Стальной пресс по типу lee challenger

shustr282
Доброго дня, обновлю шапку...и так: пресс от Шустрого V 3.0
(обсуждение данной версии начинается с 8 стр.)

ТТХ пресса:
Ширина рабочего окна-80 мм.
Высота рабочего окна-108 мм.
Высота штока в НМТ-6 мм.
Высота штока в ВМТ-98 мм.
Ход штока-92 мм.
Вес-7.2 кг.
Калибры-до 338 лапуа магнум, включительно
Цена-11000 р.


Немного о прессе: реализована концепция простого, надежного пресса, с хорошими эксплуатационными характеристиками.

Так же буду рад замечаниям, советам, идеям. Надеюсь на интерес к моей теме и заранее благодарю за ответы.

Теперь немного оффтопа))) Пресс сделан на заводе Пензтяжпромарматура в г. Пензе, где я и работаю. Сделан официально, через кассу. Давно занимаюсь самоделками: мотоциклетно-автомобильно-строительно-бесполезноразвлекательной тематики, в этот раз решил попробовать оружейную.




Фотки:








Upd......15.06.2020 г.
Всем доброго дня, свершилось)))))))) Выражаю огромнейшую благодарность своей команде, всем коллегам, всем камрадам, всем друзьям и врагам, спасибо!!!!!!!!!!!!!!!! Спустя 2 года, ценой кучи потраченного времени, средств и нервов, пресс готов))))))

По испытаниям. За все время было выявлено два косяка:
1. для удобства крепления пресса, к краю верстака, ближние крепежные отверстия перенесены на 10 мм, и на 10 мм увеличена длинна опоры станины.
2. штатный капсюлятор мешается при всех операциях, и для удобства, его приходится снимать, и при капсюлировании большого количества гильз, не удобен.

За время испытаний, характеристики пресса не изменились, повторяемость геометрических размеров патронов, не изменилась. Повреждений (кроме внешних косметических, т.к. пресс катался в багажнике, вместе со строительным инструментом, попадал под дождь и т.д.), люфтов, задиров и т.д. не выявлено. По эргономике и работе кинематике, косяков не выявлено.

ТТХ, обзоры, отстрел, есть в стартовом посте.

Теперь о серийном выпуске: был неприятно удивлен, когда мне насчитали, сумму, несколько большую, чем за прототипы...
Но еще год назад...или даже больше, я уже установил психологический барьер по цене...это было 11к, и вообщем то поднимать ценник, категорически не хочу....поэтому...дабы как то вписаться, в бюджет, штатному капсюлятору, говорим досвидос, ибо бесполезен, а денег стоит.

В итоге: серийный пресс будет с удлиненной на 10мм опорой и без капсюлятора, ценник все тот же 11к. Так же, пресс будет двухцветный (скорее всего темно-красная станина и черная кинематика), кстати цвет обсуждаем, но нужно что то выбрать, что бы все прессы были однообразны. Сразу скажу, что покраска не входит в стоимость пресса, ибо красить буду сам (пс опыт в малярке, инструмент, место...есть).

По срокам: партия не маленькая и по срокам может быть разбег.
Причины:
1. Это первая серия, могут быть недочеты связанные с организацией производства или логистикой.
2. Специфика производства на большом заводе, если говорить прямо, то прессы, штука абсолютно не интересная, для руководства, и их могут легко подвинуть, каким нибудь миллионным заказом.

Планируемый срок изготовления партии, 4 недели. Но я написал про возможные нюансы, тут прошу понять и простить. Со своей стороны я сделаю все возможное, что бы уложится в сроки или сделать партию досрочно.

Моя ответственность: я всегда на стороне покупателя, т.к. производство прессов, для меня интерес скорее творческий, чем барыжный)))) В случае заводского брака, поломки при транспортировке и пр., я всегда предложу вариант решения возникшей проблемы, будь то консультация, либо полный возврат.

Теперь про очередность, несколько прессов давно забронены, так же много камрадов записались в личке и на почте. Реальная очередь подкрепляется оплатой, НО!!! сначала, места будут предложены, именно тем, кто писал в личке и на почту, так будет честно. Если после этого останутся места в первой серии, буду рад новым участникам.

По оплате: оплата на карту сбера xxxx xxxx xxxx 8889, карта только эта, других нет.

По доставке: лучше ПЭКом, она мне знакома и не дорогая (например Пенза-Москва, 480р.)

............................................

ОФФТОП: Ну вроде ничего не забыл, если в плане организации будут косяки, прошу подсказать и поправить, ибо опыта продаж нет. В течении дня, отпишу всем, кто записывался в очередь. Если вдруг, кому нибудь, я не написал, напишите мне сами. На работе и в личке суматоха, могу неумышленно кого нибудь пропустить. Ну как то так....))))))))))

волчара_67
shustr282
Так же буду рад замечаниям ...
[/B]

Воспользуюсь таким любезным разрешением и замечу, что называть это изделие "репликой lee breech lock challenger" абсолютно некорректно по множеству причин. Пресс с доработанной кинематикой по типу lee challenger - да, а реплика, да ёщё с breech lock?...

Но это так, занудство 😛
Понаблюдать за темой, почитать опытных коллег и мне будет интересно.

shustr282
волчара_67

Воспользуюсь таким любезным разрешением и замечу, что называть это изделие "репликой lee breech lock challenger" абсолютно некорректно по множеству причин. Пресс с доработанной кинематикой по типу lee challenger - да, а реплика, да ёщё с breech lock?...

Но это так, занудство 😛
Понаблюдать за темой, почитать опытных коллег и мне будет интересно.

Принято)))

DeniskaDav
Раз уж с нуля делаете - может револьверный или вообще прогрессивный собирать?
Сингловых мощных полно...
shustr282
DeniskaDav
Раз уж с нуля делаете - может револьверный или вообще прогрессивный собирать?
Сингловых мощных полно...

Задача изготовить простой, недорогой пресс.

DeniskaDav
- пружина должна держать шеллхолдер как можно лучше. Даже если усилие по его выниманию/вставлению будет больше оригинала
- регулируемая рукоятка - излишество. Оставьте ее как есть симметрично оси пресса, длину штока можно чуть добавить или просто оставить как есть
- продумайте отверстия под податчик капсюлей.
Artishok
Хочу прихода Neck-а в эту тему, надеюсь человеку дадут дельные советы и он покажет результат!
ovod1
Artishok
Хочу прихода Neck-а в эту тему, надеюсь человеку дадут дельные советы и он покажет результат!

а Neck вроде сам из Пензы ...

neck
ovod1
а Neck вроде сам из Пензы

Нет, я не с Пензы.

Смотрю, мои прессы уже подделывать начали 😊

Автор темы, вам этот пресс ничего не напоминает?

Обратите внимание на год, когда была сделана фотография 😊

Но это так, к слову.

Fatalist
Бросьте самохвальство,nek. Не вы открыли Америку.
Ваш пресс, по сути, скопирован с простых зарубежных синглсейджей
ли, рцбс, реддинг, хорнади.
То же самое про пресс, представленный топикстартером.
Мое личное мнение - конкуренция среди российских производителей-это гут для меня как покупателя.
neck
Задам автору темы всего три вопроса.

1) каким образом обеспечивалась при изготовлении пресса соосность канала штока и канала, в котором нарезалась резьба 7/8 ??

2) Каким способом обеспечивалось при нарезании резьбы 7/8 отсутствие перекоса оной резьбы относительно канала для штока ?

3) Каким измерительным инструментом замерялось наличие соосности двух разнесённых каналов ( для штока и матрицы) и отсутствие вертикального перекоса одного канала от другого?

Да, кинематика у вас явно с ошибкой сделана. Не верю, что китайСа могли так лажануться, вроде как не первое десятилетие они прессы выпускают.
Если вы их копировали, то у вас такого быть не должно было.

А вы прямо таки повторили все мои ошибки десятилетней давности 😊

neck
neck
Ваш пресс, по сути, скопирован с простых зарубежных синглсейджей
ли, рцбс, реддинг, хорнади.
Хорошо, покажите мне, с какого пресса какой фирмы я скопировал вот этот пресс:

Это вот самый первый наш пресс.

neck
Fatalist
Мое личное мнение - конкуренция среди российских производителей-это гут для меня как покупателя.

На этом рынке уже не протолкнёшься от количества производимых моделей.
Туева хуча фирм, от Лимана до Ли и АрСиБиЭс с Реддингом производят прессы на любой вкус и кошелёк.
Причем, модели эти давно не имеют косяков как проектирования, так и изготовления.

А автор еще пока не представляет, сколько косяков вылезет.
и сколько спецовой оснастки сделать придется.
Хотя бы для того, что бы можно было измерить отклонение в соосности двух разнесённых отверстий. Причем, когда двух одинаковых диаметров у этих отверстий не будет.

Fatalist
Мне совершенно не интересна история развития вашего ип. Какая модель первая, какая десятая. В девятом посте вы выложили иное фото. Об нем и была речь.

Топикстартеру: для потенциального покупателя самоделки в сегодняшних реалиях огромное значеие имеет цена...наверно, первостепенное.
Те 100%, которые накидывают нашинские барыганы на все что тащут "оттуда" - это свинство.
На первый взгляд с конструкцией у вас все нормально.
Правда рама трындец какая тяжелая. Пересыл будет не дешев. С учетом бронзовых втулок, может из Д16 делать?

neck
Fatalist
В девятом посте вы выложили иное фото. Об нем и была речь.
Хорошо, приведите модель пресса, внешний вид которого я беззастенчиво стырил на том фото, которое приведено в девятом посте 😊

Fatalist
На первый взгляд с конструкцией у вас все нормально.

Вы просто не внимательно смотрели приведённые автором фотографии.

А вообще, вы зря на меня наезжаете. Я не просто так автору вопросы задаю.
В планах восстановить в кооперации с кем то производство пресса с револьверной головкой, и сейчас ведутся переговоры с потенциальными партнёрами, кто имеет производственную базу и может по-участвовать в изготовлении хотя бы самих револьверных головок.

По прессу же топикстартера говорить пока что нечего. Вопросы автору заданы, от его ответов зависит, имеет ли смысл продолжать дискуссию.

Vlad_III
5. Имеет ли смысл сделать регулируемую ручку по длине и расположению (слева/справа)?

На мой взгляд пользователя исходного челенжера - однозначно стоит.
Пресс сингловый, а значит на нем делаешь массово только одну операцию и под нее настраиваешь пресс.

Разные операции делаешь на разном ходе и положении штока.

Сайзинг и посадку вверху и с длинным ходом штока. И величина этого хода зависит от длины гильзы. Врядли обладателю пистолетного калибра махать рычагом на весь размах длинного рычага понравится.

А капсюляцию же делаем внизу и с коротким ходом. И хорошо бы при этом отрегулировать рычаг так, чтобы саму посадку капсюля делать зажимая вместе в кулаке рычаг и тонкую стойку пресса - удобнее контролировать усилие посадки. Винтовочные капсюля еще терпят большое усилие, а вот ЦБ, который использую массово - может провалиться в капсюльное гнездо при повышенном усилии на рычаге.

Так что по моему мнению желательна регулировка как у исходного челенжера: по длине рычага, углу его постановки, ну и лево/право - люди разные бывают.

Ну и последнее замечание - некоторая монстроидальность конструкции. Можно бы полегче - шелезяка ведь все же. Люминиевый челенжер у меня вполне себе переживает самую тяжелую по усилию операцию полного фулсайза и даже стальных гильз.
Так что можно и станину и рычаг немного поизящнее, мне кажется...

shustr282
DeniskaDav
- пружина должна держать шеллхолдер как можно лучше. Даже если усилие по его выниманию/вставлению будет больше оригинала
- регулируемая рукоятка - излишество. Оставьте ее как есть симметрично оси пресса, длину штока можно чуть добавить или просто оставить как есть
- продумайте отверстия под податчик капсюлей.

Про пружину-принято,
про рукоятку, ну так рассуждения вслух....регулируемая же не только удобнее в плане эргономики, но и делает пресс более универсальным при разных операциях?
Про отверстия под датчик, не могли бы вы написать по подробнее? для капсюляции предусмотрен паз под штатный капсюлятор lee...но возможно ваш вариант лучше, прошу подробнее расписать. Спасибо.

shustr282
Artishok
Хочу прихода Neck-а в эту тему, надеюсь человеку дадут дельные советы и он покажет результат!

Я тоже ждал, так...очень наивно думая, что разговор пойдет не как обычно, а по делу....НО...к сожалению Нек по инерции начал с намеков на плагиат, соосность штока и космические технологии. Предсказуемо очень.

shustr282
neck

Нет, я не с Пензы.

Смотрю, мои прессы уже подделывать начали 😊

Автор темы, вам этот пресс ничего не напоминает?

Обратите внимание на год, когда была сделана фотография 😊

Но это так, к слову.

Нек, на будущее, прошу общаться корректно и доброжелательно, ну если вы конечно хотите, что бы и с вами так же общались)))

Подделывать вашу подделку, я не начинал, советую еще раз прочитать стартовое сообщение, там "внезапно" написано с какого пресса был скопирован мой пресс.

shustr282
neck
Задам автору темы всего три вопроса.

1) каким образом обеспечивалась при изготовлении пресса соосность канала штока и канала, в котором нарезалась резьба 7/8 ??

2) Каким способом обеспечивалось при нарезании резьбы 7/8 отсутствие перекоса оной резьбы относительно канала для штока ?

3) Каким измерительным инструментом замерялось наличие соосности двух разнесённых каналов ( для штока и матрицы) и отсутствие вертикального перекоса одного канала от другого?

Да, кинематика у вас явно с ошибкой сделана. Не верю, что китайСа могли так лажануться, вроде как не первое десятилетие они прессы выпускают.
Если вы их копировали, то у вас такого быть не должно было.

А вы прямо таки повторили все мои ошибки десятилетней давности 😊

Ну я очень рад, что не ошибся в вас, я ждал подобного сообщения и угадал почти слово в слово.

ПС расскажите как надо? Я понимаю, что для изготовления такого мегасложного изделия, нужны космические технологии, ну вдруг у нас на заводе, они все такие есть))))))))))

У вас есть замечания по кинематике? Расскажите, не стесняйтесь. ПС насколько я знаю, lee прессы делает реально в США, и рабочие размеры и ход кинематики 1:1 с этим прессом.

Заранее благодарю за ответы.

shustr282
Vlad_III

На мой взгляд пользователя исходного челенжера - однозначно стоит.
Пресс сингловый, а значит на нем делаешь массово только одну операцию и под нее настраиваешь пресс.

Разные операции делаешь на разном ходе и положении штока.

Сайзинг и посадку вверху и с длинным ходом штока. И величина этого хода зависит от длины гильзы. Врядли обладателю пистолетного калибра махать рычагом на весь размах длинного рычага понравится.

А капсюляцию же делаем внизу и с коротким ходом. И хорошо бы при этом отрегулировать рычаг так, чтобы саму посадку капсюля делать зажимая вместе в кулаке рычаг и тонкую стойку пресса - удобнее контролировать усилие посадки. Винтовочные капсюля еще терпят большое усилие, а вот ЦБ, который использую массово - может провалиться в капсюльное гнездо при повышенном усилии на рычаге.

Так что по моему мнению желательна регулировка как у исходного челенжера: по длине рычага, углу его постановки, ну и ливо/право - люди разные бывают.

Ну и последнее замечание - некоторая монстроидальность конструкции. Можно бы полегче - шелезяка ведь все же. Люминиевый челенжер у меня вполне себе переживает самую тяжелую по усилию операцию полного фулсайза и даже стальных гильз.
Так что можно и станину и рычаг немного поизящнее, мне кажется...

Спасибо, очень информативное сообщение, в принципе немного обдумал концепцию с поправками.
ПС монстроидальность да)))))))))))))) думаю слегка облагородить конструкцию, без ущерба к прочности))))

shustr282
Уважаемые участники, благодарю вас за ответы, концепция вырисовывается, но и появляются новые вопросы:
1. Стоит ли стремится к уменьшению веса пресса?
2. Нужна ли струбцина? Была ли у вас необходимость в ней? Конструкция придумана, но не реализована. Струбцина будет крепится "болт-он" надежно к станине.
3. Нужна ли возможность использования штатных капсюляторов lee?

Спасибо.

dmitriy336
Если можно выскажусь. Поскольку проект не коммерческий и у вас в команде все будут обладать оружием мощных калибров то ваш пресс самое то, а если взять например меня, то у меня нет крупных калибров и не будет и поэтому станина могла бы быть короче, как уже заметил Vlad для малых калибров это лишнее. Что касается капсулятора, черт его знает, многие переходят на ручные, как по мне это удобнее, не надо дергать длиннющий шток. Все сказанное всего лишь личное мнение.... С уважением Дмитрий
neck
shustr282
Нек, на будущее, прошу общаться корректно и доброжелательно, ну если вы конечно хотите, что бы и с вами так же общались)))

А вам вроде никто и не хамил. Я всего лишь сказал то, что сказал. И слов ругательных не употреблял, за которые пришлось бы стыдиться.

shustr282
Подделывать вашу подделку (это же подделка оригинального пресса, не правда ли?), я не начинал.
Вот на первой страницы темы есть фото двух наших древних прессов.
Если эти фото показать людям, интересующимся релоудом, они однозначно скажут, что по внешнему виду - это НЕК.
Не Реддинг, не Ли и не Харелл, а именно НЕК. Без тени сомнения.

Так внешний вид пресса какой фирмы я подделал??

shustr282
я не начинал, советую еще раз прочитать стартовое сообщение, там "внезапно" написано с какого пресса был скопирован мой пресс.
Вы уже не первый, кто пытается скопировать пресс от ЛИ. Только получается по внешнему виду всегда пресс от НЕКа 😊 😊

Впрочем ладно, ваша попытка сэкономить на инжиниринге все равно ничем хорошим не кончится. Шишки надо набивать самому.

neck
shustr282
Я же вам не конкурент, ах да...на ганзе постов не читают....а в первом сообщении написано, что пресс НЕ КОММЕРЧЕСКИЙ
Вообще то те, кто хочет сделать пресс для себя, берут и делают хорошо зарекомендовавшую модель Игоря Дондукова. Просто повторяют её. Автор выложил чертежи, и нет надобности морочить ни себе, ни другим голову вопросами, ответы на которые уже давно 100 раз обсосали.
Тем более, не надо отлавливать косяки конструкции и изобретать технологии.
Технология изготовления то же описана. Хоть и достаточно сложная, но рабочая.
А вы для чего то готовите документацию и техпроцесс 😊

Но я отвлёкся. Улыбнуло, как вы кокетничаете 😊

Что же, как понимаю, инструмента, контролирующего соосность и надёжной технологии изготовления соосного канала в станине у вас нет.

А ещё надо контролировать конусность канала штока. Потому как зазоры в паре трения мизерные и конусность канала не допускается.
Должен быть в наличии хотя бы профессиональный трёхточечный нутромер.

Собственно, на этом можно было бы и закончить - при отсутствии средств контроля соосности даже при малом выпуске хороший процент брака вам гарантирован.

Но вы просили подсказать по кинематике.

Что бы поговорить о ней, сначала задам вам вопрос - а вы задумывались, почему обе модели силуминовых прессов от ЛИ сделаны с одним типом кинематической схемы, а тот же пресс ЛИ с чугунной станиной, сделан с кинематикой другого типа??

Для чего такой изврат то?



АнтитерроР
Как тема про пресс так в ней уважаемый Нек войну и мир описывает в -цати томах. Что все дураки и у него одного оснастка и знания. Хоть я и сам владелец пресса от Нека и всем он мне нравится, но пиздоболию читать одну и туже в каждой теме устал..
shustr282
neck
Вот на первой страницы темы есть фото двух наших древних прессов.
Если эти фото показать людям, интересующимся релоудом, они однозначно скажут, что по внешнему виду - это НЕК.
Не Реддинг, не Ли и не Харелл, а именно НЕК. Без тени сомнения.
Этот пресс, по габаритным размерам (кроме площадки крепления), такой же как lee. Учитывая, что lee отливают станину, а я и вы....и другие самодельщики станину фрезеруют из листа, то выглядят они все +- одинаково, учитывая, что большинство еще и одни и те же прессы срисовывает и кинематику))) Я это пишу скорее для всех, вы я думаю и сами все понимаете. На тему плагиата, можем и еще пообщаться, но мне она не интересна совсем.

neck
Вообще то те, кто хочет сделать пресс для себя, берут и делают хорошо зарекомендовавшую модель Игоря Дондукова. Просто повторяют её. Автор выложил чертежи, и нет надобности морочить ни себе, ни другим голову вопросами, ответы на которые уже давно 100 раз обсосали.
Тем более, не надо отлавливать косяки конструкции и изобретать технологии.
Технология изготовления то же описана. Хоть и достаточно сложная, но рабочая.
А вы для чего то готовите документацию и техпроцесс
За основу пресс от lee был выбран, потому что в большинстве случаев, перекрывает все требуемые от него задачи и универсален по калибрам(ну без крайностей разумеется). Документация и техпроцесс необходима, вы ведь тоже инженер? Тогда странно это слышать от вас.
neck
Что же, как понимаю, инструмента, контролирующего соосность и надёжной технологии изготовления соосного канала в станине у вас нет.
Из чего сделан такой вывод? Из-за того, что не стал играть в студента на экзамене? Забавно.

shustr282
АнтитерроР
Как тема про пресс так в ней уважаемый Нек войну и мир описывает в -цати томах. Что все дураки и у него одного оснастка и знания. Хоть я и сам владелец пресса от Нека и всем он мне нравится, но пиздоболию читать одну и туже в каждой теме устал..
Наблюдал это уже в других темах, перед созданием своей, уже был готов слушать про соосность и космические технологии))
shustr282
dmitriy336
Если можно выскажусь. Поскольку проект не коммерческий и у вас в команде все будут обладать оружием мощных калибров то ваш пресс самое то, а если взять например меня, то у меня нет крупных калибров и не будет и поэтому станина могла бы быть короче, как уже заметил Vlad для малых калибров это лишнее. Что касается капсулятора, черт его знает, многие переходят на ручные, как по мне это удобнее, не надо дергать длиннющий шток. Все сказанное всего лишь личное мнение.... С уважением Дмитрий

Я с вами согласен, на данный момент, универсальность этого пресса, должна перекрыть все хотелки))) Если будут малые калибры...то будет новый пресс)))) Насчет капсюлятора все никак не решу, много кто пользуется ручными, но пока все же решил оставить возможность использования lee-шных. Спасибо.

Vlad_III
shustr282
Уважаемые участники, благодарю вас за ответы, концепция вырисовывается, но и появляются новые вопросы:
1. Стоит ли стремится к уменьшению веса пресса?
2. Нужна ли струбцина? Была ли у вас необходимость в ней? Конструкция придумана, но не реализована. Струбцина будет крепится "болт-он" надежно к станине.
3. Нужна ли возможность использования штатных капсюляторов lee?

Спасибо.

По п.1 уже сказал.
По п.2 - как-то струбцина лично меня не прельщает. Болты для меня - преимущество реально крепкой установки серьезного пресса. Струбцина хороша бы для ручного пресса.
По п.3, опять же по мне - штатный капсюлятор - это удобно, что не обрастаешь доп приблудами. Многовато их становится. Да и работает штатный нормально. Хотя шаловливость рук так и тянет его мудюрнизировать... 😀

Кроме того пластиковые капсюляторы как-то не вызывают у меня доверия, а металл - поднебесной цены. А тут все в одном флаконе и в металле...

neck
shustr282
В стартовом посте, я просил подсказать размер этого зазора, ну вы же тут не для этого, правда?

Спасибо, посмешили 😊
Чуть выше вы пишите, что внимательно уже читали мои темы, и готовы были к моим вопросам.
И потом спрашиваете, какой должен быть зазор в паре трения 😊
А мной про это уже давно написано соседней теме. Которую вы непременно должны были прочесть, если интересуетесь созданием пресса.
Кстати, если были готовы к вопросам, можно было и подготовить краткие аргументированные ответы.

Теперь касательно кинематики, используемой на силуминовых прессах от Ли.
Данные прессы позиционируются производителем либо как "пистолетные", либо как мобильные прессы, которые благодаря малому весу можно взять с собой на соревнования.
Для того, что бы можно было подкорректировать навеску в зависимости от погодных условий.
То есть, разобрать патрон депулером, и потом посадить её назад, в гильзу.
Да длительное применение значительных усилий они не рассчитаны.
Основное достоинство данных прессов - малый вес.
Соответственно, выбирается кинематическая схема, позволяющая этот вес уменьшить.
А это как раз схема с расположением верхней оси кинематики перед штоком, что позволяет уменьшить длину (а значит и вес) боковых рычагов.
Соответственно, и пресс получается компактнее.

Однако за все приходится платить. И такая схема кинематики имеет помимо вышеуказанного достоинства ещё и недостатки,ограничивающие её применение в стационарных прессах.

Чуть позже про них можно будет поговорить.

А пока надо ещё раз упомянуть про пресс из сообщения #9
Вот про этот:

Вы пишите, что он ничем не отличается от вашего.
Это не так.
Данный пресс имеет ход штока 130 мм и вырез в станине высотой 150 мм.
И чугунную станину.
По этому у меня выхода не было, как использовать именно такую кинематическую схему.
Потому как если использовать классическую кинематику, то вес этого пресса был бы 15 кг, что не лезет ни в какие ворота.

А вот вас что заставило использовать такую кинематическую схему на стационарном прессе, мне не понятно.

neck
АнтитерроР - вам если не нравится что я пишу, можно просто не читать 😊
АнтитерроР
shustr282

Согласен. Я наблюдал это уже в других темах, перед созданием своей, уже был готов слушать про соосность и космические технологии))

Мое мнение со стороны, Ваш пресс вполне достоин стать даже коммерческим. А если цену еще сделаете в 5-7 рублей, не знаю правда на сколько это рентабельно, то успех Вам обеспечен.

У друзей 4 пресса помимо моего, у одного тоже нек, рцбс, лии и у четвертого некрокапро вундервафля сделанная из уголка мотоциклетной цепи и звезды, гайки, уголка, ржавой трубы в виде рычага и немного сварки.. Мы сначала все ржали над ним, а как оказалось если туда вкрутить мои матрицы то до минуты оно вполне себе патроны собирает, результат был 0.8моа... К слову сказать я на прессе от Нека на этом же блейзере Р8 стреляю 0.5-0.8моа
При создании своего говнопресса товарищ вдохновился картинкой с ганзы где было нечто подобное. Кто гонится за точностью меньше 0.5 моа думаю возьмет или пресс от Нека или рцбс, хотя тут тоже спорно и надо это проверить как будет в таких условиях работать Ваш.

По конструкции тут только можно посоветовать убрать лишнее чтоб туда лезла гильза максимум 30-06. Больше нафиг не нужно реальному охотнику. Тупо лишний вес, громоздкие габариты. И был капсюлятор встроенный. У кого есть 338lm, 12,7мм в любом случае возмет рцбс, причем самый крутой возможно даже не понимая зачем он ему.

2 Иваныч Баский
shustr282
Так же буду рад замечаниям, советам, идеям.
Когда запускается новый бизнес-проект, всегда просчитывается себестоимость, прибыль, цена и рынок сбыта. Это прописные истины. Для начала.
Теперь по существу ситуации. Сейчас релодинг очень дорог. Как ни странно. Курс доллара вырос. Правильнее сказать, рубль обвалили. Пыжевать для охотников стало невыгодно. С учётом всех накладных расходов. Прессов и оснастки продаётся полно. Но цены! Это какое-то сумасшествие.
Вам нужен стабильный рынок сбыта. Десятки прессов в месяц. А это цена. Низкая цена. И тогда у вас будут брать даже с болячками, косяками и люфтами. Удержите цену в 10-12 тысяч, отгрызёте большой кусок рынка. Если не сможете, то лучше не начинайте.
На рынке море прессов по 18-20, 30-40 тысяч. Для обеспеченных релодырей есть прессы по 60-70 тысяч. Но их сбыт ограничен.
neck
Да, сразу ещё вопрос к уважаемому топикстартёру - у вас ограничение хода штока вверх производится упором какой детали пресса в станину?

И для чего у вас шток так сильно выпирает внутрь окна станины?

Вы же этим самым уменьшаете полезную высоту окна пресса. Которую часто и так не хватает.

2 Иваныч Баский
Я начинал пыжевать на китайском прессе за 100 долларов. Очень скверный клон Лии. Но он прекрасно справлялся с моими охотничьими задачами. Собирать патроны 9.3х74 и 308 для охоты в пределах 0.8-1.0 МОА.
Когда потребовалась кучность менее 0.5 МОА, я купил другой пресс.
neck
Vlad_III
По п.3, опять же по мне - штатный капсюлятор - это удобно, что не обрастаешь доп приблудами. Многовато их становится. Да и работает штатный нормально.

Только весь мусор с капсюльного гнезда через паз капсюлятора прямиком летит в пару трения.

neck
2 Иваныч Баский
Удержите цену в 10-12 тысяч, отгрызёте большой кусок рынка. Если не сможете, то лучше не начинайте.
Абсолютно согласен.
Тут ещё как верно заметил АнтитерроР, всем надо за 5-6 рублей. Только добавлю от себя следующее - за 5 рублей, но что бы был как БигБосс.

Проблема только в том, что как говорили древние - "орёл не ловит мух". Следовательно никто не будет гонять дорогостоящее высокотехнологичное оборудование ради фитюлек стоимостью в 5-10 рублей.
По опыту нашего завода скажу, что на фоне стоимости основной продукции, выпуск прессиков никому из руководства не интересен.
Мелко, пошло, скучно.
По этому и приходится для изготовления основной операции по изготовлению канала для штока ждать две недели очередь на четырёхкооринатный обрабатывающий центр. А потом ещё чуть ли не целовать начальника цеха в анус.
за то, что выделил станочное время.
Потому что станок пашет в две смены и постоянно загружен.

2 Иваныч Баский
neck
Только весь мусор с капсюльного гнезда через паз капсюлятора прямиком летит в пару трения.
Так же соглашусь. )))
Отказался от штатного капсюлятора. Но по иным причинам. Сажает капсюля очень плохо. И очень медленно.
Ручные капсюляторы с кассетой для капсюлей типа Лии или РСБС позволяют ставить капсюля очень быстро и ровно.
shustr282
neck
А это как раз схема с расположением верхней оси кинематики перед штоком, что позволяет уменьшить длину (а значит и вес) боковых рычагов.
Соответственно, и пресс получается компактнее.
Первая фраза, имеющая ценность, благодарю(правда, без стеба), может попробую на опытном образце, подумаю....хотя резонность под сомнением, кинематика получилась очень крепкой...хм...жаль пресса под рукой нет, буду на работе, займусь.
АнтитерроР
По конструкции тут только можно посоветовать убрать лишнее чтоб туда лезла гильза максимум 30-06. Больше нафиг не нужно реальному охотнику. Тупо лишний вес, громоздкие габариты. И был капсюлятор встроенный. У кого есть 338lm, 12,7мм в любом случае возмет рцбс, причем самый крутой возможно даже не понимая зачем он ему.



