворошиловских стрелков'
На самом деле говорить о каком-то серьезном противостоянии не приходится. Перевес советских снайперов, особенно в первые месяцы войны, был подавляющим. Причины следует искать в оборонно-массовой работе, которая велась в Советском Союзе в предвоенные годы. В частности, в 1932 году Президиумом Центрального Совета Осоавиахима СССР и РСФСР было учреждено звание 'Ворошиловский стрелок', к которому прилагался соответствующий значок. У значка было две степени, получить вторую считалось особенно почетным, поскольку для носителя такого звания требования были сложнее. Стрелять необходимо было из боевой винтовки.
В 1934 году прошли соревнования между советским и американским стрелковыми клубами. Наши победили с большим перевесом.
Программа стрелковой подготовки действовала семь лет, за это время обладателями звания 'Ворошиловский стрелок' стали около девяти миллионов советских граждан.
Эх нам бы, клубы, соревнования, значки, стрельбища...
Alex23Из всего что сейчас есть на политическом горизонте мне более всего близка позиция Глазьева и Титова.
Говорить можно что угодно, а как приходят к власти всё равно начинают воровать. Или Вы считаете что эти люди кристально честны и будут заботиться о благе народа? И всё бескорыстно?
2 Иваныч Баский
И чО? Мне теперь кипятком обоссаться в экстазе?
А это как пожелаете. чО нет?
Перевес советских снайперов, особенно в первые месяцы войны, был подавляющим.Это чё за бред? Какие первые месяцы войны и снайпера? Там драп был самый настоящий. За 3 месяца от Бреста до Москвы. Где там снайпера? Откуда? Хорош сказки рассказывать! Снайпера появились при позиционной войне. Расцвет пришёлся на 42-43 годы. Я бы даже сказал, на 43 год.
TimUSAВот тут не могу не согласиться. Наша Система построена таким образом, что не тырить не получается.Говорить можно что угодно, а как приходят к власти всё равно начинают воровать.
Нужно законы не просто переписывать, а менять всю модель. Причём, политическую, а не экономическую. У нас выборы губернатора на 10 сентября намечены. А уже вся область после приезда Президента и Премьера в августе на Иннопром и их "случайной" задержки на сутки, знают, кто станет новым старым губернатором)))
Система!!!
2 Иваныч Баский
Это чё за бред?
https://topwar.ru/62394-nashi-...ashistskih.html
Ну вот зачем Вы так? Да драпали, но ведь были же и стрелки и подготовка в СССР.
2 Иваныч БаскийНужно законы не просто переписывать, а менять всю модель. Причём, политическую, а не экономическую.
Просто менять можно по разному. Вот слышно много призывов чуть ли не о майдане в России. И что дальше? Опять бардак и 90-е. Тогда свободу перепутали с делай всё что хочешь. И продали всё что можно было продать. Даже страну.
Это менталитет. Что все стараются занять пост повыше чтобы заработать побольше и не важно как. Хоть по трупам, хоть привлекая детей на митинги как Навальный. Нет сильного руководителя, который мог бы исправить многое. Поэтому и вспоминают сейчас Сталина. Не знаю насколько это правда, но после смерти говорят что у него осталось два костюма. Может конечно сказка.
alexrus79Понятие снайпер и значок "ворошиловский стрелок", это два совершенно разных понятия. Вы ведь это понимаете. Один-охотник за головами, другой просто меткий стрелок по бумаге.
Да драпали, но ведь были же и стрелки и подготовка в СССР.
TimUSAСогласен. Потрясения надоели. Но и так жить нельзя. Ведь точно так-же, как в 90-е всё выводится за бугор.Просто менять можно по разному. Вот слышно много призывов чуть ли не о майдане в России. И что дальше? Опять бардак и 90-е.
TimUSAМенталитет. Но не только. Законы! Если система позволяет тырить, то тырить будут. Позвонковое право рулит.
Это менталитет. Что все стараются занять пост повыше чтобы заработать побольше и не важно как.
Или вот: https://news.mail.ru/politics/30885449/
Совед Федерацыии в рамках подготовки к выборам пожизненного президента внёс идею.
"'Нежелательное поведение' может повлечь за собой даже выдворение из России. При этом термин может быть применен и к российским гражданам и юрлицам'"
2 Иваныч Баский
Вот тут не могу не согласиться. Наша Система построена таким образом, что не тырить не получается.
Нужно законы не просто переписывать, а менять всю модель. Причём, политическую, а не экономическую. У нас выборы губернатора на 10 сентября намечены. А уже вся область после приезда Президента и Премьера в августе на Иннопром и их "случайной" задержки на сутки, знают, кто станет новым старым губернатором)))
Система!!!
у нас тоже.Вопрос перевода Киндера Антошки из ИО в действительные уже решен. ФСОшники на всякий случай анкетирование проводят накануне, во избежение сюрпрайзов. 😀
TimUSAЕстественно сомневаюсь, но из всего что есть их предложения наиболее близки к здравому смыслу.
Говорить можно что угодно, а как приходят к власти всё равно начинают воровать. Или Вы считаете что эти люди кристально честны и будут заботиться о благе народа? И всё бескорыстно?
moby_oneТак по всей стране так! У нас оппозиционер случайно стал мэром города, снять не получилось по статье, так сейчас уже готовят положение, которое вообще отменит выборы мэра. Типа, быдлу по-хрену, кто ими рулит. Избранный или положенец! )))
у нас тоже.Вопрос перевода Киндера Антошки из ИО в действительные уже решен. ФСОшники на всякий случай анкетирование проводят накануне, во избежение сюрпрайзов.
Да я согласен что менять что-то нужно, но кто против себя будет издавать новые законы? У нас в США тоже всё заранее известно. Конечно примерно. Вон Трампа уже опустили и следующий будет демократ. Хорошо если не черный.
Одно могу сказать, что новая революция это не выход. Будет только хуже.
Alex23хде? человек делом занят- реальные суды и решения.. а не тупыми разговорами.
Очередной навальный
2 Иваныч Баскийнафиг они вообще нужны, пусть царь назначает, а потом спрашивает за работу.
выборы губернатора
TimUSAРеволюция понятно, не выход. Обычно после неё начинается гражданская война.
Одно могу сказать, что новая революция это не выход. Будет только хуже.
А где выход? "Чемодан, вокзал..?"
А где выход? "Чемодан, вокзал..?"Иваныч , вот скажите , по чесноку 😊, лично Вам плохо живется ?
только за себя , а не за весь народ
2 Иваныч Баский
Так по всей стране так! У нас оппозиционер случайно стал мэром города, снять не получилось по статье, так сейчас уже готовят положение, которое вообще отменит выборы мэра. Типа, быдлу по-хрену, кто ими рулит. Избранный или положенец! )))
Ты уверен, что имеешь верное представление о работе системы?
kodecДа. Сегодня мне живётся хуже, чем пять лет назад. Если ещё 5 лет назад экономика развивалась, хоть и на фоне высоких цен на нефть, то сейчас всё хуже и хуже. Нефть упала в цене. Экономика в заднице. Страна ввязалась в блудняки. То Крым, то Донбасс, то Сирия. И это на фоне депрессии в экономике. Как так?!!
Иваныч , вот скажите , по чесноку , лично Вам плохо живется ?
только за себя
kodec
Иваныч , вот скажите , по чесноку 😊, лично Вам плохо живется ?только за себя , а не за весь народ
Мне его ответ на этот вопрос тоже очень интересен
ЧерноморПоверь, Юра. Я имею верное представление)))
Ты уверен, что имеешь верное представление о работе системы?
Слишком долго варился в этой каше. Дольше, чем ты. Уверяю)))
2 Иваныч Баский
Да. Сегодня мне живётся хуже, чем пять лет назад. Если ещё 5 лет назад экономика развивалась, хоть и на фоне высоких цен на нефть, то сейчас всё хуже и хуже. Нефть упала в цене. Экономика в заднице. Страна ввязалась в блудняки. То Крым, то Донбасс, то Сирия. И это на фоне депрессии в экономике. Как так?!!
Есть такое понятие как геополитика и стратегическое планирование, что в принципе не завязывается на экономическое состояние на отдельно взятый период.
Не понимаешь этого - лучше своё мнение оставляй при себе.
2 Иваныч Баский
Поверь, Юра. Я имею верное представление)))
Слишком долго варился в этой каше. Дольше, чем ты. Уверяю)))
Иваныч, я знаю много людей, которые могу иметь не совсем корректное представление о чём-либо, всю жизнь работая в этой сфере.
Так что длительность варки не всегда являются показателем 😊
Есть такое понятие как геополитика и стратегическое планированиеА мобыть насрать бы нам на то, что никогда и так не получалось ? Ни геополитика, ни стратегическое планирование... 😀
Какая например геополитика и стратегическое планирование у той же Норвегии или Финляндии ?
И живут себе как люди...
ЧерноморТак я-то уже не в этой сфере. )))Иваныч, я знаю много людей, которые могу иметь не совсем корректное представление о чём-либо, всю жизнь работая в этой сфере.
Да и терять мне уже нечего. Ну может, окромя свободы)))
Vlad_III
А мобыть насрать бы нам на то, что никогда и так не получалось ? Ни геополитика, ни стратегическое планирование... 😀
Вы это всерьёз?
Vlad_III
Какая например геополитика и стратегическое планирование у той же Норвегии или Финляндии ?И живут себе как люди...
Нда.
Лучше больше не пишите на эту тему.
ЧерноморВлезу в беседу тэк сказать .
геополитика и стратегическое планирование
Геополитика и планирование завязывается на каких то территория , задатках , народах а то что сейчас происходит это тупо разворовывание всего этого и уничтожение.
Самое дорогое то что у тебя есть - это твой народ . , знаете чьи это слова ?
А как наш народ себя чувствует ?
КАТЕР16В целом, не очень...)))
как наш народ себя чувствует ?
Черномора шо, плохо живут? 😊
не пишите
2 Иваныч БаскийА не слабо сказано ?
В целом, не очень...
Вчера был в Удмуртии в самой глуши , разговаривал с пожарным , они и почтальоны там считаются самыми богатыми , спросил сколько зарплата от ответа чуть на жопу не сел - 12000 р.
КАТЕР16ой вэй.. совесть народная нарисовалась 😀
наш народ себя чувствует ?
2 Иваныч БаскийЗа Сирию не скажу, а по Крыму вариантов нам не оставили, бандеровкие каратели уже были на подходе.
Страна ввязалась в блудняки. То Крым, то Донбасс, то Сирия. И это на фоне депрессии в экономике. Как так?!!
Войны на Донбассе можно было избежать, думаю в Кремле это изначально не планировали, но все карты спутал господин Гиркин.
КАТЕР16Утром мажу бутерброд -
чуть на жопу не сел
Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот!
Lis-bikerДоброго денька .
дебил
КАТЕР16Все относительно. Если по-честному то очень многие даже сейчас живут как минимум не хуже, чем при Союзе, когда работа была, но образно говоря даже доску для сарая купить было проблематично, поэтому таскали с работы.
А как наш народ себя чувствует ?
По сравнению с жирными нефтяными годами естественно падение. Но справедливости ради стоит заметить, что санкции в этом решающего значения не сыграли, цены на нефтегаз еще до них посыпались.
Alex23И в Афганистане тоже в 1979 году. Если бы не мы, то пришли бы пендосы. Ракетных шахт в горах насверлили и нас бы уничтожили. )))
по Крыму вариантов нам не оставили, бандеровкие каратели уже были на подходе.
Я уже второй раз эту сказку слышу за свои 49 лет.
А ещё до этого говорят, если бы в 1939 году мы бы на Польшу вместе с фашистами не напали, то хана бы стране была. Белополяки бы до Москвы второй бы раз дошли в 1940-м.)))
Lis-bikerТа ,как сказать , у меня вот жене (акушерка род.дома ) аванс не выплатили , сказали может к концу недели ,но не уточнили какой , а так да скребёмся по маленьку ...
а шо, плохо живут?
В прокуротуру они уже раз обращались ,лет пять назад ,так из тех кто подписал общее обращение ,никто больше там не работает .
Русским в Прибалтике ни кто не желает помочь? СМИ утверждало, что их там шибко зажимают фашисты. Даже думать по-русски не велят.
Есть желание у кого? Ну там вместе с Гиркиным? Или деньгами?
2 Иваныч Баский
И в Афганистане тоже в 1979 году. Если бы не мы, то пришли бы пендосы. Ракетных шахт в горах насверлили и нас бы уничтожили. )))
Я уже второй раз эту сказку слышу за свои 49 лет.
А ещё до этого говорят, если бы в 1939 году мы бы на Польшу вместе с фашистами не напали, то хана бы стране была. Белополяки бы до Москвы второй бы раз дошли в 1940-м.)))
И что не так по Афгану и 39-му году?
Мы ушли из Афгана - пендосы-то всё-таки пришли, верно? Результаты налицо.
В 39-м если бы границу не отодвинули - проблем было бы больше.
И мы с немцами на Польшу не нападали, всё было и проще и сложнее одновременно. Хватит мифы плодить, учи историю.
ЧерноморИ что не так по Афгану и 39-му году?
Мы ушли из Афгана - пендосы-то всё-таки пришли, верно? Результаты налицо.
В 39-м если бы границу не отодвинули - проблем было бы больше.
И мы с немцами на Польшу не нападали, всё было и проще и сложнее одновременно. Хватит мифы плодить, учи историю.
похода на Варшаву в 1920 тоже не было. Только откуда потом концлагеря для красноармейцев в Стшалкове, Щипёрно, в Брестской крепости (четыре штуки), в Тухоли и умершие там 82000 взялись, непонятно.
2 Иваныч БаскийКрым с Прибалтикой и Афганистаном путать не стоит, там подавляющее большинство всю жизнь за Россию было, решение о присоединении приняли добровольно и практически единогласно.
Русским в Прибалтике ни кто не желает помочь? СМИ утверждало, что их там шибко зажимают фашисты. Даже думать по-русски не велят.
Есть желание у кого? Ну там вместе с Гиркиным? Или деньгами?
К теще брат двоюрный месяц назад из Литвы приезжал, с женой-литовкой. Уехал давно, долго жил и работал в США и Англии, перед пенсией перебрался в Литву.
Задница говорят в Прибалтике полная. Работы практически нет, поскольку по требованию Евросоюза заводы позакрывали. Живут в основном на дотации Евросоюза, которые в любое время могут отменить. Наркомания мама не горюй, воруют даже сохнущее во дворе белье. Большинство населения считают что будущее за Россией.
Такая вот петрушка получается, как говорится хорошо там где нас нет!
И мы с немцами на Польшу не нападали, всё было и проще и сложнее одновременно. Хватит мифы плодить, учи историю.
Все было гораздо не сложнее, а хреновее и на много...
Поляки, хлебнувшие на северах нашего "гостеприимства" в 41-м надеялись на Гитлера, как на освободителя. И это не из учебников, это мне моя мать рассказывала, которой, кстати тоже не по своей воле, пришлось жить рядом с этими поляками.
Это до какой степени надо было людей довести, чтобы они Гитлера, оккупанта, агрессора собственной страны ждали как освободителя ?
Наверное потому, что сравнение было совсем не в нашу пользу...
Так что сами учите историю и лучше не по учебникам...
Vlad_IIIО как! А брехуны-историки пишут что они тоже с фашистами жестоко воевали, восстание в Варшаве даже подняли. Оказывается все брехня, а поляки пособники Гитлера...
Это до какой степени надо было людей довести, чтобы они Гитлера, оккупанта, агрессора собственной страны ждали как освободителя ?
Спасибо что открыли нам глаза! ;-)))
ЧерноморА, ну да, верно! Это поляки на нас и на немцев напали в 1939 годе.)))
И мы с немцами на Польшу не нападали
А мы отбивались. А потом был парад "отбившихся от белополяков" Советские войска и немецкие. Брест. Генералы Вермахта, красные командиры. Красиво...
Фоток надо? )))
ЧерноморИ чё? Пендосы шахты в афгане сверлят, чтоб в туда ракет навтыкать и на нас всё обрушить? )))
Мы ушли из Афгана - пендосы-то всё-таки пришли, верно? Результаты налицо.
Alex23Ага. Подняли восстание. В надежде на нашу помощь. Тока не те восстали. От армии Крайовой было восстание. Условно, белопольское. И наши не пошли им на помощь. Остановили войска и ждали подавления восстания немцами. Те подавили. А уж тогда и наши двинули на фашистов. Освобождать Европу дальше.)))
брехуны-историки пишут что они тоже с фашистами жестоко воевали, восстание в Варшаве даже подняли. Оказывается все брехня, а поляки пособники Гитлера...
Спасибо что открыли нам глаза! ;-)))
Там были два течения. Армия Людова (Просоветская. Типа "Три танкиста и сабака") и Армия Крайова(Правительственная. Правительство эмигрировало в Англию).
Ну так чем дело кончилось, утвердили поправку в закон о релоудинге или есчо рассматривают?
2 Иваныч БаскийСложное было время, там все были виноваты, хотя теперь многие жертвами прикидываются.
А, ну да, верно! Это поляки на нас и на немцев напали в 1939 годе.
Если рассмотреть эту историю с самого начала, то поляки вместе с немцами сперва героически дербанили Чехию, с молчаливого согласия Англии. Причем в это время Союз предлагал свою военную помощь против Гитлера, но от нее отказались, подписав Мюнхенское соглашение. Для тех, кто не в курсе:
https://ru.wikipedia.org/wiki/....D0.BB.D1.8C.D1 .88.D0.B0_.D0.B8_.D1.80.D0.B0.D0.B7.D0.B4.D0.B5.D0.BB_.D0.A7.D0.B5.D1.85.D0.BE.D1.81.D0.BB.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BA.D0.B8.D0.B8
" Польша приняла участие в разделе Чехословакии: 21 сентября 1938 года, в самый разгар судетского кризиса, польские деятели предъявили чехам ультиматум о 'возвращении' им Тешинской области, где проживало 80 тысяч поляков и 120 тысяч чехов.
27 сентября было озвучено повторное требование. В стране нагнеталась античешская истерия. От имени так называемого 'Союза силезских повстанцев' в Варшаве совершенно открыто шла вербовка в Тешинский добровольческий корпус. Отряды 'добровольцев' направлялись затем к чехословацкой границе, где устраивали вооруженные провокации и диверсии, нападали на оружейные склады. Польские самолеты ежедневно нарушали границу Чехословакии. Польские дипломаты в Лондоне и Париже ратовали за равный подход к решению судетской и тешинской проблем, а польские и немецкие военные тем временем уже договаривались о линии демаркации войск в случае вторжения в Чехословакию. На предложение Советского Cоюза 'помочь' Чехословакии, Польша отказалась пропустить через свою территорию советские войска и самолёты.
День в день с заключением мюнхенского соглашения, 30 сентября, Польша направила Праге очередной ультиматум и одновременно с немецкими войсками ввела свою армию в Тешинскую область, предмет территориальных споров между ней и Чехословакией в 1918-1920 годах. Оставшись в международной изоляции, чехословацкое правительство вынуждено было принять условия ультиматума."
Пакт Молотова-Либентропа был заключен позднее. Не исключено что без него наши англо-американские союзники помогали бы не нам, а фашистской Германии.
История эта грязная и неприятная для всех участников, давайте ее оставим и вернемся к нашим думским баранам! :-)))
2 Иваныч БаскийПо моему это логично. Глупо было бы класть красноармейцев ради спасения белополяков.
Условно, белопольское. И наши не пошли им на помощь.
Alex23
О как! А брехуны-историки пишут что они тоже с фашистами жестоко воевали, восстание в Варшаве даже подняли. Оказывается все брехня, а поляки пособники Гитлера...
Спасибо что открыли глаза!
В 45 лет поздновато глазки открывать. Так уже и живите... 😀
FosgenС мая никаких телодвижений, ссылка о ходе рассмотрения законопроекта в шапке темы.
Ну так чем дело кончилось, утвердили поправку в закон о релоудинге или есчо рассматривают?
Vlad_III
В 45 лет поздновато глазки открывать. Так уже и живите...
Так и буду жить. В Библии сказано, что большое знание умножает печаль, ничего нового под луной не случается, все суета-сует и раньше уже когда-то и где-то происходило! :-)
FosgenИсчо рассматривают )))Ну так чем дело кончилось, утвердили поправку в закон о релоудинге или есчо рассматривают?
[B][/B]
kodecНе состою. И не состоял. Просто был рядом. Очень тесно )))
чиновником состоите
kodecСкоро продавать придётся)))
не СКС у Вас зачуханый в сейфе пылиться, а что то, совсем не бюджетное, в 30R Blazer
Скоро продавать придётся)))
СКС купите ? 😊 😊
kodecСКС машинка не плохая, но для многих случаев слабоватая. Я Сайгу 308 купил, после небольшого тюнинга вполне рабочий и приятный аппарат, и наши 308 биметаллические патроны вполне бюджетно стоят. Если приживется Меркеля в 30-06 может тоже продам:-)
СКС купите ?
2 Иваныч БаскийНе состою. И не состоял. Просто был рядом. Очень тесно )))
От кормушки чтоль отогнали 😊
Отсюда и обидки 😊
Предлагаю тему либо почистить капитально от политики и прикрыть до появления новостей по теме, либо снести наухнарь и открыть новою при появлении новостей. Тут просто рассадник какой-то устроили по 280 статье УК.
Придет вдруг кто посмотреть на адекватных владельцев оружия, а их тут и нету? каждого второго надо изолировать от общества. 😀
ArtishokВ разделе Релоад - каждого первого. Как выяснилось.
каждого второго надо изолировать от общества.
Тему закрыть, но не удалять. До выяснения. А то провоцирует. Сдерживаюсь изо всех сил, чтобы не влезть).
ArtishokНе наговаривайте на людей. Критиковать критикуем, но к экстремизму призывов не было. Даже наоборот, тут практически все осуждают безмозглый украинский майдан и не хотят его повторения у нас.
Тут просто рассадник какой-то устроили по 280 статье УК.
А нарезной релоад у нас все равно разрешат, вопрос только когда. Нынешняя дума чудовищно некомпетентна, одно заключение юриста по нашему вопросу чего стоит! Поэтому могут быть проблемы с принятием, и нам придется продолжить работу в этом направлении.
kodecу меня коллега по работе , в Москве , получает в белую 13000 руб.
Вы пост то полностью читайте , вы где у пожарных видели серую зп ?
КАТЕР16Знакомые мне пожарные (в частности сосед в деревне) дежурят сутки через трое, на работе в основном спят, в свободное время подрабатывают на шабашках (у кого руки есть) или охранниками.
Вы пост то полностью читайте , вы где у пожарных видели серую зп ?
Они теперь не просто пожарные, а МЧС. Пожары далеко не каждый день происходят и их из-за малой загруженности привлекли к выездам на ДТП, битые машины спецоборудованием режут, чтобы пострадавших вытащить.
Alex23А этих вместо скорой помощи работать привлекают.
их из-за малой загруженности привлекли к выездам на ДТП,
Критиковать критикуем, но к экстремизму призывов не было.К экстремизму ещё нет, но вот нуланд уже звала приходить за печеньками 😊
дежурят сутки через трое, на работе в основном спят, в свободное время подрабатывают на шабашкахХорошая работа. Но как пожар - хоть увольняйся 😊
Но не везде такая лафа.
Vlad_IIIВсе было гораздо не сложнее, а хреновее и на много...
Поляки, хлебнувшие на северах нашего "гостеприимства" в 41-м надеялись на Гитлера, как на освободителя. И это не из учебников, это мне моя мать рассказывала, которой, кстати тоже не по своей воле, пришлось жить рядом с этими поляками.
Это до какой степени надо было людей довести, чтобы они Гитлера, оккупанта, агрессора собственной страны ждали как освободителя ?
Наверное потому, что сравнение было совсем не в нашу пользу...Так что сами учите историю и лучше не по учебникам...
Я использую малотиражные архивные сборники, а не рассказы матери.
Так что вы свои эмоции придержите при себе.
moby_oneпохода на Варшаву в 1920 тоже не было. Только откуда потом концлагеря для красноармейцев в Стшалкове, Щипёрно, в Брестской крепости (четыре штуки), в Тухоли и умершие там 82000 взялись, непонятно.
А поход на Варшаву был вследствие чего, вы в курсе?
2 Иваныч Баский
И чё? Пендосы шахты в афгане сверлят, чтоб в туда ракет навтыкать и на нас всё обрушить? )))
Нет, ни туда вошли исключительно от нехрен делать
ЧерноморОтступитесь Вы от них. Люди слышат только то, что хотят слышать.
Расскажете про Версаль - они вспомнят Суворова и т.д.
Студент Вася
Отступитесь Вы от них. Люди слышат только то, что хотят слышать.
Истина двух людям видится неодинаково (с) Л.Толстой
moby_one
"Мировой революции"))) Варшава - транзитный пункт, цель была дальше - Берлин. В самой Европе в это время много чего было интересно. Капповский путч, Рурское Восстание, Мартовское восстание (под занавес похода Тухачевского). Посчитали удобным момент для начала "мировой революции" Но так как обтрухались на старте, то позже придумали байку, что "поход" был ответом на враждебные действия "белополяков" на границе, и был направлен только против Пилсудского.
В результате еще и территории потеряли... Не пошел урок впрок устроителям "гибридных войн", ох не пошел.
В 1919 году, после ухода немецкой армии, на территорию Белоруссии и Литвы пришла РККА. 10 января 1919 года был занят Минск и провозглашена Белорусская ССР. 27 января в неё была включена Литва, и республика стала Литовско-Белорусской ССР. 3 февраля республика вошла в федерацию с РСФСР.С другой стороны подтягивались польские войска, имевшие целью восстановление польских границ в пределах Речи Посполитой. 9 - 14 февраля 1919 года польские части заняли рубеж Кобрин - Пружаны. Образовался польско-советский фронт. В России шла Гражданская война, в силе был Деникин - и, пользуясь удобным моментом, поляки ударили по Красной Армии, вынужденной распылять силы на несколько фронтов.
28 февраля подразделения генерала Ивашкевича атаковали советские войска по реке Щара и 1 марта заняли Слоним.
2 марта части Листовского взяли Пинск.
19 апреля поляки заняли Лиду, Новогрудок, Барановичи и Вильно.
28 апреля поляки заняли Гродно.
25 июня совет министров иностранных дел Великобритании, Франции, США, Италии уполномочивает Польшу на оккупацию восточной Галиции.
4 июля поляками был занят Молодечно.
25 июля - Слуцк.
9 августа поляками взят Минск.
29 августа поляками взят Бобруйск.
Далее было заключено перемирие и началась дипломатическая борьба с участием Польши, Антанты и Деникина.8 декабря 1919 Верховным советом Антанты в качестве восточной границы Польши была рекомендована 'Линия Керзона'. Однако польские войска находились значительно восточнее, и уступить занятые территории отказались.
После начались польско-советские переговоры, также провалившиеся.
В начале января 1920 поляки возобновили боевые действия. Был взят Динабург.
6 марта поляки начали наступление в Белоруссии, взяв Мозырь.
25 апреля 1920 года польские войска, обладая троекратным численным превосходством над РККА, атаковали позиции Красной Армии по всей протяженности украинской границы и к 28 апреля заняли линию Чернобыль - Козятин - Винница - румынская граница. Войска нашей 12-й армии потеряли единое управление. Поляки взяли в плен более 25 тысяч красноармейцев, захватили 2 бронепоезда, 120 орудий и 418 пулеметов.
7 мая поляки заняли Киев.
14 Мая началось контрнаступление РККА - то самое, которое выдаётся мифотворцами за 'агрессию против Польши'.
10 июня поляки оставили Киев - и дальше их гнали почти до самой Варшавы, где удача отвернулась от РККА. Но это уже совсем другая тема.
Как видим, именно Польша начала войну в 1919 году, и РККА вошла в Польшу на плечах отступающего из Киева Войска Польского.
- Д. Санин
ЧерноморТо есть, на Варшаву наши пошли не после того, как Польша напала на Советскую Россию?
это про 1919 или про 1939 года? 😀
настает вечер окуительных историй. 😀
В. И. Ленин: Разрушая польскую армию, мы разрушаем тот Версальский мир, на котором держится вся система теперешних международных отношений. Если бы Польша стала советской, Версальский мир был бы разрушен и вся международная система, которая завоевана победами над Германией, рушилась бы.
Л. Д. Троцкий: У Ленина сложился твёрдый план: довести дело до конца, то есть вступить в Варшаву, чтобы помочь польским рабочим массам опрокинуть правительство Пилсудского и захватить власть.
Ленин впоследствии отмечал, что наступление на Варшаву создало ситуацию, при которой 'и по отношению к Германии мы прощупали международное положение'. И это 'прощупывание' показало: а) 'приближение наших войск к границам Восточной Пруссии' привело к тому, что 'Германия вся закипела'; б) 'без гражданской войны советскую власть в Германии не получишь'; в) 'в международном отношении другой силы для Германии, кроме как Советская Россия, нет'.
moby_oneэто про 1919 или про 1939 года? 😀
Про 19-й.
В 39-м мы просто забрали своё обратно. Причём на законных основаниях, при отсутствии признаков государственности на территории проститутки Европы, которую ещё Черчилль называл гиеной.
Так что пох на поляков и иже с ними.
ЧерноморПро 19-й.
В 39-м мы просто забрали своё обратно. Причём на законных основаниях, при отсутствии признаков государственности на территории проститутки Европы, которую ещё Черчилль называл гиеной.
Так что пох на поляков и иже с ними.
согласен, пох. почешем гондурасский вопос, когда там "законодатели" отойдут от заграничных извращенских приключений в Тае и лишат возможности полицаев рубить палки на релодящих для своего законного нарезняка?
До недавнего времени была просто дыра в законе, а теперь ее "правохренители" тянут на себя.
moby_oneсогласен, пох. почешем гондурасский вопос, когда там "законодатели" отойдут от заграничных извращенских приключений в Тае и лишат возможности полицаев рубить палки на релодящих для своего законного нарезняка?
В том-то и дело, что дыры как таковой нет
ЧерноморВ том-то и дело, что дыры как таковой нет
компоненты продаются свободно, только порошок по гладкой рохе. оборудование тоже. в зоо ни да, ни нет. разве не дыра?
moby_oneКак выяснилось палки на релодырях рубят не полицаи, а сотрудники госбезопасности! Получается что мы своим релоадингом покусились аж на безопасность самой Российской Федерации! :-)))
когда там "законодатели" отойдут от заграничных извращенских приключений в Тае и лишат возможности полицаев рубить палки на релодящих для своего законного нарезняка?
ЧерноморЮра, так чё бы на законных основаниях не прибрать к рукам Финляндию, там, Прибалтику, Молдавию. Ну ещё чего...Казахстан к примеру. Хрущ ведь тоже отдал часть территории РСФСР казахам. Все за Крым тут залупаются. А чё не за Северный Казахстан?В 39-м мы просто забрали своё обратно.
Северныйказахстаннаш!!!!
2 Иваныч Баский
Юра, так чё бы на законных основаниях не прибрать к рукам Финляндию, там, Прибалтику, Молдавию. Ну ещё чего...Казахстан к примеру. Хрущ ведь тоже отдал часть территории РСФСР казахам. Все за Крым тут залупаются. А чё не за Северный Казахстан?
Северныйказахстаннаш!!!!
Пока в этом нет нужды.
Вот проснулся и начал читать всё это. Вы знаете посты некоторых людей напоминают некоторых героев ток шоу. Конкретно пи..ра Григория Амнуэля и Сытина,Гозмана и им подобных. Я предлагаю если им так хреново просто уехать в страну, которая им больше нравится, а не призывать к крайним мерам и не переворачивать историю. Блин как начали вспоминать 37-ой аж на пороге 90-х, так до сих пор оправдываются. Пора давно завязывать с этим. Те кто рассказывает всякое про Афганистан, Польшу и т.д, переворачивая историю в русло которое им больше нравится помогают разваливать Россию. Боюсь что так и случится.
Несмотря на санкции и поползновения русофобов нужно прежде всего иметь национальную гордость, а не оправдываться. Давили белополяков и правильно. Жаль что не всех додавили. И бендеровцев нужно было "щательнее". И в Грузии нужно было Тбилиси брать. И Мариуполь...., а там и Киев. Пожестче нужно быть. США всё по барабану- ООН, ОБСЕ, права других народов. Есть интересы-значит бомбят, проплачивают революции и т.д.
Давили белополяков и правильно. Жаль что не всех додавили. И бендеровцев нужно было "щательнее".
Воот.
ЧерноморДа не, каяться надо. Перед всеми кого наши предки обидели и не додавили.
Воот.
И очко раздвигать. Барина ждать. И гроши, гроши платить.
Тьху. Как меня эти пораженцы неполживые заманали.
TimUSAЯ вот с этим согласен, если уж начали дело его нужно доводить до конца, а игры в справедливость и снисходительность и всепрощайство при таких делах не допустимы, никогда не понимал почему мы останавливаемся на полпути.....
Давили белополяков и правильно. Жаль что не всех додавили. И бендеровцев нужно было "щательнее". И в Грузии нужно было Тбилиси брать. И Мариуполь...., а там и Киев. Пожестче нужно быть. США всё по барабану- ООН, ОБСЕ, права других народов. Есть интересы-значит бомбят, проплачивают революции и т.д.
------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
2 Иваныч БаскийЕсли как в Крыму, в области с русскоговорящими пошлют карателей, будет и Северный Казахстан. А пока казахи ведут себя относительно цивилизованно, оснований для таких мероприятий нет.
Все за Крым тут залупаются. А чё не за Северный Казахстан?
2 Иваныч БаскийВсему свое время, может и до Германии с Хранцией дело дойдет;-)))
чё бы на законных основаниях не прибрать к рукам Финляндию, там, Прибалтику, Молдавию.
