Было отстреляно 50 пуль из четырех винтовок (все калибра 308 Winchester):
1. Blaser R8, с тонким стволом - 10 выстрелов, порох Varget (senior)
2. Haenel Jaeger 10 с тонким стволом - 5 выстрелов, порох Сунар 4/18к (Brenk)
3. Blaser R93 с толстым стволом (22 мм) - 30 выстрелов, порох Сунар (GOSHA11111)
4. Remington 700, с толстым стволом - 5 выстрелов, порох Салют (Dr. Watson)
Фактический вес пуль (было взвешено 20 штук) от 167,04 до 167,96 грейн. Среднее значение - 167,5 грейн или 10,85 грамм
На всех винтовках группы из 5 выстрелов около двух MOA на дистанции 100 метров. Скорости от 760 до 850 м/с.
Это - лучшая группа
Все остальные - примерно вот такие:
Также был произведен выстрел по пластилиновому блоку с дистанции 50 метров
------------------
С уважением, Игорь Борисов
mackar20093105
А как стрелялось?. Как заряд подбирался- нет?..
Мне из Хенеля стрелялось комфортно. Скорости на мишени указал. Заряд подбирали "математическим" путем).
Надеюсь ребята о своих впечатления сами расскажут.
------------------
С уважением, Леонид Ткачёв
P.S. порошек сунар 308,4/18
добавлю как я имхо))
------------------
С уважением, Леонид Ткачёв
mackar20093105
А как стрелялось?. Как заряд подбирался- нет?..
Сыпали, исходя из навесок, на которых из этих стволов летели пули других производителей такого же веса.
------------------
С уважением, Игорь Борисов
Brenk
Не понятно другое, на кого ее применять с уверенностью что не будет подранков?.
и свинец чешуйками по всему пластилину))примерно-30% остаток веса пули
GOSHA11111На фотографии 109 грейн, это 7,1 грамма, то есть примерно 66% от начального веса пули.
и свинец чешуйками по всему пластилину))примерно-30% остаток веса пули
seniorТогда а какой кучности можно говорить,или принцип лесенки для русских пуль это вредно?
Сыпали, исходя из навесок, на которых из этих стволов летели пули других производителей такого же веса.
mackar20093105+1
да это еще нормально.. Да еще на 50 метров. , очень неплохой сохран..
mackar20093105Тут косяк конкретный .Нужно смотреть и проверять каждую пулю на болтанку свинцового сердечника в рубашке.
еще напрягает конструкция: просто свинец в трубке. Чревато может быть, об этом уже речь велась.
А трубочки и на Ван-Хельсингах - неплохо работают.
Зы.. Лежат три пачки, не знаю с чего начать, куда потратить))))...
Док
mackar20093105
непригодна, для охот также- только на недалеко и по мелочи до косули, ну и пострелушечный вариант тренировок до 300 м. ... Иакие мнения мне имхуются об этом изделии...
...
а почему сложилось такое мнение?она не разулась в пластилиновом блоке, как часто бывает с барнаулом, почему должна разуться в стволе? Статистика покажет со временем. Заказал 50 штук, будем посмотреть.
почему сложилось такое мнение?она не разулась в пластилиновом блоке, как часто бывает с барнауломС барнаулом да, давно научены, тот разбрызгивается просто в молекулы.. А мнение... Ну, во первых, был свой опыт, еще когда эти пули были в патронах вольф, не очень помню, лет 8- 10 тому наверно, стрелялся козел, при разделке найден цилиндр свинца, сердечник , почти целый, за исключением носа, конечно, и оболочка.. Второе, уже писал об этом, здесь было , давно правда,упоминание о таком случае выдувания и застревания оболочки в стволе.. Может кем то придумано, но не мной).. , а звучит достаточно правдоподобно. Испытывать предел прочности конструкции пули увеличением навески нет желания.. Расстреляю на малых навесках.
Вот народ будет мучаться, пытаясь собрать что то вразумительное и что то добыть....
А главное, на дому на коленках люди более качественное делали и делают, НА КОЛЕНКАХ!!!!!!!!!!
Мне становится страшно за нашу промышленность, а мы все о каких то нанотехнологиях. 😞
------------------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Сообщение 31
LazyCamel
По 3, а не по 5, как здесь.
А, ну да, не обратил внимания.
Тропика почему сложилось такое мнение?она не разулась в пластилиновом блоке, как часто бывает с барнаулом, почему должна разуться в стволе? Статистика покажет со временем. Заказал 50 штук, будем посмотреть.
На фото блока крупным планом, видно, что она как раз разулась полностью на входе. Куски свинца остались в самом начале бал полости.
Artishok
А в этой теме https://guns.allzip.org/topic/57/2441496.html у человека нормально полетели
Сообщение 31
Спасибо. Интересная инфа, там игра как раз с навесками.
Artishok
А в этой теме https://guns.allzip.org/topic/57/2441496.html у человека нормально полетели
Сообщение 31
оч.сильно сомневаюсь в достоверности данных результатов....сегодня погонял эту "продукцию" на других порошках ,навесках...еще хуже чем вчерашние результаты
GOSHA11111оч.сильно сомневаюсь в достоверности данных результатов....сегодня погонял эту "продукцию" на других порошках ,навесках...еще хуже чем вчерашние результаты
Игорь, у тебя и на 42,0 не полетела ?!
Надо будет еще раз с Хенеля ее запустить. И в блок на 100 м не мешало бы - для чистоты эксперимента.
------------------
С уважением, Леонид Ткачёв
GOSHA11111Мопед не мой, я просто разместил объяву 😊
оч.сильно сомневаюсь в достоверности данных результатов.
GOSHA11111оч.сильно сомневаюсь в достоверности данных результатов....сегодня погонял эту "продукцию" на других порошках ,навесках...еще хуже чем вчерашние результаты
ORENGAN стреляли...
Рем700 и Лось.
ЗЫ: патроны фабричные.
ЗЫЗЫ: А вообще, за державу обидно (с)
ЗЫЗЫЗЫ: во всех отраслях.
wolodya_59ORENGAN стреляли...
это еще куда?
Brenk
И в блок на 100 м не мешало бы - для чистоты эксперимента.
Мы в блок на 100 метров не стали стрелять по одной простой причине - мы не смогли бы при такой кучности попасть по центру блока, а сделало бы результаты такого попадания бесполезными. И свело бы на нет все усилия по подготовке этого блока к испытаниям.
------------------
С уважением, Игорь Борисов
оч.грустно как дорого в нашей стане обходится хобби..
будем пользовать "пародистые"
Brenk
Игорь, у тебя и на 42,0 не полетела ?!
Надо будет еще раз с Хенеля ее запустить. И в блок на 100 м не мешало бы - для чистоты эксперимента.
Вот ты и стреляй следующий раз на 100 в блок... 😊 заодно рядом и второй положим для сравнения... 😊
Не надо от них ждать чуда, дешевая номенклатура на недалеко по мелочи...
Вот работа по мишени и по мясу
ГВВ
71116698
Вы реально считаете что это хорошая работа пули ?!..
------------------
С уважением, Леонид Ткачёв
MiklВот ты и стреляй следующий раз на 100 в блок... 😊 заодно рядом и второй положим для сравнения... 😊
Миш, согласен!!)
Да больше!!))
Давай приблизим ситуацию к био цели. В блоке разместим ребра на входе и выходе, и посмотрим как повлияют кости на работу пули.
------------------
С уважением, Леонид Ткачёв
ГВВ
так 5 выстрелов 4 подсвинка рухнули)...даже где то фото пуль было с поросят найду покажу... Да и пулю не надо разгонять за 800... Дешевая пуля для загона.
Да ладно!!)
А раненые "на голову" почти в упор выстрел - бегают как живые)
Покажите фото пуль из подсвинков. Если не трудно..
------------------
С уважением, Леонид Ткачёв
ГВВ
93764342
так еще и попасть надо!!! пуля не причем)))
ГВВ
71116698
круть...приедь на ЛОВЧИЙ повтори с вепря, карты мои(никогда не видел таких результатов)..без обид,правда не видел
kristall999
Я не сужу конечно, но похоже на истребление всего живого, а не на охоту
Так на загонной мяса заготавливают да и на 7 человек это не много...да и семьи у всех ...
GOSHA11111круть...приедь на ЛОВЧИЙ повтори с вепря, карты мои(никогда не видел таких результатов)..без обид,правда не видел
так по карте с орсиса))))
ГВВтак по карте с орсиса))))
😀 😀 😀 😀
ГВВтак по карте с орсиса))))
Карта даже в машине лежит могу показать!!! стрелял в Ловчем
GOSHA11111😀 😀 😀 😀
вот и мне смешно что опытные стрелки не подружили пулю со стволами...хотя она с валовки летит норм)))
ГВВтак по карте с орсиса))))
а пульки туламо???тоже приезжайте...похвастайтесь
GOSHA11111а пульки туламо???тоже приезжайте...похвастайтесь
да они Юбилейная серия!!! Игорь ты меня тролишь)))
ГВВда они Юбилейная серия!!! Игорь ты меня тролишь)))
никогда...мне это чуждо...правда не помню туламо в карту..и вот так...
ГВВда они Юбилейная серия!!! Игорь ты меня тролишь)))
Не думаю что Игорь вас троилит...
Я бы (да думаю и не только я) с удовольствием посмотрим на ваши выстрелы.. Давайте договоримся и встретимся на Ловчем..
------------------
С уважением, Леонид Ткачёв
GOSHA11111никогда...мне это чуждо...правда не помню туламо в карту..и вот так...
Вспоминай когда на теплике винт затяжки сломали на бенели арго)))
ГВВВспоминай когда на теплике винт затяжки сломали на бенели арго)))
ААААААА....если за день отстрелять пару тепликов, штук пять простых оптик и потом вспомнить у кого какой прицел....(старею наверно
)сори 😞
BrenkНе думаю что Игорь вас троилит...
Я бы (да думаю и не только я) с удовольствием посмотрим на ваши выстрелы.. Давайте договоримся и встретимся на Ловчем..
я не против!) Пули получу и стрельнем...
ГВВя не против!) Пули получу и стрельнем...
...так у меня коробочка еще есть..чего ждать?всегда рад
ГВВ
действительно приду на БП Тольятти)со своими
без выходных еще неделю,жду
GOSHA11111без выходных еще неделю,жду
ок
ГВВок
можно предварительно звонок?просто что бы не записывать никого..буду рад)
GOSHA11111можно предварительно звонок?просто что бы не записывать никого..буду рад)
Хочу поприсутствовать при сием событии...
Известите как соберетесь.
------------------
С уважением, Леонид Ткачёв
BrenkХочу поприсутствовать при сием событии...
Известите как соберетесь.
если комрад ГВВ не против,обязательно сообщу и мисье Борисова буду рад видеть)))
GOSHA11111если комрал ГВВ не против,обязательно сообщу и мисье Игоря буду рад видеть)))
Да и Док с Maiklом надо пригласить.. Гулять так гулять)
------------------
С уважением, Леонид Ткачёв
ГВВ
Прально когда ещё над новичком позабавиться... Я не против пострелять: патроны есть заводские...эх и подписали вы меня!!! Честь Тулы защищать)))
без обид))назвался груздем....)да и не новичек вроде?
GOSHA11111без обид))назвался груздем....)
Если учесть что с нарезного стреляю больше года) и не собрал ещё ни один патрон сам...)
ГВВ
и не собрал ещё ни один патрон сам...)
...поможем,научАт))(сам учусь))))
ГВВЕсли учесть что с нарезного стреляю больше года) и не собрал ещё ни один патрон сам...)
Не включай заднюю!!))
Встретимся, постреляем, поболтаем "жареной воды" попьем..)
В общем пообщаемся)
------------------
С уважением, Леонид Ткачёв
это ЧАЙ-КОФЕ...)
