Большая просьба, в теме не обсуждать куплю/продажу.
Сегодня провел первую серию испытаний вновь поступившего пороха - Tubal 3000.
Итак начнем.
Калибр .308 Win Длина ствола 620мм
температура при проведении испытаний +23?C, влажность 38%.
Гильза Norma 51.0mm
KVB-7
Lapua Scenar 150gr
COL 70.0mm
Tubal 3000
Навеска___Скорость___Давление
41.0________814_______3680
42.0________831_______3816
43.0________845_______4098
44.0_______864______4238 ПЕРЕДОЗ!
Гильза Norma 51.0mm
KVB-7
Lapua Scenar 155gr
COL 71.0mm
Tubal 3000
Навеска___Скорость___Давление
38.5________770_______3210
39.0________777_______3253
39.5________788_______3425
40.0________804_______3541
40.5________821_______3698
Гильза Norma 51.0mm
KVB-7
Lapua Scenar 167gr
COL 71.0mm
Tubal 3000
Навеска___Скорость___Давление
39.0________751_______3335
39.5________757_______3382
40.0________770_______3581
40.5________775_______3700
41.0________783_______3738
42.0________795_______3886
Гильза Lapua 51.0mm
KVB-7
Lapua Scenar 175gr
COL 71.0mm
Tubal 3000
Навеска___Скорость___Давление
39.0________750_______3701
39.5________766_______3858
40.0________770_______3895
40.5________775_______3929
41.0________787_______4056 (больше в гильзу насыпать не получается. После посадки на пуле остался кольцевой след от матрицы).
Не возьмусь сравнивать по вихтоисчислению, да и не корректно это. Тубал он и есть Тубал. Сам по себе. Испытания есть, картина ясна.
В конце недели стрельну в кал. 30-06, тоже интересно.
Калибр .30-06 SPRG
Гильза PMC 63.1mm
KVB-7
Lapua Scenar 150gr
COL 84.0mm
Tubal 3000
Навеска___Скорость___Давление
48.0________865_______3785
48.5________868_______3865
49.0________870_______3870
49.5_______888______4113 ПЕРЕДОЗ!
50.0_______893______4157 ПЕРЕДОЗ!
Какая плотность, сколько лезет в гильзу максимально?Грав.плотность - 843
44гр с легким хрустом с пулей 150гр. Но пока не стрелял.
Ждите.
Большая просьба, в теме не обсуждать куплю/продажу.А что делает тогда эта тема в разделе "купля-продажа"?
А зачем тогда эта тема в разделе "купля-продажа"?я имел в виду, что я не продаю порох и не могу содействовать в его приобретении.
Ну и не хочется видеть посты с :
мне два кило...
... мне 2 банки...
и т.д.
doom-63Согласен
Судя по содержанию,ей самое место в релоде
Дмитрий, если к вихте приравнивать, то к какому номеру ближе?для анализа нужно все пострелять + в калибре 30-06
Дима, создай ветку про 7000 плиз.
#13
P.M. Ц
так она есть, вот https://forum.guns.ru/forummes...-m42120863.html
RealGunПардон, проглядел.
так она есть
чисто под легкие пули получается он?
да, неплохо получилось на 150гр пулях.
С сожалению, у меня нет ССТ 150 и МЕГА 150
для охоты. Было бы интересно.
Плотное снаряжение уже на навеске начиная с 40гр.
Навеску 43гр превышать не стоит. Это "потолок".
Все касаемо только 308 Win.
В общем и целом, вопрос - имеет смысл в переходе с СС1-200 на отечественного производителя?
В общем и целом, вопрос - имеет смысл в переходе с СС1-200 на отечественного производителя?
ни в коем случае не обольщайтесь ценой и доступностью.
Пользовать муромские кнопки можно, но только там, где нет ответственных выстрелов - охота/соревнования.
Для "бумаги" - вполне пригодны.
Гильза НОРМА имеет бОльший обьем нежели лапуа, дабы не получить передоз при использовании гильз лапуа, сделав их одноразовыми, из максимальных навесок указанных тут, вычитайте 0.5-0.7 грейна.
Ну и для полноты картины, запустите, если есть возможность, 175 хпбт-пулю в .308 на этом тубале со стандартной одп 71.1 мм.
С уважением,
в 308 у меня есть гильзы Лапуа, но я не ставил задачу проверять балл. характеристики по комплектации. Я специально отстрелял "лесенку" с шагом в пол-грана для того, чтобы все понимали как работать с новым порохом.
Порох достаточный "острый" и я не вижу смысла стрелять пулями тяжелее 167гр, но попробовать можно.