Ого...благодарю, вообщем потихоньку, так и составлю новое тех задание)))) Уточню, про лишний вес....а разве не все ли равно, если пресс устанавливается стационарно? Общую тенденцию я понял, но стоит ли гнаться за каждым граммом?)))
2 Иваныч Баский
shustr282
стоит ли гнаться за каждым граммом?
За граммами не надо. Гонитесь за каждым рублём.
shustr282
2 Иваныч Баский
огда запускается новый бизнес-проект, всегда просчитывается себестоимость, прибыль, цена и рынок сбыта. Это прописные истины. Для начала.
Теперь по существу ситуации. Сейчас релодинг очень дорог. Как ни странно. Курс доллара вырос. Правильнее сказать, рубль обвалили. Пыжевать для охотников стало невыгодно. С учётом всех накладных расходов. Прессов и оснастки продаётся полно. Но цены! Это какое-то сумасшествие.
Вам нужен стабильный рынок сбыта. Десятки прессов в месяц. А это цена. Низкая цена. И тогда у вас будут брать даже с болячками, косяками и люфтами. Удержите цену в 10-12 тысяч, отгрызёте большой кусок рынка. Если не сможете, то лучше не начинайте.
На рынке море прессов по 18-20, 30-40 тысяч. Для обеспеченных релодырей есть прессы по 60-70 тысяч. Но их сбыт ограничен

Цена 10-12 тысяч, вполне реальна.....НО...я хотел выпустить обкатанный пресс мелкосерийно, для своих. По этому бизнес проект, как таковой мне не нужен. За сообщение спасибо, прочитал с интересом, прочитал бы еще по этой теме, для расширения кругозора)))

neck
Да, сразу ещё вопрос к уважаемому топикстартёру - у вас ограничение хода штока вверх производится упором какой детали пресса в станину?
И для чего у вас шток так сильно выпирает внутрь окна станины?
Боковые рычаги, выполнены одним узлом, упираются в крепление рычага(узел кинематики на осях).
Если шток угнать глубже, снимается с оси капсюлятор, ход штока 1:1 с lee. На ваш взгляд, шток должен опускаться до пружины шелходера?

shustr282
Подскажите по сталям, если можно с обоснованием. Стали полно разной, термичка есть. Особенно интересует выбор стали на шток, кинематику, оси.
SMILE
Друзья-инженеры, не стоит спорить.
Как правильно сказал Neck, лучше скооперировать усилия для новых продуктов.
Например, тот же револьверный пресс возобновить.
neck
shustr282
.НО...я хотел выпустить обкатанный пресс мелкосерийно, для своих
Что бы выпускать обкатанный пресс, его перед этим надо обкатать.
Для этого надо сначала все косяки разработчиков устранить.
И технологические - то же.
Придется провести хотя бы минимальные ресурсные испытания, в процессе которых эти косяки вылезут.
Причем, косяки эти вылезают не сразу, а часто бывает, что через полгода работы тестового образца.
Можно конечно тестовые испытания переложить на будущих потребителей, но это не красиво.
По этому вы и пытаетесь создать модель на остове той конструкции, которую в кто то до вас уже придумал и вычистил все косяки.
Но проблема в том, что полностью воспроизвести чужую модель обычно не получается.
Что бы вам было понятно, покажу это на примере вашего пресса.

Китайцы расположили шток на своём прессе очень близко от верхней оси кинематики. Практически рядом.

Зачем они сделали именно так, тема отдельного разговора.
У вас же верхняя ось отодвинута от штока гораздо дальше, чем у оригинального китайского. Потому, что у китайцев нет бронзовой втулки.
А вам пришлось такую втулку использовать.
И отодвинуть ось от штока не толщину втулки, изменив тем самым параметры кинематической схемы.
А в этом деле такие вещи приводят к тому, что детали кинематической схемы занимают уже другое положение относительно станины.

С этой проблемой, кстати, столкнулись те, кто пытались повторять пресс Дондукова.
Отклонение положения осей даже на миллиметр в любую сторону, часто вызывало приклинивание штока в его среднем положении.

По этому, планируете ли вы выпустить этих прессов 5 или 10, не важно.
Если вы их будете продавать за деньги, ресурсные испытания придется провести. И устранить косяки конструкции.

neck
shustr282
Боковые рычаги, выполнены одним узлом, упираются в крепление рычага(узел кинематики на осях).

Понятно. Реализовано ограничение хода штока методом "жесткого упора".

При движении ручки пресса вниз, когда ваш узел боковых рычагов упрётся в станину, а на ручку вы ещё продолжаете давить, возникает крутящий момент.
Причем, этот момент не помогает кинематике, передавая усилие на верстак.
А на оборот, ломает пресс, пытаясь оторвать заднюю часть пресса от верстака.

За одно увеличивает износ осей и отверстий под оси.
То есть, пресс ломает сам себя.
Точка упора деталей кинематики при такой схеме ограничения хода должна быть максимально приближена к штоку. Ещё лучше - находиться за ним.

А вы её на оборот вынесли вперед от штока, помогая крутящему моменту выворачивать пресс из верстака.

С китайцами понятно - они же делали не "вундерфафлю", способную передавливать стальные гильзы солидных калибров в другой размер.
А пресс с легкосплавной станиной, с которым никому в голову не придет сотворить такое надругательство.

У вас же другое дело - пресс со стальной станиной. И уж поверьте мне, найдется достаточно желающих попробовать на нём что то "давануть".
Причем так, что бы сломать какую то из деталей кинематики.

Не ужели этот момент для инженера было тяжело предусмотреть и сообразить, что узел останова штока надо было сделать по другому?
Иначе, чем у китайСа.

neck
За одно подкину вам для общего развития вот такое фото:

Это классическая компоновка кинематики релодырьских прессов в исполнении фирмы Ли. Самый удачный, кстати, пресс этой фирмы.

Как понимаю, вы инженер. Попробуйте рассказать про эту кинематику.
В чем её особенности, достоинства или недостатки, каким образом происходит у этой модели ограничение хода штока.

Думаю, вам не сложно будет это сделать. Это же не ваши технологические тайны, о которых нельзя говорить.
А я вам потом расскажу что в ней такого, что делает её существенно лучше, чем кинематика на вашем прессе.
Или, же, что бы меня не упрекали в том, что я "обсераю" топикстартёра, попрошу это сделать человека, который в свое время выписал мне
на подобном проекте хороший пендель, заставив кое что переосмыслить.

shustr282
Если шток угнать глубже, снимается с оси капсюлятор, ход штока 1:1 с lee. На ваш взгляд, шток должен опускаться до пружины шелходера?
Вот высота вылета штока из станины в нижнем положении на прессах фирмы Реддинг.
Высота окна станины практически не "съедается".
Сравните сами.

neck
shustr282
Подскажите по сталям, если можно с обоснованием. Стали полно разной, термичка есть. Особенно интересует выбор стали на шток, кинематику, оси.

Не надо ничего гадать, надо задать эти вопросы тем, чей пресс вы копируете. На ту же фирму Ли.
Лучше их все равно никто не знает технологические нюансы изготовения этих прессов.

Я, вам, впрочем, подскажу немного по штоку.
Если его не прикаливать, найдется ухарь, который замнет паз для шеллхолдера. Поставит на верхний торец какую то самодельную приблуду, и хорошенько так надавит ручку. Проверено.
Вам, кстати, надо придумать "защиту от дурака", которая не позволяет сотворить серьёзную поломку в подобной ситуации.

А если калить, то шток поведет "пропеллером". И после шлифовки паз шеллхолдера легко теряет параллельность с верхней перемычкой станины.
Следовательно, шеллхолдер будет устанавливаться с перекосом.
И этот перекос придется как то лечить.
А еще такой кривой шток может начать приматывать при шлифовке, и центр паза "уедет" от центра канала штока.

По этому нужно будет придумать инструмент и оснастку для "лечения".

Да, вы серьёзно считаете, что кто то должен отвечать на такие вопросы после того, как вы сами на подобные вопросы отвечать отказываетесь?

Халявы на халяву не бывает.

Вам и так много чего уже рассказали о "подводных камнях".

neck
SMILE
Друзья-инженеры, не стоит спорить.
Как правильно сказал Neck, лучше скооперировать усилия для новых продуктов.
Например, тот же револьверный пресс возобновить.

А я не знаю, как договариваться о кооперации с теми, кто ни на один технологический вопрос не готов дать даже приблизительный ответ.
Одно из двух - либо ответов нет, их не знают. Либо это ничего не надо.
Все повторяется в третий раз.
До этого было две попытки договориться о кооперации, с одной солидной фирмой из Ижевска, и с другой, с Новосиба. Речь шла один раз об изготовлении для нас стальных головок для револьверного пресса.
А в другой раз о передаче документации на выпуск всего изделия под нашим контролем и нашим брендом.
И оба раза одно и то же - кооперация понимается только так - вы нам закажите 100 комплектов деталей (а лучше - 1000).
Мы их сделаем, вы оплатите и делайте с ними что хотите.
При этом никто ответственность за качество изготовления на себя брать не хочет - берите что дают и сами потом расхлёбывайте.
То есть, ответственность за чужой брак перед конечным пользователем пресса сходу перекладывается на нас.
В такой ситуации сразу естественно у нас возникает вопрос о том, по какой технологии будет идти изготовление деталей и какими средствами будет осуществляться качество этого самого изготовления.

В ответ - либо молчание и отказ от переговоров, либо туманные рассуждения о том, что качество изготовления будет на высоте.
Правда, за счет каких технологий - не уточнялось.

Так и тут -я задал три вопроса, по результатам которых можно судить о том, какую "кашу" можно сварить с этой организацией. И стоит ли вообще это делать.
Молчание было мне ответом.
Более того, на первой странице этой темы я прямо сказал,что мы готовы к кооперации. Интереса это не вызвало.
За одно скажу, чем были вызваны эти вопросы.
"Пензтяжпромарматура" - солидное предприятие с хорошей производственной базой, имеющее в том числе и современные обрабатывающие центры.
Я там был несколько лет назад в командировке, видел сам.
Только почему то топикстартёр в качестве демонстрационного образца показал грубо обработанную кривую железку с приваренной ручкой.
Которую явно сделали в каком то ремонтном цехе с допотопными станками.
Даже торцы боковых рычагов у демонстрационного образца не сумели (или не удосужились) обкатать по радиусам.

Всё это как то мало вяжется с солидным предприятием и естественно вызывает определённые размышления.
Я конечно могу ошибаться (и дай Бог что бы это было так), но все вышеперечисленное, одним словом, вызывает у меня вопросы.

Так же скажу, что конечно же это не моё собачье дело, обсуждать внутреннюю политику организации, на которой трудится топикстартёр.
Я это и не делаю. Лишь отмечаю некоторые не стыковки между формой и содержанием.

Ну и просто постарался развёрнуто ответить на ваш вопрос и прояснить ход моих мыслей по этой теме.

shustr282
neck
Что бы выпускать обкатанный пресс, его перед этим надо обкатать.
Для этого надо сначала все косяки разработчиков устранить.
И технологические - то же.
Придется провести хотя бы минимальные ресурсные испытания, в процессе которых эти косяки вылезут.
Причем, косяки эти вылезают не сразу, а часто бывает, что через полгода работы тестового образца.
Можно конечно тестовые испытания переложить на будущих потребителей, но это не красиво.
По этому вы и пытаетесь создать модель на остове той конструкции, которую в кто то до вас уже придумал и вычистил все косяки.
Но проблема в том, что полностью воспроизвести чужую модель обычно не получается.
Что бы вам было понятно, покажу это на примере вашего пресса.
Китайцы расположили шток на своём прессе очень близко от верхней оси кинематики. Практически рядом.

Зачем они сделали именно так, тема отдельного разговора.
У вас же верхняя ось отодвинута от штока гораздо дальше, чем у оригинального китайского. Потому, что у китайцев нет бронзовой втулки.
А вам пришлось такую втулку использовать.


Нек, вы либо бредите, либо умышленно п*здите. Публика не оценит такой самопиар и хвастовство, все прекрасно видят мои сообщения, где и про ресурсные испытания, про желание получить готовый, не сырой продукт, и про серийность....да про все это Я УЖЕ ПИСАЛ, даже про китайцев, которые вам мерещатся. Перестаньте, все прекрасно понимают, с какой целью вы тут.
Сколько вы написали сообщений, из них только одно возможно имеет ценность. Все остальное сводится к одному: соосность, космические технологии, стаж овердохуа лет и вода вода вода. Никакой конкретики, вопросы, намеки, виляния вперемешку с рекламой, я вам делаю предупреждение, прекращайте.
shustr282
SMILE
Друзья-инженеры, не стоит спорить.
Как правильно сказал Neck, лучше скооперировать усилия для новых продуктов.
Например, тот же револьверный пресс возобновить.

К сожалению это не спор, как вы видите, я трепетно отношусь к этому проекту и рад советам и обоснованной критике, рассказываю о прессе без понтов и кривляний, не стесняюсь спрашивать, о чем то, если есть сомнения. Участники данной темы, либо наблюдают/интересуются, либо помогают...я это очень ценю, дай бог им здоровья.
Нек тут совсем для другого, это было предсказуемо на все 100500%. В стартовом посте я хотел про это написать, но не стал...подумал, вдруг в моей теме он будет вести себя не как обычно....я ошибался.

neck
Как скажете. Разговор не получается, значит.

К сожалению, что бы я не сказал, вас ничего не устроит. Вы изначально были настроены обидеться. А я вот всю критику терпел. Любую. И за неё несколько раз сказал тут на форуме спасибо. Ибо на пользу.

Тогда, если этот разговор не интересен ни вам, ни другим участникам форума, закончим его.
Жаль конечно что приходится заканчивать на самом интересном месте, когда зашел разговор о кинематических схемах. Но вы что то начали излишне нервничать, слова не хорошие употреблять.
Потому лучше закончить. Набивайте шишки сами.

Последний совет - поинтересуйтесь, что такое переход через ВМТ.

ПС. а кооперацию в плане изготовления пресса с револьверной головкой я вам на полном серьёзе собирался предложить.

Vlad_III
Коммерция по российски все сгубила... и тему тоже...

Для сведения топикастера. В созданной вами теме у вас права модератора. Вплоть до удаления ненужного.

Хотите вменяемого результата - приберитесь...

Хотя можно и так оставить. Дохрена уже такого на ганзе. Будет докучи... 😀

shustr282
neck
"Пензтяжпромарматура" - солидное предприятие с хорошей производственной базой, имеющее в том числе и современные обрабатывающие центры.
Я там был несколько лет назад в командировке, видел сам.
Только почему то топикстартёр в качестве демонстрационного образца показал грубо обработанную кривую железку с приваренной ручкой.
Читайте начало темы, это не демонстративный образец, а экспериментальный, как вы любите говорить, для набивания шишек и осваивания космических технологий. Был выпущен по моей личной инициативе.
neck
ПС. а кооперацию в плане изготовления пресса с револьверной головкой я вам на полном серьёзе собирался предложить.
Ну раз вы были на тяжпроме, вполне могли бы задать прямые вопросы, станочный парк вы видели...можно было прислать тех задание и чертеж с измененными размерами, дабы не разглашать коммерческую тайну. Я бы вам ответил, про стоимость, возможный объем производства, про станки на которых будет изготавливаться ваша деталь и т.д. Что помешало? Это было бы бесплатно. Но вы начали самопиар и рекламу, не нужно только говорить, что это для понимания моих знаний и прочую ерунду, вы так писали во всех темах, где люди делали прессы. Вообщем то это все, что нужно знать, о вашем желании кооперации, да и в целом о вашем присутствии в моей и подобных темах.
shustr282
Vlad_III
Коммерция по российски все сгубила... и тему тоже...
Тут моя совесть чиста)))))
Vlad_III
Для сведения топикастера. В созданной вами теме у вас права модератора. Вплоть до удаления ненужного.

Хотите вменяемого результата - приберитесь...


В шаге от этого)))))))))))))
Vlad_III
Ваше "рукоблудие" к добру не приводит... 😀
Вчерась сел и скумекал размеры и частично сделал "сажалку" бердановского капсюля типа КВ-27 (ЦБ) для челенжера взамен штатной.
shustr282
Vlad_III
Ваше "рукоблудие" к добру не приводит...
Ахахх...понимаю...у меня половина самоделок сделана после просмотра ютуба, с мыслями....воу, мне тоже такая штука нужна))))))
ПС, как смайлы добавлять в сообщение?))
Vlad_III
Не у меня мысля долго зрела как "мудюрнизация" штатного. А тут клочок металла попал в руки, почти точь-в-точь, как форма штатного. Вот и решил сделать целиком.

Смайлики вставляются или в редакторе сообщения или как штатная комбинация знаков идущих друг за другом, н-р эта 😀 получается из ":" + "D" и т.д.

shustr282
Доброго дня друзья, в теме тишина, но за кадром работа идет. Процесс меня люто заинтересовал))) Было перечитана куча тем, в том числе за пределами ганзы, обдумывалось обдумывалось и выдумалось новое тех задание, которым я сейчас поделюсь.
Итак, тех задание пресса V2:

1. Модернизация жесткого упора (повторяемость, не влияет износ кинематики) Кто что думает, насчет упора кольцом на штоке, о станину? В теории решение хорошее....почему никто не применил до сих пор? Сомнения.
2. Ход штока ВМТ(упор) в 5-8 мм от верха окна станины НМТ в 8 мм от низа окна станины (запас для шелходеров разной высоты и регулировки матрицы)
3. Высота окна станины 110 мм. (под распространенные калибры РФ)
4. Ширина окна 80 мм. (удобство)
5. Толщина боковых рычагов 8-10 мм. (для увеличения площади трения на осях, увеличение ресурса)
6. Диаметр штока больше 20 мм. (На опытном образце 20.6 мм., думаю оставить так)
7. Вес не более 8 кг. (Вес пресса Redding Big Boss- 8.5 кг, Lee Classic Cast-6.4 кг, RCBS Rock Chucker 9 кг.) (8.2 кг.)
8. Боковые рычаги раздельными узлами (упрощение технологии, снижение себестоимости)
9. Убрать паз под штатный капсюлятор (грязь в подшипнике скольжения, упрощение технологии, снижение себестоимости)

Как то так, по прежнему открыт вопрос по сталям.........((( Так на вскидку: Станина, площадка ст3, шток калить/не калить...свои достоинства и недостатки, обдумывается, узлы кинематики,оси сталь 45, втулка покупная самосмазывающаяся.

На фото слева станина lee, справа готовый вариант, с размерами по тех заданию.


Замечания, рекомендации?)))

Artishok
shustr282
упора кольцом на штоке
Я конечно не материаловед и вообще мимокрокодил-гуманитарий, но не будет выламывать? Или наоборот наклепа не будет на станине? А грязь на кольце, неизбежная при декапсюляции, не будет на высоту подъема штока влиять? А чистить сопряжение это удобно будет, под пресс залазить?

Ну просто мысли, не пинайте. 😊

shustr282
Artishok
но не будет выламывать? Или наоборот наклепа не будет на станине?
Зависит от площади (соответственно диаметра) кольца и совпадения плоскости, шток перпендикулярен той плоскости, так что не должно)))
Artishok
А грязь на кольце, неизбежная при декапсюляции, не будет на высоту подъема штока влиять?
Грязь будет сверху втулки...а кольцо снизу...не представляю как туда грязь попадет, соответственно и высота подъема не будет меняться. Ну все в теории...я жду подвоха, ведь по какой то причине это решение не пошло в массы.
Artishok
Ну просто мысли, не пинайте.
Не не не...ради этого и создавал тему, одних моих мыслей мне мало))))
BitteR
shustr282
1. Модернизация жесткого упора (повторяемость, не влияет износ кинематики) Кто что думает, насчет упора кольцом на штоке, о станину? В теории решение хорошее....почему никто не применил до сих пор? Сомнения.
Почитайте про переход штока через ВМТ - никаких упоров не надо, но высота подъема уплывает на величину износа осей/втулок.

shustr282
7. Вес не более 8 кг. (Вес пресса Redding Big Boss- 8.5 кг, Lee Classic Cast-6.4 кг, RCBS Rock Chucker 9 кг.) (8.2 кг.)
Пусть и больше весит, Вы же не планируете массовым пересылом заниматься.

shustr282
9. Убрать паз под штатный капсюлятор (грязь в подшипнике скольжения, упрощение технологии, снижение себестоимости)
Думаю, лучше оставить такую возможность - для некрупных партий оптимальный вариант. Я купил ручной - лежит без дела.

shustr282
BitteR
Почитайте про переход штока через ВМТ - никаких упоров не надо, но высота подъема уплывает на величину износа осей/втулок.
Именно это и смотивировало отказаться от ограничения хода через вмт, что бы была повторяемость даже при износе кинематики
BitteR
Пусть и больше весит, Вы же не планируете массовым пересылом заниматься.
Согласен, не жесткий критерий, скорее точка отсчета. На данный момент вес пресса 8.2 кг, но при моем желании сделать "покрепче, понадежней" могу бросаться в крайности...так, что это больше для контроля.
BitteR
Думаю, лучше оставить такую возможность - для некрупных партий оптимальный вариант. Я купил ручной - лежит без дела.
Тут в раздумье до сих пор...и хочется и колется))) И там и там, свои нюансы. Пока, большинство за ручной, исходя из моей темы и мониторинга других тем. И еще момент, без встроенного капсюлятора, полезный ход штока больше.

Благодарю за участие!

Artishok
shustr282
без встроенного капсюлятора
Сам снаряжаю на ручном, ибо и вправду быстрее и удобнее, НО. Попадаются случаи, когда быстрее именно штатный, плюс бывают гильзы (те же СиБ или САКО) в которые лично у меня не хватает иногда тупо сил запихнуть капсюль в ручном капсюляторе. 😊 Выручает именно встроенный в пресс. Понятное дело, что проблему решит отдельный капсюлятор за отдельные деньги, но зачем, если для производителя пресса это одна (ну ладно две или три) фрезеровки, одно сверление отверстия и нарезка резьбы, плюс копеечная деталь самого капсюлятора.
hakas31
Если можно свои 5 коп ,по собственному опыту ,работать с ВМТ на порядок проще (про износ несущественная крамола 😊 ),могу доказать 😊 МАТРИЦА время от времени настраивается ! По капсулятору , с ручным проще , да и можно купить отдельный под пресс (у мну есть ) .
shustr282
Artishok
Сам снаряжаю на ручном, ибо и вправду быстрее и удобнее, НО. Попадаются случаи, когда быстрее именно штатный, плюс бывают гильзы (те же СиБ или САКО) в которые лично у меня не хватает иногда тупо сил запихнуть капсюль в ручном капсюляторе. Выручает именно встроенный в пресс. Понятное дело, что проблему решит отдельный капсюлятор за отдельные деньги, но зачем, если для производителя пресса это одна (ну ладно две или три) фрезеровки, одно сверление отверстия и нарезка резьбы, плюс копеечная деталь самого капсюлятора.
Дело не в обработке, а в том, что теряется полезный ход штока+грязь попадающая прямо в центр пары трения втулка-шток.
hakas31
Если можно свои 5 коп ,по собственному опыту ,работать с ВМТ на порядок проще (про износ несущественная крамола ),могу доказать МАТРИЦА время от времени настраивается ! По капсулятору , с ручным проще , да и можно купить отдельный под пресс (у мну есть ) .
Принято, попробую оба варианта "в натуре", а там решу. Вообщем буду экспериментировать.
67890
Можно, я тоже встряну, только не с пятью, а с двумя копейками 😊. У того же Лии есть два варианта капсуляции на прессе: через шток или отдельная матрица-капсулятор. Через шток капсулировал до недавнего времени (пресс изначально укомплектован этой приблудой), а теперь перешёл на ручной. Мне оказалось так удобнее - не надо тащить в сарай ящик с причиндалами, дёргать пресс, сиди себе дома в тепле да нажимай на рычажок. И как упоминал НСК-И, на ручном действительно лучше чувствуется, как капсюль лезет в гнездо. Но, наверное, лучше иметь возможность и не пользоваться, чем иметь потребность и не иметь возможности.
shustr282
67890
Можно, я тоже встряну, только не с пятью, а с двумя копейками
Разумеется, больше инфы для обсуждения, лучше конечный результат.
67890
И как упоминал НСК-И, на ручном действительно лучше чувствуется, как капсюль лезет в гнездо. Но, наверное, лучше иметь возможность и не пользоваться, чем иметь потребность и не иметь возможности.
Изучаю все за и против)))

Вообщем то концепция сложилась, прочитано неимоверное количество тем, в голове бардак)))) Теперь нужно все обдумать и изобразить в компасе.

hakas31
shustr282
Вообщем то концепция
Да пребудет с тобой сила 🙂
2 Иваныч Баский
Пока вы тут спорите, что лучше и как что обрабатывать
люди уже херачат прессы.
Барнаул гонит копию РСБС по цене в 12 тысяч.

Эти ребята тоже стараются:
http://www.kampo.ru/produciya/new-reloading
http://tech-dive.ru/catalog/pressy-i-komplekty/
Теперь конкуренция будет заключаться в том, кто дешевле 10 тысяч сможет продавать.
Artishok
БРИЗ такое себе, Капмо и Тирекс норм, Тирекс так вообще.
НО. Больше производителей, разных и всяких, больше прессов богу прессов, рынок покажет кто и как. Пока что все выглядит так, что сделать пресс приемлемого качества не проблема. Проблема при этом не вылезти на заоблачную цену. 😊 А ещё кроме пресса полно всякого другого оборудования, которое нужно, но которое пока никто не производит. Те же матрицы 1,5 конторы делают.

Кстати Кампо дают пожизненную гарантию на пресс. Хм...

2 Иваныч Баский
Artishok
сделать пресс приемлемого качества не проблема. Проблема при этом не вылезти на заоблачную цену
Так я об этом и говорю! Цены! Главное цены! )))
shustr282
2 Иваныч Баский
Теперь конкуренция будет заключаться в том, кто дешевле 10 тысяч сможет продавать.
Это же прекрасно, я только ЗА, при условии, что это не КЕТАЙ. А так, мне эта конкуренция побоку, о чем я и писал в первом посте))))

Artishok
БРИЗ такое себе, Капмо и Тирекс норм, Тирекс так вообще.
На ганзе не обсуждалось? Если есть ссылки, буду очень благодарен)

Artishok
Кампо нет, а тирекс вскользь, хоть тут их производитель и сидит.
shustr282
Artishok
Кампо нет
Меня смутил хлипкий упор рычага и оси на шайбах..., хотя может и наши так делают)))
hakas31
Мене ,шипко интересно шо там ?
http://www.kampo.ru/produkciya/komplekt-matric.html
shustr282
hakas31
Мене ,шипко интересно шо там ?
http://www.kampo.ru/produkciya/komplekt-matric.html
Ага, мне тоже....если с прессом для себя я вопрос решил, то с комплектухой актуально. Но чет сомневаюсь, что дешевле Lee-шного будут.
neck
2 Иваныч Баский
люди уже херачат прессы.
Херачат - это громко сказано. Сделали мелкие партии, и ждут реакции потенциальных покупателей. После чего придется ещё и косяки устранять.
Которые непременно вылезут.

Отдельный вопрос - что "херачат".

Что такое Барнаульский пресс - видно по фото.
Положение ручки этого пресса, когда шток максимально поднят вверх, уже само за себя говорит.
Пользователь должен шарить рукой в районе своих яиц, что бы нащупать ручку пресса.
При этом цена ого-го. Дилерская - 20 тысяч,в розницу - 30.

Пресс от Кампо. Имеет ход штока всего чуть больше 80 мм и при этом вес 10 кГ.

Тирекс - мнимальная цена 18 тысяч за за мелкий пресс с алюминиевой станиной. Второй пресс от них (клон немецкой модели) стоит 39 500 рублей.

При этом, тот же пресс от Ли с чугунной станиной и отличной кинематикой, вполне себе надёжный агрегат, работающий годами, можно новый найти за 14 000 рублей. Б/У - еще дешевле.
Причем это будет изделие давно зарекомендовавшей себя фирмы, а не изделие марки "кот в мешке" от фирмы, которая никогда ранее такие изделия не выпускала.

Кроме того, Ли выпускает и challenger с лёгкосплавной станиной и не высокой конкурентноспособной ценой.
А еще есть и PARTNER PRESS от АрСиБиЭс ценой в 9 000 рублей.

Так что соревноваться с китайцами не возможно.

Я уже писал о том, что на этом рынке конкуренция такая, что наверное скоро друг-друга дустом будут травить.
Тут еще и наши подвалят со своими кривыми (в основном) железками и желанием по быстрому заколотить деньжат. На чём и обломаются, как не раз уже было.
А перед этим собьют цены, нагадив в первую очередь тем, кто бизнес строил на том, что привозил (в том числе и прессы) из за "бугра".

Одним словом, запасаемся попкорном, и потираем руки в предвкушении скорого обвала цен на прессы.

Artishok
neck
в предвкушении скорого обвала цен на прессы

А нам только того и надо ведь. Вот такой потребитель сволочь. 😊

А Тирекс за 19 который сплав? Я думал, что он все же железный. 😞

hakas31
Да кстати , не нашёл где можно купить пресс от кампо и матрицы ,может кто подскажет ?
Artishok
hakas31
где можно купить пресс от кампо и матрицы ,может кто подскажет ?
Заходите к ним на сайт, ищите контакты и звоните. На выставке обещали слать всем и везде. 😊
hakas31
Artishok
ищите контакты и звоните. На выставке обещали слать всем и везде
понятно ,а сделать каталог не судьба .
shustr282
hakas31
понятно ,а сделать каталог не судьба .
Тоже напрягает, что в объявлениях (вся инфа по телефону), что на сайтах без прайса, сразу подвох какой то чувствую.
Artishok
shustr282
Тоже напрягает
То да. Уже стало привычным стандартом, что на сайте можно увидеть цену товара, выбрать, кинуть в корзину и оплатить с доставкой до дома. Причем я НЕ ПОНИМАЮ фабрики и заводы, которые типа "не хотят мелочиться" с розницей. Какая розница, ау? Открывая интернет-магазин ты продашь больше, чем все оптовики, но это же надо целый отдел запилить по обработке заказов и отправке, ох как сложно. 😊
Rotmestr
Fatalist
Бросьте самохвальство,nek. Не вы открыли Америку.
Ваш пресс, по сути, скопирован с простых зарубежных синглсейджей
ли, рцбс, реддинг, хорнади.
То же самое про пресс, представленный топикстартером.
Мое личное мнение - конкуренция среди российских производителей-это гут для меня как покупателя.

Верно.верно.нека давно пора поставить на место.Нек обычный барыга-меменджер,но никак не специалист

hakas31
Вроде написал на почту ,а они молчат и вот , КАК я должен узнать стоимость , как купить и где ????
Artishok
hakas31
Вроде написал на почту ,а они молчат и вот , КАК я должен узнать стоимость , как купить и где ????

То почта, кто её проверяет? Вы им позвоните, или стесняетесь с людьми говорить? 😊

2 Иваныч Баский
neck
Пресс от Кампо. Имеет ход штока всего чуть больше 80 мм и при этом вес 10 кГ.
А цена делает его малоинтересным. Дилерская - 20 тысяч,в розницу - 30.

Тирекс - мнимальная цена 18 тысяч за за мелкий пресс с алюминиевой станиной. Второй пресс от них (клон немецкой модели) стоит 39 500 рублей


Не могу не согласиться. Цены в 30-40 тысяч абсолютно неконкурентны. Очередь за такими точно не выстроится. А для продаж нужны именно очереди.
Так что ждём тех, кто выбросит на рынок прессы с ценой 10-12 тысяч.
shustr282
2 Иваныч Баский
Так что ждём тех, кто выбросит на рынок прессы с ценой 10-12 тысяч.
Если брать обычный сингловый, классической конструкции пресс....то чего там на 30к я не понимаю, себестоимость сильно меньше, даже при мелкосерийном производстве....ответ вижу в одном....запредельная жадность барыг.
2 Иваныч Баский
shustr282
ответ вижу в одном....запредельная жадность барыг.
Других вариантов просто нет и быть не может. Потратил рубль, продаю за пять.
hakas31
2 Иваныч Баский
кто выбросит на рынок прессы с ценой 10-12 тысяч
Мне ответили по прессу " Вайгач " и матрицам , пресс 12 040 р, матрицы 1700 р , осталось в качестве убедится .
shustr282
hakas31
пресс 12 040 р
Нормас, обзоров нет? 85мм ход штока, не мало?
neck
hakas31
осталось в качестве убедится .

Не торопитесь.
У станины точки крепления к верстаку всего две и их расположение выбрано не правильно. Слишком сильно смещены назад, а передняя часть станины по этому отгибается от верстака при обратном ходе рукоятки.
Ручка - то же песня. Вместо шарика - перемычка. Хват за неё такой, что когда ручку вниз опускают, она кисть руки выворачивает.

Эти вот моменты отметил человек, который на выставке этот пресс лично пощупал. А сам является владельцем БигБосса, так что ему есть с чем сравнить.
Еще отметил отвратительный на фоне Реддинга чугун.