GOSHA11111
безо всякого "тролинга" правда буду рад видеть друзей и ОЧ.хочу убедиться что в державе МОГУТ..(ОРСИС и ТУЛАММО)
Такой большой, а еще веришь в сказки... 😊
BrenkНе включай заднюю!!))
Встретимся, постреляем, поболтаем "жареной воды" попьем..)
В общем пообщаемся)
А чего мне включать)))Русские не здаються...) мне на Ловчий придти только подпоясаться и я там)
А мега меж тем уже 60-70 рублей стоит 😞 Да и другие отечественные кастомные пули по 30-35 рублей, что вдвое дороже этой.
У заводских "Юбилейных" патронов как раз скорость 750-760 м/с , и кучность хорошая(на видео Оренгана )
https://www.youtube.com/watch?v=CDTAMqv8y_4
romul
На скорости 740-760 может и полетит нормально.
У заводских "Юбилейных" патронов как раз скорость 750-760 м/с , и кучность хорошая(на видео Оренгана )
https://www.youtube.com/watch?v=CDTAMqv8y_4
Я на скорости 760 пробовал. 2 MOA из 5 выстрелов
------------------
С уважением, Игорь Борисов
romul
На скорости 740-760 может и полетит нормально.
У заводских "Юбилейных" патронов как раз скорость 750-760 м/с , и кучность хорошая(на видео Оренгана )
https://www.youtube.com/watch?v=CDTAMqv8y_4
а энергетику прикидывали?слабовата,думаю,будет, если только на козлика
GOSHA11111Вышка/загон вполне пойдет.
а энергетику прикидывали?слабовата,думаю,будет, если только на козлика
romul
Вышка/загон вполне пойдет.
Так то да, на коротке должна работать. Но полагаю много собакам мяса то будет. Обожруться от таких порций.
------------------
С уважением, Леонид Ткачёв
энергетику прикидывали?сТоварищи потом на загонной подкинут..) Когда потопают).
Чтоб брать эту бульку для лося, надо бы разогнать еще немного, .. 800- 820., тогда еще можно ожидать.. А от 750 маловато совсем.. А разгонять ее стремно ...). Лучше 2 меги потратить, чем 5 таких.).
Но полагаю много собакам мяса то будет. Обожруться от таких порций.Не обожрутся, в этом плане нормально. На таких скоростях не гематомит..
ГВВ
По лосю до двух сот нормально будет...Вот стрелок тот же с вепря стреляет первый сезон с нарезного...
Неее, не нормально это)
Плотностью огня был добыт зверь.
------------------
С уважением, Леонид Ткачёв
BrenkНеее, не нормально это)
Плотностью огня был добыт зверь.
Так с загоника стрелял, по бегущему... и еще опыта не было такого в нарезном у человека чтобы бах и за ушко)
Так с загоника стрелял, по бегущему... и еще опыта не было такого в нарезном у человека чтобы бах и за ушко)По лосю плохо, говорено же..
Дело не в том кто стреляет а ЧЕМ стреляет.. И опытный стреляет не за ушко а по легким, и нормальной пулей.., и то 2 раза в 308-м надо приложить...
А этой, действительно, только плотностью огня брать.., а по чернотропу , да в одного без собак и вовсе потеряется... Не.., козлик и все ТЧК.) На все, что тяжелее не надо жалеть денюх на нормальные були...
mackar20093105
По лосю плохо, говорено же..
Дело не в том кто стреляет а ЧЕМ стреляет.. И опытный стреляет не за ушко а по легким, и нормальной пулей..,
Так еще дело в том куда попадают...
mackar20093105Может быть.
Не из за конструкции ли пульки так осторожничали?.
И кучность на бОльших скоростях плохая может и из-за того,что свинцовый сердечник сдвигается .
romul
Может быть.
И кучность на бОльших скоростях плохая может и из-за того,что свинцовый сердечник сдвигается .
а он сдвигается? как проверено?
ТропикПросто предположение ))
а он сдвигается? как проверено?
https://guns.allzip.org/topic/57/304069.html
...".. я все правильно написал - Вольф изобрел это именно для своих т.н. НР. А уж настройки линий им пох, кончились НР, пошли FMJ - какая для них разница. А выдувает именно их т.н. НР - оболочка остается в стволе, сердечник вылетает..."..
..."".. Купил пачку Вольфа 7,62*39, томпак.
в 10 патронах из 20 при тряске слышно как болтается свинец внутри оболочки. Отстрелял, задержек не было
Не купил бы их, но по-моему кроме Вольфа никто не делает томпаковые пули для этого калибра..""..
Статистика покажет, как выборка репрезентативная наберется.))) Примеры 2009 года, 10 лет минуло, уже бы давно набраться статистике.
Тропика он сдвигается? как проверено?
Я на фото специально палочку пуле в задницу вставил, чтобы показать, что она (задница) пустая
То есть, при встрече с препятствием, свинец сдвинулся вперед. Миллиметров на 5.
------------------
С уважением, Игорь Борисов
seniorЯ на фото специально палочку пуле в задницу вставил, чтобы показать, что она (задница) пустая
То есть, при встрече с препятствием, свинец сдвинулся вперед. миллиметров на 5.
Игорь, не факт.... 😞 судя по тому, что в начале бал полости лежали куски свинца, длинные, возможно, что выбило свинец с кормы пули.
MiklИгорь, не факт.... 😞 судя по тому, что в начале бал полости лежали куски свинца, длинные, возможно, что выбило свинец с кормы пули.
Не, это слишком фантастический сценарий. Мое мнение: при начале деформации свинец силой инерции выдвинулся вперед и эта, высунувшаяся часть, разлетелась на куски. Остальной свинец продолжил деформироваться вместе с оболочкой и сформировал "грибок"
------------------
С уважением, Игорь Борисов
seniorНе, это слишком фантастический сценарий. Мое мнение: при начале деформации свинец силой инерции выдвинулся вперед и эта, высунувшаяся часть, разлетелась на куски. Остальной свинец продолжил деформироваться вместе с оболочкой и сформировал "грибок"
Куски удлиненной формы. Если бы они выходили через оживальную часть, то их бы порвало в кусочки... а в данном случае, они как будто прошли через фильеру, чем по сути жесткая оболочка и является. Поичем, вывалились кучей, что тоже показательно. Пуля «обосралась» свинцом и все...
MiklКуски удлиненной формы. Если бы они выходили через оживальную часть, то их бы порвало в кусочки... а в данном случае, они как будто прошли через фильеру, чем по сути жесткая оболочка и является. Поичем, вывалились кучей, что тоже показательно. Пуля 'обосралась' свинцом и все...
Миш, не будем спорить, главное понятно, что это нехорошо. Стрельнем еще раз по блоку, постараемся на 100 метров. Результат тут опубликуем.
------------------
С уважением, Игорь Борисов
ГВВ
Тоже на фото видно что свинец ушел в глубь
Или вылетел из кормы пули.
ГВВ
не зря основные модели SP пуль с додцем и скрепленым сердечником...
Если ты про Орикс, то да согласен SP и скрепленный сердечник, а здесь этого и близко нет и тоже SP).
Просто трубка, внутри свинец - ударилась свинец выпал/вытек/"расплескался".
------------------
С уважением, Леонид Ткачёв
wolodya_59
Оеей... Как же в Сибири сохатых картечью бьют???... Безоболочечной!
Мы способы будем обсуждать или пулю ?!
Сохатого по разному можно добыть, не только картечью)
------------------
С уважением, Леонид Ткачёв
? Как залитый сердечник может иметь зазоры такие что там что-то при тряске имеет амплитуду производящую слышимый стук? Сложно себе предстваляю.Ну , не льют, а штамповка там., при литье вообще не летели б.
А хорошо штамповать ой как много хорошей комплектухи надо. У нас в россии нет ни на одном производстве, т. е., не делают трубку, по тех. характеристикам годную для стабильных и однообразных размеров пули., как и свинцовой проволоки. Почитайте умельцев, которые делают сейчас пули и как они начинали, как искали материал. В итоге седят на импортной оболочке, и свинцовой проволоке...
Отсюда и качество.
Я не против также этих пуль, я их порядком пострелял " по месту" и по бумаге.. Отсюда и имею выводы, которые излагал уже.
Каждой пуле- свое место).. Их у меня лежат 300 штук сейчас, разойдутся, и я знаю как.
А вот по изюбрику как будет интересно, впрочем для него Сако хаммерхеад 13 граммовый еще пока есть, но остатки - 5 штук всего осталось.
А вот по изюбрику как будет интересноНу уж если для лося слабой считают...
Да ладно, как минимум троих знаю, кто работает на Российском сырье полностью.
------------------
В жизни нет ничего лучше собственного опыта. (с) Вальтер Скотт
Ну козлики то не перевелись покаВот именно.,). А на что посерьезнее, да в индивидуальной охоте, надо нормальные пули.
В ходе стрельбы все пришли к выводу что тульскую пулю не стоит гнать свыше 800 мс. Заводские с Орсиса раскидало...самосад кучнее. Также попробовал стрелять кастомными пулями MVG 168гр. Совсем другая картина хотя в стрельбе я новичек.. минуту пуля ложиться полторы... патрон под винтовку не подбирался стрелял то что дали. Далее был тест на работу пули по пластилиновому блоку заводским патроном ТулАмо Юбилейной и Кастомной MVG. На фото видно что Тула имеет очень большую способность к раскрытию практически сразу образуется полость которая уходит в глубь.... Пластилиновый блок раскрыло пуля раскрылась сердечник был отделен но находился рядом с оболочкой... Его вытянуло в перед и образовалась плюха... Потеря веса составила 8-9 грейн.. очень не плохой результат...по работе пули я могу судить что имеет повышенную способность к раскрытию, что подтверждено стрельбой по лисам на дистанции до 345м. Пуля хороша на коротке до 150 м норм но нужно подружить ее со стволом, в минуту это думаю удасться... Но кастом это совсем другая пуля и ее контролируемая экспансия это другой подход...в блоке четко прослеживается канал входа пули начало раскрытия, полость жаль пулю блок не удержал и она вышла... Но это совсем другая история...
Ну и для анализа и наглядности фото нашей стрельбы разными патронами с разных винтовок.
ГВВ
Пластилиновый блок раскрыло пуля раскрылась сердечник был отделен но находился рядом с оболочкой... Его вытянуло в перед и образовалась плюха...
Где фото пули? Вроде много фотографий делали...
------------------
С уважением, Игорь Борисов
Потеря веса составила 8-9 гр.. очень не плохой результат...Это ОЧЕНЬ плохой результат..)..
имеет повышенную способность к раскрытию, что подтверждено стрельбой по лисам на дистанции до 345м. Пуля хороша на коротке до 150 мПротиворечивый вывод!.. Если уж даже по лисам имеет большую способность к раскрыти. на 300+ метрах.. О какой цели, и нормальной работе пули по ней, можно говорить на 150?. В таком случае на этой дистанции разрушение её будет гораздо больше!..)
seniorГде фото пули? Вроде много фотографий делали...
Вроде выкладывал куда-то пропало... Сейчас
mackar20093105
Это ОЧЕНЬ плохой результат..)..
Вы уверены? 8 грейн это 5 % где то...сейчас проясним ситуацию.
Вы уверены? 8 грейн это 5 % где то...сейчас проясним ситуациюПро грейны упустил, все правильно гр. - грейны, г.- граммы., извиняюсь. Однако, остаточный вес пули подразумевает вес ее целого остатка, а не отдельных частей. Тут как раз хреновый показатель закрепления сердечника в оболочке. о чем я и говорил ранее... Когда и в какой момент они расцепятся - сложно сказать.. Может и веточка травинка вполне спровоцировать это..
mackar20093105
Когда и в какой момент они расцепятся - сложно сказать.. Может и веточка травинка вполне спровоцировать это..