А как в .223 дела с данным порошком?
К сожалению, у меня нет балл.ствола для .223
Sergei.161
Квб-7 нормально работают . не одной осечки .
У меня было пару раз, пару раз на пару тысяч выстрелов правда 😊
Квб-7 нормально работают . не одной осечки
я рад за вас, но словить осечку на квб-7 при охоте, например, на медведя или кабана, вероятность очень высокая.
Вы готовы к такому?
На той же партии у других - никаких осечек.
Считаю, что каждый должен проверить, как работает конкретная партия любых капсюлей перед тем, как брать на соревнования или охоту (когда каждый выстрел (возможность выстрела) ответственны).
Интересно, в 222/223 тоже на 135ю похож?
Т.е. что-то типа 135й получается.
что-то около ВВ133, но как я писал выше, такие сравнения некорректны.
мишени бы то подвесил
это тема про порох, а не про стрельбу по мишеням.
Стреляйте и выкладывайте.
RealGunТак и написано в мануале "вихты"
что-то около ВВ133
44.0_______864______4238 ПЕРЕДОЗ!Что подразумевает передоз в вашем понимании?
Чем измеряли давление?
Что подразумевает передоз в вашем понимании?превышение допустимого значения максимального давления для калибра - 4150 бар (для .308 Win)
Чем измеряли давление?Аккредитованная испытательная станция. Балл. комплекс STAS (Италия)
С уважением.
Tubal 3000 https://guns.allzip.org/topic/153/2328703.html
Tubal 5000 https://guns.allzip.org/topic/153/1668344.html
Tubal 7000 https://guns.allzip.org/topic/153/1624842.html
Испытания проводятся на имеющихся в наличии баллистических стволах в калибрах 30-06 и 308.
Других нет.
По поводу Tubal 8000.
Ввиду очень незначительного спроса на эту марку, привозить не имеет смысла.
На сегодняшний день "виртуально" готовы купить аж 15 кг (всего!).
Scenar L OTM 155, Lapua, BR-2, Tubal 3000 (ессно) 42,8 гр. ОДП - по максимальной длине для магазинной вставки .308win
3 выстрела
V ~840 м/с
По поводу Tubal 8000.А сколько надо и сколько цена за кг?! Если просто он заменить полноценна vv165 народу у Вас будет наверно на 100 кг... Вопрос цены и качества.. Ибо 7000 слабоват для 6.5*55
Ввиду очень незначительного спроса на эту марку, привозить не имеет смысла.
На сегодняшний день "виртуально" готовы купить аж 15 кг (всего!).
По поводу Tubal 8000.тоже интересен, готов приобрести при наличии.
тоже интересен, готов приобрести при наличии
Просто так не повезу, ибо накладно шибко..
Набирайте заказ - 200кг
Предоплата 50%
Цена будет "вкусная"
Договор, РОХи, все по закону.
вуаля!
На сегодняшний день "виртуально" готовы купить аж 15 кг (всего!)
перемещено из Всё для высокоточной стрельбы
зерна 3000 одинаковые с 5000 или мельче?
RealGunя рад за вас, но словить осечку на квб-7 при охоте, например, на медведя или кабана, вероятность очень высокая.
Вы готовы к такому?
Слава Богу, эта "О...а" от квб-7 пришлася на лося. Не один раз мыслями собирался после этого "цена-качество"!!!! Признаюсь, душе себя всегда успокаивал, у нас тоже не хуже. Но???? Больше пол страны на иностранных машинах ездят. Почему интересно они не катаются на своих???
ZorchПрошло некоторое время и может кто то уже запускает на Tubal 3000 во всю?)) И помалкивает)))
А как в .223 дела с данным порошком? )
касторкаПод более тяжелую пульку навеска естеств будет меньше значит уже не плохо!)) Насколько сильно он температурит вот вопрос..
ELD-52
Насколько сильно он температурит вот вопрос..Это вопрос всех вопросов 😊
вообще, под тяжелые, читаю, лучше Ту5000..
по Ту3000 в мануале их до 60гр пули только.
вопрос объема конечно тоже ... вопрос
по пластинчатым маркам вектана пишут, что не замечено темп зависимости зимой и летом
ZorchА где мануал можно глянуть? Что то поиск на гладкоствол выводит((
по Ту3000 в мануале их до 60гр пули только
А где мануал можно глянуть?http://www.vectan.fr/UK/reloading-charges?type_arme=epaule
Выбрать калибр (патрон) и порошок.
