Стандартный комплект.

Хабаровск

Для образца .308Win. Исходная посылка, у нас нет много денег, но есть хороший фабричный ствол.

1. Пресс, тратимся не жадничая, вещь навсегда. http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=RERPPR&item=FCO-X&type=store
либо если денег все же жалко сильнее то вполне достойный вариант http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=RERPPR&item=RD97000&type=store

Приемущество первого над вторым: не надо вкручивать-выкручивать матрицы, не нужны специализированные шелхолдеры (там универсальная защелка).
ко второму нужен шелхолдерс http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=RERPSH&item=RD110X&type=store
в соответсвии с калибром см. по чарту
.308 это RD11001

2. Матрицы. Лучший выбор Реддинг компетишн, но попробуем сэкономить и возьмем http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=REDIREDS&item=RD78XSD1&type=store
полный комплект, + нужны бушинги http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=REDIRENSD&item=RD73X&type=store
долларов на 50 методы подбора описаны в данном разделе.

3. Для чистки гильзы http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=RECLCTCC&item=KK&type=store
жестко экономим на тумблерах и дробленой скорлупе. Тряпок лучше штуки три сразу купить

4. Триммер. Не увлекаемся топовым Синклером, берем что попроще. http://www.midsouthshooterssupply.com/item.asp?sku=000157862000

5. http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=RECPDT&item=WBR&type=store фасочку подправить

6. http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=RECPUN&item=UN-8002&type=store
и ручку http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=RECPUN&item=UN-8004&type=store
гнездо капсюльное чистить.

7. Капсюлятор http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=REPTOT&item=PT90230&type=store
дешевле не бывает. к нему специальный шелхолдерс http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=REPTSH&item=PT-X&type=store
для .308 РТ-0002

8. Весы и триклер http://www.midsouthshooterssupply.com/item.asp?sku=00005050103 http://www.midsouthshooterssupply.com/item.asp?sku=000157752477

9. Смазка для гильз: http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=RECLCTCL&item=RD12012&type=store

10. Коробочки, подставочки http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=RERALB&type=store
http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=RERAAC&type=store

Остальное можно докупать в процессе: штангенциркуль, микрометр, приборы для измерения биения, эл. и мех диспесеры, инструменты для обточки дульца, инструменты для изм. глубины пульного входа, компататоры, инструмент для внутренней расточки и формовки дульца и прочее и тд. Бесконечно можно улучшаться. С уважением Алексей

PS. Обновленные ссылки по состоянию на 4 июня 2009 г. спасибо коллеге lelik76 за помощь 😊

1.

http://www.sinclairintl.com/product/8414/Single-Stage-Turret-Presses


http://www.sinclairintl.com/product/10744/Single-Stage-Turret-Presses

http://www.sinclairintl.com/product/9138/308-Winchester-Shellholders

2.

http://www.sinclairintl.com/product/7464/308-Win-307-Win-Reloading-Dies

http://www.sinclairintl.com/product/11399/Sizing-Die-Bushings

3.

http://www.sinclairintl.com/product/8859/1056

5.

http://www.sinclairintl.com/product/11054/Case-Mouth-Chamfering

6.

http://www.sinclairintl.com/product/11248/Primer-Pocket-Tools


http://www.sinclairintl.com/product/10918/Primer-Pocket-Tools


7.

http://www.sinclairintl.com/product/9119/Priming-Tools


http://www.sinclairintl.com/product/7983/Priming-Tools

9.

http://www.sinclairintl.com/product/9166/Case-Sizing

Peter-pen

Спасибо,Алексей.Информация очень интересная и нужная.Будем надеяться что все меняеться к лучшему и скоро она пригодиться-ну очень хочеться.С уважением.Петр.

mihasic

Как всегда категорично и, простите, безответственно и бездоказательно. Не анализируется ни задача релоуда, ни возможные альтернативы. На самом деле работоспособный и рассчитанный на долгое использование комплект можно иметь дешевле в разы. Если уж Вы настаиваете на выборе практически самых дорогих прибамбасов, то приличие требует объяснить кому, для чего и по какой причине нужен именно такой выбор. Если Вы хотите стабильно класть четверть угловой минуты, то - возможно, сам не знаю, потому что не умею. Но большинство на это не способны даже лучшим оружием и идеальными патронами - и не собираются. Так что навязываемый Вами выбор для них - выброшенные деньги.

mihasic

Чтобы не быть голословным.
1.Пресс. Денег не мотаем, берём Lee http://www.leeprecision.com/cgi/catalog/browse.cgi?1176521942.1210=/html/catalog/rlpress1.html
Challanger
- вещь надолго, сам Ли гарантирует, что навсегда. Я снарядил на таком более 600 патронов, деградации не заметил.
Совсем бюджетный и малогабаритный вариант - ручной пресс по тому же адресу. Огромное его преимущество для тех, у кого нет ни подвала, ни второго этажа - его можно убрать после работы.
2. Матрицы - Lee же Deluxe rifle Die Set. http://www.leeprecision.com/cgi/catalog/browse.cgi?1176521942.1210=/html/catalog/dies-dlxrifle.html
Плюс - для охотника обязательно - Lee Factory Crimping Die. http://www.leeprecision.com/cgi/catalog/browse.cgi?1176521942.1210=/html/catalog/dies-crimp.html
Для охоты, тем более если автомат, пули надо кримповать. Кроме того, если пулька лёгкая, может выскочить и в болте, если не закримпована.
3. Для чистки гильзы. Гильзы можно не чистить. Ли утверждает, что пуля из грязной гильзы летит так же точно, как и из чистой. Я проверял - сходится. Если же хотите почистить, то тумблер ничего не стоит сделать самому из банки от варенья, я где-то приводил описание. В качестве чистящей среды можно использовать крошку для подстилки в попугаячьи клетки.
4. Триммер. Если предел Ваших мечтаний - угловая минута из пяти, то не нужен Вам триммер. Возьмите фигню от того же Ли http://www.leeprecision.com/cgi/catalog/browse.cgi?1176521942.1210=/html/catalog/casecon.html
Цена - уж никак не полсотни долларов.
7. Капсюлятор выбран правильно - от Ли.
8. Весы. Возьмите те же, которыми Ваш тесть снаряжал дробовые патроны. Требуемая точность - пять миллиграмм. А без триклера можно жить, и как жить! А потом посмотрите. Хотите электронные, тут мелькала ссылка - втрое дешевле.
9. Смазка - ливская в два с половиной раза дешевле. Я приводил как-то ссылку на самодельную.
10. Коробочки-подставочки. Тринадцать долларов за несколько дырок в доске? Ну-ну.
Остальное - кроме штангеля, Вам остальное, скорее всего, никогда не потребуется.
И будет, будет Вам угловая минута, если Ваш ствол это позволяет. А куда лучше, если цель - крупная дичь?

Хабаровск

Я категоричен, а вы нет 😊. mihasic я вас чем то обидел? Просто ненавистью какой то дышите. Хоте все снесу нафиг, вам полегчает?

Матрицы Лии, извините, никогда.
Пресс уж лучше Реддинг.
Взять фигню вместо триммера разумный совет.
Не чистить гильзы. Прямо с грязью в матрицу. Ну-ну.
Кримп не нужен, вернее не необходим.
Одобрением капсюлятора растрогали чессслово. Хотя я предпочитаю K@M, а советую обычно RCBS с универсальным холдером.
Тесть не снаряжал дробовые патроны. Он кнопки в ракетной шахте пальцем тыкал.
На триклере экономим. : 6 баксов.
На смазке.
Коробочки по желанию, люди взрослые сами решат что надо.

По поводу задач. Я знаю комплекты за 30 баксов. Я могу собрать патрон вообше без всего, используя минимальный набор бытовых инструментов. Так же можно сократить затраты вообще ничего не покупая. С уважением Алексей

AAS

Получил вчера Forster/Bonanza
Co-Ax
Reloading Press. Доволен очень - продуманная логичная конструкция. Можно конечно и на коленке с помощью какой то там матери, но хороший инструмент при любой работе всегда радует, тем более, что для меня это хобби, а не способ для выживания...

AAS

А для тех задач, что вы ставите нечего заморачиваться - хватит и заводских патронов.

inoks

Все написанное Хабаровском , адекватно и более практично
по той просой причине что позволяет собирать очень одинаковые
боеприпасы постоянно, с наименьшими затратами труда.
Эдакий Минимально долговечно, практичный набор.
Из хороших (качественных комплектующих) за которые не будет
обидно и больно за бесцельно выброшенные деньги в дальнейшем
когда стрелок переростет свои минимальные потребности и попытается
идти дальше.

Для начинающего релоадера самое то на путик более продвинутому
оборудованию но можно будет остановится и на этом.

По поводу Лишного пресса ну почему бы и нет если это их
единственны стальной пресс.Стоит он порядка 60долеров.
А Рединг Босс например порядка 100. качество примерно одинаковое.

Я бы вообше предложил Рокчакер от РСБС.
Так как он имеет наименьшие вариации в длинне при сжатии.
Так как его рамка самая жоская.
А вот при сборе качественных боеприпасов я лично обжегся
на слабеньких прессах потому как при сильном давлении сильно
разница глубина посадки пули в патрон.
Как следствие большая разница в обьеме зарядной камеры что ведет
к достаточно сильным вариациям нач . скорости.
Из за этого же я бы предложил набор матриц не компетишн , а обычный но бушинговый.

Svorog1

Хабаровск Спасибо огромное за информацию
вот теперь я знаю что надо !

parohod

To mihasic, пост Хабаровска назван "Стандартный комплект", а не "минимальный бюджет", почувствуйте разницу...
С уважением, Вячеслав.
P.S.600 патронов это почти ничего, а весы от тестя = куча потерянного времени.

DBoronin

простой набор на мой взгляд
1. вилсон-синклер пресс, 2 матрицы, база и бушинг. 180дол
2. весы всяких навалом с точностью до 0.2 грана до 70-100дол
3. капсулятор ли 15дол
4. гнездо капсуля почистить 20дол
5. гильзо-держатель в електрическую отвертку 25дол
6. "крези-клоф" гильзы чистить 4дол
7. "воронка под порох" от лиман 6дол
8. блок для гильз синклер на 25 штук 6дол
9. дозатор для пороха за 3минуты делаю из шприца цена (1дол). В паре с микро-ложечкой (3дол) работает быстро.

итого примерно 350дол

Тоесть можо ещё и в таможенные 10тр уложится

mihasic

Господа, я признателен за критику, но позволю себе указать на некоторую её поверхностность. Если предложенный мной комплект плох, то пожалуйста, - чем и насколько?
Хабаровск, где Вы увидели ненависть? Матрицы Ли никогда - какую кучность можно иметь с матрицами Ли? Кто и когда это промерил? У меня минута без проблем - а Вам сколько нужно? Зачем? Не чистить гильзы - совет не мой, а Ли, я-то чищу. А всё-таки, к чему это приведёт? Как скоро? Кримп не нужен - для полуавтомата тоже? При использовании пули 110гр в калибре 30-06 тоже?
АAS - а задача экономии? Покупной патрон того качества, что я собираю, будет стоить мне вдвое - на 70 центов дороже. Если для вас это не деньги, то, поверьте мне, не все так богаты. К тому же это будет патрон не того качества - свой я подобрал к своей винтовке.
inoks, Вы обожглись на слабеньких прессах - это Вы о челледжере? В чём выразилось это обожжение? куча расползлась с... до... ? Набор Хабаровска позволяет собирать очень качественные боеприпасы постоянно - кто бы спорил, что BMW лучше Hyundai - но насколько. Стоит это таких затрат? Я привёл цифру - с тем оборудованием, которе я предлагаю, можно иметь минуту. С оборудованием Хабаровска - можно иметь что? Много ли стрелков на это способны? Многим ли это надо? Вы настаиваете на бушинговом наборе - что он даст по сравнению с матрицами Ли?
parohod, 600 патронов - это, может быть, и ничего, а всё-таки, когда придёт в негодность мой челленджер? Когда я не смогу собирать на нём минутные группы?
Кстати, забыл сказать, капсюльное гнездо удобнее всего чистить круглой стальной щёточкой, зажатой в обычный сверлильный станок на невысоких оборотах (развиваем флинта). И ничего не разобьёт, пять-шесть переснаряжений без проблем. А дульце, естественно, старым ершом в том же свелильном станке.

parohod

mihasic
С оборудованием Хабаровска - можно иметь что?
parohod, 600 патронов - это, может быть, и ничего, а всё-таки, когда придёт в негодность мой челленджер? Когда я не смогу собирать на нём минутные группы?
С оборудованием от Хабаровска, можно иметь больше удовольствия от процесса.
Если иногда, я заряжаю до 250 патронов за вечер, согласитесь что с "тестевскими" весами я провожусь гораздо дольше, чем с эл. весами + диспенсером.
Просто можно пойти по пути максимальной экономии, можно по пути разумной достаточности или уже черезмерности(опять же, у каждого на это своя точка зрения и границы здесь условны). На мой взгляд, набор предлогаемый Алексеем как раз более близок ко второму варианту, а ваш к первому.
Лично мне больше нравится пользоваться качественным инструментом, иногда к сожалению(но не долгому) с некоторой переплатой за этот инструмент.