Они очень скоро будут вынуждены его дорабатывать. Тогда вот можно будет и рассматривать как вариант для покупки.
За одно выяснится, насколько у них получается не косячить с обеспечением соосности штока и матрицы.

hakas31
neck
Не торопитесь
Некуда уже , меня интересуют матрицы .
DeniskaDav
neck


За одно выяснится, насколько у них получается не косячить с обеспечением соосности штока и матрицы.

Я никогда не работал на металлорежущих станках, хоть и всегда мечтал. Скажите, пожалуйста, а в нашей стране существуют технологии,
при которых в стальной/чугунной/алюминиевой болванке диаметром 15 сантиметров сверлится/развертывается ровное отверстие с одной установки нужным диаметром и длиной 20 сантиметров?
Чтобы потом из этой болванки "отрезать лишнее" мехпилой/фрезером?

Или (если беспокоит излишний отход металла) вдруг остались такие технологии, которые бы позволяли относительно единообразно зажать пластину заданной толщины в обкладках
и так же обработать ее в станке?

Самый главный вопрос: какой люфт в целом комплексе  шток-шеллхолдер-донце гильзы получается? Он, чисто случайно, не больше тех самых ошибок, о которых вы предупреждаете?

neck
DeniskaDav
в стальной/чугунной/алюминиевой болванке диаметром 15 сантиметров сверлится/развертывается ровное отверстие с одной установки нужным диаметром и длиной 20 сантиметров?
У вас постановка вопроса не конкретная. И не понятно, что же вы желаете получить на выходе.
Например, какого диаметра должно быть отверстие в вашей болванке ?
Из какого металла болванка? Режимы обработки разные для стали чугуна и алюминия.
А какой класс чистоты обработки этого отверстия?
Про квалитеты не спрашиваю, так как не известно что будет помещаться в этом отверстии.

DeniskaDav
Самый главный вопрос: какой люфт в целом комплексе шток-шеллхолдер-донце гильзы получается? Он, чисто случайно, не больше тех самых ошибок, о которых вы предупреждаете?

Если честно, я уже раз 15 на подобный вопрос отвечал.

Так как шеллхолдер - всего лишь переходник, позволяющий работать на прессе с гильзами разных калибров, то вообще бессмысленно вычислять какие то люфты, связанные с ним.

Основное значение имеет только один момент - оказывает ли этот шеллхолдер боковое воздействие на донце гильзы при ходе штока вверх.
Когда гильза заходит в матрицу. Или не оказывает такого воздействия.
Если оказывает, то получим либо не равномерное обжатие плечей гильзы при фуллсайзе, или же замятие гильзы.

Какой из этих дефектов в результате получится, зависит от того, имеется ли у штока пресса люфт, или же шток не соосен с матрицей.
А ещё замятие шейки гильзы бывает, если у у пресса имеется перекос канала штока относительно резьбы для установки матриц.

Вот по этому то так важно иметь средства контроля, позволяющие оценивать зазоры в паре трения и конусность канала штока.
Ещё важнее уметь контролировать соосность каналов штока и матрицы и отсутствие перекосов этих каналов относительно друг-друга.

Это так,в кратце. Подробно будет рассказано в другой теме, уже скоро.

К чему вы клоните, мне то же понятно - лет 8 назад был жаркий спор на эту тему 😊

По этому, что бы опять не оспаривать уже оспоренное, почитайте внимательно хотя бы вот эту тему :

https://popgun.ru/viewtopic.php?f=475&t=550944&start=390

Рекомендую читать её всем, кто серьёзно считает шеллхолдер главной деталью пресса,отвечающей за качество приготовления готовых изделий.

И не повторять моих заблуждений 2013 года.

inozemec
Помню как всё начиналось...У Нека. Тогда навались все,оказывали помощь в таком нужном деле. Самое правильное,что сделал Нек тогда,это раздал свои прессы для Тестирования. И это самое правильное решение было. Я правда не получил пресса на тесты 😊,но это из за того,что живу далеко от Москвы и тп центра. После тестов ,началось производство,изменения,дополнения,новые модели..

shustr282-Вы такой завод к выпуску прессов подключили,это просто отлично!

Главное конечно цена изделия-качество.
Что по прессу думаю, может сделать рычаг с боку? Лево-право.

А вообще я уверен в том,что нужен пресс
с револьверной головкой.
И пресс с быстросьёмными втулками для матриц-типа LEE Breech Lock Classic Cast. Супер удобно работать,процесс не напрягает.

Остальных разных прессов хватает на рынке и сейчас,цены конечно не радуют,но уверен ещё в одном: Прессы начинают уже делать даже те,кто год назад даже и не думал про это,смеялся. Теперь взялись.. 😊

И теперь выиграет тот,кто сделает цены ниже,

Я живу рядом с КНР,могу сказать,что времени на разгон особого нет ,так как китайцы всё быстро копируют и делают сейчас,и поверьте,они смогут делать прессы,копировать и к нам привозить.Да,я знаю что они делают Смарты давно-копии Лии,но это не то.. Но вот если пробьют тему и поймут нужность таких прессов в России,то сделают без проблем.

shustr282
inozemec
shustr282-Вы такой завод к выпуску прессов подключили,это просто отлично!
Доброго дня, вообщем завод это хорошо в плане станочного парка, оснастки и т.д. Но есть и обратная сторона. Первое, это инерция и медлительность, те кто работал на заводе, прекрасно понимают, что какой то документ с одного этажа, на другой, может идти неделю, а то и вовсе затеряться. Второе это безинициативность, это когда завод делает основную продукцию, и недорогая сторонка ему не интересна совсем. С коммерческой точки зрения, разумеется это оправдано....но для меня)))))))))))) Ну и третье...станки пашут на основную продукцию, на план...и добраться до него задача не простая, если нужен какой то опытный образец, для экспериментов, где постоянно нужны корректировки и доработки....вообщем сложно. Если говорить прямо, то нафиг это никому не надо кроме меня. Речь естественно про опытные и экспериментальные образцы. С серийным производством все в разы проще.

inozemec
Что по прессу думаю, может сделать рычаг с боку? Лево-право.

Так то можно, но есть куча нюансов, вопрос стоит ли оно. Вообщем чисто технически не проблема, но пока не целесообразно.

На данный момент новая станина изготовлена и опробована. Почти без замечаний, которые исправлю в третьей версии, по штоку есть пара вопросов чисто по эргономике (паз для шелхолдера), кинематику переделываю, есть неприятный момент (в нижней точке штока, меняется усилие на рычаге, что еле заметно, но мне не нравится). Вообщем эксперименты продолжаются))))

Artishok
shustr282
Вообщем эксперименты продолжаются))))
Не останавливайтесь, удачи вам в разработках! 😊
inozemec
shustr282
Вообщем чисто технически не проблема, но пока не целесообразно.
А вы пробните-это удобно,очень 😛
shustr282
Artishok
Не останавливайтесь, удачи вам в разработках!
Спасибо, стараюсь)))
inozemec
А вы пробните-это удобно,очень
Кинематику допилю, а там и пробну))))
neck
inozemec
Помню как всё начиналось...У Нека. Тогда навались все,оказывали помощь в таком нужном деле.

И я, Илья, то же эти времена хорошо запомнил. Вас - особенно.

Именно с вами был связан первый мой шок от производства прессов.
Это когда отправленный вам пресс после путешествия через всю страну приехал к вам уже со следами оржавления 😞
Урок, конечно, был мощным.
Как оказалось, страна у нас весьма большая, и климат в ней бывает зверским.
После чего разработке способов "безударной" упаковки, способной выдержать все издевательства при транспортировке, пришлось уделять времени не меньше, чем модернизациям самого пресса.
Причем, при разработке новых моделей сразу же разрабатывалась и упаковка для них.

inozemec
Самое правильное,что сделал Нек тогда,это раздал свои прессы для Тестирования. И это самое правильное решение было
Так это же вполне очевидное решение. Ни один уважающий себя производитель не запускает в серию изделие без ресурсных испытаний.
Считаю свинством предлагать пользователям покупать сырое изделие и самостоятельно "лечить" косяки изготовителя.

У нас каждая модель "гоняется" на спец.стенде, где имитируется медленное движение штока "вверх-вниз" минимум 3000 циклов.
Параллельно с этим несколько изделий раздаётся тестерам на испытания, что позволяет выявить нюансы, которые не может смоделировать никакой САПР типа "Компас".

neck
inozemec
А вообще я уверен в том,что нужен пресс с револьверной головкой.

Пресс с револьверной головкой является более сложным изделием, чем сингловый пресс.
Соответственно, и стоить будет всегда дороже.
А раз дороже будет, то не получится сделать его продуктом массового спроса.

inozemec
Я живу рядом с КНР,могу сказать,что времени на разгон особого нет ,так как китайцы всё быстро копируют и делают сейчас,и поверьте,они смогут делать прессы,копировать и к нам привозить.Да,я знаю что они делают Смарты давно-копии Лии,но это не то.. Но вот если пробьют тему и поймут нужность таких прессов в России,то сделают без проблем.

А зачем китайСа что то там копировать в плане изделий для релоуда? Тем более у нас.
Они все, что надо, скопировали уже давно. И клепают такие прессы в количествах неимоверных для всего мира. В том числе и в России эти прессы давно уже есть.
А в этом бизнесе китайцы уже лет 20, скупив часть америкосовских фирм.
Например, Реддинг - это уже чисто китайское предприятие. С китайским же персоналом.
В сети есть фото с выставки, на котором показаны инженеры Реддинга, демонстрирующие своё новое изделие.
Все инженеры - китайцы.

Как то не представляю, что китайцы будут что то там копировать у наших "изобретателей".
Какие идеи можно скоопировать у людей,которые сами пытаются скопировать китайские разработки?
Причем, те, кто копируют, еще и начинают сходу "оптимизировать" копируемое.
Делая только хуже.
Зато хорошо представляю, как ржали китайцы, посмотрев на экспонаты выставки в гостином дворе.

Mak Dak
вот ещё неплохая сварная конструкция самодельного пресса.нек нервно курит в сторонке.
Mak Dak
вот размеры
neck
Mak Dak
.нек нервно курит в сторонке.
С добрым утром, мой любимый троль, дядя "ротместер", он же Zevz1..он же Mak Dak 😊
У всех ваших клонов лексикон один и тот же - любимая фраза ".нек нервно курит в сторонке."
А еще все ваши клоны пишут коряво, видно, что со смартфона. И все клоны имеют по несколько ников на одном почтовом ящике.

На этом и прокалываетесь 😊

Грубо работаете, дядя.

То же самое и у Mak Dak:

Как задолбали уже эти троли!

Rotmestr
neck
С добрым утром, мой любимый троль, дядя "ротместер", он же Zevz1..он же Mak Dak 😊
У всех ваших клонов лексикон один и тот же - любимая фраза ".нек нервно курит в сторонке."
А еще все ваши клоны пишут коряво, видно, что со смартфона. И все клоны имеют по несколько ников на одном почтовом ящике.

На этом и прокалываетесь 😊

Грубо работаете, дядя.

То же самое и у Mak Dak:

Как задолбали уже эти троли!

Что ты такое несешь?и что это означает?И что это доказывает?Опять бредишь старый дурак.Везде тебе заговоры мерещатся. нек ,ты не увиливай,а по существу говори.рассыпалась твоя теория,как карточный домик.придется закрывать лавочку,и на работу устраиваться .в магнит или монетку.где там ещё манагеры требуются.Обмануть хотел.Не получится.

neck
Rotmestr
Что ты такое несешь?и что это означает?
Проорался, маладеЦ 😊
А теперь, гражданин троль, расскажите нам,для чего вам две анкеты на Ганзе нужны?
Почтеннейшая публика желает знать, почему на твоем почтовом ящике зарегистрированы двое участников.

Да, и когда обращаются к макдаку, не надо отвечать с анкеты ротмесра.
Смешно же 😊

inozemec
neck
Пресс с револьверной головкой является более сложным изделием, чем сингловый пресс.
Соответственно, и стоить будет всегда дороже.
А раз дороже будет, то не получится сделать его продуктом массового спроса.
Ну хоть бы привет написал вначале 😛

Может быть по разному и другому и тп. Лии револьверный,вроде не дорогой?? Нет.. Но работает уже лет 7 у меня, и у моих нескольких друзей тоже. Твой револьверный я так и не купил,по многим причинам,..Жаль что уже закрыто производство. Могу сказать одно,пробнув револьверный пресс,я пересяду на другой,только под кнутом,ну или на мощный пресс только ещё,для особых операций -такой чугуний от тебя у меня есть кстати,если ты не забыл 😊.

inozemec
neck
Пресс с револьверной головкой является более сложным изделием, чем сингловый пресс.
Соответственно, и стоить будет всегда дороже.
А раз дороже будет, то не получится сделать его продуктом массового спроса.
Ну хоть бы привет написал вначале 😛

Может быть по разному и другому и тп. Лии револьверный,вроде не дорогой?? Нет.. Но работает уже лет 7 у меня, и у моих нескольких друзей тоже. Твой револьверный я так и не купил,по многим причинам,..Жаль что уже закрыто производство. Могу сказать одно,пробнув револьверный пресс,я пересяду на другой,только под кнутом,ну или на мощный пресс только ещё,для особых операций -такой чугуний от тебя у меня есть кстати,если ты не забыл 😊.

neck
А зачем китайСа что то там копировать в плане изделий для релоуда? Тем более у нас.
Они все, что надо, скопировали уже давно. И клепают такие прессы в количествах неимоверных для всего мира. В том числе и в России эти прессы давно уже есть.
А в этом бизнесе китайцы уже лет 20, скупив часть америкосовских фирм.
Например, Реддинг - это уже чисто китайское предприятие. С китайским же персоналом.
В сети есть фото с выставки, на котором показаны инженеры Реддинга, демонстрирующие своё новое изделие.
Все инженеры - китайцы.

Как то не представляю, что китайцы будут что то там копировать у наших "изобретателей".
Какие идеи можно скоопировать у людей,которые сами пытаются скопировать китайские разработки?
Причем, те, кто копируют, еще и начинают сходу "оптимизировать" копируемое.
Делая только хуже.
Зато хорошо представляю, как ржали китайцы, посмотрев на экспонаты выставки в гостином дворе.


Ту не совсем согласен конечно.. Так как я рядом с ними живу, ну и с 1989года начал к ним ездить по делам уже.. Регулярно общпюсь до сих пор. Они чётко всё отслеживают, всё 😊.. Если надо покупают изделие-образец и..погнали.. Зачем им выдумывать? Если российский парень уже изготовил вещь, но нет возможности годами это делать,продавать и тп? У них всё есть-купили,сделали-продают.Быстро делают.
Если им выгодно конечно. Если прессы хорошие-почему им их не начать делать? Амеров они не боятся,а нас тем более-я про патенты,воровство изделий,незаконный выпуск и тп 😊.

inozemec
neck
И я, Илья, то же эти времена хорошо запомнил.
Нет,я не Илья 😊. Я Родион. Это ты конкурс тогда обьявлял ещё-по названию Пресса.я его и выиграл,назвав его Нексайз или коротко-НЕК,ты выбрал НЕК,и подарил мне гильзу от немецкой зенитки ВоВ,которая украсила мой стенд 😊.

Потом решали,кто получит прессы для опытов,темой руководить будет,решили,что это Будет удобно Александэру,так как он в Москве,а я сильно далече,..

Пресс я покупал большой самый, здоровый песец,но моща это надолгие года 😊. Да, в дороге ржа появиласть тогда,но так далеко ты тогда не отправлял ещё 😊. Чуть упаковка слабая была для такого веса,но всё приехало без травм для пресса 😊. Ну и общались по другим вопросам, по матрицам-набору для 410 по хитрому их маскируя под другое 😛, набор работает на ура кстати! Отличная вещь!

Mak Dak
neck
С добрым утром, мой любимый троль, дядя "ротместер", он же Zevz1..он же Mak Dak 😊
У всех ваших клонов лексикон один и тот же - любимая фраза ".нек нервно курит в сторонке."
А еще все ваши клоны пишут коряво, видно, что со смартфона. И все клоны имеют по несколько ников на одном почтовом ящике.

На этом и прокалываетесь 😊

Грубо работаете, дядя.

То же самое и у Mak Dak:

Как задолбали уже эти троли!

Бред собачачий.Осень.Опять у нека обострилась шизофрения.Везде ему заговоры мерещатся

Mak Dak
neck
С добрым утром, мой любимый троль, дядя "ротместер", он же Zevz1..он же Mak Dak 😊
У всех ваших клонов лексикон один и тот же - любимая фраза ".нек нервно курит в сторонке."
А еще все ваши клоны пишут коряво, видно, что со смартфона. И все клоны имеют по несколько ников на одном почтовом ящике.

На этом и прокалываетесь 😊

Грубо работаете, дядя.

То же самое и у Mak Dak:

Как задолбали уже эти троли!

Сидиш в офисе,на целюлитной жопе и с пивным момоном.Иди лучше делом займись.Косяки свои исправляй.У людей к тебе куча претензий,по твоим болванкам,которые ты втюхиваешь за бешеные деньги.А ты тут липовые скрины выкладываешь.Плохо кончится,дядя

Mak Dak
Rotmestr
Грубо работаете, дядя.
И что же я такого страшного сделал?просто выложил видео,которое может быть полезным многим.в отличии от тебя,я людей не обманываю.И не вру,и всякие сказки про суперсложность болванки не рассказываю.Так что,гуляй мимо,дядя
shustr282
neck
У нас каждая модель
Нек, ваша реклама подзаебла чесслово....она везде, в моей теме, в темах других участников, просто в темах по релоаду....везде везде "а вот наш пресс", "а вот мы делали", "вот наш збс, остальное все говно", при том ноль советов, ноль пользы....один пиздеш, пафос, понты и реклама. Сколько я уже предупреждений сделал, что никак не доходит? Я так думаю, вы добиваетесь бана, что бы потом кричать в других темах "меня забанили, дрогнули перед 100 летним опытом, 100500 координатном станком и идеально соосными штоками"??????? Ахахахах....Нек....я вам по секрету скажу, что все видят ваш пиар, рекламу....даже прикрытую и все понимают для чего она....только ТССССС....это я вам по секрету.
shustr282
Rotmestr
Опять бредишь старый дурак.
Mak Dak
на целюлитной жопе и с пивным момоном.Иди лучше делом займись.
Предупреждаю, в моей теме без переходов на личности, уважайте себя и других участников.
neck
inozemec
Зачем им выдумывать? Если российский парень уже изготовил вещь, но нет возможности годами это делать,продавать и тп? У них всё есть-купили,сделали-продают.Быстро делают.
Родион, понимаешь, дело тут в том, что у них технологии намного совершеннее наших.
Они не будут заморачиваться с копированием пресса, у которого станина из стали, в которую ещё надо и бронзовую втулку залепить.
Потому что у них давно в промышенных масштабах налажено литьё под давлением.
Они один раз потратятся на изготовление формы, которая позволит штамповать легкосплавные станины тысячами без особых усилий.
А попробуй такое организовать фрезеровкой из стального листа.
Более того, у них уже давно и патенты есть на много чего в плане релоада.
Так как они лет на 20 раньше этими вопросами занялись.
По этому любая попытка наших производителей выйти на внешний рынок закончится патентными спорами не в нашу пользу.
Мы с этим уже столкнулись - попытка выпускать в 2011 году пресс с вынесенной вбок ручкой закончилась тем, что нам сразу же пригрозили судебным разбирательством.
Я уже про это писал в одной теме, повторяться не буду.

Одним словом, я считаю, что китайцам нечего у нас перенимать.
Им достаточно просто слегка увеличить выпуск уже того, что сейчас делают.
И открыть тут свои представительства.
Что уже сейчас и происходит.
В общем, они задавят нашего производителя.
У меня на глазах такой пример был. Рядом с нами был классный станкозавод.
Выпускающий токарные станки 16В20.
дело кончилось тем, что завод рухнул. Китайцы стали предлагать примерно такие же станки, только по цене в два раза меньше.
И всё.

neck
Mak Dak
И что же я такого страшного сделал?просто выложил видео,

За твою привычку называть всех подряд дураками, я тебе на язык наступлю.
Уже один такой был, известный бракодел с Новосиба. Который всем ебуки отвешивал и дураками обзывал. Потом ему почему-то сразу стало не смешно.

По этому тебя, навозная дрянь, придется ублажить твоими же способами.

ПС.
Я прекрасно помню твои наезды на Strelok-mod79, мастера, которого я уважаю.
За то, что лучше его никто на Ганзе матрицы сделать не в состоянии.
По сравнению с которым ты просто туфтач и не волокёшь.

inozemec
neck
Одним словом, я считаю, что китайцам нечего у нас перенимать.
Я не про это писал, я писал,что они просто могут взять готовое изделие-например этот пресс и просто выпускать такой же и тд и тп.. Никто и не вякнет против них(как много раз уже бывало и в супер серьёзных вещах кстати).

Я про это. За рукоятку с боку?? Кто это судится хотел?? Патентное право? На сколько лет?

Если кто то придумал кнопку,другой другую кнопку придумать уже не имеет
право?? 😊,так можно судиться и запугивать всё , всех и за всё 😊..

neck
inozemec
Я про это. За рукоятку с боку?? Кто это судится хотел??
Я завтра отвечу, сейчас поздно уже, спать надо.

А ты просто обрати внимание на то, что у всех фирм, выпускающих прессы, когда реализовано вынесение ручки вбок станины, это всегда сделано по разному.
То есть, один-в один никто не повторяет. Кто то делает нажимной рычаг (это куда ручка вставляется) в виде буквы Г, кто то делает его с наклоном ручки.
А кто то, как фирма Ли, делает его составным, из нескольких частей.
И так далее.

neck
shustr282 - да успокойтесь вы ради Бога. Видно же, что нервничаете.
Мы вроде не на поле брани, и народ себя ведет вполне прилично. Не считая этого хама, который тут начал испражняться через рот.

Касательно ваших претензий ко мне:

shustr282
"вот наш збс, остальное все говно",

Это вы зря на меня напраслину возводите.
Я никогда и нигде не газывал "говном" правильные изделия, выпускаемые другими производителями.
Мне, к примеру, очень нравится пресс с чугунной станиной производства ЛИ. И я всегда подчёркиваю, что это - добротное изделие. К тому же его создатели практически все сами разработали, ту же самую кинематику оригинальную.
Я могу по-рассуждать о недостатках в конструкции того или иного пресса. Но назвать качественно сделанное изделие "говном" - такого не было никогда.

Mak Dak
при том ноль советов, ноль пользы....один пиздеш, пафос, понты и реклама.

А это что считать пользой 😊
Ваши тут разговоры на три страницы о нужности/не нужности встроенного капсюлятора, или же разговор об особенностях кинематических схем и средствах контроля при изготовлении изделия?
Я понимаю, капсюлятор - штука нужная.
Только что от него толку, если из пресса кривые гильзы выходят?

shustr282
Нек, ваша реклама подзаебла чесслово....она везде, в моей теме, в темах других участников, просто в темах по релоаду....везде везде

Что можно рекламировать в теме, которую прочитают от силы 50 человек, я не изнаю.

Я рекламу тут не веду. Мне нет надобности, за меня это делают те, кто купили наши прессы, делая оних отзывы.
А ещё это Яндекс делает, вполне успешно.
Наберите в поиске Яндекса строку "пресс для релоуда", и посмотрите, в какой по счёту строчке будет ссылка на нашу тему на Ганзе.
Кроме того, меня и так знают практически все на Ганзе.
Куча народа читала мои темы, а сколько человек мне за них сказали спасибо, я уже со счета сбился.
По этому, я тут всего лишь рассказываю о том, что знаю или с чем столкнулся за 10 лет выпуска прессов.
И секретов практически не держу, стараюсь рассказать практически все.
В пределах разумного, конечно. Однако, на вопросы технологические стараюсь отвечать.
Исхожу из того, что мастер не должен делать страшных секретов из своего мастерства. На то он и мастер.

shustr282
Сколько я уже предупреждений сделал, что никак не доходит? Я так думаю, вы добиваетесь бана, что бы потом кричать в других темах "меня забанили,

Вот о чем были ваши предупреждения то?
Я тут не хамлю, не ругаюсь матом, не оскорбляю других участников.
Говорю строго по теме вашего топика - о прессах.
Что вы там себе напридумывали, мне не ведомо. По вашим претензиям я вроде бы ответы дал выше.
Я бы еще понял, когда бы вы начали обсуждать (и критиковать) пресс нашего производства. Любая критика - полезна.
Но вы, к сожалению, вместо пресса начинаете обсуждать меня.
И этим самым ваши претензии ко мне сильно напоминают женскую манеру поведения.
Когда тётенькам что то не нравится, они первым делом начинают переводить разговор в другую плоскость, на личности.
Что бы был повод страшно обидеться.
Вот и мне кажется, что вы просто ищите повод заткнуть мне рот.

Кроме того, подчеркну - я тут с советами не лезу. НО если ко мне обращаются, я отвечаю.
Потому как считаю, что не ответить - просто не вежливо.

shustr282
Нек....я вам по секрету скажу, что все видят ваш пиар, рекламу....даже прикрытую и все понимают для чего она....только ТССССС....это я вам по секрету.

Ну, раз так, давайте и я вам то же по секрету 😊
Все же видят, для чего вы эту тему создали. Мне про это уже восемь читателей вашей тамы написали, и все сошлись во мнении.
Вы тут развесили тряпьё роскошных декораций о том, "что не корысти ради".
Что бы в их тени прощупать, каким будет спрос. И будет ли вообще.
И я вам сразу скажу - спрос вы тут не определите.
Потому как те, кто громче всех говорит о том, что надо больше прессов, сами уже давно эти прессы имеют. Часто - не по одному.
А новички... впрочем, о них отдельная тема.
Я в это дерьмо уже вляпывался, когда по "просьбам трудящихся" были потрачены ресурсы на создание пресса, который оказался никому не нужен.

Впрочем, довольно о прессах, спать пора 😊

Да, попрошу не домысливать за меня сказанное. Я всего лишь сказал то, что сказал, и никаких нмёков не делал.

И давайте без обид. Все люди взрослые, надо как то стараться в пылу полемики не зацикливаться на обидах.

Собственно, я все ещё надеюсь, что тут потихоньку наладится нормальный разговор о проблемах в конструировании прессов. И технологиях изготовления.

Rotmestr
neck


Да, и когда обращаются к макдаку, не надо отвечать с анкеты ротмесра.
Смешно же 😊

А я тебе и не отвечал.Зашел случайно в тему,а тут такая предьява,от известного скандалиста и жмота нека,с его липовыми картинками.Вот я и не сдержался

neck
Rotmestr
Вот я и не сдержался
Впредь будешь сдерживаться. И за "метлой" следить. Что бы без хамских выходок.
А то повадился во все темы, без разбора, от "выживания" до "пневматики", совать поганое рыло, хамить, тыкать и поучать.
Али-Баба
Rotmestr
надо отвечать,дядя.Деньгами,здоровьем или жизнью.
Это бан. Без предупреждений.
Али-Баба
neck
И за "метлой" следить.
Александр, тоже поспокойней.
"Чтобы не было мучительно больно... " /с/
neck
Али-Баба
Александр, тоже поспокойней.
Василий Борисович, спасибо за оперативное прекращение срача.

То inozemec - про своё обещание написать о патентной разборке помню.
Напишу.

shustr282
neck
Видно же, что нервничаете.
Моего терпения хватило на 7 страниц)))))
neck
Я никогда и нигде не газывал "говном" правильные изделия, выпускаемые другими производителями.
Мне, к примеру, очень нравится пресс с чугунной станиной производства ЛИ.
Нет Нек, я вам говорил про участников ганзы.
neck
Ваши тут разговоры на три страницы о нужности/не нужности встроенного капсюлятора, или же разговор об особенностях кинематических схем и средствах контроля при изготовлении изделия?
Ну и что тут не так? Обсуждаю, то что мне интересно. Это как то меня с плохой стороны характеризует?))))))))))))
neck
Что можно рекламировать в теме, которую прочитают от силы 50..70 человек
В этой теме, в другой, в третьей)))))))
neck
Но вы, к сожалению, вместо пресса начинаете обсуждать меня.
Обсуждаю только ваши действия и методы продвижения вашего пресса.
neck
И секретов практически не держу, стараюсь рассказать практически все.
Нет, вода вода вода, вопросы вопросы вопросы....где то между строк возможно есть полезное, но на "стараюсь рассказать практически все",это не тянет от слова совсем.
neck
Вот и мне кажется, что вы просто ищите повод заткнуть мне рот.
Вам КАЖЕТСЯ, забанить и потереть сообщения можно было уже давно. Но вы до сих пор тут, так что пересмотрите свои выводы..
neck
Все же видят, для чего вы эту тему создали. Мне про это уже восемь читателей вашей тамы написали, и все сошлись во мнении.
Эх раскусили мой коварный план))))))) Ну 8 человек....это да, истина, без сомнения)))))))
neck
И давайте без обид. Все люди взрослые, надо как то стараться в пылу полемики не зацикливаться на обидах.
Давайте, только лишь бы взаимно.
neck
Собственно, я все ещё надеюсь, что тут потихоньку наладится нормальный разговор о проблемах в конструировании прессов. И технологиях изготовления.



Вопрос времени, нечего пока обсуждать. Как появится третья версия пресса, выложу на всеобщий суд.
neck
shustr282 - ну вот,хоть нормально поговорили 😊

Что бы флуд с перебранкой не разводить, отвечу всего на одно из ваших утверждений:

shustr282
neck

[b]Что можно рекламировать в теме, которую прочитают от силы 50..70 человек?

В этой теме, в другой, в третьей)))))))
[/B]

Почти все эти темы, о которых вы ведёте речь, расположены в разделе "релоадинг".
Но в этом же разделе находятся и две наши темы. Причем, в пределах "досягаемости", на первых страницах, где вполне себе заметны любому, кто читает раздел.
По этому "реклама" в темах, подобных вашей, не имеет смысла. А в другие разделы я не лезу.
Мне просто тематика прессов интересна, вот и пишу в такие темы.

shustr282
Вопрос времени, нечего пока обсуждать
Если есть желание, можно обсудить одну технологическую проблему.
Я про её сейчас готовлю статью в другую тему, для самодельщиков.

Можно попробовать её на вас "обкатать".

shustr282
neck
По этому "реклама" в темах, подобных вашей, не имеет смысла.
С моей точки зрения, имеет. Тема узкопрофильная, касаемо прессов, релоуда. С точки зрения продвижения, рекламы, увеличения объема ваших продаж, вполне себе годная.
neck
Если есть желание, можно обсудить одну технологическую проблему.
Я про её сейчас готовлю статью в другую тему, для самодельщиков.
Можно попробовать её на вас "обкатать".
Если речь про оснастку для соосности, ты мы её сделали и обкатали. В любом случае, решение технологических задач, мне интересно. Вы напишите конкретнее. Спасибо.
neck
shustr282
С моей точки зрения, имеет. Тема узкопрофильная, касаемо прессов, релоуда. С точки зрения продвижения, рекламы, увеличения объема ваших продаж, вполне себе годная.

Хорошо, тогда как быть с таким моментом - вот Иноземец поднял интересный вопрос о патентных спорах. На который я буду отвечать. При этом мне придется рассказывать о НАШЕМ опыте. И выкладывать фотографии деталей НАШЕГО оборудования.
Потому как другого опыта у нас нет. И как обстоят в этом плане дела с оборудованием у других производителей, я не знаю.