Это совсем уж притянуто.
Мишени крепят на фанеру, если уж через них не раззувается, травинку вообще не заметит.
Возможно что после прохождения двух рядов ребер результат будет совсем другой.
По кучности мое имхо, чем выше поднимаем скорость, тем хуже кучность.
Получается что ее "рабочая" скорость до 800 мысов.
------------------
С уважением, Леонид Ткачёв
Это совсем уж притянутоПомните давние советы по 39-м патронам от прапорщика?. Спиливание носика.. Так вот, даже они, в стальной оболочке в таком случае бывало именно от веточек и травы рассыпались... Случаи реальные и подтвержденные , в т. числе публикациями в ж. "Охота и ох. хоз- во"..
Чтобы еще какое то понимание работы пули иметь, надо ее будет попробоватьИстинно так.. Чем и занимался лет 10 назад, когда они в " вольфах" были. Быстро понял их границу...
ГВВ
Пуля для тренировки и для санитарного отстрела... За недорого... Ну и как сказать имеет право на существование..даже на охоте.
«За что мужчина любит женщину?! За непредсказуемость!!!» (с)
Это же пуля, не женщина!!! Попасть в блок с третьего раза!!! Это же мазохизм!!! 😊 я с гладкого, пулей с первого попадал... 😊 да и в прошлый раз она показала по сохранности несколько другие результаты. К тому-же состав латуни, конкретной пули отданной на исследование, не внушает надежд... Стволы не жалко?!
Еще катать нужно. Не однократно. И отдавать пулю на исследование оболочки, причем из разных партий. Тогда все понятно будет...
Mikl
К тому-же состав латуни, конкретной пули отданной на исследование, не внушает надежд... Стволы не жалко?!
А подробнее,без загадок,можно?
mackar20093105
Да, а что не так с латунью?.
Это латунная трубка из вторичной латуни скорее всего. В конкретном образце, грубо говоря, вся таблица Менделеева.
Из Википедии: «Лату́нь — двойной или многокомпонентный сплав на основе меди, где основным легирующим компонентом является цинк, иногда с добавлением олова (меньшим, чем цинка, иначе получится традиционная оловянная бронза), никеля, свинца, марганца, железа и других элементов.»
Так вот честно предупредили, что это латунь. Но я не уверен, что для канала ствола это полезно.
mackar20093105Большинство производителей делает пули из томпака. Причем с содержанием меди 95-97%. Есть производители, которые делают чисто медную оболочку.
любая оболочка- латунь. Чистомедные не зря не делают. Только солиды, и то неуверен. Ничего стволу от любой латуни не будет...
Из Википедии: «Томпа́к — разновидность латуни с содержанием меди 88—97 % и цинка до 10 %. Обладает высокой пластичностью, антикоррозионным и антифрикционными свойствами.»
И то и другое обусловлено разными факторами, что то маркетинг, что то реальные факторы.
И никто из именитых производителей не делает оболочку с содержанием меди менее 70% и наличием в ней железа, и хрома, что повышает фрикционные свойства. Возможно это какое то новое изобретение и ноу-хау. Тогда это нужно системно рекламировать.
Еще раз пишу, что пуля дешевая не потому, что это волшебство, она просто дешевая... и пока не выявлена ее стабильность. А хорошая или плохая, это уже субъективно.
MiklМожно поподробнее.
Это латунная трубка из вторичной латуни скорее всего. В конкретном образце, грубо говоря, вся таблица Менделеева...
я не уверен, что для канала ствола это полезно.
содержание меди менее 70% и наличием в ней железа, и хрома,Ну, железо с хромом можно найти везде.. Вопрос - сколько.., также-кто, как и что именно исследовал.? И какая была цель.?.
mackar20093105Пару лет назад отдавал в лабораторию SMK 175 и RWS DK,интересно было какая оболочка. Проверили:
Ну, железо с хромом можно найти везде.. Вопрос - сколько.., также-кто, как и что именно исследовал.? И какая была цель.?.
Cu Zn
SMK 94,46% 5,16%
RWS 94,46% 5,16%
Попробую до праздников проверить ТулАммо.
------------------
С уважением, Леонид Ткачёв
Ну, с этими все понятно.. Интересно наличие посторонних латуни примесей в туламовских, и наличие этих же примесей в латуни других производителей, для обьективности...
Brenk
Пару лет назад отдавал в лабораторию SMK 175 и RWS DK,интересно было какая оболочка. Проверили:
Cu Zn
SMK 94,46% 5,16%
RWS 94,46% 5,16%Попробую до праздников проверить ТулАммо.
Это будет очень показательно если есть такая возможность! Можно с заводского патрона дернуть пулю как плавать будет качество посмотреть.
Brenk
Пару лет назад отдавал в лабораторию SMK 175 и RWS DK,интересно было какая оболочка. Проверили:
Cu Zn
SMK 94,46% 5,16%
RWS 94,46% 5,16%Попробую до праздников проверить ТулАммо.
ИМХО это значит, что поставщик оболочки один и тот же, не более того.
BitteRИМХО это значит, что поставщик оболочки один и тот же, не более того.
Это показатель того что примесей нет..
BitteRЭто много чего может значить.
ИМХО это значит, что поставщик оболочки один и тот же, не более того.
Дрянная латунь конечно, ни чего хорошего. Однако не биметалл вовсе. Всё лучше. К тому же, термоэрозию пульного входа ни кто не отменял. Не думаю, что ствол сотрётся от хреновой латуни быстрее, чем пульный вход разгорится.
По Туле, меня больше угнетают собственно оболочки, полученные из трубочек, а не обычных стаканов. Засунь такую в 300ВМ, хрен знает, что будет после выстрела.
Это показатель того что примесей нетА их там искали?..)) Такого быть не может. Все есть.., вопрос в процентном содержании).
Тут как в венеричке., если нет сифилиса- не значит что от трипера свободен))...Каждую бяку надо искать отдельно...
ГВВЭто показатель того что примесей нет..
Как нет? А 0,38% недостающих до сотки, это что?
BitteRКак нет? А 0,38% недостающих до сотки, это что?
Вроде тырнет свободная зона для поиска.
https://sibnovostroy.ru/obrabo...-otlichiya.html
Цинк указал потому что его доля в сплаве самая важная.
Сиерра и РВС используют сплав аналог нашего Л96 верхняя строчка.
Вроде бы так.
------------------
С уважением, Леонид Ткачёв
BrenkВроде тырнет свободная зона для поиска.
https://sibnovostroy.ru/obrabo...-otlichiya.html
Цинк указал потому что его доля в сплаве самая важная.
Сиерра и РВС используют сплав аналог нашего Л96 верхняя строчка.
Вроде бы так.
Было заявлено, что примесей нет. Я обратил внимание, что это не совсем верно. Не более того.
Думаю ни одну ," иномарку" так не обсосали как мы туламо)))... Постреляем- поделимся..). Вскрытие, как говорится, покажет)..
Думаю ни одну ," иномарку" так не обсосали как мы туламо)))...
для этого и открывали тему..нет?самоделки..."пародистые" пульки тоже обсуждают
ГВВ
Тоже имеет место быть в нашей жизни... Мне как делетанту это видеться так... Будет опыт будет и другой уровень восприятия... Видели бы вы какой я снегоход зделал сам первый раз .. для меня это было свех совершенства... Поездил и теперь смотрю старые видео и улыбаюсь... Теперь копию Поларис зделал... Но чем дальше тем больше затягивает. Все течет все меняется... Будет запрос на качественные пули их обезательно выпустят и освоят технологию... И будут брать. 😛
Если ты про завод, то отвечу словами Станиславского: «Не верю!!!!!» за столько лет, ни один завод у нас ни сделал хорошую пулю... что то изменилось?!
ГВВ
Я не про завод... Мелкие фирмы быстрее освоят или даже увлечённые кустари, да это не просто но свято место пусто не бывает... Дешёвых импортных нам не видать пока. Хорошую пулю люди ждут чтоб не дорого и работало хорошо от сурка до медведя .. с высоким Бк.
Ага... и еще что бы носорога на попу сажала, в калибре 5,56.... 😊 такой большой и в сказки веришь... 😛
ГВВВот тут копий налома ли то.... 😊
надеюсь сказка станет былью)
А мне вот интересно предназначение этой пули.
Для охоты, она слишком дешёвая и непредсказуемая, для бумаги - результата не будет 😊
Этой пуле применение - стволы греть\обкатывать, гильзы обжигать, да по дичи стрелять не ответственной, типа лис да собак 😊
Relax63А тут мил человек каждому свое,кому бусы с них делать, а кому охотиться.
А мне вот интересно предназначение этой пули.
Relax63
Вот тут копий налома ли то.... 😊
А мне вот интересно предназначение этой пули.
Для охоты, она слишком дешёвая и непредсказуемая, для бумаги - результата не будет 😊
Этой пуле применение - стволы греть\обкатывать, гильзы обжигать, да по дичи стрелять не ответственной, типа лис да собак 😊
Получается если бы пулю продавали не по 13 , а по 130 рублей, то она была бы годной?
А почему для бумаги результата не будет? Что именно вы под этим подразумеваете? Если побабахать - вполне подходяще будет. Если собирать сабминуты - так она для этого и не позиционируется и не создавалась.
А для чего безответственно стрелять по лисам и собакам? Для чего калечить животное, даже если на ваш взгляд оно вредное. Что мешает сделать это наверняка, приложить к этому усилие и сделать наверняка?
Я смайлик конечно заметил )), но осадок остался.
Если вы этой пулей достаточно постреляли - опишите конкретику - это будет полезно и по сути.
Тропик
Получается если бы пулю продавали не по 13 , а по 130 рублей, то она была бы годной?
Дешёвая, имелось ввиду не её цена выраженная в денежном эквиваленте, а дешёвая - в плане качества и технологического исполнения данного продукта.
Тропик
для чего безответственно стрелять по лисам и собакам?
Не ответственная охота по лисам и собакам - это не калечить животное, а охота, в которой подраненное животное, не будет вам стоить полной стоимости добытого, или стёртых до колен ног в процессе добора подранка.
Тропик
Для чего калечить животное, даже если на ваш взгляд оно вредное
Я не считаю каких бы то ни было животных вредными, но вот бродячие собаки, в охот. угодьях, в глухозимье, тварят дела совсем неприглядные....
Пуля очень привлекательна в плане её стоимости, но вот вопросы в её применимости для определённых целей остаются. Я вопросы для себя озвучил. Вопросы не в тему? Извините.
Но и в лагерь ругателей этой пули меня не записывайте, как в прочем и в лагерь адептов 😊
с уважением
Выкладывать не буду, потому как стрелял в условиях далеких от тестовых. Но получилась картинка такая что на 2,4 разметало, на 2,62 полетели кучно, на 2,8 полетели примерно как на 2,62, но лягается оружие уже сильно. Стреляно с коротышки 308. Требуется спокойный вдумчивый отстрел, а не в режиме - отпулеметил и ушел огородами.
ТропикНу вот,еще один плюсик.
на 2,62 полетели кучно,
Peter-pen
Ну вот,еще один плюсик.
Ну покажите хоть одну кучу на 5-ти патронной мишени... а в идеале группу пяти патронных мишеней...
MiklЗачем такие отстрелы для средней охотничей пули? Если вас эта пуля не устраивает покупайте высокоточный импорт.Своих пользователей она найдет.
а в идеале группу пяти патронных мишеней..
Peter-pen
Зачем такие отстрелы для средней охотничей пули? Если вас эта пуля не устраивает покупайте высокоточный импорт.Своих пользователей она найдет.
Средней?! ИМХО несколько преувеличено.