С уважением, Вячеслав.

mihasic

parohod
С оборудованием от Хабаровска, можно иметь больше удовольствия от процесса.
Если иногда, я заряжаю до 250 патронов за вечер, согласитесь что с "тестевскими" весами я провожусь гораздо дольше, чем с эл. весами + диспенсером.
Просто можно пойти по пути максимальной экономии, можно по пути разумной достаточности или уже черезмерности(опять же, у каждого на это своя точка зрения и границы здесь условны). На мой взгляд, набор предлогаемый Алексеем как раз более близок ко второму варианту, а ваш к первому.
Лично мне больше нравится пользоваться качественным инструментом, иногда к сожалению(но не долгому) с некоторой переплатой за этот инструмент.

С уважением, Вячеслав.

Дык вот, так и рождается в споре истина. Вы заряжаете 250 за вечер - это как раз нестандартная практика. Обычно снаряжают то, что отстреляют завтра, а это 20-30 патронов. Вам нравится пользоваться качественным игструментом, мне тоже, а кому нет? Нельзя же говорить, что Феррари - это и есть "стандартный" автомобиль. Если бы пост назывался не "стандартный комплект", а "комплект Хабаровска" или "комплект продвинутого бенчрестера" - ни вопросов, ни возражений бы не было. А так - неискушённый читатель вводится в заблуждение. Я, собственно, уже писал об это в самой первой своей реплике, об отсутствии анализа задач и возможных альтернатив, вы читали?
И простите, Вы не ответили на мой вопоос, позволю себе его повторить: 600 патронов - это, может быть, и ничего, а всё-таки, когда придёт в негодность мой челленджер? Когда я не смогу собирать на нём минутные группы?

Angor

2mihasic
Алексей же не торгаш, он не втюхивает - он помогает советом или достать, и такое, что бы потом не менять из-за износа... это у вас там в каждой лавке любых выбор... Я ни тебя, ни твой выбор не критикую, просто тебе его выложить надо было не как контрмеру, а как - или...

2Хабаровск
Алексей, не советуй GS-350, не знаю как у других, у меня они сбиваются постоянно, по этому через несколько завешеваний приходится калибровать 😞...

С уважением.

parohod

mihasic


И простите, Вы не ответили на мой вопоос, позволю себе его повторить: 600 патронов - это, может быть, и ничего, а всё-таки, когда придёт в негодность мой челленджер? Когда я не смогу собирать на нём минутные группы?

Не ответил, потому что не знаю ответа на этот вопрос. Но знаю точно что пользоваться Forster"овским прессом мне приятнее и быстрее, чем Lee"шным, так же как и матрицами Competition Bushing Neck Dies или Forster Ultra Seating Die
С уважением, Вячеслав

BGH

Тут мне кажется нужно иметь ввиду специфику российского релоада. Когда в России оборудование и компоненты для релоада будут, как колбаса в магазине, тогда отношение к релоаду будет, как в США или Канаде. А пока релоадом занимаются или БР стрелки, которые действительно хотят выжать максимум и готовы платить за ultimate наборы, или продвинутые, не совсем ограниченные в средствах охотники, которым хочется чего-то чего нет в магазинах, но до индивидуальных патронов от Холландов для своего Холланда пока не доросли.

Хабаровск

Цель.Затраты. Сейчас придет ФЭС и погладит меня по голове 😊.
Верный способ на 100% сократить затраты это не покупать ничего. Максимальная экономия. Однако отказавшись от затрат мы лишаем себя возможностей.
А у нас есть потребность собирать патрон,т.е. тратится придется (собссно я писал что можно собрать и с помощью дрели, сверел, плоскогубцев молотка и той матери, но гавно получится, хотя и стрелять можно будет тоже).

Определим границы: затраты 30 долларов (ручной комплект Лии) и пара тысяч.
Первый вариант: лишь бы из ствола вылетало.
Второй вариант: SUB 0.10 МОА
Истина не может лежать в границах. Ищем. Ставим две точки на листе бумаги и проводим линию. Ставим точки с шагом 200 долларов. 10 отрезков.

Начинаем определять собственный потенциал и пожелания. Качественная SUB 0.7 МОА винтовка (как у меня был Штеер СБС 96) требует для раскрытия потенциала вложений. Однако нам не нужен избыточный потенциал в патроне.

Стрелки от границ идут навстречу. Ли не дает стабильного качества, и не позволит нам получать нужные 0.7 стабильно.

Кастом матрицы, кастом обточка и дорогие приборы контроля не нужны. Смещаем стрелку, причем сильно, пунктов 8-9 проскакиваем сразу.

Оборудование Хорнади, Люман уступает Реддингу как в качестве так и в цене, и не совсем или не в полной мере приблизит нас к реализации наших целей т.е. границу цен этих фирм проходим, и тут видим оборудование Форстер, RCBS и Реддинг.

С другой стороны нажимные матрицы, дозатор Харрел, акулаб весы, триммер Синклер ультиматум тоже создают ощущение избыточности. Смещаем стрелку еще.

В этот момент можно будет убедится что наши стрелки подошли к друг друг и диапазон принятия решения +- 150-200 долларов. И это будет качественный и достойный и долговечный комплект.

По опыту. Практически все кто начинал с Хорнади, Люман и Лии переехали на Реддинг и Вилсон. Т.е. затраты понесли дважды. С уважением Алексей

НМС

Если читать внимательно первый пост, то вполне можно понятнь о чем идет речь (исходные данные для задачи).
Хороший фабричный ствол стоит за 3 килобакса и те, кто имеют таки стволы имеют так-же и деньги на достойный такого ствола комплекта релоада (времена когда покупали мерседесы, а на бензин не оставалось прошли, за исключением отдельных клинических случаев 😊).
Алексей предложил, исходя из личного опыта, по его мнению, стандартный набор с оптимальным соотношением цена/качество, оптяь же в ценовом диапазоне для хорошего фабричного ствола.
А дальше можно упражняться сколько угодно диапозон действительно от коленки до фабрики по производству патронов 😊.

А вообще у нас, всегда так, дашь совет - затрахают (как в анекдоте почему нельзя заняться сексом на красной площади, толко наоборот...) 😊.

Нихотел никого обидеть, просто не надо валить все одну кучу, кадому свое - ну нельзя улучшить комбинацию ствол+патрон (стрелка выбрасываем 😊), добавив к хорошему стволу посредственный патрон (посредственный в смысле стабильности качества в сериях)ИМХО.

С уважением, Михаил.

Хабаровск

2НМС во вторник планирую быть в Москве 😊 Народ грозится заэкспуатировать меня для тренировки, так что если желание не пропало и время найдешь велкам 😊

Про пресс. Пресс Ли Челенджер со временем разбалтывается в местах крепления, конструкция хлипкая и непродуманная.

С уважением Алексей

mihasic

Хабаровск
Цель.Затраты. Сейчас придет ФЭС и погладит меня по голове 😊.
Верный способ на 100% сократить затраты это не покупать ничего. Максимальная экономия. Однако отказавшись от затрат мы лишаем себя возможностей.
А у нас есть потребность собирать патрон,т.е. тратится придется (собссно я писал что можно собрать и с помощью дрели, сверел, плоскогубцев молотка и той матери, но гавно получится, хотя и стрелять можно будет тоже).

Определим границы:......

Ну вот, это и есть постановка задачи и какой-никакой, а анализ, "о необходимости которого всё время говорили большевики". Спасибо, теперь ясно, какой категории стрелков адресован Ваш выбор. Уж точно не среднему стреляльщику.
Не сочтите за занудство, ещё одна маленькая зацепочка: не покупать ничего - это не сокращение затрат, а их увеличение. Если не покупать ничего, то стрелять покупными, а я уже упоминал, что в моём случае, в случае стрелка из охотничьей винтовки, это выходит вдвое дороже. Так что я свой комплект за 600 патронов два раза окупил.

Хабаровск

Не сочтите за занудство. Про сокращение затрат как самоцель и было указано, не покупать ничего. Если цель таки собирать патрон, то возникают и затраты.
Вы невнимательно читаете.

Экономя на оборудовании, вы возможно экономите и на точности, и обкрадываете сами себя. Но это ваш выбор, и такой путь я и не советую и не рекомендую.

Кстати набор представленный мной вполне средний, очень многие в России последнее время подходят к решению вопроса безкомпромиссно, покупая топовое оборудование и средства контроля "на вырост".

Опыт подсказывает что точности не бывает много, и повторюсь, знаю массу примеров когда люди наигравшись "достаточным" набором, тратят деньги заново, улучшая материальное оснащение. Т.е. как раз в вашем случае, в силу невозможности улучшить оборудование малыми средствами и возникают дополнительные траты. Говоря "Ваш случай", я имею ввиду рекомендацию, а не ваш персональный выбор. С уважением Алексей

kuk

mihasic

Не сочтите за занудство, ещё одна маленькая зацепочка: не покупать ничего - это не сокращение затрат, а их увеличение.
Если не покупать ничего.......

😊
Если не покупать ничего..... то это надо понимать как "НИЧЕГО".
Винтовку тоже не нужно покупать.

В оптике прошел путь от ПО до Найт форса.(с большими промежуточными затратами - адекватными цене найтфорса 8-32)
В релод оборудовании от Хорнади до Реддинга.

Если не проходить этот эволюционный путь то непоймёш смысла и "вкуса".
Это моё личное мнение.


DBoronin

Народ а чем Вильсон дорог? Почему все балдеют от резьбовых матриц? Чем мой набор плох?

V_Junior

DBoronin
Народ а чем Вильсон дорог? Почему все балдеют от резьбовых матриц? Чем мой набор плох?

Дим, я так не считаю, но... на всякий случай есть и Компетишен от Реддинга для 7 РемМаг... 😛 А все остальные калибры в нажимных от Вилсон и ГМ! 😊

mihasic

Хабаровск
Не сочтите за занудство. Про сокращение затрат как самоцель и было указано, не покупать ничего. Если цель таки собирать патрон, то возникают и затраты.
Вы невнимательно читаете.

Экономя на оборудовании, вы возможно экономите и на точности, и обкрадываете сами себя. Но это ваш выбор, и такой путь я и не советую и не рекомендую.
...
С уважением Алексей

Хабаровск, Вы обвиняли меня в ненависти - совсем неосновательно. Извинений не последовало. Поэтому сочту возможным обвинить Вас в высокомерии. Вы говорите о сокращении затрат как самоцели, неявно приписывая такой подход мне и иронизируя над ним. На каком основании? Я стрелок, а не Плюшкин. Вы не стреляете золотыми пулями? Почему? Потому что Вам, для Вашей стрелковой задачи, это не нужно, а не от жадности. У меня другая задача: одна угловая минута пулями от 110 до 220 гран в калибре 30-06 из моей винтовки. Она не совпадает с Вашей, так что - толька Ваша задача и достойна вннимания, а остальные - тьфу, ничтожество? Вы собираете патрон, а я что - сосиску в хот-дог засовываю? Если мне не нужно полминуты, ну нафиг мне полминуты не нужны, то то, что я делаю, вообще не нужно? Вам - охотно допускаю, но Вы всё-таки не один на свете.
Вам, с Вашим статусом модератора, следовало бы являть образцы толерантности и корректности, а не дешёвых, неосновательных наездов.

НМС

Да... тяжело понять нашего брата 😊, особенно из Канады - ситуации у нас разные.
Может создать два раздела для релоада ?
Для высокоточной и обывательской стрельбы ? 😊

С уважением (без наезда 😊), Михаил.

Хабаровск

2mihasic вы обвинили меня в категоричности, безответсвенности и бездоказательности, в навязывание ложных идей и тд. Извинится тоже не удосужились.

Далее Вы совершенно необосновано видите иронию там где её нет, просто в силу особенностей изложения своих мыслей, я стремлюсь делать это очень конкретно. И обозначаю границы подхода.

Вы видите во мне высокомерие? Господь с вами. Все что Вы написали в данном топике как раз именно высокомерием и дышит, попытки просвятить неразумных, вроде меня, как тратить свои деньги правильно, и все иные мнения в топку. Просто носом потыкать в заблужения, как нашкодившего щенка в какашки.

По поводу корректности. Перечитайте то что Вы написали и я. Я гораздо учтивее вас.
И по поводу наездов, я просто нормально и очень мягко опонирую Вашим постам, причем совершенно безэмоционально, так что напрасно Вы видите то чего на деле.

И при чем тут мой статус? Я такой же участник как и все.

К слову сам я использую оборудование другого уровня и совсем за другие деньги.

С неизменным уважением, Алексей

бригадир

По-моему, BGH замечательно прокомментировал сей спор. 😊
Это российская специфика. В России релоудом занимается тот, у кого есть деньги. А на дружественном Западе - у кого их (денег) нет. Ну, конечно, не всё так однозначно, есть и ТАМ целеустремлённые релодыри... Но, всё же, в массе, подход более потребительский, это надо признать. Поэтому, Стандартный Комплект по версии Алексея (Хабаровск) в целом совсем не плох. Хоть и можно немного поспорить о мелочах.

Про Lee.
Lee и сам знал, что правильно снарядив патроны даже на его прессе и матрицах, любой хороший стрелок из хорошей винтовки сможет сделать минуту. И он конечно был прав! И не скрывал, что возможно с развитием процесса пользователи придут к инструментам других фирм, оставив, к примеру, этот первый и очень дешёвый пресс от Lee для "вспомогательных целей". На это и была расчитана маркетинговая стратегия. И это, кстати, очень успешно получилось.