Это то же будет восприниматься рекламой нашей продукции??
Если да, тогда придется на вопрос Иноземца отвечать в другой теме.

shustr282
Если речь про оснастку для соосности, ты мы её сделали и обкатали. В любом случае, решение технологических задач, мне интересно. Вы напишите конкретнее. Спасибо
Хорошо, я для начала обрисую проблему, с которой часто сталкиваемся.
А потом можно будет обсудить варианты её решения.

shustr282
neck
Хорошо, тогда как быть с таким моментом - вот Иноземец поднял интересный вопрос о патентных спорах. На который я буду отвечать.
Мне кажется решение очевидно, почему бы не сделать это в своей теме? Я приму там участие, мне эта тема интересна. Но она мне интересна, не технически....а как бы сказать....логически)))) Имхо если речь идет о простых деталях, концепция которых вырисовывается сама собой.
neck
А потом можно будет обсудить варианты её решения.
Как понимаю, она еще не решена?
shustr282
Вообщем кинематика готова...в электронном виде, до этого испортил несколько рычагов в ходе экспериментов((( Теперь стоит сделать заново в железе и потестить....чисто в теории кинематика допилена, будем посмотреть, что на практике.
shustr282
Вообщем кинематика готова...в электронном виде, до этого испортил несколько рычагов в ходе экспериментов((( Теперь стоит сделать заново в железе и потестить....чисто в теории кинематика допилена, будем посмотреть, что на практике.
neck
shustr282
Мне кажется решение очевидно, почему бы не сделать это в своей теме? Я приму там участие, мне эта тема интересна. Но она мне интересна, не технически....а как бы сказать....логически)))) Имхо если речь идет о простых деталях, концепция которых вырисовывается сама собой.
Судя по вашему рисунку с 3D моделью, скорее всего обсуждать это будем тут.

Сразу хочу вас предупредить, что бы потом не было недомолвок - та деталь, куда у вас ручка вкручена, является копией детали, которая входит составной частью в другое устройство.
На которое нашим заводом получено ещё в советские годы закрытое авторское свидетельство.
Устройство это выпускается и сейчас для нужд госзаказа.

По этому вам лучше придумать рычаг другой формы. На всякий случай.

Нам уже приходилось бодаться в патентных спорах, юристы опыт имеют.

Так вот, как я обещал Иноземцу, рассказываю о патентном споре, и что из этого получилось.

Думаю, для вас, shustr282, то же будет полезно.

Вот на фото показаны две однотипные детали.
Для тех, кто не знает, называются они "нажимной рычаг".
Это деталь пресса, которая передаёт усилие с ручки пресса на его шток.

Деталь, которая на фото справа, устанавливалась на наши прессы в в 2011 году.
А деталь, которая на фото слева, устанавливается с 2012 года и по настоящее время.

Если сравнить две эти детали, то левая деталь предпочтительнее.
Она проще в изготовлении, а кроме того позволяет ручку пресса выдвинуть за пределы станины.
Это не только удобно пользователю, но и упрощает задачу конструктора, позволяя не заморачиваться тем, какой будет у ручки ход.

И получился вот такой пресс:

Однако, через год производства мы получили письмо из Румынии.
Из представительства Реддинг.
И нам предъявили патент, еще 80 годов прошлого века на деталь очень похожей формы.
И предложили на выбор - либо будет суд, либо мы откажемся от плагиата.
Мы выбрали второе.
Пришлось срочно создавать другую конструкцию рычага. Он стал составным.
При этом еще пришлось поломать голову, что бы не повторить конструкцию фирмы ЛИ.

После чего вспомнили про выпускаемую нами деталь. Которая идеально подошла к прессу. Правда, ручка стала по центру станины, и кинематическую схему из-за этого пришлось перерабатывать.

Зато теперь никто никаких претензий предъявить не может.
Сами теперь можем иск вчинить.

Это вот информация на тему "очевидных решений, которые вырисовываются сами собой".
Всё уже придумано до нас. И часто на это придуманное уже имеются соответствующие бумаги.


shustr282
Как понимаю, она еще не решена?
Она решена. Но решение очень громоздкое. Возможно удастся что то более простое придумать.

shustr282

neck
Сразу хочу вас предупредить, что бы потом не было недомолвок - та деталь, куда у вас ручка вкручена, является копией детали, которая входит составной частью в другое устройство.
На которое нашим заводом получено ещё в советские годы закрытое авторское свидетельство.
Что бы не было недомолвок, уточните, авторское свидетельство или патент на изобретение/полезную модель? Ну и номер соответственно, в подтверждение ваших слов. Думаю вы не ответите прямо, начнете юлить как то так:
"юристы не разрешают",
"я предупредил, а дальше ваше дело",
"не знаю, этим юристы занимаются",
"данный узел используется в военке и т.д".
На такие ответы мне уже есть, что сказать. Но я все таки надеюсь, что я ошибаюсь, и на мои вопросы вы ответите. И кстати повторюсь....мне эта тема интересна.))))
neck
shustr282
Что бы не было недомолвок, уточните, авторское свидетельство или патент на изобретение/полезную модель? Ну и номер соответственно, в подтверждение ваших слов. Думаю вы не ответите прямо, начнете юлить как то так:
"юристы не разрешают",
"я предупредил, а дальше ваше дело",
"не знаю, этим юристы занимаются",
"данный узел используется в военке и т.д".
Отвечаю.
Что бы ознакомиться с данным авторским свидетельством, вам придется получить соответствующий допуск.
Для получения допуска нужно будет доказать свою преданность государству и умение хранить государственную тайну.
После чего кто то ещё должен будет привести вас к присяге.
А кроме того вам еще придется объяснить, с какой целью вы интересуетесь данным устройством.
И откуда у вас о нём информация.
Если у вас всего этого нема, дело о плагиате в суде рассматривается в закрытом режиме и без вашего участия.

Если у вас есть соответствующие допуски, можете обратиться по инстанции в организацию, которая контролирует ваши допуски. Изложить суть проблемы и попросить сделать соответствующий запрос.

inozemec
neck
Однако, через год производства мы получили письмо из Румынии.
Из представительства Реддинг.
И нам предъявили патент, еще 80 годов прошлого века на деталь очень похожей формы.
Может я не в теме,но вроде по международному праву:Срок действия патента на изобретение - 20 лет, на полезную модель - 10 лет.

Какие претензии у них были,что вы отвернули и подняли руки вверх до прихода офиц документов? хотя бы..

shustr282
neck
Что бы ознакомиться с данным авторским свидетельством, вам придется получить соответствующий допуск.
Для получения допуска нужно будет доказать свою преданность государству и умение хранить государственную тайну.
После чего кто то ещё должен будет привести вас к присяге.
Значит я не ошибся, по поводу ваших виляний, отлично.

Мне не нужно ознакомиться с этим свидетельством, мне достаточно посмотреть действительно оно или нет, повторю вопрос про его номер.

neck
inozemec
Срок действия патента на изобретение - 20 лет,
Это верно. Однако никто не запрещает запатентовать изделие заново.
Чем обычно и пользуются.

inozemec
Какие претензии у них были,что вы отвернули и подняли руки вверх до прихода офиц документов? хотя бы..
А мы и получили официальный документ. К которому был приложен действующий на то время патент.
Соответственно, бодаться не имело смысла.
Тем более, что создать свою конструкцию не представляло труда.
Я разработал пять вариантов нажимного рычага.
Из них четыре выпускалось серийно. А три из них - полностью оригинальные конструкции, к которым не придерёшься.
Более того, когда мне предложили скопировать механизм крепления ручки с пресса ЛИ, я отказался.

neck
shustr282
Значит я не ошибся, по поводу ваших виляний, отлично.

Мне не нужно ознакомиться с этим свидетельством, мне достаточно посмотреть действительно оно или нет, повторю вопрос про его номер


Никто перед вами не вилял.
Я вам максимально подробно (насколько это возможно) расписал, как вы можете узнать номер авторского свидетельства и его содержимое.
Повторю ещё раз - если касательно вашего запроса будет положительное решение соответствующей инстанции, вы сможете получить доступ к соответствующей базе данных и провести в ней патентный поиск.

Большего я вам сообщить не имею права.

По этому уже ваше дело, принять мои слова к сведению, или же потом бодаться на предмет плагиата в суде без шансов на выигрыш.
Потому как мы это изделие уже около 30 лет выпускаем, и документы соответствующие по запросу суда предъявим.

Естественно, если вы сделаете 5 прессов для себя и своих друзей, претензий к вам никто не предъявит. Речь о другом.

Думаю, проще придумать свою конструкцию нажимного рычага.

neck
На этом, думаю, разговоры о патентных спорах можно закончить.

shustr282 - вам еще интересен разговор о технической проблеме, о которой вроде бы наметился разговор?

shustr282
Номер свидетельства-инфа открытая, не вижу никаких законных препятствий, но вижу желание тему эту поскорее прикрыть и не подтверждать свои слова. Тактика странная мягко говоря....тем более на виду у всех....


neck
На этом, думаю, разговоры о патентных спорах можно закончить.
shustr282 - вам еще интересен разговор о технической проблеме, о которой вроде бы наметился разговор?
Интересен, я люблю технические задачи, но сначала все же решим патентную тему, вы напустили бравады и тумана, давайте теперь уж выясним до конца, стоило оно того или так...болтовня.

neck
shustr282
Номер свидетельства-инфа открытая, не вижу никаких законных препятствий
Вы про закрытые свидетельства слышали? Понимаете, почему их закрывают?
Кому не положено о них знать, о них и не знают. Даже про номера.

shustr282
Тактика странная мягко говоря....тем более на виду у всех....
Тактика правильная. Если вы соответствующий допуск имеете, должны это понимать.
То, что можно было сказать, я вам сказал.
Мне спросить у вас фамилию и должность того, кто вас к присяге приводил?
Что бы навести справки и убедиться в том, что вы имеете допуск к подобной информации, раз такие вопросы задаёте.
А то у вас почему вдруг интерес проснулся к этой теме, копание в которой не поощряется.

По этому, от греха подальше, давайте лучше сменим тему для разговора.

Mak Dak
neck
С добрым утром, мой любимый троль, дядя "ротместер", он же Zevz1..он же Mak Dak 😊
У всех ваших клонов лексикон один и тот же - любимая фраза ".нек нервно курит в сторонке."
А еще все ваши клоны пишут коряво, видно, что со смартфона. И все клоны имеют по несколько ников на одном почтовом ящике.

На этом и прокалываетесь 😊

Грубо работаете, дядя.

То же самое и у Mak Dak:

Как задолбали уже эти троли!

Да

Stil2020
shustr282
Вообщем кинематика готова...в электронном виде, до этого испортил несколько рычагов в ходе экспериментов((( Теперь стоит сделать заново в железе и потестить....чисто в теории кинематика допилена, будем посмотреть, что на практике.

Как провигается процесс? )

shustr282
Stil2020
Как провигается процесс? )
Тяжко))) 25 ноября защита диплома....а я его только писать начал((( К тому же я нищеброд, поэтому взялся за деньги написать дипломную работу одногрупнику....Вообщем физически не успеваю заниматься прессом, к сожалению....
Мне самому безумно интересно, испытать кинематику, если успешно, то все...пресс готов....при первой возможности, займусь этим.
Stil2020
shustr282
Тяжко))) 25 ноября защита диплома....а я его только писать начал((( .....

.....Вообщем физически не успеваю заниматься прессом, к сожалению....

Ну это естественно, если делаешь все сам. Знакомо.

Otto Weis
Как успехи ?
shustr282
Otto Weis
Как успехи ?
В погоне за идеалом, пробую разные варианты. Похвастаться пока нечем((( Вообщем то пресс готов, и кинематика и все остальное...но вот так, что бы меня на все 100% устроило, такого нет....нет ощущения гордости и перфекционизма. Нет "вау-эффекта". Эксперименты идут полным ходом, который раз, чуть чуть подпиливаю кинематику и станину))))))))


Stil2020
Держись автор. Мы с тобой!!!))))))))))))))

А куда пресс который не устроил дел? И сколько штук уже сделал в погоне за идеалом?))

shustr282
Stil2020
Держись автор. Мы с тобой!!!))))))))))))))
Спасибо))) Да процесс интересный, просто затратный и долгий))))
Stil2020
А куда пресс который не устроил дел? И сколько штук уже сделал в погоне за идеалом?))
Да никуда не дел, он превратился в стенд для испытаний, потом был просто заброшен.
Stil2020
И сколько штук уже сделал в погоне за идеалом?))
Станин и штоков несколько штук, деталей кинематики вот много, россыпью))))) Что бы не пропадать добру из этих комплектов были запилены ручные прессы для запрессовки СБ подвески.
Вообщем расскажу немного, сам пресс был готов, было пару нюансов, но такие...маловажные(устранены на бумаге). И я все таки решил сделать встроенный капсюлятор, сейчас делаю новый шток+сам капсюлятор и буду тестить. Если допиливать не придется, то делаю "чистовой" вариант пресса и отсылаю тестить, кому нибудь, с большим опытом и настрелом. Вообщем такие дела.
neck
shustr282
Эксперименты идут полным ходом, который раз, чуть чуть подпиливаю кинематику и станину))))))))
Мои соболезнования.
Надо было свою конструкцию сразу разрабатывать, не привязываясь к размерам кинематики от Ли. "Танцуя"от длины ползуна и высоты окна станины.
И сразу несколько моделей в Компасе прорабатывая.

Тогда подпиливать не пришлось бы.

Stil2020
shustr282
Станин и штоков несколько штук, деталей кинематики вот много, россыпью))))) Что бы не пропадать добру из этих комплектов были запилены ручные прессы для запрессовки СБ подвески.
Вообщем расскажу немного, сам пресс был готов, было пару нюансов, но такие...маловажные(устранены на бумаге). И я все таки решил сделать встроенный капсюлятор, сейчас делаю новый шток+сам капсюлятор и буду тестить. Если допиливать не придется, то делаю "чистовой" вариант пресса и отсылаю тестить, кому нибудь, с большим опытом и настрелом. Вообщем такие дела.

Дорогу осилит только идущий. Решивший пройти до ее конца. ;-) Похвально.))

shustr282
neck
Мои соболезнования.
Оставьте себе.
neck
Надо было свою конструкцию сразу разрабатывать, не привязываясь к размерам кинематики от Ли. "Танцуя"от длины ползуна и высоты окна станины.
И сразу несколько моделей в Компасе прорабатывая.
Тогда подпиливать не пришлось бы.
Мне захотелось взять популярную модель и допилить под моё и общественное тех задание. Остальное технический онанизм)))) Да вы и сами знаете, что давно все в компасе проработано, приходится иногда делать правки, на хотелки заинтересованных людей.

ПС его можно уже не допиливать, но мне нужен "вау-эффект", это я уже делаю для себя.


Stil2020
Дорогу осилит только идущий. Решивший пройти до ее конца. ;-) Похвально.))
Спасибо, ваши слова меня бодрят)))) Изначально проект, который начался как очередная самоделка, перерос в серьезный производственный проект, очень большой интерес в личке, в реале, даже на самой работе много человек увлек этот процесс....и я чувствую уже ответственность перед ними и хочу сделать максимум за ту стоимость, которая заложена в тех задании.

neck
shustr282
сейчас делаю новый шток

А какой диаметр будет у штока?
И кстати, толщину станины какой планируете сделать?

shustr282
neck
А какой диаметр будет у штока?
22
neck
толщину станины какой планируете сделать?
40
hakas31
С интересом слежу ,удачи !
shustr282
hakas31
С интересом слежу ,удачи !
Экшена мало))))) а так стараюсь, спасибо))
STRELOK_89
Интересна тема.
Наличие конкуренции это хорошо для потребителя.
В планах на ближайший год купить пресс.
hakas31
shustr282

Экшена мало))))) а так стараюсь, спасибо))


Старайтесь и получится ,а экшен не обязателен 😊
shustr282
Доделать пресс до нг не получилось, конец года, набрали заказов на военку/сторонку/основная продукция....ну вообщем пздц, все на нервах, никто ничего не успевает....вообщем все как мы любим.

ПС: фотки что то не грузятся(((

Теперь о хорошем, всем желаю, что бы суета, нервы, проблемы....пусть это останется в 2019...а 2020, пусть принесет счастье!!!!!! с наступающим Вас!!!!

Stil2020
shustr282
.....

Теперь о хорошем, всем желаю, что бы суета, нервы, проблемы....пусть это останется в 2019...а 2020, пусть принесет счастье!!!!!! с наступающим Вас!!!!

Взаимнооо!!!!))))))))))))))

schwed13
shustr282, удачи.
Очень многим нужен нормальный пресс за вменяемые деньги.
Stil2020
Приветствую. Как идут дела с прессом?))
shustr282
Привет, как то так...конструктор лего)))))))))) Пресс в процессе, вообще делается всё быстро (имею ввиду саму работу за станком), а вот ожидание доступа к станкам....это да...печаль))) осталось навести красоту (дробеструйка, может еще и покраска), фурнитура, капсюлятор. В финале будет красивее)))

antares 78
Симпатичненько! Ну а по ценовой политике что? Хотя бы примерно.Можно в личку.
shustr282
antares 78
Симпатичненько! Ну а по ценовой политике что? Хотя бы примерно.Можно в личку.
Красоту еще наведу, пока так, голый функционал))) Ценник зависит от размера партии, чем больше, тем дешевле. Если пресс успешно проходит практические испытания (с отстрелом, на разных калибрах), то делаю партию в 20-30 шт. (друзьям, местным товарищам и некоторым камрадам с ганзы). На вскидку ценник ПРИМЕРНО около 11.000 (из которых 9000 это себестоимость, 2000 мой профит за организацию, производство и т.д.)
Stil2020
Отлично!!!)))))
sger
Шарик на ручку не забудьте. Иначе рука будет травмирована при продавливании плечей.
shustr282
sger
Шарик на ручку не забудьте. Иначе рука будет травмирована при продавливании плечей.
Разумеется шарик будет))))))) Вообще из данного конструктива, попытался выжать максимум по эргономике.
LAPA ULKAN
Бог в помощь.Ждём не дождёмся.С уважением.
antares 78
[QUOTE]Originally posted by shustr282:

ПРИМЕРНО около 11.000

Вполне себе даже нормально 😛
schwed13
Неужто дождёмся?
neck
shustr282 - у вас ограничение хода штока вверх каким образом происходит?
У пресса от ЛИ для этого служит перемычка между боковых рычагов, которая упирается в станину.
Вы же от этой перемычки отказались.
shustr282
neck
shustr282 - у вас ограничение хода штока вверх каким образом происходит?
Упором нажимного рычага в станину.
shustr282
LAPA ULKAN
Бог в помощь.Ждём не дождёмся.С уважением.
Спасибо на добром слове, сам жду момента, когда можно будет к испытаниям с отстрелом перейти))))
antares 78
ПРИМЕРНО около 11.000

Вполне себе даже нормально


Очень надеюсь, что это не сарказм)))))))))))))))))))))))

schwed13
Неужто дождёмся?
Надеюсь скоро...ттт))))

antares 78
Ну,что есть какие-то подвижки?
Sobol'
shustr282
Вообще из данного конструктива, попытался выжать максимум по эргономике
Не хватает фрезеровки с ником, типа вот так
neck
Sobol
Не хватает фрезеровки с ником,
Логотип с ником на этом месте написан давно.
Посмотрите у себя на прессе 😊
Sobol'
neck, именно это я и имел ввиду.
shustr282
antares 78
Ну,что есть какие-то подвижки?
Подвижки есть, в пн вернусь с Саратова, покажу, расскажу)))
Sobol
Не хватает фрезеровки с ником, типа вот так
Хм...найс идея, забрал себе, спасибо)))))))))))
Sobol'
shustr282
Хм...найс идея, забрал себе, спасибо)))))))))))
если уж копировать """lee challenger""", то копировать до конца
antares 78
neck
Логотип с ником на этом месте написан давно.
И,наверное,Вами запатентован ?
shustr282
antares 78
И,наверное,Вами запатентован ?
Сомневаетесь? наверняка есть закрытое авторское свидетельство)))))))))
Sobol
если уж копировать """lee challenger""", то копировать до конца
От LEE там уже ничего нет))))
antares 78
[QUOTE]Originally posted by shustr282:

наверняка есть закрытое авторское свидетельство)))))))))

Очень удивлюсь,если это будет не так 😛
neck
antares 78
И,наверное,Вами запатентован ?
Да, логотип NECK, который 10 лет наносится на этом месте на ниши прессы, запатентован уже давно.
antares 78
[QUOTE]Originally posted by neck:

Да, логотип NECK, который наносился на этом месте на ниши прессы, запатентован уже давно.

Это пять! 😀 😀
vovic.72
to shustr282
Доброго вам!
Работу пресса на видео можно увидеть?
Спасибо.
shustr282
neck
Тем более, на основе тех технологий, которыми располагает этот топикстартёр.
Вы своими глазами видели технологии, которыми располагает ЭТОТ топикстартЁр, а если уж аргументов нет и подгорает, лучше промолчать.

neck
И теперь будет "оптимизировать" до тех пор, пока не получится полная копия одной из моделей НЕКа
В том числе и все грабли такой конструкции, которые китайцы смогли обойти.
О боги, Нек....ну как так...я уже не помню сколько раз я делал замечания, раз пять-десять? ну как так, что в них не понятного? Предлагал же, вести конструктивный диалог, что в этом трудного то? Понимаю, подгорает....сильно подгорает, ну разве это повод, вот так себя вести? Досвидос.

shustr282
vovic.72
Доброго вам!
Работу пресса на видео можно увидеть?
Спасибо.
Доброго дня, в планах, снять не только работу, но и обзор+испытания+отстрел и т.д.
Sobol'
shustr282
О боги, Нек....ну как так...я уже не помню сколько раз я делал замечания, раз пять-десять? ну как так, что в них не понятного? Предлагал же, вести конструктивный диалог, что в этом трудного то? Понимаю, подгорает....сильно подгорает, ну разве это повод, вот так себя вести? Досвидос.
Как говорили древние римляне, громче всех кричит тот, кто не прав.
shustr282
Почти готовый пресс, третья переработанная концепция, попытка номер какая то, не помню уже. Не хватает пружинки (сделана, ждет термичку) и капсюлятора (сделан, не хватает чашек (ждет пластик для 3д принтера)), ну и собственно красоту никто не наводил, все как оно есть, спустя пару минут, после аргонной сварки (еще горячий). ТТХ пресса, получились очень соблазнительные, "вау эффект", который я хотел, вроде бы достигнут...в теории, насколько он "вау" не предвзято, смогу оценить, после испытаний и отстрела. После выходных напишу подробно ТТХ, расскажу про узлы и детали, обновлю шапку. Сейчас времени нет, завал...но не удержался, похвастался)))))))

ПС: может случится так, что в выходные связи не будет и я не смогу отвечать тут или в личных сообщениях, в любом случае, в понедельник по возвращении в город, отвечу.

keks63
Достойный пресс получился, ждём запуск в серию)))
schwed13
А что с очередью? Как-то упустил
shustr282
keks63
Достойный пресс получился, ждём запуск в серию)))
schwed13
А что с очередью? Как-то упустил

Первоочередное на данный момент по прессу, это сборка капсюлятора, испытания и отстрел.

mokus
Вот диву даюсь - нафига такая толщина рамки, вы что минимум жмете. 50 калибр жмете? Зачем?
shustr282
mokus
Вот диву даюсь - нафига такая толщина рамки, вы что минимум жмете. 50 калибр жмете? Зачем?
Так пресс и создавался как надежный помощник, а не побрякушка из Китая.
ПС ширина станины 40 мм.
Sobol'
А почему сварка?
В месте сварки между рычагом и ответной плоскостью такое чувство что нет прямого угла. Или это только на фото?
Судя по побежалости, сварщик разогрел детали от души, не возникнет ли в этом месте проблем с прочностью?
Вообще сварка - окончательный вариант, или таки планируется резьба?
shustr282
Sobol
А почему сварка?
В месте сварки между рычагом и ответной плоскостью такое чувство что нет прямого угла. Или это только на фото?
Судя по побежалости, сварщик разогрел детали от души, не возникнет ли в этом месте проблем с прочностью?
Вообще сварка - окончательный вариант, или таки планируется резьба?
Прямого угла нет, положение ручки, служит упором, когда шток в НМТ.
Нагрев обычный, при сварке аргоном. Прочности там с запасом, при испытаниях попробую пресс добить, но думаю скорее согнется ручка, чем сломается какой либо узел кинематики.
ПС насчет вариантов аргон-резьба: в плане прочности, сварка там предпочтительнее, т.к. в резьбовом варианте, нужна разница диаметров для упора рукоятки в нажимной рычаг, то есть диаметр резьбы будет меньше, а в этом месте большая нагрузка на излом.
shustr282
Вечер добрый, обещал написать ТТХ, так вот выполняю обещание)))

ТТХ пресса:
Ширина рабочего окна-80 мм.
Высота рабочего окна-108 мм.
Высота штока в НМТ-6 мм.
Высота штока в ВМТ-98 мм.
Ход штока-92 мм.
Вес-7.5 кг.

Немного о прессе: реализована концепция простого, надежного пресса, с хорошими эксплуатационными характеристиками.

О хорошем:
Универсален по калибрам.
Себестоимость со скрипом влезла в 9к.
Крепкая конструкция и кинематика. (немного цифр: боковые рычаги-10 мм., ширина станины, нажимного рычага-40мм., рукоятка диаметр-17 мм., длинна 310-мм., шток-22 мм., длинна подшипника (втулки) - 50 мм.)
Штатный капсюлятор.
Эргономика (как я намучился с кинематикой, что бы положение рычага при НМТ и ВМТ было удобным....)))))
Ограничение высоты штока реализовано упором нажимного рычага о станину.
Ремонтнопригодность и простота.

О плохом:
Красота (легко поправимо, детальки можно отдробеструить, покрасить, снять фаски, намарафетить, сделать гравировку и т.д......но ценник поползет вверх-противоречит концепции бюджетного пресса).
Паз под капсюлятор (есть мнение, что будет попадать грязь в пару трения шток-втулка и ускорит износ).
Китайский шарик на рукоятке (две штуки лопнули, при нарезании резьбы, как покажет себя в эксплуатации, будем смотреть).
Требует обслуживания (после работы, протереть ветошью шток, пшикнуть силиконовой смазкой, смазка кинематики, по необходимости).

На данный момент пружинки приехали с термички, получились более жесткие, по сравнения с LEE, что хорошо, шел сидит жестко. Жду с пластик для 3д принтера, что бы доделать капсюлятор....ну а дальше начнется веселье с испытаниями и отстрелом. Если что забыл, позже допишу, так с ходу, вроде все. Надеюсь проект интересен не только мне, спасибо за внимание)))




Gasp
Добрый вечер . Цена у пресса какая будет хотя бы примерно?
Sobol'
shustr282
ВМТ реализован упором нажимного рычага о станину.
я бы отредактировал это предложение. Если я правильно понял, перехода через ВМТ все же нет, а ограничение хода штока реализовано упором рычага.
Вообще, Было бы весьма любопытно взглянуть на фото работы пресса строго с бокового ракурса, особенно при крайних положениях штока.

shustr282
ширина станины, нажимного рычага-40мм
если ширина станины = ширине основания рычага, то для чего шаёбочка на верхней оси справа? И почему в других местах шайбы нет?

Stil2020
А приваривать рукоятку зачем было? Для бюджетности? А так все отлично.!!!!))))
antares 78
[QUOTE]Originally posted by Sobol:

то для чего шаёбочка на верхней оси справа

Ну шаебочки,если меня глаза не подводят,там с двух сторон.И если эти шайбы,по замыслу автора,подложены туда не только для выборки зазора,но и как антифрикционные,то имхо это есть гуд.Пусть автор меня поправит,если что.
mokus
Цена? 338 влезает?
shustr282
Gasp
Добрый вечер . Цена у пресса какая будет хотя бы примерно?
Привет, думается около 11к. (9к-себестоимость, 2к-мой профит за нервы, организацию и производство)


Sobol
я бы отредактировал это предложение. Если я правильно понял, перехода через ВМТ все же нет, а ограничение хода штока реализовано упором рычага.
Вы абсолютно правы, перехода нет, ход штока ограничивается упором рычага о станину

Sobol
если ширина станины = ширине основания рычага, то для чего шаёбочка на верхней оси справа? И почему в других местах шайбы нет?
Шайбы симметрично, буду тестить, найду хорошую камеру.

Stil2020
А приваривать рукоятку зачем было? Для бюджетности? А так все отлично.!!!!))))
Крепко, быстро и самое главное дешевле.
antares 78
Ну шаебочки,если меня глаза не подводят,там с двух сторон.И если эти шайбы,по замыслу автора,подложены туда не только для выборки зазора,но и как антифрикционные,то имхо это есть гуд.Пусть автор меня поправит,если что.
Выбирать зазор там не нужно, шайбы для лучшего скольжения, ну вообщем вы правы абсолютно)))))
mokus
Цена? 338 влезает?
Про цену ответил выше, про 338-математически влезет, высота шелходера в среднем 6 мм.+высота штока в НМТ-6 мм, итого 12 мм., при высоте окна 108, то есть все, что вписывается в 96 мм., влезет. Ход штока 92, длинна патрона 93,5 мм, то есть для фулсайза при штоке в НМТ, гильза с пулей должна быть на 1.5 мм. в матрице+расстояние посадки пули. Вроде все правильно? Но это математически, разумеется ответственно заявить и применимости к калибру, смогу только после практических испытаний.

Sobol'
Ход рычага получился около 135 градусов?

Еще интересно, почему отказались от первоначального варианта упора перемычкой между рычагами (типа как в оригинальном Лии)? Пятно контакта упора не дюже мало получилось? Наклёпа/выроботки в этом месте не предвидится ли?

schwed13
Здоровья и терпения автору...
shustr282
Sobol
Ход рычага получился около 135 градусов?
Не могу ответить на ваш вопрос, не измерял)))

Sobol
Еще интересно, почему отказались от первоначального варианта упора перемычкой между рычагами (типа как в оригинальном Лии)? Пятно контакта упора не дюже мало получилось? Наклёпа/выроботки в этом месте не предвидится ли?
Такой вариант был выбран, исходя из экспериментов с кинематикой, т.к. простой, позволяет использовать весь возможный ход штока. Пятно контакта равномерное, думаю наклеп там не предвидеться, испытания покажут точно....ПС жесткий упор, выбран, т.к. износ кинематики, не влияет на повторяемость поднятия штока, ну и собственно сборки патрона в целом.

shustr282
schwed13
Здоровья и терпения автору...
В вашем сообщении, есть скрытый посыл?))))) Спасибо)))
schwed13
В вашем сообщении, есть скрытый посыл
Да просто дождаться хочется добротного аппарата, по человеческой цене...

И чтобы не пинали от менеджера суперменеджеру на протяжении месяца, не лечили секретностью, оборонным предприятием, производством из остатков металла от заказа и в конце не вывалили цену как за крыло Боинга, но с надписью....
Хорошо вовремя спрыгнул с это лицедейства...

shustr282
schwed13
Да просто дождаться хочется добротного аппарата, по человеческой цене...
И чтобы не пинали от менеджера суперменеджеру на протяжении месяца, не лечили секретностью, оборонным предприятием, производством из остатков металла от заказа и в конце не вывалили цену как за крыло Боинга, но с надписью....
Хорошо вовремя спрыгнул с это лицедейства...

Кажется я догадываюсь о ком речь)))))))))))

Я стараюсь все делать максимально открыто и просто, для меня это творчество (или рукоблудство...ахахах))))

ПС...техническая сторона уже поднадоела, скорее бы уже поснаряжать и отстрелять....готов даже умотать этот пресс, дабы исключить возможные косяки)))))


Waldschnepfer
shustr282
ПС...техническая сторона уже поднадоела,
А, "гладкие" калибры снаряжать удасться? Сдается мне, что нет.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

shustr282
Waldschnepfer
А, "гладкие" калибры снаряжать удасться? Сдается мне, что нет.

Вы про 366? Запросто. Другие тоже наверное можно, при наличии матриц и шелхолдера, ну кроме фулсайза 12к. Ну это так...особо не задумываясь, все таки этот пресс под нарезняк, и снаряжать им 12к,16к....это как за хлебом на танке ездить...не для этого он. А так....если заморочиться, то с оговорками, можно и гладкие.

