Легкие пули в .308win

DAB

Уважаемые господа релодыри!

Слышал тут про отсутствие легких (меньше 8 грамм) пуль для 308-го.
И возникла у меня мысль:
а не изготавливать ли легкие пули из алюминия или его сплавов?
Люминь ведь по-тверже свинца будет, а следовательно на высоких скоростях не должна срываться с нарезов. Вместе с тем легкая алюминивая пуля не должна на высоких скоростях сильно деформироваться, а след. будет "шить" а не рвать (предположительно такая пуля должна работать как .223), что хорошо по птичке (да простят меня поборники правил охоты). И поледнее, люминивая пуля из-за малой массы будет быстро терять скорость\энергию, а след-но при промахе вероятность завалить "двуногого зверя" мала.
Что касается изготовления, то мне видится 2 пути:
1. Отливка;
2. Штамповка их алюминивого прутка.
Опосля конечно, калибровка.

Пы.Сы. Или дежавю? Прошу утюгами не кидаться.

Duster

ИМХО из-за малой плотности материала сдуваться эта пулька будет так, что ни о каких птичках говорить не придется... 😞

B-Andito

дык в 308 не свинцовои оболочкой стреляют, а оболочка из меди, что по твёрже аллуминия!

------------------
B-Andito

DAB

Ну тады можно в медную оболочку, от штатной пули, запрессовать в матрице алюминиевый сердечник. И дуться не будет, и оболочка потверже люминя.

B-Andito

А если уж так, то можно же лёгкие пули купить, даже 75 греинов!!!

------------------
B-Andito

inoks

Ну вообщето так и делали на 54 патроне для упражнения бегущий кабан.
Делали легкую пулю с алюминеевым сердечником.
Вес по моему что то около 6.5грамм.скорость была 1000 или 1100м\с.

DAB

B-Andito
А если уж так, то можно же лёгкие пули купить, даже 75 греинов!!!
Это где-же можно купить, скажите на милость? И почем, если не секрет?
inoks
Вес по моему что то около 6.5грамм.скорость была 1000 или 1100м\с.
Вот и я о том-же. Энергетика должна получиться что-то типа .243, траектория (предположительно) весьма настильна. Точно - только эмпирически.
Вопрос только разработать технологию изготовлени такой пули дома в российских условиях. Для того и создал этот пост.
На форуме немало инженерных талантов, ну а коллективным разумом.., эх... да в мирное русло 😊

SerVS

скажите пожалуйста, а чем Вас 8гр(123gr) пуля не устраивает? или тяжела для .308? и скорость за 900м/с вроде приличная.

------------------
С ув.Сергей

DAB

SerVS
скажите пожалуйста, а чем Вас 8гр(123gr) пуля не устраивает? или тяжела для .308? и скорость за 900м/с вроде приличная.
Да косача уж больно сильно потрошит.
Я понимаю что мелкан для ентих дел сподручнее, но не будешь-же таскать с собой 5 стволофф.

SerVS

пять не надо, :-)

если и потрошит, то именно из-за скорости и крутого оживала, если нужна оболочка в .308 и чтоб не разбивала, то лучше взять Лук Бейс 150грейновый, тормознуть его примерно на метрах так 700-750 и летать будет хорошо и дырочки оставлять окуратные. Зачем придумывать велосипед с аллюминием, мне кажется, что если бы от аллюминия был толк, то его давно бы применяли приличные патронные фирмы. Ну это конечно моё ИМХО.

------------------
С ув.Сергей

mihasic

DAB
Уважаемые господа релодыри!

Слышал тут про отсутствие легких (меньше 8 грамм) пуль для 308-го.

А где это Вы такое слышали?
Я регулярно для упражнения "стоя без упора" использую пули 110гр - т.е. 7.13 грамм. В калибре 30-06, но пуля-то та же, 308. Они бывают оболочечные, полуобол и полуобол круглоносые. Есть ещё 100гр или 6.5 грамм. Они как бы по пояс - носок свинцовый, а жопка медная. Но этими не стрелял. Производит это всё Hornady. В угловую минуту ложится без проблем (с упора, конечно). Так чего с алюменем заморачиваться?

parohod

Добавим два варианта в .308 от Sako, 6.6гр, скорость - 910 и 950м/с.
Поддержу точку зрения SerVS'а, скорость нужно занижать.
С уважением, Вячеслав.