Если задаться целью, то всё от Lee можно использовать для высокоточной стрельбы, не говоря уж, как тут упоминалось, для "обывательской". Но поверьте, куда более приятно работать с оборудованием, где все детали пригнаны, люфты минимальны, матрицы легко настроить (и пару сотен унитарных патронов снарядить, не регулируя постоянно посадку пули)... Рано или поздно, этого захочется всё равно. Вот тогда и платят дважды. 😊

бригадир

А по-моему это хорошо, когда кто-то лезет с советами. Вот представте ситуацию, когда кто-то что-то решил купить. И ходит в задумчивости... С советами никто не лезет, не беспокоит... Он задумался на основе той информации, которую уже имеет. Хотя , по идее, прежде чем платить бабки ему следует проанализировать большинство альтернативных вариантов. Но кто же ему в этом поможет, если он считает, что дополнительная информация - верх бестактности? Решение потратить деньги всё равно принимает их владелец (в данном случае).

бригадир

Как можно советом навязать мнение? Своя голова-то на что? Совет ведь не приказ, обязательный к исполнению. 😛

Svorog1

Давайте ругатся не будим.
Я попрасил Алексея описать стандарный комплект
он написал то считает нужным
за это ему огромное спасибо.

WWR

Вообще не вижу причин для спора и ругани. У кого деньги есть, тот покупает инструмент более качественый. У кого их нет, тот берёт более дешовый. По уровню инструмента открываются и соответствующие возможности. Для себя не вижу принципиальной разницы, каким молотком бить по гвоздю. Хромированным или ржавым. Хотя, чем качественнее инструмент, тем качественнее может быть результат. И вполне уважаю и иную точку зрения, если человек помимо результата получает ещё и эстетическое удовольствие.
А инструмент, в любом случае, со временем накапливается разный от разных производителей. У меня например прекрасно уживаются рядом три пресса от Вильсон с прессом от Лии и с прессом от Форстер. Доволен всеми. Каждый под свою задачу. С матрицами дела обстоят аналогично.

StartGameN

Я вот тоже не понимаю, о чем спор. Алексей сделал доброе дело - выложил оптимальный, на его взгляд (и на мой, кстати, тоже), набор для релоада. По просьбе другого участника, которого, по всей видимости, интересует точка зрения именно Алексея. Ну, есть другие точки зрения. Так ведь это ж форум - каждый может завести свою тему с названием "Рекомендации по релоаду от ...". А уж участники вправе выбирать - к кому прислушиваться, а кого игнорировать.

Хабаровск

2mihasic если я обидел вас чем то лично то приношу свои извинения. С уважением Алексей

mihasic

Хабаровск
2mihasic если я обидел вас чем то лично то приношу свои извинения. С уважением Алексей

Алексей, не обидели.
И я тоже не имел намерения Вас обидеть.
Есть старая байка, отчего не ладят кошка и собака. У собак виляние хвостом - жест дружелюбия, а у кошек этот же жест - признак агрессии.
Меня резануло название темы - СТАНДАРТНЫЙ комплект. Стандартный в моём, кошкином или собакином - на Ваш выбор, понимании, - это или наиболее распространённый или рекомендованный для чайника. Поэтому я воспринял тему как побуждение начинающего релодыря-обывателя (хороший термин ввёл НМС) к необоснованным расходам. Я повторю, если бы тема называлась иначе, комплект бенчрестера-энтузиаста, например, я бы вообще в обсуждение не вступил ввиду некомпетентности.
Если какие-то мои фразы Вы восприняли как резкость, приношу Вам свои извинения.
Предлагаю считать конфликт закрытым.

Хабаровск

mihasic


Предлагаю считать конфликт закрытым.

"Стандартный" имелось ввиду набор оборудования необходимый для процесса. Ну и рекомендации по мере сил.С уважением Алексей

HUNTER 005

Очень нужный пост для новичков (типа меня) - спасибо Уважаемому Алексею.

единственно замечу, что весы нужны получше и с дозатором сразу!
RCBS помоему лучшее. Ведь если даже я и не буду продвинутым бенчрестером, то заводские патроны тоже надо перевешивать.

HUNTER 004

Хабаровск
Кстати набор представленный мной вполне средний, очень многие в России последнее время подходят к решению вопроса безкомпромиссно, покупая топовое оборудование и средства контроля "на вырост".

+1

Алексей все правильно расписал, я бы даже назвал его комплект "минималистским", мы не так богаты, чтобы собирать "коллекции" железа, я знаю уже троих, кто начал с "наборов", которые удовлетворят потребностям самых изощренных релодырей и стоят эти комплекты не менее 2 тыс.$.

Хабаровск

Юра, я уже знаю таких более полутора десятков людей, причем есть комплекты когда берут топ релоад, чистку, бороскоп, упоры и прочее выходя на сумму в 6-7+ килобаксов. Так что я очень "скромно" все расписал. С уважением Алексей

PS. в конце апреля несколько форумчан были очевидцами когда я собрал 300ВМ не имея матриц))), биение было 0.001 (три штуки), 0.003-0.007 (штук 12), и свыше 0.008 до 0.02 еще пять штук=))).

techcomfort

Подскажите, сколько с доставкой с СИНКЛЕРА выдет набор?
Я планирую набрать по их ценам на 1000$ примерно.

demigod

Вопрос к гуру по теме. Мне нужен "стандартный комплект" для следующих целей:
Сразу скажу, что для меня стандартный комплект это комплект, который позволяет делать патроны заводского качества (не хуже, не сильно хуже) но но дешевле в разы. Тут также стоит отметить долговечность, чтобы оборудование служило верой и правдой, и его не пришлось выбросить через 1000 патронов. Т.е. подход с точки зрения экономии. Позволяет делать все быстро. Делать 100 патронов в течении трех выходных напролет не прокатит. Делать их нужно за один вечер перед пострелухами. (не более трех часов, чем быстрее тем лучше). Эстетическая сторона процесса вообще не рассматривается априори.

А вот задачи у меня весьма специфические. Я собираюсь снаряжать не винтовочные патроны а гладкоствольные пулевые 410 калибра в стальную Барнаульскую гильзу.(с укорачиванием гильзы до 60мм, обжатием дульца гильзы по диаметру пули с его последующим кримпом) Собираюсь снаряжать их с использованием оснастки для нарезного релоадинга. Само собой что часть оснастки заказать невозможно и ее придется вычерчивать/вытачивать но эту процедуру хотелось бы свести к минимуму. Поскольку это гладкоствол особой точности тут быть не может. По сему думаю, что чистка стреляной гильзы изнутри до блеска задача для меня совсем не критичная. 😊

Что бы вы мне посоветовали для моих задач?

RK3AUU

Я собираюсь снаряжать не винтовочные патроны а гладкоствольные пулевые 410 калибра в стальную Барнаульскую гильзу.(с укорачиванием гильзы до 60мм, обжатием дульца гильзы по диаметру пули с его последующим кримпом) Собираюсь снаряжать их с использованием оснастки для нарезного релоадинга.

Что бы вы мне посоветовали для моих задач?[/B]

Оборудование для гладких патронов. 😊

"Барклай" или "Диана" - твой выбор. И цена рублей 500 наверно. 😊

Вообще от таких фантазий стволы на ура рвет...

demigod

ну зачем сразу так категорично 😊

Iroc

Я бы даже видео по релоаду качнул для нарезного.

VSFR

2Хабаровск вопрос
2. Матрицы. Лучший выбор Реддинг компетишн, но попробуем сэкономить и возьмем http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=REDIREDS&item=RD78XSD1&type=store
полный комплект, + нужны бушинги http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=REDIRENSD&item=RD73X&type=store
долларов на 50 методы подбора описаны в данном разделе.

Как подобрать бушинги? Патронник заводской 308W.

Dak

Я бы даже видео по релоаду качнул для нарезного.

Кто бы нам помог ссылочкой, если есть? А можно заказать DVD?

Петрович.

gera.v

Dak

Я бы даже видео по релоаду качнул для нарезного.


Кто бы нам помог ссылочкой, если есть? А можно заказать DVD?
Петрович.


Тоже хочу!!

Хабаровск

Бушинги подбираем так: меряем толщину стеннки дульца, умножаем на 2, прибавляем диаметр пули (все в долях дюйма), и отнимаем 0.002 дюйма, и с шагом в .002 подбираем 3-4 шт (уменьшая естественно размер).

Видео раздают тут: http://guns.allzip.org/topic/12/191463.html

С ув. Алексей

HUNTER 005

Тратить деньги придется опять, даже когда кажется, что все есть)))
Вот и я натолкнулся на то,что одного пресса RCBS рокчакера мало для 243в и 300вм, когда пришло время садить пулю ((( Теперь подумываю о еще двух с вертикальным ходом потому, что они есть до 308 и для магнумов.

Так же еще одну точилку закажу синклеровскую, потому что неохота настраивать резец снова на другой калибр пусть "останется как был".

Купил дешевый тримминг станочек теперь уже хочу форстер замучился с центровкой.(((

С Уважением.

Али-Баба

С интересом перечитал данную тему и улыбнулся.. 😊
mihasic в итоге Вы какой набор себе составили? И каковы результаты? Просто интересно. 😊

GFDTK

Всем привет! Всё прочитал и всё понравилось, даже ваша легкая перепалка.Скоро приобретаю Маузер 03, в калибрах 375Н&Н и 300 Win/Mag (доп ствол)вопрос- подойдет ли перечисленное оборудование для моих калибров или что-нибудь надо докупать,нигде не увидел 375Н&Н в списках картриджей и других прибамбасов- с названиями пока путаюсь.Если можно конкретно,желательно качественный и проверенный инструмент в средней ценовой группе.Спасибо.

flint

GFDTK
...Если можно конкретно,желательно качественный и проверенный инструмент в средней ценовой группе...

Когда спрашивают про "качественный и проверенный инструмент в средней ценовой группе", сразу приходит в голову RCBS.
Добротное и недорогое оборудование.


GFDTK
...нигде не увидел 375Н&Н в списках картриджей и других прибамбасов...

Плохо смотрели.

RCBS матрицы...

1. Фулл-сайзер и ситер:
https://shop.rcbs.com/WebConnect/,DanaInfo=shop.rcbs.com+MainServlet?storeId=webconnect&catalogId=webconnect&langId=en_US&action=ProductDisplay&screenlabel=index&productId=1260&ro ute=C09J042N142

или

2. Нек-сайзер и ситер:
https://shop.rcbs.com/WebConnect/,DanaInfo=shop.rcbs.com+MainServlet?storeId=webconnect&catalogId=webconnect&langId=en_US&action=ProductDisplay&screenlabel=index&productId=4780&ro ute=C09J042N142

3. Шеллхолдер #4
https://shop.rcbs.com/WebConnect/,DanaInfo=shop.rcbs.com+MainServlet?storeId=webconnect&catalogId=webconnect&langId=en_US&action=ProductDisplay&screenlabel=index&productId=3031&ro ute=C10J092

Остальное оборудование не "калибро-специфично".

PS: Ссылки основанные на HTTPS протоколе форумским движком не "озвучиваются" 😞.
Просто скопируйте линк в адресную строку вашего браузера.

flint

Сразу извините, если эта информация уже мелькала.
Но хотелось бы чтоб все было в одной теме об оборудовании.

Вот две полезные ссылки на таблицы шеллхолдеров.
У производителей они обычно идут под номерами, а не под
калибрами (в отличие от матриц), потому, что обычно
"накрывают" несколько калибров.
Но покупателю-новичку эти номера ничего не говорят.
Скажем, если вы покупаете шеллхолдер для 308-го, то откуда вам
знать что это #3 у RCBS и #2 у Lee? :upset:

Вот эти две таблички помогут вам определиться с этими самыми
номерами шеллхолдеров:

Винтовочная таблица шеллхолдеров (Rifle Shellholder Cross Reference Chart): http://www.reloadbench.com/gloss/rshellx.html

Пистолетная таблица шеллхолдеров (Pistol Shellholder Cross Reference Chart): http://www.reloadbench.com/gloss/pshellx.html

GFDTK

flint-- С П А С И Б О !!!!

KRSK

При заказе вещей K&M http://precisionreloading.com/KMProducts.htm
шеллхолдеры заказываются по колонке "Lee" (ссылка Флинта).
В стандартном комплекте идут #2. Остальные номера заказываются по строке:
LE902XX ADDITIONAL SHELL HOLDERS - Specify Caliber
Где, ХХ - номер шеллхолдера.

С ув.

Kn

МОгу сказать про LEE. Не покупайте матрицы для нексайса от них. Обжать дульце с ними невозможно в принципе. Точнее возможно, но извращенческими способами, подкладывая шайбы и иммитируя!!!!!!!!!! работу матрицы с бушингом. Правильно пишет Алексей, придется покупать дважды, а будет давить жаба, то и трижды. Вот такой парадокс.

papa5455

как я понял, в данном обсуждении принимают участие жители двух континентов! в выборе оборудования для релодинга все приблежонно равны = каму то проще с доставкой, кто-то получает от знакомых. мне например нужен комплект для 308кал. и надеюсь для 300 вин.маг. для высокоточной стрельбы. я начинающий и без понтов обойдусь. но с честью приму консультации практиков. и помощь в преобретении. хотя об этом позже. не раньше чем решу следущий вопрос.

а вот и он.

но ни кто не задал вопрос???? а как в россии купить гильзы, порох, капсюль, пулю??? ведь без них всё слова-разговоры. или я как новичок в форуме чего то упустил???