Стрельнул в гонг 300 мм на 300м выносом по сетке стрелял Тулой Юбилейной и Кентавр 9.4в принципе гонг поражается уверено краторы хорошие тоже остаються... Нашел пару пуль в суглинке...оболочка отделена но находилась рядом с сердечником...от второй ношел только сердечьник...интересно в глине раскрылась оболочка не розочкой а по спирали разматывалась в сторону вращения)...
mackar20093105
.. Его надо индивидуально замерить.. От касания полей на 1 мм опустить пульку можно. С влиянием его на кучность тут не стоит заморачиваться..
Да я в общем то так и сделал. Взял гильзу, высверлил капсюльное гнездо. "Длинно посадил пулю", плотно, но что бы ход при усилии был и загнал в патронник до нарезов, потом не миллиметр, но пару соток отпустил и на матрице выставил такую глубину посадки.
Но мой вопрос-опасение про правильный кол был в том что глубина посадки влияет на внутренние процессы при выстреле и посадив шибко глубоко (или наоборот) можно при одной навеске получить разные параметры выстрела.
Очень многие начинающие стрелки делают свою первую тысячу выстрелов по мишени, и только после начинают понимать своё оружие , пулю, вкладки , обработку спуска и бла,бла, бла.......
Многие ринулись в релоуд, от того, что заводские патроны для импортных калибров стоят - не выговорить, а тут стоимость выстрела менее 50ти руб.
Куча народа ездит на стрельбище с детьмии и "девочками" и для них покупать Норму или Лапу ? , что они поймут то ,после того , как раз 5 или 10 бахнут в сторону мишени по 350 - 500 руб за бабах.
Ну гавно.
Но дешево.
Ствол не портит? Вроде нет. Нуу и всё!
Подобрать щядящую навеску и бабахать.
Я вспоминаю чьё то высказывание о том, что хороший стрелок , образно говоря, стоит "по колено в гильзах"!
Пусть начинают с дешевых боеприпасов. Ведь очень многих отпугивает именно цена.
Я считаю , что даже если эта пуля и гавно для охоты и полное гавно для серьёзной бумаги, пусть народ бабахает на стрельбищахс детьми, со своими девочками, друзьями, чем синячит, смотрит зомбоящик, или выпускает по праздникам ,в виде фейерверков, кучу бабла, на радость нашим пиздоглазым партнёрам.
Простите мой бубнёж, пожалуйста))
Это ж не значит, что ньюансы снаряжения не обсуждаемы..
Много чего можно.
Каждой скотинке- свой патрон., - и бегать не придется..
[B][/B]
винтовкой cz-550 308win - летят в никуда... А глянуть бы фото, что у вас летит в " туда" ..). Для сравнения. Может другим сгодится и в " никуда"..?)
100 выстрелов- хороший тест!.. Как стрелялось?..
snugmurofПорох надо побыстрей для этой пули.
308win - летят в никуда! нет кучности!
[B]...каламбур какой то..
Много чего можно.
сори, для меня "бабахинг" и тренировка разные веСЧИ))
GOSHA11111
...даже на "побыстрей" порошке..лучше минуты ни как..для кого то хорошая пулька..мне не понравилась,да и как на стволе отразится не понятно...чего там наварили в оболочке????
у вас черный ствол?
stekl0duvС таким качеством пули, они на ней и закончат...
Пусть начинают с дешевых боеприпасов. Ведь очень многих отпугивает именно цена.Простите мой бубнёж, пожалуйста))
1. Распулен патрон из пачки "Юбилейная"
2. Пуля из фирменной пачки фасовкой 50 шт.(фото пачки на первой стр)
3. Пуля из фирменной пачки фасовкой 200 шт.
Сегодня получил ответ который некоторым образом удивил.
1. Цинк=4,1%. Медь=36,6%. Железо=0,17%. Свинец=56%
2. Цинк=4,5%. Медь=42,9%. Свинец=50,1%
3. Цинк=5,1%. Медь=41,5%. Свинец=50,3%
Могу только предположить что оставшиеся % остальная таблица Менделеева.
Возможно потому и стоят они 13 руб.
------------------
С уважением, Леонид Ткачёв
ГВВ
Могу предложить по этому ствол мало омедняется!!! Нечем)
Ага... но тогда он должен освинцовываться... 😊
BrenkКакой-то сказочный сплав,типа мифрила.
Сегодня получил ответ который некоторым образом удивил.
1. Цинк=4,1%. Медь=36,6%. Железо=0,17%. Свинец=56%
2. Цинк=4,5%. Медь=42,9%. Свинец=50,1%
3. Цинк=5,1%. Медь=41,5%. Свинец=50,3%
Свинец в медных сплавах содержится вроде только в некоторых сортах бронзы,и то всего несколько процентов.
В латуне/томпаке свинца вообще не бывает,может только как загрязняющие примеси-доли процента.
в продолжение разговора
приедет 200шт тулы 168 спбт, что с ней сделаю
- точилка для карандашей, поправить нос, сортировка по весу через 0.2 грейна, в зависимости от того сколько каких будет - или в п/а для гильз в "последний путь" или в настройку в дополнение к 123 лапуа для гонгов 300м, возможно 500м, охотится и стрелять по бумаге - этой пулей точно не планирую.
приехали
предварительно раскидал 7 кучек, точнее 6 (3шт можно не обращать внимания), и в каждом весе еще на 3 по геометрии.
+- 0,1
3 166.8
32 167.0 13 14 5
45 167.3
42 167.5
33 167.6 (12 шт мин, 10 ср 11 мах)
16 167.9 3 7 6
27 168.0 7ср 20мах
(куда дел еще 2 не знаю, куда-то закатились) 😊
по длине пляшут до 0.0095" (распределяются четко на 3 размера)
качество - чесслово ожидал много хуже, точилка для карандашей была задействована 12 раз поправить нос, из 200 шт. пулю покрутил, посмотрел - 0.0005" одним словом биение где-то в погрешность прибора, изготовлены культурно.
выводы
упаковка - ок, 4 в коробочках 50 шт, одной на 200, гофрокартон.
качество - годится, после сортировки, брать минимум 200 шт
интернет магазин - ок
доставка - ок, особенно хорошо "для тех кто в танке" +50р и оплатить можно при получении наложный платеж, +около 200р и до двери доставят.
объективно
кто стреляет сиеррой, лапуей, тем более бергером в туле - вау не будет...
справочно
Twist Rate 13.00/12.00 inche
Stability Factor (Sg) 1.635/1.919
200/300 Energy 1584/1262
ИМХО
на охоту - вредителей, не ответственную. раннее раскрытие, малый остаточный вес, полное разделение рубашки и свинцового сердечника. на мой взгляд не самая охотничья пуля.
продолжение
отстрел
самая легкая, самая тяжелая и короткая, средний вес и средняя длинна
слева 3 шт 166.8 (не сортировал по геометрии) - склонность к вертикали, по краям 21,79мм (0.7941моа), по центрам 0,4803 моа
по середине 168.0 минимальная длинна - склонность к горизонтали, по краям 28.21мм (0.9698 моа), 0.7010моа
справа 3 шт 167.6 средняя длинна - группа более правильной формы круглая, по краям 22.02мм (0.7570моа), 0,4882 моа
с308 1/18 41.1 Т+30С rem 700LTR 20 12" квб7 лапуя 14тыс отжиг ФС буш 336, биение по гильзе 0, по пуле 0, по пуле у носа не более 0,0015", сошки + задний мешок, лежа
зы +30С, стрелять совершенно не было не какого желания, поэтому с 22 11" не запустил тулу, и на 300м тоже. одним словом - в процессе. эксперимент был больше посвящен не столько самой туле - сколько влиянию геометрии/вес и сортировке.
ИМХО
можно ли с тулы получить что нибудь приличное? - можно. Стоит ли она такого внимания? - нет не стоит. нужна ли сортировка? - да, по весу и геометрии.
продолжение
+31 запустил 40 шт, 22 11" 100м/300м стабильные - 1,5моа. 20 12" - 1 моа, по 10шт на каждую дистанцию.
выводы 11 твист пули не нравится, 12 предпочтительнее. для гонга 155мм на 300м(1,7моа)- вполне.
С уважением,
Тропик
а на какой дистанции отстреляно?
стандарт 100м. свежий воздух, ветер 1:30 2м/с у стрелка, флаг у мишени и стрелка, кондиции одинаковые.
aln0vстандарт 100м. свежий воздух, ветер 1:30 2м/с у стрелка, флаг у мишени и стрелка, кондиции одинаковые.
Скорость не замерялась?
gsw-hunterСкорость не замерялась?
нет. теоретически 777м/с
А оболочка есть у них
Она же кучеее должна полететь?
Думаю что заказать себе
Пострелять по бумаге
Чтоб не дорого))
Mixa85
Всех приветствуюА оболочка есть у них
Она же кучеее должна полететь?
Думаю что заказать себе
Пострелять по бумаге
Чтоб не дорого))
Так давно новосибовскими торгуют вовсю...
gsw-hunterТак давно новосибовскими торгуют вовсю...
ссыль не дадите?
Тропикссыль не дадите?
Лехгко...
https://guns.allzip.org/topic/430/2399840.html
https://guns.allzip.org/topic/430/2448671.html
gsw-hunterЛехгко...
https://guns.allzip.org/topic/430/2399840.html
https://guns.allzip.org/topic/430/2448671.html
это не новосибирские - это барнаульские
Тропикэто не новосибирские - это барнаульские
Да, извиняюсь, ошибся...конечно БПЗ
А оболочка есть у нихНе фактОна же кучеее должна полететь?
В 30-06 гонял кто? На сколько удалось ужать?
ОХОТНИК Сережа
Поднимем темку, а то что то затишье)В 30-06 гонял кто? На сколько удалось ужать?
Товарищ пробовал, Сабатти Ровер-870, Сунар 30-06 8/17К (3,15-10,9), в минуту, лучший результат на навеске 3,1гр и одп 79,5.
Сабатти Ровер-870, Сунар 30-06 8/17К (3,15-10,9)Как раз то что нужно)
ОХОТНИК СережаTulammo. А у кого-то в минуту летит, буду проверять. с 39 до 43, на 308 9/18.
Отстрелял на выходных эту самую ТуллАму, будь она неладна...
А у кого-то в минуту летит, буду проверять. с 39 до 43, на 308 9/18.Да тож хотел приблизиться к минуте) Жалко нослер и лапуа по бумажкам палить. Но с тулой еще поборемся. Попробую навеску 3.27 еще прострелять, и попробовать в обратную сторону пойти, подуменьшить порошку, там как раз у товарища хрон приехал, откроет глаза на скоростя
ОХОТНИК Сережа
Да тож хотел приблизиться к минуте) Жалко нослер и лапуа по бумажкам палить. Но с тулой еще поборемся. Попробую навеску 3.27 еще прострелять, и попробовать в обратную сторону пойти, подуменьшить порошку, там как раз у товарища хрон приехал, откроет глаза на скоростя
Нет у этой пули стабильности, отстрелял навеску, вроде нашел, прилетела в минуту, ту же навеску собрал, всё также, бац - серия развалилась до двух минут и самое, что бесить - не понятные и дикие отрывы, в среднем один из четырёх
KilkaНет у этой пули стабильности, отстрелял навеску, вроде нашел, прилетела в минуту, ту же навеску собрал, всё также, бац - серия развалилась до двух минут и самое, что бесить - не понятные и дикие отрывы, в среднем один из четырёх
В моем случае видимо уже поздно, осталось только отстрелять.