TimUSAНесмотря на санкции и поползновения русофобов нужно прежде всего иметь национальную гордость, а не оправдываться. Давили белополяков и правильно. Жаль что не всех додавили. И бендеровцев нужно было "щательнее". И в Грузии нужно было Тбилиси брать. И Мариуполь...., а там и Киев. Пожестче нужно быть. США всё по барабану- ООН, ОБСЕ, права других народов. Есть интересы-значит бомбят, проплачивают революции и т.д.
Всё правильно.Сначала дело доделать, а потом уже быть добрыми,справедливыми и толерантными, но в меру.А на всякие повизгивания из-за лужи намекнуть,что если не заткнутся, то и им можем принести добро,справедливость и толерантность. 😀
Это все хорошо, но на мой взгляд сначала не мешало бы жизнь в стране наладить, чтоб промышленность наладить, да элементарно уровень жизни поднять, и не стоит ориентироваться на оазисы благополучия, они цветут посреди упадка и деградации.
2 Иваныч Баскийтак они и насверлили.. наркотических.. что страшнее наркотики или ракеты?
Ракетных шахт в горах насверлили
СевУр
Это все хорошо, но на мой взгляд сначала не мешало бы жизнь в стране наладить, чтоб промышленность поднять, да элементарно уровень жизни поднять, и не стоит ориентироваться на оазисы благополучия, они цветут посреди упадка и деградации.
Это я тоже за. Обидно смотреть как на месте Серпа и Молота, ЗиЛа,Серго Орджоникидзе,1ГПЗ,Шинного завода,ЗВИ(бывший Минхельсона) и многих-многих других стоят торговые комплексы!!!!! Это же надо, такие производственные мощности просрать!!!
2 Иваныч Баскийтак они есть на форуме..
Русским в Прибалтике
2 Иваныч Баскийа обещали? не? ну и с какого уя должны были?
И наши не пошли им на помощь
GreenWorldВсё просрано кроме переработки углеводородов и того что можно из земли выкопать .
Это же надо, такие производственные мощности просрать!!!
Сырьевая экономика , а как раньше уже кто то писал ; при сырьевой экономике на народ по уй . Вооружённые овощи не нужны.
КАТЕР16а в чём проблема сейчас купить оружие?
Вооружённые овощи не нужны
Тем кто сдесь в теме , а не так побиздеть , юрист своё дело сделал .
Докумэнт отправлен получателю, двигаемся дальше.
Lis-bikerВ РТ это огромная проблема .
а в чём проблема сейчас купить оружие?
КАТЕР16где где?
В РТ
КАТЕР16
Всё просрано кроме переработки углеводородов и того что можно из земли выкопать .
Сырьевая экономика , а как раньше уже кто то писал ; при сырьевой экономике на народ по уй . Вооружённые овощи не нужны.
Далеко не всё. И ещё дохрена построено. Я был на многих наших заводах ВПК - всё работает. И работает там, где не был. И новые заводы работают.
Удивляет другое - почему об этом не говорят?
Или это как с армией при Сердюкове - всё развалили! А потом опаньки - далеко не всё...
Черноморза уазик- ржавое, ломучее говно просят.. МИЛЛИОН! миллион карл! за нашу машину! произведённую у нас ( и то блядь половина компонентов или скока там импортные.. будто у нас не могут коробку нормальную сделать.. ) а оцинкованный кузов и раму, чтобы это ведро хотябы не гнило так.. сделать могут?! зато денег да просят не стесьняясь.. а люди предпочитают тоёту.. здорово правда? а в остальном прекрасная маркиза, всё хорошо.. 😞
наших заводах
про отломанную ручку.. эт ваще полный пэ 😀
Lis-biker
за уазик- ржавое, ломучее говно просят.. МИЛЛИОН! миллион карл! за нашу машину! произведённую у нас ( и то блядь половина компонентов или скока там импортные.. будто у нас не могут коробку нормальную сделать.. ) а оцинкованный кузов и раму, чтобы это ведро хотябы не гнило так.. сделать могут?! зато денег да просят не стесьняясь.. а люди предпочитают тоёту.. здорово правда? а в остальном прекрасная маркиза, всё хорошо.. 😞
Купи импортный аналог 😛
Черноморотмени таможенные сборы, еб..ий н..х никому не нужный глонас, и прочую муть.. ну или нормально сделай УАЗ 😊
Купи импортный аналог
аналог.. ну скажем фаат фулбэк, порядка 1.5 ляма, но это же митсубищи, а не говёный уаз.
а веста? х..ле она столько стоит?
2 Иваныч Баский
Юра, так чё бы на законных основаниях не прибрать к рукам Финляндию, там, Прибалтику, Молдавию. Ну ещё чего...Казахстан к примеру. Хрущ ведь тоже отдал часть территории РСФСР казахам. Все за Крым тут залупаются. А чё не за Северный Казахстан?
Северныйказахстаннаш!!!!
польский князь владислав какй-то там, был признан царем Руси в 1610 году. Польякам тоже права на Москву заявить? 😀 😀 😀
moby_oneтакими как ты? теми кто русский город называет немецким именем?
был признан царем Руси
Lis-biker
такими как ты? теми кто русский город называет немецким именем?
предками членов кпсс, и ЕР. Теми самыми, которые "колебались вместе с генеральной линией Партии". 😀
а от СВОИХ городов нормальная страна таможней не отгораживается,блеать.
Lis-biker
а веста? х..ле она столько стоит?
А сколько она должна стоить?
А ты уверен, что твой труд стоит столько, сколько ты за него запрашиваешь?
Веста - офигенная машина, тем более - с учётом её цены. Нужна бы мне была исключительно городская машина - купил бы Весту.
Lis-biker
отмени таможенные сборы, еб..ий н..х никому не нужный глонас, и прочую муть.. ну или нормально сделай УАЗ 😊
аналог.. ну скажем фаат фулбэк, порядка 1.5 ляма, но это же митсубищи, а не говёный уаз.
Гы. Японские машины нормальные только Тойоты, да и то - старые.
А с какого хера таможню отменять? Трамп наборот сборы собрался в разы поднять из-за засилия немецкого говна.
И ещё раз про УАЗ - современный Патриот - отличная машина за свои деньги. У меня у знакомых у кого он есть - довольны как слоны.
Я взял ШНиву и забил на всё - отличный вариант для города и леса, только масло меняю и бензин заливаю.
Черномордешевле чем иномарки, получившие наценку за томоженный сбор, и привезённые Х,З, откуда..
А сколько она должна стоить?
Черномора ты уверен что это всё на зарплаты работягам идёт?
что твой труд стоит столько
Черноморчтобы понять- отечественный говноавтопром дорог и никому не нужен 😊 ну разве что приоры какие..
А с какого хера таможню отменять?
Черноморугу.. специально для ура-патриотов..
УАЗ - современный Патриот - отличная машина за свои деньги.
Черномора у меня- ровно наоборот.. 😊
У меня у знакомых у кого он есть - довольны как слоны.
Черномормитсубиши- не хуже. и современные тоёты типа хайлюкса- тоже отличные, у азу ни такое качество, ни надёжность- даже не снились.
только Тойоты, да и то - старые.
Хер с ними с машинами, давайте ближе к теме, тот же ЛОСЬ, вот не вызывает он любви и понимания у владельцев, у отца к слову такой, а что-то лучшее и новое, не могут, уже год длиться по МР-142к и новой МР-18МН, а воз и ныне там, только эСВеДЕ и калашматы штампуют, а нормальное охоторужие, не могут, разучились.
Lis-biker
дешевле чем иномарки, получившие наценку за томоженный сбор, и привезённые Х,З, откуда..
Иномарки сейчас все в России собираются, это раз.
Веста процентов на 20-30 дешевле аналогов, это два
Lis-biker
а ты уверен что это всё на зарплаты работягам идёт?
А на модернизацию производства, на аренду площадей, коммуналку, налоги и т.д. деньги не нужны? Всё работягам?
Lis-biker
митсубиши- не хуже. и современные тоёты типа хайлюкса- тоже отличные, у азу ни такое качество, ни надёжность- даже не снились.
Мицубиси всегда были гавном, гавном и остались.
Поспрашивай дальневосточных ремонтников.
СевУру меня 7-дьмой только отвращение вызывал, мосинка и та гораздо лучше.. но, будет же новый!
тот же ЛОСЬ, вот не вызывает он любви и понимания у владельцев
ЧерноморЮра.. я имею возможность наблюдать митсу - паджеро спорт служебные, с конским пробегом.. и да у меня был свой 3-хдверный паджеро.. машины- отличные 😊
Поспрашивай дальневосточных ремонтников.
Черномор😀
все в России
что кстати не отменяет конской наценки, и да.. отвёрточная сборка эт ниочём.
Lis-biker
Юра.. я имею возможность наблюдать митсу - паджеро спорт служебные, с конским пробегом.. и да у меня был свой 3-хдверный паджеро.. машины- отличные 😊
Купи Тойоту, сравни
ЧерноморВ марте 2017 года Россия вложила в американские гособлигации $13,5 млрд, увеличив общий объем инвестиций до $99,8 млрд
А на модернизацию производства
- так вот они деньги то.. только вкладывают их НЕ В НАШЕ производство.. в рамках темы- вполне можно было парочку заводов патронных мега современных построить.. не?
Черноморну.. так я на тоёте и езжу, уаз- я и бал! нива любопытно, но.. модернизацией там и близко не пахнет, всё родное советское, мега современное, правда на момент выпуска первой нивы 😀 опять же.. хотя бы кузов оцинкованный делали.. говнопежо и те делают, и давно уже.
Купи Тойоту, сравни
Lis-biker
В марте 2017 года Россия вложила в американские гособлигации $13,5 млрд, увеличив общий объем инвестиций до $99,8 млрд
Знаешь, меня это тоже удивляет и напрягает.
Но, боюсь, есть на свете вещи, которые не нашего с тобой уровня компетенции. Как оно там на самом деле - хз. И любое предположение, даже высказанное в категоричной форме здесь на Ганзе, будет лишь предположением уровня агенства ОБС.
Черноморна самом деле, они не вложили деньги в наше производство, а отдали их враждебной стране, получив в замен клочёк туалетной бумаги, на которой написано что они нам эти деньги должны, всё 😊 почему они так делают я Х.З. может дань платят..
на самом деле
oldlazycat
Зачем гадать про 31 часть? Можно было спросить. Вот они: дениксовский силуминовый 1911 и есаульские железки. Непонятно, зачем их уничтожать?
Прошу прощения пропустил. У Вас есть подробности по делу?
ЧерноморИстория из жизни, произошла полгода назад.
И ещё раз про УАЗ - современный Патриот - отличная машина за свои деньги. У меня у знакомых у кого он есть - довольны как слоны.
Наша организация приобрела 3 авто Уаз Патриот, непосредственно в Ульяновске. Пока перегоняли на место работы (около 500км) два сломались и их отбуксировали назад на завод. Из тех двух, что дали на замену, один тоже по дороге поломался и был отправлен назад!
Летом возили меня на служебном УАЗе Патриоте. Водитель зачем-то газовал стоя на светофорах. Когда я спросил о причине, он пояснил что иначе кондиционер не работает, а жара была под 40. Трансмиссию на почти новой машине ремонтировали пару раз. Про визги и гул трансмиссии вообще молчу, после иномарки дикий ужос!:-)
Вот такие у нас "Поцреоты":-)))
Шнивы у меня слава богу не было, но когда-то была обычная 21213. За 40 тыс. км. пробега два раза коробка ломалась. Причем поломки исключительно из-за кривожопой сборки, открутились вилки переключения и развинтилась гайка на хвостовике. Мелкие косяки даже сосчитать не смогу.
У нас только оружие до ума доведено, все остальное просто мама-не-горюй!
Lis-bikerВсе верно, победителю в холодной войне платят контрибуцию.
на самом деле, они не вложили деньги в наше производство, а отдали их враждебной стране, получив в замен клочёк туалетной бумаги, на которой написано что они нам эти деньги должны, всё почему они так делают я Х.З. может дань платят..
Alex23
История из жизни, произошла полгода назад.
Наша организация приобрела 3 авто Уаз Патриот, непосредственно в Ульяновске. Пока перегоняли на место работы (около 500км) два сломались и их отбуксировали назад на завод. Из тех двух, что дали на замену, один тоже по дороге поломался и был отправлен назад!
Вот такие у нас "Поцреоты":-)))
Шнивы у меня слава богу не было, но когда-то была обычная 21213. За 40 тыс. км. пробега два раза коробка ломалась. Причем поломки исключительно из-за кривожопой сборки, открутились вилки переключения и развинтилась гайка на хвостовике. Мелкие косяки даже сосчитать не смогу.
У нас только оружие до ума доведено, все остальное просто мама-не-горюй!
ХЗ, с Нивами у меня никогда проблем не было (тьфу-тьфу!), а вот с японцами намучался. УАЗ был в семье, обычный - это да, ломкий, но свои задачи выполнял исправно.
Alex23да? а я вот куй знает как оно на самом деле.. глупоат-с.. не то что вы, всезнающий и великий!
Все верно
Alex23патриот - это говна кусок. я его брал года назад на тест-драйв - оно может только передвигаться, рыская туда-сюда по абсолютно новой дороге, и ВООБЩЕ НЕ РЕАГИРУЯ на педаль газа... ОН НЕ ЕДЕТ, от слова совсем.
История из жизни, произошла полгода назад.
Наша организация приобрела 3 авто Уаз Патриот, непосредственно в Ульяновске. Пока перегоняли на место работы (около 500км) два сломались и их отбуксировали назад на завод. Из тех двух, что дали на замену, один тоже по дороге поломался и был отправлен назад!
Летом возили меня на служебном УАЗе Патриоте. Водитель зачем-то газовал стоя на светофорах. Когда я спросил о причине, он пояснил что иначе кондиционер не работает, а жара была под 40. Трансмиссию на почти новой машине ремонтировали пару раз. Про визги и гул трансмиссии вообще молчу, после иномарки дикий ужос!:-)
Alex23коробки на патриотах корейские вроде..
Про визги и гул трансмиссии
Черноморона гниёт.
проблем не было
Alex23неа, не только- конструктив говно.. к примеру пежо те что собраны во Франции и у нас отличаются только одним.. на наши гарантия НА ГОД БОЛЬШЕ.
Причем поломки исключительно из-за кривожопой сборки,
Черноморпатриот отличается разве что кузовом, да частью импортных деталей 😊
УАЗ был в семье, обычный
Lis-bikerТак вроде уже 109 млрд.
увеличив общий объем инвестиций до $99,8 млрд
А сейчас вроде все идет к тому,что эти деньги заморозят и не отдадут.
romulэто только идиот или предатель мог не понимать с самого начала.
и не отдадут.
Lis-bikerу фольксвагена ровно наоборот: в Европе и даже Китае гарантия на коробку ДСГ десять лет, а у нас два года
к примеру пежо те что собраны во Франции и у нас отличаются только одним.. на наши гарантия НА ГОД БОЛЬШЕ.
http://dsg7.com/
Yepэто страшная вещь
коробку ДСГ
///Предлагаю тему либо почистить капитально от политики и прикрыть до появления новостей по теме, либо снести наухнарь и открыть новою при появлении новостей. Тут просто рассадник какой-то устроили по 280 статье УК.
Придет вдруг кто посмотреть на адекватных владельцев оружия, а их тут и нету? каждого второго надо изолировать от общества. ////
-Полностью поддерживаю... Пора переносить во флуд.
Обращаюсь к модераторам (Впервые за всю свою жизнь на ганзе) - примите меры, т.к. живая тема превратилась в... то, во что превратилась.
Без обид, народ, реально .
SERGEYgНе может тема такого формата жить 49 страниц)))
живая тема
Давно надо закрыть. Прожняка гоняем. Ни какого релада ни кому не будет легально. Это же всем понятно.
Закрывайте уже.
Давно надо закрыть. Прожняка гоняем.Щас, пара главных высокоточных переживальщиков про релоуд инвестиции в патриот наговоряться по существу.
romulhttps://www.economics-prorok.c...%D0%BB%D0%BE%D0 %B6%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B2-%D1%81%D1%88%D0%B0-1.html
Так вроде уже 109 млрд.
А сейчас вроде все идет к тому,что эти деньги заморозят и не отдадут.
Трямп похоже в долях .
Тем кто сдесь в теме , а не так побиздеть , юрист своё дело сделал .Юристу большое человеческое СПАСИБО!
Докумэнт отправлен получателю, двигаемся дальше.
Держите в курсе что будет дальше!
------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
Reb00tМужики, пардон, был в морях почти безвылазно и поэтому упустил тему, а мониторить её всю не имею сил. Словом, я не в курсе на какую цель юрист был заряжен. Разъясните в двух словах, пожалуйста, если кому не лень.
Тем кто сдесь в теме , а не так побиздеть , юрист своё дело сделал .
Докумэнт отправлен получателю, двигаемся дальше.
------------------
С уважением, Денис.
Интересно было бы прочесть, что он наваял.
Интересно было бы прочесть, что он наваял.
Тоже бы поглядел, может выставите в свободном доступе?
Парни ну глупо это будет .
1. У каждого свой уклон видения этой проблемы особенно у юристов.
2.Начнётся советозаебание.
3.Доклад уже в ГД и частично в редакциях журналов вот там и почитаете,
В каких журналах выйдет , это вопрос к Черномору .
4. Это по крайней мере будет не корректно если его выложить до того как.
Юрист отработал на все 100 , 9 страниц.
[B][/B]
а читают обычно одну..
У каждого свой уклон видения этой проблемы
Отсюда и опасения, что и как там написано.
КАТЕР16Кстати возможно, создание волны через прессу и сможет дать какой-либо эффект. Вся беда в том, что охотничьей прессы у нас хрен, да ни хрена. А центральным газетам, именно тем, кто формирует общественное мнение, это совершенно не интересно.
Доклад уже в ГД и частично в редакциях журналов вот там и почитаете
2 Иваныч БаскийСможете создайте , насчет координации работы с прессой это к Черномору.
Кстати возможно, создание волны через прессу
Lis-biker
а читают обычно одну..
Это если официальные письма, к тому же приходящие снизу.
И в первую страницу влазит шапка и 2-3 абзаца, если шрифт стандартно 14 с 1,5 интервалом и на официальном бланке конторы.
То есть - всего ничего, если речь идёт о серьёзной фактуре, а не просто "в связи с... прошу...".
Доклад читается полностью слушающей аудитории. И здесь почти всё зависит от докладчика - будут слушать или уснут.
9 страниц - это минут на 15-20 - вполне терпимо, с учётом статуса и целеполагания документа.
В моём виде документа получилось 8 страниц.
Текст вполне достаточен для аргументации.
Так что ждём-с.
По предварительным прикидкам, поправки имеют положительную вероятность прохождения.
Параллельно начинаем с коллегами работу в СМИ: для начала закинем обобщающую статью в МР, она, если всё намеченное влезет в номер, выйдет уже 1 октября 2017 года.
2 Иваныч Баский
Кстати возможно, создание волны через прессу и сможет дать какой-либо эффект. Вся беда в том, что охотничьей прессы у нас хрен, да ни хрена. А центральным газетам, именно тем, кто формирует общественное мнение, это совершенно не интересно.
С чего ты это решил?
Есть вариант размещения статьи такого рода в более чем авторитетном издании с суточной аудиторией около 600 тыс. чел.
Но это чуть позже.
КАТЕР16В мастер ружье выложит, там и почитаем!
В каких журналах выйдет , это вопрос к Черномору .
------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
ЧерноморЕсли бы ты Юра сказал, что это тираж 600 000 экз.))))))))
Есть вариант размещения статьи такого рода в более чем авторитетном издании с суточной аудиторией около 600 тыс. чел.
Ждите не разрешения на релод, а очередного закручивания гаек. Пацан в Ивантеевке из воздушки в училку стрельнул. И топориком её огрел. Думаю, опять будут "усилять" контроль над владельцами оружия. А как иначе? Воздушка-страшная вещь! Она же стреляет. Пневматическое оружие, если чё...
2 Иваныч БаскийА вот если б у училки КС в кармане лежал с самокрутами ,то и успеваемость в классе хорошая была.
из воздушки в училку стрельнул.
КАТЕР16
А вот если б у училки КС в кармане лежал с самокрутами ,то и успеваемость в классе хорошая была.
Я б сказал УСПЕВАЕМОСТЬ БЫЛА БЫ ОТЛИЧНАЯ !!! 😊
------------------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Я то наивный думал что кто то наварится удумал на патриках для граждан, наверное посчитали бизнес -профита особого нет. И все закончится тихим Пуком из Думы. Кто немного в теме те Пук унюхали, а остальные и не почуяли))))
2 Иваныч БаскийНе надо перевирать! Он ее по голове кухонным топориком слегка, пострадавшая жива и без серьезных травм. Пневмопистолет у него для антуражу был, из него он серьезных ранений никому не нанес. Главные пострадавшие там те, кто со страху в окно сиганули.
Ждите не разрешения на релод, а очередного закручивания гаек. Пацан в Ивантеевке из воздушки в училку стрельнул.
Получается угроза нависла над топорами и кухонными ножами, могут номерными сделать и в паспорт записывать:-)))
КАТЕР16Жму руку! )))А вот если б у училки КС в кармане лежал с самокрутами ,то и успеваемость в классе хорошая была.
2 Иваныч Баскийhttps://yandex.ru/video/search...%A3%D1%87%D0%B8 %D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%B2%20%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5....&noreask=1&path=wizard&reqid=15046863060 31230-165373672812928017719150-sas1-0554-V
КАТЕР16А вот если б у училки КС в кармане лежал с самокрутами ,то и успеваемость в классе хорошая была.
А смысл вводить какие то там поправки, если вся комплектуха из за рубежа прет.
Walter
https://yandex.ru/video/search...%A3%D1%87%D0%B8 %D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%B2%20%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5....&noreask=1&path=wizard&reqid=15046863060 31230-165373672812928017719150-sas1-0554-V
😀 😀 😀 😀
А смысл вводить какие то там поправки, если вся комплектуха из за рубежа прет.Глядишь и своё что-нибудь появится.
2 Иваныч Баскийда ерунда это . ничего с гайками не произойдет . как снаряжали , так и дальше бум снаряжать . причем снаряжальщиков больше не становится , а вот меньше - да точно . потому што шас все больше появляется профессиональных потребителей всего \ держателей , так сказать , карты хал█ва 😊 \
Ждите не разрешения на релод, а очередного закручивания гаек.
zugenВовсе не ерунда.да ерунда это
18-ти летние азеры на Красной Площади свадебную стрельбу из травматов устроили. А нагнули охотников. Запретили пристрелку оружия в сезон в охотугодьях. Это был единственный легальный способ оружие бесплатно пристрелять да и просто по мишеням потренироваться. Это чё, ерунда?
BeTis-MLОборудование уже появилось: пресс Нека, капсюляторы, депуллеры Боливара...
Глядишь и своё что-нибудь появится.
zugen
да ерунда это . ничего с гайками не произойдет
Именно так
2 Иваныч БаскийА можно по подробнее? Что именно запрещено? Стрелять в сезон в угодьях, не по зверю?
Запретили пристрелку оружия в сезон в охотугодьях.
2 Иваныч Баскийда натуральная ерунда и есть .
Вовсе не ерунда.
18-ти летние азеры на Красной Площади свадебную стрельбу из травматов устроили. А нагнули охотников.
а чо азеры стреляли из охотничьего оружия ? они , небось , и не граждане россии и купили все . и стрельбу на красной площади 😊
2 Иваныч Баскийтак давно уже так , не ? или сразу после азеров ? смотри , какая связь , азеры на красной площади и охотники в тундре !
Запретили пристрелку оружия в сезон в охотугодьях.
Вроде как я слышал что НЕ в сезон охоты запрещено. И по гонгам за городом не постреляешь Не в сезон охоты. Вот и приходится ждать сезона, брать путевку на боровую или на зайца, и алга в лес шмалять.
WalterДа там вообще маркетинг какой то подпольный, окутанный великой тайной цены прессов, и всего что с ними связано, без "пароля" в стиле Штирлица не подкатишь.
Оборудование уже появилось: пресс Нека,
Fosgenда ничего похожего . подрабатывают люди . не вижу препятствий .
Да там вообще маркетинг какой то подпольный
zugenБуквально на следующий день после стрельбы карманная Дума в трёх чтениях приняла поправки.
так давно уже так , не ? или сразу после азеров ?
zugenПонятно...Человеку 30 лет. А ума так и нет...
да натуральная ерунда и есть .
а чо азеры стреляли из охотничьего оружия ?
В этом то как раз и препятствие, плюс время изготовления несколько месяцев, очередь по записи как за конфетами в 90-х. Толи дело, пришел, купил, возрадовался.
Lis-biker
а веста? х..ле она столько стоит?
веста с кондиционером и двумя стеклоподъёмниками сейчас СТОИТ СВОИХ ДЕНЕГ: 571 тысячу рублей.
потому что солярис в точно такой же комплектации, стоит 758.
Alex23важно что по телевизору сказали, а не что было на самом деле..
Не надо перевирать
2 Иваныч Баскийзато у вас ума палата ... #6 😊
Понятно...Человеку 30 лет. А ума так и нет...
WalterК сожалению, к делу этого не пришить - оба почтой шлют, без чеков, налоговой отчетности и т.п. Поэтому они открестятся сразу.
Оборудование уже появилось: пресс Нека, капсюляторы, депуллеры Боливара...
YepПроблему Вы тоже не видите, хоть и пишете о ней прямым текстом. Проблема именно в том, что она стоит столько именно потому что Солярис стоит столько. Стоил бы Солярис 958 тыс а не 758, тогда бы и Веста стоила 771 тыс, а не 571. Вам об этом толкуют, что нет в ней тех денег, а есть аналог к которому притягивают цену в жажде наживы и наплевав на потребителей со словами "никуда не денутся возьмут".
веста с кондиционером и двумя стеклоподъёмниками сейчас СТОИТ СВОИХ ДЕНЕГ: 571 тысячу рублей.
потому что солярис в точно такой же комплектации, стоит 758.
Владимир 150РУС
Проблему Вы тоже не видите, хоть и пишете о ней прямым текстом. Проблема именно в том, что она стоит столько именно потому что Солярис стоит столько. Стоил бы Солярис 958 тыс а не 758, тогда бы и Веста стоила 771 тыс, а не 571. Вам об этом толкуют, что нет в ней тех денег, а есть аналог к которому притягивают цену в жажде надежды и наплевав на потребителей со словами "никуда не денутся возьмут".
да ничего никуда не притягивают - ларгус сейчас стоит дороже.
веста ничем не хуже солярки, которая столько стоила до падения курса доллара.
Владимир 150РУСне тоскуйте оттого , что пресс не пуговица и к делу не пришьешь 😊
К сожалению, к делу этого не пришить - оба почтой шлют, без чеков, налоговой отчетности и т.п. Поэтому они открестятся сразу.
приятель взял сингловый и штампует себе без спешки и экономя изрядно . и ему до лампы чеки и чужая налоговая отчетность - главное чтобы костюмчик сидел 😊
чтобы костюмчик сиделПосадят нормально, если что то натянут ... костюмчик.
sgerПосле того случая теперь запрещена пристрелка оружия везде, кроме специально отведённых мест (Стрельбищ)А можно по подробнее? Что именно запрещено? Стрелять в сезон в угодьях, не по зверю?
Законы знать надо! )))
zugenЯ Вам про Ерему, а Вы мне про Фому...
не тоскуйте оттого , что пресс не пуговица и к делу не пришьешь
приятель взял сингловый и штампует себе без спешки и экономя изрядно . и ему до лампы чеки и чужая налоговая отчетность - главное чтобы костюмчик сидел
Ваш приятель может штамповать хоть пуговицы хоть гранаты хоть с чеком, хоть без чека, но Баливара и Нэка упомянуть в обращении к депутатам как производителей отечественных аналогов не получится ибо они отличные самоделкины, но никак не лицензированные производители платящие налоги и имеющие кассовые аппараты, расчетные счета и т.п. необходимые приблуды для "белого" производства.
Так понятнее?
YepДавайте от простого пойдем - какой мотор и КПП стоят в Весте? Передняя и задняя подвеска? Там все стоит от предыдущих моделей, не требовавшее разработки и перенастраивания производства, по сути это та же Калина только в другом кузове и с подушками безопасности.
да ничего никуда не притягивают - ларгус сейчас стоит дороже.
веста ничем не хуже солярки, которая столько стоила до падения курса доллара.
Владимир 150РУСроссийские.
какой мотор и КПП стоят в Весте?
двигатель кстати - лучше солярисовского
Владимир 150РУСот мегана-2
Передняя и задняя подвеска?
веста модель глобальная - продаётся в Европе.
Владимир 150РУСэто полный бред, чисто от невежества:
Там все стоит от предыдущих моделей, не требовавшее разработки и перенастраивания производства, по сути это та же Калина только в другом кузове и с подушками безопасности.
там специально настроенная подвеска от мегана-2, там платформа от модели более высокого класса - места сзади больше, чем у рено-флюэнс(самый большой автомобиль в этом классе) миллиметров на 80.
2 Иваныч БаскийБред, но одновременно и суровая реальность - стрелять в лесу в зайца можно, в мишень - статья 20.13.
Законы знать надо! )))
Владимир 150РУСда мне это было известно задолго до ваших 'откровений' . и чо ? если бы им было нужно , они бы уже давно лицензию получили . но у нас все заточено , чтобы взять больше \а лучше постоянно брать , да побольше\ и дать меньше \а лучше вовсе не давать\ . и первый ряд здесь именно депутаты и ангажировали 😊
Так понятнее?
добавил по теме:
вангуется мне , что все останется как и прежде . меня такой расклад устраивает . \устраивало же до того.\
YepПоставьте подушки безопасности в ВАЗ-2107, зажмите до нужного экологического класса и продавайте в Европу наравне с Вестой.
продаётся в Европе.
YepЯ ошибаюсь, или я до сих пор не давал оценок Вашему поведению в подобном ключе??? Вы любитель сразу уходить на грубости, в общем-то не удивили и в этот раз.
это полный бред, чисто от невежества:
И да, поменьше верьте рекламе 😀 😀 😀
Владимир 150РУСмне нет нужды верить рекламе - у меня там целый год друг работал на конвейере на запуске сборки весты, начальником смены. он напрямую общался с японцами и корейцами, знаком с Бо Андерсоном.
поменьше верьте рекламе
веста - это полностью новая модель, там почти ничего нет от вазовских моделей, не считая агрегата.
2 Иваныч БаскийТкните пожалуйста в законодательный акт, который в сезон охоты запрещает пристрелку оружия в угодьях.
После того случая теперь запрещена пристрелка оружия везде, кроме специально отведённых мест (Стрельбищ)
Законы знать надо!
Владимир 150РУСстатья 20.13.
Бред, но одновременно и суровая реальность - стрелять в лесу в зайца можно, в мишень - статья 20.13.
1. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил. Правила - Приказ Министра обороны РФ N 96, Минобрнауки РФ N 134 от 24.02.2010. Никакого отношения не имеют к охотникам. Мы не военнослужащие и не студенты военных кафедр.
.
zugenЕще раз. Мне нет никакого дела почему они в "белую" не работают, мне нет дела до их причин, от слова совсем. Я лишь сказал что их не получится как отечественных производителей перед депутатами поставить в обращении. Так понятнее или опять дополнять надо? Я уже не знаю как объяснить по-другому.
если бы им было нужно , они бы уже давно лицензию получили . но у нас все заточено , чтобы взять больше \а лучше постоянно брать , да побольше\ и дать меньше \а лучше вовсе не давать\ .
zugenТак как было уже не будет.
вангуется мне , что все останется как и прежде . меня такой расклад устраивает . \устраивало же до того.\
Поговорил со знакомым следаком обрисовав ему полностью картину, он не по этой теме, но объяснил мне очень простую схему как стоило бы по его ИМХУ работать - хлопаются все продавцы с ганзы, взять их не составляет труда, не в том смысе чтобы закрыть (не за что по сути) а в том смысле чтобы завербовать. Далее продавцы просто скидывают инфу кому и что они отправляют, сопоставляется по базам данных у кого что на руках. И если Василий Васильев заказывает матрицы 308, и на руках у него такой ствол имеется, то дальше не интересно, а если он закажет оборудование для 223 а 223 у него на руках нет, то тут уже на особый контроль человек берется - может другу заказал, а может и есть чего лишнего. А уж пистолетные калибры да правосланые (что можно выкопать) это совсем красная тряпка для быка, ибо основная цель - поиск нелегалки, за это по голове гладят и сладкого сверху дают. НО!!! Если пришли с обыском к кому-то кто заказал к примеру пистолетный комплект не имея легального ствола в этом калибре, и если ничего "такого" не найдут, то дабы оправдать обыск с легкостью возбудят за релоуд имеющегося легального если найдут матрицы+готовые изделия. В плане поощрения не сильно интересно, возни много, но что есть то есть. Повторюсь - это не тема моего знакомого, это он так пофантазировал по моей просьбе. ИМХО - очень правдоподобно у него получилось.
И опять же, ганза знает только пару случаев обысков и 1 случай реального дела с реальным приговором, а кто может сказать - сколько было (и было ли вообще) случаев поимки с оборудованием и патронами, светская беседа на тему как тут уже писали выше "с баблом и связями", отслюнявливания фантиков и разбега по добру по здорову??? Не забывайте где мы живем... И в результате такой беседы никто на ганзу уже не напишет что выкрутился, не напишет никуда о незаконном обыске а лишь перекрестится что ТАК все закончилось, а ищущие поедут домой с подарками. И БУДЕТ ИДЕАЛЬНАЯ ТИШИНА!!! - волки сыты овцы целы. Как думаете, были такие случаи или нет???
Все вышеописанное ИМХО и плод фантазии.
YepХорошо если это правда, мне нет дела до этой машины, и будет еще лучше если Бог даст и никогда дела до нее не будет.
