Камрады нужно Ваше мнение!
После Н.Г. планируют релоудить, кал. 308
В наличии нажимной пресс, есть матрица Вилсон (нажимная)
Вопрос такой, стоит ли продать нажимную матрицу и взамен ей купить пресс RCBS и три матрицы посадочную, фул и кримп?
Я так понимаю у Вилсона только посадочные матрицы?
С Уважением.
ДИМНе стоит. Но нужно докупить обычный пресс и матрицы для фуллсайза.
Вопрос такой, стоит ли продать нажимную матрицу и взамен ей купить пресс RCBS и три матрицы посадочную, фул и кримп?
Матрицы для обычного пресса выбирать исходя из своих целей.
sgerСпасибо за Ваше мнение, Вы могли бы пояснить почему такое мнение?
Не стоит. Но нужно докупить обычный пресс и матрицы для фуллсайза.
Мои задачи по сборки:
1. Качественный патрон
2. Охота
3. Бумага
4. Гонг
Все примерно в равной степени (нет уклона в какую либо сторону)
Ну и экономия средств на заводской патрон.
С Уважением.
ДИМЭст 2 типа людей, на мой взгляд.
1. Качественный патрон
Которые делают - любыми дешманскими матрицами патроны и которые делают посадку вильсоном нажимным и бушинговыми фулсайз. Так вот если делать любыми матрицами и не контролировать ничего - списать косяки всегда можно на плохую сборку.
А если пойти вторым путем - деньги можно тратить очень много и долго.
Выбирать вам.
ИМХО, я бы на вашем месте оставил вильсон, как признанную отличную посадочную матрицу. Докупил бы набор матриц для обычного пресса и сам пресс, хорошего качества, для обжимания гильзы (не бушинг) и на этом бы остановился.
Постреляете, поймете, нужно ли вам двигаться дальше или можно все так и оставить.
Примного благодарен!
С Уважением.
sger
хорошего качества, для обжимания гильзы (не бушинг)
Почему так? Разница в цене простой и бушинговой минимальная, а если процесс затянет то будет простор для творчества...
По крайней мере я перепробовал различные варианты начиная с молоткового набора и остановился именно на таком комплекте- посадочная Вилсон и бушинговый фулсайз Реддинг. И ничуть не жалею.
Вчера начитался по теме до приёма цитрамона 😊
Может кто знает, почему фулсайз матрица бушинговая от Вилсон оставляет на плечах гильзы по кругу (вмятиты - заусенцы)?
Это такое качество изготовления матриц у Вилсон?
С Уважением.
бушинговая от Вилсон оставляет на плечах гильзыМожно попробовать матрицу тщательно протереть, а гильзу смазывать очень аккуратно.
Вроде полировкой убирают это.
П.с. я сейчас на нулевой стадии в тему!
Если будет все ок, то после НГ займусь, пока знаний набираю.
С Уважением.
ДИМ
Вчера начитался по теме до приёма цитрамона 😊
Может кто знает, почему фулсайз матрица бушинговая от Вилсон оставляет на плечах гильзы по кругу (вмятиты - заусенцы)?
Это такое качество изготовления матриц у Вилсон?
С Уважением.
Доброе время суток!
да. Вилсон 90 лет рожали фулсайз под резьбовой пресс (молотковый их фулсайз в 50х считать не будем) - родили с косяком, не потому что они такие криворукие, они же ВИЛСОН, родили они фул свой из нержавейки, а она ой как не легка в обработке и термички.
поэтому то что видите на гильзе - это косячок, роста, два года выпускают и что то да проскочет.
если ногтем цепляется - менять, если просто глазу видно - не на что не влияет.
зы лично фул вилсоновский побежал покупать в первых рядах - любопытство - что 90 лет то ждали.
работает
верх не пережимает
низ жмет
настраивается - до не приличия просто, коснулся шелхолдером на пару градусов назад - 0.001 по зеркальному зазору.
С уважением,
ОТК похоже у них нет 😞
ДИМКачество патрона определяется по результатам стрельбы. Грубо говоря на какую кучность замахиваетесь?