OllBY

как в россии купить гильзы, порох, капсюль, пулю
В России очень просто купить и порох и гильзы и капсюли и пули для гладкоствольного оружия. В охотничьих магазинах поспрашивайте.
Если Вы про нарезное, то вопрос настолько провокационный, что ответ только один - уголовная ответственность за снаряжение патронов к нарезному оружию.
Больше таких вопросов на этом форуме не задавайте - Вам в форум "снаряжение патронов к гладкоствольному оружию".
Удачи.

papa5455

однако, вас понял! вероятно,я что-то пропустил! но как найти ответ на вопрос, который никто не задовал? 😞(((

к теме: -- с таким вниманием в течении многих недель форумчане обсуждают релоудинг нарезки, а пользователей, что нет? я понял - покупают оборудование не для имиджа- для себя! - это ведь не М.М.Г. купил и смотри!

потратить денюжку и купить набор, это часть удовольствия. но если нет возможности этим пользоваться = зачем деньги тратить?

------------------
прошлых дней не вернуть, ошибок не исправить

papa5455

получается как в старом анекдоте: ....... ззёпа есть, а слова нет!

направте меня ))) (не туда куда вы подумали), а туда где без обид и компрометирования можно задавать вопросы по теме раздела, на форуме.

------------------
прошлых дней не вернуть, ошибок не исправить

OllBY

papa5455
получается как в старом анекдоте: ....... ззёпа есть, а слова нет!

направте меня ))) (не туда куда вы подумали), а туда где без обид и компрометирования можно задавать вопросы по теме раздела, на форуме.

Посмотрите в PM

KRSK

Для облегчения поисков - вариант полного комплекта для 308Win. Заказывается у двух производителей.

СИНКЛЕР:

1.Пресс - FORSTER CO-AX Reloading Press
http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=71414/pid=38303/sku/FORSTER_CO_AX__Reloading_Press

Или пресс - Redding Big Boss II Reloading Press
http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=71272/pid=38154/sku/Redding_Big_Boss_II_Reloading_Press
с шелхолдером под 308Win - RCBS Shellholder, #3
http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=65003/sku/RCBS_Shellholder___3

2.Матрицы для калибра 308Win - Redding Competition Bushing Neck Die Set, 308 Win
http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=71349/pid=38234/sku/Redding_Competition_Bushing_Neck_Die_Set__308_Win
Боди-матрица может использоваться как фулсайз-матрица.

Или набор из двух матриц - Redding Type S Match Full Length Die Set, 308 Win
http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=63692/pid=37941/sku/Redding_Type_S_Match_Full_Length_Die_Set__308_Win

3.Бушинги - Redding Titanium Nitrite Bushing
- .331
http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=67221/pid=40287/sku/Redding_Titanium_Nitrite_Bushing__331
- .332
http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=67239/pid=40287/sku/Redding_Titanium_Nitrite_Bushing__332
- .333
http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=67240/pid=40287/sku/Redding_Titanium_Nitrite_Bushing__333
- .334
http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=67241/pid=40287/sku/Redding_Titanium_Nitrite_Bushing__334
- .335
http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=67242/pid=40287/sku/Redding_Titanium_Nitrite_Bushing__335
- .336
http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=67243/pid=40287/sku/Redding_Titanium_Nitrite_Bushing__336

Этот набор на все случаи жизни. Если дульца не точить, то заказываются три больших, если точить, то - три меньших.
При малом настреле вполне достаточно стальных:
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=40283/Product/Redding_73_Style_Steel_Bushing____306_to__368
В таблице выбираются необходимые номера.

4.Триммер - Sinclair Stainless Ultimate Trimmer
http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=75045/pid=39292/sku/Sinclair_Stainless_Ultimate_Trimmer

5.Держатель гильз для триммера - Wilson Trimmer Holder, 308 Win Family
http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=65560/pid=33823/sku/Wilson_Trimmer_Holder__308_Win_Family

6.Дебуринг - Wilson Deburring Tool
http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=66324/pid=34013/sku/Wilson_Deburring_Tool

7.Измеритель концентричности - Sinclair Concentricity Gage with dial indicator
http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=70547/sku/Sinclair_Concentricity_Gage_with_dial_indicator

8.Для протачивающих дульца - Neck-микрометр - Sinclair/Starret Case Neck Micrometer
http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=71213/sku/Sinclair_Starret_Case_Neck_Micrometer

9.Штангенциркуль - Starret Dial Calipers
http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=71179/sku/Starret_Dial_Caliper

10.Держатель компаратора - Sinclair Comparator/Bump Gage Body
http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=66325/sku/Sinclair_Comparator_Bump_Gage_Body

11.Компаратор - Sinclair Bump Gage Insert, 308 Family
http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=74245/sku/Sinclair_Bump_Gage_Insert__308_Family

12.Смазка гильз для работы с матрицами, прессом (3шт.) - Imperial Die Wax
http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=65027/pid=33078/sku/Imperial_Die_Wax

13.Диспенсер - RCBS ChargeMaster Combo (220V)-Scale and Dispenser
http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=71496/pid=33644/sku/RCBS_ChargeMaster_Combo__220V__Scale_and_Dispenser

Или дозатор - Harrell Classic Culver Powder Measure
http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=71494/pid=38371/sku/Harrell_Classic_Culver_Powder_Measure
Кому как удобнее, но весы точнее.

14.Пуллер - FORSTER Bullet Puller
http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=66316/pid=34006/sku/FORSTER_Bullet_Puller

15.Цанга - Forster Bullet Puller Collet/30 Cal
http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=65468/sku/Forster_Bullet_Puller_Collet_30_Cal

16.Стопорная гайка (2шт), если используете пресс FORSTER CO-AX Reloading Press - FORSTER Cross Bolt Lock Ring
http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=62853/sku/FORSTER_Cross_Bolt_Lock_Ring
Используются для пуллера и адаптера расширительных мандрелов от K&M.
Лучше сразу заказать упаковку 12шт. Позже понадобятся для других калибров.
Под один комплект матриц с прессом идут 3шт.


ТОЧИЛКА И ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ ОТ K&M.

1.Развертка запального отверстия - K & M .080 Std. Pro Flash Hole Uniformer
http://www.precisionreloading.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=PRE&Product_Code=KMPRU080&Category_Code=FLASH_KM

2.Развертка - K & M Large Rifle Primer Pocket Correction Tool
http://www.precisionreloading.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=PRE&Product_Code=KMCL131&Category_Code=PRIME_POCK_CORR_KM

3.Адаптер - K &M Expandiron Adapter
http://www.precisionreloading.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=PRE&Product_Code=KMEXDIE&Category_Code=EXPAND_MAND

4.Расширительный мандрел 308 - K & M 30 Cal. Expandiron Mandrel
http://www.precisionreloading.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=PRE&Product_Code=KMEX30&Category_Code=EXPAND_MAND

5.Точилка - K & M Neck Turning Tool with Case Holder, # 2 Shell Holder, & Carbide Pilot с пилотом 30 Caliber
http://www.precisionreloading.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=PRE&Product_Code=KMMACNC&Category_Code=NECK_TRN_KM

6.Регулятор глубины захода резца на плечики - K & M Pilot Jack
http://www.precisionreloading.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=PRE&Product_Code=KMPJACK&Category_Code=NECK_TRN_KM

7.Капсюлятор - K & M Primer Deluxe Seating Tool
http://www.precisionreloading.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=PRE&Product_Code=KMPST395&Category_Code=PRIME_TOOL_KM

Если используются гильзы 308Win Palma
http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=1270518595
то понадобятся:
- дополнительная насадка - K & M .062 PPC/BR Flash Hole Uniformer Replacement Cutter
http://www.precisionreloading.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=PRE&Product_Code=KMRCT062&Category_Code=FLASH_KM
- развертка - K & M Small Rifle/Pistol Primer Pocket Correction Tool
http://www.precisionreloading.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=PRE&Product_Code=KMCS122&Category_Code=PRIME_POCK_CORR_KM


Для других калибров. Дополнения (ссылки будут исправлены позже).

Синклер:

223Rem.

1.Матрицы для калибра 223Rem - Redding Competition Bushing Neck Die Set, 223 Rem (Item #75-58111) - 1комплект. $198.80
http://www.sinclairintl.com/product/7395/223-Remington-Reloading-Dies

2.Стопорная гайка - FORSTER Cross Bolt Lock Ring (Item #FCBLR) - 3шт. по $4.25
http://www.sinclairintl.com/product/8411/Forster-Press-Accessories

3.Бушинги - Redding Titanium nitrite bushing (Item #RD76XXX) - 6шт. по $21.25
http://www.sinclairintl.com/product/11404/Sizing-Die-Bushings
При заказе по данной ссылке, в окошке Shoose Size каждый раз набирается тип бушинга:
- .244 - (In Stock)
- .245 - (In Stock)
- .246 - (In Stock)
- .247 - (In Stock)
- .248 - (In Stock)
- .249 - (In Stock)

4.Держатель гильз для триммера - Wilson Trimmer Holder, 17 Rem/222 Rem/223 Rem (Item #W222H) - 1шт. $9.15
http://www.sinclairintl.com/product/13520/223-Remington

5.Цанга - FORSTER Bullet Puller Collet (Item #FBP1XXX) - 1шт. $9.75
http://www.sinclairintl.com/product/11240/Bullet-Pullers
В окошке Shoose Size выбрать 22 cal - (In Stock).

300Win Mag.

1. Матрицы для калибра 300Win.Mag - Redding Competition Bushing Neck Die Set, 300 Win Mag (Item #75-58153) - 1комплект $198.80
http://www.sinclairintl.com/product/7409/300-Winchester-Mag-Reloading-Dies

2.Стопорная гайка - FORSTER Cross Bolt Lock Ring (Item #FCBLR) - 3шт. по $4.25
http://www.sinclairintl.com/product/8411/Forster-Press-Accessories

3. Держатель гильз для триммера - Wilson Trimmer Holder, Belted Magnums (Item #WMAGH) - 1шт. $9.15
http://www.sinclairintl.com/product/13596/300-Winchester-Mag
В окошке Shoose Style выбрать Fired Cases - (In Stock).

K&M:

223Rem.

1.
-KMMAP22 .22 PILOT - 1шт. $9.00

2.
-KMCAP22 .22 CARBIDE PILOT - 1шт. $37.15

3.
-KMEX22 .22 MANDREL - 1шт. $9.00

4.
-LE902XX Additional Shell Holders - Specify Caliber - 1шт. $3.50
Шелхолдер для 223Rem. При заказе в каталожном номере LE902XX вместо "XX" указывается "04".

300Win Mag.

1.
-LE902XX Additional Shell Holders - Specify Caliber - 1шт. $3.50
Шелхолдер для 300Win Mag. При заказе в каталожном номере LE902XX вместо "XX" указывается "05".

Данный перечень включает в себя качественные вещи, к которым рано или поздно будете стремиться. Проще один раз сделать заказ и забыть об оборудовании. Цены указаны для ориентировки.
Дополнения для других калибров осуществляются аналогично 223Rem., 300Win Mag. Могут понадобиться другие матрицы, которых нет в ссылке выше, но найти их не составит труда.

Соответствие номеров шелхолдеров калибрам - по ссылке flint-а:
http://www.reloadbench.com/gloss/rshellx.html
Колонка "Lee". Они понадобятся только для вещей от K&M.
Для указанного пресса шелхолдеры не нужны.

Примерное соответствие бушингов калибрам в таблице:
http://www.redding-reloading.com/pages/bushrangechart.html
Все зависит от величины проточки стенок дульца и степени плотности посадки пули. Весь набор заказывать не стоит. Необходимо смещение в меньшую сторону.


Дополнения по другим калибрам.

30-06 Spr.

Заказывается все, что для 308Win., кроме пунктов 2 и 5.
Они заменяются на:

2.Матрицы для калибра 30-06 Spr. - Redding Competition Bushing Neck Die Set, 30-06 Sprgfld (Item #75-58148) - 1комплект $198.80
http://www.sinclairintl.com/product/7408/30-06-Springfield-Reloading-Dies

5.Держатель гильз для триммера - Wilson Trimmer Holder, 30-06 Family (Item #W06H) - 1шт. $9.15
http://www.sinclairintl.com/product/13510/30-06-Springfield1

Дополнительно:
Стопорная гайка - FORSTER Cross Bolt Lock Ring (Item #FCBLR) - 3шт. по $4.25
http://www.sinclairintl.com/product/8411/Forster-Press-Accessories

243Win.

Заказывается все, что для 308Win., кроме пунктов 2, 3, 14.
Они заменяются на:

2.Матрицы для калибра 243Win. - Redding Competition Bushing Neck Die Set, 243 Win (Item #75-58114) - 1комплект $198.80
http://www.sinclairintl.com/product/7396/243-Winchester-Reloading-Dies

3.Бушинги - Redding Titanium nitrite bushing (Item #RD76XXX)
- 6шт. по $21.25
http://www.sinclairintl.com/product/11404/Sizing-Die-Bushings
При заказе по данной ссылке, в окошке Shoose Size каждый раз набирается тип бушинга:
- .261 - (In Stock)
- .262 - (In Stock)
- .263 - (In Stock)
- .264 - (In Stock)
- .265 - (In Stock)
- .266 - (In Stock)

14.Цанга - FORSTER Bullet Puller Collet (Item #FBP1XXX) - 1шт. $9.75
http://www.sinclairintl.com/product/11240/Bullet-Pullers
В окошке Shoose Size выбрать 6mm - (In Stock).