Waldschnepfer
shustr282
Вы про 366? Запросто
На юха мне это г..абро сдалось. Вы хотя бы почитайте про мой арсенал, прежде чем пиисать...
shustr282
снаряжать им 12к,16к....это как за хлебом на танке ездить...не для этого он.
А, зачем мне иметь кучу приспособ и прессов? Я хочу иметь единый станок.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

keks63
Здравствуйте,
а про принцип действия капсюлятора не расскажите поподробнее?,автоматическая подача капсюлей будет предусмотрена как на прессах Лии?
shustr282
Waldschnepfer
На юха мне это г..абро сдалось. Вы хотя бы почитайте про мой арсенал, прежде чем пиисать...
Как спросили, так и ответил...я ж не экстрасенс.
Waldschnepfer
А, зачем мне иметь кучу приспособ и прессов? Я хочу иметь единый станок.
Под ваши задачи, на мой скромный взгляд, дешевле и логичнее иметь два пресса, под нарезное и гладкое+штатная оснастка, чем один пресс+кучу кастомной оснастки....как то так, ИМХО канешн, на вкус и цвет...

keks63
Здравствуйте,
а про принцип действия капсюлятора не расскажите поподробнее?,автоматическая подача капсюлей будет предусмотрена как на прессах Лии?
Доброго дня, подача ручная, капсюлятор по типу реддинг биг бос 2. ОФФтоп, насчет штатного капсюлятора, до сих пор не решу, нужен он или нет....но сделал....так...на всякий случай)))

Stil2020
Waldschnepfer
А, зачем мне иметь кучу приспособ и прессов? Я хочу иметь единый станок.

И умрет ваш единый станок очень быстро. Постоянную настройку и теребуньканье не любит ни один механизм. Иными словами будет ускоренный износ в тех местах, где вы крутить будете перенастраивая постоянно. Так что лучше вам пару прессов иметь. Один для гладкого, один для остального.

Forovsk
Ждёмс отстрела.
keks63
shustr282
нужен он или нет....но сделал....так...на всякий случай)))
Случаи бывают разные,лучше пусть будет)))
Waldschnepfer
Ну, на первый вопрос Вы отвечать, по сути, отказались, тогда спрошу естчо....
А, что скажите насчет штамповки пуль, или передавливания гильз в другие калибры? Кстати, также хочу пули подавить из 10,4 в 9,27.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
износ в т
Stil2020
И умрет ваш единый станок очень быстро. Постоянную настройку и теребуньканье не любит ни один механизм.
Может быть Вы и правы, но я проверил работоспособность данного проекта, и хочу его реализовать.
Второе, кабы у меня был патронный заводик, то наверное я бы об таком прессе и не думал в принципе...
Понмите детскую загадку?: "Можно ли ..уем сломать дуб?"
Ответ: " Можно. Если дуб ...уевый, а ..уй дубовый."
Здесь, с прессами, все то же самое, как в детской загадке.
Пресс должен быть дубовым!

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

shustr282
Waldschnepfer
Ну, на первый вопрос Вы отвечать, по сути, отказались, тогда спрошу естчо....
А, что скажите насчет штамповки пуль, или передавливания гильз в другие калибры? Кстати, также хочу пули подавить из 10,4 в 9,27.
Внимательнее, пост 221.
Про штамповку, испытаний еще не было, не проверив-сказать не могу. Предполагаю, что прочности кинематики хватит, она довольно мощная.


Waldschnepfer
Пресс должен быть дубовым!
С этим порядок)

shustr282
Forovsk
Ждёмс отстрела.

Сам жду с нетерпением, пока все уперлость в пластик для 3д принтера, дабы доделать капсюлятор.

Sobol'
Waldschnepfer
А, что скажите насчет штамповки пуль, или передавливания гильз в другие калибры? Кстати, также хочу пули подавить из 10,4 в 9,27.
Для этих целей используют другие прессы - с бОльшим ходом штока и другой кинематикой. Или вообще гидравлику. Так что навряд ли у Вас получится трёх зайцев одним выстрелом.
shustr282
Sobol
Для этих целей используют другие прессы - с бОльшим ходом штока и другой кинематикой. Или вообще гидравлику. Так что навряд ли у Вас получится трёх зайцев одним выстрелом.
Ну попробовать мне было бы интересно, но ИМХО универсальный инструмент - делает всё, и всё одинаково плохо))))))))) Убежден что нужно разделять нарезь и гладкие, тем более ценник не кусается.
Stil2020
Waldschnepfer
износ в т Может быть Вы и правы, но я проверил работоспособность данного проекта, и хочу его реализовать.
Второе, кабы у меня был патронный заводик, то наверное я бы об таком прессе и не думал в принципе...
Понмите детскую загадку?: "Можно ли ..уем сломать дуб?"
Ответ: " Можно. Если дуб ...уевый, а ..уй дубовый."
Здесь, с прессами, все то же самое, как в детской загадке.
Пресс должен быть дубовым!

Ну если действительно будет спецсталь с правильной закалкой и масло, и кстати защита пар трения от пыли которая садится реально постоянно, то можно сделать такой пресс, что ваши правнуки уйдут на реинкарнацию, а пресс останется в том же состоянии, работая в три смены.

А касаемо ваших слов

Waldschnepfer
...... но я проверил работоспособность данного проекта, и хочу его реализовать.
.........

Стремление к созиданию хорошее стремление. Однозначно одобряю.)))))

Artishok
shustr282
Доброго дня, подача ручная, капсюлятор по типу реддинг биг бос 2. ОФФтоп, насчет штатного капсюлятора, до сих пор не решу, нужен он или нет....но сделал....так...на всякий случай)))
У меня биг Босс 2, и иногда так лень ради нечастого снаряжения другого калибра менять шеллхолдер в ручном капсюляторе, поэтому использую штатный пресса. А ещё бывают гильзы в которые ручным капсюлятором хрен капсюль засунешь (Сако, например, даже если чуть фаску снять с гнезда), а на прессе - как за здрасьте.

Короче для меня лично вещь удобная и нужная.

Sobol'
shustr282
Про штамповку, испытаний еще не было, не проверив-сказать не могу. Предполагаю, что прочности кинематики хватит, она довольно мощная.
Какое номинальное усилие прижима создает кинематика пресса?
shustr282
Sobol
Какое номинальное усилие прижима создает кинематика пресса?
Подкиньте идею, как измерить, что бы результаты были точные и корректные, сделаем)))
Sobol'
Обычно номинальное усилие прижима изначально закладывает сам конструктор, для расчета упругих деформаций механизма. Я так понял, предварительных расчетов не проводилось, и конструктив реализован чисто интуитивным способом. В этом случае, пока рано говорить, что кинематика у вашего пресса "довольно мощная".

Без расчетов, измерить фактическое усилие прижима можно используя пьезодатчик+мультиметр.

shustr282
Sobol
Обычно номинальное усилие прижима изначально закладывает сам конструктор, для расчета упругих деформаций механизма. Я так понял, предварительных расчетов не проводилось, и конструктив реализован чисто интуитивным способом. В этом случае, пока рано говорить, что кинематика у вашего пресса "довольно мощная".
Эм, нет, тут недопонимание между нами, усилие передаваемое штоком, зависит от усилия прилагаемого к рукоятке, мой вопрос был касаемо как технически грамотно, это усилие измерить, дабы оно не зависело от переменных.
BitteR
Пресс собран? Матрицы, гильзы, пули есть? Почему бы первую серию цикла не снять на видео? Имеется в виду декапсюляция/фулсайз. Вторую с капсюлятором позже снимете.
И зачем ждать отстрела для определения работоспособности пресса? И без пресса можно собрать нормально стрелчющий патрон, на том же молотковом наборе.
shustr282
BitteR
Пресс собран? Матрицы, гильзы, пули есть? Почему бы первую серию цикла не снять на видео? Имеется в виду декапсюляция/фулсайз. Вторую с капсюлятором позже снимете.
И зачем ждать отстрела для определения работоспособности пресса? И без пресса можно собрать нормально стрелчющий патрон, на том же молотковом наборе.
Привет, капсюлятор может потребовать доработки, а так как это часть изделия, то пресс нужен под рукой. Пресс находится на заводе, и если я его выношу с завода, то обратно его уже не внести (напомню, пресс делается "по-белому", через кассу, а на входе-выходе рамки металлоискателя). Стало быть, пресс остается на заводе, до полной готовности изделия в целом. Это рабочая специфика и к сожалению от неё никуда не деться...
ПС если бы мог наплевать на правила, давно бы уже сделал, так, как вы пишете.
mokus
Ох уж это пижонство, поэтому нихрена и не выходит 😀
shustr282
mokus
Ох уж это пижонство, поэтому нихрена и не выходит
Ой да ладно, какое пижонство? Дело движется потихоньку, не заморачивался бы я с капсюлятором, давно бы уже отстрелял.
Waldschnepfer
А, вот ешчё вопрос вопросов...
На штамповке/перекалибровке, согнул/сломал Ваш приваренный рычаг. Что дальше делать? К варилам бежать?

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

shustr282
Waldschnepfer
Что дальше делать? К варилам бежать?
Ну вариантов много на самом деле:
1. бюджетный/бесплатный/простой это приварить в гараже, у друга со сваркой, у любого дяди Васи.
2. чуть подороже чем первый/более красивый/простой это приварить аргоном, на шиномонтажке, цена вопроса около 200-300р.
3. более дорогой/трудоемкий это нарезать резьбу.

А чем вам сварка не угодила? Будь там резьбовое соединение, при поломке (а она будет более вероятна), вам так же придется бежать к токарю. То есть в любом случае вы куда то бежите...и бежать в гараж или на шиномантажку, как то сподручнее и дешевле, чем бежать к токарю.

Sobol'
shustr282
А чем вам сварка не угодила?
вопрос не мне, но вот лично меня терзают сомнения - не отпустили ли Вы металл сваркой?
Резьба в данном случае не ослабевает конструкцию, т.к. если она тоньше основного диаметра рычага, то рычаг при вкручивании в основание упирается плоскостью. Таким образом в самой резьбе нет изгибающей нагрузки - только осевая.

Мы говорили недавно про измерение максимального усилия. Кроме того, Вы вроде бы не против "ушатать" пресс. Так вот, есть предложение провести два теста: во-первых повесить на ручку груз порядка 100кг, имитирующий матёрого дядьку, который пытается передавить 30-06 в 8х57. И во-вторых, повесить тот же груз, надев на ручку пресса кусок трубы 0.7м, и сымитировать таким образом того же дядьку, пытающегося штамповать пули.

shustr282
Sobol
вопрос не мне, но вот лично меня терзают сомнения - не отпустили ли Вы металл сваркой?
Из справочника: Сталь ст3 не склонна к отпускной хрупкости, нефлокеночувствительна. свариваемость без ограничений.

Sobol
Мы говорили недавно про измерение максимального усилия. Кроме того, Вы вроде бы не против "ушатать" пресс. Так вот, есть предложение провести два теста: во-первых повесить на ручку груз порядка 100кг, имитирующий матёрого дядьку, который пытается передавить 30-06 в 8х57. И во-вторых, повесить тот же груз, надев на ручку пресса кусок трубы 0.7м, и сымитировать таким образом того же дядьку, пытающегося штамповать пули.
Как то слишком матёро)))))))))))))) Если не придумаю более точного способа, то сделаю как вы говорите)

shustr282
Пресс готов, дело за капсюлятором. Пофоткал с разных сторон, и кинематику крупным планом. Работает плавно, во всем диапазоне, без люфтов и вообще в целом косяков не выявлено. Пружинок сделали в ассортименте, с разной температурой закалки и отпуска, экспериментировали вообщем. Шел сидит туго. Ну меньше слов, больше фоток.....))))))






BitteR
Самой важной фотографии про соосность нет?
shustr282
BitteR
Самой важной фотографии про соосность нет?

Надеюсь это прикол?)))))))))))) Ну как бы....определять соосность по фотке...это..ну такое)))) А так конечно нафоткаю, как скажете))))

Stil2020
BitteR
Самой важной фотографии про соосность нет?

Если они делали оба отверстия и нарезали резьбу за одну установку, то там все нормально должно быть.

shustr282
Пресс готов, дело за капсюлятором. Пофоткал с разных сторон, и кинематику крупным планом. Работает плавно, во всем диапазоне, без люфтов и вообще в целом косяков не выявлено. Пружинок сделали в ассортименте, с разной температурой закалки и отпуска, экспериментировали вообщем. Шел сидит туго. Ну меньше слов, больше фоток.....))))))

Поздравляю от души!!!! 😊 😊 😊 😊 😊

shustr282
Stil2020
Если они делали оба отверстия и нарезали резьбу за одну установку, то там все нормально должно быть.
Тут на соосность, чуть ли не молятся)))) Мы серьезно к этому вопросу подошли, создали оснастку и откатали технологию.

Stil2020
Поздравляю от души!!!!

Спасибо!!! На мой скромный взгляд получилось годно)))))))))))

12dereva
Капсюле-ловилка где? И вообще, считаю, что окно выброса капсюлей сбоку в штоке - не совсем удачное решение.
svan2000
shustr282

Спасибо!!! На мой скромный взгляд получилось годно)))))))))))

На "пальцах" соосность можете проверить, сделав два конуса: один длинный с резьбой как на матрице вкручивается на место матрицы, стопорится матричной гайкой. Второй длинный конус по диаметру штока. Вкручиваете конус с резьбой на место матрицы, контрите гайкой, второй вставляете на место штока. Перемещая конуса увидите расхождение конусов или в верхней или нижней точках. Если резьба соосна штоку- конусы встанут ровно и в верхней точке и в нижней. Если в какой то точке расхождение- станина на выброс.
Метод содрал у амеровских релодырей для проверки "на пальцах")))

shustr282
12dereva
Капсюле-ловилка где? И вообще, считаю, что окно выброса капсюлей сбоку в штоке - не совсем удачное решение.
Вырезается из пластиковой тары и ставится сбоку, капсюля прилетают в неё. Решение простое и недорогое.

svan2000
На "пальцах" соосность можете проверить, сделав два конуса: один длинный с резьбой как на матрице вкручивается на место матрицы, стопорится матричной гайкой. Второй длинный конус по диаметру штока. Вкручиваете конус с резьбой на место матрицы, контрите гайкой, второй вставляете на место штока. Перемещая конуса увидите расхождение конусов или в верхней или нижней точках. Если резьба соосна штоку- конусы встанут ровно и в верхней точке и в нижней. Если в какой то точке расхождение- станина на выброс.
Метод содрал у амеровских релодырей для проверки "на пальцах")))



Трудозатратный метод, нижний конус нужно пришлифовывать к втулке и так каждый раз к каждому прессу. Вообщем идея не нова, буду иметь ввиду, спасибо.

Sobol'
shustr282
Сталь ст3
Думаю, это очень плохой выбор.
может я конечно ошибаюсь, эксперименты покажут.
Sobol'
shustr282
Трудозатратный метод, нижний конус нужно пришлифовывать к втулке и так каждый раз к каждому прессу.
вариант два:
Вместо матрицы вкрутить цилиндр и законтрить. На шток через хомут (разрезную втулку) жестко закрепить маленький часовой индикатор рычажного типа. Я видел у китайцев совсем маленькие, в спичечный коробок влезут. Скидываем тяги штока, рычажок индикатора ставим на цилиндр и поворачиваем шток вокруг своей оси. Смотрим на индикатор, видим биение (или не видим). Затем чуть выкручиваем цилиндр и повторяем эксперимент.

Оснастка получается универсальная, под любой пресс с близким диаметром штока.

Sobol'
вместо цилиндра подойдет любая матрица в принципе..
shustr282
Sobol
вариант два:
Вместо матрицы вкрутить цилиндр и законтрить. На шток через хомут (разрезную втулку) жестко закрепить маленький часовой индикатор рычажного типа. Я видел у китайцев совсем маленькие, в спичечный коробок влезут. Скидываем тяги штока, рычажок индикатора ставим на цилиндр и поворачиваем шток вокруг своей оси. Смотрим на индикатор, видим биение (или не видим). Затем чуть выкручиваем цилиндр и повторяем эксперимент.
Вот этот вариант мне больше нравится, надо на али посмотреть индикаторы подходящие. Спасибо!
svan2000
Sobol'
вместо цилиндра подойдет любая матрица в принципе..

Матрица не позволит проверить отклонение в нижней точке. Соосность надо проверять и в нижней и в верхней точках. Если Вы уверены, что паз под шелл сделан по центру штока или отверстие для удаления капсюлей (а они так и должны быть)- сделайте приблуду, вставляющуюся на место шелла, или в отверстие для удаления капсюлей.

Stariy1891
доброго здравия с прошедшими праздниками....
Трудозатратный метод, нижний конус нужно пришлифовывать к втулке и так каждый раз к каждому прессу. Вообщем идея не нова, буду иметь ввиду, спасибо.

здесь не совсем понял ..если изделие одно то а если партия то где повторяемость и взаимозаменяемость?
поможет или нет . кому как.равно разнесенные отверстия изготавливаю на токарном .укрепляя на поперечной подаче... струбцины - постели распредвала.прим (станок свой)
в двух центрах выставляем. сверловка . и расточка штангой и нарезание резбы .если на скользячию -то притир убираем зазоры..
у Вас же не понятно -что к чему подгонять отверстие к штоку или шток к отверстию..
штоки должны быть подкалены.. но лучше если есть возможность -карбонитрация.нет поводок. делать можно и в сарае .по сталям -корпус можно из 3 а остальное 40х -30хгс все же получше и не так дорого.
а штамповать давить тянуть Кировцем . пусть пробуют на челенжерах.
30-06 ужимаеться в 57 -308 -270 в два прохода.
всех наилучших пожеланий ..

shustr282
Stariy1891
доброго здравия с прошедшими праздниками....
Доброго дня, спасибо, взаимно

Stariy1891
что к чему подгонять отверстие к штоку или шток к отверстию..
Шток к отверстию

Stariy1891
Матрица не позволит проверить отклонение в нижней точке. Соосность надо проверять и в нижней и в верхней точках.
Вообщем то да, согласен, сделаю конусы.
Sobol
Вместо матрицы вкрутить цилиндр и законтрить. На шток через хомут (разрезную втулку) жестко закрепить маленький часовой индикатор рычажного типа.
Попробовал приколхозить индикатор, из наличия, ничего не влезло, с али ждать долго, сделаю конусы, покажу соосность по всему ходу штока.

Stil2020
Люди человеки страждущие проверки индикатором. Какое вы хотите увидеть максимальное отклонение штока в прессе? Кстати даже у нековского пресса шток ощутимо шатается от руки. Ибо без зазора заклинит.
И кто нибудь из вас (кроме автора темы) делал на станке например токарном хоть что-то точного? Спрашиваю не с целью обидеть, а с целью узнать есть ли практики машиностроения тут.


shustr282
Попробовал приколхозить индикатор, из наличия, ничего не влезло, с али ждать долго, сделаю конусы, покажу соосность по всему ходу штока.

Неужели есть возможность сделать точный поверочный инструмент? И резьбошлифовальный станок есть тоже чтоб шлифануть резьбу на конусе с резьбой? Не говоря уже о том, что на глаз вы ничего там не увидите точно. Например из-за игры теней.

Не майтесь фигней, найдите человека с лицензией и пусть он снарядит и посмотрит на результат. А всякие предложения покрутить индикатором то, потом сё можете смело пропустить. Отклонения будут всегда. На это даже повлияет температура в помещении и в том числе температура времени года. Ибо температурное расширение металла и иных материалов никто не отменял. И у каждого сплава или элемента оно разное. Можно подогнать все четко при +15 градусов, а летом при +30 оно заклинит.

vasilaki141
сколько стоит????
Sobol'
svan2000
Матрица не позволит проверить отклонение в нижней точке
если соосность есть, то индикатор покажет её в любом положении штока. В двух точках проверяют конусами, т.к. есть вероятность, что конусы сойдутся как раз в точке пересечения осей.

shustr282
Попробовал приколхозить индикатор, из наличия, ничего не влезло, с али ждать долго, сделаю конусы, покажу соосность по всему ходу штока.
Я на прошлой неделе забирал индикаторы с почты, пришли примерно за месяц. На счет конусов я что-то сомневаюсь. Нижний конус, как мне кажется, трудно будет установить на шток с соблюдением соосности. Возникнет накопление ошибки.

Sobol'
Stil2020
Люди человеки страждущие проверки индикатором.
Вы ошибаетесь. Никто здесь проверки не страждет. У меня есть академический интерес к этому. И у автора, как мне кажется, тоже есть академический интерес. Я предложил идею, только и всего.

Stil2020
Какое вы хотите увидеть максимальное отклонение штока в прессе?
хотелось бы не более тысячной инча в верхнем положении.

Stil2020
Кстати даже у нековского пресса шток ощутимо шатается от руки.
Вам достался бракованный пресс, я бы на Вашем месте написал производителю об этом. На моем нековском прессе без индикатора шат штока увидеть невозможно. У товарища такая же картина.

Stil2020
Не говоря уже о том, что на глаз вы ничего там не увидите точно. Например из-за игры теней.
Например, несоосность колец для оптики при помощи конусов или цилиндров на глаз видно очень хорошо.

Stil2020
Не майтесь фигней, найдите человека с лицензией и пусть он снарядит и посмотрит на результат.
В свою очередь, задам вопрос Вам. Вот снарядит человек с лицензией патроны, отстреляет и получит четыре группы по 0.6 МОА. И? О чем это будет говорить?

Stil2020

Sobol'
Вам достался бракованный пресс, я бы на Вашем месте написал производителю об этом. На моем нековском прессе без индикатора шат штока увидеть невозможно. У товарища такая же картина.

Он был не моим. Мне пресс не нужен ибо нечего им делать.

Sobol'
В свою очередь, задам вопрос Вам. Вот снарядит человек с лицензией патроны, отстреляет и получит четыре группы по 0.6 МОА. И? О чем это будет говорить?

О том, что работает.)

Sobol'
Stil2020
Мне пресс не нужен ибо нечего им делать.
Тогда прошу прощения, вопрос снят.

Stil2020
О том, что работает.)
У Вас отличное чувство юмора.

shustr282
Испытания, ресурсные испытания, проверка эргономики - это не обсуждаются, они необходимы. Отстрел...ну это больше по фану, хотя если стрелять будет опытный стрелок, да с хорошей винтовки (дабы снизить влияние человеческого фактора и качество оружия)..........))))))))))

Вывод: чем больше любой инфы и статистики наберется, тем лучше.

Stil2020
shustr282
Испытания, ресурсные испытания, проверка эргономики - это не обсуждаются, они необходимы. Отстрел...ну это больше по фану, хотя если стрелять будет опытный стрелок, да с хорошей винтовки (дабы снизить влияние человеческого фактора и качество оружия)..........))))))))))

Вывод: чем больше любой инфы и статистики наберется, тем лучше.

Отдайте хотяб один на растерзание. Без тестового растерзания ни одно производство не обходится. Гоняют на испытаниях на убой регулярно почти все механизмы.

shustr282
Stil2020
Отдайте хотяб один на растерзание. Без тестового растерзания ни одно производство не обходится. Гоняют на испытаниях на убой регулярно почти все механизмы.
Так и планирую, пару страниц назад, писал об этом))))
Anonymous_Person
В какую цену данный пресс?
shustr282
Anonymous_Person
В какую цену данный пресс?
11к при условии успешных испытаний и отстрела, завтра напишу свежую инфу.
ПС пресс готов.
shustr282
Привет камрады, хвастаюсь:
Пресс готов полностью, долго провозился с капсюлятором, хотя и понимаю, что он и не нужен, но пусть будет. (их два вида: пластиковый и стальной, тестить буду оба), шапку пока обновлять не буду, всю инфу и фотки буду постить здесь. Далее по плану испытания и отстрел.
Artishok
Прикольный капсюлятор, из-за угла. 😊 Но вещь хорошая, я часто пользуюсь.
Винт063
Отмечусь.
Stil2020
shustr282
Привет камрады, хвастаюсь:
Пресс готов полностью, долго провозился с капсюлятором, хотя и понимаю, что он и не нужен, но пусть будет. (их два вида: пластиковый и стальной, тестить буду оба), шапку пока обновлять не буду, всю инфу и фотки буду постить здесь. Далее по плану испытания и отстрел.

Отлично.!!! Поздравляю со "взятием Бастилии" 😛

Fyodor10
Тоже поздравляю, рад за Вас , теперь давайте обкатайте всем «врагам» на зло и запускайте в серию, у меня конечно есть пресс, но я за здоровую конкуренцию на рынке, чтобы желающий мог себе выбрать хоть по качеству или по цене, тем более сейчас из за $ на все цена взлетит, так что вперёд, с уважением ко всем участникам.


shustr282
Спасибо камрады, все замечания и косяки, если какие будут, буду выкладывать здесь, будем решать коллективным разумом)))))))))) Но это так...паранойя, надеюсь все пройдет гладко)))
Винт063
Ну народ как испытания..когда в серию...
shustr282
Винт063
Ну народ как испытания..когда в серию...
Всю инфу, по готовности, буду сюда кидать. Пока ждем))
shustr282
Проба пера вообщем, качество фоток печаль, всему вина мой телефон с алиэкспресс)))) Как все было: встретились с камрадом из Пензы, закрепили пресс на струбцины и понеслась....308-ой калибр, собирали-разбирали-измеряли-опять собирали-опять разбирали-опять измеряли и т.д. по многу многу раз. На данный момент: повторяемость есть, ровное плавное усилие в любой точке штока есть, устойчивость есть, по столу не прыгает, патрон в матрицу входит плавно, без перекосов, шел сидит крепко, люфты в подшипнике скольжения, кинематики отсутствуют, стальные гильзы обжимает без проблем (фулсайз), на данном калибре кинематика отработала на ура. От меня огромная благодарность камраду, Александр спасибо!!! Далее по планам, нужен тест в других калибрах и с максимально точными измерительными инструментами, планируется затестить 338, надеюсь не сорвется))) Вообщем чем больше будет калибров тем лучше, буду стремится к этому, ну и отстрел...само собой)))))))))) Строго не судить, все было на бегу и скорее по фану, но дело пошло наконец то))))


aleks83
Когда в серию? Отмечусь, очень интересно, но читать столько "пискамерения" устал, хотелось больше инфы о прессе, суть да дело, а начал читать про какую то сантубарбару уффф. Бакинский рубль взлетел, цены выросли, а стрелять охота. Будем ждать с нетерпением!!!! Ап за труды!
shustr282
aleks83
Когда в серию?
Как буду уверен, что косяков нет, сразу в серию.

aleks83
Отмечусь, очень интересно, но читать столько "пискамерения" устал, хотелось больше инфы о прессе, суть да дело, а начал читать про какую то сантубарбару уффф
Понимаю о чем вы, некоторые персонажи её навязывают, дабы превратить тему в срач, стараюсь избегать этого.
aleks83
Бакинский рубль взлетел, цены выросли, а стрелять охота.
Бакинский рубль этому прессу по боку, там только шарик китайский, остальное мейд ин раша))))))))))))
aleks83
Будем ждать с нетерпением!!!! Ап за труды!
Спасибо на добром слове))))

SergeyT85
А если интересен пресс без наружной обработки,покраски,чисто функционал! Цена будет меньше?
shustr282
SergeyT85
А если интересен пресс без наружной обработки,покраски,чисто функционал! Цена будет меньше?
Там основной ценник это шток и станина, остальное относительно дешево, а совсем без обработки, что бы людям пришлось самим напильником допиливать...ну не комильфо...))) Ценник и так скромный и уменьшать его, ухудшая пресс...мне как то совсем не хочется. В таком виде, какой он сейчас, работает "из коробки", то есть распаковал, прикрутил к столу и вперед)
рем641
Уважение автору за титанический труд, займу место в очереди на приобретение.
shustr282
рем641
Уважение автору за титанический труд, займу место в очереди на приобретение.
Спасибо, стараюсь сделать недорогой, надежный инструмент.
SergeyT85
Послежу..
ocherednoy
shustr282
собирали-разбирали-измеряли
Здорово, но не понятно... Так какова же была программа испытаний? На ресурс? Или чтобы просто понять, работает оно, или нет?... Хотя бы количество собранных патронов укажите...

------------------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

shustr282
ocherednoy
Здорово, но не понятно... Так какова же была программа испытаний? На ресурс? Или чтобы просто понять, работает оно, или нет?... Хотя бы количество собранных патронов укажите...
Программа выглядела примерно так:
1. Проверить роботоспособность (работу узлов в целом и по отдельности)
2. Проверить повторяемость (геометрических размеров собранного патрона)
3. Проверить эргономику (крепление к столу, ход рукоятки, доступ к шелу, удобство смены гильз и т.д.)
4. Проверить кинематику (усилие, плавность хода)
5. Проверить работу в связке с разными матрицами, приспособами (Lee, Redding)

Патроны разбирались-собирались по кругу, сколько штук в итоге получилось....не считал.

По ресурсу, я сейчас соберу инфу по нескольким калибрам, выберу самую ресурсозатратную операцию и буду гонять пресс на ресурс. Как то так)))

ocherednoy
shustr282
Программа выглядела примерно так
Понятно... Испытания опытного образца, стало быть... О серии, в обозримом будущем, речь не идёт...

------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

Винт063
Не понял почему не идёт.. Как раз испытания для этого и проводятся а иначе зачем все это....
shustr282
Разумеется, испытания нужны, что бы выявить возможные косяки и была возможность устранения/доработки, если такая потребуется, до выпуска серии.
Времени да требует...но куда деваться...потратить год и в итоге выпустить полусырой инструмент я не готов, делаю либо хорошо, либо никак.
ocherednoy
Винт063
почему не идёт
Хотя бы потому, что ТСу платят не за разработку этого пресса, а за основную работу (как я понимаю). Соответственно, этим прессом он занимается "факультативно", что замедляет процесс доводки образца в разы. Про ресурсные испытания речь, тем паче, пока даже не заходит. Посему делаю для себя вывод, что изделие пока ещё на стадии разработки, испытания, как таковые, даже не начинались. Соответственно и перспектива серийного производства весьма туманна...

------------------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

shustr282
ocherednoy
Хотя бы потому, что ТСу платят не за разработку этого пресса, а за основную работу
Скажу больше, ТС сам платит за этот пресс, при том довольно много уже вышло))))) Этот пресс чисто моя инициатива. Разработка закончена, в данный момент по плану испытания. Что там по срокам до серийного выпуска, не знаю, время покажет, много нюансов, в том числе от меня не зависящих.
Винт063
Зато если все получится вот где достижение будет и финансово и конкурентноспособным...
shustr282
Винт063
Зато если все получится вот где достижение будет и финансово и конкурентноспособным...
Должно получится, в выхи планируются испытания с 338 и точными инструментами, ждем.
Винт063
shustr282
Должно получится, в выхи планируются испытания с 338 и точными инструментами, ждем.

А как мы все ждём...

Fyodor10
Есть что нового по испытаниям, а то тишина как при карантине.
Patefon12
Да, если всё сделано по феншую, то я рад за всех нас. Для начинающих(потом, когда втянутся, деньги будут утекать ручьём) одним из главных моментов-придушить жабу, поэтому цена играет важную роль. Пресс внешне выглядит нормально, но цвет лучше бы поменять на шаровый или типа того.
Винт063
Да цвет пофиг можно перекрасить при желание.. В какой кому нравится...
shustr282
Винт063
Да, если всё сделано по феншую, то я рад за всех нас. Для начинающих(потом, когда втянутся, деньги будут утекать ручьём) одним из главных моментов-придушить жабу, поэтому цена играет важную роль. Пресс внешне выглядит нормально, но цвет лучше бы поменять на шаровый или типа того.
Так вы в точку попали, цель сего действа, дать простой дешевый пресс, при том достаточной точности))) Я вот нищеброд например, но хочу иметь хороший инструмент....это как бы и сподвигло к созданию)))))
Patefon12
Пресс внешне выглядит нормально, но цвет лучше бы поменять на шаровый или типа того.
Винт063
Да цвет пофиг можно перекрасить при желание.. В какой кому нравится...
Насчет цвета....у нас этой краской на заводе красят станки....ну я думаю вы понимаете))))))))))))))
shustr282
Fyodor10
Есть что нового по испытаниям, а то тишина как при карантине.
Ну вообщем то вы правы, испытания пока на паузе, кашмарят за карантин. ПС тут в соседнем доме нашли короновирус у людей, пока дом в оцеплении. Достоверной инфы нет, одни слухи...слухи говорят, что с завтрашнего дня, будут выпускать, только по спецпропускам, суматоха, никто ничего не знает. Вообще обещали со след недели запустить тяжпром (ну это моя работа), тогда работодатель, сделает спецпропуск....но опять же...никто ничего не знает...ждем, наблюдаем....
shustr282
Кстати, про цвет....я потом проведу опрос, выберем коллективным разумом))))
Fyodor10
Всё понятно, желаю успехов в это нелёгкое время, главное чтобы зараза ушла и все были живы здоровые, а пресс подождём ,и по краске должен же он отлучатся, с уважением.
Винт063
shustr282
Кстати, про цвет....я потом проведу опрос, выберем коллективным разумом))))
Ну так-то если честно большенству пофиг на цвет тут дело вкуса каждого...
Stil2020

..........................Требует обслуживания (после работы, протереть ветошью шток, пшикнуть силиконовой смазкой, смазка кинематики, по необходимости). ............