что бесить - не понятные и дикие отрывыТоже заметил такую закономерность. 2 рядышком, третий сантиметров 7 отрыв. Мог бы списать что сам срываю, но стрелял максимально аккуратно, и мои срывы обычно часа на уходят, а эти непредсказуемо, в любое место на мишени прилетают
внутри какие-то пустоты то ли хер знаетА носик чинкой для карандашей не пробовали править? Я конечно в это с трудом верю что как то повлияет на картину, но все же. Сам не нашел дома этот прибор, стрелял как есть
ОХОТНИК Сережа
А носик чинкой для карандашей не пробовали править? Я конечно в это с трудом верю что как то повлияет на картину, но все же. Сам не нашел дома этот прибор, стрелял как есть
Я пробовал, видимо две точилки, что у меня в наличие не той системы. 😊 Но мы вот тоже из крайности в крайность. Погода за окном не летная, так то хотел сегодня пошуметь на стрельбище.
Тоже заметил такую закономерность. 2 рядышком, третий сантиметров 7 отрывДа, хотелось бы и мне понять такую механику. Встречается она у наших производителей (.223 кал "импортозамещение- 80 грн"). Раньше списывал на "кривые руки", а теперь склоняюсь к мысли, что проблема в самой пуле. Может правда прутковый свинец с какими то пустотами, кто его там контролирует?
Gennka
что проблема в самой пуле. Может правда прутковый свинец с какими то пустотами,?
Может стоит под Рентгеном снять-посмотреть шт 20-30пуль?
Rover-07Может стоит под Рентгеном снять-посмотреть шт 20-30пуль?
не было бы ссыкатно заносить, а потом выносить, светанул бы гаммаридом, но ну нафуй, лучше куплю импорт 😀
лучше куплю импортА мне что с запасами тулы делать теперь?)
ОХОТНИК Сережаа просверлить и бусы ?
А мне что с запасами тулы делать теперь?)
стрела тут забита на пострелять. ОтпишусьЖдёмс) я тож как время будет, еще на другом порошке попробую запустить. До этого на 9/15 пускал, а есть еще 8/17. Может на ней что получится, мне б хотяб полторы минутки
ОХОТНИК Сережа
Ждёмс) я тож как время будет, еще на другом порошке попробую запустить. До этого на 9/15 пускал, а есть еще 8/17. Может на ней что получится, мне б хотяб полторы минутки
Кстати мне 9/15, касаемо 308 не понравился, вот 10/18 поинтереснее, ну я ещё тот ценитель, чисто по тактильным ощущениям и мишеням могу судить. Именно если брать Tulammo их поставил на 308 4/18.
ну я ещё тот ценитель, чисто по тактильным ощущениям и мишеням могу судитьДа я сам так же. Хроном пока не обзавелся
С партиями сунаров в нашей деревне сложновато, покупаем то что привезли, иначе соколом придется заряжать)
Мишеньки и комментарии, чуть позже.
Тут три серии, все на Сунар 308 4/18 в кружочках 39
Я ничего не сортировал, не пилил, то есть пульки как есть из коробки.
Тут я ничего не хочу комментировать. Знаю-знаю стрелок я никакой да и винтовка так себе - не Блейзер.
Ну и на сладенькое.
Для себя вывод сделал : Лучше потратить денег и быть в себе уверенным, пофиг , что дороже в четыре раза. Дожгу конечно Туламмо, только надо подумать где и зачем. Ну и попробую ещё на Сунар 30-06 9/18 и 10/18
для какой охоты пристроить,Пока только бобр в голову приходит)
Мишеньки и комментарии, чуть позже.Интересно посмотреть
ОХОТНИК СережаУгу
Пока только бобр в голову приходит)
А на Ирбис 10\16к, так не полетели.
Kilka
То ли там у пуль внутри какие-то пустоты то ли хер знает что, отбирал по весу с разбегом 0,2-0,3 грана, один хер такая херня, дикие отрывы и куча то есть то нет. Новосиб шило 12 грамм который летит пофиг, с разбегом по весу 1-1,5 грана почти дыра в дыру, а если отобрать его по весу с тем же разбегом 0,2-0,3 грана - не хуже хорошего импорта
Новосиб это который по 50р в Темпе?
Mstivoiон самый, брал на ганзе 100 штук за 1500 руб.
Новосиб это который по 50р в Темпе?
Aleksei056
Запускал с Рема 30-06, твист 10й. Сунар 10\18к--50грн, 830м\с. В минуту, по трем уложились.
А на Ирбис 10\16к, так не полетели.
Попробуй серию из 4-х или из 5-ти или несколько серий с одинаковой настройкой в серии из 3-х и ты увидишь непонятные и дикие отрывы, которые ничем как косой-кривой-непонятной пулей лично я объяснить не могу, в среднем из 4-х пуль одна обязательно отрыв. Тебе просто могло повезти и в серии из 3-х были все более или менее прямые и одинаковые
Запускал с Рема 30-06, твист 10й. Сунар 10\18к--50грнСунар этот аналог ВВ150? Какая навеска по банке?
Какое одп получилось?
Kilka
он самый, брал на ганзе 100 штук за 1500 руб.
Летят я так понял хорошо? Как раз в поиске оболочки 11-12г.
MstivoiЛетят я так понял хорошо? Как раз в поиске оболочки 11-12г.
летя прекрасно, но их больше у продавана нет, а покупать за 49 руб. штучка в Темпе это верх критинизма, за эти деньги импорт можно взять, но это всё оффтоп в данной теме, давай завязываем, оффтопну крайний раз, зайди в Темп, там барнаул латунь оболочка 11.5 грамм появилась по 17,5 руб. штучка, ничего про неё не знаю 😊
летя прекрасно, но их больше у продавана нет, а покупать за 49 руб. штучка в Темпе это верх критинизма, за эти деньги импорт можно взять, но это всё оффтоп в данной теме, давай завязываем, оффтопну крайний раз, зайди в Темп, там барнаул .308 латунь оболочка 11.5 грамм появилась по 17,5 руб. штучка, ничего про неё не знаюРецептом не поделитесь? 30-06 10\18 имеется, пули тоже приобрел, гильзы норма. винт. 308 твист 10.
nazar138
Рецептом не поделитесь?
отписал РМ
Обдувал гильзы лапуа 2 цикл (1-й сокол). Прошелся по своим рабочим навескам. Орсис 120 ('20), 3 выстрела (5 мин перекур). Лёжа с мешка,+15. Указанная скорость под вопросом, есть сомнения у меня (хрон был рогатый, не мой. Пули отсортированы по весу и длине (получилось 6 групп +/-).
Кучность и "полка"на фото:
Kb"]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/025887/thm/25887355_2613.jpg[/IMG][/URL]
zoom52
Ну вот, летит же, буду перестреливать
Я в Вас верю, искренне, со всей душой, Вы это сделаете и всех научите, как эти тульские кизяки запускать стабильно и без диких отрывов(исходя из политкорректности не называю эти пули дерьмом) 😞 У меня лично из 150 штук осталось 18, я то же оптимист, буду перестреливать !!!! Наша Раша непобедима Наша !!!! 😊
KilkaЯ в Вас верю, искренне, со всей душой, Вы это сделаете и всех научите, как эти тульские кизяки запускать стабильно и без диких отрывов(исходя из политкорректности не называю эти пули дерьмом) 😞 У меня лично из 150 штук осталось 18, я то же оптимист, буду перестреливать !!!! Наша Раша непобедима Наша !!!! 😊
Очень улыбнуло 😊 Ну рывок ещё надо сделать. 😊 😊 😊
Мне вот звук выстрела вообще не понравился, то ли на Меге- сухой хлесткий. А на Туламмо от 40 ещё и Горыныч появился.
zoom52
А на Туламмо от 40 ещё и Горыныч появился.
главное чтобы нервный тик правого глаза не появился от вида дырок в оптику 😊 пилите Шура, пилите и больше сыпьте угля от сунар-суэк, меньше сажи вычищать 😊
Kilkaглавное чтобы нервный тик правого глаза не появился от вида дырок в оптику 😊 пилите Шура, пилите и больше сыпьте угля от сунар-суэк, меньше сажи вычищать 😊
Ну мне пока не понятно, а переплавить на грузики я ещё успею. 😊
zoom52
а переплавить на грузики я ещё успею.
бусы, бусы, бусы .... 😊 😊 😊
ОХОТНИК Сережа
Сунар этот аналог ВВ150?
Какая навеска по банке?
Какое одп получилось?
Да.
3.23 на 10.9.
Готового патрона не осталось. Матрицу настраивал под сценар(84.20)
NoNoName
Исключитено из любопытства. Насколько бы стала дороже пуля для покупателя, если в этой конструкции (полуоболочка с открытой кормой) спаять свинец с рубашкой?
Именно в системе с открытой кормой спаять не возможно. Или удорожание технологии в разы.
zoom52
Пилять, мы в космас летам, а фины нет! Кого там задавят? Желания нет и так сойдёт, на мой взгляд выглядит это именно так.
Так для Тигров и Саежек они. Там 2-3 минуты норма).
Тогда это предметный разговор, а там на 160 лось добыт. Ога, я вам верю. Но после того как мишени увижу.
Дмитрий Иванович
И вроде в теме не мало мишеней с хорошим результатом. Недостаточно?
Я хочу убедиться. Что этой пулей можно уверено стрелять на сто шестьдесят метров.
zoom52
Я закончил эксперименты, Сунар 30-06 9/18 S&B одп 71,41 Орсис 120, 308, 11'
Устал ? ОНО не полетело ? 😊
Дмитрий Иванович
25 мм и не полетело? Не много хотите от охотничьей пули за 13 рублей? Мега за 60 намного лучше летит?
это повторить невозможно, мое имхо, нет стабильности у этой пули !!!
KilkaМожно даже без имхо 😊это повторить невозможно, мое имхо, нет стабильности у этой пули !!!
zoom52
Я закончил эксперименты, Сунар 30-06 9/18 S&B одп 71,41 Орсис 120, 308, 11'
А я только начал эксперименты - стрелял на передоз и заодно сделал типа лестницу (типа - т.к. всего на 200м) на таком же порошке и гильзах Фиоччи, COL 70.3. Франки Горизонт .308, ствол 22/11. Полка обозначилась около 42 +/- 0.4 грэйна. Попробую на днях сделать несколько серий на 100 вокруг этих навесок.
волчара_67
А я только начал эксперименты - стрелял на передоз и заодно сделал типа лестницу (типа - т.к. всего на 200м) на таком же порошке и гильзах Фиоччи, COL 70.3. Франки Горизонт .308, ствол 22/11
Я на нём же эксперимент с Тулой окончил - Лапуа летит, Хорнади летит, даже Новосиб 185 летит в дыру, Тула - брызжет поносом !!! 😊
Дмитрий Иванович
Есть стабильные мишени новосиб и меги? Хотя бы по две серии
Про НПЗ не знаю, по Меге, Дмитрий Иванович поверьте на слово. Фоткал пару раз и в темах выкладывал. С ней как-то не интересно стабильно 0,5 моа. 😊
Вот такой результат.
Ну и с гильзой Норма.
Все так же стабильно.
Brenk а какая дистанция и оружие?
Тропик
Brenk а какая дистанция и оружие?
На первых страницах все есть вроде как))
Хенель, 308, 100 м
Практически всегда на 100 м стреляю, если дистанции другие, то указываю в сообщении.
------------------
С уважением, Леонид Ткачёв
Гильза барнаул, распулена из под кентавра.
Сделан НЕК.
Пуля Туламо 10,8гр
COL 71мм
Сайга-308 555мм
Температура +28
Расстояние 50м.
Сунар-308 5/17
39,6 - 747м/с
40,0 - 755м/с
40,4 - 771м/с
40,8 - 788м/с
41,2 - 805 м/с
По мишеням не стрелял, смысла нет.
Второй выезд. Температура +15, скорость на навеске 41 показал 790м/с.
Даже сам порадовался отсутствию зависимости.
Отстрел по канистрам с водой и мишеням.
Пробитие две канистры, в третьей оболочка.