Дополнительно:
Стопорная гайка - FORSTER Cross Bolt Lock Ring (Item #FCBLR) - 3шт. по $4.25
http://www.sinclairintl.com/product/8411/Forster-Press-Accessories

От K&M.

В п.2 заменить
-KMMAP30 .30 PILOT на
-KMMAP6MM 6MM PILOT

В п.3 заменить
-KMCAP30 .30 CARBIDE PILOT на
-KMCAP6MM 6 MM CARBIDE PILOT

В п.4 заменить
-KMEX30 .30 MANDREL на
-KMEX6MM 6 MM MANDREL

С ув.


Harry_kisson

Класс! Спасибо за "разжеванные" подробности, пригодятся...
С уважением...

vyacheslav

KRSK
Для облегчения поисков

Оччень важное дополнение, сенкс.

Evgeni odessa

KRSK
14.Пуллер - Forster Collet Style Bullet Puller, Without Collet - 1шт. $13.35 http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=RERABP&item=FBP1010&type=store 15.Цанга - Forster Bullet Puller Collets -1шт. $8.75 http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=RERABP&item=FBP2X&type=store В окошке - Select Cartridge выбрать FBP 2308 .308
этот депулер не работает с прессом - Forster/Bonanza Co-Ax Reloading Press о чём написанно на сайте, сам наколосля в своё время.

KRSK

Evgeni odessa
этот депулер не работает с прессом - Forster/Bonanza Co-Ax Reloading Press о чём написанно на сайте, сам наколосля в своё время.

Не стоит так категорично заявлять.

Помещаем извлекаемую пулю в цангу.

Зажимаем.

Устанавливаем пуллер вместе с патроном в пресс до щелчка. В нижнем положении платформы, гильотинки шелхолдера расходятся в стороны. Так устроен пресс. Фиксируем их в этом положении двумя пальцами. Другой рукой поднимаем платформу к донцу гильзы.

Отпускаем гильотинки. Они плотно фиксируют гильзу.

Опускаем платформу. Гильза перемещается вниз, а пуля остается в цанге.

Результат.

По времени - 10секунд, не более. Без каких-либо перекосов патрона, просыпания пороха, повреждений пули.

С ув.

vyacheslav

KRSK
Покажу в фотографиях.
плз.

Evgeni odessa

дык и уменя есть и приспособил однако некошерно получилось да и нафига когда есть другие работающие и без придумок всяких, ведь речь стоит так что купить чтоб всё работало, а не как вывернуть мозг наизнанку

KRSK

Evgeni odessa
дык и уменя есть и приспособил однако некошерно получилось да и нафига когда есть другие работающие и без придумок всяких, ведь речь стоит так что купить чтоб всё работало, а не как вывернуть мозг наизнанку

Затрудняюсь сказать, что там "некошерное" в показанном процессе и что в нем служит причиной для "выворачивания мозгов наизнанку".
Да и речь шла о: "этот депулер не работает с прессом - Forster/Bonanza Co-Ax Reloading Press..."

Поделитесь: "что купить, чтоб все работало".

Если нет желания удерживать гильотинки пальцами, то можно воспользоваться специальной приспособой пресса. В нижнем положении заверните плоской отверткой до упора передний шток с конусом.

В процессе подъема платформы, гильотинки останутся разведенными.

После касания платформы донцем гильзы, выкрутите немного шток обратно.

Подвижный шелхолдер плотно обхватит гильзу.
По времени - дольше, чем описывал выше.

С ув.

Evgeni odessa

эээ нее я так тоже настраиваю, чтоб захватывало и даже не парюсь этим моментом, дело в ручке зажима цанги, в резьбовом пресе матрица зажата за шёт деформации резьбы и вставив патрон вы затягиваете ручкой цангу, в этом прессе вопервых два рядом стоящих штока не позволяют провернуть ручку, во вторых матрица прокручивается так как её ничего не держит, следовательно зажать и затянуть на прессе не получится, вот эта должна быть лишена таких недостатков http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=RERABP&item=050095&type=store
при случае куплю и отпишусь

Aiven

Форстер предлагает депулер http://www.forsterproducts.com/store/detail.aspx?ID=49

Aiven

Синклаир пишет - матрицы Рединг Компетишен не все в Форстер лезут (.

«:.Redding Competition seaters longer than 308 Winchester will not work in this press due to length.» (с)
http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=RERPPR&item=FCO-X&type=store

Evgeni odessa

Aiven
Форстер предлагает депулер http://www.forsterproducts.com/store/detail.aspx?ID=49
или я ослеп или нет депулера в 308

techcomfort

Подскажите по тримеру Вилсон. К нему есть 2 развертки дульца, обычная и кастом, какую надо брать, и когда они используются (1 раз после обжатия или...)? И еще, дебуринг Вилсон который для тримера, он для внешний и внутренней проточки (в смысле фаски)?

------------------
С уважением.

KRSK

techcomfort
Подскажите по тримеру Вилсон. К нему есть 2 развертки дульца, обычная и кастом, какую надо брать, и когда они используются (1 раз после обжатия или...)? И еще, дебуринг Вилсон который для тримера, он для внешний и внутренней проточки (в смысле фаски)?

Триммер используйте только для подрезки гильз по длине. В какой момент их подрезать описано выше. От всего остального будет только лишняя головная боль.

1.Для внутренней проточки дульца резец не должен быть жестко закреплен. В триммере и гильза, и резец закрепляются жестко. При малейшем нарушении соостности резец режет стенки дульца не равномерно по окружности. Эта несоостность присутствует исходя из конструктивных допусков. Легко увидите, когда начнете с этими вещами работать.
Все лежит мертвым грузом.

2.Эту операцию выполнять не обязательно, т.к. достаточно прогнать дульца через расширительный мандрел.

3.Если выполнена некачественная проточка дульца на равностенность, то после выстрела может образоваться внутренний поясок, который убирается другим резцом и не на триммере.

4.Фаски необходимо снимать так же свободным дебурингом.

С ув.


techcomfort

KRSK
Эту операцию выполнять не обязательно, т.к. достаточно прогнать дульца через расширительный мандрел
Можно ссылку? И капсульные гнезда вычищать, стоит вилсоновкую приобретать, или обычной нормально?
Спасибо за подробный ответ!

------------------
С уважением.

KRSK

techcomfort
Можно ссылку? И капсульные гнезда вычищать, стоит вилсоновкую приобретать, или обычной нормально?

Пошаговая подготовка гильзы: http://www.6mmbr.com/jgcaseprep.html

Существует еще ряд статей по качеству различных приспособ. В обширном перечне выше, даны одни из лучших.

Капсюльные гнезда в триммере обрабатывать не стоит. По той же причине, связанной с соостностью. Даже рекомендуется выбраковывать гильзы, у которых смещено запальное отверстие относительно центра капсюльного гнезда.

С ув.

techcomfort

Огромное спасибо!
Интерисовали только эти вопросы, все темы прочитанны. Тример буду покупать только потому, что скоро не смогу собранный патрон в патронник вставить. Грешным делом подумал, что данными приблудами повышу точность работ.

------------------
С уважением.

gera.v

Алексей, подскажите, комплект рекомендованый вами в начале темы заполучил, "тренеруюсь", что посоветуете для обточки дульца гильзы (чтобы один раз преобрести и потом не менять) предполагаются калибры .223, .308, 9,3х62.
С уважением.

Хабаровск

для обточки продукцию K@M. Поставляет : http://precisionreloading.com/2004catalog.htm
раздел: K & M Services
продукт: Pilots For The K & M Microadjustable Case Neck Turning Tool
фиксатор гильзы, сам прибор и пилоты по калибрам. С ув. Алексей

gera.v

Спасибо.

enot_rulez

3.Бушинги - Redding Titanium Bushing - 6шт. по $18.90 http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=REDIRENSD&item=RD76X&type=store
При заказе по данной ссылке, в окошке - Select Model каждый раз набирается тип бушинга из перечня:
- RD76244 Titanium Bushing
- RD76245 Titanium Bushing
- RD76246 Titanium Bushing
- RD76247 Titanium Bushing
- RD76248 Titanium Bushing
- RD76249 Titanium Bushing

Добрый день!
У меня вопрос к ветерану KRSK.
Зачем необходимо приобретать несколько размеров втулок для матрицы?

с уважением Владимир

KRSK

enot_rulez
Зачем необходимо приобретать несколько размеров втулок для матрицы?

Добрый день! Причин несколько:

1.Для фабричной винтовки, т.е. стандартного Neck-диаметра патронника, при обточке снимается минимум, обеспечивающий равностенность дульца гильзы. Этим уменьшается деформация дульца между циклами и продлевается срок службы гильз, а толщина гильз разных производителей не одинакова.

2.Изначально нельзя сказать, какая именно пуля наиболее точно полетит из вашего ствола. Пули различных производителей одного и того же калибра отличаются в диаметре.
К тому же может понадобиться несколько типов пуль для различных задач. Например, для пернатых, копытных.

3.Величина напряжения дульца при посадке пуль подбирается опытным путем для достижения лучшей точности стрельбы. Может быть от .001" до .004" и более.

4.В фабричном стволе при выстреле происходит значительное расширение дульца. Обжимать его рекомендую в два, три подхода для исключения деформации в месте перехода дульца в первый конус гильзы.

Для винтовки с тесным патронником, аналогично, необходимо иметь несколько размеров бушингов. Исходя из п.2, самым большим (по размеру Neck-диаметра) удобно проверять, каким образом дульце с посаженной пулей будет входить в соответствующее место в патроннике.
Остальные, с меньшими размерами, позволят отработать п.3.

Если не ставится задача частой стрельбы, то отлично подойдут более дешевые, стальные:
http://www.sinclairintl.com/product/11399/Sizing-Die-Bushings

Когда будут отработаны конкретные пули, количество необходимых бушингов уменьшится. Для винтовки с тесным патронником будет достаточно одного, для фабричной - два, три.

С ув.

enot_rulez

Понятно.
Спасибо за ответ.
Я планирую разбирать и собирать не стрелянные патроны (менять пули и т.д.), в этом случае какой размер втулки надо брать?

с ув.Владимир

KRSK

enot_rulez
Я планирую разбирать и собирать не стрелянные патроны (менять пули и т.д.), в этом случае какой размер втулки надо брать?

Скажите какое у вас оружие и вам ответят те, кто пользуется аналогичным.

С ув.

Max_M

Собираюсь заказать набор для зарядки под патрон 8х57(маузер),в частности при выборе матриц, устройства для обточки дульца в выпадающем списке нет этого калибра. Как правильно выбрать комплектующие, где нет четкого обозначения калибра в моём случае?
KRSK помогите пожалуйста с выбором бушингов титиниум для 8х57.

KRSK

Max_M
Собираюсь заказать набор для зарядки под патрон 8х57(маузер),в частности при выборе матриц, устройства для обточки дульца в выпадающем списке нет этого калибра. Как правильно выбрать комплектующие, где нет четкого обозначения калибра в моём случае?
KRSK помогите пожалуйста с выбором бушингов титиниум для 8х57.

Матрицы:

-Redding Neck Die (A)
http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=REDIRENSD&item=RD811XA&type=store
В окошке - Select Cartridge выбрать RD81159 8MM x 57 Mauser(A)
-Redding Seating Die (A)
http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=REDIREBS&item=RD92XA&type=store
В окошке - Select Cartridge выбрать RD92159 8MM x 57 Mauser(A)

Для точилки от K&M заказываются PILOT и MANDREL для калибра .338.
Та часть мандрела, в которую вкручивается ограничительный винт, стачивается до диаметра 8.22мм.
Та часть пилота, которая входит в дульце при обточке, стачивается до диаметра 8.18мм.
CARBIDE PILOT можно не заказывать.
Дульце протачивайте минимально. Только для достижения равностенности.

Бушинги:
- RD76345 Titanium Bushing
- RD76344 Titanium Bushing
- RD76343 Titanium Bushing
- RD76342 Titanium Bushing

Для получения полной информации обратитесь в P.M. к Алексею (kuk). Вряд-ли кто-либо знает этот патрон лучше, чем он.

С ув.

Max_M

Спасибо KRSK!
А из Redding Competition для 8х57 ничего не подходит?
Хотелось бы подобрать наилучшего качества.
С ув.

KRSK

Max_M
А из Redding Competition для 8х57 ничего не подходит?

Ничего. Можно попыпаться в переписке заказать под этот калибр, но об исполнении сказать не могу.

С ув.

Max_M

KRSK
скажите, для рекомендуемого Вами Sinclair Ultimate Micrometer Trimmer существуют дополнительные аксессуары позволяющие устанавливать на него дебуринг, развертки для капсульного гнезда и отверстия для этом гнезде.
В каталоге Синклера вроде чтото пишут, но в английском я ничего не понимаю.
С ув.

KRSK

Max_M, посмотрите 4-ю страницу данной темы. Эти вещи уже обсуждались.

С ув.

Max_M

Понял. Спасибо.
С ув.

Муха

Люди! Помогите!
Просьба N 1
Не может ли кто-нибудь дать расшифровку используемых терминов
Например в виде
Бушинг - Bushing - сменные вставки в матрицы для обжатия дульца гильзы

А то имея пристойное техническое образование и работая в области, смежной патронной уже в течении месяца не могу точно понять, что для чего применяется т.к.