Только сейчас увидел. Вот силиконовой самазкой я бы не рекомендовал. Испаряется так, что во рту вкус остается. Некоторое количество капель машинного и все.

Винт063
Ну сейчас много всяких пластичных смазок... Выбирай не хочу... Тут у всех свои предпочтения...
shustr282
Винт063
Только сейчас увидел. Вот силиконовой самазкой я бы не рекомендовал. Испаряется так, что во рту вкус остается. Некоторое количество капель машинного и все.



Винт063
Ну сейчас много всяких пластичных смазок... Выбирай не хочу... Тут у всех свои предпочтения...
Привет, вы правы, это дело вкуса. Я пшикал силиконовой, т.к. просто и не пачкается.....ну и под рукой была))) А так, главное условие, что бы шток не работал на сухую и был чистый.
Винт063
Тогда силиконовый спрей самое то он нужен когда работа идёт смывает на ура все...
12dereva
Шток Ваш будет стабильно грязный, благодаря скопированному отверстию сбоку под сброс капсюлей...
Ernesto Che
12dereva
Шток Ваш будет стабильно грязный, благодаря скопированному отверстию сбоку под сброс капсюлей...
Поэтому всегда использую самый лучший способ декапсюляции - молотковый, можно и прессом нажимным, даже не знаю что такое грязный шток 😛



Винт063
12dereva
Шток Ваш будет стабильно грязный, благодаря скопированному отверстию сбоку под сброс капсюлей...

По вашим утверждения у с он чистый а тут будет грязный.. Пшикнул силиконом и все чисто...

12dereva
Ну удачи пшикнуть силиконом. Это болячка всех подобных штоков - чисто мои выводы, было три пресса с боковым отверстием. Замучался намывать... И работа с "песочным" хрустом тоже подбешивала.
Один из вариантов Ернесто выше написал, но это + ко времени и не у всех есть нажимной пресс. Молоточком на Лиишном декапере можно, но тоже крайне не удобно.
Я купил в итоге Биг Босс2, где капсюля отводятся в трубку внизу проходя через весь шток. И то чернота из штока прёт, притирается ещё наверное 😊
Stil2020
12dereva
Ну удачи пшикнуть силиконом. Это болячка всех подобных штоков - чисто мои выводы, было три пресса с боковым отверстием. Замучался намывать... И работа с "песочным" хрустом тоже подбешивала.
Один из вариантов Ернесто выше написал, но это + ко времени и не у всех есть нажимной пресс. Молоточком на Лиишном декапере можно, но тоже крайне не удобно.
Я купил в итоге Биг Босс2, где капсюля отводятся в трубку внизу проходя через весь шток. И то чернота из штока прёт, притирается ещё наверное 😊

Чернота прет всегда из под пар трения аля сталь чугун. Яркий пример станки токарные. Постоянно из под салазок лезет вместе с маслом.

Винт063
Ну и чем мешает пшикалка с силиконом на чистоту и смазку штока и ресурс будет высок и смазка и чистота штока... Или я что то не допонимаю или цена балкона в 100 рублей а то и ещё дешевле сделает погоду на сборку 1000 патронов???в край за 350 рублей керамичискую смазку спрей и все забыли на долгие времена... Или тут кто прес покупает делает по 10000 патронов в год...
Stil2020
Винт063
Ну и чем мешает пшикалка с силиконом на чистоту и смазку штока и ресурс будет высок и смазка и чистота штока... Или я что то не допонимаю или цена балкона в 100 рублей а то и ещё дешевле сделает погоду на сборку 1000 патронов???в край за 350 рублей керамичискую смазку спрей и все забыли на долгие времена... Или тут кто прес покупает делает по 10000 патронов в год...

Пшикалка с силиконом не мешает. Силиконовая смазка быстро испаряется и вы ею дышите. А этого делать не стоит. Она у вас на слизистой оседает. Но есть дорошая за 600 рублей. Та не испаряется так круто. и ее фиг сотрешь. Но ее там постоянно не надо. Иначе налипнет пыль. И очень быстро пресс расшлифует отверстие где шток ходит.

А что за керамическая смазка за 350 рублей?

Винт063
КК выпускает
shustr282
Ребят, вы уже в дебри полезли. ПС повторю, главное условие, что бы шток был чистый и не работал на сухую, остальное на вкус и цвет.
Avgour
Как приобрести пресс?
Винт063
Тут в очередь нужно встать а так пресс ещё тестируется.
shustr282
Avgour
Как приобрести пресс?
Винт063
Тут в очередь нужно встать а так пресс ещё тестируется.
Привет камрады, все так, сначала испытания...

Испытания пресса затягиваются, не по моей вине, прошу это понять. Надеюсь, что это не долго.

aleks83
Как то затихло всё?
shustr282
aleks83
Как то затихло всё?
Да нет, жду камрадов со своего региона, когда снимутся с самоизоляции, ищу варианты, прогнать как можно больше калибров. Как то так. ПС наш завод начал работать в полном объеме, так что физически, можно сделать партию, хоть сейчас, но без завершения испытаний, не могу.
ViTT

Тракторист76
shustr282
Да нет, жду камрадов со своего региона, когда снимутся с самоизоляции, ищу варианты, прогнать как можно больше калибров. Как то так. ПС наш завод начал работать в полном объеме, так что физически, можно сделать партию, хоть сейчас, но без завершения испытаний, не могу.

Могу прогнать с 9х19 до х54, если интересно, включая 366ТКМ.

shustr282
Огромная благодарность Александру и Виталию, за видос и 338))) Вы классные ребята, рад знакомству. Видос добавил в шапку. ПС перед камерой, я чувствую себя не в своей тарелке, так что, камрады и зрители, за не связную речь, прошу понять и простить).

Тракторист76
Могу прогнать с 9х19 до х54, если интересно, включая 366ТКМ.
Написал вам в пм.

ПС2 Камрады, пока тестится пресс...давайте цвет выберем? Понятное дело, что это вопрос второстепенный, но от испытаний он не отвлекает и краску то все равно покупать))) Условие простое, без экзотики, распространенные цвета.

alex_0459
Условие простое, без экзотики, распространенные цвета.
Радикальный черный цвет 😊
Или поговорить с кладовщиками, что на складе есть из старых запасов...
shustr282
alex_0459
Радикальный черный цвет
Или поговорить с кладовщиками, что на складе есть из старых запасов...
Принято, черный-1 голос, пс краску буду за свои денежки покупать, так что....выбираем))))
shustr282
Камрады, всем, кто написал в ПМ ответил, если вдруг не ответил, продублируйте, мог неумышленно пропустить.
ViTT
Мне нра синий цвет. Как трактор беларусь! 😊
BitteR
Какой-нибудь уникальный цвет нужен, чтобы отличался от других. Серые, красные, зеленые, коричневые видел. Чёрные вроде тоже попадались. Синих не помню.
LazyCamel
BitteR
Какой-нибудь уникальный цвет нужен, чтобы отличался от других. Серые, красные, зеленые, коричневые видел. Чёрные вроде тоже попадались. Синих не помню.

DILLON синий, точнее голубой.

Я за серебрянку с молотковым эффектом.

shustr282
BitteR
Какой-нибудь уникальный цвет нужен
Фиолетовый, кислотно зеленый?
shustr282
ViTT
Мне нра синий цвет. Как трактор беларусь!
LazyCamel
Я за серебрянку с молотковым эффектом.
Принято: черный, синий, серебряный по 1 голосу.
AKNAZAR
shustr282
Фиолетовый, кислотно зеленый?

Я за индивидуальность. Пусть будет кислотно зеленый.

mik9251
Может вообще не красить 😊
Покупатель сам покрасит как ему нравится.
shustr282
mik9251
Может вообще не красить
Покупатель сам покрасит как ему нравится.
Да так то вы правы...но покраска, придает законченный вид и защиту от коррозии....
shustr282
ПС на данный момент, что имеем: по калибрам все, до 338 лапуа магнум влезает, сам 338 влезает с оговоркой (в зависимости от длинны пули), в видосе есть. По кинематике проблем не выявлено, работает плавно, во всех режимах. По эргономике проблем не выявлено, высота рычага комфортна, во всем диапазоне работы. Ширина окна удобна, руке не тесно.

Это предварительно, испытания продолжаются...

Тракторист76
shustr282
Да так то вы правы...но покраска, придает законченный вид и защиту от коррозии....

А на сколько она необходима? Или это покраска необработанных поверхностей?
Просто у меня в активном использовании 2 пресса, 1 крашенный другой нет, оба кочуют зимой/летом - балкон/квартира, так вот вид не крашенного гораздо эстетичнее и я его приделал на капитально в зале, а крашенный на быстросъеме под столом лежит, жена не очень в восторге от его вида.

shustr282
Тракторист76
А на сколько она необходима? Или это покраска необработанных поверхностей?
Просто у меня в активном использовании 2 пресса, 1 крашенный другой нет, оба кочуют зимой/летом - балкон/квартира, так вот вид не крашенного гораздо эстетичнее и я его приделал на капитально в зале, а крашенный на быстросъеме под столом лежит, жена не очень в восторге от его вида.
У многих оружейный уголок организован в гараже или в других нежилых помещениях, там покраска и антикоррозийная защита, будет в тему, ну и однообразие/эстетика само собой. ПС я внезапно придумал вариант, попозже, выложу на обзор. Но это все мелочи, сейчас пока сосредоточение сил на испытаниях и отстреле.
BitteR
shustr282
сейчас пока сосредоточение сил на испытаниях и отстреле.
Что испытываете? Наработку до появления люфта штока? Или усилие на рычаге до слома? Какие испытания проводите?

Добавлено: отстрел вряд ли что покажет. Вряд ли будет заметная разница в результатах стрельбы патронами, снаряженными на разных прессах. Даже биение на шейке гильзы после фулсайза или на вершинке пули после сборки патрона больше зависят от качкества матриц и комплектующих.

Тракторист76
По покраске я бы оставил вариант выбора за заказчиком: красить или нет, или такое вообще не рассматривается? Поверхности деталей шлифованные или из под фрезы? На одной фотке видны следы от дикой подачи. (если не секрет можно обороты и подачу озвучить?)
И ещё пару вопросов:
1. Рукоятка приварена к нажимному рычагу из каких соображений? У всех производителей конструкция разборная.
2. Не понял как фиксируется ось штока от перемещения?
shustr282
BitteR
Что испытываете? Наработку до появления люфта штока? Или усилие на рычаге до слома? Какие испытания проводите?
Добавлено: отстрел вряд ли что покажет. Вряд ли будет заметная разница в результатах стрельбы патронами, снаряженными на разных прессах. Даже биение на шейке гильзы после фулсайза или на вершинке пули после сборки патрона больше зависят от качкества матриц и комплектующих.



Доброго дня, проверяется главным образом повторяемость и ресурс, попутно эргономика. Геометрические размеры собранного патрона, могут косвенно показать работоспособность и качество пресса, но....как ВЫ правильно заметили, там очень много переменных, начиная от измеряющего инструмента, заканчивая кривизной комплектующих патрона.

Тракторист76
По покраске я бы оставил вариант выбора за заказчиком: красить или нет, или такое вообще не рассматривается? Поверхности деталей шлифованные или из под фрезы? На одной фотке видны следы от дикой подачи. (если не секрет можно обороты и подачу озвучить?)
И ещё пару вопросов:
1. Рукоятка приварена к нажимному рычагу из каких соображений? У всех производителей конструкция разборная.
2. Не понял как фиксируется ось штока от перемещения?
Привет, по покраске, пока не решил...вообщем то это мелочи. Станина и рычаги, естественно из под фрезы, про обороты и подачу, в след раз спрошу у фрезеровщика. Рукоятка приварена т.к. быстро и бюджетно. Ось штока, жестко посажена в шток.

Allrad
Приваренная рукоять (и не_переставляемая), которая упирается в верхний предметный столик - это очень значительный косяк, что лично меня отвергает от покупки. Надеюсь, автор сможет внести изменения, которые благополучно отразятся на эргономике. Удачи в поиске решений.
shustr282
Allrad
Приваренная рукоять (и не_переставляемая), которая упирается в верхний предметный столик - это очень значительный косяк, что лично меня отвергает от покупки. Надеюсь, автор сможет внести изменения, которые благополучно отразятся на эргономике. Удачи в поиске решений.
Зачем её переставлять? делать её короче - будет не удобен хват, когда рукоятка в верхнем положении, делать длиннее - ухудшать эргономику, делать длиннее, дабы увеличить рычаг - ну такое себе...там штатная длинна достаточна. Про предметный столик, к сожалению не понял, что вы имеете ввиду. А так, если какие недочеты и косяки сейчас выявятся, то само собой буду все фиксить.
mik9251
Отогнуть ее, чтоб не упиралась ни во что.
BitteR
mik9251
Отогнуть ее, чтоб не упиралась ни во что.

Тогда, скорее всего, не будет фиксироваться в вертикальном положении.

Allrad
shustr282
Зачем её переставлять?


Чтобы было удобнее капсюлировать, или обжимать недлинные гильзы. Или при депулировании. И тыды.


shustr282
Про предметный столик, к сожалению не понял, что вы имеете ввиду


Рукоятка упирается в верхнюю часть пресса. И конструктив такой, что её нельзя разместить нормально, то есть - левее или правее станины.

mik9251
Почему это. На тех прессах что у меня есть в каком положении оставишь в таком и остаётся. Хоть в крайних, хоть в средних.
ViTT
Отстрел патронов сборка и фуллсайз на синем прессе.
shustr282
Доброго дня, шикарные новости, камрад ViTT отстрелял патроны, собранные на моём прессе, БПЗшные неотобранные пули, полетели меньше минуты. За отстрел и видос, огромное ему спасибо!!!

Далее, "взял" с работы микрометр МК-100, кл.1, поверенный в метрологии до февраля 2021 г., проверял повторяемость патронов 338, измерял без компаратора, разбег в 3 сотки или 0.001181 дюйм.

Далее фулсайз 7,62х54, это скорее для проверки усилия и просто немного еще подбить ресурс...

Как то так)))) Всех камрадов с наступившим летом и прекрасной погодой)))

Тракторист76
shustr282
Зачем её переставлять? делать её короче - будет не удобен хват, когда рукоятка в верхнем положении, делать длиннее - ухудшать эргономику, делать длиннее, дабы увеличить рычаг - ну такое себе...там штатная длинна достаточна. Про предметный столик, к сожалению не понял, что вы имеете ввиду. А так, если какие недочеты и косяки сейчас выявятся, то само собой буду все фиксить.

Да дело не только в переставляемости. Рукоятка практически самая габаритная деталь, и если пересылать или перевозить то каким образом? В сборе? Так первый же удар об бетон погнет и саму рукоятку и рычаги кинематики. Да и если открутить рукоятку то габариты упаковки можно существенно сократить.
Т.ч. моё мнение: отказаться от сварного соединения.

alex_0459
. моё мнение: отказаться от сварного соединения.
Сразу некоторое удорожание продукции выйдет...А вот насколько...
Тракторист76
alex_0459
Сразу некоторое удорожание продукции выйдет...А вот насколько...

Минут на 5 работы квалифицированного токаря нарезать резьбу на рукоятке (резьбу под шарик нарезать почему то вопросов не вызывает, хотя можно было бы просто болт поперёк приварить), и приспособу сделать для позиционирования нажимного рычага. (минут 10 думать, минут 20 делать, но это разовая работа)

Forovsk
Очередь то есть уже нет?, Как записаться в личку?
shustr282
alex_0459
Сразу некоторое удорожание продукции выйдет...А вот насколько...
Да вот в том и суть....
Тракторист76
Минут на 5 работы квалифицированного токаря нарезать резьбу на рукоятке (резьбу под шарик нарезать почему то вопросов не вызывает, хотя можно было бы просто болт поперёк приварить), и приспособу сделать для позиционирования нажимного рычага. (минут 10 думать, минут 20 делать, но это разовая работа)
Сварная крепче, т.к. нет заужения диаметра под резьбу.....ну и вопрос цены и удобства, само собой.
Forovsk
Очередь то есть уже нет?, Как записаться в личку
В ПМ ответил.
aleks83
Приветствую, цена, очередь?
shustr282
aleks83
Приветствую, цена, очередь?
Привет камрад! цена 11к, очередь в личке)

Прямо на днях, выложу полную инфу по прессу и инфу по запуску серии, в данный момент решаю этот вопрос.

BitteR
Не разобрались почему на Реддинге при фулсайзе на обратном ходе штока усилие больше?
С прототипом данную характеристику не сравнивали?

Все же упор в станину в верхнем положении рычага, наверное, не очень "общепринятое" решение. Может быть рычаг возле сварки загнуть вправо, а потом вверх под 90 градусов и немного вперед. Если место сварки не менять, скручивающий/перекашивающий-кинематику момент будет совсем небольшим. Тогда рычаг в нижнем положении будет повыше.

Верхнюю резьбу не планируете побольше делать по "спецзаказу" размером 1-1/4" -12 под втулки Lee BrenchLock или Hornsdy Lock'N'Load? Удобно с ними матрицы менять.

shustr282
BitteR
Не разобрались почему на Реддинге при фулсайзе на обратном ходе штока усилие больше?
С прототипом данную характеристику не сравнивали?
Насчет перекоса кинематики вы правы, и чем больше будет износ, тем больше будет этот эффект проявляться, ну и самое неприятное, это усложняет конструкцию, что очень критично для бюджета.

BitteR
Верхнюю резьбу не планируете побольше делать по "спецзаказу" размером 1-1/4" -12 под втулки Lee BrenchLock или Hornsdy Lock'N'Load? Удобно с ними матрицы менять.

Не планировал, и технически не рассматривал...но думаю, если будет интерес, то как доп опцию, можно сделать.

shustr282
Upd......15.06.2020 г.

Всем доброго дня, свершилось)))))))) Выражаю огромнейшую благодарность своей команде, всем коллегам, всем камрадам, всем друзьям и врагам, спасибо!!!!!!!!!!!!!!!! Спустя 2 года, ценой кучи потраченного времени, средств и нервов, пресс готов))))))

По испытаниям. За все время было выявлено два косяка:
1. для удобства крепления пресса, к краю верстака, ближние крепежные отверстия перенесены на 10 мм, и на 10 мм увеличена длинна опоры станины.
2. штатный капсюлятор мешается при всех операциях, и для удобства, его приходится снимать, и при капсюлировании большого количества гильз, не удобен.

За время испытаний, характеристики пресса не изменились, повторяемость геометрических размеров патронов, не изменилась. Повреждений (кроме внешних косметических, т.к. пресс катался в багажнике, вместе со строительным инструментом, попадал под дождь и т.д.), люфтов, задиров и т.д. не выявлено. По эргономике и работе кинематике, косяков не выявлено.

ТТХ, обзоры, отстрел, есть в стартовом посте.

Теперь о серийном выпуске: был неприятно удивлен, когда мне насчитали, сумму, несколько большую, чем за прототипы...
Но еще год назад...или даже больше, я уже установил психологический барьер по цене...это было 11к, и вообщем то поднимать ценник, категорически не хочу....поэтому...дабы как то вписаться, в бюджет, штатному капсюлятору, говорим досвидос, ибо бесполезен, а денег стоит.

В итоге: серийный пресс будет с удлиненной на 10мм опорой и без капсюлятора, ценник все тот же 11к. Так же, пресс будет двухцветный (скорее всего темно-красная станина и черная кинематика), кстати цвет обсуждаем, но нужно что то выбрать, что бы все прессы были однообразны. Сразу скажу, что покраска не входит в стоимость пресса, ибо красить буду сам (пс опыт в малярке, инструмент, место...есть).

По срокам: партия не маленькая и по срокам может быть разбег.
Причины:
1. Это первая серия, могут быть недочеты связанные с организацией производства или логистикой.
2. Специфика производства на большом заводе, если говорить прямо, то прессы, штука абсолютно не интересная, для руководства, и их могут легко подвинуть, каким нибудь миллионным заказом.

Планируемый срок изготовления партии, 4 недели. Но я написал про возможные нюансы, тут прошу понять и простить. Со своей стороны я сделаю все возможное, что бы уложится в сроки или сделать партию досрочно.

Моя ответственность: я всегда на стороне покупателя, т.к. производство прессов, для меня интерес скорее творческий, чем барыжный)))) В случае заводского брака, поломки при транспортировке и пр., я всегда предложу вариант решения возникшей проблемы, будь то консультация, либо полный возврат.

Теперь про очередность, несколько прессов давно забронены, так же много камрадов записались в личке и на почте. Реальная очередь подкрепляется оплатой, НО!!! сначала, места будут предложены, именно тем, кто писал в личке и на почту, так будет честно. Если после этого останутся места в первой серии, буду рад новым участникам.

По оплате: оплата на карту сбера xxxx xxxx xxxx 8889, карта только эта, других нет.

По доставке: лучше ПЭКом, она мне знакома и не дорогая (например Пенза-Москва, 480р.)

............................................

ОФФТОП: Ну вроде ничего не забыл, если в плане организации будут косяки, прошу подсказать и поправить, ибо опыта продаж нет. В течении дня, отпишу всем, кто записывался в очередь. Если вдруг, кому нибудь, я не написал, напишите мне сами. На работе и в личке суматоха, могу неумышленно кого нибудь пропустить. Ну как то так....))))))))))

BitteR
Сколько при испытаниях отфулсайзили гильз и каких?
gvozdsn
Заинтересовался вашим проектом. Читал все обсуждение. Остались сомнения по закреплению ручки к основанию нижней детали. Есть сомнения в надёжности сварного шва в условиях знакопеременных нагрузок при эксплуатации. Уточните, проводились ли испытания на ресурс? Как реализовано сварное соединение? Кольцевым швом по периметру ручки? Предварительным сверлением основания и обвариванием?
shustr282
BitteR
Сколько при испытаниях отфулсайзили гильз и каких?
Я начинал считать кол-во циклов, но в какой то момент запутался и сбился, так как тестились разные операции. Учитывая, что сборка патрона, одним фулсайзом не ограничивается, считать отдельно количество циклов по операциям, я перестал. Массово фулсайзились 308, 7,62х54, 338...сталь/латунь, ни один калибр, не выявил каких либо проблем. Повторяемость проверял микрометром с актуальной поверкой, выше писал об этом...ну и собственно косвенный результат сборки на моем прессе, это барнаульский патрон, который улетел в минуту. Это конечно не объективный показатель, так как есть переменные в виде стрелок-винтовка....но результат хорош))))

gvozdsn
Уточните, проводились ли испытания на ресурс? Как реализовано сварное соединение? Кольцевым швом по периметру ручки? Предварительным сверлением основания и обвариванием?

Разумеется, по поводу испытаний, инфа на предыдущей странице и выводы чуть выше. Ручка приварена к нажимному рычагу сверху и так же снизу. Не представляю, какая должна быть нагрузка, что бы это соединение ослабить. Никаких нареканий к нему не было, и врятли будет. ПС для вашего спокойствия скажу, если не дай бог (тьфу тьфу тьфу), будет косяк в изготовлении или повреждение при транспортировке, то я пойду на встречу и предложу решение проблемы, вплоть до полного возврата.

gvozdsn
Наибольшие нагрузки на пресс происходят во время переобжатия гильз из калибра в калибр и при фулсайзе. Понятно, что гильзы в другой калибр пока не переобжимали. Операция эта на любителя и не такая уж частая. Бог с ней. Но по поводу количества отфулсайзенных гильз в различных калибрах хотелось бы поподробней. Сколько их было- единицы, десятки, сотни, тысячи? Возвращаясь к приваренной рукоядке- я правильно Вас понял, Вы сверлите сквозное отверстие в нижней детали и далее обвариваете ручку с основанием и сверху и снизу? И.е. два шва?
gvozdsn
Ещё вопросы. Вы пишете что фулсайзили стальные гильзы. Из перечисленных Вами калибров стальные гильзы попадались 308 и 7,62х54 Барнаул. Все под капсюль Бердан. Т.е. с двумя боковыми форсовыми отверстиями и центральной наковаленкой. Декапсюлирование обычным способом т.е. невозможно. Вы что, удаляли иглу(пин) декапера и обжимали? И как тогда удаляли стреляный капсюль?
ViTT
Я прошелся фуллсайз 308 гильзы на этом опытном прессе порядка 350 штук. Конечно, это очень мало, но с приваренной рукоятью уж точно ничего не будет. 😊
shustr282
gvozdsn
Но по поводу количества отфулсайзенных гильз в различных калибрах хотелось бы поподробней.

Выше отвечал на этот вопрос

gvozdsn
Сколько их было- единицы, десятки, сотни, тысячи?

За тысячу перевалило)))

gvozdsn
озвращаясь к приваренной рукоядке- я правильно Вас понял, Вы сверлите сквозное отверстие в нижней детали и далее обвариваете ручку с основанием и сверху и снизу? И.е. два шва?
Да, вы правы.
gvozdsn
Все под капсюль Бердан. Т.е. с двумя боковыми форсовыми отверстиями и центральной наковаленкой. Декапсюлирование обычным способом т.е. невозможно. Вы что, удаляли иглу(пин) декапера и обжимали? И как тогда удаляли стреляный капсюль?

Декапсюлировались гидравлическим декапером, потом фулсайзились на моем прессе))

Тракторист76
gvozdsn
Все под капсюль Бердан. Т.е. с двумя боковыми форсовыми отверстиями и центральной наковаленкой. Декапсюлирование обычным способом т.е. невозможно.

Легко. Какой то длинный болт М8 от жегулей и сверло 1мм. Декапер готов.
Не знаю как фотку сюда прибить.

Тракторист76


shustr282
Тракторист76
Легко. Какой то длинный болт М8 от жегулей и сверло 1мм. Декапер готов.
Не знаю как фотку сюда прибить.
+1005000000
2 Иваныч Баский
Очень внимательно посмотрел ролик. Особенно момент в фиксацией ВМТ (Верхняя мертвая точка).
Что можно сказать? Пипец!)))
Причём пипец даже не конструктивный. Такое решение имеет право на жисть в суррогатных прессах. Но скажите бога ради shustr282, зачем вы места контакта ограничений ВМТ красите краской? Она же сминается, крошится, шелушится. В результате ВМТ постоянно гуляет. Там краски и грунтовки быть не должно в принципе! Это же элементарно!
А если на торец рычага попадёт мусор? То опять ВМТ начнёт гулять.
Очень сомнительное решение. Очень.
Для небрежного релода конечно потянет, абы как запыжевать, но уровню Лии пока не соответствует.
shustr282
2 Иваныч Баский
В результате ВМТ постоянно гуляет.
Серьезно? ахахахахахах)))
То есть все прессы, где ход штока ограничен, жестким упором, не покрашены? То есть краска за одну установку матрицы стирается настолько, что меняется повторяемость?

Можно я не буду отвечать на ваши вопросы? Просто они несколько...так сказать...забавны.

Я прошу не воспринимать мой ответ в штыки, мне в личке и тут, много задают вопросов, но они обычно технически аргументированы....а тут...))) извините.

2 Иваныч Баский
shustr282
Можно я не буду отвечать на ваши вопросы?
Без проблем. )))
Я реложу уже лет 12. Ну, может 13.
Сменил 3 пресса. Сколько тысяч напыжевал для охоты, тренировок и высокоточки, сложно сказать.
Чего такому маститому производителю как вы, прислушиваться к такому новичку, как я?
Дерзайте дальше!)))
shustr282
2 Иваныч Баский
Чего такому маститому производителю как вы, прислушиваться к такому новичку, как я?
Дерзайте дальше!)))

Уважаемый 2 Иваныч Баский, я же просил не воспринимать в штыки. Повторяемость отслеживалась на протяжении всех испытаний, при том чистота эксперимента, обеспечивалась, насколько возможно. Исходя из практических испытаний я и написал свои выводы.

Я уже не помню сколько я напыжевал, но какой это имеет смысл, если мы говорим о нарезном?))))

Galandec
2 Иваныч Баский
Без проблем. )))
Я реложу уже лет 12. Ну, может 13.
Сменил 3 пресса. Сколько тысяч напыжевал для охоты, тренировок и высокоточки, сложно сказать.
Чего такому маститому производителю как вы, прислушиваться к такому новичку, как я?
Дерзайте дальше!)))


Уважаемый.
Давайте вы сделаете стальной пресс, с разработанной вами рычажной конструкцией, кинематикой и за те-же деньги - тогда будет конструктивный разговор.
До той поры - смысловые высказывания типа "ваш пресс говно, потому, что я так думаю" приниматься во внимание не будут.

gvozdsn
На фото пресса показаны болты вместо шпилек осей. Сколько они прослужат до появления износа, при котором рычаги возможно будут сначала закусывать и далее заклинивать? Болты термообработаны?
Galandec
gvozdsn
На фото пресса показаны болты вместо шпилек осей. Сколько они прослужат до появления износа, при котором рычаги возможно будут сначала закусывать и далее заклинивать? Болты термообработаны?

Камрад, об этом даже в видео сказано было.
Термообработаны.

shustr282
gvozdsn
На фото пресса показаны болты вместо шпилек осей. Сколько они прослужат до появления износа, при котором рычаги возможно будут сначала закусывать и далее заклинивать? Болты термообработаны?
Это оси, изготовлены из 45 стали и термообработаны.

Об этом кстати, написано в описании и несколько раз сказано в видео обзоре....

Вообще складывается мнение, что у вас несколько иная цель, чем интерес к прессу.

UPD...посмотрел ваш профиль...вернее ваши сообщения и поклоны в определенных темах))) Все сразу стало понятно))) Интересно, вопросы то хоть сами придумывали или по указке? хотя нет...не интересно). Но сама реакция "от доброжелателей", мне приятна, спасибо) Лично вас, обидеть не хотел, если что)))

shustr282
Galandec
Камрад, об этом даже в видео сказано было.
Термообработаны.

Благодарю))))

shustr282
Камрады, несколько, ранее записавшихся на пресс человек не отвечают, если в ближайшее время не ответят, сниму бронь с нескольких прессов.

Так что, если бы вы хотели приобрести пресс, добро пожаловать в личные сообщения)))))

gvozdsn
Задаю я Вам конкретные вопросы по конструкции и эксплуатации пресса. Если они Вам не нравятся, что делать. Вы сами выложили свое изделие на обсуждение. Зачем Вы пытаетесь перейти на личности? Это не красит. Если Вы намекаете, что я знаю комрада Neck, то это правда. Более того, в процессе отработки его изделий участвовал в обсуждении и о ужас- критиковал его. Но речь не об этом. Если Вам интересно мнение опытных релодырей, то терпите. Считаете себя непогрешимым- забанте на хрен и набивайте шишки сами. Через брак, сомнения и неудачи. Хотя, надеюсь будут и удачи. Терпения, Вам камрад!
shustr282
gvozdsn
Задаю я Вам конкретные вопросы по конструкции и эксплуатации пресса. Если они Вам не нравятся, что делать. Вы сами выложили свое изделие на обсуждение. Зачем Вы пытаетесь перейти на личности? Это не красит. Если Вы намекаете, что я знаю комрада Neck, то это правда. Более того, в процессе отработки его изделий участвовал в обсуждении и о ужас- критиковал его. Но речь не об этом. Если Вам интересно мнение опытных релодырей, то терпите. Считаете себя непогрешимым- забанте на хрен и набивайте шишки сами. Через брак, сомнения и неудачи. Хотя, надеюсь будут и удачи. Терпения, Вам камрад!