1. Качественный патрон
ДИМВот поэтому я стараюсь читать как можно меньше)))
Вчера начитался по теме до приёма цитрамона
Rive0.7-1 МОА на 100 мне за глаза.
на какую кучность замахиваетесь?
Ствол охотконтур.
С Уважением.
ДИМ
0.7-1 МОА на 100 мне за глаза.
Ствол охотконтур.
С Уважением.
В этом случае Вы можете обойтись дешманским Лиишным набором. Достаточно купить приличные пульки.
Но, конечно, брендовые приблуды - это брэндовые. Я вот все собираюсь Dilon 750 купить, а уже лет 5-6 сижу на Lee LoadMaster...
Solo.lvПотому что в дальнейшем потребуется точить\мерить\отжигать. А это гораздо дороже чем простая дешманская матрица.
Почему так? Разница в цене простой и бушинговой минимальная, а если процесс затянет то будет простор для творчества...
Ну и ТС явно на высокоточку не замахивается.
Точилка шейки,точилки капсульного и запального, капсулятор К&М, матрица нажимная вилсон, бульки СМК 175 много
Вдруг затянет, а тут вот тебе и пожалуйста. 😊
Да винт тикка т3 лайт 😊
sgerЕсли потребуется то бушинговая в самый раз будет. А если нет- можно её использовать как обычную.
Потому что в дальнейшем потребуется точить\мерить\отжигать. А это гораздо дороже чем простая дешманская матрица.
и три матрицы посадочную, фул и кримп?Для болтовой винтовки достаточно двух матриц,фулсайз бушинговый и посадочная вилсон.
Посмотрите видео,весь процесс перезарядки,ничего сложного,дети осваивают за пять минут.
https://reloading.cc/forum/sho...full=1#post4043
Вчера смотрел 😊
Пришел к мнению действительно две матрицы, фул бушинговая и посадочная
Вот только не знаю как быть с фул бушинговой, с её задирами на плечах гильзы!
с её задирами на плечах гильзы!Это косяк производителя.Заполируйте,если не получится, тогда нужно менять.
#22
P.M. Ц
Лотерея 😞
Не понимаю, как так от нажимной Вилсон все в восторге, а вот фул с бушингом такие косяки! Ну вот как так!?
Ну вот как так!?Реддинг купите,проверенный временем.
Задавал вопрос в теме 6,5х47, но тихо. Если Т.С. не против, спрошу здесь.
Моя рейдинг жмет шейку только на 1/2 длинны нека. Остальная часть необжатая. Плечи и тело жмет правильно. Менять матрицу? (Боюсь за гильзы)
GtnhФото можно увидеть гильзы после фула.
Менять матрицу
И еще один вопрос ; меняется размер той части шей которая не обжимается бушингом ,после выстрела и после фула.
Только вечером сфоткаю. Хотя чего там смотреть? Четкий переход от обжатой части на необжатую. Обжимается чуть больше половины шейки.
Необжатую часть после фула не измерял. А счего ему меняться, если бушинг до него недостает? Хотя, если хоть чутка жмется самой матрицей, то все ок!
Вечером проверю
GtnhХорошо бы если матрица не трогала не обжатуюю часть шей.
то все ок
Боюсь задубеют
У вилсона косяк такой ка заусенцы часто встречается. Очень
Только полировать, без вариаантов.
Есть Вилсон 223 - все как зеркало и снаружи приятней. Рейдинг 6,5х47 какая то "колючая" на ощупь 😊
GtnhПодружиться надо с отжигом после каждого цикла.Стабильно плечи осаживаются и у ходит биение (все зависит от настроики матрицы и бушинга и от нека патронника и осаживаемого бушинга )
Боюсь задубеют
Ждем размеров.
Paul666Дааа приехали! 😞
У вилсона косяк такой ка заусенцы часто встречается. Очень
НСК-ИКосяки редки?
Реддинг купите,проверенный временем.
GtnhНе против, тема то по матрицам, Ваш вопрос в тему.
Если Т.С. не против, спрошу здесь.