веста - это полностью новая модель, там почти ничего нет от вазовских моделей, не считая агрегата.
sgerЯ не юрист, я инженер. Создать систему я могу, выучить что-то типа КОАПа или тому подобного что учат юристы - к сожалению нет. Но здесь куча тем как людей нахлобучивали на этой теме, и суды не оправдывали. Это тот случай когда надо смириться.
Ткните пожалуйста в законодательный акт, который в сезон охоты запрещает пристрелку оружия в угодьях.
Ткните пожалуйста в законодательный акт, который в сезон охоты запрещает пристрелку оружия в угодьях.http://guns.allzip.org/topic/6/2112909.html
Владимир 150РУСДык я читаю читаю и удивляюсь. У меня путевка на регулирование численности. Т.е. я в угодьях стреляю круглый год..., стреляю из машины, если необходимо.
Это тот случай когда надо смириться.
И чето резко поплохело, вдруг и правда - накажут...
Приезжали несколько раз пару экипажей с кедрами, но их вполне устроила путевка и наличие разрешения на оружие. Патроны даж не смотрели.
KGSНе увидел законодательного акта.
http://guns.allzip.org/topic/6/2112909.html
Статью КоАП видел. Видел уже даже решения судов и решения 2 инстанции.
Идиотизм если честно. Пороть их надо по самые гланды.
Но вот совет товарищ при погонах дал простой - дома не должно быть матриц!!!
Пресс, капсы, гильзы, подрезалки, капсюлированные гильзы (посатижами покупные патроны разбирал а пули потом потерял), пули именитые купил и порох для сборки покупал но вовремя одумался узнав что это запрещено, даже патроны неизвестного происхождения подарил охотник года 2-3 назад встреченный в лесу, который подарил их так как продавал ствол и патроны деть ему некуда было, зовут его Сергей и приехал он на встречу на серебристой ВАЗ-2114, номера где-то записаны были, но со временем потерялись.
Матрицы могут лежать хоть в соседней квартире, лучше у человека не владеющего ничем, но и чтобы кроме матриц ничего более.
ГОСПОДА ЮРИСТЫ И АДВОКАТЫ, ПРОКОММЕНТИРУЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!!!!!!!!!!!!!!
Владимир 150РУСПродавцов матриц, прессов и прочей оснастки привлекать не за что, этот товар продается свободно, никаких запретов на него нет. За пули и кнопки теоретически можно докопаться, но реально тоже пустышка. Единственное порох, но его с рук продают мало, и только по хорошему знакомству.
Поговорил со знакомым следаком обрисовав ему полностью картину, он не по этой теме, но объяснил мне очень простую схему как стоило бы по его ИМХУ работать - хлопаются все продавцы с ганзы, взять их не составляет труда, не в том смысе чтобы закрыть (не за что по сути) а в том смысле чтобы завербовать.
Лох этот следователь. Головой видно думать лень, только по беспределу умеет дела делать.
Матрицы - похрену. посадить пулю можно и молотком, как известно. Не нагнетайте.
Матрица к делу не пришьешь, в УК только изготовление боеприпасов, про хранение оборудования ничего не сказано.
К тому же матрицы я могу для тюнинга заводских патронов использовать, а это ни под снаряжение, ни под изготовление не подходит.
Alex23Но нервотрепка, от которой можно избавиться легко, просто смски отправлять куда надо и торговать смело не боясь никого, под крышей. Почему нет? Я же оговорился - это фантазии человека не совсем из этой стихии но очень близкого.
За пули и кнопки теоретически можно докопаться, но реально тоже пустышка
sgerНет, ну давайте реально смоделируем ситуацию - к Василию Васильевичу пришли с обыском, нашли пресс, булки, капсы, гильзы, неизвестные патроны, экспертиза которых указывет на кустарное производство. Василий Васильевич говорит что патроны дареные неизвестно кем, понравились, хотел сам делать но вовремя опомнился, а компоненты остались.
посадить пулю можно и молотком, как известно. Не нагнетайте.
Что дальше? Следов молотка на собранных патронах нет, матриц нет.
Alex23Если будет полный комплект оборудования и готовое изделия, скажем так с бергером (чего у нас в готовом виде нет) и сунаром, то как вы отбрыкиваться будете???
только изготовление бо-пасов, про хранение оборудования ничего не сказано.
Я к чему - все так красиво харахорятся что типа "да хрен меня возьмут", а вот что делать в случае если будут брать - никто не хочет думать. Вы серьезно???
Владимир 150РУСМоделировать не будем. Это дело экспертизы. Смысл переливать из пустого в порожнее - не вижу.
Что дальше?
даже при наличии матриц, если клиент идет в глухой отказ - доказать, что собрал именно он- нет. дело валится. Но блин клиент должен быть не размазня и косить под придурка по л.юбому поводу. или орать про 51 статью.
К тому же матрицы я могу для тюнинга заводских патронов использоватьЗачем тюнинг? Основное предназначение матриц в России, это - контроль навески пороха. Сами знаете какое качество заводских патронов. А бывают вообще попадаются с пороховой пылью вместо пороха, а это означает пипец оружию или даже стрелку.
KGSЮридически это два разных действия. и оба этих действия подпадают под УК.
Основное предназначение матриц в России, это - контроль навески пороха.
Одно под 222, при условии православного порошка и второе под 223, восстановление поражающих свойств.
А у нас православный сыпят везде.
sgerЭкспертиза скажет - изделие кустарное, побывало в приложенных матрицах.
Это дело экспертизы
Далее как в анекдоте -
Занимаются сексом, мужик - ща кончу! Женщина - только не в меня! Мужик оборачиваясь по сторонам - а в кого???
Владимир 150РУССтреляют трое по кустам - там труп. кого сажать?
Экспертиза скажет - изделие кустарное, побывало в приложенных матрицах.
Круг лиц не определен. нельзя сказать однозначно, что собрал именно конкретный чел.
Да, в руках держал. Да, а что такого. имею разрешение на патроны эти.
KGSВ интернете много чего можно наговорить. А судья будет рассматривать заключение эксперта. Вы аттестованный эксперт? Нет? Тогда ваше мнение ни какой суд рассматривать не будет. У суда есть патроны с пороховой пылью? Нет? И не будет. О чём речь? О 223 УК РФ и о 4 годах вашей свободы.
Основное предназначение матриц в России, это - контроль навески пороха. Сами знаете какое качество заводских патронов. А бывают вообще попадаются с пороховой пылью вместо пороха, а это означает пипец оружию или даже стрелку.
sgerА живут в этой квартире муж, жена, ребенок 4х лет. КТО СОБРАЛ???
Круг лиц не определен. нельзя сказать однозначно, что собрал именно конкретный чел
Владимир 150РУСНЕ ВАЖНО. Круг лиц не определен. Сосед заходил мля.
КТО СОБРАЛ???
sgerЧто-то мне кажется это не прокатит от слова совсем... Так бы наверное и ни одно уби-во не доказали бы, если б соседи мимо проходили.
НЕ ВАЖНО. Круг лиц не определен. Сосед заходил мля.
Если есть свидетели, которые прямо указывают - видели как он собирал.
Или если клиент сам гривой машет - да я собирал...
Тут дело простое.
Владимир 150РУСОднозначно))) Возьмут в оборот отв. квартиросъёмщика. Пальчики снимут...Что-то мне кажется это не прокатит от слова совсем...
Не надо милицию и ФСБ считать глупее себя. Они в Системее работают. А мы клавиатуру долбим по-дилетантски.
2 Иваныч БаскийИваныч, я тебя просил НПА мне сказать, что стрелять незя в угодьях в сезон. По дружески просил)
Однозначно))) Возьмут в оборот отв. квартиросъёмщика. Пальчики снимут...
А на счет "Круг лиц не определен." у меня так и было написано, в определении суда. И не патроны были самодельные в прикупе, а значительно более серьезные вещи.
sgerУ вас путаница. Читайте внимательно. Уже устал копировать.статья 20.13.
1. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил. Правила - Приказ Министра обороны РФ N 96, Минобрнауки РФ N 134 от 24.02.2010. Никакого отношения не имеют к охотникам. Мы не военнослужащие и не студенты военных кафедр.
Статья 20.13. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил или в не отведенных для этого местах.
(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 177-ФЗ)
1. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил -
влечет наложение административного штрафа в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.
2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -
влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему, либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.
Нас с вами будут дрючить по п.2 статьи. А конкретно "...или в других не отведённых для этого местах-..."
Чё не ясно-то? Какие военные и кафедры? При чём тут Минобороны?
Охотиться можно в охотугодьях, оружие там пристреливать нельзя. Абсурд? Да. Абсурд. Полнейший!
Но наша карманная ГосДума приняла такой закон. Не нравится закон и Дума-чемодан, вокзал...Далее по тексту)))
2 Иваныч БаскийРедко я с Иванычем соглашаюсь, но тут прям золотые слова. И про дилетантство совсем в точку. А то многие тут сидят кричат что хрен докажут, а по факту ничего для самообороны не делают, и в случае чего наверняка что-то простое что можно было сделать (типа матрицы у соседа хранить) для собственного спасения сделано не будет и наша машина пережует не поперхнувшись.
считать глупее себя. Они в Системее работают. А мы клавиатуру долбим по-дилетантски.
Я вот о чем и толкую - давайте подумаем что это то самое простое можно сделать.
sgerРад что с хорошим прикупом все провалилось, желаю Вам и в дальнейшем успехов, но вот остальным может не так повезти, давайте хоть тут покумекаем вместе.
sger
2 Иваныч БаскийЧитайте статью эту в консультанте. Правила там в 1 пункте.
Чё не ясно-то? Какие военные и кафедры? При чём тут Минобороны?
Ничего вы в итоге так и не привели. Никакого документа, кроме КоАп.
По 2 пункту статьи 20. 13 КоАП.
Если это единственное, по чему вы считаете вас могут привлечь, за стрельбу в сезон в угодьях... Хорошо, соглашусь с вами. Меньше будет людей баловаться.
Те решения суда, что я читал, вызывают гомерический хохот.
2 Иваныч БаскийНикакой логики. Где в этой 2 ч статьи сказано про пристрелку? Получается либо в охотугодьях вообще стрелять нельзя, даже по зверю, либо эти места отведены для стрельбы. Поскольку охотится по закону разрешено по логике получается второй вариант, и пристреливаю я карабин или охочусь не важно. У нас как пристреливали, так и пристреливают. Во избежании неразберихи руководству охотугодий предварительно отзваниваются, но так у нас и раньше было.
Нас с вами будут дрючить по п.2 статьи. А конкретно "...или в других не отведённых для этого местах-..."
Чё не ясно-то? Какие военные и кафедры? При чём тут Минобороны?
Охотиться можно в охотугодьях, оружие там пристреливать нельзя. Абсурд? Да. Абсурд. Полнейший!
Но наша карманная ГосДума приняла такой закон. Не нравится закон и Дума-чемодан, вокзал...Далее по тексту)))
Про релоад и матрицы уже какой- то бред пошел, и все из- за советов малограмотного следователя. Если хотите перестраховаться, то единственное чего у вас не должно быть, это самостоятельно изготовленных патронов. Матрицы и прессы в таком случае можете даже для всеобщего обозрения на подоконнике выставить, за них привлеч к ответственности нельзя😁
Alex23Это дураку понятно, но для тех кто этим занимается это условие очень трудно реализуемо, поэтому и ищутся другие варианты.
Если хотите перестраховаться, то единственное чего у вас не должно быть, это самостоятельно изготовленных патронов
А следак тот достаточно грамотный человек, не надо делать выводы не зная человека, равно как и выводы что "меня то точно не коснется"
Те решения суда, что я читал, вызывают гомерический хохот.Решения суда на практике вызывают срок лишения свободы, права и тд. Как минимум вызывают необходимость обжалования если кажутся смешными.
Владимир 150РУСНичего особо сложного. Хранятся обжатые и касюлированные гильзы, а непосредственно перед стрельбами снаряжается необходимое количество патронов. Когда пользовался 30-06 для стрельбы снаряжал пару десятков со средней навеской, а остальные собирал на месте, взависимости от результата на мишеньках корректируя навески. Из оборудования для этого нужен ручной пресс Лии, посадочная матрица, весы и воронка. Можно обойтись весами и молотковым.Это дураку понятно, но для тех кто этим занимается это условие очень трудно реализуемо, поэтому и ищутся другие варианты.
Теперь приобрел 308 Сайгу и перешел на отечественные патроны. Они в разы дешевле одной импортной пули, и доведенные до ума дают вполне приемлимый результат.
Alex23Так я и написал, что абсурд! ))) Только вопросы к нашим горячо любимым народным избранникам, а не ко мне. Я же только цитировал имями принятое. Пишите в Думу!Никакой логики. Где в этой 2 ч статьи сказано про пристрелку? Получается либо в охотугодьях вообще стрелять нельзя, даже по зверю, либо эти места отведены для стрельбы.
Ну или в Спортлото. Это будет даже эффективнее.)))
Alex23Вот вы и наполоскали себе подготовку к совершению преступления по Ст.223 УК РФ)))Ничего особо сложного. Хранятся обжатые и касюлированные гильзы
Именно так будут трактовать дознаватели наличие у вас капсюлированных гильз нарезного оружия.
2 Иваныч БаскийТочно такая же ситуаыия как с релоадом. Пока команды нет - всем похеру по мишеням ты стреляешь или по птичкам. Будет команда - примут стрелка на совершенно законных основаниях.
Так я и написал, что абсурд! ))) Только вопросы к нашим горячо любимым народным избранникам, а не ко мне. Я же только цитировал имями принятое. Пишите в Думу!
Ну или в Спортлото. Это будет даже эффективнее.)))
Владимир 150РУСнет , вам не понятно . значит вы не дурак . тогда кто ?
Это дураку понятно, но для тех кто этим занимается это условие очень трудно реализуемо, поэтому и ищутся другие варианты.
изготовление патрона - это весь цикл производства : изготовление капсюля , изготовление гильзы , и пр. , и пр. , и последующая передача продукции в оборот , что возможно только при наличии лицензии у юридического лица \ и это вовсе не обязательно патронный завод \ .
Владимир 150РУСнедостаточно быть ' достаточно грамотным ' , чтобы выносить вердикт , для этого надо быть подготовленным специалистом в области права - судьей , например .
А следак тот достаточно грамотный человек, не надо делать выводы не зная человека, равно как и выводы что "меня то точно не коснется"
Вспомните, 70-80-е годы. Когда людям, которые обучали карате, давали реальные срока. Кстати, те же 4 года. И ломали людям судьбу, жизнь.
А теперь карате олимпийский вид спорта. А где те люди?
Заметье, это придумывали не нынешние депутаты и менты, а их папы )))
Но хрен редьки не слаще.
2 Иваныч БаскийВы не правы. Статья 223 не подразумевает подготовки к ней, т.к. Не является тяжкой.
Вот вы и наполоскали себе подготовку к совершению преступления по Ст.223 УК РФ)))
Именно так будут трактовать дознаватели наличие у вас капсюлированных гильз нарезного оружия.
2 Иваныч Баскийи что ? а ничего . реальные сроки получали и те , кто обучался карате - имел место негласный запрет , которым руководствовалось специфическое правовое поле . в те годы до расстрела доводили и тех кто фарцевал валютой . зато сегодня - просто лепота .
Вспомните, 70-80-е годы. Когда людям, которые обучали карате, давали реальные срока.
sgerдаже не это - отсутствуют признаки для привлечения .
Статья 223 не подразумевает подготовки к ней, т.к. Не является тяжкой.
sgerДа я-то чё?! )))
Вы не правы. Статья 223 не подразумевает подготовки к ней, т.к. Не является тяжкой.
Главное, чтоб с вами согласились дознаватель и судья )))
Главное, чтоб с вами согласились дознаватель и судья )))+ 5 😊 Собственно, каждый может попробовать доказать делом, суд процесс состязательный - заодно проявит себя как юрист.
DenisBСуд в первую очередь, процесс документальный. Со стороны милиции милиции будут документы, подписанные квалифицированными экспертами, прошедшими всякие аттестации, а со стороны диванного бойца, лишь невнятное мемеканье и ни каких документов. Кому поверит наш суд, самый прекрасный в мире? )))
суд процесс состязательный - заодно проявит себя как юрист
2 Иваныч БаскийНе - судья дорого, лучше с дознавателем, а еще лучше с опером кто первую бумажку пишет. "Корзинка" меньше размером.))))))
Да я-то чё?! )))
Главное, чтоб с вами согласились дознаватель и судья )))
Владимир 150 написал хороший пост про как это у нас в РФ делается, кто оспаривает как будто иностранцы какие то)))))или студенты юрфака.)))
Со стороны милиции милиции будут документы, подписанные квалифицированными экспертами, прошедшими всякие аттестации, а со стороны диванного бойца, лишь невнятное мемеканье и ни каких документовВот и будут состязаться ... как в подкидного у кого козырней
zugenЧитаю и со смеха катаюсь .
изготовление патрона - это весь цикл производства
А изготовление взрывчатки из селитры , тоже весь цикл : изготовление селитры и тд ?
2 Иваныч БаскийЕсли без особого порядка, то перспектив никаких. Решение будет обжаловано в вышестоящих инстанциях, вплоть до верховного, и судьи первой инстанции получат по шапке за некомпетентность.
Суд в первую очередь, процесс документальный. Со стороны милиции милиции будут документы, подписанные квалифицированными экспертами, прошедшими всякие аттестации, а со стороны диванного бойца, лишь невнятное мемеканье и ни каких документов. Кому поверит наш суд, самый прекрасный в мире? )))
Именно поэтому подобные дела мутят только при согласии "клиента" на особый порядок.
КАТЕР16катайтесь на здоровье . главное , чтоб от смеха в кювет не угодить 😊
Читаю и со смеха катаюсь .
Решение будет обжаловано в вышестоящих инстанциях, вплоть до верховного, и судьи первой инстанции получат по шапке за некомпетентность.Судебная система у нас хоть и не прецедентная, но на единственное пока решение поглядывать будут. Если уверены в своей правоте и уровне юридической грамоты, то можно на собственном примере показать этим неумным судьям, гвардейцам и чекистам их место. Уважения от нас получите много.
DenisBЯ даже поаплодирую стоя)))
можно на собственном примере показать этим неумным судьям, гвардейцам и чекистам их место. Уважения от нас получите много.
Когда в Думе будут сам вопрос рассматривать, кто знает?
2 Иваныч БаскийДля этого понадобится очень веский "аргумент".))
показать этим неумным судьям, гвардейцам и чекистам их место.
КуКуКуДознаватель один в кабинете. А опера по одному не ходят на такие дела. Тем паче, это судя по последним событиям, епархия фсбшников.Не - судья дорого, лучше с дознавателем, а еще лучше с опером кто первую бумажку пишет. "Корзинка" меньше размером.))))))
Так что, лучше с дознавателем решать. Судья дороже встанет))) Он же неподкупный!
2 Иваныч БаскийВ ФСБ дознание есть только у погранцов, 223 у фэбосов следствие занимается.
Дознаватель один в кабинете. А опера по одному не ходят на такие дела. Тем паче, это судя по последним событиям, епархия фсбшников.
Так что, лучше с дознавателем решать. Судья дороже встанет))) Он же неподкупный!
Согласно 151 ст. УПК в МВД предварительное следствие по ст.223 тоже следствием производится, так что дознавателей вы сюда приплели зря.
Вот и жирная точка на всех спорах:
Официальный ответ из РосГвардии. Кратко,любое снаряжение и переснаряжение патронов для огнестрельного длинноствольного охотничьего оружия с нарезным стволом владельцем его, имеющим разрешение на ношение и хранение охотничьего оружия с нарезным стволом, незаконно и попадает под действие статьи 223 ч.1 УК РФ.Законом разрешено только переснаряжение патронов для собственных нужд для охотничьего длинноствольного гладкоствольного огнестрельного оружия.
GreenWorldРосгвардия тут не причем, уголовными делами они не занимаются, специалистов по составу ст.223 УК РФ у них нет. И чего там считает заместитель начальника их управления это дело третье.
Официальный ответ из РосГвардии.
Интереснее были бы разъяснения от руководства МВД, ФСБ, а еще лучше верховного суда.
А почему там написано, что МОЖЕТ содержать признаки состава преступления, а не Содержит такие признаки? Они сами что ли не могут понять содержит или нет?
Ваша формулировка "Попадает под действие статьи 223", отличается по смыслу от иезуитского ответа РГ - "могут содержать признаки состава преступления..."
Официальный ответ из РосГвардии. Кратко,любое снаряжение и переснаряжение патронов для огнестрельного длинноствольного охотничьего оружия с нарезным стволом владельцем его, имеющим разрешение на ношение и хранение охотничьего оружия с нарезным стволом, незаконно и попадает под действие статьи 223 ч.1 УК РФ.А я отметил еще и "приобретение гражданами составных частей патронов....содержать признаки состава преступления, предусмотренные частью 1 статьи 222..." Это что же теперь, приехали?За пару пуль или гильз-до 4-х лет светит? Или я темный чегой-то недопонял?
А я отметил еще и "приобретение гражданами составных частей патронов....содержать признаки состава преступления, предусмотренные частью 1 статьи 222..." Это что же теперь, приехали?За пару пуль или гильз-до 4-х лет светит? Или я темный чегой-то недопонял?Как по мне, дак это очень пожоже на отписку, и прикрытие своей ж...ы на всякий случай.
BeTis-MLПотому что квалификацию и наличие признаков состава преступления по этой статье определяет следователь МВД или ФСБ на этапе предварительного следствия, и судья на этапе судебного следствия. Начальник управления росгвардии тут вообще не при делах, и его мнение равносильно мнению наших форумчан:-)))
А почему там написано, что МОЖЕТ
это очень пожоже на отпискуэто и есть отписка.Но на всякий случай-случаи разные бывают, как в анекдоте.Вот мне и интересно, это очепятка в отписке, не думая, или уже готовиться к тому, что и за пулелейку смогут вздрюкнуть когда захотят.
ГСА вы не читайте и не обращайте внимания на то, что пишут безграмотные люди.
А я отметил еще и "приобретение гражданами составных частей патронов....содержать признаки состава преступления, предусмотренные частью 1 статьи 222..." Это что же теперь, приехали?За пару пуль или гильз-до 4-х лет светит? Или я темный чегой-то недопонял?
УК РФ, Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов.
http://www.consultant.ru/docum...06214ba989c656/
В этой статье не сказано про ЧАСТИ БОЕПРИПАСОВ, а только про боеприпасы(патроны) целиком, поэтому все написанное данным представителем росгвардии бред сивой кобылы!
не обращайте внимания на то, что пишут безграмотные люди.Когда эти люди судьи которые пишут решения как не обращать внимания-то?
https://www.youtube.com/watch?...7-NbXO&index=88
DenisBВы фильм Зеленый фургон хотите обсудить? :-)
не обращайте внимания на то, что пишут безграмотные люди.Когда эти люди судьи которые пишут решения как не обращать внимания-то?
https://www.youtube.com/watch?...7-NbXO&index=88
Я думаю, что наша желаемая трактовка будет расходиться с написанным судьей приговором не зависимо от того насколько он безграмотен или не совсем грамотен. Поступило мнение, что вот так его сейчас необходимо трактовать. Подождем великих чтений.
Вы фильм Зеленый фургон хотите обсудить? :-)Он больше настроения поднимает, чем обсуждение вест и уазов
ГСНу это националгвардеец, погорячился излишне. За приобретение стреляных гильз хоть он нарезного охотничьего, хоть от танковой пушки, 222 УК пришить ни как не получится. Просто жути нагоняет.
я отметил еще и "приобретение гражданами составных частей патронов....содержать признаки состава преступления, предусмотренные частью 1 статьи 222..." Это что же теперь, приехали?За пару пуль или гильз-до 4-х лет светит? Или я темный чегой-то недопонял?
2 Иваныч Баский
Просто жути нагоняет.
С этим полностью согласен,НО, все эти ЖЖЖЖЖ не просто так. 😛
Росгвардия вообще жжот, как говориттся из грязи... Тут недавно закинули на согласование паспорт безопасности ММПЛ, так отказали в согласовании мотивируя, что мол у вас внутренняя штатная сторожевая охрана стоит, а должна быть лицензированная (ЧОП). Объясняем, что постановление правительства ? 272 не требует онного, сослались на п.п. 24 и 26 самого постановления и п.п. 7 ст. 3 Закона о ЧД и ОД. Когда мы говорим, блин, так у нас КТСка стоит и помещения, с договором на реагирование вашенской росгвардии, сказали, что объекты, которые охраняются не ЧОПами они будут снимать с охраны Росгвардии...
GreenWorld
Вот и жирная точка на всех спорах:
Официальный ответ из РосГвардии. Кратко,любое снаряжение и переснаряжение патронов для огнестрельного длинноствольного охотничьего оружия с нарезным стволом владельцем его, имеющим разрешение на ношение и хранение охотничьего оружия с нарезным стволом, незаконно и попадает под действие статьи 223 ч.1 УК РФ.Законом разрешено только переснаряжение патронов для собственных нужд для охотничьего длинноствольного гладкоствольного огнестрельного оружия.
эээ... а зам.начальника какого-то там управления по управлению всеми управлениями обладает компетенцией толкования федеоральных законов? я считал, что это только в компетенции ВС.
Росгвардия дала правильный в общем-то ответ. "Может содержать признаки преступления". Ответ, конечно иезуитский, но, как уже сказали права толковать Закон они не имеют. Но предупреждают. Правильно предупреждают. В зависимости от ситуации эти действия могут иметь признаки преступления. А уж оценить эти признаки - дело следствия и суда.
Konstantin NskОни пока эту ветку не дочитают не приступят к рассмотрению.
Когда в Думе будут сам вопрос рассматривать, кто знает?
КАТЕР16С удовольствием замечу Вам, что у Вас превосходное чувство юмора ! Развеселили !
Они пока эту ветку не дочитают не приступят к рассмотрению.
------------------
С уважением, Денис.
JumangyДэ по моему не только у меня , тут через один пост читаешь и со смеху катаешься , что мнение некоторых по поводу что такое сборка и как её понимать на фоне того что ранее выложено уже было обвинительное решение суда как раз по нашей теме , разъяснение ж гвардейцев это ващпе шедевр ; ....под не законным изготовлением патронов следует считать ............ приобретают свойства патронов . Шедевр да и только .
у Вас превосходное чувство юмора !
Ну а после такого выражения :
Originally posted by DenisB:
можно на собственном примере показать этим неумным судьям, гвардейцам и чекистам их место.
Даже в моей голове тараканы аплодировали стоя .
ИМХО ветка превратилась в тему " Поугарать "
КАТЕР16😊Мои тараканы попросили передать Вашим тараканам: - "Привет!". 😊
Даже в моей голове тараканы аплодировали стоя .
------------------
С уважением, Денис.
"улыбаемся" и "хлопаем" дальше......
http://www.ohotniki.ru/weapon/...Fzen.yandex.com
странная какая то эта инициативная группа, в названии один смысл, в действиях строго на оборот.... 😊 8-)
Djo_krskувеличив его с пяти до пятнадцати лет
в действиях
- вполне себе 😊 ну если есть данные о том что чел наркоман- никакого оружия или там водительских прав у него быть не должно.
http://www.ohotniki.ru/weapon/...Fzen.yandex.com
Также планируется предложить: введение категории семейного оружия, когда одно ружье, оформлено например - на мать, отца и сына; введение единого разрешения (лицензии) на оружие или возможность оформления бездокументарного подтверждения: когда гражданин не имеет бумаг, все внесено в реестр; продолжить рассмотрения принципа 'Мой дом Моя крепость' с пилотным проектом разрешения владения короткоствольным оружием (револьвер с барабаном не более 6 патронов с длинным стволом) без права ношения;
"На мать, на отца и сына и святога духа!"
По-моему дебилизм.
naach577а накуй оно тогда? имхо, травматы полностью запретить, заменив их на КС
без права ношения
ну там доктрина крепости и всё такое..
Лис, ты не мне вопрос этот задавай. Статью прочти. Пять минут потеряешь всего.
naach577ну накуй, мне этого бреда хватило "когда одно ружье, оформлено например - на мать, отца и сына;"
Статью прочти
По-моему дебилизм.В чём собственно дебилизм?
Lis-biker
ну накуй, мне этого бреда хватило "когда одно ружье, оформлено например - на мать, отца и сына;"
Долевая "собственность" на двудулку? О_О
Djo_krsk
"улыбаемся" и "хлопаем" дальше......http://www.ohotniki.ru/weapon/...Fzen.yandex.com
странная какая то эта инициативная группа, в названии один смысл, в действиях строго на оборот.... 😊 8-)
Кто все эти люди???? (с) 😀
BeTis-ML
В чём собственно дебилизм?
Лицензия на схп, например. Хотя... что-то в этом есть. Ибо нех всякой школоте народ пугать.
Лицензия на схп, например.Это вопрос времени
moby_oneне согласен, контроля нет, а от хулиганских выходок хватает..
Лицензия на схп, например
ГС
Это вопрос времени
Цены на Ганзе на кастратычей взлетят, а продавашек заставят сливать всех покупателей заранее. 😀
Цены на Ганзе на кастратычей взлетят, а продавашек заставят сливать всех покупателей заранее.Или наоборот.Кому надо железо, которое без регистрации вне закона?
Еще доставило упоминание шестизарядного револьвера с длинным стволом. Почему шести, а не пяти или восьми (сейчас такие модели распространены) Насколько длинный должен быть ствол, что бы исключить скрытое ношение? 50 см, а сам револьвер не менее 81? 😀 чьего производства револьвер? Если импорт, то интересен, если тот же производитель, что ратник-410, то нах нужно это уродства....
.....
устанавливаются запрет на хранение, ношение и использование оружия гражданами, которые в силу закона утратили основания владения им, и корреспондирующая такому запрету обязанность гражданина сдать указанное оружие в территориальный орган Росгвардии......
т.е. в случае возникновения какой лиюо ситуации в этой сфере, переписать оружие на кого либо или продать не получится что ли.... обязан сдать будешь.... бесплатно. и опять на расшифровано сдать для чего?? для хранения, для утилизации, для посика покупателя.... хорошая денежная поправка плулчается для должностных....
никаких инициатив по устранению многолетних дыр в законе и двусмысленностей.
..... возникновением угрозы общественной безопасности ....
это типа с пивом на улице тебя поймали и лишили.... это же трактуется как нарушение общественной безопасноти...
это типа с пивом на улице тебя поймали(С)
Тут скорее нарушение общ.порядка, а не безопасности.
Длинноствольный револьвер - это интересно, огражданенный РШ-12 например, уникальная же штука, и на охоте такому место бы нашлось и в стрелковых дисциплинах.
А ещё хотелось бы, раз уж речь о оружейном законодательстве, что бы хотя бы по допустимой законом длине оружия - в порядок привели. У нас на калашоидах стандартная длина рамочного приклада около 240мм. 500мм минимальной длины со сложенным прикладом + 240 мм длины рамочного приклада = 740 мм. Почему бы именно эту цифру не вписать? 500 и 740? Это по крайней мере логично, и это позволит на множестве уже выпущенных моделей ДТК и Пламегасители не подваривать и не штифтовать. С несъёмными дульными устройствами простой уход за оружием - чистка - превращается в мучение. Ну логично же.
R0cK
Длинноствольный револьвер - это интересно, огражданенный РШ-12 например, уникальная же штука, и на охоте такому место бы нашлось и в стрелковых дисциплинах.
А ещё хотелось бы, раз уж речь о оружейном законодательстве, что бы хотя бы по допустимой законом длине оружия - в порядок привели. У нас на калашоидах стандартная длина рамочного приклада около 240мм. 500мм минимальной длины со сложенным прикладом + 240 мм длины рамочного приклада = 740 мм. Почему бы именно эту цифру не вписать? 500 и 740? Это по крайней мере логично, и это позволит на множестве уже выпущенных моделей ДТК и Пламегасители не подваривать и не штифтовать. С несъёмными дульными устройствами простой уход за оружием - чистка - превращается в мучение. Ну логично же.
Логика и законодательство от бешенного принтера - две вещи несовместные. 😀
moby_oneНу а мы тут зачем тогда что то обсуждаем? Только для стёба или всё же в надежде что то здравое и обоснованное в поправки внести?
Логика и законодательство от бешенного принтера - две вещи несовместные. 😀
R0cK
Ну а мы тут зачем тогда что то обсуждаем? Только для стёба или всё же в надежде что то здравое и обоснованное в поправки внести?
Шапокляк наймете лоббировать?
Ну а мы тут зачем тогдаСписки неблагонадежных и недовольных для ЧК составляем
R0cK
всё же в надежде
"Надежда умирает последней " , люди сообщества ,заинтересованные в этом законе ,делают очень решительные шаги и прикладывают возможные усилия для достижения своей цели .... Хотя, я так думаю , что скорей всего дума , просто ждёт отмашки гаранта , как скомандует , так и проголосуют .
moby_one
Шапокляк наймете лоббировать?
DenisB)) Сообщения, достойные конкурса петросянов, я оценил. Смотрю в этой теме народ не скучает )
Списки неблагонадежных и недовольных для ЧК составляем
Народ, так что по итогу то что с поправкой?
Ждем чтений, петросяним вот. Делом, видать, тут только R0cKовые продвигатели заняты - пока от них инструкций не поступало
hakas31"Надежда умирает последней " , люди сообщества ,заинтересованные в этом законе ,делают очень решительные шаги и прикладывают возможные усилия для достижения своей цели .... Хотя, я так думаю , что скорей всего дума , просто ждёт отмашки гаранта , как скомандует , так и проголосуют .
Имхую, что там управление на уровне звонка председателю думы от клерка из администрации президента. Сам не снисходит до общения с "периферийными устройствами".
DenisBТекст бы почитать, что там в итоге на чтение выносится, как сформулировано и обосновано.
Ждем чтений, петросяним вот
R0cKСсылка в первом сообщении, не?