Немного не так. Все ваши конкретные вопросы, ранее обсуждались, на них были даны ответы по несколько раз (тут сделаю акцент, по нескольку раз, еще и в разных источниках). То есть человек, которому в правду интересна эта тема, потратит какое то время, на изучение моего пресса и неизбежно эти ответы увидит. Поймите меня правильно, речь не идет о нравятся/не нравятся вопросы....речь о том, что ваши посты, вводят в заблуждение участников моей темы. Я не буду вслух размышлять, для чего и с чьей подачи вы это делаете, дабы не разводить споры и срач. Кто в теме, те и сами вполне все понимают.
Повторюсь, лично вас задеть никак не хотел.

Prostor
2 Иваныч Баский
красите краской? Она же сминается, крошится, шелушится. В результате ВМТ постоянно гуляет

Верное замечание - при точном FullSize важна длинна гильзы по плечам. Точность этого будет зависеть от однообразия вылета штока в ВМТ.

2 shustr282

Сделайте вот такое приспособление для измерения этого значения в цифрах:




Можете использовать "токарную", магнитную стойку с рычажно-зубчатым индикатором "ИРБ"

shustr282
Prostor
Верное замечание - при точном FullSize важна длинна гильзы по плечам. Точность этого будет зависеть от однообразия вылета штока в ВМТ.

Износ краски в месте упора нажимного рычага о станину, растянут по времени на овермного циклов. За это время, матрицы овермного раз будут отрегулированы.

ViTT
Я так понимаю, что в теме сидят и пишут те люди, которым этот "начальный" и дешевый пресс нафиг не нужен, ибо они уже давным давно купили себе продукцию более дорогую и известную. И они всеми силами пытаются автора уберечь от ошибок в производстве. Спрашивается - нахуа? 😊 Что б тот выпустил качественную продукцию тысячными тиражами и пересел на реньджровер? 😊 Показать своё профмнение в этом вопросе? Или просто поязвить: ибо для чего вообще инет тогда и создан? 😊 Эх ганза. Помню как я писал свой первый пост на Ганзе а 2004м году. Руки тряслись, вдруг что не так. 😊 Обьясните мне, вот нахуа мне точный фуллсайз? В полуавтомат. Который если сделать на его гильзы некст - будет с трудом их оттуда выбрасывать. И это Ар10 от орсиса. А зачем мне фулл в 338? Пресс для начинающих релодеров. Которые будут собирать 308 на свои вепри-чизетки и пулять ими . Для всего остального, что будет выше - нужно только измерительного инструмента на 1000+ баксов по цена ТАм. И соответственно и пресс по цене в два с половиной от "шустрого" . Каждому - своё! 😊
Prostor
shustr282
Износ краски в месте упора нажимного рычага о станину,

Да знаю я это, не мешает это совсем - на местах контакта краска со временем сшелушивается и начинает контактировать голый металл. Происходит это после тысячи 1.5 циклов

2 ViTT

Я даже с Вами соглашусь 😊
Но часто люди стреляющие с карабинов не способных, дать меньше 30мм, преследуют абсолютно не нужную им ловлю блок как - бушинги, компараторы по плечам, профессиональные штангены Mitutoyo и т.п. 😊

shustr282
Благодарю за адекватное обсуждение, моего изделия камрады.

PS я немного озадачен, в почте происходит что то очень странное, напоминающее шпионские игры...может я ошибаюсь и несколько человек просто синхронно поехали кукухой...как будет ясность, расскажу.

И немного оффтопа, трое камрадов пропали. Предоплаты не было, был интерес и мое обещание, написать перед запуском серии...я написал, но уже неделю, как ответы не приходят. Потому, с чистой совестью, бронь с них снимаю.

Если вам нужен пресс, пишите в личку, открыта бронь на 3 шт. Желательно до понедельника определится, т.к. планировал запустить серию.

Просьба не флудить после этого сообщения, дабы оно не затерялось.

BitteR
Если продаете только на Ганзе и если есть мысли и возможности продолжать производство прессов, может быть в первом сообщении темы что-то типа очереди обозначить есть смысл?
Тракторист76
Как только появится список желающих купить, так сразу им начнут присылать сообщения от кидал, думаю не стоит.
shustr282
Камрад тракторист прав, пока нужно до конца разобраться в нюансах продаж, через интернет.
Satriks
shustr282, поздравляю с входом в свет!))
сделай небольшой сайт на каком-нибудь конструкторе и прием заказов в автомате только через свой сайт. По электронке будешь получать уведомление о заказе, связываться с клиентом и отсылать инструкции о оплате. Все минуя публичные сообщения на ганзе. Прессы должны быть в наличии, очередь и тупое ожидание оставь в прошлом...
и да...хороший контент на сайте поможет в продвижении твоего продукта)
ежели-что звони подскажу ))
shustr282
Satriks
shustr282, поздравляю с входом в свет!))
сделай небольшой сайт на каком-нибудь конструкторе и прием заказов в автомате только через свой сайт. По электронке будешь получать уведомление о заказе, связываться с клиентом и отсылать инструкции о оплате. Все минуя публичные сообщения на ганзе. Прессы должны быть в наличии, очередь и тупое ожидание оставь в прошлом...
и да...хороший контент на сайте поможет в продвижении твоего продукта)
ежели-что звони подскажу ))

Спасибо камрад, сделать склад наличия сложно, ибо нужна не малая сумма, а я вообщем то нищеброд)))) Про сайт идея шик, вообще спасибо за советы. Организовать производство и продажи, что бы все вместе четко работало, оказалось не так просто, потому, любые советы на вес золота)))

alex_0459
[QUOTE][B]ибо нужна не малая сумма, а я вообщем то нищеброд))))[/B][/QUOTE]
У Вас всё в порядке! Нищеброд к Вам не относиться.:)


Satriks
Не боги горшки обжигают )) нет денег платить-нужно научиться самому ))) нет денег на комплектуху-отказываем себе во многом ))) бывает жестко ...
Пресс твой весьма неплох, оттачивай его и будет все пучком ))
Тракторист76
Доробатывать есть чего:
1. Ограничение хода штока вверх переходом через ВМТ а не жёстким упором.
2. Фиксация оси шток/нажимной рычаг разборным методом а не заколачиванием.
shustr282
alex_0459
У Вас всё в порядке! Нищеброд к Вам не относиться. 😊
Спасибо)))))))) Да я себя так...по доброму и немного в другом смысле))))

Satriks
Не боги горшки обжигают )) нет денег платить-нужно научиться самому ))) нет денег на комплектуху-отказываем себе во многом ))) бывает жестко ...
Пресс твой весьма неплох, оттачивай его и будет все пучком ))

Спасибо камрад, пока первая партия, будем посмотреть...может и как нибудь получится сделать склад наличия)

Тракторист76
Доробатывать есть чего:
1. Ограничение хода штока вверх переходом через ВМТ а не жёстким упором.
2. Фиксация оси шток/нажимной рычаг разборным методом а не заколачиванием

Привет, по первому пункту, обсуждалось неоднократно, если вкратце, то ограничение жестким упором более точное. По второму, смысл усложнять конструкцию, там все проще простого.

ПС...в данный момент, нарезаны заготовки почти на всю партию. Некоторые уже в термичке, вообщем процесс идет...

Тракторист76
shustr282

Привет, по первому пункту, обсуждалось неоднократно, если вкратце, то ограничение жестким упором более точное. По второму, смысл усложнять конструкцию, там все проще простого.

ПС...в данный момент, нарезаны заготовки почти на всю партию. Некоторые уже в термичке, вообщем процесс идет...

Ты только такое больше никому не говори, глядишь за умного сойдешь (с)
Ограничение жестким упором применяется только фирмой ЛИИ и только в 2х моделях самых дешняцких силуминовых прессах, в чугунных только переход через ВМТ. Другие ведущие производители: Риддинг, RCBS, Люман, вообще не применяют жесткий упор в своих прессах (смахивает на вселенческий заговор не находишь?).

Просверлить одно отверстие под резьбу М6 на глубину 5-10мм и нарезать резьбу М6 это прям афигенное усложнение? Извини, но у меня складывается впечатление что только можешь собрать из готовых деталей готовую конструкцию и не как не можешь влиять на уже кем то придуманную технологию сборки. Иначе я не могу как то по другому трактовать что простейшие операции по нарезанию резьбы, тем более в условиях могучего станочного парка выливаются в страшную, практически не решаемую проблему, которую прикрывают шаблонами "усложнение конструкции", "удорожание производства".

Firemen 8
Тракторист76
Другие ведущие производители: Риддинг, RCBS, Люман, вообще не применяют жесткий упор в своих прессах (смахивает на вселенческий заговор не находишь?).

Какая чушь.

shustr282

Тракторист76
Ты только такое больше никому не говори, глядишь за умного сойдешь (с)
Ограничение жестким упором применяется только фирмой ЛИИ и только в 2х моделях самых дешняцких силуминовых прессах, в чугунных только переход через ВМТ. Другие ведущие производители: Риддинг, RCBS, Люман, вообще не применяют жесткий упор в своих прессах (смахивает на вселенческий заговор не находишь?).

Просверлить одно отверстие под резьбу М6 на глубину 5-10мм и нарезать резьбу М6 это прям афигенное усложнение? Извини, но у меня складывается впечатление что только можешь собрать из готовых деталей готовую конструкцию и не как не можешь влиять на уже кем то придуманную технологию сборки. Иначе я не могу как то по другому трактовать что простейшие операции по нарезанию резьбы, тем более в условиях могучего станочного парка выливаются в страшную, практически не решаемую проблему, которую прикрывают шаблонами "усложнение конструкции", "удорожание производства".


Все что ты написал, такой бред, не находишь?

А у меня складывается впечатление, что у кого то подгорает сильно с моего пресса))) И ты начал выдумывать и хамить...я уже видел такое поведение, когда аргументов нет, а нагадить очень хочется. Ну а камрады думаю сами посмотрят, где и что ты писал и сами выводы сделают.

Fyodor10
Правильно не слушай ни кого, делай свой пресс и те кто следил за этой темой и нуждаются в прессе, купят его, если бы у меня не было я точно бы взял, с самого начала слежу за темой и поддерживаю вашу задумку, ну а некоторым конечно этот ваш девайс как кость в горле, ведь заработок отнимаете ,так что не удивляйтесь тому кто и что будут писать, удачи вам!
shustr282
Firemen 8
Какая чушь.
Очевидная, даже я бы сказал.
Fyodor10
Правильно не слушай ни кого, делай свой пресс и те кто следил за этой темой и нуждаются в прессе, купят его, если бы у меня не было я точно бы взял, с самого начала слежу за темой и поддерживаю вашу задумку, ну а некоторым конечно этот ваш девайс как кость в горле, ведь заработок отнимаете ,так что не удивляйтесь тому кто и что будут писать, удачи вам!
Спасибо камрад)))
vitalik2*
Хм. вот объясните мне какие преимущества у перехода через вмт перед жестким упором????? Как я вижу разницы никакой, просто маркенинг. не думаю что сталь упором наклепается быстрее чем втулка оси коромысел набьет выработку. Хотя на данном прессе думаю нет проблем для энтузиастов вмт сделать такой переход, вот тебе и фирма будет аля реддинг. И еще, сам переход через ВМТ ИМХО дополнительно раскачивает шток во втулке... поправьте мои мысли.
shustr282
Доброго дня камрады!!! Несмотря на тишину в теме, работа идет. По срокам пока не понятно, бывают дни простоя, бывают дни ударной работы, сразу на нескольких станках...вообщем в плане организации, есть нюансы. Со своей стороны, стараюсь всячески ускорить процесс изготовления. Станины в работе, штоки в выходные или в начале след. недели, отправятся на токарку, термичку, координатку, шлифовку. Остальное либо полностью готово, либо близко к этому. Партия большая, а на станки очередь, потому немного растянулась во времени, прошу понять и простить))) Прошу извинить за качество и непоследовательность фоток, фотографирую на бегу, после изготовления, сделаю красивый и информативный фотоотчет. Ну и собственно немного железа:





Stil2020
Отлично.)) Замалевывать чертежи смысла нет. Технарь нормальный сам все поймет как делать. И замалевывания не помогут. 😛
shustr282
Stil2020
Отлично.)) Замалевывать чертежи смысла нет. Технарь нормальный сам все поймет как делать. И замалевывания не помогут.

Они замылены с другой целью, нормальному технарю, я этот чертежик подарю без проблем)))))

ПС по прессу, станины почти готовы...на очереди штоки.

Student-hunter
нормальному технарю, я этот чертежик подарю без проблем)))))
Готов приобрести чертёж. Есть желание и сделать самому. На продажу делать точно не буду. Цену за чертёж готов обсудить в лс
Stil2020
shustr282

Они замылены с другой целью, нормальному технарю, я этот чертежик подарю без проблем)))))

ПС по прессу, станины почти готовы...на очереди штоки.

Фото станин в студию )))

shustr282
[QUOTE]Originally posted by Stil2020:
[B]
Фото станин в студию )))
[/B]
[/QUOTE]
Мне показалось или в вашем сообщении есть нотка недоверия?))))))))))




shustr282
Stil2020
Фото станин в студию )))
Мне показалось или в вашем сообщении есть нотка недоверия?))))))))))
Stil2020
shustr282
Мне показалось или в вашем сообщении есть нотка недоверия?))))))))))

Лично мне нет смысла недоверие проявлять. Просто активность в теме держит тему на плаву. ))

shustr282
Student-hunter
Готов приобрести чертёж. Есть желание и сделать самому. На продажу делать точно не буду. Цену за чертёж готов обсудить в лс
Отправил....бесплатно...)))
Stil2020
Еще фоток тех процесса жаждем.))
shustr282
Процесс подвис немного на координатке((( По возможности нафоткаю конечно)))
shustr282
Доброго вечера камрады...докладываю по готовности пресса....осталось сделать штоки + шлифовка. Со шлифовкой проблем нет, а координатка в работе постоянно. В пн буду заниматься этим вопросом.
Galandec
Камрад, мы ждём.
Пенза надеется на тебя.
Рамон Меркадер
Отмечусь. Очень интересен этот пресс.
inozemec
Опа.А тут работа кипит... Я конечно не сильный технарь, но вопрос есть ради дела общего и нужного.. Если с координаткой такие сложности, зачем что то делать именно на ней?
И что делаете на координатке? Может все вместе придумаем более простое решение.?
shustr282
Galandec
Камрад, мы ждём.
Пенза надеется на тебя.
Спасибо за ожидание, сам в предвкушении уже)))


Рамон Меркадер
Отмечусь. Очень интересен этот пресс.
Благодарю за интерес))
inozemec
Я конечно не сильный технарь, но вопрос есть ради дела общего и нужного.. Если с координаткой такие сложности, зачем что то делать именно на ней?
С ней не всегда такие сложности, это в данный момент "повезло", выкинуть её из техпроцесса нельзя))

shustr282
Доброго дня камрады! Немного инфы, с большим трудом, разобрался с очередью на координатку. Завтра займутся прессом. Если не будут отвлекать, то готовность пресса, вопрос ближайшего времени. Хочу еще раз извинится перед камрадами за сроки, в следующий раз учту все организационные моменты, дабы ситуация не повторялась.
inozemec
Что то проблема видать опять..

А зачем вам вообще координатка? В станине сквозной канал сверлится и потом развёрткой проходится для чистоты.
Бронзовую втулку токарь точит. И может её точно подогнать к отверстию в станине.
И потом шток подгоняют к отверстию в бронзовой втулке.
Не знаю, что тут растачивать на координатке.

Или вы сначала шток делаете, а потом под него отверстие в станине делаете??

shustr282
inozemec
Что то проблема видать опять..

Не не не, пресс в работе.

inozemec
А зачем вам вообще координатка?

Что бы дать потребителю качественное изделие, а не кривую железку.

inozemec
В станине сквозной канал сверлится и потом развёрткой проходится для чистоты.

Как все просто оказывается)))))

inozemec
Или вы сначала шток делаете, а потом под него отверстие в станине делаете??

Зачем усложнять, шток к втулке проще пришлифовать, чем наоборот.

VladimirRZN
shustr282

Они замылены с другой целью, нормальному технарю, я этот чертежик подарю без проблем)))))

ПС по прессу, станины почти готовы...на очереди штоки.

А пришлите мне чертеж

shustr282
Почту в пм напишите
VladimirRZN
Чертеж получил, все отлично.
А как продвигается работа по сборке?
Нету ли новых фото процесса?
А то заждались уже все, нету пресса так хоть фото выложите 😊
shustr282
VladimirRZN
Чертеж получил, все отлично.
А как продвигается работа по сборке?
Нету ли новых фото процесса?
А то заждались уже все, нету пресса так хоть фото выложите

Я сам уже заждался, но неповоротливость завода, вносит свои коррективы. Работа идет, во вторник по возможности, сделаю фотоотчет.

VladimirRZN
А уже законченные прессы будут в этом году?
shustr282
VladimirRZN
А уже законченные прессы будут в этом году?

В сентябре будут)))

VladimirRZN
shustr282

В сентябре будут)))

Этого года? 😊

shustr282
VladimirRZN
Этого года?
Подкол засчитан))))))))))))))
VladimirRZN
shustr282
Подкол засчитан))))))))))))))

Может лучше скидку?

VladimirRZN
shustr282

Я сам уже заждался, но неповоротливость завода, вносит свои коррективы. Работа идет, во вторник по возможности, сделаю фотоотчет.

А давайте я подарю вам календарик в обмен на скидку 😊

ViTT
VladimirRZN

Может лучше скидку?

Как ты думаешь - какая маржа с этого пресса? Ну в плане чистой прибыли?

VladimirRZN
ViTT

Как ты думаешь - какая маржа с этого пресса? Ну в плане чистой прибыли?

Даже и думать не хочу, никогда не считаю чужие деньги

ViTT
VladimirRZN

Даже и думать не хочу, никогда не считаю чужие деньги

А как же ты скидку то просишь? 😊 В убытки человека хочешь загнать? Нехорошо. 😊

VladimirRZN
ViTT

А как же ты скидку то просишь? 😊 В убытки человека хочешь загнать? Нехорошо. 😊

Какие убытки?
Человек сам всем обозначил сроки, собрал предоплату и пропал. Это нормально?
Если у тебя тоже отсутствует чувство юмора то давай и тебе подарю календарик, с меня не убудет. Почитай тему внимательнее.

ViTT
Куда он пропал? Сроки он обозначил и просрочил от неопытности ибо производство, это всегда сложный процесс. То свекла околосится, то свиньи понесут. 😊 Просто пресс хотели все и побыстрей, вот оттуда и сроки. А производство ВСЕГДА вносит свои коррективы. А календарик компании СКОС подари. Он им там нужней. 😊
VladimirRZN
Понятно, все вокруг виноваты в том что он не успевает в срок
ViTT
VladimirRZN
Понятно, все вокруг виноваты в том что он не успевает в срок

если б он делал их сам в гараже - да. Виноват. нужно было работать ночами.. 😊А по факту, ну заказал я наших пуль, корьбин модифицированный. Аж на ноябрь месяц очередь. Но автор говорит- качественного материала мало. Могут быть задержки, и я не буду возбухать в ноябре, если мне скажут: мол в декабре. и уж тем более выпрашивать скидку. Но Я считаю, что скидка дело такое. Если маржа позволяет ( а это я считаю накрутка 100% ) то можно и скидку сделать, даже процентов 20. А если накрутка всего 20%, то там и скидывать не от чего. 😊 Ну если это конечно не Порш каен турбо 😊

shustr282
Привет камрады, насчет сроков я просчитался, по наивности считая только объем работы. Допускал такой вариант, что могут быть непредвиденные нюансы, но не ожидал их в таком объеме. О чем я вообщем то предупреждал в самом начале. На данный момент прессы почти готовы. Основные причины: неправильная организация производства, где сроки выполнения зависят от незамотивированных людей, заводская система, основное производство. Естественно выводы сделаны, в следующий раз такой канители со сроками не будет.

ПС: до этого, у меня не было опыта серийного производства и продаж. В процессе этой первой партии прессов, все в принципе стало понятно, как должна выглядеть организация, оплата, доставка.

VladimirRZN
ViTT

если б он делал их сам в гараже - да. Виноват. нужно было работать ночами.. 😊А по факту, ну заказал я наших пуль, корьбин модифицированный. Аж на ноябрь месяц очередь. Но автор говорит- качественного материала мало. Могут быть задержки, и я не буду возбухать в ноябре, если мне скажут: мол в декабре. и уж тем более выпрашивать скидку. Но Я считаю, что скидка дело такое. Если маржа позволяет ( а это я считаю накрутка 100% ) то можно и скидку сделать, даже процентов 20. А если накрутка всего 20%, то там и скидывать не от чего. 😊 Ну если это конечно не Порш каен турбо 😊

Я тебе про сроки ты мне про Порш
В данной ситуации сроки были обозначены предоплата получена.Не было ни каких оговорок, сейчас если вообще ничего не ясно и дело уходит в долгий ящик то порядочные люди обычно предлагают вернуть деньги а не начинают сваливать свои просчеты на третьих лиц

ViTT
VladimirRZN

Я тебе про сроки ты мне про Порш
В данной ситуации сроки были обозначены предоплата получена.Не было ни каких оговорок, сейчас если вообще ничего не ясно и дело уходит в долгий ящик то порядочные люди обычно предлагают вернуть деньги а не начинают сваливать свои просчеты на третьих лиц

Те с таким подходом нужно было заказать пресс на www.brownells-russia Там бы они с удовольствием бы тебя читали месяцами.. 😊

shustr282
VladimirRZN
Не было ни каких оговорок, сейчас если вообще ничего не ясно и дело уходит в долгий ящик то порядочные люди обычно предлагают вернуть деньги а не начинают сваливать свои просчеты на третьих лиц

Что за фантазии? Прессы в работе, готовность сентябрь. Кому там ничего не ясно, у кого там дело уходит в долгий ящик, нужно перечитать последнюю страницу. Сваливать? Да мне оно зачем? Рассказываю, о причинах. И это, поменьше токсичности пожалуйста.

VladimirRZN
ViTT

Те с таким подходом нужно было заказать пресс на www.brownells-russia Там бы они с удовольствием бы тебя читали месяцами.. 😊

Не надо мне советовать где и что заказывать, я в состоянии сам решить

VladimirRZN
shustr282

Что за фантазии? поменьше токсичности пожалуйста.

Поменьше пустых обещаний Пожайлуста

pacifa
Если кто то решил отказаться от пресса, я готов заменить его в очереди)) Записывайте
shustr282
pacifa
Если кто то решил отказаться от пресса, я готов заменить его в очереди)) Записывайте

Записал))

ПС камрады, постараюсь успеть сделать прессы на этой неделе.

shustr282
Доброго вечера камрады, немного инфы, и так на данный момент станины, оси, боковые рычаги, нажимные рычаги, пружины, опоры готовы. Остались штоки. На данные момент они закалены, пришлифованы к втулке в станине, паз под шел готов, осталось сделать отверстие под выход капсюля, хотели сегодня доделать, но не успели. Вообщем почти всё. Немного фоток))





ViTT
Те еще их красить. 😊
shustr282
ViTT
Те еще их красить

На покраску очереди нет))) Мелочи вообщем)

Mechanic_LV
Приветствую. Из этой партии, свободные прессы будут или все единицы уже заказаны?
shustr282
Mechanic_LV
Приветствую. Из этой партии, свободные прессы будут или все единицы уже заказаны?

Доброго дня, на все прессы бронь, если вдруг кто передумает, сообщу.

Sobol'
shustr282
На данные момент они закалены, пришлифованы к втулке в станине, паз под шел готов, осталось сделать отверстие под выход капсюля, хотели сегодня доделать, но не успели.

Доброго времени!
Если я правильно понимаю хронологию, то шток вначале был отшлифовал, а потом отфрезерован паз под шеллхолдер. Не слишком ли смело зажимать в трехкулачковый патрон идеально пришлифованную деталь? Я понимаю, что проблематично зажать в центрах шлифовального станка шток с пазом. Но почему бы не фиксировать шток в патроне через разрезную втулку?

shustr282
Sobol
Доброго времени!
Если я правильно понимаю хронологию, то шток вначале был отшлифовал, а потом отфрезерован паз под шеллхолдер. Не слишком ли смело зажимать в трехкулачковый патрон идеально пришлифованную деталь? Я понимаю, что проблематично зажать в центрах шлифовального станка шток с пазом. Но почему бы не фиксировать шток в патроне через разрезную втулку?

Доброго дня камрад! Вы правы, установить в конуса при шлифовке, с пазом под шел проблема, потому сначала шлифовка, потом паз. Кулачки в патроне расточены под диаметр и зажимаются через втулку. ПС на фото кулачки разжаты.

Prixvat
не осилил всю тему , хватило семи страниц.
как житель Пензы понял одно: лучше подумать как притащить подешевле готовый пресс Лии, чем такие темы читать
shustr282
Prixvat
как житель Пензы

как житель Пензы, написал вам в ПМ пару вопросов, не связанных с прессом.

ViTT
Prixvat
не осилил всю тему , хватило семи страниц.
как житель Пензы понял одно: лучше подумать как притащить подешевле готовый пресс Лии, чем такие темы читать

Притащи, притащи - курс видел? 😊

Galandec
Prixvat
не осилил всю тему , хватило семи страниц.
как житель Пензы понял одно: лучше подумать как притащить подешевле готовый пресс Лии, чем такие темы читать

Напрасно. Пресс я лично вертел, крутил и обрабатывал гильзы.
Пресс Лии - не самый хороший вариант. Говорю, как обладатель пресса Лии.

BitteR
Galandec

Напрасно. Пресс я лично вертел, крутил и обрабатывал гильзы.
Пресс Лии - не самый хороший вариант. Говорю, как обладатель пресса Лии.

так ведь рассматриваемый в теме пресс - копия пресса от Ли. Или Ли - не самый хороший вариант только из-за алюминиевого корпуса?

shustr282
BitteR
так ведь рассматриваемый в теме пресс - копия пресса от Ли. Или Ли - не самый хороший вариант только из-за алюминиевого корпуса?

Алюминь, нет подшипника скольжения, шток там болтается с новья, кинематика хлипкая, нажимной рычаг составной, рукоятка игрушечная и т.д. Нисколько не принижаю LEE, написанное как бы факты.

ПС за основу V1 были взяты размеры LEE, остальные версии уже допиливались исходя из критики и хотелок камрадов.

Sobol'
shustr282
Вы правы, установить в конуса при шлифовке, с пазом под шел проблема, потому сначала шлифовка, потом паз. Кулачки в патроне расточены под диаметр и зажимаются через втулку. ПС на фото кулачки разжаты.

Есть некоторые сомнения в том, что одна и та же втулка будет одинаково хорошо работать раз за разом. Вы не думали использовать цанговый патрон для этой операции?

Еще вопрос про отверстие выброса капсюлей и отверстие для оси киниматики - они тоже выполняется после шлифовки? Как в таком случае не закоцать поверхность?

shustr282
Sobol
Есть некоторые сомнения в том, что одна и та же втулка будет одинаково хорошо работать раз за разом. Вы не думали использовать цанговый патрон для этой операции?

Еще вопрос про отверстие выброса капсюлей и отверстие для оси киниматики - они тоже выполняется после шлифовки? Как в таком случае не закоцать поверхность?


Это первое серийное производство, возможно в будущем и будем применять другие варианты для оптимизации процесса. Второй вопрос немного не понял, от чего там должна повредится поверхность?

ViTT
shustr282

Это первое серийное производство, возможно в будущем и будем применять другие варианты для оптимизации процесса. Второй вопрос немного не понял, от чего там должна повредится поверхность?

От рашпиля, которым как известно в России всё и делают. 😊

Sobol'
shustr282
от чего там должна повредится поверхность?
Вы ведь не навесу шуруповертом сверлите. Т.е. деталь опять надо во что-то зажимать.

Я представляю себе классическую последовательность действий - фрезеровка/токарка, затем термообработка, затем шлифовка. Если эту последовательность нарушить, то всегда возникают определенные проблемы, которые можно либо решить, либо избежать, либо забить. Мне интересен именно Ваш путь.
Допустим, зажать идеально пришлифованную деталь можно через кусок наждачки (что не есть хорошо, ну да фиг с ним, способ рабочий). Но вот сверлить и фрезеровать закаленную деталь довольно проблематично. Как Вы эту проблему решили?

shustr282
Sobol
Я представляю себе классическую последовательность действий - фрезеровка/токарка, затем термообработка, затем шлифовка. Если эту последовательность нарушить, то всегда возникают определенные проблемы, которые можно либо решить, либо избежать, либо забить. Мне интересен именно Ваш путь.
Допустим, зажать идеально пришлифованную деталь можно через кусок наждачки (что не есть хорошо, ну да фиг с ним, способ рабочий). Но вот сверлить и фрезеровать закаленную деталь довольно проблематично. Как Вы эту проблему решили?



А, понял. Сверлили и фрезеровали на координатном станке, когда фрезеровали паз под шел, зажимали через втулку, насчет других отверстий, думаю так же, лично не наблюдал. В предыдущем сообщении вы писали про цанговый патрон, подумаю в том направлении или каком другом, зажимать каждый раз так в патрон, согласен, не очень вариант.
shustr282
Пс, думаю самым лучшим вариантом будет придумать оправку, для шлифовального станка и шлифовать уже готовую деталь, в заключительный этап. Можно использовать фальшцентр, но есть сомнения насчет него.
Sobol'
Интересно все-таки насчет термообработки. Шток подкаливали? Твердость замеряли?
shustr282
Sobol
Интересно все-таки насчет термообработки. Шток подкаливали? Твердость замеряли?

Да, сталь 40х, шток калили, твердость 38 (если не ошибаюсь, завтра уточню)

Sobol'
по технологии обработки закаленной детали интересно - проблем с фрезеровкой и сверлением не возникло? какой оснасткой пользовались, если не секрет?
shustr282
Sobol
по технологии обработки закаленной детали интересно - проблем с фрезеровкой и сверлением не возникло? какой оснасткой пользовались, если не секрет?

Цитирую оператора: "сначала фрезеровали полку, потом под углом вскрывали отверстие фрезой". Про какие либо проблемы не говорил, но там координатка, там в любой плоскости обрабатывать можно, по этому проблем быть не должно. Вас наверное интересует скорость подачи и режим резки? Таких нюансов не спрашивал.

ПС. в данный момент жду пропуск от службы безопасности, что бы вывезти прессы через проходную.

shustr282
ПС 2, на данный момент уже собрано достаточно мыслей, для оптимизации изготовления, начиная от шлифовки штока, заканчивая покраской.
Stil2020
Sobol'
по технологии обработки закаленной детали интересно - проблем с фрезеровкой и сверлением не возникло? какой оснасткой пользовались, если не секрет?


Если судить по опубликованному фото, то они это делают твердосплавной фрезой. Так, что чутка фрезернуть 38 единиц по роквелу проблем у них не возникает.

Сверление тоже можно производить твердосплавными сверлами с подводом СОЖ в зону реза. Они сейчас не экзотика. А для завода тем более.

shustr282
Доброе утро.

Прессы забрал, покрашу, сообщю всем камрадам в пм, по телефону, вообщем всеми доступными способами.

LavreMik
А мне вот кажется, что с термообработкой топикстартёр что то напутал.

При закалке детали её нагревают. Соответственно на детали должны
остаться какие то следы нагрева. Хотя бы в виде потемневших участков
металла.

Те же торцы у заготовки штока при закалке должны быть тёмными.

А на всех фото, выложенных shustr282 нет ни каких признаков потемнения
- металл везде светлый. Даже на фото, где показана заготовка штока на
круглошлифовальном станке, видно что торец у штока светлый.

shustr282 - вам точно заготовки штока калили, или
же ваш мастера что то напутали?

shustr282
LavreMik
shustr282 - вам точно заготовки штока калили, или
же ваш мастера что то напутали?

Естественно, если найду фотки после термички скину, следов не будет, так как после термички была токарка, шлифовка, фрезеровка.

Yuriysergievposad
Послежу
shustr282
Опередили меня)))))) Вообщем да, прессы готовы к отправке, в течении вечера или завтрашнего утра, напишу всем камрадам в пм, на телефон и куда только возможно.
НиколНикол
Послежу
shustr282
Доброе утро камрады! Всем отписал, если кому то не пришло сообщение, прошу написать мне!

Посчитал доставку, в среднем 500-600р. почтой России. Вес посылки 7,5 кг. Закутан в пупырчатую пленку, должен доехать в целости и сохранности.