ZorchДля меня в вопросе объема "3000" на легких пульках в 223 в общем-то решающий, так как если не достижимы максимально высокие (конечно же разумные скорости), то и термозависимость его уже побоку - она со скоростью очень даже в зависимости.
так в морозилку на ночь патроны и проверить )
вообще, под тяжелые, читаю, лучше Ту5000..
по Ту3000 в мануале их до 60гр пули только.
вопрос объема конечно тоже ... вопроспо пластинчатым маркам вектана пишут, что не замечено темп зависимости зимой и летом
Отстреляю полку, потом скорости измерю, потом уже и с морозилкой попробую.
Попадется в ормагах SP10 - тоже попробую.
по этой картинке для 308 получается т3000
истина где?
по этой картинке для 308 получается т3000
истина где?
308 Scenar 167гр, по сайту получается мне нужен т5000По сайту получается 5000, но врут оба - судя по навескам для легких пуль 223, как? они умудрились в гильзу 223 указанные объемы запихать 😊))
А можете сказать/померять сколько максимум влезет в стаканчик .223?
Напр., под стандартный кол.
ZorchВ норму влезло 26 гран (с боем, с утруской, с потерей порошинок) кул 2,316 с легким похрустыванием. Сегодня в геко удалось запихнуть 25,2 грана (так сказать "под пробку"), разные партии снаряжения кул 2,300 и 2,290 (у моего рема по носику касание 2,275, закусывание 2,337). Полагаю если сажать до стандартной длины патрона, то порох утрамбовку выдержит.
Олег,
А можете сказать/померять сколько максимум влезет в стаканчик .223?
Напр., под стандартный кол.
WebDeveloper
чето не пойму... на сайте указан максимальный вес для пули на т3000 150гр, на т5000 200гр. Я планирую использовать 308 Scenar 167гр, по сайту получается мне нужен т5000по этой картинке для 308 получается т3000
истина где?
Подбираю навески на т3000 для nosler cc 168гр..пока самый лучший результат - 0,68 моа, завтра в очередной раз поеду на стрельбище, очередную серию пробовать... По навескам хожу в районе 39.5-40.5, скорости в районе 800 мысов, как и на картинке.
Подбираю навески на т3000 для nosler cc 168гр..пока самый лучший результат - 0,68 моа, завтра в очередной раз поеду на стрельбище, очередную серию пробовать... По навескам хожу в районе 39.5-40.5, скорости в районе 800 мысов, как и на картинке.Спасибо. Будем ждать результаты
В силу определенных факторов (криворукость в том числе) в этот раз получилось несколько хуже, чем в прошлый раз.
Собственно результаты:
(стрельба велась из рем700 спс варминт, 308й, 12 твист)
Сразу оговорюсь - в силу определенных факторов (включая собственную криворукость) некоторые результаты скорее всего получились хуже, чем они могли бы быть, но что есть, то есть.
Исходные данные:
Рем700 спс варминт, 308й, 12 твист.
Бутылка - PMP, булька Nosler custom competion 168.
Стрельба со стола, дистанция 100 метров
Сразу оговорюсь - в силу определенных факторов (включая собственную криворукость) результаты скорее всего получились хуже, чем они могли бы быть, но что есть, то есть.
Исходные данные:
Рем700 спс варминт, 308й, 12 твист.
Бутылка - PMP, булька Nosler custom competion 168.
Стрельба со стола, дистанция 100.
Шаг сетки - 25 мм
RealGun отстреливал на баллстволе под 185й мегой 53 грана Тубала5000, запас по давлению ещё огого, тупо больше пороха не лезет, что бы достичь его, так какого черта французы туда под 180-190 гран пулю только 47 гран пороха сыпят? Я стреляю этим рецептом давно, гильзы не рвет, оружие не рвет, свинки падают. В чем подвох? У них Тюбалы что наш сунар?
Фотки ниже.
Artishok
И опять какие-то невнятные цифры в Тубале5000 в 30-06, если простите отступление от темы.RealGun отстреливал на баллстволе под 185й мегой 53 грана Тубала5000, запас по давлению ещё огого, тупо больше пороха не лезет, что бы достичь его, так какого черта французы туда под 180-190 гран пулю только 47 гран пороха сыпят? Я стреляю этим рецептом давно, гильзы не рвет, оружие не рвет, свинки падают. В чем подвох? У них Тюбалы что наш сунар?
Это все вопросы к французам. Вы вполне можете написать на Вектан вопросы, они нормально общаются и дают ответы. День-два и отвечают.
Я же выложил то, что они официально дают.