Просьба N2
Нужен набор для переснаряжения 7,62х39 и 7,62х54R патронов (расснаряжения и снаряжения заводских)и сборки высокоточных 308 win (Теория эволюции в действии хи-хи)
Желательно один пресс и остальное - сменное на все калибры
P.S. Помогите!!! И Вас станет больше

Mess

KRSK
Не стоит так категорично заявлять.

Помещаем извлекаемую пулю в цангу.

Зажимаем.

Устанавливаем пуллер вместе с патроном в пресс до щелчка. В нижнем положении платформы, гильотинки шелхолдера расходятся в стороны. Так устроен пресс. Фиксируем их в этом положении двумя пальцами. Другой рукой поднимаем платформу к донцу гильзы.
Отпускаем гильотинки. Они плотно фиксируют гильзу.
Опускаем платформу. Гильза перемещается вниз, а пуля остается в цанге.
Результат.

По времени - 10секунд, не более. Без каких-либо перекосов патрона, просыпания пороха, повреждений пули.

С ув.

Вчера просношались с этой матрицей час. Зажимали и в четыре руки, и по разному. Ободрали всю пулю. Плюнули, вытащили пассатижами. Патрон Норма 7.62*53 с пулей Орикс.
Что делалость не так - так и не поняли 😞

babushkaster

Подскажите начинающим
8. Весы и триклер http://www.midsouthshooterssupply.com/item.asp?sku=00005050103 http://www.midsouthshooterssupply.com/item.asp?sku=000157752477

Что такое триклер и для чего он нужен?

ВАГорбатый

По зернышку доводить навеску до требуемой.

Evgeni odessa

Ставлю точку в вопросе депулера для пресса Forster/Bonanza Co-Ax Reloading Press
получил депулер, попробовал и понял, что это именно то, что работает с этим прессом без "напиллинга" и придуманно для него. Это матрица http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=RERABP&item=050095&type=store и цангочка соответсвенно калибру. http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=RERABP&item=392X&type=store
итак, первое что порадовало, что есть в комплекте гайка широкая, подходящая для пресса. Настройка посадки матрицы выставленна уже с завода, по месту пол оборота сделал, настаивал так: в поднятом состоянии коснуля шелхолдера и открутил так чтоб ручка правельно ходила.
Вставил цангу. Настройка посадки цанги проста: вставить патрон, закрутить пока пуля не будет входить почти в притирку, развернуль ручку в правельном направлении и затянуть контргаечку. Работа матрицы проще паренной репы: патрон в шелходер, пресс в нижнем положении, вводиш патрон в матрицу до упора, зарягиваешь ручку матрицы, выводиш патрон из матрицы. Пуля в матрице, всё никаких других действий делать не надо. ручка матрицы проходит в арку ручки пресса, шелхолдер открыт и его работа стандартна.
Вывод: матрица рулит к этому прессу, работает быстро без усилий и качественно. Рекомендованно лутшими собаководами:-)

VBR

Заказал капсюлятор Хорнади http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=search&item=050021&type=store, а с шелхолдером промахнулся, взял от Ли, естественно не работает.
Подскажите какой шелхолдер заказывать.

С уважением

Хабаровск

VBR
Заказал капсюлятор Хорнади http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=search&item=050021&type=store, а с шелхолдером промахнулся, взял от Ли, естественно не работает.
Подскажите какой шелхолдер заказывать.

С уважением

Родной, он универсальный и в пресс и в капсюлятор. С ув. Алексей

VBR

Алексей большое спасибо, правда на Синклере я его найти не смог.
Это наверное он http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=795819&t=11082005

С уважением Виталий

Хабаровск

Да, именно он. С ув. Алексей

gasyoun

Хочу заказать все, что можно для релоадинга 12 кал. гладкоствольного ствола. Я что-то пропустил? Lee хуже других или сносно?
http://www.cheaperthandirt.com/40477-11686-1711.html $7.39 Primer Feeder Tray http://www.cheaperthandirt.com/40399-53447-1695.html $18.50 Trimmer http://www.cheaperthandirt.com/40366-12008-1751.html $40.41 12-Gauge Load All II Reloader http://www.cheaperthandirt.com/52509-65868-1747.html $98.73 Lee Breech Lock Challenger Reloading Press http://www.cheaperthandirt.com/40434-53468-2092.html $32.04 Hand Press Portable Reloading Kit http://www.cheaperthandirt.com/40871-53635-2092.html $3.95 Explosion Shield

BGH

gasyoun
Хочу заказать все, что можно для релоадинга 12 кал. гладкоствольного ствола. Я что-то пропустил? Lee хуже других или сносно?
Бугага !!! 😀 Леша, ответь человеку, чего молчишь? 😀

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

gasyoun

Говорил вчера с консультантом магазина www.cheaperthandirt.com и он сам первым делом порекомендовал Ли. Так что сверхпрезрительное отношение как минимум странно.
Хочу купить еще книгу для релоадинга (ничего в нем не смыслю), консультант посоветовал http://www.cheaperthandirt.com/11957-13600-512.html $4.84 2006 Annual Manual Reloading.
Или тут у всех в гараже по https://shop.rcbs.com/WebConnect/,DanaInfo=shop.rcbs.com+MainServlet?storeId=webconnect&catalogId=webconnect&langId=en_US&action=ProductDisplay&screenlabel=index&productId=2829&ro ute=C04J002 THE GRAND 12 GAUGE стоит? Нет если это штука превосходная, я и правда готов ее купить. И что - советуйте начать с нее на "вырост", и не покупая Ли? Или пусть будет Ли, а потом можно и гранда прикупить?! Или это две большие разницы?!

Karp

Это не сверхпрезрительное отношение, как вы изволили выразится 😊, это обычный, здоровый гогот 😀.
Уж простите бога ради, но вы немного разделы перепутали, отсюда и улыбки http://guns.allzip.org/forum/11/

Archakow

gasyoun
Хочу заказать все, что можно для релоадинга 12 кал. гладкоствольного ствола. Я что-то пропустил? Lee хуже других или сносно?
http://www.cheaperthandirt.com/40477-11686-1711.html $7.39 Primer Feeder Tray http://www.cheaperthandirt.com/40399-53447-1695.html $18.50 Trimmer http://www.cheaperthandirt.com/40366-12008-1751.html $40.41 12-Gauge Load All II Reloader http://www.cheaperthandirt.com/52509-65868-1747.html $98.73 Lee Breech Lock Challenger Reloading Press http://www.cheaperthandirt.com/40434-53468-2092.html $32.04 Hand Press Portable Reloading Kit http://www.cheaperthandirt.com/40871-53635-2092.html $3.95 Explosion Shield

Для снаряжения гладкого Вам нужно только заказывать первую и третью позицию.
Но лучше посмотреть в сторону MEC. http://www.mecreloaders.com/ProductLine/Product.asp

B-S

VBR
Заказал капсюлятор Хорнади http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=search&item=050021&type=store, а с шелхолдером промахнулся.


С уважением

Кстати этот капсюлятор расчитан так-же и на работу с шелхолдерами от RCBS , об этом указано в анотации и вторая(зелёного цвета)платформа, которая идёт в комплекте именно для шел. RCBS/

ZUBR25

У меня и с заводским патроном Lapua 0.3 получаеться... задача 0.1 добиться..... иначе нечего огород было городить... Релодинг - жёсткая необходимость.... Правда с компонентами проблема. 308 ствол пока отстрелял, а 6,5-55,даже ещё и не пробовал, хотя на него надежды больше.

ZUBR25

Вопрос лично к Хабаровску(Вы релодер, как я понимаю, авторитетный)для задачи 0.1 какое посоветуете оборудование??? Буду ОЧЕНЬ признателен....

ZUBR25

Да,ещё.... Что-бы понятно было.... имею Barnard...... один ствол 308 , а второй 6.5-55....308 с заводским Lapua Scenar показал 0.3 в среднем ... были серии и 0.25,но это скорее статистические погрешности, а 6.5 я ещё и не пробовал...... Собирал сам... под руководством Кости Конева и непосредственном участии нашего местного спеца... он пока хочет оставаться неизвестным... И конечно-же Евгения Москаленко (за что ему отдельная благодарность)

BGH

ZUBR25
с заводским Lapua Scenar показал 0.3 в среднем ... были серии и 0.25
Не нужно Вам никакого оборудования для релоада, с такими результатами Вас ждут призовые места практически на всех соревнованиях 😊

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Хабаровск

ZUBR25
Вопрос лично к Хабаровску(Вы релодер, как я понимаю, авторитетный)для задачи 0.1 какое посоветуете оборудование??? Буду ОЧЕНЬ признателен....

Прежде всего винтовку 6РРС или 22-100, прицел Марч, упор Джи-Джи, Себ или Фарли, качественные мешки, флаги.

Выжать стабильные показатели из .308 менее 0.3 МОА невозможно, это определяется конструкцией патрона.

Многие впадают в иллюзию, попав один раз 0.2 МОА из 30 попыток, и потом считают что винтовка стреляет 0.2. Так вот кучность определяется теми группами ХУЖЕ которых винтовка не стреляет.

0.1 МОА и .308 патрон это анекдот. Есть правда комбинация 14 твист и 150 и 155 грановые пули, которые (при выполнении большого кол-ва условий) на дистанции 300-500 м могут показать выдающуюся кучность, но это больше исключения.

Оборудование не стреляет само, поэтому первично, определится с оружием и боеприпасом.

С ув. Алексей

vyacheslav

РГР. Р+Р.С_Р_РIС_Ре
это определяется конструкцией патрона
и каковы каноны конструкции кучного патрона?

РГР. Р+Р.С_Р_РIС_Ре
могут показать выдающуюся кучность, но это больше исключения
ИМХО 0.1 МОА само по себе скорее исключение чем правило 😊.

Хабаровск

кучный патрон: короткий и толстый, с прямыми плечами. С ув. Алексей

ZUBR25

Пока буду пытаться выжать из Barnard-а что возможно, а потом можно будет и что покруче преобрести....... надеюсь к тому времени и релоад освоить..... Хочеться просто сейчас уже приличное оборудование преобретать, с прицелом на будущее, так сказать, что-бы зря деньги сейчас не выбрасывать.....

Хабаровск

По оборудованию нет проблем, готов опытом поделится. С ув. Алексей

ZUBR25

Списался с Синклером, они не против сотрудничать. Пресс понравился Forster/Bonanza... Стоит ли с него начинать? С ув. Александр

Хабаровск

У пресса Форстер есть и преимущества и недостатки.
К плюсам можно отнести: два направляющих штока, универсальный холдер, легкую замену матриц, общее удобство.

К минусам: невозможность работать с крупными патронами (банально ручка не проходит над посадочной матрицей .338 калибра), опастность при фулсайзе повредить универсальный холдер, недостаточная жесткость конструкции.

С ув. Алексей

ZUBR25

Спасибо за ответ. В ближаешее время планирую использовать 6.5-55 и в меньшей мере 308. Т.е. перекрутив ствол уже буду его до упора эксплуатировать, имею ввиду 6.5-55(сейчас стоит 308)Какой пресс Вы бы посоветовали?

Хабаровск

лично мне нравится RCBS Rock Chucкer (правда я один раз ручку отломил 😊, хотя для ваших калибров Форстер вполне годится.

Но для высокоточной работы 😊 я бы рекомендовал комбинацию прессов и матриц.

Т.е. Резьбовой (Форстер или РСБС в РСБС незабыть шелхолдеры!) и нажимной (К М, Би свер или Синклер), и также набор матриц Реддинг компетишн (с боди сайз матрицей или только боди матрицу без обжимной и посадочной) и набор Вилсоновских нажимных (обжим и посадка). Продукцию K & M Services можно посмотреть на http://precisionreloading.com/2004catalog.htm

Нужен набор бушингов, желательно с минимальным шагом собрать линейку, сила обжима это элемент настройки.

Для нажимных матриц наборы прокладок (шимс)

Кроме того нужен качественный триммер ( с полным набором атрибутов), лучше всего Синклер-Вилсон, дозатор (опять же рекомендовал бы и механический Нейл Джонс http://www.neiljones.com/html/measure.html и робот от RCBS ).

Все что связано с подготовкой гильз должно быть самого высокого качества, обработка капсюльного гнезда, снятие фасок, щетки и пр (все есть на Синклере). Обточка дульца только K & M причем мандрел как с фрезой так и гладкий и сам прибор с индикатором.

Капсюлятор тоже K & M , не забыть к нему шелхолдеры Ли.
Приборы для измерений: проверка на биение, кампаратор с цифровым штангенциркулем, желательно купить вставки в кампаратор измеряющие гильзу по скатам плеч. Нужно помнить, что нельзя улучшить то что нельзя измерить.