Текст бы почитать, что там в итоге на чтение выносится, как сформулировано и обосновано.
sgerНе, там самые свежие документы маем датируются. На чтение наверняка готовятся дополнительные материалы, причём как сторонниками так и противниками принятия.
Ссылка в первом сообщении, не?
R0cKДругих документов у меня для вас нет. ))) Это самое свежее. Если что то появится - появится именно там.
Не, там самые свежие документы маем датируются.
Djo_krskНе которые в практически на Красной площади стреляют под наркотическим воздействием, еще и не одну дозу при задержании находят, и ни чего отпускают, гуляет чел во сваяси! Даже пистоль не отобрали!
это типа с пивом на улице тебя поймали и лишили.... это же трактуется как нарушение общественной безопасноти...
oxotnik_KOT
Не которые в практически на Красной площади стреляют под наркотическим воздействием, еще и не одну дозу при задержании находят, и ни чего отпускают, гуляет чел во сваяси! Даже пистоль не отобрали!
ну,дык не они его выдавали, что бы отбирать. Отберешь, а потом извиняться придется, в он-лайне. 😀
вот вот... они же знают с кем бороться. вот и борятся...
Вчера с товарищем пристреливали его новое приобретение - ИЖ-18МН в калибре 30-06. Нужно было горизонталь вывести на открытых прицельных. Дистанция метров 80, картонная коробка. Выстрел - ушло влево сантиметров на 15, сдвинули целик, второй выстрел - нужно еще сдвинуть, третий - коробка опрокинулась. Подходим - две рваные пробоины размером как от пуль 20 калибра, между ними сантиметров 10. Патроны по его словам Барнаульские - оболочка в лакированных гильзах и полуоболочка в оцинкованных, на обоих пояски, я до этого только на новосибирских 308-х такие пояски видел, поэтому и сомневаюсь, что барнаул. У него патроны без пачек были, штуки по 3 в карман взял просто. Вот и заводская сборка патронов, хрен знает что там зарядили, то ли 2 пули запихали как тут на ганзе где то упоминалось про такое, то ли пуля при выстреле развалилась. Перед мишенью абсолютно чистое место - ни травы, ни веточек нет.
Зачем брать 30-06 отечественные? Они слабее, чем отечественные 308.
Просто бессмыслица.
Подходим - две рваные пробоины размером как от пуль 20 калибра, между ними сантиметров 10.Может "поражение" рикошетом? Если не уверены, то стреляйте в мишень размером с холодильник.
Да почему не уверены? Человек всю жизнь охотится, и нарезное не первое, правда 22 lr, но уж на 80 м с хорошим упором на метр вниз не выстрелит, чтобы рикошет был, т.к.. рикошетить не от чего, только от земли, да и то безследно на песке не получится если даже захотеть.
Константин66Две пули в 30-06 небось, ствол разорвёт. На ГАНЗе про такое писали в 223 Рем.
заводская сборка патронов, хрен знает что там зарядили, то ли 2 пули запихали как тут на ганзе где то упоминалось про такое, то ли пуля при выстреле развалилась.
2 Иваныч БаскийПрям на патроннике кабум случится. К гадалки не ходи. А уж иж 18, совсем не болт. Порвет, как тузик грелку.
Две пули в 30-06 небось, ствол разорвёт.
Вот и не знаю, что за хрень такая, скорее всего пуля разрушилась. Я сначала подумал, сзади камушки прилетели от удара пули в бруствер, но "бахрома" на дырах по ходу пули, отчетливо видно. И целик уже нормально встал, четвертый выстрел прилетел уже в точку прицеливания. Больше не стреляли, пошли уток охотить, у него второй ствол 12 калибра в комплекте.
sgerВот и я об этом же)))Прям на патроннике кабум случится. К гадалки не ходи. А уж иж 18, совсем не болт. Порвет, как тузик грелку.
Человек всю жизнь охотится, и нарезное не первое,Это ещё ни о чём не говорит 😊
Такие кадры, "всю жисть охотившиеся", попадаются - мама не горюй 😊
Но упёртым что-то доказывать - себя не уважать 😊
Прям на патроннике кабум случится. К гадалки не ходи.Ежели "оператор" цел и не вредим - значит пуля в воздухе рассыпалась на части. К гадалке не ходи 😊
пуля в воздухе рассыпалась на части. К гадалке не ходиОднозначно, на сверхзвук вышла. Иж-18 - переломка, можно пыж перед пулей вставить, он притормозит пулю на выходе.
DenisBТолково!
Иж-18 - переломка, можно пыж перед пулей вставить, он притормозит пулю на выходе.
DenisBГлавное пыжевать с дульного срезу. И по плотнее. Чтобы раздуло ближе к патроннику.
можно пыж перед пулей вставить
А то чоки попортятся.
Константин66
Да почему не уверены? Человек всю жизнь охотится, и нарезное не первое, правда 22 lr, но уж на 80 м с хорошим упором на метр вниз не выстрелит, чтобы рикошет был, т.к.. рикошетить не от чего, только от земли, да и то безследно на песке не получится если даже захотеть.
И все таки скорее всего рикошет. Рваные дыры на мишенях видел неоднократно именно от рикошета (причем чаще всего и не от пули). Тем более что коробка стояла прямо на земле. Да и не упадет картонная коробка от попадания пули, а вот от прилетевших кусков земли спокойно.
Иж-18 - переломка, можно пыж перед пулей вставить, он притормозит пулю на выходе.Опасно такое писать... 😊. Народ-то у нас с инициативой.
Так вот, докладываю: юрист своё отработал, в Госдуму отправлены тексты в двух вариантах - на 6 и на 2,5 страницы. Возможно ещё и сопровождающие слайды сбросим.
Т.о. делаем что возможно.
Для отдельных (неутомимых) читателей из США: если что не так, не по-вашему - идите нах.
уй!
япономорСпасибо мужики, это уже реальная помощь!
Так вот, докладываю: юрист своё отработал, в Госдуму отправлены тексты в двух вариантах - на 6 и на 2,5 страницы. Возможно ещё и сопровождающие слайды сбросим.
Т.о. делаем что возможно.
Я тоже около года назад в Думу по этой теме писал, но они только переадресовывают друг-другу. Но ничего, вода камень точит, раза с десятого прорвемся! :-)
Alex23Лучше с третьего. Просто число хорошее, православное 😊
раза с десятого прорвемся!
wolodya_59)))
уй!
япономор
в Госдуму отправлены тексты в двух вариантах - на 6 и на 2,5 страницы.
Где почитать можно?
С ув...
Pakistansky SysOpГде почитать можно?
С ув...
В ГосДуме 😊
япономорВиктор ! Можно же культурней !, просто спросить ; " А куда вы сейчас пойдёте?"
Для отдельных (неутомимых) читателей из США: если что не так, не по-вашему - идите нах.
Для отдельных (неутомимых) читателей из США: если что не так, не по-вашему - идите нах.
Трудно им там - тяжело быть третьим сортом, вдобавок и здесь чмырят.
Выход у них один - поднять восстание против кровавого режима Трампа и геройски погибнуть в уличных боях.
ЧерноморТрудно им там - тяжело быть третьим сортом, вдобавок и здесь чмырят.
Выход один - поднять восстание против кровавого режима Трампа и геройски погибнуть в уличных боях.
а чмырит-то здесь кто? третий сорт у себя на родине. 😀
япономорОни не могут пройти мимо, если что то не по ихнему, их из каждого репродуктора на разные лады долго убеждали что живут они в "граде на холме" что бы "реализовать "американскую мечту", и вообще, что именно "америка хранима Богом". Ну и постепенно убедили их местные человеческие ресурсы в их "национальной исключительности"(с). Начиная со срока обамы именно так и стали им втирать, дословно. Обыкновенный нацизм, в первый раз что ли в истории.. Одни и те же уши из века в век торчат. Чем заканчивается такое - мы знаем.
Для отдельных (неутомимых) читателей из США: если что не так, не по-вашему - идите нах.
Как тут верно чуть выше товарищ отметил - либо сами себя в гражданской войне штатов за независимость вылечат, либо WW3.
Кстати, забавный момент протестантизма - "Бог с Америкой" и "в америке славят пидорасов" почему то ассоциаций с судьбой неких легендарных Содома и Гоморы у тамошних обитателей не вызывает. Могли бы догадаться, что оскотинивают их, так называемой "поп культурой" и странными законами, особенно усиленно за период последнего поколения, как раз перед эпической утилизацией. И даже слово специальное придумали, которым легко отмахнуться от нездоровых ассоциативных рядов и нехороших предчувствий - "конспирология". Сказал, улыбнулся, и спокойней как то сразу стало, "конспирология" - и не надо исторические хроники читать, мозг ассоциативными рядами нагружать. Ведь всё будет хорошо. Ага. Обязательно. Только не у "стад, которых стригут".
Мужики, кончайте тут антиамериканскую истерию разводить! Уехали люди, имеют какое-то свое мнение, ну и Бог им судья.
Не солидно как то такому мелкому вопросу столько внимания уделять, тем более что это совсем не по нашей теме.
moby_oneа чмырит-то здесь кто? третий сорт у себя на родине. 😀
Эк вы себя не цените
Alex23
Мужики, кончайте тут антиамериканскую истерию разводить! Уехали люди, имеют какое-то свое мнение
1. Никому не нужное;
2. Почему бы это мнение им не высказывать на американских форумах?
ЧерноморЗа всех не стоит говорить.
Никому не нужное;
Да и форум у нас хоть и русскоязычный, но по составу вполне международный.
ЧерноморЭк вы себя не цените
"сам дурак" - это так оригинально и свежо. 😀 особенно со стороны "новой нефти", по сути третьей категории в своей стране. Судя по всему ни к первой - чунуши высокого ранга, ни ко второй - рафики неуиновны не принадлежите? или ошибаюсь?
ЧерноморСоглашусь. Уезжая - уезжай.
2. Почему бы это мнение им не высказывать на американских форумах?
Да и форум у нас хоть и русскоязычный, но по составу вполне международный.А кто против? Высказывай по делу, а язвить, срать тут не нужно. Ясно что эти индивиды специально здесь гадят - выслуживаются перед хозяевами. Уважающий себя человек не станет тут тереться когда его не раз и не два и не три выматерили и сравнили с дерьмом.
Их обливают из параши, а они оботрутся рукавом и упорно возвращаются.
К чему бы это, не задавались вопросом?
А вы задайтесь.
неуиновны не принадлежите? или ошибаюсь?Видите, ему всё хочется знать. А зачем собсно?
Потому, что на хозяина шавка работает.
А вы призываете быть толерантными. С пятой колонной?
япономорЧто по делу это правильно. Но не по делу и наши, местные могут завестись.
А кто против? Высказывай по делу, а язвить, срать тут не нужно. Ясно что эти индивиды специально здесь гадят - выслуживаются перед хозяевами. Уважающий себя человек не станет тут тереться когда его не раз и не два и не три выматерили и сравнили с дерьмом.
Не думаю что все уехавшие завербованы ЦРУ и ФБР, с целью нагадить гораздо эффективнее местным прикинуться, в инете для спецслужб это не проблема.
Мне интересно узнать мнение наших бывших соотечественников. Пусть часто с ними и не согласен, но услышать независимое мнение поживших там считаю полезным. Наши СМИ о жизни за бугром в прямую конечно не врут, но стараются выхватывать только негативные моменты, которые есть у всех. Их СМИ действуют также, поэтому объективно разобраться можно только при прямом общении с людьми хотя бы через сеть.
япономорПятой колонной уехавшие за бугор никак быть не могут.
А вы призываете быть толерантными. С пятой колонной?
Сам этот термин пошел еще с войны в Испании. По определению пятая колонна это сторонники противника внутри страны, которые готовы ударить с тыла.
Alex23
Мне интересно узнать мнение наших бывших соотечественников. Пусть часто с ними и не согласен, но услышать независимое мнение поживших там считаю полезным.
Вы всерьёз допускаете хоть какую-то "независимость" во мнении от заграничных ребят?
Вы плохо знаете психологию личности.
Alex23
Пятой колонной уехавшие за бугор никак быть не могут.
Сам этот термин пошел еще с войны в Испании. По определению пятая колонна это сторонники противника внутри страны, которые готовы ударить с тыла.
Здесь Вы заблуждаетесь.
Раньше этот термин был актуален именно для реальных людей, проживающих на определённой территории.
Сейчас социум практически везде и почти полностью ушёл в виртуал, где как раз и разворачиваются самые важные баталии, которые как раз и называются информационными войнами.
И по постам на форумах Вы можете и не определить локацию аккаунта.
Проще говоря, русскоязычные эмигранты как раз и могут непосредственно являться той самой пятой колонной.
Мало того, все наиболее непотребные вещи в тырнете пишутся с зарубежной территории. О чём, собственно, прямо пишут все тамошние учебники, пособия и актуальные уставы (методички).
Учите матчасть,
а пока Вы мыслите устаревшими категориями.
ЧерноморЗдесь Вы заблуждаетесь.
Раньше этот термин был актуален именно для реальных людей, проживающих на определённой территории.Сейчас социум практически везде и почти полностью ушёл в виртуал, где как раз и разворачиваются самые важные баталии, которые как раз и называются информационными войнами.
И по постам на форумах Вы можете и не определить локацию аккаунта.
Проще говоря, русскоязычные эмигранты как раз и могут непосредственно являться той самой пятой колонной.
Мало того, все наиболее непотребные вещи в тырнете пишутся с зарубежной территории. О чём, собственно, прямо пишут все тамошние учебники, пособия и актуальные уставы (методички).Учите матчасть,
а пока Вы мыслите устаревшими категориями.
Прям цЫтатнег Клинцевича. 😀
ЧерноморЕсли ваш социум решит называть голову например коленкой или чурбаком, то мне мнение такого "социума" глубоко безразлично. Пятая колонна уже более полсотни лет это именно пятая колонна, н не все те, кто вам не нравится, несмотря на безграмотных инетчиков и прочие неприятности.
15-9-2017 19:57
Alex23Пятой колонной уехавшие за бугор никак быть не могут.
Сам этот термин пошел еще с войны в Испании. По определению пятая колонна это сторонники противника внутри страны, которые готовы ударить с тыла.
Здесь Вы заблуждаетесь.
Раньше этот термин был актуален именно для реальных людей, проживающих на определённой территории.Сейчас социум практически везде и почти полностью ушёл в виртуал, где как раз и разворачиваются самые важные баталии, которые как раз и называются информационными войнами.
И по постам на форумах Вы можете и не определить локацию аккаунта.
Проще говоря, русскоязычные эмигранты как раз и могут непосредственно являться той самой пятой колонной.Мало того, все наиболее непотребные вещи в тырнете пишутся с зарубежной территории. О чём, собственно, прямо пишут все тамошние учебники, пособия и актуальные уставы (методички).
Учите матчасть,
а пока Вы мыслите устаревшими категориями.
Ну а что спецслужбы ведут информационную войну в инете, с этим глупо спорить. Только наши в этом вроде тоже не отстают, судя по Вашим постам!😁
ЧерноморВозможно я ее знаю плохо, но вы судя по постам вообще об этом ничего не знаете, за исключением самого термина.
Вы всерьёз допускаете хоть какую-то "независимость" во мнении от заграничных ребят?
Вы плохо знаете психологию личност
Информации от некоторых " заграничных ребят" я доверяю гораздо больше чем СМИ, причем как отечественным, так и зарубежным.
Вот пока другие поправки на подлете:
https://news.rambler.ru/weapon...alnye-peremeny/
Rattlin
Вот пока другие поправки на подлете:
https://news.rambler.ru/weapon...alnye-peremeny/
То есть перечень причин, по которым могут отказать в выдаче или продлении лицензии/разрешения сделают закрытым для доступа? Как правая нога разрешителя захочет.
moby_oneПрям цЫтатнег Клинцевича. 😀
Кто такой Клинцевич?
Что касается вопроса - я один из своих дипломов по теме защищал, Клинцевич отдыхает.
Alex23
Если ваш социум решит называть голову например коленкой или чурбаком, то мне мнение такого "социума" глубоко безразлично. Пятая колонна уже более полсотни лет это именно пятая колонна, н не все те, кто вам не нравится, несмотря на безграмотных инетчиков и прочие неприятности.Ну а что спецслужбы ведут информационную войну в инете, с этим глупо спорить. Только наши в этом вроде тоже не отстают, судя по Вашим постам!😁
Да бросьте, всё гораздо проще: люди остаются прежними, меняется лишь формат и методология противодействия.
Мнение социума легко формируется, хотя сейчас это несколько затруднено по ряду причин, связанных в основном с коммуникативными возможностями отдельно взятого индивидуума и толпы в целом.
На научном уровне работа ведётся на таких высоких материях как прямое воздействие СМИ на языковую картину мира и систему ценностей социума. На Западе в этой сфере работают десятки ВУЗов и частных контор, не считая привлечённых индивидуалов.
Даже СМИ сейчас приобрели выраженную функцию СМК (Средства Массовой Коммуникации), а способы языкового воздействия давно основываются на научных данных в сфере лексико-семантических манипуляций.
Из факультатива - почитайте Люттвака - у мужика всё хорошо расписано, хотя и несколько с иной колокольни - там больше с темой гос.переворотов связано, но забавно.
Наши не отстают, конечно.
Отставание смертельно опасно для страны.
ЧерноморДа бросьте, всё гораздо проще: люди остаются прежними, меняется лишь формат и методология противодействия.
Мнение социума легко формируется, хотя сейчас это несколько затруднено по ряду причин, связанных в основном с коммуникативными возможностями отдельно взятого индивидуума и толпы в целом.
На научном уровне работа ведётся на таких высоких материях как прямое воздействие СМИ на языковую картину мира и систему ценностей социума. На Западе в этой сфере работают десятки ВУЗов и частных контор, не считая привлечённых индивидуалов.Даже СМИ сейчас приобрели выраженную функцию СМК (Средства Массовой Коммуникации), а способы языкового воздействия давно основываются на научных данных в сфере лексико-семантических манипуляций.
Из факультатива - почитайте Люттвака - у мужика всё хорошо расписано, хотя и несколько с иной колокольни - там больше с темой гос.переворотов связано, но забавно.
Наши не отстают, конечно.
Отставание смертельно опасно для страны.
Ога, и бывший полковник пятого управления кгб по борьбе с диссидентами таковым и останется. Только круги от падающих какашек больше стали.
ЧерноморКто такой Клинцевич?
Что касается вопроса - я один из своих дипломов по теме защищал, Клинцевич отдыхает.
Заметно. Политработника видно по походке. 😛
moby_oneА что диссиденты, герои и мозг нации?)))
по борьбе с диссидентами
Унылые чмошники и предатели по натуре.
Хорошо, что борются, имхо.
Насчет законопроекта:
Нормуль, мне нра.
Параллельно с ужесточением правил для нарушителей, Росгвардия предлагает упростить жизнь законопослушным владельцам оружия. В частности рассматривается вопрос о продлении срока действия лицензий с 5 до 15 лет.
С нашей коррупцией возможность отказа в выдаче лицензии без обьяснения причин и обжалования, губительна для самой системы выдачи разрешений. Окончательное решение должен выносить суд, иначе будет 100% беспредел.
"в америке славят пидорасов" почему то ассоциаций с судьбой неких легендарных Содома и Гоморы у тамошних обитателей не вызывает.
===========================================================================
Исключительно за-ради справедливости и упрощённо: Господь ликвидировал эти города не за блядство, а за то, что жители данных городов, имея плодородные долины, не пускали к себе бедных людей с других мест (в общем, весь мир, живущий богато, попадает под возмущение Бога).
igenaТо то всегда припоминают им именно блядство, а не гордыню и хозяйственность.
Господь ликвидировал эти города не за блядство
Alex23Дэ 3,14здец полный будет . У нас в РТ сейчас так всё и происходит , отказывают без обьяснения , только через суд можно получить.
С нашей коррупцией возможность отказа в выдаче лицензии без обьяснения причин и обжалования, губительна для самой системы выдачи разрешений. Окончательное решение должен выносить суд, иначе будет 100% беспредел.
Alex23
С нашей коррупцией возможность отказа в выдаче лицензии без обьяснения причин и обжалования, губительна для самой системы выдачи разрешений. Окончательное решение должен выносить суд, иначе будет 100% беспредел.
Имянно. Не занес конверт, иди на йух. И жаловаться некому. Узаконенная процедура кормления дворняжек за счет "новой нефти". А зад им прикрыть как два пальца обоссать. Сами же и напишут бумажку, что мол получены "оперативные данные о неблагонадежности субъекта". 😀
Не занес конверт, иди на йух.
когда заносили ? последний раз
фамилий не надо, просто заносили или так, общее мнение.
Лично, даже забыл, когда что то требовали, в конверте
Каждые 2 года маюсь 😞, с разносроками
kodec
покупал как то ствол в 13-м калибре.
Там бумаги отдал и сидишь в зале, ждешь оформления.
Напротив сидели 3 молодых человека ( это если толерантно) с мотней у колен 😞
которые покупали резинострел и обсасывали как они накупят убойных резиновых патронов и пойдут кого то мочить 😞 😞 прямо сегодня же вечером.
Говно вопрос, запретите жвачкометы. Двумя руками за.
kodecкогда заносили ? последний раз
фамилий не надо, просто заносили или так, общее мнение.
Я когда гладкое получал, мурыжили полтора месяца. Регламента еще на тот момент не было. Пока знакомый, из совета ветеранов не снял трубу и не позвонил. Ни одной законной причины отказа у них не было. Ответ стандартный: "начальник еще не подписал". А насчет денег, мой препод по административному праву, сам мент со стажем, любил говорить, что ментам деньги в руки не давать. Так что хер им, а не конверт. На крайняк, телефонное право еще не отменили. 😀
Р
sgerГде богатство, там и б....о, одно за другим тянется, примеров тьма. Когда у человека все есть, и ему не надо думать о добывании хлеба насущного, от безделия начинает бродить мозг, что приводит к воплощению изощрённых фантазий.
То то всегда припоминают им именно блядство, а не гордыню и хозяйственность.
Я когда гладкое получал, мурыжили полтора месяца. Регламента еще на тот момент не было. Пока знакомый, из совета ветеранов не снял трубу и не позвонил. Ни одной законной причины отказа у них не было. Ответ стандартный: "начальник еще не подписал"
накладки бываю всегда, но денег то с Вас никто не просил. Так ?
kodecДеваха тут не причём. У вас в Люберцах начальство лицензионки с врачами в доле и имеет со справок. Товарищ справку выданную "не у того врача" только через жалобу в министерство смог им сдать. Продлевал нарезное. Теперь купил в ипотеку квартиру в строящемся доме в новой Москве, чтобы прописаться. В замкадье говорит жизни нет, чиновники чморят народ по полному беспределу.
кине знай как у Вас, а в Люберцах МО, деваха сидит в стеклянной будке и под видеокамерой, захочешь дать , не получится . Хлеще, чем в овальном кабинете
Он когда документы в Люберцах сдавал, там народ с раннего утра очередь занимал. Ближе к обеду вышел пузатый нацгвардеец, и сообщил, что те, кто не записался через госуслуги могут идти на... Народ отсидевший в очереди по нескольку часов утерся и протянулся к выходу.
С госуслугами вообще маразм. Сама идея правильная, и призвана сократить количество походов в госорганы. С оружием получилось что ходить надо столько же + морока с электронной подачей заявы, а для многих пожилых людей это не так просто.
kodecнакладки бываю всегда, но денег то с Вас никто не просил. Так ?
Даже комментировать не буду. Есть разные способы предложить дать взятку. И не всегда они вербальные, для тупых открытым текстом. 😛
Alex23
У вас в Люберцах начальство лицензионки с врачами в доле и имеет со справок. Товарищ справку выданную "не у того врача" только через жалобу в министерство смог им сдать. Продлевал нарезное. Теперь купил в ипотеку квартиру в строящемся доме в новой Москве, чтобы прописаться. В замкадье говорит жизни нет, чиновники чморят народ по полному беспределу.
Он когда документы в Люберцах сдавал, там народ с раннего утра очередь занимал. Ближе к обеду вышел пузатый нацгвардеец, и сообщил, что те, кто не записался через госуслуги могут идти на... Народ отсидевший в очереди по нескольку часов утерся и протянулся к выходу.
С госуслугами вообще маразм. Сама идея правильная, и призвана сократить количество походов в госорганы. С оружием получилось что ходить надо столько же + морока с электронной подачей заявы, а для многих пожилых людей это не так просто.
Что-то вы про какие-то другие "Люберцы" пишете. Я в конце мая продлевал 3 нарезных роха. Никаких проблем не встретил. Даже несмотря на их первоначальное нежелание продлить все 3 роха в одну дату, когда самой свежей только 2 года исполнилось. Госуслуги тут срулили на отлично
kodecОбъедините их на одну дату. Я свои в конце мая это проделал
Каждые 2 года маюсь , с разносроками
Объедините их на одну дату. Я свои в конце мая это проделал
спасибо, попробую
в прошлый раз отказали, сказали, что могут только если разница меньше года
kodec
да не надо ничего комментировать, но и штампы кидать не надо, в открытый эфир.
"Все пропало", "Воруют", "коррупция"
ВСЕ воруют , каждый на своем месте, только одни вагонами , а другие ладошками, но неизвестно от кого вреда больше.
Коррупция - это составляющая часть общества , любого современного
Поинтересуйтесь, как в других странах с этим вопросом, удивитесь сильно
Ну, попробуйте дать взятку немецкому, итальянскому, французскому или американскому полицейскому/таможеннику. Удивитесь, когда у судьи окажитесь. 😀
Crusaider
Итальянскому таможеннику)
хапают мама не горюй.
Я бывал в Италии, никто взятки не просил, везли контрабанду? И по одному они не работают, все под камерами. Так за что платили и каком пункте?
никто взятки не просил,а у нас кто просит ?
Гаишникам - больше не дают, дешевле в банке оплатить
В ЛРО , вот правда, за последние 10 лет, ни копейки лишней не дал. Чморили правда, один раз 😞, справку от наркоши просрочил на 6 дней. Ну так просрочил , сам виноват. Поехал к ним , алкашам этим 😊, поплакал , дали новую , денег не взяли. Химии тогда не было.
Если у Вас , все по букве, кто с Вас будет просить и за что ?
ИМХО , сейчас в ЛРО народу поубавится, т.к. новая красная , на круг , по пятерке будет ( 2-лро,3 - медики ) и никто просить ничего не будет , все уже оплачено 😞.
kodecв прошлый раз отказали, сказали, что могут только если разница меньше года
бред
бред
Вам конечно виднее, Вы за спиной стояли 😊
А я всего лишь в лицо инспектору смотрел
kodecВам конечно виднее, Вы за спиной стояли 😊
Я ж и говорю - бред.
Вы бы у него попросили обосновать такое заявление на основании хоть каких-то документов
Вы бы у него попросили обосновать такое заявление на основании хоть каких-то документовнах ..ен мне баллон катить и бодаться с ними 😊
Я к ним ехал 2 часа , 2-3 часа в очереди простоял и мне надо сдать и получить свои бумажки побыстрее т.к обратно еще 2 часа пилить 😞.
Мне всегда, при оформлении, хочется все продать , к х...м , купить пневму и стрелять на даче, но через пару дней отпускает 😊, до следующего раза.
Мне всегда, при оформлении, хочется все продать , к х...м , купить пневму и стрелять на даче, но через пару дней отпускаетВы не поверите, такая-же куйня!
Скажу более, я знаю пару тройку мужичков которые никогда в своей жизни не имели дел ни с МВД ни с сегодняшней росгвардией, и как-то охотятся и зверье стреляют, да скажите вы оне бреки, нет я вам возрожу, для меня бреки гады на вертолетах катерах крузаках которые берегов не видят и окуели от безнаказаности и вседозволенности, которые в любое время заезжают в угодья и творят там все что хотят и теже МВДэшники и росгвардейци предпочитают с ними не связываться, а лучше подрочить пенсионероф да мужечкоф терпил, куда оне денются все равно придут к ним на поклон, блятская страна...
бухнул чуть, не обижайтесь!
------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
kodecА вы говорите не те Люберецы:-) Они самые, где гвардейцы о народ запросто тапки вытирают. Мой товарищь там кстати тоже просил все оружие к одному сроку привести, и что удивительно его тоже послали:-)
нах ..ен мне баллон катить и бодаться с ними
Я к ним ехал 2 часа , 2-3 часа в очереди простоял и мне надо сдать и получить свои бумажки побыстрее т.к обратно еще 2 часа пилить .
Мне всегда, при оформлении, хочется все продать , к х...м , купить пневму и стрелять на даче, но через пару дней отпускает , до следующего раза.
Камрады, извиняюсь что перебиваю увлекательный полито-срач, но всю тему осилисть не смогу - сопьюсь с горя. Так вот, что там в итоге с поправками к релоадингу нарезного? Надежда есть?
Надежда есть?пока только верой и надеждой живем...
------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
Надежда есть, новостей нет. Пока не рассматривали,
Alex23
Мой товарищь там кстати тоже просил все оружие к одному сроку привести, и что удивительно его тоже послали:-)
Послали - пошёл.
А если бы по своему желанию и поступил по закону - не послали бы.
Вам конечно виднее, Вы за спиной стояли
А я всего лишь в лицо инспектору смотрел
В глаза надо!
бредТот не частый случай когда соглашусь с Черномором.
Не знаю где Вы в лицо смотрите, а в СЗАО все под одну дату подогнать без проблем. И гладкий и нарез. Это Ваше законное право!
Меня Кузьмич кашмарил в 2001 году на предмет сигналки от вневедомки, так один телефонный звонок на Щепкина у все. Через неделю красный как самовар и кипятком плюется, но розовую выписал. И объявление на двери пропало сразу об обязательной установке сигнализации на квартиру.
Мне всегда, при оформлении, хочется все продать , к х...м , купить пневму и стрелять на даче, но через пару дней отпускает
Не дождетесь!
Оружие! - оно мое!
Надежда есть?
ИМХО нет.
Но это мое личное мнение!
Конечно надежда где-то глубоко теплится. Но боюсь помрет.
Вы не поверите, такая-же куйня!
Скажу более, я знаю пару тройку мужичков которые никогда в своей жизни не имели дел ни с МВД ни с сегодняшней росгвардией, и как-то охотятся и зверье стреляют, да скажите вы оне бреки, нет я вам возрожу, для меня бреки гады на вертолетах катерах крузаках которые берегов не видят и окуели от безнаказаности и вседозволенности, которые в любое время заезжают в угодья и творят там все что хотят и теже МВДэшники и росгвардейци предпочитают с ними не связываться, а лучше подрочить пенсионероф да мужечкоф терпил, куда оне денются все равно придут к ним на поклон, блятская страна...
бухнул чуть, не обижайтесь!
Так и есть. Подвесят тушки волков под вертолет и фоткаются.
Crusaider
И у нас кучкой и под камерами.. Диктую. Записывайте явки пароли и адреса.)) В розовых очках за всех закардонных ручаетесь.
В Марко Поло, если в курсе о чем, прицепилась ко мне дама из финансовой гвардии. На предмет не вывожу ли я чумадан нала из ойропы. Фраза по итальянски меня не вдохновила, по английски понял, что спрашивает она, есть ли у меня мани. Ради прикола кивнул головой и протянул ей двадцать ойро. Мало ли, человеку чашку кофе с панини резко захотелось. Надо было видеть как она улепетывала в свою будку дико озираясь на камеры кругом. Так что не надо трындеть о чем не знаете. 😀
все под одну дату подогнать без проблемС подгонкой в одну дату проблем не испытывал, более того, инспектор ЛРО сам уговаривал мол давайте несите фоток... Два года уговаривал и рассказывал о преимуществах когда все РОХа с одним сроком годности.
Crusaider
Имено это вы сейчас и делаете))
Дислексия? Бывает. Особенно, если весь кругозор ограничен "соловьиным помётом", успешно замещающим мозг.
moby_oneВ Марко Поло, если в курсе о чем, прицепилась ко мне дама из финансовой гвардии. На предмет не вывожу ли я чумадан нала из ойропы. Фраза по итальянски меня не вдохновила, по английски понял, что спрашивает она, есть ли у меня мани. Ради прикола кивнул головой и протянул ей двадцать ойро. Мало ли, человеку чашку кофе с панини резко захотелось. Надо было видеть как она улепетывала в свою будку дико озираясь на камеры кругом. Так что не надо трындеть о чем не знаете. 😀
И как нам это расценивать? Типа доказательство некоррумпированности Запада? 😀
Да там постоянно именно коррупционные скандалы - от США до Европы. В Японии чиновники в ранге министра регулярно уходят в отставку именно по той же причине.
Какие же вы всё-таки бараны, если так верите в святость забугория...
В Японии чиновники в ранге министра регулярно уходят в отставку именно по той же причине.У нас по этой причине ни кого не уходят 😊 Передают свои посты детям ,по наследству 😞
sv-2
У нас по этой причине ни кого не уходят 😊 Передают свои посты детям ,по наследству 😞
У нас по этой причине сажают.
Причём каждый день, сплошь да рядом.
И по наследству никто посты не передаёт, что за бред? Это только в Штатах Буши могут чередоваться.
У нас по этой причине сажают.Сажают не по этой причине.
Это просто повод для устранения конкурентов,и инакомыслящих. 😞
sv-2
Сажают не по этой причине.
Это просто повод для устранения конкурентов,и инакомыслящих. 😞
Всякое бывает.
Как и везде.
ЧерноморАбсолютно с Вами согласен! Просто у уважаемых людей, таких как Иванов, Патрушев, Чайка и др., поголовно талантливые дети! И в Штатах такая же история.😀
И по наследству никто посты не передаёт, что за бред?
Ну а если серьёзно, разве это грех хорошо пристроить собственное чадо? Подавляющее большинство людей оказавшись на теплом властном месте поступили бы точно также, такая вот селявистическая селявистика!