Свинца не нашел.
SST 165 при 815м/с - три канистры и в четвертой. Ровный гриб.
Sc 155 при 810м/с - две канистры, но в пыль. Свинца не нашел тоже.
По мишени на 100 получилось более чем. Если ближе к унитазу и с рук 😊
Вполне себе бюджетная пуля для тренировок. Ну и на безрыбье, можно и животинку загубить.
У нас говорят: "В лист А4 попадаешь на 100. Лось твой."
А сидя, да на попе ровно, да с другой винтовкой, да патроном подобранным. Можно и такие кучи собирать. В тот же день 😊
BrenkНа первых страницах все есть вроде как))
Хенель, 308, 100 м
Практически всегда на 100 м стреляю, если дистанции другие, то указываю в сообщении.
Без обид, вы серьезно думаете что кто то бросится лопатить кипу страниц что бы понять какое у вас использовалось В ЭТОТ РАЗ оружие и на какую дистанцию В ЭТОТ раз вы стреляли? Или что среди сотен стрелков все запомнят именно ваши предпочтения? Согласитесь, что едва ли. Ну виртуально поменяйтесь местами и всё станет ясно. А за отстрел и данные спасибо.
Sobol'
Есть здесь, кто стреляет с вепря308? Подскажите пожалуйста, на какую глубину сию пулю сажать?
Что Сайга, что Вепрь.
У всех этих парнокопытных, куча не субминутная.
Ловить мух на них смысла нет.
Поэтому моя ИМХА стандартный COL, и максимальная, безопасная навеска, позволяющая получить с рук 7-10см на 100.
Lexa33
Попадание в холку лосю. Лось спокойно ушел, оболочка найдена на земле на следах
Вот это да!
------------------
С уважением, Игорь Борисов
seniorВот это да!
Интересно, что вас так удивило?
Lexa33
Попадание в холку лосю. Лось спокойно ушел, оболочка найдена на земле на следах
Добрали лося?
Добрали лося?
Приветствую, к сожалению нет, крови как таковой практически не было, шли порядка 7 км за ним, + собака, потом болота начались непроходимые
Попадание в холку лосю.С 415 ствола?
zoom52Интересно, что вас так удивило?
Действительно. Подобное поведение пули предсказывалось с самого начала обсуждения, поэтому удивляться причин не было.
------------------
С уважением, Игорь Борисов
Скорость надо уменьшать для того, чтобы свинец в пыль не превращался.
Трубчатая конструкция пули. Хоть чего там ни делай, но волк, лиса, енот- максимум для нее.
С 415 ствола?
Нет, стрелял другой охотник из своего ружья.
Lexa33
Попадание в холку лосю. Лось спокойно ушел, оболочка найдена на земле на следах
Если вы не добрали лося, то откуда вам знать куда попала пуля? Попала бы она по позвоночнику - оболочка отдельно, но никуда бы ваш лось не ушел.
Тропик
Если вы не добрали лося, то откуда вам знать куда попала пуля? Попала бы она по позвоночнику - оболочка отдельно, но никуда бы ваш лось не ушел.
+100
Было пару раз, подходишь, стрижка аж пол лося шерсти на снегу, а по итогу 500м прошел, ни кровинки.
У нас один, за такой выстрел, два года погоняло цирюльник носил, пока трех кабанов за выхи не стрельнул.
Так что делая сцукомегабластер из негорного калибра, можно наступить на эффект .223: поверхностная рана и стрижка! Ну или волосня на парик 😀
Во всём нужна мера (с)
Скорость не главное.
wolodya_59С картечью явно перебор, нужно пятеркой долбить.
Трубчатая-стаканная - это всё тип. А чтоб толк был, надо нераспыляющийся сердечник. Не раз лося разделывать приходилось, ему картечи хватало штук 5-6. Все картечины без потери массы, только смятые о кости 😊
Kilka
выкидышь пьяной бичихи, а не пуля это, как не летит, так и работать по мясу не должна по определению и тратить на неё время, силы и деньги не стоит, моё имхо
Что значит не летит? летит не хуже тулы и барнаула. А с них зверя навалено - мама не горюй.
Мужчины, ну не обижайтесь, но 3,5КДж если прилетело, то куда-то делоось. И что-то мне подсказывает, что этого более чем.
Упомянутая тут пуля 223 (Lapua CE), в шее кабанчика вообще не находится. Но гематома, с футбольный мяч, не оставляет зверюшке шанса. А там и Джы поменьше и пулька спортивная.
У меня данная пуля более-менее полетела нормально с короткого Рема на навеске 43,7gr тонер С-308, ОДП - 71,25..
Кучность ок 0,7 МОА, скорость при -4 градсусах 795 м/с..
У кого еще есть варианты ?
У меня совсем другие цифири по ней.
Хенель Егерь 10
308
Ствол 20"
Твист 11
Прицел Бурис 3-9х40
Данные по навеске и скорости написал на мишенях. Замерял Лабрадаром.
Кучность ок 0,7 МОАШикарная куча! По трем выстрелам?
Какие то манипуляции с пулей делали по доработке- нисики ровнять и т.д?
Стрелял 2 раз группами по 3 штуки (4-й уходил в отрыв - с ним - 1МОА)
Снаряжал на пробу, далее попробую ещё раз стрельнуть..
Да, попрпавил опечатку - навеска тонера 43,7 грейн
Мерял магнетоспидом V3
C уважением.
Ойген Войт
Тоже нема сайзера (
Вот тут компадр faton68, пост номер 303, промерял калибр БПЗ 11.5 грамм, которые ФМЖ латунь - https://guns.allzip.org/topic/12/2451202.html
Они кстати как и Тульские, то дыра в дыру, то дикие отрывы
вообще никак ..
Если у кого есть рецепты, поделитесь или дайте ссылку пожалуйста
С уважением.
Kilka
Их бы после сортировки прогнать через сайзер
Был экскримент с нашими, по моему новосибирскими.
После сайзера, четко видно, что сам нос не ровный.
Линия входа в сайзер, глазами видно, что не пенпендикулярна совсем 😊
Это врядли исправишь.
Думаю, на наших всех такая чепуха.
Сортировка по весу, это больше для собственного спокойствия.
кузя
Был экскримент с нашими, по моему новосибирскими.После сайзера, четко видно, что сам нос не ровный.
т.е. после сайзера лучше не стало ? кучи не ужались, отрывы не ушли ? или не стреляли поглядев на кривизну носов после обжимки
Kilka
после сайзера лучше не стало ?
Конечно отстреляли.
Не пропадать же добру 😊
Но лучше не стало. Ч.Т.Д.
кузя
Конечно отстреляли. Не пропадать же добру Но лучше не стало. Ч.Т.Д.
Получается, что кривые нОсы, если они всему виной, то надо упирать их (нОсы) в нарезы, дабы снизить кривизну вхождения пули в нарезы, а сделать это с тульской пулей просто невозможно, ибо её конструкция тупо не позволяет её выдвинуть с кулом более 72 мм., замкнутый круг, остается одно - понять, простить и забить 😊 😊 😊
Меня вот что заинтересовало
http://тула-патрон.рф/company/...noy-kuchnostyu/
позиционируютее как двухэлементную. Может хорошая мина при плохой игре, а может просто конструкция пули так задумана.
Тропик
как по зверю работает - время покажет
Я точно не покажу 😊
Надо, ну совсем, начать кондомы суровыми нитками штопать, чтобы на пачку Хорнадей не наскрести. А их, при экономном использовании на год-полтора хватит 😊
Как пострелушечный, да.
На охоту, увольте.
А железо под боксер. Будем поглядеть.
пуля как пуля.. этих патронов отстреляно у меня примерно 300 штук..
как раз в 1-1,2 моа и летит..
Не буду расписывать что я не особо старался, мираж мешал, ветер и мол так-то я могу лучше. Как есть так есть. Как сказал мой товарищ, посмотрев на мишеньку, сыпать можно ложкой - в кучность не промахнешься. При невысокой стоимости вполне имеет право быть.
Видел предложения по этой пульке, перерыл темы, не могу найти. Если не затруднит то дайте ссылку у кого прикупить.
DenisBЕсть - Пуля ТПЗ латунь 308 Win 10,8 г SP коробка 50 шт. [SB_TPZ_308L_10-8g_SP_B50], 750 руб.
Если не затруднит то дайте ссылку у кого прикупить
https://guns.allzip.org/topic/153/949852.html
DenisB
Если не затруднит то дайте ссылку у кого прикупить.
я вот тут беру
https://www.tempgun.ru/catalog...onov/?PAGEN_1=6
https://www.tempgun.ru/catalog...echnye_10_8_gr/
А из чего стреляли?
Тропик
я вот тут беруhttps://www.tempgun.ru/catalog...onov/?PAGEN_1=6 https://www.tempgun.ru/catalog...echnye_10_8_gr/ А из чего стреляли?
и правильно, смерть туташним барыгам 😊
А из чего стреляли?Рем 700 ствол 24".
За ссылки всем спасибо.
Купил много пачек патронов "Юбилейная серия 165 SP". Из пачки полетели так (другие 4 мишени не стоит и смотреть):
Неудовлетворённый 😊 результатами и основываясь на бесценной информации из этой темы, я распулил все патроны и отсортировал пули по весу и геометрии. Получилась хорошая кучка массой 10,85 - 10,86 г. Эту кучку я и отстрелял, подвинув пулю к нарезам. Сначала с заводским порохом (номинальную заводскую навеску я знал):
Потом на Сунаре 30-06 партия 10/18:
И вроде ... "Полетела родимая!!"(с).
На навеске 41,2 гр наверное дёрнул сам - уже накопилась усталость к концу второго дня непрерывной стрельбы 😊 .
Выражаю благодарность Алексею ник aln0v за помощь в подготовке этого материала!!
Дальше пули лететь отказались:
Бесполезно! Непонятные бессистемные отрывы.
Предвидя вопросы - проверено было всё: оптика, кольца, планка, затяжки винтов и масляный клин. Перед стрельбой принимался допинг 😊 .
Интересный случай произошел при отстреле патронов "из коробки" - семь осечек подряд!
Проверил УСМ тремя патронами Кентавр - все выстрелили. Прогнал семь осеченных патронов по второму разу - два выстрелили. Оставшиеся пять - не выстрелили и с третьего раза. Когда распуливал эти пять патронов - в одном не оказалось пороха, а капсюль сработал.
Отстрел из рема
Спс варминт
4ре серии по три выстрела в серии
Сунар 30 06
Навески
42гр
42.5
43
43.5
Везде группы
1- 1.2 моа
За такую цену
Отлично
Есть еще оболочка 9.4
И оболочка 9.7гр
Попробуем их
Mixa85на 43,5 садились с хрустом пороха?
Всем приветОтстрел из рема
Спс варминт4ре серии по три выстрела в серии
Сунар 30 06
Навески
42гр
42.5
43
43.5Везде группы
1- 1.2 моа
За такую ценуОтлично
Садились хруста не слышал)
Mixa85
42гр
Mixa85
9.7гр
В обоих случаях - граны?
30 рублей за пульку цена может дорого ? у нас в Приморье вообще никаких нет да и с порохами проблема , подскажите стоит брать ?
[B][/B]У меня френки горизонт 11 твист 560 ствол ! решил посамокрутить дя того чтобы грешить в итоге не правильной стрельбы только на свои руки , а не на боеприпас ! на охоте хочетс быть уверенным в том что патрон нормальный а не то что с магазина ! просто разобрал несколько заводских , и понял что о точности навесок можно только мечтать !
[B][/B]Орсис 120.Патроны юбилейные.Стрелял при помощи теплоприцела по сигарете,где была сигарета,обведено маркером.Сам был очень удивлен.До косули использую уверенно,стрелял по кабану со 175 метров,кабан весом килограм 150-160,отбежал метров 50 и лег.