DAB

parohod
Добавим два варианта в .308 от Sako, 6.6гр, скорость - 910 и 950м/с.
Если-бу еще эту с-саку можно было купить в Архангельске, то проблемы бы небыло. Да еще если-б цена ее не была под сотню за патрон.
А то при таких ценах, да при отсутствии патронов скоро из серебра будет рентабельно пули штамповать.
Сами посудите: косач или глухарь - 100 руб, и это без накландых расходов.
А при самопальном производстве пуль с люминивым сердечником, стоимость выстрела вряд-ли превысит 25-30 руб.
Надеюсь я объяснил причины интереса к самопальной легкой пуле.

SerVS

DAB
Если-бу еще эту с-саку можно было купить в Архангельске, то проблемы бы небыло. Да еще если-б цена ее не была под сотню за патрон.
А то при таких ценах, да при отсутствии патронов скоро из серебра будет рентабельно пули штамповать.
Сами посудите: косач или глухарь - 100 руб, и это без накландых расходов.
А при самопальном производстве пуль с люминивым сердечником, стоимость выстрела вряд-ли превысит 25-30 руб.
Надеюсь я объяснил причины интереса к самопальной легкой пуле.

так никто не спорит, что 25-30 рублей меньше, чем 100. Просто как лично мне кажется материал вы выбрали не подходящий для пуль. Я так понял, что вы собирались аллюминевыми пулями снаряжать "свои" патроны, так почему же не пойти по легкому пути - снизить скорость или снаряжать свинцом?

или вопрос по аллюминию риторический, теоретический?

------------------
С ув.Сергей

DAB

SerVS
или вопрос по аллюминию риторический, теоретический?
Скажем так: риторическо-теоретический.
Я предполагаю технологию вышибания из барнаульской (самой дешевой) оболочки свинцового сердечника, и запрессовку в медь алюминивого.
Если никак, то возможно технология производства оболочки пули путем (например) электролиза. Ну а дальше сердечник из люминя.
SerVS
по легкому пути - снизить скорость
у чего снижать скорость, у порнаульской оболочки? May be...
SerVS
или снаряжать свинцом
а рвать-то с нарезофф не будет?

Дядя Леша

DAB
а рвать-то с нарезофф не будет?

При твердом свинцовом сплаве и смазанной пуле не рвет при 600-610 м/сек. Но при 550-570 метрах кучность лучше.

В свое время это много обсуждали, пройдитесь поиском.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Antti

Только недавно отправил с оказией в Россию сотню пуль 30-го калибра весом 3.7 грамма, так что всё изобретено до нас.

Правда, к ним коммент: ресурс ствола - того.

DAB

Antti
Только недавно отправил с оказией в Россию сотню пуль 30-го калибра весом 3.7 грамма, так что всё изобретено до нас.
И почем вышла эта сотня?
Antti
Правда, к ним коммент: ресурс ствола - того.
Чего-того? Не думаю чтоб от 3.7 грамма ствол 7.62х51 сильно износился

B-Andito

От огромнои скорости и износится.

------------------
B-Andito

Antti

DAB
Antti

Только недавно отправил с оказией в Россию сотню пуль 30-го калибра весом 3.7 грамма, так что всё изобретено до нас.


И почем вышла эта сотня?

quote:Originally posted by Antti:

Правда, к ним коммент: ресурс ствола - того.


Чего-того? Не думаю чтоб от 3.7 грамма ствол 7.62х51 сильно износился



Цену не помню, поскольку покупал ещё зимой на Нет-аукционе, а отдавал в подарок. Но какая-то вполне нормальная, не дороже 8 граммовых.

Износ от скоростей, которые при рекомендуемых зарядах - до 1200 м/с, и даже выше можно устроить. Предупреждение, например, есть в мануале Лапуа.

Costas

Мой дружбан бьёт глухарей из трёхи. Причем предпочитает тяжелые финские пули Д-166 (13г) для этого дела уже лет 20! Раньше снаряжал копанными, сейчас привозными, заряд немного ниже стандартного. Говорит, что легкие пули хуже - при попадании в не жизненно важные места подранки отлетают далекова-то, и в болото. А с Д-166 в большинстве случаев - где сидел глухарь, там рядом его и подобрал...

DAB

Ну тады я темку прикрываю.