Кроме того. Уже не релоад, но важно. Купите флаги, минимально 6 шт и несколько мотков ленты к ним (есть на Синклере).
Стрельба групп без флагов потерянное время. http://www.carbonriverwindflags.com/ http://www.shadetreeea.com/windFlags.html http://www.killoughshootingsports.com/Webs/wind_flags.html

Всегда пишите все что делалм и полученные результаты. С ув. Алексей


ZUBR25

Спасибо за столь (для меня)важную информацию!Не придёться с закрытыми глазами эксперименты ставить... На счёт флагов мне понятно.... ветер люблю Признаться - он меня и спас в прошлом году на варминте в Киеве. Я туда случайно попал с Sako-75 Hunter 30-06 и Люпом 3.5-9 патрон Nosler BT ,но так-как был дождь и ветер 7-9 м удалось положить три дальние... Обязательно буду сообщать о результатах и новостях. Кооперируемся с Андреем (Рыжим) и Евгением (Москаленко)С ув. Александр

baltinvest

Какой комплект лучше подойдет для переснаряжения патронов 7, 62- 54R?

pavel2018

http://www.lockstock.com/prodinfo.asp?number=FRU04392 В Россию - шлют.
Можно подешевле - без микрометра, у RCBS есть. Смотрите на этом же сайте.

pavel2018

2Хабаровск

лично мне нравится RCBS Rock Chucкer
Алексей, вот у меня как раз этот самый RCBS Rock Chucкer IV, и мне он тоже нравится, но есть вопрос:



(извиняюсь за телефонное качество)
Большой разнос между отверстиями для крепления пресса - это так и должно быть? Приходится цеплять чуть ли не на пределе, аж шайбы деформируются. Предположение о браке не подходит: у меня две таких подложки, купленных в разных компаниях и в разное время, и на обоих вариантах такое расстояние.

Хабаровск

Может просверлить новые отверстия? У меня без всякой подложки тупо привинчен к фанерному столу. С ув. Алексей

pavel2018

просверлить новые отверстия?
С этим сложнее, хотя сначала тоже такая мысль была. Обратная сторона подложки:


Все-таки непонятно, где подвох, ведь не китайцы делали?

pavel2018

Самое непостижимое - только сейчас обратил внимание - что на иллюстрации в PRODUKT INSTRUCTIONS приведен такой же Рок Чакер 4, и хорошо видно (на перефотке, правда, не очень), что в инструкции пресс тоже прицеплен к подложке краями! В чем полет инженерной мысли?

nt0011

Коллеги, получил по почте вот эту красоту

Затруднения по обращению с этим аппаратом.
Как выставлять требуемую длину? Для чего это отверстие?

В шелхолдер не лезет гильза

При прикручивании шелхолдера на шток отсутствует зазор для зажима донышка гильзы

Вот такая, блин, музыка. Помогайте.

Ник

Archakow

Я так понимаю нужен еще шелхолдер.

Karp

Шелхолдер, наверное, стандартный вставлять нужно. Регулировка перемещением штока (того, в котором шелхолдер). Отверстие - банально, смазка.

nt0011

Был невнимателен. Точно, на коробке фото с стандартным шелхолдером.
Спасибо за подсказку.

Ник

ВАГорбатый

nt0011
Коллеги, получил по почте вот эту красоту
Как впечатления от общения, стоило того? Думал обойдусь, оказалось нужен. Пришел в комплекте как на фото, или сборный пришлось собирать?

nt0011

Пришел в комплекте как на фото, или сборный пришлось собирать?

Комплектом

Ник

Irtish71

Извините, а для калибра 6,5х57R что-нибудь посоветуете? Желательно, чтобы пресс подходил и для 375 H&H. Я что-то ничего найти не могу. И еще: пули реально прислать из штатов?

Deflorator

Обуждается стандартный комплект, тем не менее есть такой вопрос. Существует ли какой нить конкретный автоматизированый девайс, совмещающий в себе большинство приблуд, но пригодный для использования дома, в клубе? Буду благодарен за пару сцылочек.

Deflorator

похоже эти станки просто совмещают несколько процессов в одном месте. Насколько они удобны?
Алексей, что можешь сказать по удобству их эксплуатации? Я бы не назвал ценник аховым - может лучше приобрести сразу такую штуковину?

Хабаровск

Для клуба МПКС пистолетные бульки снаряжать на ура, для точных винтовочных хз, последовательное оборудование точнее. С ув. Алексей

Deflorator

так и думал. Спасибо. Будем выбирать.

Кайзер

А чем отличаются эти прессы?

1. Redding Boss Reloading Press http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=RERPPR&item=RD72100&type=store

2.Redding Big Boss II Reloading Press http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=RERPPR&item=RD97000&type=store

3. Redding Big Boss Reloading Press http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=RERPPR&item=RD79000&type=store.


gasyoun

Кайзер, хороший вопрос, я тоже понять не смог.
А http://www.cheaperthandirt.com/52509-1.html Lee Breech Lock Challenger Reloading Press Kit это для каких именно целей, это типа дешевый универсал, только die нужно купить соответствующих?
KRSK, для .308 калибра берем http://precisionreloading.com/KMProducts.htm
KMMAP338 .338 PILOT $9.00
KMMACNC NECK TURNING TOOL W/CASE HOLDER, NO. 2 SHELL HOLDER, AND CARBIDE CUTTING PILOT ( SPECIFY PILOT) $88.00 оба - правильно? Заранее спасибо.

KRSK

gasyoun
KRSK, для .308 калибра берем http://precisionreloading.com/KMProducts.htm
KMMAP338 .338 PILOT $9.00
KMMACNC NECK TURNING TOOL W/CASE HOLDER, NO. 2 SHELL HOLDER, AND CARBIDE CUTTING PILOT ( SPECIFY PILOT) $88.00 оба - правильно?
В первой позиции ошибка. Необходимо:
-KMMAP30 .30 PILOT $9.00

KMMAP338 .338 PILOT для .338-го калибра.

Два дополнения:
1.Прежде, чем протачивать дульца, их необходимо расширить до одного размера мандрелом:
-KMEX30 .30 MANDREL $9.00,
который устанавливается в:
-KMEXDIE MANDREL ADAPTER $6.95
Если собираетесь обтачивать стрелянные гильзы, то дульца вначале ужмите бушингами до диаметра, не позволяющего свободно войти мандрелу. После чего, расширьте их мандрелом.
Эта операция обязательна, т.к. мандрел подгоняет дульца строго под диаметр соответствующего пилота (направляющей) точилки.
2.Рекомендую заказать дополнение к точилке:
-KMPJACK PILOT JACK New $12.00
Очень удобно регулировать глубину захода резца на плечики гильзы.
Как устанавливать на точилку можно увидеть на фото в теме подготовки гильз: http://guns.allzip.org/topic/12/151191.html

С ув.


Max_M

[QУОТЕ][Б]КРСК[/Б][/QУОТЕ]

Если не сложно, помогите с номерами бушингов для 243 Wин.

С ув.

KRSK

Max_M
Если не сложно, помогите с номерами бушингов для 243 Wин.

Проточка только до равностенности.

- .262 - (In Stock)
- .263 - (In Stock)
- .264 - (In Stock)
- .265 - (In Stock)

С ув.

Max_M

Проточка только до равностенности

Спасибо.

С ув.

B.L.Swagger

Подскажите размеры Т-образной защелки шелл холдеров. Они вроде одинаковые от производителя к производителю.

Max_M

KRSK
Подскажите пожалуйста, какой держатель гильз для триммер Wilson для 243Win следует выбрать.

С ув.

KRSK

Max_M
...какой держатель гильз для триммер Wilson для 243Win следует выбрать.
http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=RECTACWI&item=WXCHTWO&type=store

В окошке "Select Cartridge" выбирается:
- W308H-N 308 Win New - для новых гильз ;
- W308H 308 Win fired - для стреляных.

Отдельных, именно для 243Win, нет. Используются для 308 Win. Обе гильзы от донца до плечиков имеют абсолютно одинаковые размеры.

С ув.

Max_M

В окошке "Select Cartridge" выбирается:
- W308H-N 308 Win New - для новых гильз ;
- W308H 308 Win fired - для стреляных.

А обязательно заказывать оба, можно использовать какой-нибудь один для новых и стреляных гильз? В чём разница?

С ув.

KRSK

http://guns.allzip.org/topic/12/370047.html

Можно обойтись и одним - W308H 308 Win fired.

С ув.

Max_M

KRSK

[QUOTE][B]Можно обойтись и одним - W308H 308 Win fired.

Благодарю. Закажу оба.

С уважением.


Кайзер

Кто пользовал такой пресс:
http://www.midsouthshooterssupply.com/item.asp?sku=0000690998

Изделие от Ли, основа из чугуна, есть стальные втулки под матрицы, тяги все стальные.

Подешевле этого Рединга
http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=RERPPR&item=RD72100&type=store
Поделитесь впечатлениями.

серый

KRSK

Проточка только до равностенности.
- RD76262 Titanium Bushing
- RD76263 Titanium Bushing
- RD76264 Titanium Bushing
- RD76265 Titanium Bushing

С ув.

Подскажите судя по таблице соответствия бушингов калибрам размеры бушингов для 243 Win 267-275. Почему именно 262-265 ? Или я что то не правильно понимаю?

KRSK

серый
Подскажите судя по таблице соответствия бушингов калибрам размеры бушингов для 243 Win 267-275. Почему именно 262-265 ? Или я что то не правильно понимаю?
В таблице данные для гильз, дульца которых не протачивались на равностенность. Более того, при тесном патроннике понадобятся бушинги с еще меньшими номерами, чем .262.

С ув.

серый

KRSK
В таблице данные для гильз, дульца которых не протачивались на равностенность. Более того, при тесном патроннике понадобятся бушинги с еще меньшими номерами, чем .262.

С ув.

А какие нужны для стандартного патроника заводской винтовки?

KRSK

серый
А какие нужны для стандартного патроника заводской винтовки?
Если не собираетесь протачивать дульца, то номера берите из таблицы. Их там 9шт. и они обеспечат работу со всеми типами гильз с величиной обжатия в .001" и более.
Для уменьшения их количества необходим расчет:
1.Измеряем среднюю толщину стенок дульца и умножаем ее на число 2.
2.То, что получилось складываем с диаметром пули. Его так же замеряем или берем равным .243".
3.От полученной суммы вычитаем величину обжатия, которая может быть .002"-.004". Это и будет размер необходимого бушинга.

Если собираетесь протачивать дульца, то номера уже сообщал выше. Тем более, вы их копировали для вопроса.

Если еще появятся вопросы, то я не смогу чего-либо добавить к сказанному.

С ув.

серый

KRSK
Если не собираетесь протачивать дульца, то номера берите из таблицы. Их там 9шт. и они обеспечат работу со всеми типами гильз с величиной обжатия в .001" и более.
Для уменьшения их количества необходим расчет:
1.Измеряем среднюю толщину стенок дульца и умножаем ее на число 2.
2.То, что получилось складываем с диаметром пули. Его так же замеряем или берем равным .243".
3.От полученной суммы вычитаем величину обжатия, которая может быть .002-.004". Это и будет размер необходимого бушинга.

Если собираетесь протачивать дульца, то номера уже сообщал выше. Тем более, вы их копировали для вопроса.

Если еще появятся вопросы, то я не смогу чего-либо добавить к сказанному.

С ув.

Спасибо. А на сколько критично необтачивать дульце для заводского патроника? Есть смысл необтачивать или все же стоит набрать бушингов для различных вариантов с обточкой и без? Вообще интересно узнать как правильно подбирать бушинг под определенную гильзу ( следовать вышеуказаному способу?)?Спасибо

KRSK

На 4-й странице добавлены калибры:

30-06 Spr.
243Win.

О проточке на равностенность говорилось ранее и очень много. Повторяться не стоит.

С ув.

Dem0n

Подскажите пожалуйста назначение вот этих вещей:


1) Пуллер - Forster Collet Style Bullet Puller, Without Collet - 1шт. $13.35
http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=RERABP&item=FBP1010&type=store

2) Цанга - Forster Bullet Puller Collets -1шт. $8.75
http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=RERABP&item=FBP2X&type=store
В окошке - Select Cartridge выбрать FBP 2308 .308

3) Мануал вихты - Vihta Vuori 4th Edition Reloading Manual - 1шт. $29.05
http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=search&item=15-970&type=store

4) http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productnumber=445053

5) http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productnumber=559829

GDF

Подскажите пожалуйста назначение вот этих вещей:
1)Пулер, вытаскивать пули из патронов
2)необходима для пулера под конкретный диаметр
3)сборник рецептур по калибрам ,под конкретную пулю стартовая навеска и максимум различными вихтавскими порохами
4)для чистки капсульного гнезда(снаружи)
5)для чистки капсульного отверстия (внутри).

Dem0n

Мне посоветовали данные наименования для релоуда
4)для чистки капсульного гнезда(снаружи)
http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productnumber=445053
5)для чистки капсульного отверстия (внутри)
http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productnumber=559829
скажите, является ли это оптимальным вариантом или есть что то поинтереснее?!

BGH

Оптимальный - вот http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=467111 Стоит 2 бакса 😊

------------------
Hunt big or go home.

bdk

2 Хабаровск, скажите Redding big Boss 2,подойдет для релоада 300WM? или какой другой из Redding.

Dem0n


4)для чистки капсульного гнезда(снаружи)
http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productnumber=445053
5)для чистки капсульного отверстия (внутри)
http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productnumber=559829


А вот такой прибор с данными задачами способен справиться?
RCBS Trim Mate Case Prep Center
http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=565099
Или же это из другой оперы?

Хабаровск

bdk
2 Хабаровск, скажите Redding big Boss 2,подойдет для релоада 300WM? или какой другой из Redding.

Не помню точно, но кажется подойдет. http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=RERPPR&item=RD70000&type=store этот точно подойдет. С ув. Алексей

bdk

точно, но кажется подойдет
Большое спасибо!

Max_M

В комплекте KMMACN от K@M идет SPECIFY PILOT подскажите, для чего он применяется и как он выбирается?

Хабаровск

Max_M
В комплекте KMMACN от K@M идет SPECIFY PILOT подскажите, для чего он применяется и как он выбирается?