в 223 с вихтой совпадает между 140 и 135 на 55 гран.
Это все вопросы к французам. Вы вполне можете написать на Вектан вопросы, они нормально общаются и дают ответы. День-два и отвечают.
Я же выложил то, что они официально дают.
Я с ними (французами)сразу же после получения своих результатов испытаний связался. На выставке принес протоколы испытаний, мы душевно поговорили и они сказали, что это их ошибка и на сайте мануал тоже кривой. Обещали поправить и переиспытать.
...было это в 2016 году что-ли....
RealGun
Я с ними (французами)сразу же после получения своих результатов испытаний связался. На выставке принес протоколы испытаний, мы душевно поговорили и они сказали, что это их ошибка и на сайте мануал тоже кривой. Обещали поправить и переиспытать.
...было это в 2016 году что-ли....
Это колоссальная работа, по всем калибрам, всем порохам...
Мне кажется, что все так и останется, у них передозов нет, а остальное дело другое уже.
WebDeveloper
пули 167-168 на 42.5 гр никто не пробовал запускать в .308?
При засыпке пороха через трубочку, с промежуточной утряской (гильзы Norma и RWS), такое количество Tubal3000 заполнило гильзы до самого верха дульца.
Посоветуйте пжлста...
sana woronin 1976
Приветствую. Так и не понял, какой купить тубал для 308 калибра...
Посоветуйте пжлста...
все зависит от массы предполагаемой пули.
Результаты стрельбы есть на первой странице.
Я так и предполагал. До 170 гран - 3000. Тяжелее - 5000.
Поправьте, если не правильно...
Надо учитывать, что Т 3000 очевидно в гильзу влезет больше.
http://www.vectan.fr/UK/reloading-charges?type_arme=epaule
sana woronin 1976Да было бы за что 😊 А по скоростям и реальным навескам ориентируйтесь по тому, что Дмитрий Юрьевич на первой странице предоставил.
Спасибо! Теперь более понятно.
касторкаБольшую работу проделал человек!
по тому, что Дмитрий Юрьевич
Уважение...
касторкаУ меня пулька BERGER VLD 70GR
Tubal 3000 в 223 (Rem 700 SPS). Гильза Norma, ELD 52 gr. Кучнее всего полетели в интервале навесок 24,4 - 25,0 gr. Прошелся еще раз по навескам, в этот раз с шагом 0,2 от 24,2 до 25,0 и отстрелял пробную партию с навеской 24,6. Очевидно остановлюсь на 25,0 - судя по мишенькам существенно быстрее и настильнее (скачкообразно в угловую минуту), и это, скорее всего, из-за уплотнения пороха при посадке пули.
С 22.5 Тубал3000 села с хрустом, 25 ну никак туда не влезет.
Собирал для АР15, там магазин вносит свои требования по длинне, да и пулька длинная...
Теперь думаю, может Тубал5000 попробовать?
Теперь думаю, может Тубал5000 попробовать?ИМХО Т5000 еще меньше влезет в гильзу 223, а его надо (по мануалу) больше чем Т3000. Но это для легких пулек, как у меня, а в Вашем случае - надо пробовать...
+19 град
Сабатти форест 3006
1 минута с треноги
«/A» 
интересно 69-70гр
так понимаю опыта на .223 с тяжелыми пока нет?Вряд ли ближайшее время мы это увидим (Т3000 в 223 на крутых твистах) - одни бюджетно сидят на сунарах, а другие вихту едва-ли на вектан променяют.
интересно 69-70гр
касторкаНу правильно, если летит на сунаре, который стоит 1450р за 800г, то для чего вектан по 2500р за 500г. Я понимаю, если на сунаре не летит, то можно искать варианты. Ну, а с вихтой там всё просто.
Вряд ли ближайшее время мы это увидим (Т3000 в 223 на крутых твистах) - одни бюджетно сидят на сунарах, а другие вихту едва-ли на вектан променяют.
Ну, а с вихтой там всё простоЭто точно - её не надо сунароисчислять )))))
Есть какие-нибудь результаты?
у меня по хрону на 42гр, вышло 840 мс. 12 твсит, hornady bthp 168 попробую на 300 прострелять проверитьхрон врал. на 400 метров прострелом вышло на навеске 42гр, скорость у Hornady BTHP 165гр, скорость 795м/c
Что совпало с заявленной в первом посте.
PPU, КВБ-7м, ОДП 3.22"
На 39.5 порох сгорает не полностью, в стволе пару порошинок осталось.
Кучность в районе минуты, лучший результат 26мм по центрам, на 40.5.