Alex23
Абсолютно с Вами согласен! Просто у уважаемых людей, таких как Иванов, Патрушев, Чайка и др., поголовно талантливые дети! И в Штатах такая же история.😀
Ну а если серьёзно, разве это грех хорошо пристроить собственное чадо? Подавляющее большинство людей оказавшись на теплом властном месте поступили бы точно также, такая вот селявистическая селявистика!
Вы хотите сказать, что перечисленные вами люди ушли со своих постов, а на их место пришли их же дети?
ЧерноморИ как нам это расценивать? Типа доказательство некоррумпированности Запада? 😀
Да там постоянно именно коррупционные скандалы - от США до Европы. В Японии чиновники в ранге министра регулярно уходят в отставку именно по той же причине.
Какие же вы всё-таки бараны, если так верите в святость забугория...
Ога, помню. Какой-то министр в Японии ушел в отставку, причина: жена два раза в магазин на служебной машине съездила. Табуреткин с Васильевой умерли от смеха.
Просто у уважаемых людей, таких как Иванов, Патрушев, Чайка и др., поголовно талантливые дети!Вымогать, пилить и воровать особых талантов и не требуется, гены свое дело делают! 😊
Парни,а как всё то,о чём Вы излагаете,имеет отношение к легализации релоада?
зы. не по теме.
в советском Союзе,была одна партия. сейчас их две.
те,кто может воровать и те,кто не могут. и вторая,недовольна первой.
остальное проза.
Dimmon-nsk
Парни,а как всё то,о чём Вы излагаете,имеет отношение к легализации релоада?зы. не по теме.
в советском Союзе,была одна партия. сейчас их две.
те,кто может воровать и те,кто не могут. и вторая,недовольна первой.
остальное проза.
По всему миру ДВЕ партии, в любой отдельно взятой стране. И ОБЕ партии, придя во власть, придерживаются одних принципов во внешней политике.
Так что не стоит драматизировать.
:D
тезис
Dimmon-nskкомментарий
в советском Союзе,была одна партия. сейчас их две.
те,кто может воровать и те,кто не могут. и вторая,недовольна первой.
Черноморвывод
По всему миру ДВЕ партии, в любой отдельно взятой стране. И ОБЕ партии, придя во власть, придерживаются одних принципов во внешней политике.
Черномор
Так что не стоит драматизировать.
Парни,а как всё то,о чём Вы излагаете,имеет отношение к легализации релоада?Имеет! Поддерживайте правящую партию и пофигу вам закон,живите по понятиям и творите что хотите 😊
sv-2Свергайте правящую партию и получите процветающую Эвропейскую державу. Какую, догадались уже? 😊
Поддерживайте правящую партию и пофигу вам закон,живите по понятиям и творите что хотите
Там граждане живут богато и по закону, никаких понятий. Сам видел, два раза летом к родителям ездил.
И конечно же, если к власти Ходор придет или Ольёша, они не будут воровать и своих блатных и родственников продвигать. Знаем, видели их в деле.
Ну и рубилово...
А чё по существу? Когда уже рассмотрение проекта намечено в Администрации Президента?
Когда уже рассмотрение проекта намечено в Администрации Президента?НИКОДА! У власти всегда должно быть повод взять бандрлога за сранье!
Тем более воружонного 😊
Тогда может прикрыть "Лавочку" уже?
А то, "Смешались в кучу, люди, кони...". Чисто "Бородино" )))
moby_oneОга, помню. Какой-то министр в Японии ушел в отставку, причина: жена два раза в магазин на служебной машине съездила. Табуреткин с Васильевой умерли от смеха.
Вы чушь городите.
Ничего вы не помните и, что главное, - не знаете.
На Западе и на Востоке чиновники и военные воруют так, что наши - просто детишки малые.
igorus512
Свергайте правящую партию и получите процветающую Эвропейскую державу.
Ага.
Только гробов наколотить про запас не забудьте.
2 Иваныч Баский
Ну и рубилово...
А чё по существу? Когда уже рассмотрение проекта намечено в Администрации Президента?
А причём тут АП?
ЧерноморДык думаём пока оттель отмашку не дадут , ни будет ничё .
А причём тут АП?
hakas31
Дык думаём пока оттель отмашку не дадут , ни будет ничё .
Им сейчас не до того, они списки доверенных лиц в регионах на выборы П. в 2018 году формируют. 😀
Сегодня по Вести-ФМ выдали новую инициативу: сдавать желающим получить ствол экзамен на знание правил охоты.
Для тех, кто уже имеет охотничье оружие, данный экзамен будет приниматься через 10 лет.
Думаю, это вперёд протолкнут - живые деньги.
igena
Сегодня по Вести-ФМ выдали новую инициативу: сдавать желающим получить ствол экзамен на знание правил охоты.
Для тех, кто уже имеет охотничье оружие, данный экзамен будет приниматься через 10 лет.Думаю, это вперёд протолкнут - живые деньги.
Охотминимум и так типо сдавали при получении федерального охотбилета. Только в виде подписания бумажки. Мы сдали, они приняли. Читал? Ога! Молодец, получи билет.))) "Инициативные" уже принятую законодательную базу не читают?
Вообще-то, большинство охотминимум сдавали задолго до появления ф. билета.
DenisB
Вообще-то, большинство охотминимум сдавали задолго до появления ф. билета.
Да, но документальных следов тех сдач не осталось.
moby_oneА чё, ещё не сформировали? Губернаторы везде карманные. Над ними смотрящие-полпреды стоят. Все сплошь доверенные.Им сейчас не до того, они списки доверенных лиц в регионах на выборы П. в 2018 году формируют.
DenisB
Вообще-то, большинство охотминимум сдавали задолго до появления ф. билета.
А когда получали федеральный, "сдавали" еще раз. Во всяком случае я точно помню, что расписывался за "сдачу". 😀
Да, но документальных следов тех сдач не осталось.из личного архива..., история однако....не помню когда и откуда взялись эти два бланка
Прошу извинения, что не по теме
------------------
С уважением, Петрович.
2 Иваныч Баский
А чё, ещё не сформировали? Губернаторы везде карманные. Над ними смотрящие-полпреды стоят. Все сплошь доверенные.
Дык, еще и недели не прошло, как начали. Где им время найти на каких-то подозрительных снаряжальщиков патронов. Законодатель не делает различий между ними и подпольными левшами, кто на коленках огнестрел делает. Сегодня ты играешь джаз, а завтра.... (с) 😛
To Dak
И, что? Красивые обложки времен ссср? Охотминимум сегодняшний утвержден Министерством природных ресурсов и экологии РФ 30 июня 2011 года (Приказ N 568). Раз вы это не знаете, то вам не помешает его сдать.
Раз вы это не знаете,Охот минимум существовал и до 2010 года, в Минюсте только не регистрировали 😊 Я опытный и "бумажки" в шкафчик складываю. Среди бумаг и охотбилеты с отметкой о сдаче охотминимума, и бумажка об обучении с результатами итоговой аттестации - Свидетельство называется (был такой период когда требовали), и ... Мнение мое такое, что как бы не хотелось, но обязать сдавать повторно охотминимум не позволяет законодательство. И вносить изменения нужно не в один законодательный Акт - это целый комплекс "пересекающихся" норм. Собственно, Минюст с его регистрацией придуман для того чтоб страждущие новаций не проявляли излишней некомпетенции и спешки. Обучаться повторно обязать нельзя, для пересдачи - необходимо установить срок "годности" охотминимума. Как бы Росгвардии не хотелось, но природные ресурсы немножко не их компетенция, как собственно, и обучение основам биологии диких животных или обучение обращению с капканами и самоловами.
Подождем чтений. Если релоуд нарезных не разрешат - пока без изменений и ни чего страшного, но если пропишут запрет вот тогда ...
Адвокат Катера,писал челобитную депутату. какова дальнейшая судьба,сей грамоты?
Вообще-то, большинство охотминимум сдавали задолго до появления ф. билета.и даже отработка обязательная перед этим была в хоз-ве. А перед сдачей экзамена, как минимум, два поручителя (старых охотника) из первичного кол-ва.
GennkaОтработка и сейчас есть. Другое дело, что самому хозяйству отработка не выгодна. Я с несколькими председателями общался. Не надо им отработку. Соглашаются лишь тогда, когда у человека денег совсем нет. Взять нечего. А так, говорят, веники мы сами накрутим. Вот бензин, спецодежду, запчасти, фотоловушки, теплики, ЖПСы егерям и пр. на отработку не купишь.
и даже отработка обязательная перед этим была в хоз-ве.
Времена другие. Раньше как было? Директор автоколонны охотится, попроси чего председатель, тут же бульдозер или трактор приедут. Грузовик прилетит. И всё задарма. Государство платит))) А сейчас все частное. Всё за деньги. Для городских охотников это тоже выгодно. Это всем выгодно.
Dimmon-nskНе адвокат , юрист , и не челобитную депутату , а кое что по круче и судьба этого документа уже ранее описывалась Япономором , повторюсь в ГД документ .
Адвокат Катера,писал челобитную депутату. какова дальнейшая судьба,сей грамоты?
нахрен бы кому упала пневматика, если к ней довеском будет гемморой в виде походов в лро и собирания справок-бумажек. она сейчас только потому и популярна, что не требует никаких контактов с властями.
Регистрить воздушки до 3 Дж - бредятина. А вот контроль за "якобы 3 Дж" рср-шками не мешало бы и ужесточить. С другой стороны, ограничение в 25 Дж на *лицензируемые* воздушки - опять бредятина.
Там все нормативные акты надо переделать, привести в соответствие с новыми реалиями и здравым смыслом. Чисто имхо.
Регистрить воздушкиОднако же с хамами на дорогах, чуть что не так, выстрел в ногу, а то и вообще в лицо, надо как-то бороться. Одни увещевания тут не помогут.
днако же с хамами на дорогах, чуть что не так, выстрел в ногу, а то и вообще в лицо, надо как-то бороться.А что выдумывать, нанесение телесных повреждений причем в некоторых случаях тяжких, есть статья и нехер изобретать велосипед, просто показательное неотвратимое наказание чтоб всем придуркам в пример...
------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
igorus512Не трогайте воздушки, там все боле-менее нормально! Если есть хулиганы, ловите и наказывайте, без воздушек они все равно будут из рогаток стрелять.
Регистрить воздушки до 3 Дж - бредятина. А вот контроль за "якобы 3 Дж" рср-шками не мешало бы и ужесточить. С другой стороны, ограничение в 25 Дж на *лицензируемые* воздушки - опять бредятина.
Там все нормативные акты надо переделать, привести в соответствие с новыми реалиями и здравым смыслом. Чисто имхо.
Воздушки единственная отдушина пострелять по мишенькам, да крыс и ворон причесать, не связываясь при этом с нашим доблестным государством, и ту заткнуть хотите. Ну чисто как у Пикуля в рассказе "Полезнее всего запретить!".
Главным принципом реформ должно быть уменьшение проблем для законопослушных граждан, а чиновникам всегда интересны только поголовные запреты да лицензии, потому как это кроме коррупции позволяет раздуть штат сотрудников для проверок, ввести новые руководящие должности, увеличив тем самым собственную значимость.
Разрешения на огнестрел по логике вообще должны быть бессрочными. Если человек совершил преступление или попал на учет как алкоголик или наркоман, росгвардия должна сама оперативно получить эту информацию и изъять оружие, без создание дурдома с поголовным продлением.
Reb00tАбсолютно верно! Если вместо воздушки топором или битой приложат, легче вам будет?
А что выдумывать, нанесение телесных повреждений причем в некоторых случаях тяжких, есть статья и нехер изобретать велосипед, просто показательное неотвратимое наказание чтоб всем придуркам в пример...
Не стоит терять здравый смысл, а то мы так до регистрации вилок и кухонных ножей дойдем, не говоря уже о таком опаснейшем оружии как бензопилы и топоры:-)
Alex23Вы что коллега, в Америке?
Разрешения на огнестрел по логике вообще должны быть бессрочными. Если человек совершил преступление или попал на учет как алкоголик или наркоман, росгвардия должна сама оперативно получить эту информацию и изъять оружие, без создание дурдома с поголовным продлением.
У нас право на владение оружием есть особая привилегия! Её нужно заслужить. На нарезное, тем паче. И постоянно доказывать Родине, что ты её, этой привилегии достоин.
Сдавать анализы. Справки. Характеристики. Условия хранения. Отстрел. Всякие охот-сан- и пр. минимумы.
Предлагаю выйти на Администрацию с инициативой:
-Разрешить релод, но только членам ЕР с пятилетним стажем членства в Партии, исправно платящим членские взносы и активно участвующие в пропаганде идеалов. "Мёртвые души" не имеют права на релод.
Естественно, справки, характеристики от местных ячеек за подписями местных комитетов обязательны.
Ну пусть хоть кому-то будет хорошо!
2 Иваныч Баский
.
Предлагаю выйти на Администрацию с инициативой:
-Разрешить релод, но только членам ЕР с пятилетним стажем членства в Партии, исправно платящим членские взносы и активно участвующие в пропаганде идеалов. "Мёртвые души" не имеют права на релод.
Естественно, справки, характеристики от местных ячеек за подписями местных комитетов обязательны.
нее, там придется справку от лора приносить, что лизать годен. 😀
лицензии на схп забавный шаг. даже интересно стало, как сама возможность ее введения скажется на "шумелках" для школоты в профильном разделе.
Alex23Когда по охотугодьям разгуливают [по сути] бреки с незарегистрированными духовушками под 100500 Дж (с бумажонкой, что это макет и 3 Дж) - это Вы считаете нормальная практика?
Не трогайте воздушки
igorus512А вы много видели воздушек с такой инергией в 100 000 Дж?Когда по охотугодьям разгуливают [по сути] бреки с незарегистрированными духовушками под 100500 Дж
Вроде у ПТРа ВСЕГО энергия 35 000 Дж.
igorus512
Когда по охотугодьям разгуливают [по сути] бреки с незарегистрированными духовушками под 100500 Дж (с бумажонкой, что это макет и 3 Дж) - это Вы считаете нормальная практика?
а с .366 ткм с магазином на 45 патронов, и по гладкой лицензии не напрягает? какое вообще имеет значение с каким оружием кто браконьерит? что это меняет?
GennkaНу так-то Родина уже позаботилась об этих хамах. Статья 20.18 кажись. Стрельба в не отведённых для этого местах.)))
Однако же с хамами на дорогах, чуть что не так, выстрел в ногу, а то и вообще в лицо, надо как-то бороться. Одни увещевания тут не помогут.
К тому же, если хам хамит вам на дороге, не уподобляйтесь такому хаму.
Есть правило. "Три Д". Дай Дорогу Дураку.
Вот и дайте ему дорогу, он же хам! А не начинайте его воспитывать. Это как бисер перед свиньёй метать. Её пятачок всё равно не превратится в "Пятёрку"
2 Иваныч Баский
А вы много видели воздушек с такой инергией в 100 000 Дж?
Вроде у ПТРа ВСЕГО энергия 35 000 Дж.
камрад не в курсе, что без лицензии потолок дедовский и стрелять из него только птичек, енотов, лис, заек. можно конечно и козлика, если точно в мозг попать, но это лотерея.
2 Иваныч Баский100500 это интернет-мем, означающий "много".
А вы много видели воздушек с такой инергией в 100 000 Дж?
moby_oneБрек с .366 никак не претендует на то, чтобы его нахождение в охотугодьях квалифицировалось как развлекательная стрельба.
какое вообще имеет значение с каким оружием кто браконьерит? что это меняет?
igorus512Нет у нас понятия "Развлекательная стрельба".Брек с .366 никак не претендует на то, чтобы его нахождение в охотугодьях квалифицировалось как развлекательная стрельба.
Если человек идёт по лесу с воздушкой, меня это не напрягает совершенно. Даже если он бьёт рябцов с воздушки, но по разрешению на добычу этих самых рябов.
А вот если человек херачит дичь не важно из чего, но без разрешения и без меры, да ещё в тех угодьях, где охочусь я, меня это напрягает.
Лично мне к примеру, совершенно непонятен наш запрет на охоту с луком и арбалетом.
Не понятен запрет на охоту в подростковом возрасте.
Вообще, если смотреть шире темы релодинга, то можно сказать что наше оружейное и охотничье законодательство устарело как говно мамонта. Равно как и сами законодатели, которые пишут идиотские запреты с мыслью градоначальника города Глупова "Как бы чего не вышло!"
При этом сами охотятся с вертолётов, в заказниках в любое время года, когда есть время. А егеря и менты лишь отворачиваются или прячутся в испуге.
2 Иваныч БаскийВозражений ноль.
наше оружейное и охотничье законодательство устарело как говно мамонта
Много еще не доработано! (с)
2 Иваныч Баский+100500
охотничье законодательство устарело как говно мамонта. Равно как и сами законодатели, которые пишут идиотские запреты с мыслью градоначальника города Глупова "Как бы чего не вышло!"
igorus512Если они там что-то застрелили, привлекайте к ответственности. В любом случае, существенный вред охотхозяйствам владельцы воздушек нанести не могут. Воздушка в 100кДж это уже мегобластер, калибром от 9 мм, приобрести такое оружие могут немногие. На практике сейчас под лицензирование без нарушений не попадают только 4,5 мм, а это максимум ворона до 100м, при удачном стечении обстоятельств.
Когда по охотугодьям разгуливают [по сути] бреки с незарегистрированными духовушками под 100500 Дж (с бумажонкой, что это макет и 3 Дж) - это Вы считаете нормальная практика?
2 Иваныч БаскийЗолотые слова Иваныч!
Вообще, если смотреть шире темы релодинга, то можно сказать что наше оружейное и охотничье законодательство устарело как говно мамонта. Равно как и сами законодатели, которые пишут идиотские запреты с мыслью градоначальника города Глупова "Как бы чего не вышло!"
При этом сами охотятся с вертолётов, в заказниках в любое время года, когда есть время. А егеря и менты лишь отворачиваются или прячутся в испуге.
Но самое страшное, что наши доблестные чиновники и депутаты запросто могут сделать еще хуже.
igorus512Не дорабатывать надо, а целиком переписывать. Наравне с законом об оружии.
Много еще не доработано! (с)
А наши законодатели лишь гайки закручивают. И то, законопослушным гражданам, которые уже боятся чихнуть или пёрнуть в метро. Сразу пришьют терроризм, покушение на власть, химическую или бактереологическую диверсию с изъятием зарегистрированного несчатного дробовика. А уж если подрался где или в вытрезвитель попал, то всё, пипец. Лишение привилегии владеть оружием навечно!
И Вы, господа, не боитесь такое писать ?! У Вас всех что личные вертолёты на крышах домов и в случае чего Вам есть куда свалить ?!
Да Вам всем откажут при грядущей перерегистрации без объяснения причин как неблагонадёжным и привлекут к ответственности за нежелательное поведение !!!
Радуйтесь и рукоплещите новым инициативам и хором кричите: - "Одобрям" !!!
А не то ... ужо увидите.
Я вот уже ору во всё горло: - "О-ДО-БРЯ-Ю-Ю-у" и рукоплещу до синяков на ладонях, вот как я рад что наконец-то гайки начали закручивать !!!
------------------
С уважением, Денис.
Вот вот, бывает перепьешь, думаешь вызвать скорую чтоб откапали, а сам думаешь, а что если поставят на учет в наркоконтроль и прощай оружие и права тоже.
JumangyДа среди нас нет ни одного, кто бы осуждал. Все одобряют. Все!!!
Радуйтесь и рукоплещите новым инициативам и хором кричите: - "Одобрям" !!!
Кто против?!!
Фамилия?!!
Адрес?!!
2 Иваныч Баский
Да среди нас нет ни одного, кто бы осуждал. Все одобряют. Все!!!
Кто против?!!
Фамилия?!!
Адрес?!!
http://guns.allzip.org/topic/355/2155872.html
разжигают и не одобряют. 😀
moby_oneСпасибо за сигнал, товарищ !
разжигают и не одобряют.
------------------
С уважением, Денис.
FosgenБыл у меня случай. Правда, давно. Борьба была. Горбачёв со своей Раисой и Перестройкой боролись с алкоголизмом.
бывает перепьешь, думаешь вызвать скорую чтоб откапали, а сам думаешь, а что если поставят на учет в наркоконтроль и прощай оружие и права тоже.
Картина:
-Суббота. Вечер. С хоккейного матча идут два моих рабочих. Обоим по 25-26 лет. Разгорячённые игрой. Немного под шафэ. (Выпимши). Обычное дело. Болельщики...
Мимо едет "Коробок" с папуасами. И эти два моих клоуна давай орать "Спартак чемпион!!!"))) Ну всё бы ничего, если бы в коробке не ехали такие же 25-типятилетние папуасы, традиционно болеющие за Динамо. Молодая кровь и мусорская закваска взяли верх. Остановились. Завернули ласты и в вытрезвитель. Там их оформили. Отпустили домой!!!
А в понедельник пришла на завод в отдел кадров бумага. Мол, такой-то и такой-то были доставлены в вытрезвитель.
Товарищеский суд. Лишение премии, 13-й и 14-й зарплат. И самое главное, снятие с очереди на квартиры!!! За что?!! Сами решайте...
Квартиры я им отстоял перед администрацией. Пришлось подключать профком и партком. Благо парторг цеха был моим же сотрудником и их коллегой.
Но мне такого не простили)))
А что предлагают сейчас? Попал в вытрезвитель-прощай оружие! Насколько реально доставка в вытрезвитель показывает степень алкоголизма человека, чтобы лишать его права на охоту?
А если человек реальный алкоголик, но не попадает в вытрезвитель? Везёт...Ему значит можно владеть оружием? )))
moby_oneЭто ультралевые радикалы. Практически анархисты. Анархия-мать порядка, это опасно. С них и начать. На кол их всех!
http://guns.allzip.org/topic/355/2155872.htmlразжигают и не одобряют.
Так не совершенство законодательства от не большого ума законодателей. Вспомните при союзе кто шел в комсомольские вожаки и парторги, тот кто не умел или не хотел работать. Та же песня и сегодня. Представьте на секунду ведь если упростить процесс получения лицензии и легализации того огнестрела что сейчас есть на руках у населения власть бы получила : реальную картину плюс более полный контроль за всем оборотом. Отьедте о мегаполисов на 200 - 300 км, можно просто охренеть от того количества и разнообразия неучтенки с каким народ бракашничает. Закручивание гаек приведет только к большему оттоку законопослушных граждан в браки и незаконку.
А народ злой уже.
2 Иваныч БаскийДа Вы, батенька, после таких-то слов становитесь похожи на мягкосердечного гуманиста, боящегося ручонки запачкать!
На кол их всех!
Для начала, надо об этой сволоте сообщить куда следует, а уж потом ... прилюдно ... всех ... !!!
------------------
С уважением, Денис.
JumangyСогласен! Надо!
Для начала, надо об этой сволоте сообщить куда следует
Вот только в куда?!! Где больше платят за сигналы? На Лубянке или в МВД?
Али прокурорские?
Надо сначала с этим определиться.
2 Иваныч Баский
Согласен! Надо!
Вот только в куда?!! Где больше платят за сигналы? На Лубянке или в МВД?
Али прокурорские?
Надо сначала с этим определиться.
с экстремистов кормится отдел "э", с террористов чк. по подведоственности статей все.
2 Иваныч БаскийЯ добровольно и безвозмездно эту мразь вагонами товарными сдавал бы, дали б только мандат. Для Родины ничего не жалко !!!
Где больше платят за сигналы?
Такой вот я бескорыстный борец и мне не стыдно в этом признаться !!!
------------------
С уважением, Денис.
Мда, мечта о бочке варенья и ящике печенья не дает людям покоя. А еще и нагадить соседу - национальная традиция.
АКА-71
Мда, мечта о бочке варенья и ящике печенья не дает людям покоя. А еще и нагадить соседу - национальная традиция.
чисто коммунистическая.
JumangyЗа мандат я согласен добровольно и безвозмездно...Это святое! Мандат...Я добровольно и безвозмездно эту мразь вагонами товарными сдавал бы, дали б только мандат. Для Родины ничего не жалко !!
moby_oneАга, а комерсы друг друга любят как братья! :-)))
чисто коммунистическая
Alex23
Ага, а комерсы друг друга любят как братья! :-)))
а комерсы и их родители, которые их воспитывали, выросли при РИ?
все руководство рф бывшие члены кпсс или влксм. а теперь придумали себе новое политбюро во главе ер. 😀
и что бы электорату не так было грустно с денежкам расставаться на содержание этого политбюро, придумали сказчку про "возрождение ссср".
moby_oneИ это характеризует их исключительно с положительной стороны как истых и пламенных государственников !!!
все руководство рф бывшие члены кпсс или влксм.
moby_oneПрогресс человечества не остановить !!! Разум возобладал и исторический опыт всплыл на поверхность !!!
а теперь придумали себе новое политбюро во главе ер.
moby_oneНе трогайте своими грязными лапами хрустальную мечту моего детства ... где все ходят в белых брюках, перефразировав одного гадёныша говорю я Вам в лицо.
и что бы электорату не так было грустно с денежкам расставаться на содержание этого политбюро, придумали сказчку про "возрождение ссср".
------------------
С уважением, Денис.
moby_oneправославно-общинная - коммунистическая.
Католическо-протестанско-индивидуальная - капиталистическая
moby_oneКакие душевные комерсы росли в РИ хорошо описано в романе Шишкова "Угрюм-река", у Достоевского тоже есть что почитать, один папа Карамазовых чего стоил! Во время крымской войны воровство тыловиков мягко говоря процветало.
а комерсы и их родители, которые их воспитывали, выросли при РИ?
Во все времена были люди у которых в той или иной мере присутствовала совесть и порядочность, и были пи..сы (в плохом смысле этого слова), для которых украсть и нагадить было нормальным. Перегибы естественно были, но коммунистические времена в плане порядочности даже выигрывают у имперских, не говоря уже про наше время воровского беспредела.
2 Иваныч Баский
При этом сами охотятся с вертолётов, в заказниках в любое время года, когда есть время. А егеря и менты лишь отворачиваются или прячутся в испуге.
Вот в чём я уверен на 100%, что даже все чиновники вместе взятые не набивают незаконно и 1% от того, что творят бракаши из "народа".
ЧерноморВы обеспечте людей возможностью зарабатывать нормально , что б на рынок проще было сходить , и останется 5-10% идейных от которых пользы больше чем вреда .
что творят бракаши из "народа"
ЧерноморДля многих это вопрос питания и выживания, так что не нам с вами их судить.
что творят бракаши из "народа".
ЧерноморЮра! Зато как красиво! Народу такое и не снилось. С вертолёта...В заповеднике...Шик...Вот в чём я уверен на 100%, что даже все чиновники вместе взятые не набивают незаконно и 1% от того, что творят бракаши из "народа"
Alex23
Какие душевные комерсы росли в РИ хорошо описано в романе Шишкова "Угрюм-река", у Достоевского тоже есть что почитать, один папа Карамазовых чего стоил! Во время крымской войны воровство тыловиков мягко говоря процветало.
Во все времена были люди у которых в той или иной мере присутствовала совесть и порядочность, и были пи..сы (в плохом смысле этого слова), для которых украсть и нагадить было нормальным. Перегибы естественно были, но коммунистические времена в плане порядочности даже выигрывают у имперских, не говоря уже про наше время воровского беспредела.
а у ж у пИсателя Иванова как описан "план далеса", просто писец, как. аж до сих пор кочует из речи в речь очередного пропогандона. 😀
moby_oneНе может быть!!!
а у ж у пИсателя Иванова как описан "план далеса", просто писец, как. аж до сих пор кочует из речи в речь очередного пропогандона.
План Даллеса придумал русский писатель с редкостной фамилией Иванов?!!
Не верю, что на такое способен русский! Это происки ЦРУ и лично Аллена Даллеса!
Черномор свидетель!
2 Иваныч БаскийВообще то все пошло еще с Достоевского, из Бесов:
План Даллеса придумал русский писатель с редкостной фамилией Иванов?!!
Не верю, что на такое способен русский! Это происки ЦРУ и лично Аллена Даллеса!
Черномор свидетель!
'мы пустим смуту: не надо образования: одно или два поколения разврата теперь необходимо; разврата неслыханного, подленького, когда человек обращается в гадкую, трусливую, жестокую, себялюбивую мразь:'
Ну прям наши 90, картина маслом! :-)
КАТЕР16
Не адвокат , юрист , и не челобитную депутату , а кое что по круче и судьба этого документа уже ранее описывалась Япономором , повторюсь в ГД документ .
Адвокат,юрист. я в этом не разбираюсь.
Документ в ГД. вот дальнейшая судьба и интересна.
Dimmon-nskАдвокат,юрист. я в этом не разбираюсь.
Документ в ГД. вот дальнейшая судьба и интересна.
А там проект-кокурент от нацгадов видимо ждут.
Да когда уж, а то трубы горят. Накупил оборудования, сижу, жду отмашки :-)))))
Только что в Вести на России 1 про Орсис репортаж был, Миронов там был, пообещали решить в ближайшие года проблему сверхточных патронов...
Владимир 150РУС
Только что в Вести на России 1 про Орсис репортаж был, Миронов там был, пообещали решить в ближайшие года проблему сверхточных патронов...
Ну, значит теме этой песда.... 😞
hakas31
Вы обеспечте людей возможностью зарабатывать нормально , что б на рынок проще было сходить , и останется 5-10% идейных от которых пользы больше чем вреда .
Я вас умоляю.
И при таком раскладе бракашей будет ненамного меньше.
Это из серии про повышение зп чиновникам и судьям. 😊
moby_oneа у ж у пИсателя Иванова как описан "план далеса", просто писец, как. аж до сих пор кочует из речи в речь очередного пропогандона. 😀
То есть, нас военными базами обкладывают от нехер делать?
И ежегодно дополняющиеся планы атомной бомбардировки с конца 40-х гг - это тоже от простоты душевной?
Вы или дурак или провокатор.
2 Иваныч Баский
Юра! Зато как красиво! Народу такое и не снилось. С вертолёта...В заповеднике...Шик...
Думаешь, народ в заповедник не ходит? Гы. Как к себе домой. Причём - везде, всюду и всегда.
Не стоит так переоценивать чиновников.
Сколько их там на вертолёте охотится? 1-3 человека? В год? То-то.
Если какая-то гнида стреляет в заповеднике с вертолета, это *совсем* не повод бречить другим гражданам. А вот максимально делать достоянием общественности деяния этих гнид - полезно и доступно. В цифровой век живем, надо пользоваться. Иногда работает.
ЧерноморВозможно, народ путает "план Далласа" и "план Дропшот"
То есть, нас военными базами обкладывают
ЧерноморТо есть, нас военными базами обкладывают от нехер делать?
И ежегодно дополняющиеся планы атомной бомбардировки с конца 40-х гг - это тоже от простоты душевной?Вы или дурак или провокатор.
Утверждаете что у вас допуск к документам пентагона? Сорри, но дурак И провокатор как раз вы. 😀
igorus512
Если какая-то гнида стреляет в заповеднике с вертолета, это *совсем* не повод бречить другим гражданам. А вот максимально делать достоянием общественности деяния этих гнид - полезно и доступно. В цифровой век живем, надо пользоваться. Иногда работает.
Это будет "разглашение гостайны". Экологи "разгласившие" сведения о дачках госчиновников в заповеднике не по этой статье присели?
Вот в чём я уверен на 100%, что даже все чиновники вместе взятые не набивают незаконно и 1% от того, что творят бракаши из "народа".Юрий! Вы вроде умный образованный человек но иногда такую куйню несете!
Я Вас как "борца" за права чиновникоф и алегархии конечно понимаю, но тут Вы реально перебдели...., Вы хоть раз лосика тропили, пешочком, потом на горбушки вытаскивали ну хотя-бы пару километроф, сколько сегодня стоит самый простенький снегоход-вездеход? какому числу простых смертных он доступен? или Вы считаете что на старенькой нивки можно бречить зверье без проблем, туда куда заедет старенькая нифка делать нех охотнику!
вот и получается что Вы или намеренно куйню несете или глубоко заблуждаетесь т.к. совсем не разбираетесь в данном вопросе!
------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
Владимир 150РУС
Только что в Вести на России 1 про Орсис репортаж был, Миронов там был, пообещали решить в ближайшие года проблему сверхточных патронов...
Каким образом,они хотят решить эту проблему,он не говорил?
просто зомбоящик не смотрю. там такое фуфло,народу толкают.
Dimmon-nskРазрешат релоуд , но с условием , что патроны будут укладываться в коробки от фирмы "миронофф и компания." (шутка)Каким образом,они хотят решить эту проблему,он не говорил?
просто зомбоящик не смотрю. там такое фуфло,народу толкают.
это *совсем* не повод бречить другим гражданам.вполне себе повод.
И по поводу охоты чиновников в заповеднике, заповедники теперь за счет чиновничьих охот и существуют, т.е. дирекция заповедникофф...., так-что 1-2 охоты это лукавство, это бизнес и в нем нет ни ограничений ни сроков и любыми способами, очнитесь!
------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
Reb00t
Юрий! Вы вроде умный образованный человек но иногда такую куйню несете!
Я Вас как "борца" за права чиновникоф и алегархии конечно понимаю, но тут Вы реально перебдели...., Вы хоть раз лосика тропили, пешочком, потом на горбушки вытаскивали ну хотя-бы пару километроф, сколько сегодня стоит самый простенький снегоход-вездеход? какому числу простых смертных он доступен? или Вы считаете что на старенькой нивки можно бречить зверье без проблем, туда куда заедет старенькая нифка делать нех охотнику!
вот и получается что Вы или намеренно куйню несете или глубоко заблуждаетесь т.к. совсем не разбираетесь в данном вопросе!
Давайте обойдёмся без патетики, хорошо?
А то я как посмотрю, здесь каждый второй осведомлён о чиновниках на вертолёте и браконьерах на старых нивках.