У Реддинга фулсайз гораздо лучьше сделан. Вилсон мне пришлось менять, а точнее выслали новый.
Сейчас лежит один новый набор без косяков
Paul666Вопрос решали с продавцом или производителем?
Вилсон мне пришлось менять, а точнее выслали новый.
С производителем через продавца
НСК-ИВполне согласен с Игорем. Именно так и работаем. 😊 Для обычного болта более ничего и не надо.
Для болтовой винтовки достаточно двух матриц,фулсайз бушинговый и посадочная вилсон.
Илья екат96А что от настройки зависит если половина шейки не "дышит"?
Подружиться надо с отжигом после каждого цикла.Стабильно плечи осаживаются и у ходит биение (все зависит от настроики матрицы и бушинга и от нека патронника и осаживаемого бушинга )
С отжигом на матрешках тренируюсь 😊 .223 их не жалко. Опасаясь пережега, отжег 20шт в лайтовом режиме - стали жесткие 😞
GtnhОт настроики матрицы зависит только плечи (то биш осадка плеч),а то што шея не дышит (это все бред)если использовать отжиг.На мой взгляд та часть шей которая не обжимает бушинг дает очень хорошую центрацию пули в патроннике ,если она остается не тронутым размер после фул сайза,это не касается тесных патронников (нека)а для стандартных патронников это не плохой плюс для улучшения кучности.
А что от настройки зависит если половина шейки не "дышит"?
GtnhВы даже не прогрели шею ,Они как были у вас дубовые такие и остались.Не боитесь отжигать ,шея при отжиге в темной комнате должна чуть чуть краснеть и все отжиг должен быть прекращен (это для газового отжига)пламя настраивайте в переход шей и плечи.Не забудьте перенастроить матрицу после отжига у гильз ощутимо просаживаются плечи .
Опасаясь пережега, отжег 20шт в лайтовом режиме - стали жесткие
Илья екат96Нет. которые не отжигал остались нормальные. А после отжига ощущение что закалил 😊
Вы даже не прогрели шею ,Они как были у вас дубовые такие и остались.
GtnhВам решать.
Нет. которые не отжигал остались нормальные
GtnhНу так это известный прикол бушинговых матриц- в силу конструкции они не могут нек до конца обжать. Вреда никакого, некоторые утверждают что есть даже плюс- лучше центруется в патроннике. Если дульца изначально прямые то возможно так и есть...
Моя рейдинг жмет шейку только на 1/2 длинны нека. Остальная часть необжатая.
Илья екат96Я понимаю, что отжигать нужно. Но вот не получилось.
Вам решать.
Сажаю нажимной матрицей Вилсон без пресса. Руки то чуют 😊
Нужно постигать искусство отжига
Отжиг на газу это не так просто , как кажется на первый взгляд. Очень легко испортить гильзу .
НСК-ИИспортить ну никак не получиться это не индукция ,самое тяжелое надо добиться стабильности от первой до последней .НСК-И
Испортить ну никак не получитьсяОни уже испорчены ,дульце стало дубовым и это чувствуется при посадке и на мишени кучности можно не ждать.
,самое тяжелое надо добиться стабильности от первой до последней .Это главная проблема отжига на газу.
НСК-ИЯ конечно уважаю ваш труд вложенный в релоандинг ,но в этом вопросе я вами в корне не согласен,человек даже не нагрел гильзу, не (то што отжог)гильзу она как была дубовой такой и осталось (А закалить он ее просто технически не сможет)
Они уже испорчены ,дульце стало дубовым и это чувствуется при посадке и на мишени кучности можно не ждать
А человеку можно посоветовать только одно, есть на ганзе люди кто отжигают на индукционке ,если сам боится.
Вот первое что попалось под руку http://guns.allzip.org/topic/153/2272243.html
но в этом вопросе я вами в корне не согласенЯ на истину не претендую,просто делаю выводы из сказанного человеком.