Если скините ссылку было бы проще ответить. Или о чем речь, лень с кодом товара лопатить интернет. Обточка?? С ув. Алексей

Max_M

Если скините ссылку было бы проще ответить. Или о чем речь, лень с кодом товара лопатить интернет. Обточка?? С ув. Алексей

edit log

Да,это обточка http://precisionreloading.com/KMProducts.htm

С ув.

Хабаровск

Пилот подбирается по калибру, на него одевается и центруется гильза, он соответствует ведущему диаметру пули. Ниже обточки, представлены карбидные пилоты с резцом, позволяют и внутри шею проточить.
К обточке нужен еще и шелхолдер капсюльный от Лии в держалку.
С ув. Алексей

Shraik

Уважаемый Хабаровск!
Большая к вам просьба, исправить синклеровские ссылки в вашем посте на первой странице. На синклере изменился сайт - ваши ссылки не работают.

Сергей

folismit

Shraik
Уважаемый Хабаровск!
Большая к вам просьба, исправить синклеровские ссылки в вашем посте на первой странице. На синклере изменился сайт - ваши ссылки не работают.

Сергей

+1

Кайзер

Какой пилот лучше для этой точилки: Sinclair NT-1000 less handle/wrenches
ссылка: http://www.sinclairintl.com/product/5505/Neck-Turning-Tools .
Для калибра 223 и 30-06.
Два варианта:
-Expander Mandrel - oversized;
-Neck Turning Mandrel.
http://www.sinclairintl.com/prod_detail_list/Turning-Expander-Mandrels


KRSK

Ссылки по Синклеру приведены в соответствие с их новым сайтом:

http://guns.allzip.org/topic/12/207450.html

С ув.

KRSK

Кайзер
Какой пилот лучше для этой точилки: Sinclair NT-1000 less handle/wrenches
ссылка: http://www.sinclairintl.com/product/5505/Neck-Turning-Tools .
Для калибра 223 и 30-06.
Два варианта:
-Expander Mandrel - oversized;
-Neck Turning Mandrel.
http://www.sinclairintl.com/prod_detail_list/Turning-Expander-Mandrels
С точилкой работает Neck Turning Mandrel.

Expander Mandrel используется для расширения дульца перед проточкой на Neck Turning Mandrel.
Если этого не сделать для новых гильз, то дульце не сможет зайти на направляющую Neck Turning Mandrel.

Для стреляной гильзы дульце необходимо вначале ужать, затем пропустить через Expander Mandrel. Используется совместно с матрицей Std 7/8-14 Expander Die
http://www.sinclairintl.com/product/5483/Turning-Expander-Mandrels

С ув.


techcomfort

BGH
Оптимальный - вот http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=467111 Стоит 2 бакса
Есть вот такая штука http://www.sinclairintl.com/product/11310/Primer-Pocket-Tools думаю из той же оперы, хрень полная.

Кайзер

Понял. Для расширения дульца можно использовать универсальную матрицу от ЛИ?

Только конусы у нее такие, что можно гильзу порвать. Нужно пресс регулировать очень четко.

Проще по моему один мандрел в руку взять и им расширить, чем матрицы покупать.

KRSK

Кайзер
Проще по моему один мандрел в руку взять и им расширить, чем матрицы покупать.
Думаю, что нет. Там специальная матрица только для установки расширительных мандрелов различных калибров.
Главное, не просто расширить дульце, а необходимо сделать четкий внутренний диаметр дульца по всей его длине и по размеру соответствующей направляющей.

Expander Mandrel и Neck Turning Mandrel представляют собой пару и идут под одним калибром. Их диаметр выполнен с таким расчетом, что расширение идет всего на .0005"-.001" больше диаметра направляющей точилки.

Придерживаюсь правила, что делать все необходимо, как того требует конструкция.
Если допускать отклонения, то можно потерять смысл самой проточки. Результатом будет все та же разностенность дульца.

С ув.

Кайзер

Да, это все конечно так. Но мандрелы идут под 22 калибр. А в эту категорию входит не только 223 калибр с пулей .224, но и 5,6Х35 Vierling c пулей .222 и .224 Weatherby Magnum пуля 5,66. Получается что под один мандрел идут гильзы с внутренним диаметром от 5,63 до 5,7 (погрешность .0022). Так ли важна эта точность? Или под эту экзотику народ сам точит?

Но в моем случае калибр 5,6Х39, для него родного мандрела нет. Придется видимо брать два Neck Turning Mandrel, один использовать как расширящий, а второй подтачивать под внутренний диаметр шейки. Только вот войдет ли Neck Turning Mandrel в матрицу? В руку то точно войдет.

Потом у меня задача не равностенность гильзы, патрон то охотничий. Гильза 220Russian медная, а родная стальная. Поэтому я точить буду чтобы в патронник вошла.

KRSK

Кайзер, очень сомневаюсь, что все это вам необходимо.

С ув.

Кайзер

К сожалению необходимо. Без проточки медная гильза просто не войдет в патронник.
Большое Вам спасибо за разъяснения.

Kober

Без проточки медная гильза просто не войдет в патронник
Пустая гильза в патронник входит. Не входит с пулей .224кал., так как пуля расширяет дульце и сильно. Точить надо внутри дульца и приспособу искать в виде разверток, фрез, шарошек всяких, вот в чем бок то коллега, или заказывать пульки в .223кал и все равно точить 😛. Об этом тоже писано уважаемыми форумчанамии Аланом(Хох) и Сергеем(ТSV) и многими другими участниками, можно поискать в форуме.
С Уважением.

KRSK

Для самого процесса проточки разницы нет какого диаметра пули вы будете использовать в пределах 22-го калибра. Суть только в разнице диаметров мандрелов для расширения дульца и напрвляющего точилки. Они строго должны соответствовать друг другу.
Толщину стенок дульца можете сделать хоть нулевую и изнутри точить не нужно. Это порча гильз.

Чтобы вычислить какая толщина стенок нужна вам, используете замер дульца с посаженной пулей, вычитаете диаметр пули и делите на два.
Или зная Neck-размер патронника, вычитаете от него диаметр пули и снова делите на два. Далее, уменьшаете на величину зазора между дульцем с посаженной пулей и стенками патронника.

Кстати, Expander Mandrel для 223-го калибра расширяет дульце до большего размера, чем 5.7мм. Он идет под одним номером 22 cal. Будь-то .222, будь-то .224 калибры.

Дульце для посадки конкретной пули ужимается позже с помощью бушингов.

Только Expander Mandrel работает матрицей, а Neck Turning Mandrel работает только с точилкой и в матрицу никогда не вставляется. Эта матрица специальная и закрепляться в ней могут Expander Mandrel различных калибров.

С ув.

Хабаровск

Коллеги, у кого со временем лучше чем у меня 😊 не могли бы мне помочь и обновить ссылки первого топика? А то не работает. С ув. Алексей

Кайзер

Для самого процесса проточки разницы нет какого диаметра пули вы будете использовать в пределах 22-го калибра. Суть только в разнице диаметров мандрелов для расширения дульца и напрвляющего точилки. Они строго должны соответствовать друг другу.
Толщину стенок дульца можете сделать хоть нулевую и изнутри точить не нужно. Это порча гильз.

Это понятно, иначе один типоразмер на все 22 калибры и не делали бы.

Точить надо внутри дульца и приспособу искать в виде разверток, фрез, шарошек всяких, вот в чем бок то коллега, или заказывать пульки в .223кал и все равно точить .
Внутри точить сложнее и получится хуже. Можно попробовать еще 224 диаметр откалибровать под 223. В бумажку обернуть и в сайзер 224. А потом посмотреть может и точить не нужно будет. Патронники все разные, а Российские тем более.

Хабаровск

спасибо!

hubertus173

Здравствуйте Алексей. Я "чайник" в вопросе реоладинга. Мне 57 лет но есть желание иметь приличные результаты в "высокоточке". Знающие люди в Украине характеризируют Вас как лучшего профи и признанного авторитета в теме... Имею кастинговые стволы в 308 и 6,5-284 в винтовке мастера Прехтля и прицелы 6-24х72Хенсолдт и 45х45 Липольд компитейншин. На первом в своей жизни турнире по снайпенгу в Киееве 30.05.09г. стрелял 308м заводским патроном Лапуа Сценар(моли) HPBT 167 гран. Случайно стал третьим по итогам... Знающие советуют заряжаться самому-дескать результат будет лучше. Если Алексей Ваше мнение такое же прошу дать мне совет, без учёта бюджета, какое оборудование (перечень с указанием производителя) в комплекте и у кого мне необходимо купить для реоладинга в этих калибрах как с новыми гильзами так и с отстреляными ранее. Понимаю, что это большой объём работы для Вас, поэтому готов расчитаться за "кураторство"-если обидел прошу извинить... Валерий sova173@gmail.com

Хабаровск

Совет простой, топовое оборудование представлено в теме http://guns.allzip.org/topic/132/473937.html

Так же в темах данного раздела (Релоадинг)есть советы по обжиму гильзы, и её подготовке http://guns.allzip.org/topic/12/413828.html http://guns.allzip.org/topic/12/474242.html .

Мой личный выбор по оборудованию такой:
1. Резьбовой пресс Бруно http://www.precisionreloading.com/ с холдерами
2. Матрица фул-сайз с бушингом Реддинг (следует выкинуть штатный орех, и поменять заводское кольцо на кастом), бушинги только нитрид титана
3. Прокладки Скипа Отто для резьбовой матрицы и посадочной
4. Посадочная Вилсон без микрометра
5. Стальная шерсть для чистки дульца
6. Нажимной пресс Харт http://www.rwhart.com/html/catalog.html
7. Капсюлятор Лии (можно любой, Лии проще) с холдерами
8. Деббуринг (желательно с количеством лезвий более 4х) я использую Вилсон
9. Инструмент для чистки капсюльного гнезда Харт (регулируемый)
10. Триммер Синклер-Вилсон с микрометром
11. Обточка Нейл Джонс
12. Лоадинг блоки на 25 патронов, патронные коробки МТМ
13. Смазка Империал
14. Я также использую ящик Зигел для складывания своего снаряжения
15. Дозатор RFD есть на Синклере с длинными трубками и креплением
16. Электронные весы
17. Высококачественный штангенциркуль
18. Также нужны шестигранники в наборе (дюймовые), плоскогубцы, пара отверток плоских (одна совсем маленькая, другая побольше), инструмент для разборки затвора.

Также очень важно иметь качественные пули. Нужно помнить что оборудование не работает само по себе, нужно знать принципы подготовки патрона.

также важнейшей составляющей точной стрельбы считаю правильную чистку.

С ув. Алексей

hubertus173

Алексей спасибо за быстрые и точные рекомендации! Буду искать тот "инструмент" который Вы посоветовали. Прошу всех кто "слышит" и имеет опыт посоветовать лучшие пули для 308 и 6,5-284. Алексей чистка стволов для меня очень важная тема!!! Буду благодарен за професиональные рекомендации. Проблема ещё в том, что приходиться стрелять двумя типами пуль с обычной медной оболочкой и МОЛИ. Подозреваю, что чистка может иметь различия... Можно ли постоянно пользоваться пастой или она портит ствол? С уважением -Валерий-

Хабаровск

Очень спорное решение стрелять с одного ствола и молью и медью.
Проблемы чистки обсуждаются тут:
http://guns.allzip.org/topic/2/188123.html

Лучшие доступные пули это Бергер, для .308 155-175 грейн, для 6.5 -- 140 грейн и Сьерра 142 грейна (Сьерру нужно сортировать на кампараторе по длине).

С ув. Алексей

vyacheslav

Хабаровск
Очень спорное решение стрелять с одного ствола и молью и медью
Скажу больше-неверное, как потом этот бутерброд разбирать?

OLD2

Подскажите, какой пресс подойдет для 338 LM ?
Имею Реддинг Босс. Надо понимать, что 338LM в него не поместить.
Имеет ли смысл пользовать имеющийся для обжима гильзы, а для посадки приобрести дорновый и соотв. матрицу?
Или все-же какой-то "большой " резьбовой?

kalmik

[QUOTE]Originally posted by Хабаровск:


Мой личный выбор по оборудованию такой:
1. Резьбовой пресс Бруно http://www.precisionreloading.com/ с холдерами

Алексей, не могу по твоей ссылке на магазин найти пресс Бруно. Если можно,
брось ссылку на сам пресс.

kalmik

Спасибо!

Урал 1

Хабаровск
У пресса Форстер есть и преимущества и недостатки.
К плюсам можно отнести: два направляющих штока, универсальный холдер, легкую замену матриц, общее удобство.

К минусам: невозможность работать с крупными патронами (банально ручка не проходит над посадочной матрицей .338 калибра), опастность при фулсайзе повредить универсальный холдер, недостаточная жесткость конструкции.

С ув. Алексей


А с 9,3х62 работать возможно на данном прессе?

С уважением Андрей.

Хабаровск

Урал 1


А с 9,3х62 работать возможно на данном прессе?

С уважением Андрей.

Да, можно, гильза короче 338ЛМ, я думаю все нормально будет. С ув. Алексей

inozemec

много хорошего в теме!!!!

КУКЛОВОД

[B][/B]
очень много , знал бы что Алексей тренируется через стенку от меня( имею ввиду г.Хабаровск, стрелковый комплекс ска- 20 дво, я не я , но навестил бы.... 1997 - 1999 гг.), с ув , я