ЧерноморОткуда такие данные? )))
Сколько их там на вертолёте охотится? 1-3 человека? В год? То-то.
1-3 в год попадаются. )))
андрэВ таком случае, те, для которых это - повод, ничем не лучше. Не так ли?
вполне себе повод
Reb00tЕсли человек платит много денег и деньги (часть) идут на нужды охотхозяйства, это капитализм. Кстати - капитализм население России дружно и почти единогласно выбрало в 1991-1993 году, если кто забыл.
это бизнес и в нем нет ни ограничений ни сроков
Просто браконьерство - преступление. А вор должен сидеть в тюрьме (с)
ЧерноморЮра, за всех не скажу. Но уверяю, я много чего знаю в этом контексте )))
я как посмотрю, здесь каждый второй осведомлён о чиновниках на вертолёте
У нас на Урале вертолёты для охоты как-то не прижились. Леса. Посадить негде. И тем не менее...)))
igorus512Не так ,одни с жиру и от вседозволенности бесятся , а другим жрать хочется .
Не так ли?
hakas31Т.е. если я вместо работы пойду гопстопить, ибо жрать хочется, то все будет ок?!
жрать хочется
Такая логика мне непонятна -
пардон, не так воспитан.
moby_oneНе в теме. Можно ссылочку?
экологи...
присели
Alex23А есть хороший смысл этого слова?!! 😊
пи..сы (в плохом смысле этого слова)
Poruchik_72Это из бородатого анекдота:
А есть хороший смысл этого слова?!!
-Абрам,ты знаешь, Мойша таки пидарас!
-Что взял деньги и не отдает?!
-Да нет, в хорошем смысле этого слова...
:) Да, вспомнил )))
Не так ,одни с жиру и от вседозволенности бесятся , а другим жрать хочется .Согласен.
Т.е. если я вместо работы пойду гопстопить, ибо жрать хочется, то все будет ок?!Такая логика мне непонятна -пардон, не так воспитан.Не вопрос - идите, работайте. За 7-10 т.р. в месяц 😊
Есть желание? Сразу несколько вакансий могу предоставить 😊
Вы немножко недопонимаете. "Вдалеке от больших городов" (с) лес - это дополнительная возможность народу выжить.
И не надо на один уровень ставить жителя деревни, добывшего лосика пропитания для, и начальников с бизнесменами, которые не " последний х..р без соли доедают", но валящих этих лосей пачками.
Reb00t
И по поводу охоты чиновников в заповеднике, заповедники теперь за счет чиновничьих охот и существуют, т.е. дирекция заповедникофф...., так-что 1-2 охоты это лукавство, это бизнес и в нем нет ни ограничений ни сроков и любыми способами, очнитесь!
Можно с этого места по подробней,я чего то видимо пропустил работая в такой структуре
лосики, чиновничий беспредел....
ну как дети малые, ей богу...
ответ на,
хотя там весь ролик познавательный (если только исключить кагтавого пидараса 😊 )
lex395Вы работаете в дирекции заповедника? )))
я чего то видимо пропустил работая в такой структуре
Надеюсь, в Баргузинском?
Всегда мечтал там поохотиться)))
Я работаю в заповеднике и про дирекции заповедников слыхом не слыхивал,может речь идёт о заказниках,нет не в баргузинском )))
PS уточнил оказывается создаются в регионах где больше одного заповедника ,нац парка и заказника,поэтому скорей речь о заказнике,в заповеднике смутно понимаю как можно охотиться с вертолета, если даже в нормативе им пролетая над ним нельзя опускаться ниже 2000метров
lex395
в заповеднике смутно понимаю как можно охотиться с вертолета, если даже в нормативе им пролетая над ним нельзя опускаться ниже 2000метров
То-есть опустился ниже 2000 м. над заповедником и тут же ЗРК в куски летак? 😛 😀
GreenWorldТо-есть опустился ниже 2000 м. над заповедником и тут же ЗРК в куски летак? 😛 😀
Нет а надо бы 😀 ,но если снять на камеру и различить бортовой номер то компания лишиться лицензии и получить штраф пол ляма вот и все,прицедент имеется такой у нас по крайней мере
lex395Нет а надо бы 😀 ,но если снять на камеру и различить бортовой номер то компания лишиться лицензии вот и все,прицедент имеется такой у нас по крайней мере
Неее,в России действует только ЗРК в автоматическом режиме и в куски без предупреждения. А всё остальное полумеры. 😛
lex395Не тот вертолёт у вас летал)))
если снять на камеру и различить бортовой номер то компания лишиться лицензии и получить штраф пол ляма вот и все,прицедент имеется такой у нас по крайней мере
Снимите вы номер. Принесёте дирехтору. А он, выяснив чей это номер и кто был на борту (К примеру, губернатор или чин из МВД) вам скажет, всё в порядке, иди работай. И молчи. Это мой гость. Он нам помогает решать проблемы. Ну или скажет, что заблудились. Ошибка пилота. И чё? Самосожжение устроите в знак протеста? Или заяву напишете тому самому гостю в вертолёте? )))
2 Иваныч Баский
Не тот вертолёт у вас летал)))
Снимите вы номер. Принесёте дирехтору. А он, выяснив чей это номер и кто был на борту (К примеру, губернатор или чин из МВД) вам скажет, всё в порядке, иди работай. И молчи. Это мой гость. Он нам помогает решать проблемы. Ну или скажет, что заблудились. Ошибка пилота. И чё? Самосожжение устроите в знак протеста? Или заяву напишете тому самому гостю в вертолёте? )))
Как бы да. Вот в Мурманской области был инцидент:
http://www.mk.ru/incident/2014...h-uslovijj.html
Originally posted Студент Вася:Сколько стоит лицензия на копыта в общественных (не частных) охотугодьях "вдалеке от больших городов"?
"Вдалеке от больших городов" (с) лес - это дополнительная возможность народу выжить.
2 Иваныч Баский
Не тот вертолёт у вас летал)))
Снимите вы номер. Принесёте дирехтору. А он, выяснив чей это номер и кто был на борту (К примеру, губернатор или чин из МВД) вам скажет, всё в порядке, иди работай. И молчи. Это мой гость. Он нам помогает решать проблемы. Ну или скажет, что заблудились. Ошибка пилота. И чё? Самосожжение устроите в знак протеста? Или заяву напишете тому самому гостю в вертолёте? )))
Все просто,если полет проходит через заповедник для этого делается согласование ,денег за это ни кто не берет,у летунов тоже маршрут имеется или они летают как хотят и где хотят?а если есть нарушение то кто там был на борту не важно отвечать будет компания летунов а не гости
Сколько стоит лицензия на копыта1500 лицензия + 20000 путёвка лось
450 + 8000 кабан взр.
lex395Это зависит от размеров гостя. Если размер стоящий, то ни кто ни когда отвечать не будет. Вы сымите розовые очки. И с пьедестала слезьте.
если есть нарушение то кто там был на борту не важно отвечать будет компания летунов а не гости
2 Иваныч Баский
Это зависит от размеров гостя. Если размер стоящий, то ни кто ни когда отвечать не будет. Вы сымите розовые очки. И с пьедестала слезьте.
Вы наверное меня не дополняли,не важно какой гость он тут не при чем,предварительно делается заявка и согласование компанией перевозчиком ,все лети птичка,дальше не наше дело,ни кто ни чего не надевал и на пьедестал не залазил,на фиг он мне сдался
Студент ВасяВыходит 100-150р за кило мяса? Вроде, вполне адекватная цена, чтобы заплатить честно.
1500 лицензия + 20000 путёвка лось
450 + 8000 кабан взр.
Я понимаю, что если бречить, то ваще халява, но в любом случае: бречить и гнать на других бреков - это ваще.
lex395Если Вы работаете в заповедники значит точно знаете для какова-вых краснокнижного животного-вых оно было созданно, и прекрасно знаете за каких животных Вам необходимо отчитаться, дык почему-же не организовать охоту на, ну скажем лосика который не краснокнижный и которого никто не трогает в заповеднике...
Я работаю в заповеднике и про дирекции заповедников слыхом не слыхивал,может речь идёт о заказниках,нет не в баргузинском )))
PS уточнил оказывается создаются в регионах где больше одного заповедника ,нац парка и заказника,поэтому скорей речь о заказнике,в заповеднике смутно понимаю как можно охотиться с вертолета, если даже в нормативе им пролетая над ним нельзя опускаться ниже 2000метров
что касается вертолетов, Вы и в правду наивный досих пор думаете что по тайге летают на МИхах, у нас в городе 3 часных робинсона плюс пара самолетов сесна, в соседнем поселке 20 км еще один робинсон, как оне летают можете почитать техреглаент по полетам часной авиатехники в регионах России, и это не считая вертолетов в артелях, подрядчиков гаспрома и роснефти еще примеры привести?
что касаемо директороф заповедника. не знаю как у Вас а у нас есть администрация заповедника и есть ейный глава, х.з для нас он дирехтур..
------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
Всегда мечтал там поохотиться)))Иваныч, там весь лес китайцам продали, что не продали дожгли в прошлом и нынешнем году, где-то в тырнети лежал законопроект в котором хотели разрешить санитарную рубку в прибрежной зоне Байкала, связанно это с тем что в других местах деловой древесины почти не осталось, все китайцы вывезли тайга конечно там есть но это уже совсем не то что описывал Жигжитов!
Я там 25 лет прожил, всю свою юность и молодость, отец и мать досих пор там живут, езжу и окуеваю какими темпами уничтожается природа прибайкалья!
К стате бывал и в Баргузинском заповеднике и не раз, когдато было самое красивое место на Байкале, Баргузинская долина была как сказка.....
------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
Reb00t
Если Вы работаете в заповедники значит точно знаете для какова-вых краснокнижного животного-вых оно было созданно, и прекрасно знаете за каких животных Вам необходимо отчитаться, дык почему-же не организовать охоту на, ну скажем лосика который не краснокнижный и которого никто не трогает в заповеднике...
что касается вертолетов, Вы и в правду наивный досих пор думаете что по тайге летают на МИхах, у нас в городе 3 часных робинсона плюс пара самолетов сесна, в соседнем поселке 20 км еще один робинсон, как оне летают можете почитать техреглаент по полетам часной авиатехники в регионах России, и это не считая вертолетов в артелях, подрядчиков гаспрома и роснефти еще примеры привести?
что касаемо директороф заповедника. не знаю как у Вас а у нас есть администрация заповедника и есть ейный глава, х.з для нас он дирехтур..
В разных регионах по разному а у нас ещё и республика,мы развиваем туризм этим и живем,как раз лосик у нас в красной книге,за сим откланяюсь
lex395Ни чего не понимаю?!! Как в глуши сибирской лось может быть в Красной книге?!!В разных регионах по разному а у нас ещё и республика,мы развиваем туризм этим и живем,как раз лосик у нас в красной книге
Чё-та тут не так...Выбили небось всё сами? )))
Да нее,в 95 году снегом убило с тех пор и популяция не может подняться да и не было у нас их много я с 9 лет в тайге а первый раз увидел их только на воле два года назад но для этого надо было забраться туда где Макар телят не пас 😀
Да нее,в 95 году снегом убилолося???снегом?меня че та терзают смутные сомненья...
андрэ
лося???снегом?меня че та терзают смутные сомненья...
Если нафигачило немеряно - то возможно.
Лосю вырубки нужны и солонцы , а снег ему пох .
lex395
Да нее,в 95 году снегом убило с тех пор и популяция не может подняться да и не было у нас их много я с 9 лет в тайге а первый раз увидел их только на воле два года назад но для этого надо было забраться туда где Макар телят не пас 😀
С козлом не попутали? Это ему трава нужна для питания и голая земля из-под снега для лежки. Лось вполне обходится корой с деревьев и ветками.
Блин, вот читаю сижу эту тему сначала, и понимаю - НЕ ДАЙ БОГ ТЕМ КТО ПРИНИМАЕТ РЕШЕНИЯ ПО РАЗРЕШЕНИЮ РЕЛОУДА И ВЫДАЧАМ ЛИЦЕНЗИЙ ПОЧИТАТЬ ЭТО...
moby_oneС козлом не попутали? Это ему трава нужна для питания и голая земля из-под снега для лежки. Лось вполне обходится корой с деревьев и ветками.
Нее не попутал
Да ,зима 95-96 года нанесла огромный урон , зверь (какой мог ) выходил на дороги и там погибал .Весной из под снега оттаивали сотни туш , косули , марала .... С того времени только косуля восстановилась , ни марала ,ни лося просто не стало .
hakas31Возможно, условия разные. У нас рядом в Пермской области лось зимой мигрирует от снегов. И лось по окрасу чёрный, как головёшка с белой жопой. А на юго-востоке лесостепи. Там снега очень мало. Естественно, миграций как таковых нет. Лось почти рыжий. Чуть ли не как лиса.)))
зима 95-96 года нанесла огромный урон , зверь (какой мог ) выходил на дороги и там погибал .Весной из под снега оттаивали сотни туш , косули , марала .... С того времени только косуля восстановилась , ни марала ,ни лося просто не стало .
Судить, что и как за тридевять земель конечно, сложно.
Лосю вырубки нужны и солонцы , а снег ему пох .Совершенно верно!
Снег лосю пох! Сожрет все до чего дотянется и только потом сделает следующий шаг.На одной вырубке может всю зиму простоять.
sv-2Они так и стоят всю зиму внутри квартала на вырубах и хрен их вытолкнешь собаками, пока сам не подойдешь под жопу не пнёшь , только тогда выползают .
На одной вырубке может всю зиму простоять.
Дэ с лесорубами вокруг делянки тусуются, в обед когда люди обедают эти вылазят и бензопилы стоят нюхают токсикоманы рогатые.
Ручные они у вас 😀
КАТЕР16Так это расстрел уже 😊 , как охотится ??
Вот так вот подойти можно
hakas31А так вот и охотится , загонщик с собаками пинками , палками на номера выгоняет .
как охотится ??
Раньше при СССР когда плановый отстрел был , одна бригада за сезон по 130 штук в столовые сдавали , лося было просто немерено , на одном вырубе по 20-25 штук зимовали , лесники вешались не успевали вырубки елками засадить рогатые как саранча одни палки оставляли всё сжирали , сейчас относительно тех времён поголовье не плохо восстановилось
КАТЕР16
Вот так вот подойти можно
Даа велика Россия матушка,у нас о таком только мечтать можно
Вот так вот подойти можноШелудивый он у тебя какой-то, або голодный.
Вот такие шустрые оне должны быть. И снег им по- феншую.
Gennka
Шелудивый он у тебя какой-то, або голодный.
Вот такие оне должны быть.
Ну такой да пройдут а метра 2,5-3 осилят нее
lex395Наверное снега в 3 метра ни кто не осилит. А много таких снегов-то? Чё за регион?
метра 2,5-3 осилят нее
2 Иваныч Баский
Наверное снега в 3 метра ни кто не осилит. А много таких снегов-то? Чё за регион?
Стандартный покров в дальней тайге до полтора метра и чуть больше там они у нас и держится но те года 95-96 был около 3 метров вымерло все что не смогло выйти в поля,с тех пор так и не восстановилось,Хакасия
lex395А! Вот оно что. Аномальный уровень. Я-то подумал, что обычный снежный покров в 3 метра)))
те года 95-96 был около 3 метров вымерло все что не смогло выйти в поля,с тех пор так и не восстановилось,Хакасия
lex395с тех пор так и не восстановилось,Хакасия
У нас забирайте , слишком много , под машины кидаются .
3,14здюки на снегоходах догоняют и верхом на них катаются
3,14здюки на снегоходах догоняют и верхом на них катаютсяпрямо так , а без седла или с седлом ? 😊
КАТЕР16У нас забирайте , слишком много , под машины кидаются .
3,14здюки на снегоходах догоняют и верхом на них катаются
Не травите душу,нам такого долго ещё не увидеть
КАТЕР16Надо их "позорный недуг в подвиг определить" (с)У нас забирайте , слишком много , под машины кидаются .
3,14здюки на снегоходах догоняют и верхом на них катаются
skonikОпять взялись за маркировку охотничьих ножей.
http://guns.allzip.org/topic/6/2159009.html
Наконец-то хоть ближе к теме...
А где их регистрировать?
Кому?
Как фиксировать? В РОХе на ножЪ? А если их 100 штук в коллекции?
А самоделки коллекционные? Лицензировать производство?
Отчизна требует героев. 3,14зда рожает дураков...
НСК-И
http://guns.allzip.org/topic/6/2159009.html
+++
Огнестрельное оружие, имеющее культурную ценность, старинное (антикварное) огнестрельное оружие, а также его копии и реплики, за исключением длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия и его копий и реплик, должны иметь маркировочные обозначения индивидуального номера на одной из основных частей. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм.
+++
Это порча объектов культурного наследия - ст. 243 УК РФ
ну короче все будет как в прошлые разы.
следы на гильзах, невозможно отследить, самокрут это много следов.
пора делать ставки.
naach577А смысл? Уже всё понятно и так.
пора делать ставки.
Ну, и "кримметили" бы служебное и боевое. Хоть в доль, хоть поперек. Накуа гражданское-то уродовать? Тем более купленное не за один десяток тысяч рублей, личных.
Зы. 22. Газовое оружие не должно иметь возможность производства выстрелов патронами травматического действия. А как же газовое с возможностью?)))
Так же искренне порадовался за лучников и арбалетчиков. Будут им кернить номера на плечах. О_О
kodecВидео не знаю как с телефона сюда загрузить .
прямо так , а без седла или с седлом ?
КАТЕР16
Видео не знаю как с телефона сюда загрузить .
Через Ю-туб или файлообменник какой
Или просто пару скрин-шотов, как картинку
moby_oneЗапретить их нахрен давно пора.
Газовое оружие не должно иметь возможность производства выстрелов патронами травматического действия. А как же газовое с возможностью?)))
moby_oneКернить, это ладно. Можно и лазырем. Технически, это не проблема. А нахуа, простите за мой испанский? РОХи под них создавать? Ставить на учёт в ОЛРР? Ну продали арбалет с номерами человеку в магазине и чё? Он его уже перепродать не может? Или потерять? Чё дальше? Отстрел и контроль условий хранения метательного оружия?
Так же искренне порадовался за лучников и арбалетчиков. Будут им кернить номера на плечах
Мне не понятен сам смысл нанесения маркировки на ножи и метательное оружие без тотального учёта этого оружия.
Выходит, нас ждёт тотальный учёт.
Или приказы в МВД пишут идиоты...
2 Иваныч Баский
Кернить, это ладно. Можно и лазырем. Технически, это не проблема. А нахуа, простите за мой испанский? РОХи под них создавать? Ставить на учёт в ОЛРР? Ну продали арбалет с номерами человеку в магазине и чё? Он его уже перепродать не может? Или потерять? Чё дальше? Отстрел и контроль условий хранения метательного оружия?
Мне не понятен сам смысл нанесения маркировки на ножи и метательное оружие без тотального учёта этого оружия.
Выходит, нас ждёт тотальный учёт.
Или приказы в МВД пишут идиоты...
Ну, каким лазером? Там многослойный полимер. Любое нарушение структуры черевато для юзера тяжелой травмой. Хойт еще и сендвичи использует из стабилизированного дерева и полимера. Производитель всю маркировку наносит краской на поверхности.
moby_oneНу, каким лазером? Там многослойный полимер. Любое нарушение структуры черевато для юзера тяжелой травмой. Хойт еще и сендвичи использует из стабилизированного дерева и полимера. Производитель всю маркировку наносит краской на поверхности.
Насколько понял речь про свыше 27 кг для луков и 43 кг для арбалетов, так они сейчас и так формально вне закона. Таким образом все что меньше - без маркировки, все что больше предлагается маркировать и узаконить.
10. Нарезное и гладкоствольное огнестрельное оружие должно образовывать на стреляных гильзах следы оружия, содержащие комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия.
Пиндец !!! Они теперь и гладкое будут уродовать , начнут сверлить патронники и лоб колодки у двудулок ....
Еб.ные дебилы , слов нет ......
32. Пули патронов к огнестрельному нарезному и короткоствольному гладкоствольному оружию должны обеспечивать сохранение на них следов частей и деталей оружия, пригодных для его идентификации.
Придётся теперь барнаулу , снаряжать свои патроны жалами от паяльников .......
hakas31
32. Пули патронов к огнестрельному нарезному и короткоствольному гладкоствольному оружию должны обеспечивать сохранение на них следов частей и деталей оружия, пригодных для его идентификации.Придётся теперь барнаулу , снаряжать свои патроны жалами от паяльников .......
Лиевские пулелейки станут вне закона? Как и подкалиберные пули, включая стальные и латунные?
В союз возвращаемся и в прямом и в переносном смысле!
погляжу еще годик да сдам свои стволы если сильно ужесточится, зверя и так добыть можно, а гемор с железом ну нах!
------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
Reb00tСеверной Кореи не получить бы.
В союз возвращаемся
Reb00t
В союз возвращаемся и в прямом и в переносном смысле!
В Союзе до 70-х гладкое и мелканы как семечки продавались.
Так что умерьте патетику
НСК-ИЕбаный стыд млять.
http://guns.allzip.org/topic/6/2159009.html
Какой дебил это придумал. Идиоты млять.
Все, в подполье ухожу.
ЧерноморВ Союзе до 70-х гладкое и мелканы как семечки продавались.
Так что умерьте патетику
Да и какими пулями из гладкого стреляли - всем было насрать 😊 Напомню - всякие рубейкины и блондо и прочее, включая пули Полева - это 80-90-е годы. Потом пришел нарез в массы и тема зачахла сама, помаленьку.
Народ, чо вы заранее хоронитесь-то? Али место на кладбище купили по скидке и застройщик с переездом торопит?! 😊
Будут бить - будем плакать. А пока - на кой хрен это кликушество?!
Самое главное не вижу. Кримтребования к кухонным ножам и вундервафле - кухонному топорику! Иде? 😀
sger
Ебаный стыд млять.
Какой дебил это придумал. Идиоты млять.
Все, в подполье ухожу.
ну, вы же поддерживаете эту власть? а ёб@ный стыд на сдачу.
moby_oneЯ одобряю в целом ее решения.
ну, вы же поддерживаете эту власть?
И вы так говорите, как будто это плохо.
К сожалению эксцессы исполнителей "на местах" неизбежны.
Меня довольно сильно беспокоит холодняк, который я делаю сам.
Бывает такие ужаснахи просят.
kodecВсегда так делаю. Не запланированные праздники лишними не бывают. Да и весело.
посыпать голову пеплом, а потом бах и пронесло , радости то сколько будет
UPd. А если - "Дерьмо случается" - т оя к нему уже морально готов.
sger
Я одобряю в целом ее решения.
И вы так говорите, как будто это плохо.
К сожалению эксцессы исполнителей "на местах" неизбежны.Меня довольно сильно беспокоит холодняк, который я делаю сам.
Бывает такие ужаснахи просят.
"Бояре - злые, царь - хороший" (с)? так не бывает. Общая политика идет сверху вниз. В противном случае президент и правительство не управляют ничем.
moby_oneЗнаете другой путь? Избирайтесь) Выборы вот скоро)
В противном случае президент и правительство не управляют ничем.
sger
Знаете другой путь? Избирайтесь) Выборы вот скоро)
Хочешь изменений? Начни с себя! (с) 😀
Бояре - злые, царь - хороший" (с)? так не бывает
потому что правильней звучит
" ... каков Народ, такие и Бояре, и нечего на зеркало пенять ...."
moby_one
"Бояре - злые, царь - хороший" (с)? так не бывает. Общая политика идет сверху вниз.
Ещё как бывает. Могу на пальцах рассказать как это происходит, причём практически на любом уровне - от регионов до субъектов и ОИВ и муниципалитетов.
moby_one
В противном случае президент и правительство не управляют ничем.
Как у вас всё просто.
Или вы в т.ч. и про США? Там как раз всё вразрез.
Лиевские пулелейки станут вне закона? Как и подкалиберные пули, включая стальные и латунные?Под запрет попадут лишь гладкоствольные короткостволы. Видимо, это поджиги из медных трубок на спичках. Придётся там штифт вваривать.
Длинноствольный гладкоствол можно не штифтовать. Только кримметка в патроннике.
Можно расслабиться и начать любить тов. Колокольцева.
Он заслуженно заслужил это.
КАТЕР16
Северной Кореи не получить бы.
А вы там были?
НЕ драматизируйте. В плане оружия у нас куда больше свобод чем в рассаднике лордовской демократии - Англии. Про джапов и прочих китайцев уж не говорю.
Так что не стоит драматизировать.
Хотя ситуация херовая, но это касается внешних вопросов - война на носу и с каждым днём это всё очевиднее. Возможно, этого удастся избежать отчасти, но именно сейчас начался глобальный нефте-газовый передел мира, смотрите в прямом эфире.
А вы всё про ножички да кримметки.
2 Иваныч Баский
Под запрет попадут лишь гладкоствольные короткостволы.
Которые хз что это такое.
Чего париться-то?
ЧерноморДа конечно бывает, Юра)))
Ещё как бывает. Могу на пальцах рассказать как это происходит, причём практически на любом уровне
Я тоже могу рассказать. Вот к примеру, отрывок народной крестьянской сказки 19 века:
-Решил царь узнать, как его крестьяне живут. Не обманывают ли его бояре. Одел чистые портки, новые лапти и пошёл...
Юра, любой президент, генсек и пр. не более чем назначенец определённых политических и финансово-олигархических кругов.
Таким был даже Миша Романов, основатель династии Романовых, когда его боярская дума избрала новым церём.
Таким был Ленин, Сталин, да-да, изначально Сталин не был тем Сталиным. Там такие свары были после смерти Ленина, шокапец!
Хрущёв, Брежнев, Андропов и Черненко. Все они были назначенцами.
Ельцин, Путин, Медведев-президент))), это тоже назначенцы. Наша выборы, это фикция чистой воды.
У нас к примеру, в августе уже была информация, что новым губернатором станет нонешний. За месяц до выборов. А знаешь кто? Родной брат жены Собянина!!! Вот как бывает. )))
Мощный губернатор, нечего сказать)))
Черноморвойна на носу и с каждым днём это всё очевиднее.
гражданская.
любой президент, генсек и пр. не более чем назначенец определённых политических и финансово-олигархических кругов.и так было со времен древнего Рима , и так будет после нас
т.к царь это всего лишь высший боярин , а не лучший из народа
Мощный губернатор, нечего сказать)))Любой, оказавшийся наверху, окружает себя родственниками и ближними людьми.
Это естественная реакция и иначе не бывает.
афоризм моей молодости 😊
- может ли сын полковника стать генералом ?.
- Нет не может , у генерала свой сын есть
ЧерноморКак у вас всё просто.
Или вы в т.ч. и про США? Там как раз всё вразрез.
управлять и чудить немного разные вещи. у нас получается не управляет ,хотя на местах все его назначенцы, включая судей, губернаторов, руководителей территориальных органов исплнительной власти, депутатов и "сенаторов", все же утверждаются в администрации президента, а иногда чудит. А на самом деле ночью, когда Сам спит, злодеи чиновники выползают из своих нор и вредят, вредят, вредят, то есть фактически управляют. Так?
Сами то верите в это? 😀
ЧерноморА вы там были?
НЕ драматизируйте. В плане оружия у нас куда больше свобод чем в рассаднике лордовской демократии - Англии. Про джапов и прочих китайцев уж не говорю.
Так что не стоит драматизировать.
а чего ж сразу на гейропу то кивать? В РИ тоже было оружейное закондательство и очень даже ориентированное на конечного потребителя.
sger
Меня довольно сильно беспокоит холодняк, который я делаю сам.
Бывает такие ужаснахи просят.
Так по Вам 223 ч.4 УК РФ плачет. 😀 Или лицензия на изготовление есть?
kodecУ нас сейчас всё шибко иначе.
и так было со времен древнего Рима , и так будет после нас
т.к царь это всего лишь высший боярин , а не лучший из народа
Вот к примеру, двухпартийная система. Примитивно.
Олигархи разбиты на два лагеря. Одни, партия власти, сосёт бюджет благодаря избранному с их помощью, президенту и евойной команды. И больше всего они боятся быть оторванными от госкормушки. Для этого они прикармливают народ, как ни как, избиратели и стараются не залетать с компроматом. Самоконтроль. Чтоб не дай бог, кто из своих не залетел со скандалом. Почему? Всё просто. Те, кто не у госкормушки, спят и видят, чтоб партия власти обосралась хоть в чём-то. Оппозиция, ведь бдит! Коррупция, секс, мало отстегнули для народишки. Законы не ахти, особенно по налогам и иммиграции. Ну и естественно, из штанов выпрыгивают, что показать, мол, оппозиция лучше! Выберите нас! Мы лучше! Мы законы дадим лучшие, мы налоги с народа снимем, социалку улучшим и пр...
Так работает двухпартийная или многопартийная система.
А у нас? )))
КПСС дружно превратилась в "Наш дом ГАЗПРОМ/Наш дом Россия". Затем все они перебежали в партию "Медведь", которая переоблицовку сделала и стала Единой Россией. Оппозиции нет. Реальной, а не этой бутафорской. Коррупционные скандалы? Ха! Родственники на постах? И чё? Заводы на детей? Нормуль! Бизнес на жене? А чё такого? И так будет до тех пор, пока не будет реальной оппозиции и нормальных законов.
Другими словами, так будет всегда.
Как-то так...
2 Иваныч Баский
У нас к примеру, в августе уже была информация, что новым губернатором станет нонешний. За месяц до выборов. А знаешь кто? Родной брат жены Собянина!!! Вот как бывает. )))
Мощный губернатор, нечего сказать)))
оленевод-собакин младший? 😀
moby_oneгражданская.
Нет.
Это пока больше для Штатов и Европы светит.
В процессе нового переустройства мира будет или глобальная война (мировая) или перманентная цепочка связанных конфликтов, локализация которых уже определена и анонсирована.
moby_oneуправлять и чудить немного разные вещи. у нас получается не управляет ,хотя на местах все его назначенцы, включая судей, губернаторов, руководителей территориальных органов исплнительной власти, депутатов и "сенаторов", все же утверждаются в администрации президента, а иногда чудит. А на самом деле ночью, когда Сам спит, злодеи чиновники выползают из своих нор и вредят, вредят, вредят, то есть фактически управляют. Так?
Сами то верите в это? 😀
Причём тут механизм назначения?
Вопрос в исполнении. Вспомните Майские указы.
Чет поговаривают про WW3 или апокалипсис к 25.12.17г. Пора пути отхода через Монголию продумывать)))
Это доверенное лицо президента, если чё! И новый старый губернатор промышленного региона. Одного из мощнейших в стране.
Вот только живёт почему-то в Москве. На работу не ездит каждый день. Рулит дистанционно. Титан, ёпта!
2 Иваныч Баский
Да конечно бывает, Юра)))
Я тоже могу рассказать. Вот к примеру, отрывок народной крестьянской сказки 19 века:
-Решил царь узнать, как его крестьяне живут. Не обманывают ли его бояре. Одел чистые портки, новые лапти и пошёл...
Юра, любой президент, генсек и пр. не более чем назначенец определённых политических и финансово-олигархических кругов.
Таким был даже Миша Романов, основатель династии Романовых, когда его боярская дума избрала новым церём.
Таким был Ленин, Сталин, да-да, изначально Сталин не был тем Сталиным. Там такие свары были после смерти Ленина, шокапец!
Хрущёв, Брежнев, Андропов и Черненко. Все они были назначенцами.
Ельцин, Путин, Медведев-президент))), это тоже назначенцы. Наша выборы, это фикция чистой воды.
У нас к примеру, в августе уже была информация, что новым губернатором станет нонешний. За месяц до выборов. А знаешь кто? Родной брат жены Собянина!!! Вот как бывает. )))
Мощный губернатор, нечего сказать)))
НЕ могу не согласиться по ряду моментов
война на носу и с каждым днём это всё очевиднееШо ,опять Воронеж будут бомбить! 😊
Так работает двухпартийная или многопартийная система.
А у нас? )
а у нас однопартийная система сложилась исторически.
Пирамида, монгольский тип, очень устойчивая к внешним воздействиям, но губительна, при расшатывании изнутри, обрыве крепежа или сносе головы .
Рушиться все , до основания 😞 😞.
Вещали недавно. Русские народ, это народ без истории и каждый раз все строят заново 😞, но быстро 😊.
И это характеризует народ, в целом, как мобильный , способный к переменам и не цепляющийся за догмы. Т.е выживем 😊,
..... неприятность эту, мы переживем.... ( из мультяшки )
А бедным людям , ИМХО , что при 2-х партийно , что при одно партийной живется одинаково плохо.
ЧерноморА я не только оружие имел ввиду. Тот в Корее весь народ в стойле наркотой держит .
НЕ драматизируйте. В плане оружия у нас куда больше свобод чем в рассаднике лордовской демократии - Англии. Про джапов и прочих китайцев уж не говорю
moby_one
Хочешь изменений? Начни с себя! (с)
moby_oneЭто все сказки для ваты с рабской идеологией мозгов.
"Бояре - злые, царь - хороший"
2 Иваныч БаскийСобянин развелся в 2014. Его бывшая супруга Ирина Иосифовна Собянина (в девичестве Рубинчик). Вы хотите сказать что ее родной брат у вас губернатор?
У нас к примеру, в августе уже была информация, что новым губернатором станет нонешний. За месяц до выборов. А знаешь кто? Родной брат жены Собянина!!! Вот как бывает. )))
Мощный губернатор, нечего сказать)))
Alex23
Собянин развелся в 2014. Его бывшая супруга Ирина Иосифовна Собянина (в девичестве Рубинчик). Вы хотите сказать что ее родной брат у вас губернатор?
Что, теперь каждая ... ,прости Господи,оленеводческая ...., прости Господи,станет "гениальной бизнес леди"? Ну такого ни один бюджет не выдержит, однозначно! 😀
КАТЕР16
А я не только оружие имел ввиду. Тот в Корее весь народ в стойле наркотой держит .