Nikolay2020
22 марта повторно отстрелял сп-10,8 на сунаре 308 4/18 навеска2,78 г орсис120 22 11308 w результат выкладывал в теме куча была2,6 см сейчас меньше10 см не ужимаетса гильза rws может изза гильз
навесочку до 2.65 снизьте и полетит
гильза rws может изза гильзЧудес за 13 рублей не бывает, хотя шанс, что виновата фирма RWS условно конечно есть 😊
[B][/B]А может не пуля виновата а скажем оптика или кронштейн или смазка в стволе.Я у себя тоже все никак не мог карабин пристрелять,пока не поставил на теплоприцел кронштейн инномоунт,а до этого хотел уже прицел в ремонт отправлять,думал что он виноват.
Nikolay2020
На 2,61-2,62г было4-5 см на повторных отстрелах этих навесок результат был хуже .крутил на сунаре3006 9/18 и на 3006 10/18 на последнем какая то повторяемость просматривается 4-5 см .
мы же обсуждали вашу стрельбу на сунаре308 а не 3006. Я вам рекомендацию написал как раз под с308.
Поясню, почему рекомендровал немного откатиться в навеске вниз. Я сам сталкивался, последний раз буквально месяц назад, что на 2,65 летело 18 см , а на 2,6 и 2,55 2,5 летело одинаково в 4 сантиметра - что для сайги с ее нормальной кучностью в две минуты не дурно. Но как только уходил опять на 2,65 - начинался кашмар. Так вот вероятно просто вы зимой зацепили самый самый краешек кучной полки, изменение температур, его чуток сдвинуло - но этого "чутка" хватило что бы спрыгнуть с кучной полки.
Конечно, было бы идеально стрелять теми же паронами что и зимой - при условии что не крутиласьпереустанавливалась оптика и т.п. Т.е. в одинаковых условиях - а когда меняется рад факторов трудно поймать какой именно влияет, там может быть и синергитический эффект от сочетания разных факторов.
22’ 11’’; oal-0,020 inch от нарезов 41,5
Алексей Мячин
с навеской 41.2 раскидало в равносторонний треугольник , 9.5 см одна сторона ! сам на понял почему так , вроде не сильно большая разница между навесками !
А если потом и на 40,2 и 40,8 раскидает. Какие выводы будете делать?
Карабин Сайга 308. Кабан, вес около 90 кг, расстояние около 100м-попадание ниже позвоночника на 5 см, органы не задеты, лёг на месте и агонизировал-дорезан. Лось, расстояние около 100 м, попадание по лёгким, прошёл 30 метров и лёг (самая маленькая пробежка в моей практике с таким попаданием). Обе пули навылет.
Алексей МячинВ том что пуля за эти деньги имеет разные размеры. Желаете чтоб не было отрывов? - перебирайте, сортируйте и тогда возможно не будет вылазить за минуту. Мне так кажется после 300-от запущенных в "ту сторону".
в дикий отрыв 6 см ! во второй серии с навеской 41.5гр почти так же только отрыв 8 см , свол греется но не настолько , в чем дело не понимаю !
В том что пуля за эти деньги имеет разные размеры.Как правильно отсортировать? Вставки компаратора сортируют по оживалу в толстой части. Ок, отобрали, а в районе носика всё равно разносортица. Сажаем матрицей и получаем разные размеры по компаратору.
Сажаем матрицей и получаем разные размеры по компаратору.Вот так и сортировать.... или смириться с тем что такая какая есть и не удивляться отрывам. Вернее так: радоваться неожиданным отрывам внутрь. Кстати, это Вы еще не пробовали взять другую партию 😊
это Вы еще не пробовали взять другую партиюВсё, я сдался. Подвязываю баловство с тулой.
Браунинг БАР, 30-06, 10 твист, 50 см ствол.
Гильза Ремингтон, порох сунар 30-06 10/18, навеска как на банке - 3,23 грамма, ОДП 83,5 мм.
Пули не перебирал, не взвешивал, ничего не делал.
Полетели в 55 мм. Для сравнения мой основной боеприпас - Мега на Тубал5000 летит в 45 мм. Считаю для охотничьих целей патрон достаточным. Цена патрона на импортном капсюле 26 рублей выходит.
Сегодня вот так пошлаВверху на 12 тот самый "дикий" отрыв?
bestia65Наверно на холодном. И на других хороших пулях тож так бывало. Но за 13 рублев думаю хорошо для 200 метров.
"дикий" отрыв?
#415
P.M. Ц
wolodya_59
И зачем читал?..
Правильно! Лучше один раз увидеть, чем листать теорию!))
Доска, 10 слепых дырок, в них пульки носом вниз, каждой в жомпу по горошине канифоли и аккуратно нагреть газовым карандашом до самого начала плавления свинца в жомпах.
FatalistДумаю свои 13 серебряников она отрабатывает на ура без пайки. Ну я так думаю.
ки.
Доска, 10 слепых дырок, в них пульки носом вниз,
гильз,для охоты это говно непригодно.ИМХО конечно.
Что означает - результат никакой?
Это все эмоции...
При отстреле по бумаге есть отрывы на 15-20 см вверх-вправо. Причина осталась не выяснена. Пули других производителей летят предсказуемо точно и кучно, без "диких" отрывов. Вот в этом моё недовольство. Поэтому конкретно тульскую полуоболочку оставил в качестве резервной. А так на расстоянии 130м пуля отработала.
вы же их на охоте не пробовалиУпаси господи.Достаточно было эту тему почитать.
Alex.Kirov
Чем каннелюру делали?
по мотивам этого
уважаемый п-ф тестовый образец смастрячил, а я его под себя перепиливаю.
Категорично..
Чисто для Вас фотал,потру потом.
Вы можете гарантировать,что хорошо разогнанная,она не разуется точно также
в стволе?Конструкция пульки располагает,кстати...
Лично я испытывать судьбу
больше не буду,скупой платит дважды.Могу подогнать штук сто пулек этих,остались после экспериментов,или поменять на что-то.
Разгонять не надо,780-800 самое ее.
ale-polinНе стОит забывать что мы вернулись к дефициту. Заводской патрон с приличной пулей стоит от 200~250руб, и не в каждом сельпо он есть. Импортных пуль у ганзовских барыг давно нет в наличии и в этом году не предвидится.
Лично я испытывать судьбу
больше не буду,скупой платит дважды
А это тульское "гамно" все еще можно купить через ынтырнет.
Глубокая каннелюра а-ля интерлок - это очень хорошая идея. Я бы убрал две передних и добавил вторую ближе к боаттейлу (до этого места раскрытие оболочки не доходит, значит точно будет держать свинец)
FatalistСместить расположение всех трех каннелюр(с текущим расстоянием между ними) не проблема, это регулируется. Но вот накатной ролик пока имеется только один, с тремя каннелюрами.
Глубокая каннелюра а-ля интерлок - это очень хорошая идея. Я бы убрал две передних и добавил вторую ближе к боаттейлу (до этого места раскрытие оболочки не доходит, значит точно будет держать свинец)
на пуле всего две каннелюры-зеленая и красная, другие не нужны.
Красная обязательно глубокая, зеленая желательно помельче(чтобы в процессе раскрытия оболочки в мясе оболочка не отрывалась кусками в месте концентратора(по каннелюре).
По зеленой-кримповать дульце гильзы(кому это нужно)
Красная-для надежного удержания свинца в рубашке(т.к.рубашка в этом месте, обычно, всегда остается в целости).
По сути, свинец будут держать обе каннелюры на разгоне в стволе и красная(глубокая) в процессе раскрытия в мясе.
Не стОит забывать что мы вернулись к дефициту ... давно нет в наличии и в этом году не предвидится. А это тульское "гамно" все еще можно купить через ынтырнет.Спалил несколько сотен в поисках иллюзии - да уж, это не Бергер, не Нослер, не Сьера, не Хорнади. Одним словом г.... дешевое. С "северов" так выезжают, сначала - деньги пачками водка Белуга курят Парламент, а утром - бычки и чем бы оживится да у кого бы занять на билет домой. В общем достал я то что не выбросил и теперь они не столько "гамно" сколько "они есть" и "они дешевые" 😊
FatalistВ данный момент только три и никак иначе. Позднее попробую одну, про две и не думал, врядли. С разной глубиной точно не буду заморачиваться, избыточно имхо.
Я думал так:
на пуле всего две каннелюры-зеленая и красная, другие не нужны.
Красная обязательно глубокая, зеленая желательно помельче(чтобы в процессе раскрытия оболочки в мясе оболочка не отрывалась кусками в месте концентратора(по каннелюре).
По зеленой-кримповать дульце гильзы(кому это нужно)
Красная-для надежного удержания свинца в рубашке(т.к.рубашка в этом месте, обычно, всегда остается в целости).
По сути, свинец будут держать обе каннелюры на разгоне в стволе и красная(глубокая) в процессе раскрытия в мясе.
только три и никак иначена круге зубы со среднего ободрать
tststs
на круге зубы со среднего ободрать
Это если бы данная накатка была бы уже не нужна. Так-то и на токарнике могу сгрызть.
Попробовал катать каннелюры на пуле.Я извиняюсь за глупый вопрос, а что оно даст?
ОХОТНИК Сережа
Я извиняюсь за глупый вопрос, а что оно даст?
продавленная оболочка удерживает сердечник.
Импортных пуль у ганзовских барыг давно нет в наличии и в этом году не предвидится.А если появятся то ценник будет такой что не захочешь их покупать.
Сейчас попрохладнеет надо опять эксперименты с тулой проводить...
Попробовал данные пули с порохом сунар 4/18 40 гр, до остальных навесок не дошло, после первого выстрела оболочка осталась в стволе
Стрелял этими пулями на сунаре3006 10/18, никаких проблем.
igor199что-то тут не то ...
Пули SP 30-го калибра TulAmmo
Попробовал данные пули с порохом сунар 4/18 40 гр, до остальных навесок не дошло, после первого выстрела оболочка осталась в стволе
wolodya_59
На сколько по стволу прошла - как далеко от патронника? Почему решили в ствол заглянуть - переломка?
повезло
встала сразу на входе, следующий патрон не зашёл
оболочка осталась в стволеБлаго так получилось что заметили, а то бы.... лучше не думать даже об этом
На фото очень четко видно четыре "лепестка". И что то мне кажется что вы ее неплохо подпилили для лучшего раскрытия. Уж очень ровные лепестки получились.
Если так, то вы везучий балбес))
------------------
С уважением, Леонид Ткачёв
Brenk
Выскажу свои подозрения о случившемся..
На фото очень четко видно четыре "лепестка". И что то мне кажется что вы ее неплохо подпилили для лучшего раскрытия. Уж очень ровные лепестки получились.
Если так, то вы везучий балбес))
Конечно я указал бы, если бы подпиливал пулю
Пуля была как есть из коробки
Не поленился сделал несколько фото на белом фоне, жду дальнейшие умозаключения
тока подумайте от том, что вам кто то может поверить
Расстрелял около 600 штук на навеске 4/18 42.5 гр - полет нормальный.
Короче пуля сделана на авось, это видно. Пока авось прокатывал, тут не прокатил разок. 😊
жду дальнейшие умозаключенияА какие вводные? Оружие, сколько выстрелов сделано и с каким интервалом перед случившимся?
Удивляет что регулярно делают в этой теме противники и предсказатели в этой теме... Что бы оторвать сердечник от оболочки в штатных условиях - нужно оболочку "припаять" к стволу. Мутная история расстрелял сотри три или четыре их без каких либо проблем. Эти же пули и в тульских заводских патронях стоят, а это значит что отстреляны десятки тысяч...
Удивляет что регулярно делают в этой теме противникиТо же, что и сторонники.Я лично зашел почитать,думал может они у меня у одного не хотят летать,а тут вон оно что.