С его слов,часть гильз которые он отжёг стали дубовыми.Те которые не отжигал,как были нормальными,так и остались.И вообще,кто сказал,что гильзы требовали отжига в его случае.Отжёг(нагрел,перегрел, не суть) и в итоге они перестали работать.Не важно ,как отжёг,важен итог который получился.
Илья екат96😊
А человеку можно посоветовать только одно, есть на ганзе люди кто отжигают на индукционке ,если сам боится.
Главное ввязаться в драку, а там видно будет кто сильнее 😊
Ну испорчу 200-300 шт .223х хрен с ними. не боги горшки обжигают!
НСК-И😊
.И вообще,кто сказал,что гильзы требовали отжига в его случае
GtnhЗачем столько портить возьми пять гильз отожги, я уже говарил как ,почисти от черноты промеряй плечи тело и прогони через фул , размеры плечей после отжига не скачут вот и делай выводы ,может еще врямя отжига добавить.(это касается только если один производитель.)
Ну испорчу 200-300 шт .223х хрен с ними. не боги горшки обжигают
Недожатая часть .2935 обжатая .288 
вы декапера полность шток из матрицы убрали?
Нет. Декапер просто завернут до упора чтоб не мешался. Бушинг зажал
тогда страннен такой недожим....
Gtnh
😊
Главное ввязаться в драку, а там видно будет кто сильнее 😊
Ну испорчу 200-300 шт .223х хрен с ними. не боги горшки обжигают!
А цель всего этого?
Цель заставить «жить» 6,5х47. Еще и недообжатые 😞
Я так понял, что у Вас .223?
У меня два. .223 для тренировки и 6,5х47 ... тоже для тренировки 😊
Отожгите одну гильзу ,дайте фото для наглядности .
Необжатая часть (размер )меняется после фула?
Необжатая часть неменяется после фула (пост 59)
Отжигать 6,5х47 Лапуа пока не научусь на .223 не буду. Сцуко дорогие 😊
Не иначе как планируете 0,2 МОА собирать?)
[QUOTE]Originally posted by Gtnh:
[B]
Gtnh
[/B]
[/QUOTE]
Это для наглядности,гильза норма.
Красиво, равномерно!
На выставку)
Чем отжигали?
Rive0,15 😊
Не иначе как планируете 0,2 МОА собирать?)
Уверен, что нет таких кто не планирует, а про достаточность 1МОА просто потрещать в оправдание кривых ручек.
Сейчас я радуюсь группе в 1МОА но случались и меньше 😛
ДИМГазом.Индукция для меня очень дорого.
Чем отжигали?
Всеж вопрос открытый: по Флинту Partial Neck Sizing не убьет гильзы??
Или отжиг нам поможет даже в отсутствии "дыхания"?
Ведь необжатая бушингом часть нека есть всегда, только в моей матрице она больше обычного
Илья екат96Газ + руки? или газовая машинка?
Газом.Индукция для меня очень дорого.
GtnhАльтернативы вы боитесь как черт ладана ,остается только одно проверенное средство; заменой матрицы и производителя.
Ведь необжатая бушингом часть нека есть всегда, только в моей матрице она больше обычного
#76
P.M. Ц
GtnhМожно я не буду отвечать на этот вопрос.
Газ + руки? или газовая машинка
Илья екат96??
Альтернативы вы боитесь как черт ладана.
GtnhПросто есть стволы, которые в принципе не предназначены и не смогут выдать меньшие группы ни при каких условиях. А новички пытаюстся следовать сложным технологиям, используемымх в бенчресте. Потом не могут понять что у них не так)
а про достаточность 1МОА просто потрещать в оправдание кривых ручек.
Мое мнение, как старого альтернативщика: надо сначала проверить как стреляет винтовка патроном, снаряженным без каких-либо заморочек: мойки, чистки гнезда, проточки дульца, подрезки, бушинга, отжига и прочего. А потом проверить как стреляет уже патроном, снаряженным со всеми этими танцами. Я уверен, что в какой-то части случаев разницы стрелки не заметят.)
Можно, конечно и наоборот. Сначала отстрелять серии, снаряженные с соблюдением всех супер технологий, а потом просто снарядить без всех заморочек и сравнить.)