Да брось ты, откуда столько наркоты взять?
И вообще - тише нах, а то туда все ломанутся, в стойло.
КАТЕР16
Это все сказки для ваты с рабской идеологией мозгов.
А можно без тупых лозунгов?
А то, как посмотрю, у вас лично идеология господина так и прёт. Прям из-под нижнего белья.
ЧерноморПричём тут механизм назначения?
Вопрос в исполнении. Вспомните Майские указы.
популизм,за неисполнение никого реально не наказали. и вспоминают про них все реже и реже.
ЧерноморВ Корее легально поголовно все выращивают и употребляют марихуану ,а при Ким Ир Сене, КНДР была известна тем, что производила на государственном уровне наркотики для продажи за рубеж .
Да брось ты, откуда столько наркоты взять?
ЧерноморНу от Вас острых тоже не видать . Собственно в чём лозунг то ?
А можно без тупых лозунгов?
ЧерноморЗа собой следите , тут смотрящих не назначали .
А то, как посмотрю,
КАТЕР16
Это все сказки для ваты с рабской идеологией мозгов.
при чем здесь вата и рабы. реальных пассионариев-социапатов 3-5%. если государство не занимается принудительной селекцией в ту или иную сторону. остальные - балласт, пойдут туда, куда им скажет козел-провокатор. не важно кто это будет: "вождь оппозиции" или "царь-батюшка". смотря кто сильнее им мозг засрет.
GreenWorldТут пол ганзы преступников. не хочу выделяться.
Так по Вам 223 ч.4 УК РФ плачет. Или лицензия на изготовление есть?
Черномордумаешь ему много надо? 😊
Да брось ты, откуда столько наркоты взять?
остальные - балласт, пойдут туда, куда им скажет козел-провокатор. не важно кто это будет: "вождь оппозиции" или "царь-батюшка".И весь этот баласт мечтает стать козлами,а своим скудным умишком не понимают ,что они просто бараны и никогда им не стать козлами .
Их, в конечном итоге, просто поведут на бойню. 😞
ЧерноморПросвещайтесь и как вы любите писать : Учите матчасть .
Да брось ты, откуда столько наркоты взять?
http://www.dailynk.com/english...&cataId=nk02501
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%B0...ietamfietaminom
moby_oneпри чем здесь вата и рабы. реальных пассионариев-социапатов 3-5%. если государство не занимается принудительной селекцией в ту или иную сторону. остальные - балласт, пойдут туда, куда им скажет козел-провокатор. не важно кто это будет: "вождь оппозиции" или "царь-батюшка". смотря кто сильнее им мозг засрет.
Именно так.
И по западным же исследованиям у западного обывателя наиболее высокий уровень рабской психологии.
Это очевидно даже исходя из социологических выкладок.
КАТЕР16
Просвещайтесь и как вы любите писать : Учите матчасть .
Ржунимагу.
А пожелтее источников не нашлось?
kodecОшибочное мнение.
Русские народ, это народ без истории и каждый раз все строят заново
История у русского народа будь здоров! Тыщща лет только Крещению Руси. А так, ещё больше. Беда в другом.
Традиций нет!!!
Ломают и строят заново. Весь мир до основания...А затем...Мы наш, мы НОВЫЙ, отряхнув прах с ног... и т.д. по тексту.
Ведь беда в этом. И это реально, беда.
moby_oneпопулизм,за неисполнение никого реально не наказали. и вспоминают про них все реже и реже.
А как накажешь?
Всех из ЕДра выгнать или с постов поснимать?
Всем просто по..й
ЧерноморА как накажешь?
Всех из ЕДра выгнать или с постов поснимать?
Всем просто по..й
Так эта традиция, наобещать народу с три короба и никуа не сделать, берёт своё начало от прихода к власти большевиков.Ну там фабрики рабочим, землю крестьянам,каждой бабе по х..., ой, ну Вы меня поняли. 😛
ЧерноморБыл такой анекдот про Брежнева.
А как накажешь?
Всех из ЕДра выгнать или с постов поснимать?
Всем просто по..й
На совещании Политбюро Леонид Ильич заявляет:
- Всем вам по х-й на страну. Кроме Катьки Фурцевой (Министр культуры СССР)
- А почему Вы Леонид Ильич считаете, что ей не по х-й?
- У неё х-я нет. Ей всё до пи-ды...
ЧерноморЕсли серьёзно, то я тоже в данном вопросе полностью соглашусь с Юрой.
А как накажешь?
Всех из ЕДра выгнать или с постов поснимать?
Всем просто по..й
Нынешняя система именно это и позволяет. Всем похрену. Все заняты набиванием собственного кармана и выводом бабла за рубеж. Чтоб потом либо вернуть эти деньги обратно в виде уже зарубежных инвестиций под прикрытием западного законодательства, либо просто вложить их на Западе.
На страну все кто у власти, кладут с прибором. Было бы не пох.., таких бы систем типа ЕР, не выстраивали.
А Вы ещё решения съездов кпсс почитайте.Братья Стругацкие нервно курят в сторонке. 😀
GreenWorldДа чё в прошлое, тем паче, не самое лучшее, глядеть?
Вы ещё решения съездов кпсс почитайте.Братья Стругацкие нервно курят в сторонке.
О будущем надо думать. Что нас ждёт завтра и послезавтра?
Отгадайте:
-Кто будет президентом в 2018 году?
-Какая партия останется партией власти?
-Как будем мы жить следующие 10 лет?
Я отвечу. Нас ждёт стабильность! )))
2 Иваныч Баский
Да чё в прошлое, тем паче, не самое лучшее, глядеть?
О будущем надо думать. Что нас ждёт завтра и послезавтра?
Думается что нас и нашу страну не ждёт ничего хорошего.
http://guns.allzip.org/topic/6/2159009.html
Я, вот честно, не допонял, завтра послезавтра что, будут у двудулок чоки кернить и лбы колодок буровить ?
------------------
С уважением, Денис.
JumangyИ дробовики штифтовать))))
Я, вот честно, не допонял, завтра послезавтра что, будут у двудулок чоки кернить и лбы колодок буровить ?
2 Иваныч БаскийДык, вроде как на полном серьёзе в этом документе так и предлагают делать или я чего-то не понял ?
И дробовики штифтовать))))
------------------
С уважением, Денис.
JumangyОкромя холодныка и метательного - ничего от действующего сейчас документа не поменялось. Не напрягайтесь.
Дык, вроде как на полном серьёзе в этом документе так и предлагают делать или я чего-то не понял ?
JumangyДенис, там шла речь о маркировка короткоствольного гладкоствола.
или я чего-то не понял
Признаться честно, я такого оружия даже не видел. Возможно, речь о травматах.
Дробовики, это длинноствольный короткоствол. Их хвала создателю, не тронули)))
sgerТак и по старому вроде как на полном серьёзе требовалось у дробовиков стволы штифтовать и чоки кернить и лбы колодок буровить но, все на это забили, а теперь, вроде как напомнили что больше саботаж не прокатит и теперь таки точно нужно у дробовиков стволы штифтовать и чоки кернить и лбы колодок буровить или я всё-таки чего-то не понимаю ?
Окромя холодныка и метательного - ничего от действующего сейчас документа не поменялось. Не напрягайтесь.
------------------
С уважением, Денис.
2 Иваныч БаскийЭто я понимаю.
Дробовики, это длинноствольный короткоствол.
Я вот этот пункт никак уразуметь не могу.
"33. Гильзы патронов к огнестрельному нарезному и гладкоствольному оружию, огнестрельному оружию ограниченного поражения, газовому и сигнальному оружию должны обеспечивать сохранение на них следов частей и деталей, пригодных для его идентификации."
По этому пункту, получается надо лбы колодок у гладкого буровить?
------------------
С уважением, Денис.
Jumangyнакола бойка достаточно.
"33. Гильзы патронов к огнестрельному нарезному и гладкоствольному оружию, огнестрельному оружию ограниченного поражения, газовому и сигнальному оружию должны обеспечивать сохранение на них следов частей и деталей, пригодных для его идентификации."
По этому пункту, получается надо лбы колодок у гладкого буровить?
2 Иваныч БаскийДык, это я знаю. И все это знают. И это знают те которые этот документ писали.
накола бойка достаточно.
А учитывая, что все всё знают и пишут такой пункт (несмотря на то что само-собой разумеется что, накола бойка достаточно для идентификации независимо от того есть ли такой пункт в действующих Норм.Прав-х Актах или нет) то выходит что, теперь таки надо буровить.
------------------
С уважением, Денис.
GreenWorldДумается что нас и нашу страну не ждёт ничего хорошего.
На американских и европейских сайтах такие философы сидят.
"Мы все умрём" (с)
Я отвечу. Нас ждёт стабильность! ))) (с)Не-а Иваныч, нас ждет укрепление стабильности!
------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
Reb00tИли так...Не-а Иваныч, нас ждет укрепление стабильности!
То-есть стабильная нишета? 😛ipec:
Не-а Иваныч, нас ждет укрепление стабильности!Не-а Иваныч,нас ждет полный стабилизец! 😞
sv-2Прекратите уже истерию! Всё будет хорошо. Юра Черномор правильно сказал.
нас ждет полный стабилизец!
"Мы все умрём!"
Черномор
"Мы все умрём"
Зато потом, когда обойдется - будет праздник.
Значит так !
Маляра который нарисовал эту извращающую правду мазню надо в Москве на лобном месте четвертовать.
Диверсанта, который эту извращающую правду мазню выложил и распространил на этом сайте - расстрелять.
Остальных прихвостней - в Сибирь на каторгу.
А затем:- "Взять всё да и поделить"(сами знаете какой великий ум это произнёс), вот только апосля этих мероприятий всё будет хорошо и будет праздник !!!
------------------
С уважением, Денис.
Остальных прихвостней - в Сибирь на каторгу.А вот не надо меня Родиной пугать!
------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
Reb00tА я Вас не Родиной, а каторгой каторгой каторгой...
А вот не надо меня Родиной пугать!
------------------
С уважением, Денис.
2 Иваныч Баский
Или так...
новый закон диалектики. Стабильность переходит в бронзовеющий бровизм, который в свою очередь вытесняется пох...измом.
Jumangy
Значит так !
Маляра который нарисовал эту извращающую правду мазню надо в Москве на лобном месте четвертовать.
Диверсанта, который эту извращающую правду мазню выложил и распространил на этом сайте - расстрелять.
Остальных прихвостней - в Сибирь на каторгу.
А затем:- "Взять всё да и поделить"(сами знаете какой великий ум это произнёс), вот только апосля этих мероприятий всё будет хорошо и будет праздник !!!
😀 😀 😀
жаль будет, если рассмотрение в первом чтении закончиться 😞.
такая тема интересная, а главное бесконечная,
весь релоуд наверно собрался
Че то вас опять на политику перекинуло. По теме давайте: про согласование маршрута выезда (передвижения) на охоте че нить приняли нового или все же здравый смысл восторжествовал. Мне на охоту завтра, а то буш возвращаться и опа......
2 Иваныч БаскийИнтересный вид оружия, круче только нарезной гладкоствол! :-)))
Дробовики, это длинноствольный короткоствол.
GennkaЗато это теперь самая живая тема на форуме!:-)
Че то вас опять на политику перекинуло.
Alex23
Интересный вид оружия, круче только нарезной гладкоствол! :-)))
Есть такой, .366 вроде
[B]там шла речь о маркировка короткоствольного гладкоствола./B]Это что сейчас было? Про гладкоствольные револьверы 😛?
Дробовики, это длинноствольный короткоствол.
😀
Я валялся...
Браво.
Чё туд?
Самокрут разрешили? Или п@здят?
OLEG 83
Чё туд?
Самокрут разрешили? Или п@здят?
Скорее бздят.
CrusaiderЭто явно не здесь .
ищущим полезную информацию.
Знать участились случаи мочилова из гладкого, раз собрались пули к гладкому метить. Кто нить что нить про случаи мочилова слыхал в прессе? я вот тока пару новостей мельком слыхал по телику и то про охотников которые случайно друг друга "завалили".
кто то из допущенных, в звании генерал-полковника, говорил, что при многократном !!!! использовании нарезной пули невозможно ее идентифицировать
Особенно - свинцовой пули
kodec
просто не все понимают суть вопроса, в этом основная беда 😞
кто то из допущенных, в звании генерал-полковника, говорил, что при многократном !!!! использовании нарезной пули невозможно ее идентифицировать 😞 😞, следовательно надо запретить релоуд
надеюсь этот генерал-прапорщик не по линии ЭКЦ штаны просиживает, ожидая пенсии? Занимался бы своими прямыми обязанностями - крышеванием ормагов и чопов?
Занимался бы своими прямыми обязанностями - крышеванием ормагов и чопов?
вот видите , сразу оскорбляете и обвиняете незнакомого человека 😞 😞
а хотим, что бы к нам относились с понимание и вникали в наши нужды.
Мы все не любим власть и она также к нам относится.
конечно , для военного, стыдно выдавать такие "плюшки" , но у него есть помощники и референты, и они должны были исправить , или сами не компетентны или просто хотели выставить его дураком.
Да хрен разберешь 😞 😞.
сугубо ИМХО , все будет только тогда, когда появятся люди "с бубновым интересом" в этой теме. Т.е которые получат реальную прибыль от этого разрешения. А иначе , это просто никому не нужно 😞, там наверху
сугубо ИМХО , все будет только тогда, когда появятся люди "с бубновым интересом" в этой теме. Т.е которые получат реальную прибыль от этого разрешения. А иначе , это просто никому не нужно , там наверхуВыходит не дождемся....
------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
kodecвот видите , сразу оскорбляете и обвиняете незнакомого человека 😞 😞
а хотим, что бы к нам относились с понимание и вникали в наши нужды.
Мы все не любим власть и она также к нам относится.конечно , для военного, стыдно выдавать такие "плюшки" , но у него есть помощники и референты, и они должны были исправить , или сами не компетентны или просто хотели выставить его дураком.
Да хрен разберешь 😞 😞.сугубо ИМХО , все будет только тогда, когда появятся люди "с бубновым интересом" в этой теме. Т.е которые получат реальную прибыль от этого разрешения. А иначе , это просто никому не нужно 😞, там наверху
"бубновый интерес" в этой теме только у тех, кто хочет запретить релоуд как явление.
"бубновый интерес" в этой теме только у тех, кто хочет запретить релоуд как явление.
почему, с запрета не какого профита нет 😞
а у нас , уже ту, в ветке релоуда, наклевываются люди, которые планируют производить компоненты , расходники для релоуда.
Заводы патронные могут выделить отдельно продажу компонентов, феттер так с гладкими делает.
Вопрос ли в том " стоит ли овчинка выделки ?"
Кому продавать ?
за бугор - нельзя
внутри - бедно
как быть ?
kodec
(
кто то из допущенных, в звании генерал-полковника, говорил, что при многократном !!!! использовании нарезной пули невозможно ее идентифицировать 😞 😞, следовательно надо запретить релоуд
А этого хероя можно озвучить ?
kodecпочему, с запрета не какого профита нет 😞
а у нас , уже ту, в ветке релоуда, наклевываются люди, которые планируют производить компоненты , расходники для релоуда.
Заводы патронные могут выделить отдельно продажу компонентов, феттер так с гладкими делает.
Вопрос ли в том " стоит ли овчинка выделки ?"
Кому продавать ?
за бугор - нельзя
внутри - бедно
как быть ?
Ошибаетесь. Пойдете и купить готовые патроны. Профит у всей цепочки. А с вашим релоудом только у вас.
КАТЕР16А этого хероя можно озвучить ?
А. В. Кокин, заместитель начальника отдела баллистических экспертиз и исследований ЭКЦ МВД России, доктор юридических наук ОСОБЕННОСТИ СУДЕБНО-БАЛЛИСТИЧЕСКОГО ИССЛЕДОВАНИЯ САМОСТОЯТЕЛЬНО СНАРЯЖЕННЫХ ПАТРОНОВ ДЛЯ НАРЕЗНОГО ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ
aln0vА. В. Кокин, заместитель начальника отдела баллистических экспертиз и исследований ЭКЦ МВД России, доктор юридических наук ОСОБЕННОСТИ СУДЕБНО-БАЛЛИСТИЧЕСКОГО ИССЛЕДОВАНИЯ САМОСТОЯТЕЛЬНО СНАРЯЖЕННЫХ ПАТРОНОВ ДЛЯ НАРЕЗНОГО ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ
ппц.... 😞
moby_one
Пойдете и купить готовые патроны. Профит у всей цепочки. А с вашим релоудом только у вас.
Да, но если не принимать во внимание государственный интерес, который в данном случае далеко не экономический
aln0vИксперд, б...ть
А. В. Кокин
ЧерноморДа, но если не принимать во внимание государственный интерес, который в данном случае далеко не экономический
Нет сейчас в рф государственных интересов. Только шкурные интересы групп лиц. По все остальное вам только рассказывают.
kodec
говорил, что при многократном !!!! использовании нарезной пули
Бля а это вообще как ????
Вытящил лепёшку отковал спаял опять в форму ?
Даже после отстрела в пулеулавливатель с отсыпанием краски , они деформируются по все размерам и дальнейшее их использование просто не реально.
Все, я думаю проще.
Те пули, которые на излете. на войсковых стрельбищах, можно насобирать и переснарядить. Возможно этим кто то воспользовался. Вот и вывели гуся из единичных случаев. Не однократно рядом излетные пули падали и крутились на асфальте. Берешь в руку, хоть обратно в гильзы ставь)
Целевую направленность на решение обозначенной проблемы имеют экспертно-
криминалистические учеты органов внутренних дел Российской Федерации,
в частности, учет пуль, гильз и патронов со следами нарезного ручного стрелко-
вого огнестрельного оружия, изъятых с мест происшествий и преступлений (ука-
занный учет регламентирован положениями Приказа МВД Российской Федера-
ции от 10 февраля 2006 г. ? 70 'Об организации использования экспертно-
криминалистических учетов органов внутренних дел Российской Федерации'
и ведется на федеральном и региональном уровнях). Указанные объекты состоят
на учете в федеральной пулегильзотеке ФГКУ ЭКЦ МВД России (ФПГТ) три года
с момента совершения преступления, после чего направляются для помещения
в региональные пулегильзотеки (РПГТ), где хранятся до установления исполь-
зуемого оружия, но не более пятнадцати лет с момента совершения пре-
ступления.
Дэк вон оно чё Михалыч , с какой целью с 5 до 15 лет хотят отстрел увеличить .
Пойдете и купить готовые патроны. Профит у всей цепочкикто покупает Барнаул, тому релоуд сто лет не нужен
А кому нужен релоуд , тот не покупает Барнаул
Совсем разные параллели.
ИМХО, покупающих Барнаул и готовые гладкие патроны на порядки больше
kodec
кто покупает Барнаул, тому релоуд сто лет не нужен
А кому нужен релоуд , тот не покупает БарнаулСовсем разные параллели.
ИМХО, покупающих Барнаул и готовые гладкие патроны на порядки больше
В магазинах не только порноул продают. Но и для не каркалыг за много денежков.
moby_oneНет сейчас в рф государственных интересов. Только шкурные интересы групп лиц. По все остальное вам только рассказывают.
1. Это всё от людей на местах зависит;
2. Интересы есть.
В магазинах не только порноул продают. Но и для не каркалыг за много денежков.
в смысле, что импортеры давят и бояться, что импортные патроны покупать не будут 😞
может и есть, спорить не буду
но , ИМХО , торгаши не пропадут, будут вместо патронов расходники возить, делов то 😊
kodecв смысле, что импортеры давят и бояться, что импортные патроны покупать не будут 😞
может и есть, спорить не буду
но , ИМХО , торгаши не пропадут, будут вместо патронов расходники возить, делов то 😊
Сейчас доступны только сербские и чешские. И, то чехов уже додавили до того, что не продают даже по евросоюзу.
Чешские в 243 на передозе сделаные некоторые партии , однострел в шел не лезет.
Я думаю продлили отстрел до 15 лет просто потому , что им хранить все это добро просто негде .
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
КАТЕР16
Чешские в 243 на передозе сделаные некоторые партии , однострел в шел не лезет.
Пули и гильзы у них весьма дешевые. От 10 до 50 евроцентов в зависимости от калибра. Свинцовые от 5.
moby_oneОшибаетесь. Пойдете и купить готовые патроны. Профит у всей цепочки. А с вашим релоудом только у вас.
ИМХО ошибаетесь Вы.
Разрешенный релод приведёт к тому, что начнут больше стрелять. Ведь нужно и навески подобрать, и пули, и ОДП. 😛
А когда всё готовое, смысла палить ствол нет. Патрон выбрал, дистанции прострелял и всё. А дальше изредка пристрелка.
И стволы из-за более частой стрельбы будут продаваться чаще. И об оборудовании не забывайте. Зарплаты инструкторов, заработки срельбищ.
Так что не всё так однозначно.
(А вдруг, люди мониторящие ганзу прочитают?) 😀
Начнут больше стрелять только если стрельбищ доступных будет больше .
А релоад - это же не только пули и кнопки - это огромный бизнес по инструменту !! А инструмент это такая фигня которая закусывает !! Если бы каждый проданный спининг вылавливал бы по одной рыбине в сезон то уже вся рыба закончилась бы !!
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
hunter_35ИМХО ошибаетесь Вы.
Разрешенный релод приведёт к тому, что начнут больше стрелять. Ведь нужно и навески подобрать, и пули, и ОДП. 😛
А когда всё готовое, смысла палить ствол нет. Патрон выбрал, дистанции прострелял и всё. А дальше изредка пристрелка.
И стволы из-за более частой стрельбы будут продаваться чаще. И об оборудовании не забывайте. Зарплаты инструкторов, заработки срельбищ.
Так что не всё так однозначно.
(А вдруг, люди мониторящие ганзу прочитают?) 😀
Каких стрельбищ? В Калининградской области ни одного. Народ уже несколько лет пытается, угадайте результат. Стволы чаще? По геморре с направлением на ремонт пошло б оно нах, ни одной мастерской у нас нет и не будет. Пара клубов айпиэсников есть, но очередей туда не наблюдается. Не фантазируйте пожалуйста. Нью-Васюки? Многие ли регионы кроме иск, мо и Питера могут похвастаться стрельбищами?
hunter_35Увы коллега, но ошибаетесь вы.
ИМХО ошибаетесь Вы.
Разрешенный релод приведёт к тому, что начнут больше стрелять. Ведь нужно и навески подобрать, и пули, и ОДП.
А когда всё готовое, смысла палить ствол нет. Патрон выбрал, дистанции прострелял и всё. А дальше изредка пристрелка.
И стволы из-за более частой стрельбы будут продаваться чаще. И об оборудовании не забывайте. Зарплаты инструкторов, заработки срельбищ.
Так что не всё так однозначно.
Стрелять чаще начнут лишь когда будет много стрельбищ. Это без вариантов. А оружия больше покупать только когда отменят ценз на 5 стволов.
Посмотрите ножевых маньяков. Держат на руках по сотне ножей. А кто и больше. Так же и с оружием.
И эта...ГАНЗу мониторят для того, чтобы рубить палки. И получать за это зарплату(Жалование). Но ни как не для диалога или маркетинга настроений. Плевать им на вас, на нас и на рабочий класс.
Стрелять чаще начнут лишь когда будет много стрельбищ. Это без вариантов. А оружия больше покупать только когда отменят ценз на 5 стволов.
Воот.
А оружия больше покупать только когда отменят ценз на 5 стволов.В Казахстане тоже так думали,но чиновники решили по другому,отменили 5+5 и сделали 2+2.Для многих это реальная беда!
mara2107
Начнут больше стрелять только если стрельбищ доступных будет больше .
Так спрос рождает предложение. 😛
Будет спрос на пострелухи, будут и стрельбища.
Я вот что-то в известных мне местах очереди из желающих не наблюдал ни разу. А пока релод будет уделом спортсменов и отважных, так и будет. 😊
НСК-И
В Казахстане тоже так думали,но чиновники решили по другому,отменили 5+5 и сделали 2+2.Для многих это реальная беда!
И травматику там запретили наглухо.
hunter_35Далеко потому-что. Не все могут 3 часа по пробкам ездить (например) в Алабино, через всю Москву и потом еще сколько пилить... а потом обратно, вместе с дачниками.
Я вот что-то в известных мне местах очереди из желающих не наблюдал ни разу...
hunter_35Не у нас.
Так спрос рождает предложение.Будет спрос на пострелухи, будут и стрельбища
Спрос есть на релодинг, а разрешения нет.
Спрос на стрельбища есть, а предложений нет.
Спрос на оружие есть, а ценз 5+5 всё тормозит.
Спрос на короткоствол есть, разрешений нет.
2 Иваныч Баский
Не у нас.
А ещё мы все умрём. 😊
Может тогда попытаться что-то сделать? Я вот пока вижу в ветке 2 человек, которые что-то пытаются сделать. За что им честь и хвала. И ещё полтора десятка 'всепропальщиков'.
Давайте вместе подумаем, что можно предпринять. Не знаю. Пикет организовать у думы одиночный. И меняться по очереди. На Красной площади тоже самое. Написать письма какие нибудь. В активный гражданин, ещё куда-нибудь. А от плача и причитания на форуме толку будет немного. Я вот думаю, что вместо ОДНОГО стадиона для этого дебильного 'ногомяча' можно пяток регионов стрельбищами обеспечить.
hunter_35Демагогом вас назвать, так ведь обидитесь...
А ещё мы все умрём.
Может тогда попытаться что-то сделать? Я вот пока вижу в ветке 2 человек, которые что-то пытаются сделать. За что им честь и хвала. И ещё полтора десятка 'всепропальщиков'.
Давайте вместе подумаем, что можно предпринять. Не знаю. Пикет организовать у думы одиночный. И меняться по очереди. На Красной площади тоже самое. Написать письма какие нибудь. В активный гражданин, ещё куда-нибудь. А от плача и причитания на форуме толку будет немного.
hunter_35Можно.
Я вот думаю, что вместо ОДНОГО стадиона для этого дебильного 'ногомяча' можно пяток регионов стрельбищами обеспечить.
Но от стадиона прибыль больше, причём намного.
Да и "народу нужнее". Сколько человек бывает на стадионе, и сколько на стрельбище?
2 Иваныч Баский
Демагогом вас назвать, так ведь обидитесь...
Да называйте как угодно. Релод разрешите, и называйте. 😛
Давайте вместе подумаем, что можно предпринять. Не знаю. Пикет организовать у думы одиночный. И меняться по очереди. На Красной площади тоже самое.
Вы это всерьёз?
Николаич69
Можно.
Но от стадиона прибыль больше, причём намного.
Вы заблуждаетесь. Стадионы убыточны, если посчитать все расходы. Вы прикиньте ТОЛЬКО ПРОЦЕНТЫ по вложенным в строительство средствам. 😛
Николаич69
Да и "народу нужнее". Сколько человек бывает на стадионе, и сколько на стрельбище?
А вот это действительно так. Может тогда действительно нафиг запретить и стрельбища и охоту? Народу занимается мало. Пусть рыбу ловят. 😀
ЧерноморВы это всерьёз?
Да. Я готов поучаствовать. Одиночный пикет не запрещён законом, вроде.
Если есть другие предложения тоже. В смысле готов участвовать. 😊
hunter_35Отважных спортсменов я бы сказал 😞
спортсменов и отважных
hunter_35Думаю, это не эффективно. Лучше организовать самосожжение на Красной площади. Эффект более громкий. Не утаишь и на тормозах не спустишь.Да. Я готов поучаствовать. Одиночный пикет не запрещён законом, вроде.
Вы заблуждаетесь. Стадионы убыточны, если посчитать все расходыОсобенно на стадии строительства,постоянно цена удваивается.
Вот с футбольными закончим,начнем для гольфа строить.
sv-2
Особенно на стадии строительства,постоянно цена удваивается.
Вот с футбольными закончим,начнем для гольфа строить.
Биатлонные, для танков
hunter_35Настолько убыточны, что аж конкурсы устраивают кому убытки нести 😊
Стадионы убыточны
Николаич69
Настолько убыточны, что аж конкурсы устраивают кому убытки нести 😊
Конкурсы устраивают с целью спиздить бапки на строительных подрядах. А что потом это гуано надо будет содержать на региональном бюджете их не колышет. Временщики, хуле. (с) Развалины корумпийской деревни в сочах погуглите. Может станет понятно.
http://blogsochi.ru/content/poselok-prizrak
moby_oneМне гуглить не надо, я туда регулярно на сноуборде гонять езжу. Про развалины - бред сивой медузы. Понастроили гостиниц, подъемников, трасс новых. Стало лучше.
Развалины корумпийской деревни в сочах погуглите
moby_one100% в Казани во время универсиады со всего Татарстана на трибуны бюджетников сгоняли , нах никому они и сейчас не нужны реально пустуют и разваливаются , сейчас вот ждем когда на ЧМ 2018 по футболу бабки пилить будут .
Конкурсы устраивают с целью спиздить бапки на строительных подрядах. А что потом это гуано надо будет содержать на региональном бюджете их не колышет. Временщики, хуле. (с) Развалины корумпийской деревни в сочах
igorus512
Мне гуглить не надо, я туда регулярно на сноуборде гонять езжу. Про развалины - бред сивой медузы. Понастроили гостиниц, подъемников, трасс новых. Стало лучше.
Ну, приезжайте в Кениг. Тут на болоте такие курганы отсыпали под стадион, загляденье. На них так прикольно камыш колосится, и родники бьют. Всю область, суки, превратили в череду песчаных карьеров. До сих пор все в ахуэ, неуж-то кроме болота места не нашлось.
moby_oneЧто Кениг , по всей центральной России и далее трасса мОсква-Пекин в виде курганов сооружена .
Ну, приезжайте в Кениг.
На счёт строительств, вы тут коллеги несколько неправы.
У нас к примеру, идёт реконструкция Центрального стадиона в рамках подготовки к Чемпионату мира. Сам стадион превратился в нечто иное, чем он был. От слова "Вообще". Совершенно понятно, что трибуны на 75 000 зрителей после проведения самого чемпионата, будут не нужны. У нас на Урале три месяца в году холодно, восемь месяцев очень холодно. Всё сгниёт. Ну да хрен с ним. Но..!
В рамках реконструкции стадиона рядом со стадионом реально провели реконструкцию улиц. Расширили проезжие части. Положили новый асфальт, новые трамвайные маршруты. Даже новую улицу сделали. Отгрохали микрорайон.
Определённо, толк от таких мероприятий для города есть.
Стрельбища тоже нужны. Я не спорю. Коммерсанты их настроят. Уверяю. Но для этого они должны стать рентабельными. Чтоб была загрузка.
Сейчас к примеру, у нас в пригороде есть одно стрельбище с рубежом 300 метров. Думаете, оно перегружено? Ха! 6 дней в неделю стреляют силовики. И лишь один день для гражданских. Но даже в это день рубежи полупустые. А это ведь единственное стрельбище на 300 м в УрФО, где могут легально стрелять гражданские без выноса головного мозга проблемами с доступом. На 7-8 миллионов жителей)))
Какой вывод надо делать? Насыщать население оружием ))))
Отменять ценз 2х5 единиц. Но почему-то мне кажется, что наша власть будет не согласна с этим. Особливо в нонешней экономической ситуации и в преддверие выборов президента.
"Как бы чего не вышло!" (с)
Стрельбища тоже нужны. Я не спорю. Коммерсанты их настроят. Уверяю. Но для этого они должны стать рентабельными. Чтоб была загрузка.А незачем гадать, всего-то нужно законодательсво поменять, стрельбище для комерсов никогда рентабельными не будут, возьмите опыт штатов, абсолютное большинство маленькие частные стрельбища, у нас сделать маленькое частное стрельбище вообще не реально никак!
------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
Reb00tЭто прописная истина. Спрос рождает предложение. При нонешнем спросе предложений не будет. Надо менять законы. Но как? И кто это будет делать? Наша Администрация президента с еёной карманной думой и ментами во главе с профессором Кокиным? Ага! Щас!
нужно законодательсво поменять,
Зелёные человечки? Пожалуй...
Но для этого они должны стать рентабельными. Чтоб была загрузка.стреляли вчера на "Биссерово - спортинг", МО.
воскресенье !!!!!! , 14-00
в нарезном - 1 чел. стрелял
по тарелкам 3-4 чел
на парковке с десяток машин, с учетом сотрудников
при этом
- трасса забита дачниками
- по всей дороги машины, по обочинам, с грибниками
т.е жизнь кипит, только не у нас 😞
Ну не является стрельба массовым видом занятости/развлечения Российских мужчин 😞. Смиритесь уж с этим.
Хоть через 1-км. стрельбищ постройте , хоть по 100 стволов разрешите, все равно не будет, ИМХО.
воскресенье !!!!!! , 14-00не хочу обидеть, но только истинно фанатичный человек поедет в воскресенье в 14.00 что в Биссерово, что в Алабино, что в Бритово.
потому как
при этом
- трасса забита дачниками
- по всей дороги машины, по обочинам, с грибниками
kodecЕсли из "сундука с мертвецами" начнут протежировать продвигать в массы и оружие будет доступным то будет еще как будет.
все равно не будет
Батя мне говорил что во времена его молодости 50-60гг в деревнях магазины за 7 рублей охотничьи гладкоствольныекороткостволыдлинноствольные продавали , сам еще застал как у него под диваном 2 шт 12 калибра лежали , потом пришел доблестный участковый и отжал .
kodecТак много не надо , просто отведённые места , доступные по цене и расположению .
Хоть через 1-км. стрельбищ постройте , хоть по 100 стволов разрешите, все равно не будет,
Надо менять законы. Но как?
Иваныч, все уже где-то, когда-то было. "Вторая поправка к Конституции..." 😀 И хоть устреляйся !!!
И кто это будет делать?