история мутнаяА по мне,так ничего удивительного.
Стартовая навеска 47gr, пули из коробки без отбора. 1.39моа.
Навеска 47gr, подрезан нос. Два отстрела в разные дни 1.47моа по трем и 1.61 по четырем. Ложится ниже навески 50.5 и ниже PPU HPBT 190gr
ArtishokПолностью согласен ,нормально летят.У комрада выдуло сердечник ну бывает всякое и самолеты падают все равно ведь летают люди.
народных же ЧЗ
Произошло то о чем я писал на прошлой странице(пост437),хорошо что все благополучно закончилось,могло бы быть хуже.Мало того что не летит,пулька еще и опасна для здоровья,одним словом говно.Как говорит
ся,дешевая рыбка-ху..ая юшка.[/QUOTEА
Аналогично.Тоже говорил в теме про это,только встретили в штыки. 😊
Хорошо,что повезло!А если бы не заметили этого вовремя?
Имхо не стоит играть с судьбой.И обидно за нашего производителя 😞
markv
Пули дешевле некуда, летят меньше двух минут без шаманства одп и мучительного подбора полок с шагом 0.1gr. Не хватит для охоты? Белку в глаз?Стартовая навеска 47gr, пули из коробки без отбора. 1.39моа.
Навеска 47gr, подрезан нос. Два отстрела в разные дни 1.47моа по трем и 1.61 по четырем. Ложится ниже навески 50.5 и ниже PPU HPBT 190gr
Навеска 50.5gr, подрезан нос, вот тут уже расползается.
PPU HPBT 190gr, их sp же раскидало в a4.
Научите пользоваться этой программой. Я не смог с ней разобраться, либо она глючит на моём телефоне.
Mechanic_LVНаучите пользоваться этой программой. Я не смог с ней разобраться, либо она глючит на моём телефоне.
Посмотрите видео, сам тоже сразу не понял.
markvСпасибо!
Посмотрите видео, сам тоже сразу не понял.
А по поводу выдува свинца из оболочки будем надеяться что это единичный случай, контроль и ещё раз контрольНу да...Контроль нужен.Представляю себя на ночной охоте:выстрел,быстренько
вынимаю затворчик,заглядываю в ствол(желательно с фонариком).Ура,повезло,
все нормально,затвор на место.И иду искать подранка,пуля то летит в две минуты стабильно,да и еще и работает хреновенько.
Как-то так вижу.
Пы.сы. конечно после случая выше, при промахе теперь надо заглядывать в ствол...). Эта пуля у меня с орсиса 120 и сабатти летит меньше минуты всегда (средняя куча 20мм).
летит меньше минуты всегдаНа какой скорости и по скольки выстрелам такие стабильные группы?
Сабатти ( ствол 26) 42,2 - 42,5 на счёт скорости тока приблизительно... Сегодня ещё нащупал 41.3 гр. но надо проверять. Везде 11 твист, гильза lve, Квб 7, одп 71,45.
igor199А я подпилил. Стрельнул, с-5,56 20/18 - 39,8 гр. Ни хера. Улетела вся в гонг.Конечно я указал бы, если бы подпиливал пулю
Пуля была как есть из коробки
Не поленился сделал несколько фото на белом фоне, жду дальнейшие умозаключения
тока подумайте от том, что вам кто то может поверить
_
И кто брехун - могу только подозревать.
PS: Изготавливается штамповкой, поэтому ни о каком сцеплении оболочки с (рубашкой) СЕРДЕЧНИКОМ речи быть не может. Если только канеллюру давить.
wolodya_59
А я подпилил. Стрельнул, с-5,56 20/18 - 39,7 гр. Ни хера. Улетела вся в гонг
И одна пуля-уже статистика? 😊
А кто мешает испытать?
АТА Турква 2 твист 11"
С 10 твиста CZ557 в минуту летит из трёх, причём две с касанием а третья в отрыве.
dyx1С 10 твиста CZ557 в минуту летит из трёх, причём две с касанием а третья в отрыве.
У меня меньше минуты полетела по трем на 39,6 грн. Выше разбрасывает. Возможно нужно попробовать подняться выше 43-х. Лишь бы передоза не было.
Лишь бы передоза не было.
Порох какой использовали?
С 10 твиста CZ557 в минуту летит из трёх, причём две с касанием а третья в отрывеТак же. ствол 20"хеви, 41.5гр С-5.56 19\18к. До 180м все падает, раны сукожуткие.
dyx1Порох какой использовали?
Сунар 308, 4-18к
Возможно нужно попробовать подняться выше 43-х.
Выше 42.5 на 4/18к не ходил. Картина не меняется две касаются одна в отрыве, быстроват он для неё наверное. Попробую её на сунаре 30-06 8/17к по запускать.
Нужно где-то БПЗ латунную пулю прикупить(они пропали с прилавков)И тула как то резко пропала. Импорт в дефиците- народ накинулся на отечественного производителя
И тула как то резко пропала. Импорт в дефиците- народ накинулся на отечественного производителя
Будем экономить, хорошо хоть запас успел сделать!!!!!
С-5,56 20/18 39,8 гр, 730 м/с.
Стрелял по лиственничному сухому брусу с 7-10 метров.
Ну потёк сердечник, да.
Следы от полей чёткие. Выковырял древесину, взвесил.
Сообщение #456
Там с картинками
igor199
Пули SP 30-го калибра TulAmmo
Попробовал данные пули с порохом сунар 4/18 40 гр, до остальных навесок не дошло, после первого выстрела оболочка осталась в стволе
wolodya_59Спасибо за ваши эксперименты!
В этот раз решил только оболочку спилить.
У нее БК как у кирпича
На пачке G7 указали, а G1 у неё какой?
ОХОТНИК Сережа
У нее БК как у кирпича... и так летит не совсем туда куда надо, а с такой подпилкой вообще стрелять из под ног только
У Нормы Орикс 165 тогда совсем как у тепловоза, но как то не жалуются на ее БК.
------------------
С уважением, Леонид Ткачёв
У Нормы Орикс 165Ну так Орикс - это дорогая охотничья пуля, а Тула - она жеж высокоточная
Ну так Орикс - это дорогая охотничья пуля, а Тула - она жеж высокоточная
Это как всегда с нашими изделиями (от машин до самолётов) придется дорабатывать на коленке, ну а если что то ответственное то будем "забугорников" поддерживать.
Это как всегда с нашими изделиями (от машин до самолётов) придется дорабатывать на коленке,Нет. Это была ирония. Кто желает высокий БК тот берет с высоким БК, кому БК "по барабану" тому как написали выше и Орикса хватает, еще есть пуля за мало денег и она просто есть.
Нет. Это была ирония.
Вот именно зрите прямо в корень. Для своей цены эта пуля достаточно хороший вариант. Мы же "Кулибины" и попытаемся её довести до ума чтобы она из рубашки не выпрыгивала (есть задумки).
wolodya_59
И чё до конструкции докопались? Биметалл НР 8,0 г от БПЗ х39 такую же трубчатую конструкцию имеет. КСПЗ-шную распиливал - она насечена изнутри на лепестки и ничего - стреляют/валят.
Фото пуль в разрезе можно посмотреть?
------------------
С уважением, Леонид Ткачёв
"Барнаул" 23,5 мм длиной и "Климовск" 26,5 мм .........
Обе НР и у обеих жопка голая. Только в КСПЗ пластиковая заглушка в жопке.
У вас есть фото распиленых ?!
Так выложите здесь )!
------------------
С уважением, Леонид Ткачёв
А что насечка изнутри - из чурок для контрольного отстрела доставали.
Хотите наше и точное, продают уже по 45-48 рублей в купле-продажеХотелось бы) может соизволят сценар или нослер цц скопировать
может соизволят сценар или нослер цц скопироватьВам охотничий нослер СС и сценар по сабжу темы или для спорта? Отечественные SPRBT, HPRBT и HPRBT-subsonic в 30-ом калибре, которые "по 45-48", имеют БК не ниже 😊
wolodya_59Видос не кажет
Нету! Незачем пилить.
А что насечка изнутри - из чурок для контрольного отстрела доставали.
нослер СС и сценар по сабжу темы или для спорта?да это я в тему о точных пулях
Хотите наше и точное, продают уже по 45-48 рублей в купле-продаже
Отошел от темы немного
Доштамповать туле оживало в один размер
А есть такие штампы? Где можно приобрести?
Где можно приобрести?Оно для пуль по 20 рублей точно Вам надо?
Или другой вариант 😊 https://guns.allzip.org/topic/12/660702.html
Оно для пуль по 20 рублей точно Вам надо?
Ну так у меня их 400 штук, может чуть меньше и цена была 13 рублей. Сейчас основная засада с ней, рубашка может в стволе остаться. Для охоты на коротке она хорошо отрабатывает свой показатель цена/качество.
Ну так у меня их 400 штук, может чуть меньшеУ меня их столько было, может чуть больше. Чуда не будет, просто это простая и недорогая пуля.
Сейчас основная засада с ней, рубашка может в стволе остаться.А?
ОХОТНИК СережаСюда загляните, https://forum.guns.ru/forummessage/430/2456607-82.html
Хотелось бы) может соизволят сценар или нослер цц скопировать
Сюда загляните,Благодарю! Почитаем
Чуда не будет, просто это простая и недорогая пуля.
Так это уже давно понятно. Имеем то, что имеем!
Удалось заставить ее летать! Сунар 308 4/18.
На Сунаре 30-06 8/17 46,3 гр. тоже более менее (минута, чуть меньше на 100 м) удалось её запустить.
Пуля с каннелюрами, предварительно подрезан носик.
Эксперимент не закончен, нужна накатка с одной каннелюрой, сейчас есть только с тремя.
По отстрелу - накатанные собрал с одной единственной навеской, той что близка по стп к текущей пристрелке. Скорость около 820-830м/с, кучность где-то в районе 1.2-1.5 минуты.
Тест по кабану - остаточный вес пули 6.11г., дистанция около 70м. Эксперимент не совсем чистый, попадание в позвоночник, а не в мягкие ткани.
Дмитрий Иванович
Свинец не выпал, толк от канелюры есть. А фото с стороны жопки есть?
самый верх первой фотографии
Накатка?
С подрезанным носиком неплохо летит . Тоже приспасобу буду делать для подрезания .
Носики подрезал с помощью токарного.
Дмитрий Иванович
Скорость не замерили?
Нет, пули закончились.
[/B]Нет, пули закончились.
[B]И где взять? Никто не знает 😢
Тоже п/о томпак. Правда, весит на граммулю меньше - 9.6г, зато полноценное цельное донышко. Из минусов - нет боаттейла, для охоты не критично.
Но сходу полетела в районе минуты у меня из рема700 полицайки. Так как я не охотник, набрал этих пуль на обдув и прожеговые выстрелы. Но сейчас у них очень приятный ценник. Так что рекомендую за неимением горничной стучаться к дворнику.
https://guns.allzip.org/topic/430/2727912.html
В теме полуоболочка не указана, надо в ПМ постучать и спросить
Но брал у него
elhunt07
Где брали? У нас в охотмаге только БПЗ 9.4 двухэлементный.
У Вас это где? И пули или патроны? если пули то в какую цену? )))
KurchatovhunterУ Вас это где? И пули или патроны? если пули то в какую цену? )))
В Нальчике. Пули БПЗ 9.4 двухэлеметные, по 14 руб. За штуку
4packС полем.
65 м, бегущий секач 180 кг.
Удачно попал, лег не месте мгновенно.
Патрон самокрут, порох Сунар 4-18, навеска 41,6 грейн.
elhunt07Может всё таки НПЗ 9,9 двухэлемент ???
Пули БПЗ 9.4 двухэлеметные