А вот это уже отдельный вопрос. За ответ на который по нонешним временам можно влеготу статью схлопотать.
не хочу обидеть,да какие обиды, мы просто недалеко живем
но уверяю , по утрам там тоже аншлага нет 😞
истинно фанатичный человека на дачу тоже фанатики едут ?, причем тупо стоят 😞 😞, туда пятница-суббота
, обратно суббота-воскресенье по всей Горьковской трассе.
Грибники туда же.
На рыбхозе , когда озера открывают для платной рыбалке, припарковаться негде.
Не причем тут трасса, желания у народа нет 😞
kodecОднозначно!
на дачу тоже фанатики едут?
Vlad_IIIДва извечных вопроса русской интеллигенции:
кто это будет делать?
А вот это уже отдельный вопрос. За ответ на который по нонешним временам можно влеготу статью схлопотать.
-Чё делать?
-Кто виноват?
На второй вопрос власть всегда легко находит ответ в зависимости от ситуации.
Раньше:
-Жиды
-Кулаки
-Фашисты
Нынче:
-Пендосы
-Гейроппа
-Укры
А вот на другой вопрос ответа нет.
Предлагают держаться...
Так много не надо , просто отведённые места , доступные по цене и расположению .
тут как бы основное противоречие и заключено.
В центре , где деньги есть , земля дорогая и ее выгодней отвести по строительство. Просто в лесу - народу не меряно.
В регионе, далеко ехать из центра, народ по беднее.
А хобби у нас не совсем бюджетное
что во времена его молодости 50-60ггв те годы охота служила материальным подспорьем.
а сейчас охота прибыли не приносит 😞
а просто стрелять в воздух, пострелушки, тарелочки - это радость понятная не для всех 😊
вот на большую рыбалку ездил этим летом.
у ВСЕХ знакомых, сослуживцев, родственников главный вопрос
- сколько стоило ? , сколько привез ?
и вывод у всех тоже один 😞
- на эти деньги в магазе можно купить рыбы завались
Про то сколько стоит стрельба , даже жена не знает 😊
kodec
вот на большую рыбалку ездил этим летом.
у ВСЕХ знакомых, сослуживцев, родственников главный вопрос
- сколько стоило ? , сколько привез ?
и вывод у всех тоже один
- на эти деньги в магазе можно купить рыбы завались
"Вторая поправка к Конституции..."Там слишком много сопутствует неудобного 😞...
kodec
даже жена не знает 😊
она ни в коем случае не должна знать, иначе оёёй ))
SobesednikРеальная смета.
вспомнилось
Я привез несколько уцелевших, показать детям, а то они спрашивали - зачем папа посуду убивает? 😊
alexrus79она ни в коем случае не должна знать, иначе оёёй ))
А у меня жена не дура, все цены в интернете есть. Просто тема не поднимается. Лучше игрушки, чем бабы и алкоголь! (с) 😀
стреляли вчера на "Биссерово - спортинг", МОВ это же время был в "Калибре"
Пришлось ждать 15 мин направление на 100м Всего 8. И это за 2000р в час 😊 Зато от МКАД 5 минут.
Всем привет. Долго читал, но так и не понял можно снаряжать нарезное физ лицу или нет?
2 Иваныч Баский
Лучше организовать самосожжение на Красной площади. Эффект более громкий. Не утаишь и на тормозах не спустишь.
Отличное предложение. теперь осталось,назначить добровольца.
Dimmon-nskДа, дело за малым))))
Отличное предложение. теперь осталось,назначить добровольца.
Отличное предложение. теперь осталось,назначить добровольца.Может дождаться,кто изьявит желание по другому поводу,А релод прицепом,за небольшое вознаграждение,
,бензин,спички,хворост 😊
KSergey_AПока еще нет. И таки да, я - оптимист!
так и не понял можно снаряжать нарезное физ лицу или нет?
B8F761
В это же время был в "Калибре"
Пришлось ждать 15 мин направление на 100м Всего 8. И это за 2000р в час 😊 Зато от МКАД 5 минут.
Уже 2000р? Летом было полторы. И очереди на 100м небыло совсем...
Ну, на то оно и лето.
Может дождаться,кто изьявит желание по другому поводу,А релод прицепом,за небольшое вознаграждение,
,бензин,спички,хворост
Во! Подходящий персонаж!
Originally posted by:Говноед? Фу! Кастрат? Ему сочувствовать надо.
https://lenta.ru/news/2013/11/10/redsquare/
http://uboyno.ru/news/perfoman...014-02-11-20950
Боюсь, эти люди лишь дискредитируют такую щекотливую тему.
Только самосожжение поможет! Красиво и эффектно.
sv-2
Может дождаться,кто изьявит желание по другому поводу,А релод прицепом,за небольшое вознаграждение,
,бензин,спички,хворост 😊
Нет,в этом деле,мелочиться не стоит. нужен общественный резонанс. масштаб трагедии,телевидение,пресса. да и доброволец должен быть,с высшим образованием,физически крепким и с сильным болевым порогом. что бы когда горел,не корячился от боли,а стойко переносил,возложенную на него ответственность.
тогда будет эффект и результат. а так,может не прокатить...
naach577Во! Подходящий персонаж!
citymanЖенщин жалко,они матери наших детей. а вот насчёт гея,так это не проблема. их вмаскве навалом. да можно и натурала. а если не согласится,то геем его сделать,дело 5 минут)))
И это ... самосожжатель должен быть геем, женщиной, без охотбилета, .
хотя гея нельзя. может европа залупиться,особенно меркель. скажут,что пидоров угнетают...да и Оружие,релоад,охота. это для настоящих мужиков,а не для заднеприводных.
Dimmon-nskСудя по комментариям, расхождения лишь по кандидатуре для публичной акции.
Женщин жалко,они матери наших детей. а вот насчёт гея,так это не проблема. их вмаскве навалом. да можно и натурала. а если не согласится,то геем его сделать,дело 5 минут)))
хотя гея нельзя. может европа залупиться,особенно меркель. скажут,что пидоров угнетают...да и Оружие,релоад,охота. это для настоящих мужиков,а не для заднеприводных.
Сама идея самосожжения ради легализации релода вполне себе здравая.)))
kodec
при этом Вихта будет эффективней, чем бензин 😊
лучше сунаром.Нужно показать импортозамещение. мелочей в этом деле,не бывает.
kodecВихту нельзя. Противники релода сразу запишут её в разряд запрещённых веществ. Нельзя такие аргументы в руки имям давать.при этом Вихта будет эффективней, чем бензин
Только бензин или соляра. Их не запретить.
Парни,делом,а не словом помогите. больше пользы будет
https://www.roi.ru/35838
kodecЗапросто! )))
допиз...ся чувствую
Dimmon-nskХрен понятно как на этой хуеберде голосовать.
Парни,делом,а не словом помогите. больше пользы будет
https://www.roi.ru/35838
Dimmon-nsk
Парни,делом,а не словом помогите. больше пользы будет
https://www.roi.ru/35838
готово!
КАТЕР16
Хрен понятно как на этой хуеберде голосовать.
Проголосовал. Кто против голосует? Кому опять мешает?
Василий, голосовалка через госуслуги работает.
Заходишь, находишь по номеру и голосуешь. 😊
Стрельбищ у нас мало, даже слишком мало, но кто хочет тот делает:
Тюмень - один человек взялся, через плгода ещё двое-трое подтянулись.
Из 300м сделали 800, в след году будет 1000м. Практически с "0".
Это его канал на ютубе:
https://www.youtube.com/channe...0yNzPBCA/videos
В Иркутске 2 года назад ребята оборудовали из 300м до 1600м.
Это через год:
https://www.youtube.com/watch?v=EYoOH8J-QDU
Сейчас в Саратове будут первые соревнования проводить в ноябре(до 1100м) .
В Питере в этом году дали доступ гражданским ещё на одну поляну на 300м.
В Тагиле на "Старателе" обещают организовать доступ на постоянной основе (замах на всероссийские соревнования), 9 сентября провели первые соревнования "Кубок Урала".
В Патриоте 800м до конца года заработает, до 2км - в следующем (до 350м уже работает) т.е. процесс идет, хотя и медленно.
Про Биссерово в воскресенье - не показатель, я был в прошлую пятницу 5 из 6 столов были заняты, да и 1000р в час - это дорого и тесно там, я там почти не бываю давно...
В Бритово летом по субботам - очередь, там стреляют одновременно до 10 -12 человек. 500р час. 300м.
aln0vА. В. Кокин, заместитель начальника отдела баллистических экспертиз и исследований ЭКЦ МВД России, доктор юридических наук ОСОБЕННОСТИ СУДЕБНО-БАЛЛИСТИЧЕСКОГО ИССЛЕДОВАНИЯ САМОСТОЯТЕЛЬНО СНАРЯЖЕННЫХ ПАТРОНОВ ДЛЯ НАРЕЗНОГО ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ
А кто-нибудь удосужился прочитать-то, а то тут все "эХсперты" 😊
Стр.50
http://www.va-mvd.ru/sudek/archive/47.pdf
Очень грамотно всё написано, удивляюсь даже.
Грамотно и страшно мля. Сидели умничали. Нас всех давно уже те експерты посчитали и разложили под микроскопом.
Николай967А кто-нибудь удосужился прочитать-то, а то тут все "эХсперты" 😊
Стр.50
http://www.va-mvd.ru/sudek/archive/47.pdfОчень грамотно всё написано, удивляюсь даже.
примерно так же.
Очень грамотно всё написано, удивляюсь даже.Они всегда грамотно когда надо посадить тебя напишут, а могут и дурку включить и глаз прикрыть Вон то 7 лет условно, то ребенок пьяный после бутылки водки сам под машину залез.. Не ту страну назвали ГОНДУРАСОМ...
kodecт.е дела по факту незаконного оборота ,т.е продажи, скорее всего
Оборот это не только сбыт. Это любые действия: приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение.
то никто об этом не узнаетУгу, а здесь литературный кружок прозаиков 😊
sgerВ том-то всё и дело. Не хочешь, чтоб взяли за жопу, не занимайся.
Нас всех давно уже те експерты посчитали и разложили под микроскопом.
Занялся, цепочка длинная. Спалишься. Не сам, так спалят другие. Оборудование. Оснастка. Расходники. Хрен знает, кто тут "слабое звено". Практически любой поставщик может сдать, если его за жопу возьмут как следует. Не говоря уже о том, что сами нарушители социалистического законодательства из кожи вон лезут, выкладывая в сети результаты своих нарушений.
Купола себе сами на грудь набивают.
skonikУже 2000р? Летом было полторы. И очереди на 100м небыло совсем...
Ну, на то оно и лето.
В выхи 2т/час 😞
Николай967А кто-нибудь удосужился прочитать-то, а то тут все "эХсперты" 😊
Стр.50
http://www.va-mvd.ru/sudek/archive/47.pdfОчень грамотно всё написано, удивляюсь даже.
Видно что Ганзу читали и переписывали , особенно тот момент где описано про образование "бублика".
Вот только так и не нашел где заявлено что при многократном использовании пуль их не возможно идентифицировать .
КАТЕР16Я думаю, что наверняка даже консультировались у местных бывалых)))
Видно что Ганзу читали и переписывали
Косяк я у них нашёл)))
Написали, что промышленность не производит свинцовых пуль для пистолетов. Видать, до Мидвея ЮСА не добрались)))
А че там про амнистию коап слышно к 100 летию революции?
2 Иваныч Баский
Косяк я у них нашёл)))
Написали, что промышленность не производит свинцовых пуль для пистолетов. Видать, до Мидвея ЮСА не добрались)))
Зачем так далеко? Чехи, Ares.
PIRK"Чешите грудь консервной банкой!" (с)
А че там про амнистию коап слышно к 100 летию революции?
Амнистия будет в 2018 году после коронации.
2 Иваныч Баский
"Чешите грудь консервной банкой!" (с)
Амнистия будет в 2018 году после коронации.
"Птенцы Керенского"?
moby_oneЕщё одного на карандаш )))
Зачем так далеко? Чехи, Ares.
2 Иваныч Баский
Ещё одного на карандаш )))
Я конечно в курсе,что знания умножают печали, но не настолько же? 😀
вот нам.... "радуемся и хлопаем". тему в принципе можете закрывать. эту страну не победить.
Djo_krskЭто они из штанов просто выскакивают в преддверие выборов. Инициативы инициируют грозно. Чтоб Хозяин видел, не зря мол харчи едят.
"радуемся и хлопаем". тему в принципе можете закрывать. эту страну не победить.
http://www.rbc.ru/society/26/0...f?from=newsfeed
Как они вообще видят лицензирование духовок? С курсами обучения, медсправками? Их просто брать ни кто не будет. А это уже убыток торгашам и производителям. МР-воздушки и ПМ-воздушки так-то ФГУПы производят. Прибыль идёт в казну. Это выходит, они руку дающую кусают? ))) Не-еее. Просто сотрясание воздуха.
мотивировка обалденная.... как в детстком саде подслушали,с ужасом ждем лицензирования ножей, вилок, топоров, вполне в духе времени предвыборного...
Djo_krskЛопаты!!! Лопаты забыли! Все нумеровать и регистрировать. Особенно складные, которые которые короче 800 мм.
с ужасом ждем лицензирования ножей, вилок, топоров, вполне в духе времени предвыборного...
Вы щас допишитесь до рогаток которыми рыбаки снаряды из каши метают и прочих всяких полезностях 😊
и салюты еще запретите тов. майор
а то выйдут в полночь, в будний день и херачут, аж стекла трясутся и сигналки срабатывают.
весело им, пьют наверно по ночам 😞
понеслась вода о трубам..... 😊 😊 😊 😊
а что делать, если история ничему не учит 😞
невозможно ничего добиться запретами,
не можешь запретить , надо возглавить
вот правильное решение
воздушки запретят 😞, а куда девать проданные, на регистрацию нести ?
Djo_krskИ цаки нужно не забыть надеть .
вот нам.... "радуемся и хлопаем".
Ну конечно не касается тех у кого есть малиновые штаны.И много КЦ
Изымать воздушки будут, как в ссср. А вы товарищи и дальше голосуйте за эту власть. 😀
КАТЕР16
И цаки нужно не забыть надеть .
Малиновые лампасы на абибасах
DenisBРогатки на контроль! Приличных размеров рогатка рыболова может метнуть камень в строй националгвардейцев и причинить им травмы при разгоне недовольных. Рогатки запретить и подвести под 222УК. А изготовление самодельных рогаток под 223УК. Без вариантов!Вы щас допишитесь до рогаток которыми рыбаки снаряды из каши метают и прочих всяких полезностях
kodecНа уничтожение! Но предварительно, за свой щщёт провести экспертизу, что не подвергалась переделке. Пружину на соответствие, УСМ и тд.воздушки запретят , а куда девать проданные, на регистрацию нести ?
Я бы ещё интернет запретил для нечленов ЕР.
Дааа... Гвардейцы кардинала удивляют чем дальше, тем больше 😊
У Дюма они хоть просто были злодеями, а сейчас к тому же выглядят полными дебилами 😊 Не смотря на учёные степени и звёзды.
Чёт кардинал в последнее время не очень о пастве заботится 😞
Я бы ещё интернет запретил для нечленов ЕР.С этим предложением обратитесь к Шапокляк 😊
ABNЕй недосуг. Мадам в Мурманск сбирается, как Вещий Олег.С этим предложением обратитесь к Шапокляк
Это чтоль "отмстить неразумным хазарам"(с)?
Где она в Мурманске хазар нашла? 😊
Хотя она может 😊 Мехлис в юбке, блд..
ABNМехлис в сторонке нервно курит..... 😉
Мехлис в юбке
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
2 Иваныч Баский
Ей недосуг. Мадам в Мурманск сбирается, как Вещий Олег.
Может ей там суши с фугу поднесут?
moby_oneШчас достукаетесь! Придет и прочитает "релоадинг", прочитает и о..хренеИт! Что делать юдем? 😛
Может ей там суши с фугу поднесут?
P.S.
moby_oneА, что фуги, теперь, и в Мурманске плешчутся?
Может ей там суши с фугу поднесут?
Там же нет сертфицированых поваров!
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
Об том и речь, что нет поваров специально обученных. 😛
WaldschnepferЧартером доставим
А, что фуги, теперь, и в Мурманске плешчутся?
Там же нет сертфицированых поваров!
B8F761Рибу или повара? 😛
Чартером доставим
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
Рибу или повара?Дегустатора
moby_oneВсем подносят и заносят. Для этого они в кресла в регионах и садятся.
Может ей там поднесут?
Это же удельное княжение.
Княгиня Мурманская.
Звучитбля!
Сцуко, это чтож теперь на умасленных грядках придется выращивать еще и пневмы ?
И ожидать, что "пускание ветра" приравняют к использованию боевого отравляющего вещества - метан, аммиак и т.д. ведь... 😀
Vlad_IIIНу а чо ,отошел как положено на 200м от жилья и пукай ...... хотя ветер надо учитывать, а то как всегда закон примут, а про ветер нечетко напишут и начнется всякое разное толкование(((((((. Надо на дно ложится до коронации.
И ожидать, что "пускание ветра" приравняют к использованию боевого отравляющего вещества - метан, аммиак и т.д. ведь...
Надо на дно ложится до коронации.Это точно. У меня в прошлые выборы ОП Люпольд 2 месяца на таможне держали, разбирались, а не основная ли часть это оружия 😊, а закончилась коронация - забери, он нам не интересен уже
ABNПри чём тут хазары?!!
Это чтоль "отмстить неразумным хазарам"(с)?
Где она в Мурманске хазар нашла?
Хотя она может
Просто "Отмстить неразумным..."
Ибо естественно такую в Думу выбирать, нужно быть неразумным.
Надо на дно ложится до коронации.А после коронации в гроб 😊
sv-2Все там будем рано или поздно. Так что, не торопитесь коллега.
после коронации в гроб
Ибо естественно такую в Думу выбирать, нужно быть неразумным.Эт точно...
Скрестим пальцы и не дышим в монитор. Есть в государстве здравые люди.
demigodВ нашем-то?!! )))
Есть в государстве здравые люди.
В нашем-то?!! )))если такие жулики а тот о ком речь просто неизмеримо далек от народа выходит с такими инициативами то тут приходится задумываться кому и зачем это надо и кто вложил в этот рупор нужные слова и зачем,а главное каков будет конечный результат.этот резник не просто балабол и пустышка вроде рогозина-это уже из ближнего круга.
андрэ
если такие жулики а тот о ком речь просто неизмеримо далек от народа выходит с такими инициативами то тут приходится задумываться кому и зачем это надо и кто вложил в этот рупор нужные слова и зачем,а главное каков будет конечный результат.этот резник не просто балабол и пустышка вроде рогозина-это уже из ближнего круга.
С КС тоже один перец выходил. В итоге пшик.
moby_oneПшик не первый и не последний. Работа у них такая.
В итоге пшик.
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
2 Иваныч БаскийВот внезапно таки примут закон - и Вам стыдно станет.
В нашем-то?!! )))
igorus512Лучше МихалИванычу станет стыдно, чем Вы все нафик сглазите. Плюйте, и чем быстрее, тем лучше!
Вот внезапно таки примут закон - и Вам стыдно станет
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
Уже, 3 раза по 3 😊
Если Ваши плевки помогут, сам танец диких спляшу.
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
Waldschnepfer+1.
Лучше МихалИванычу станет стыдно, чем Вы все нафик сглазите.
А чево там про толщину стенки сейфа уже все споры утихли? Никаких там нововведений не ожидается в скором будущем?))
igorus512Пусть я сгорю от стыда, лишь бы приняли!Вот внезапно таки примут закон - и Вам стыдно станет.
2 Иваныч БаскийСгореть от стыда в День Релоадинга - какая нелепая шутка)
Пусть я сгорю от стыда
День Релоадинга
[/QUOTE]
Сделать выходным днём И приравнять к государственному празднику !
в День РелоадингаКруто!Надо запомнить ЭТУ дату,день, когда разрешат 😊
НСК-ИИли напрочь запретят .
когда разрешат
А чево там про толщину стенки сейфа уже все споры утихли? Никаких там нововведений не ожидается в скором будущем?))Ожидается! Поклонская вышла с инициативой,толщина стенки сейфа должна соответствовать толщине кости черепа владельца 😊
#3319
P.M. Ц
НСК-ИДык, ЕСЛИ разрешат - будет свой проф праздник! А это уже формирование культуры из субкультуры.
Круто!Надо запомнить ЭТУ дату,день, когда разрешат
КАТЕР16Вопрос:
когда разрешатИли напрочь запретят .
-Кто такой пессимист?
Ответ:
-Пессимист, это хорошо информированный оптимист.
sv-2Фигня всё это. Как вышла, так и зайдёт.
Поклонская вышла с инициативой
Вот если бы мадам Яровая нарисовали новую инициативку по запрету, тогда бы всё...Пипец...
В общем - как не было. Все равно весело и с пользой провели время)
Запретят - будем "стрелять покупными". Не запретят - будет проф праздник - День Релодыря\День Релаодинга.
А пока - надо быть пессимистом. Так прикольней. Праздник будет еще желанней.
sgerНу вот...К 62 страницы темы появилась восточная философия у людей)))
пока - надо быть пессимистом. Так прикольней. Праздник будет еще желанней.
sv-2
Ожидается! Поклонская вышла с инициативой,толщина стенки сейфа должна соответствовать толщине кости черепа владельца 😊
А, на хрен толще? (с) 😀
2 Иваныч Баский
Ну вот...К 62 страницы темы появилась восточная философия у людей)))
Если долго, долго сидеть на берегу реки и смотреть на текущую воду...жаль, только жить в эту пору прекрасную, уж не придется ни мне, ни тебе... ! (с)
2 Иваныч БаскийИдет по улице оптимист. Ему солнышко светит, птички поют, на душе у него радостно.
Вопрос:
-Кто такой пессимист?
Ответ:
-Пессимист, это хорошо информированный оптимист.
А, следом за нм идут два писсимиста.
В штатском......
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
По просьбе "Катер 16" сбросил письмо к моему депутату. Пошевелил его.
Может не новость...
http://guns.allzip.org/topic/56/10.html
пост от 27-9-2017 09:51
сканы
зы Доигрался Х на скрипке - очень музыку любил....
aln0vДавно не новость. Инфа как раз из этой темы туда перекочевала.
Может не новость...
Во мужик не стал рисковать , сразу самосрелы принёс в ЛРО регистрировать
КАТЕР16
...самосрелы ...
Самотыки. 😀
Самотыки.
Свят, свят! Прости господи!
naach577
Свят, свят! Прости господи!
Так что все правильно посоветовали. Дробящее ударное оружие. Лучше сдать в муса.. в отдел в общем. Это как раз по их части. Во всех смыслах.
Давай я тебе расскажу,
кто такой Гарри-Топор.
Был такой раздолбай, Смитти Робинсон,
работал на Гарри.
Прошел слух,
что он кроит деньги.
Гарри пригласил Смитти
для объяснений.
Смитти с объяснениями
не справился.
Через минуту
Гарри вышел из себя.
Схватил то, что было под рукой -
а под рукой оказался сорокасантиметровый
черный резиновый член.
А потом забил этим членом
несчастного Смитти до смерти.
И парень еще легко отделался.
Лучше сдать вФлешмоб?
naach577Не будем дразнить гусей. Они и так у нас нервные, в одном ботинке вечно. Я предпочитаю со своими не ссориться, как и они со мной.
Флешмоб?
КАТЕР16Очень сознательный гражданин. Я абсолютно уверен, что он член ЕР.
Во мужик не стал рисковать, сразу самотыки принёс в ЛРО регистрировать
https://www.gorod60.ru/news/1806258
2 Иваныч БаскийЭто, что, он все ЭТО у членов понасобирал?
Очень сознательный гражданин. Я абсолютно уверен, что он член ЕР.
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
Waldschnepfer
Это, что, он все ЭТО у членов понасобирал?
У кружков членов. 😀
Вон оно чего Михалыч....
https://news.yandex.ru/yandsea...68664.90939.209 43.5026&mlid=1506668215.glob_225.acb1158f
naach577
Вон оно чего Михалыч....
Вот я иногда ох...фигиваю от журнашлюх.
Даже подправить не удосуживаются.
Копипастят как есть. 😞
21 регион. А спроси у такого пи.. копипастера, что за регион, хрен ответит.
hunter_35Обыски прошли в 21 (Двадцать одном) регионе ))))
21 регион. А спроси у такого пи.. копипастера, что за регион, хрен ответит.
"ФСБ и МВД пресекли деятельность лиц, причастных к незаконному обороту оружия. Обыски прошли в 21 регионе России у 62 граждан, 'причастных к приобретению, изготовлению, модернизации и сбыту вооружения, а также его контрабандным поставкам с территории Украины'.
'Из незаконного оборота изъято 181 единица огнестрельного оружия иностранного и российского производства, : гранаты, основные части и комплектующие для изготовления более 200 единиц оружия, свыше 7 тыс. боеприпасов различного калибра, более 18 кг взрывчатых веществ',- сообщается на сайте ФСБ.
Закрыты восемь мастерских по изготовлению боеприпасов."
Если внимательно рассмотреть цифры, то на 62 человека изъято 200 левых стволов и 7000 патронов или по 3 левых ствола и 110 патронов на одного негодяя. По мне, один приличный оружейный барыга должен был дать подобный результат.
Замах на рубль (21 регион) - удар на копейку. Представляете, какие силы и средства были задействованы?!!
К гадалке не ходи, чесали активных участников оружейных порталов. Тех, кто гневно требует разрешить релодинг)))
Пойду в ЛРО ,выбивалку для ковров регистрировать. От греха подальше.
WaldschnepferТам же написано - сопартийцы подарили и они же отправили в ЛРО регистрировать .
Это, что, он все ЭТО у членов понасобирал?
КАТЕР16Скалку и сковородки тоже. Не дай бог, чего нехорошего жене в голову взбредёт)))Пойду в ЛРО ,выбивалку для ковров регистрировать. От греха подальше.
2 Иваныч Баский
Скалку и сковородки тоже. Не дай бог, чего нехорошего жене в голову взбредёт)))
Мясорубку. В первую очередь. Помню, в советское еще время читал статистику по бытовухе(убийства и покушение на оное) - так там мясорубка номером два после кухонных ножей шла 😊
Страшный аппарат, подранков почти не дает 😀 😀
В ведомстве отмечают, что в 21 регионе РФ правоохранители провели обыски и задержали 62 подозреваемых, причастных к изготовлению, модернизации, приобретению и сбыту оружия, а также его контрабандным поставкам с Украины.
Прям сеть супермаркетов иностранную накрыли! Не зря свой хлеб едят!
Страшный аппарат, подранков почти не даетутюг на угле пр-во г. Касимов удобнее!!
RAYnewДа их уже давно вывели из употребления. Шибко опасными были. Сейчас практически все электро. Из пластика. Они не опасные.
Мясорубку. В первую очередь.
Помните, раньше были сечки. Вот это суко, реально, страшное оружие. Как при СССРе из в ХО не записали, даже не знаю.
2 Иваныч БаскийПочему были?
Помните, раньше были сечки.
naach57Горячее оружие! А сИвИродка из чугуния? И главнодело в продаже есть, до сих пор! Продавцов к ответу!
утюг на угле пр-во г. Касимов удобнее!!
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
WaldschnepferОставайтесь на месте! К вам уже выехали!
Почему были?
------------------
Помните, раньше были сечки. Вот это суко, реально, страшное оружие. Как при СССРе из в ХО не записали, даже не знаю.У меня есть. Но при обыске почему то не заинтересовало.
2 Иваныч БаскийА, как же пирожки с капустой делать? Ежели конфискуют?
Оставайтесь на месте! К вам уже выехали!
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
2 Иваныч БаскийСамое главное успеть написать заявление о находке и горячем стремлении передать находку в отдел по обороту.. Тогда, может, даже премией наградят))
Оставайтесь на месте! К вам уже выехали!
А вот тоже себе вещь!
Все признаки на лицо!
http://shelkoviyput.ru/kazani/...-art-ku200.html
Особенно на 200 литров!
naach577Запаришься махать. 😉
Особенно на 200 литров!
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
Нахрена махать?
Сварить!
Три часа и мясо отделяется от костей. )))
naach577
Нахрена махать?Сварить!
Три часа и мясо отделяется от костей. )))
МультискороваркО круче. 40 минут и результат тот же самый
МультискороваркО круче.На 200 литров не видел даже на фабриках в Китае.
naach577
На 200 литров не видел даже на фабриках в Китае.
Мне на пять хватает. Собакену отужинать. 😀
А зачем на 200л? кого вы варить собрались?)
Fosgen
А зачем на 200л? кого вы варить собрались?)
Кого варить не важно, важно все это употребить пока не испортилось.
Опять же собака у меня не кормленый со вчера.
Пельмешки можно сделать. Бизнесом заняться..))
Друзей угостить)))
Собак - друг, товаришч и брат. Ну, может, сестра.
Отстрелю у всех кто мавосабака охотить будет.
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
Друзей угоститьБыл на переподготовке в Ташкенте. На территории учебного заведения, на улице в таком казане готовили каждый день плов. В обед его съедали полностью. Вкуснятина.
2 Иваныч БаскийМихаил откель дровишки ?
Информация к размышлению.
Реальный протокол иксперта. С той операции ФСБ, что накрыла 62 преступников.
2 Иваныч Баский
Реальный протокол иксперта. С той операции ФСБ, что накрыла 62 преступников.
ETO OHUENNO! (C) остальные "преступники" так же шиты белыми нитками? 😞
Для суда этого было достаточно. Просто делайте выводы, как, что и к чему.
Умничать не советую. Тут сплошь все интернет-воины, а там просто эксперт. Аттестованный. Его мнение для суда будет решающим. А не интернет-бойца.
И тут принимают закон, а 62 релодера идут под амнистию!
Электорат рукоплещет, иксперд посрамлен, все танцуют 😊
Для суда этого было достаточно
Наличие реложенных патронов недостаточно для суда при наличии разрешения на этот калибр. Состав образуется только за изготовление, т.е. нужно доказать, что именно эти патроны изготовил именно этот человек, т.е. нужно чтоб изъяты были все комплектующие + матрицы + показания на себя. Если изъяли только патроны, то это ниочём, такие купил, нашёл на стрельбище етс. А также есть срок давности за преступление, можно признаться, что изготовил давно, более 6 лет назад (СД для преступлений средней тяжести), это проходит, если в наличии и в патронах порох, изготовленный в соотв. году (на банке всегда есть маркировка). Поэтому храните свежий порох только в старых банках 😊))
такие купил, нашёл на стрельбище етсто есть та же готовая и более надежная статья.
то есть та же готовая и более надежная статья
Нет, если есть разрешение на этот калибр. Но оптимально не тупить, а на всё говорить - не помню точно откуда у меня именно эта пачка патронов, давно было, лет 6-8 назад. Если, конечно, срок владения позволяет.
Нет, если есть разрешение на этот калибр.дат-наличие разрешения вовсе не отменяет незаконный оборот.
Но оптимально не тупить, а на всё говорить - не помню точно откуда у меня именно эта пачка патронов, давно было, лет 6-8 назад. Если, конечно, срок владения позволяет.да да-оптимально веселить оперов такой шнягой...
андрэВот я и говорю, интернет-бойцы. Читаешь, просто детсад.
на всё говорить - не помню точно откуда у меня именно эта пачка патронов, давно было, лет 6-8 назад.
Суду будет по-херу, откуда взялась пачка незаконных патронов. И вообще насрать, точно или не точно что-то с памятью.
Факт наличия установлен-незаконный оборот/хранение по 223 УК уже есть. А дальше приговор.
Одним словом, читайте реальные экспертные заключения и решения судей, вынесенные на основании этих заключений. А не умозаключения интернет-долбоёбов. Целее будете.
2 Иваныч БаскийСлющь, а эсли сказат, что самы аткудато взалисъ?
Суду будет по-херу, откуда взялась пачка незаконных патронов.
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
да да-оптимально веселить оперов такой шнягой...
Операм то покуй, их работа найти и изъять. Статья лёгкая, прессовать не будут, тем более театр дома, при понятых. Им вообще не надо ничего говорить, 51-я статья и достаточно. Потом с адвокатом подготовиться и к с следаку, протокол писать.
Waldschnepfer-Гиви Ванидзе, вы обвиняетесь в групповом изнасиловании. Ваше последнее слово!Слющь, а эсли сказат, что самы аткудато взалисъ?
-Дивадисять мильёнов!
-Гиви, вы признаёте себя виновным?
-Нэт!
-Ну на нет и суда нет. Вы свободны, Гиви.
Факт наличия установлен-незаконный оборот/хранение по 223 УК уже есть. А дальше приговор.
Пилят, у меня разрешение на калибр, какой незаконный оборот-хранение? Статьи разные, 222 и 223.
Все приговора по релоду стоят на чистосердечном. Развели на признание, вот и приговор.
2 Иваныч БаскийВи, два аныкдота в адын, уважаемый Батоно свелы...
-Гиви Ванидзе, вы обвиняетесь в групповом изнасиловании. Ваше последнее слово!
Один был про группу изнасилоавнных( НЭТ, тогда група изнасилованных встаньте). " на НЭТ и суда нет"....
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
WaldschnepferВах! Кто захотэл, тот понял!Ви, два аныкдота в адын, уважаемый Батоно свелы...
А, вот интересно, а как на жопе спортсменюги сидят? Крепко? Всякие там варминтингеры бенчрестергеры? Ихних то патронов в гастроном никто не завозил. И в ДОСААФ они не попали.....
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
Пилят, у меня разрешение на калибр, какой незаконный оборот-хранение? Статьи разные, 222 и 223.статьи разные а турма одна....
андрэИх и не сосчитаешь!
а турма одна
Или Вы аллегориями мыслите....
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
Во мужик не стал рисковать , сразу самосрелы принёс в ЛРО регистрироватьТо - акция протеста 😛.