По покраске есть пару косячков, снизу, их не будет видно после того, как прикрутите прессы на верстак.

Пресс в смазке, работает сразу из коробки. Шелхолдер вставляется туго, как просили камрады. По работе: перед работой протереть ветошью, смазать шток (машинное масло, силиконовая смазка), после работы так же протереть чистой ветошью. В будущем, когда появится износ, люфты кинематики выбираются подтяжкой осей, там установлена гайка с пластиковым стопором, если пресс часто разбирать(необходимость непонятная, пишу на всякий случай) то либо менять гайку, либо сажать на фиксатор резьбы.

При настройке матрицы, придерживать рукоятку рукой.

Ну вроде все) часть прессов сегодня после работы отправляю)

ViTT
.. придерживать рукоятку рукой в верхнем положении штока.. 😊
shustr282
ViTT
.. придерживать рукоятку рукой в верхнем положении штока..

Да, спасибо))))))))

shustr282
Часть партии отправил, дополнительно еще завернул прессы в утеплитель+пупырка, надеюсь доедут в целости. Всем камрадам скинул чеки и трек номера.
belarus-hunter
Были синие, стали красные)). Надо цвет бренда выбрать. Чтоб знали, ЛИИ - красный, Реддинг - зеленый, а Шустрый - синий))
Yuriysergievposad
Когда следующая партия прессов будет?
shustr282
belarus-hunter
Надо цвет бренда выбрать. Чтоб знали, ЛИИ - красный, Реддинг - зеленый, а Шустрый - синий))

Это точно, но никак не выберу...нет у меня дизайнерского таланта) В след раз наверное попробую порошковою покраску.


Yuriysergievposad
Когда следующая партия прессов будет?

Сейчас с этой закончим сначала. Все партию никак не отправлю, некоторые камрады не выходят на связь(((

belarus-hunter
В след раз наверное попробую порошковою покраску.
Думаете с ней косяков не будет?
shustr282
belarus-hunter
Думаете с ней косяков не будет?

ага+износостойкая

shustr282
Пропал один камрад, на сообщения не отвечает, хотя онлайн(( Предоплаты не было, поэтому думаю, что с чистой совестью могу передать пресс другому камраду. Вообщем подожду до завтра, если не ответит, его бронь снимаю, думаю все честно.
vlad62
Прессы пришли.Углы немного покоцанные.Потому как Почта России.Посылка тяжелая.Все в рабочем состоянии.Но были бы чугунные прессы.Им бы был капец.Соосность соблюдена.Шата деталей нет.

ViTT
Дайте Две? 😊 Лучше и наверное дешевле отправлять такие вещи транспортными компаниями. Они их 10 раз не перегружают.
shustr282
ViTT
Лучше и наверное дешевле отправлять такие вещи транспортными компаниями. Они их 10 раз не перегружают.

Это лотерея, процент сохранности груза +- равен везде (ну кроме СДЭКа), при том, почта дешевле и в основном ближе к дому. Не знаю насчет других регионов, но в Пензе в ПЭКе, лично наблюдал швыряние посылок узбеками. Думаю нужно думать в другую сторону, в сторону бронебойной посылки))))))

Forovsk
Пресс забрал, но ещё и не пробовал. Как опробою напишу. Первое впечатление отличное 😊
shustr282
Forovsk
Пресс забрал, но ещё и не пробовал. Как опробою напишу. Первое впечатление отличное

Доброго дня! Супер, я немного паранойю за доставку, рад что все в порядке. Очень жду, ваших отзывов, после того как опробуете.

ПС Минутные результаты отстрела есть, но камрад сказал, что после подбора навески, полетят лучше...ждем))) Если он будет не против, выложу тут.

yanis140281
Приветствую.Свободный пресс есть к продаже?
shustr282
yanis140281
Приветствую.Свободный пресс есть к продаже?
Доброго дня! С этой партии все проданы.
mexmex
Добрый день!Когда следующая партия?
shustr282
mexmex
Добрый день!Когда следующая партия?

Добрый день! Сейчас пару проблем решим организационных и запущу следующую.

бывалый 89
Здраствуйте пресс штатно идет с капсулятором или без?
shustr282
бывалый 89
Здраствуйте пресс штатно идет с капсулятором или без?
Доброй ночи, пресс без капсюлятора.

ПС на него подходят все капсюляторы, которые устанавливаются вместо матрицы.

Gtnh
shustr282
Доброй ночи, пресс без капсюлятора.

ПС на него подходят все капсюляторы, которые устанавливаются вместо матрицы.

А почему же вы все же отказались от встроенного капсюлятора?У Лии, с которого вы свой пресс делали, такой капсюлятор есть и не зря - у новичка как правило нет всех приблуд, да и  ненужны они все если не занесет в высокоточку, но там на все (включая пресс, немного другие цены). А для «старта» в релоад и охоты встроенный капсулятор - больше преимущество, что помешало его сделать?
ViTT
Gtnh
А почему же вы все же отказались от встроенного капсюлятора?У Лии, с которого вы свой пресс делали, такой капсюлятор есть и не зря - у новичка как правило нет всех приблуд, да и  ненужны они все если не занесет в высокоточку, но там на все (включая пресс, немного другие цены). А для 'старта' в релоад и охоты встроенный капсулятор - больше преимущество, что помешало его сделать?

Вам слово начинающий- нужно заменить на слово "небогатый" или еще каким. Я начинал - денег не было, с приятелем скидывались пополам на набор. Но там был нормальный пресс , нормальные матрицы и норм капсюлятор. Потом уже с учетом опыта один из нас купил свой набор а другой выкупил вторую часть. 😊

Gtnh
ViTT

Вам слово начинающий- нужно заменить на слово "небогатый" или еще каким. Я начинал - денег не было, с приятелем скидывались пополам на набор. Но там был нормальный пресс , нормальные матрицы и норм капсюлятор. Потом уже с учетом опыта один из нас купил свой набор а другой выкупил вторую часть. 😊

Как сказал Энштейн - все относительно 😊 Недорогой пресс со встроенным капсулятором и аналогичный пресс + отдельный капсулятор значительно отличаются в цене. 
А богатый пользователь или нет, вопрос действительно интересный! Я и в тему зашел - подбираю оборудование товарищу с достатком раз в 10 выше моего и его денег не жалко 😊 для подтверждения или опровержения поговорки «скупой платит дважды».  Пока заказал бушинговую матрицу Рейдинг и нажимную посадочную питерской фирмы. Смотрю пресс
ViTT
Gtnh
Как сказал Энштейн - все относительно 😊 Недорогой пресс со встроенным капсулятором и аналогичный пресс + отдельный капсулятор значительно отличаются в цене. 
А богатый пользователь или нет, вопрос действительно интересный! Я и в тему зашел - подбираю оборудование товарищу с достатком раз в 10 выше моего и его денег не жалко 😊 для подтверждения или опровержения поговорки 'скупой платит дважды'.  Пока заказал бушинговую матрицу Рейдинг и нажимную посадочную питерской фирмы. Смотрю пресс

Ну вот бушинговую.. Я брал набором. Ему поди под полуавтомат? Бушинговую.. 😊

Gtnh
ViTT

Ну вот бушинговую.. Я брал набором. Ему поди под полуавтомат? Бушинговую.. 😊

Блейзер 😊
У меня бушинговые фул Вилсон, Рейдинг для  .223 и 6,5х47Lapua, а ему 243 кормить. Почему то верится, что и с безбушинговой в 0,5 моа стрелять будет. 
Gtnh
Парни, а я сразу не разглядел красивые фото первого поста: ручка на сварке??
shustr282
Gtnh
Парни, а я сразу не разглядел красивые фото первого поста: ручка на сварке??

Доброй ночи камрад! Встроенный капсюлятор не удобен, в пару трения шток-бронзовая втулка будет попадать всякая дрянь из паза под капсюлятор и пресс с ним будет дороже 11к....а сделать то его не проблема. Ручка приварена, это крепко и бесплатно.

С уважением shustr282.

Gtnh
shustr282

Доброй ночи камрад! Встроенный капсюлятор не удобен, в пару трения шток-бронзовая втулка будет попадать всякая дрянь из паза под капсюлятор и пресс с ним будет дороже 11к....а сделать то его не проблема. 

С уважением shustr282.

Капсулятор  отдельный конечно лучше, но хороший обойдется в 11к/2. Я стучал молоточком, пока не купил - решаемо. (Только не понял про мусор при посадке капсуля?)

Изначально написано shustr282:

Ручка приварена, это крепко и бесплатно.

С уважением shustr282.

Приварена «бесплатно» - просто встык?

кулумнур
В закладки. Хороший пресс должен быть, пока сам на нём не поработаешь, не оценишь его, цена хорошая, а самая наглядная оценка работы пресса должна быть видна на бумаге.
Очередь на пресс большая?
ViTT
кулумнур
В закладки. Хороший пресс должен быть, пока сам на нём не поработаешь, не оценишь его, цена хорошая, а самая наглядная оценка работы пресса должна быть видна на бумаге.
Очередь на пресс большая?

На бумаге может быть что угодно. Слишком много решающих факторов для бумаги. Замеры биения и прочие моменты- тоже не 100% заслуга пресса. 😊 Пресс-он или хороший или так себе. 😊

shustr282
Gtnh
апсулятор  отдельный конечно лучше, но хороший обойдется в 11к/2.

1,2 к. Первая попавшаяся ссылка в гугле https://ishooter.ru/product/ka...me-v-press.html

Gtnh
Приварена 'бесплатно' - просто встык?

Бесплатно приварена, это когда цена на сварочные работы не входит в стоимость пресса.

кулумнур
Очередь на пресс большая?

Большая, но в этот раз я постараюсь сделать побольше прессов.

ViTT
На бумаге может быть что угодно. Слишком много решающих факторов для бумаги. Замеры биения и прочие моменты- тоже не 100% заслуга пресса. Пресс-он или хороший или так себе.

Так точно, пресс должен давать патрон с минимальным биением и с максимальной повторяемостью, остальное уже заслуга комплектующих и самого стрелка.

Gtnh
Бесплатно приварена, это когда цена на сварочные работы не входит в стоимость пресса.
Вопрос остался - просто встык??
кулумнур
На бумаге может быть что угодно. 

Вообще не в тему. У Вас есть такой пресс? Пресс Вас не устроил? Человеку даны мозги, что бы анализировать, анализ можно провести имея какой то результат, а Вы до ручки докапались. Есть у меня три пресса, есть измерительные приборы, есть подобранные рецепты, есть комплектуха на которой всё летит и есть желание попробовать этот пресс и сделать для себя выводы по его работе. Вашего мнения я не спрашивал, поверьте я пойму, что получится на бумаге.

BitteR
Gtnh
Вопрос остался - просто встык??

Нет. Вставлено в отверстие и обварено.

shustr282
кулумнур
Есть у меня три пресса, есть измерительные приборы

Я вам написал в пм пару вопросов по измерительным приборам.

BitteR
Нет. Вставлено в отверстие и обварено.

Все правильно.

Gtnh
BitteR

Нет. Вставлено в отверстие и обварено.

Раз уж приходится экономить, то сваривать стоит не в месте наиболее вероятного излома/изгиба, а перенести на противоположную сторону. Тоже не фонтан, но шанс что ручка будет на месте. Возможно это обсудить при заказе?
shustr282
Gtnh
Раз уж приходится экономить, то сваривать стоит не в месте наиболее вероятного излома/изгиба, а перенести на противоположную сторону. Тоже не фонтан, но шанс что ручка будет на месте. Возможно это обсудить при заказе?

Немного не понял ваш вопрос, рычаг обварен с обеих сторон, то есть в месте входа в отверстие и в месте выхода, вы это имели ввиду?

Gtnh
shustr282

Немного не понял ваш вопрос, рычаг обварен с обеих сторон, то есть в месте входа в отверстие и в месте выхода, вы это имели ввиду?

Если варить только со стороны выхода - будет значительно надежней (конечно если отверстие по ручке). Нагруженные детали, например стрелу крана или подъемника не варят поперечными швами. 
shustr282
Gtnh
Если варить только со стороны выхода - будет значительно надежней (конечно если отверстие по ручке). Нагруженные детали, например стрелу крана или подъемника не варят поперечными швами.

На фотографии нарисовал, сварено с обеих сторон.

ПС насчет надежности, скорее рукоятка сломается, чем что то случится со сваркой.

Gtnh
shustr282

На фотографии нарисовал, сварено с обеих сторон.

ПС насчет надежности, скорее рукоятка сломается, чем что то случится со сваркой.

Именно! сломается, а сначала погнется. Зуб даю 😊  - если оставить только шов номер 2  - будет крепче, не так как с  резьбой, но надежнее
Firemen 8
Если ручка болтается в отверстии, то шов ?1 нужен (достаточно 2-3 прихватки). Если ручка запрессована, то шов ?1 - лишняя работа.
Gtnh
Firemen 8
Если ручка болтается в отверстии, то шов ?1 нужен (достаточно 2-3 прихватки). Если ручка запрессована, то шов ?1 - лишняя работа.
Не лишняя, а вредная. 
BitteR
Gtnh
Не лишняя, а вредная. 
Не сильно и вредная - рукой все равно не оторвать.
Gtnh
BitteR
Не сильно и вредная - рукой все равно не оторвать.
Лишняя, пусть не сильно вредная 😊, не эстетичная - технологически зачем?
SLAYER
Я когда то себе на прессе так же приварил ручку.
Сломалась как стеклянная палочка, четко выше шва, через неделю после сварки,
при среднем усилии. Отжиг я делал. Не помогло как оказалось.
Кто же знал, что Сталь 45 при сварке нужно разогревать и варить именно в нагретом состоянии. И полуавтомат не очень то подходит. Какая досада.
Отдал Сварщику тот сделал все правильно, выдержал режимы. Все ОК.
Gtnh
shustr282

Доброй ночи камрад! Встроенный капсюлятор не удобен, в пару трения шток-бронзовая втулка будет попадать всякая дрянь из паза под капсюлятор и пресс с ним будет дороже 11к....а сделать то его не проблема. Ручка приварена, это крепко и бесплатно.

С уважением shustr282.

Позволю не согласиться с Вами:  на фото в заголовке темы видно, что канал для выброса капсюлей сделан высоко и  при ходе штока проходит через бронзовую втулку, соответственно весь мусор из капсюльного гнезда прекрасно попадает в пару трения.
В общем - будет ли капсюлятр на штоке или его не будет, мусор с капсюльного гнезда от стрялянного капсуля все равно прилипнет к смазке и вызовет сильный износ. Люфт в последствии
кулумнур
капсуля

Правильно слово пишется капсЮль и далее склоняется с этой же буквой Ю.
Капсулы это другое совсем.

Gtnh
Кстати, независимо от того будет ли капсюлятр на штоке или его не будет, при реализованном способе отвода, мусор с капсюльного гнезда все равно попадет в пару трения. Так что уж лучше пусть будет встроенный  - никто на Челленджере не жалуется на неудобство родного капсюлятора.
komaro5
Написал в Р. М.
komaro5
а почему рычаг не на резьбе? так не проще?
ViTT
komaro5
а почему рычаг не нарезьбе? так не проще?

В зеленых и дорогих гайка снизу. Наверное резьба не проще. 😊

XIKS
Ап
DeniskaDav
Запишусь, чтобы не потерять.
mexmex
Написал Вам на электронную почту.
Kamerad
Где отзывы от довольных владельцев?)
shustr282
Kamerad
Где отзывы от довольных владельцев?)
В вайбере, в ватсапе. Публично не все хотят писать, дабы не ввязываться в обсуждения и не отвечать на приставучие вопросы одного паскудного персонажа, который втихаря всем написывает и оскорбляет меня лично. Все про это знают, я в том числе.

ПС. Согласен, что отзывы нужно выкладывать сюда, напишу камрадам, если не будут против, с их разрешения выложу отзывы или возможно сами напишут.

mrbvs
Доброго времени!
Неплохой пресс за весьма приемлимые деньги.
А есть ли вариант что то придумать с быстросъёмным креплением к столу, типа струбцины?
shustr282
mrbvs
Доброго времени!
Неплохой пресс за весьма приемлимые деньги.
А есть ли вариант что то придумать с быстросъёмным креплением к столу, типа струбцины?

Доброй ночи! Спасибо))) Насчет струбцины, да есть идея, в принципе есть даже готовый проект. Пресс тяжелый и устанавливается стационарно, по этому струбциной пока никто не интересовался, ну и в железе её делать нужды поэтому не было))

Gtnh
Владельцев конечно хотелось бы услышать.
NIK_SMR
Отмечусь. Как и многие жду отзывов владельцев.
shustr282
Доброе утро камрады! Пока в ожидании отзывов, выложу несколько фоток из личной переписки, разумеется с разрешения автора.



shustr282
Доброе утро камрады! Пока в ожидании отзывов, выложу несколько фоток из личной переписки, разумеется с разрешения автора.
vitalik2*
Доброго всем времени! вставлю свои 5 копеек.
Сие изделие имеет право на жизнь! Прессом очень доволен.
Из плюсо хочу отметить:
Монументальность! Скользящая пара шток станина через бронзовую втулку, подогнано очень хорошо.
Точность изготовления деталей пресса на 5 из 5. шелл зашел в паз штока очень плотно все как у девственницы.))
Большое удобное окно тоже +. Соосность тоже на высоте, инструментом не мерил но пальцами люфта не ощущается. Большая ручка и плавность хода радуют!.Тут 20 страниц спорят что ручку на болт или сварку, хм да вообще по барабану! шов ровный и аккуратный без окалин и тд. Уже даванул на нем с десяток из 308 в 243 по просьбам трудящихся, вообще без проблемм. При настройке патрона (осадка плеч)тысячные дюйма ловятся, повторяемость есть. ну если гильза не дубовая конечно....
Ну и как же без критики: -покраска слабенькая царапается, не знаю может сушить нужно по другому но имхо на точность не влияет. Немного смущает отверстие под капсюль в бок и его размеры в 10мм! не многовато ли?, капсюля приходится ловить по столу)))
Это у меня уже третий пресс, первый лии сломался пополам, РСБС разболтался. ТС общительный, на все вопросы отвечал сразу же и в полном объеме.
Снарядил на нем пока 20 патронов для охот нужд, по бумаге не стрелял, сорян некада, сразу помчал в поля т.к сезон однако.
ну и немного картинок 😊






внимание на зазор, без перекосов!

vitalik2*
Это вместо дырок на бумаге!

Gtnh
vitalik2*
Это вместо дырок на бумаге!
Дырки на бумаге - это плохо.  Хорошо когда дырка одна на группу 😊
vlad62
Прессом доволен.Собрал на нём порядка 50 шт.308
Капсюля пропали из продажи.Люфтов нет.Соосность соблюдена.Завтулил хорошо.Как шкворня у газели. С натягом.Надолго хватит.Из минусов покраска.Обдирается.За свои деньги для охоты нормальный пресс.
Для бумаги не знаю.Не пробывал.Да нашел человека который делает капсюлятор и депуллер.за недорого.Не реклама ему.но мне понравилось.


NIK_SMR
Камрад, а запиши ка меня в очередь! 😀
shustr282
Спасибо за отзывы, они меня безгранично радуют, и дело не в потенциальном росте спроса, а я искренне рад, что мой пресс вам понравился! По поводу покраски, замечания принял и теперь, прессы будут окрашиваться порошковой краской. Пс...должен предупредить, очень вероятно, что всем написавшим публично, в личку будет писать один персонаж и брызгать слюной...)))
NIK_SMR
нашел человека который делает капсюлятор и депуллер
Можно контакты или ссылку на производителя в личку?
Gtnh
shustr282
Пс...должен предупредить, очень вероятно, что всем написавшим публично, в личку будет писать один персонаж и брызгать слюной...)))
Вы уж озвучте ник аспида, а то под подозрением все уважаемые участники форума хоть на малость усомнившиеся в абсолютной правильности решений. Тем более на старте производства, когда еще можно совершенствовать изделие не отданное владельцу. 
В тему: «О» образное окно в стальном прессе оправдано? Ведь «С» гораздо удобней, а сталь не хрупкая как чугун или силумин портотипа. 
FLHTCU
Пресс можно купить, или надо в очередь?
shustr282
Gtnh
а то под подозрением все уважаемые участники форума хоть на малость усомнившиеся в абсолютной правильности решений
Да не, к критике отношусь спокойно и вдумчиво, в конце концов из шквала критики и обсуждений и появилась третья версия пресса. А персонажа вы не с кем не перепутаете, визги, реклама, оскорбления, разумеется в тихую, за спиной...врятли существует кто то другой, способный к такому паскудству.

Gtnh
В тему: 'О' образное окно в стальном прессе оправдано?
Более жесткая конструкция, окно большое, работать удобно.

FLHTCU
Пресс можно купить, или надо в очередь?
В наличии закончились, только очередь(((

sergej_a
Запишусь тоже в очередь, а с зарплаты можно будет и проплатить.
shustr282
sergej_a
Запишусь тоже в очередь, а с зарплаты можно будет и проплатить.
Оплата по готовности пресса, предоплат никаких не нужно) Записал.
vitalik2*
"О" образная схема осталась по видимому от первоначального капсулятора!?
ТС, даешь а-ля Harrell 😊
FLHTCU
shustr282
В наличии закончились, только очередь(((

Тогда прошу записать.

shustr282
FLHTCU
Тогда прошу записать.
Записал.
schwed13

Прошу записать в очередь. Примерный срок ожидания , подскАжите?
shustr282
schwed13
Прошу записать в очередь. Примерный срок ожидания , подскАжите?

Ответил в пм.

schwed13
Спасибо, буду ждать.
Sania383
Запишите и меня в очередь!
Когда примерные сроки партии?
Gtnh
shustr282
Более жесткая конструкция, окно большое, работать удобно.
Да и отпилить можно и самостоятельно..
Товарищу своему почти  определился, какой пресс ему брать. Вы сможете сделать под заказ ваш пресс с капсюлятором и ручкой, которую можно открутить? Но не крашенный.  На краске сэкономим. Что бы красиво покрасить,  надо идеальную поверхность готовить, шлифану сам,  а это дорого.Скажите, сколько будет стоить такой пресс?
shustr282
Доброй ночи! Всем в теме, в пм, в почте ответил. Если не дай бог, пропустил, продублируйте пожалуйста.
radik.77
Если можно и меня запишите
Gtnh
В личке тишина, думаю в теме не мне одному достаючему интересны варианты:
Как понял , что с капсулятором отбой. Хрен с ним, хотя денег стоит и на первом этапе не помешал бы. На сколько будет дороже если:
1.Рукоятка на резьбе
2. Скруглить торцы рычагов
komaro5
В личке тишина
shustr282
Доброй ночи камрады! Несколько дней не был тут. Вижу в личке много писем, в течении часа всем отвечу.
shustr282
Gtnh

В личке тишина, думаю в теме не мне одному достаючему интересны варианты:
Как понял , что с капсулятором отбой. Хрен с ним, хотя денег стоит и на первом этапе не помешал бы. На сколько будет дороже если:
1.Рукоятка на резьбе
2. Скруглить торцы рычагов

Сделать можно все, вопрос цены я уточню, а вот насчет надежности, нужны испытания, т.к. узел сильно нагружен.

ПС пресс создавался про принципу "бюджетный и надежный". Красота там на десятом месте, т.к. если заниматься красотой, то пресс махом вылетит из бюджетного сегмента, чего я позволить не могу.

Gtnh
ПС пресс создавался про принципу "бюджетный и надежный". Красота там на десятом месте, т.к. если заниматься красотой, то пресс махом вылетит из бюджетного сегмента, чего я позволить не могу

Хорошо, ждем ценник на ручку на резьбе и на закруглённые рычаги.  Не думаю, что доработки сильно на цене отразятся: отверстие для ручки всё равно в рычаге сверлить, останется нарезать резьбу, за то нет сварки..
Испытания имхо не нужны, нарежьте на ручке и на рычаге резьбу М16 или М20. Этого хватит за глаза даже если и со стальными гильзами возиться.

shustr282
С наступающим Новым Годом камрады, да сбудется все, о чем мечтали!
schwed13

да сбудется все, о чем мечтали!

И мы об этом же мечтаем, с вашей помощью...

myr33
Добрый вечер! Всех С НОВЫМ ГОДОМ КАК! Как заказать данный пресс ?
аль-Искандер
Стану в очередь уже 2021 г за прессом . Нужно 9,3х62 давить.
shustr282
Доброй ночи камрады! На эту партию запись закончена, следующую партию постараюсь сделать максимально большой, что бы всем хватило.

ПС немного оффтопа, от чего зависит объем партии и почему я не успеваю за спросом: что бы отдать прессы в работу, я их должен оплатить сразу, так вот сколько у меня есть денег на момент запуска, столько и будет прессов в партии)))))))

С наступившим 2021!

С уважением, shustr282.

schwed13
Может нужна предоплата? Хотя бы 50 процентов? Скажите как есть.
shustr282
schwed13
Может нужна предоплата? Хотя бы 50 процентов? Скажите как есть.

За эту партию я уже заплатил, она в работе. Насчет следующей, возможно потребуется предоплата, если объём будет большой.

schwed13
Мой заказ вошел в эту партию, что в работе? Или нужно предоплатить?
shustr282
schwed13
Мой заказ вошел в эту партию, что в работе? Или нужно предоплатить?

В работе, оплата по готовности пресса.

schwed13
Спасибо
Arkan137
Добрый день
Что нужно для того что бы встать в очередь на данный пресс ?
Надо для слонобоя 9.6/53 надеюсь подойдет.

Когда ожидается следующая партия ?

shustr282
Arkan137
Добрый день
Что нужно для того что бы встать в очередь на данный пресс ?
Надо для слонобоя 9.6/53 надеюсь подойдет.
Когда ожидается следующая партия ?

Доброго дня, встать в очередь, просто написать мне, я Вас запишу. Эту партию жду в феврале. Следующая сразу после готовности этой)

andreiz66
Добрый день.
Запишите в очередь на пресс
andreiz66
добрый день.
запишите на следующую партию
shustr282
andreiz66
добрый день.
запишите на следующую партию

Добрый день, принял)

myr33
День добрый! Прошу меня записать на следующую партию!
Gtnh
Gtnh

Хорошо, ждем ценник на ручку на резьбе и на закруглённые рычаги.  Не думаю, что доработки сильно на цене отразятся: отверстие для ручки всё равно в рычаге сверлить, останется нарезать резьбу, за то нет сварки..
Испытания имхо не нужны, нарежьте на ручке и на рычаге резьбу М16 или М20. Этого хватит за глаза даже если и со стальными гильзами возиться.

С разницей в цене для вариантов: эконом/стандарт/люкс не определились?
shustr282
Gtnh
С разницей в цене для вариантов: эконом/стандарт/люкс не определились?

Доброго дня камрад! Пресс будет в одной комплектации, в максимально упрощенной и бюджетной. То есть в таком виде, в котором он производится сейчас, за исключением порошковой окраски и изменения техпроцесса шлифовки штока.

Gasp
Добрый вечер! Можно узнать цену пресса с покраской, оканчательную. Спасибо.
DDS101
Здравствуйте.
Как заказать данный пресс, когда можно расчитывать на получение дивайса?
Хочу поддержать рубрем отечественного производителя!
За ранее спасибо).
Почта dds101@bk.ru
DDS101
Здравствуйте!
Про цвет: красный как у LEE или зеленый как у makita,Kraftol ,(сочные насыщеные цвета, качество окраски высокое должно быть!).
Еще хочу в очередь сать, как оформить заказ?
Что по срокам?
shustr282
Gasp
Добрый вечер! Можно узнать цену пресса с покраской, оканчательную. Спасибо.
Добрый день, окончательную не могу сказать, поскольку еще ни разу на порошковую покраску, красить не отдавал. Для примерного понимания 11.000р+порошковая покраска по себестоимости, без моей наценки.

DDS101
Здравствуйте.
Как заказать данный пресс, когда можно расчитывать на получение дивайса?
Здравствуйте, партия которая сейчас производится, должна быть готова в феврале, но она вся расписана, т.е. Вы окажитесь в следующей, стало быть март-апрель. Заказать просто, пишите мне о желании приобрести пресс, я Вас записываю, оплата по факту готовности.
DDS101
Про цвет: красный как у LEE или зеленый как у makita,Kraftol
Когда дело дойдет до покраски, я напишу о возможных цветах, выберем все вместе. Покраску планирую порошковую.

Gtnh
shustr282

Доброго дня камрад! Пресс будет в одной комплектации, в максимально упрощенной и бюджетной. То есть в таком виде, в котором он производится сейчас, за исключением порошковой окраски и изменения техпроцесса шлифовки штока.

Жаль.
Было бы логично  чтоб покупатель видел и имел выбор: как надо (условно люкс) и на чем и сколько он может экономить выполнив часть работ самостоятельно. 
Удачи!
ViTT
11000 р - еще сьэкономить? 😊 Иди гля сколько сейчас импортные прессы стоят. 😊
Gtnh
ViTT
11000 р - еще сьэкономить? 😊 Иди гля сколько сейчас импортные прессы стоят. 😊
Я патриот ! 😊 и говорю об экономии от условно люксового варианта данного пресса.  Просто еще гляжу сколько стоят прессы других (родных) производителей. Вот  если прям бюджет-бюджет, почему хоть сколько не сэкономить на покраске?  
С другой стороны, если укладываюсь в более хороший бюджет, почему не знать сколько например стоит ручка на резьбе или безопасные углы на призме рычага? опилить грани однозначно стоит, если на новые штаны или йод тратиться не хочется..
Atation
Добрый день! Поставьте меня в очередь на пресс.
shustr282
Gtnh
Я патриот ! и говорю об экономии от условно люксового варианта данного пресса.  Просто еще гляжу сколько стоят прессы других (родных) производителей. Вот  если прям бюджет-бюджет, почему хоть сколько не сэкономить на покраске?  
С другой стороны, если укладываюсь в более хороший бюджет, почему не знать сколько например стоит ручка на резьбе или безопасные углы на призме рычага? опилить грани однозначно стоит, если на новые штаны или йод тратиться не хочется..
Добрый день, покраска нужна, у многих эти прессы стоят в гараже, мастерских где перепады температур и в принципе условия не очень хорошие, ну и кроме защитной функции, покраска придает законченный вид)) Да я писал, что красота там на десятом месте, но все таки инструмент длжен иметь законченный вид))) Грани там не острые и вообщем там травмироваться не реально, разве что уронить пресс на ногу. По поводу гаек на ручке и разных вариантах, пресс делается в таком однообразном виде ради унификации и что бы вписаться в бюджет.

ViTT
11000 р - еще сьэкономить? Иди гля сколько сейчас импортные прессы стоят.

Даже в этот ценник вписаться трудно, сделать дешевле, без потери качества наверное вообще не реально(((((

Atation
Добрый день! Поставьте меня в очередь на пресс.

Добрый день, записал.

Александр_366ТКМ
Добрый день! Запишите меня в очередь на пресс. Заявку в почту кинул.
shustr282
Александр_366ТКМ
Добрый день! Запишите меня в очередь на пресс. Заявку в почту кинул.
Здравствуйте, записал.
Gtnh
Грани там не острые и вообщем там травмироваться не реально
Травмироваться легко. У рычага, куда вы ручку привариваете, острая кромка.
И будет эта кромка рядом с ногой человека, который при работе непроизвольно будет ногой касаться деталей пресса.
Я штаны так раз порвал, когда мне показывали БигБосс. Обжал на пробу десяток гильз и резко встал со стула - ногу не слабо поцарапал. Хотя у БигБосса там в этом месте достаточно плавный переход.
А у вас кромка острая 😞

Gtnh
Даже в этот ценник вписаться трудно, сделать дешевле, без потери качества наверное вообще не реально(((((
Не спорю, ценник бюджетный, но сравниваю с Барнаульским Бриз - за те же деньги. Думаю не спешно, тем более не для себя (товарищу обжал на своем прессе пару сотен, пусть пока развлекается 😊)
shustr282
Gtnh
Травмироваться легко. У рычага, куда вы ручку привариваете, острая кромка.
Добрый день, Вы ошибаетесь, аргументирую: когда человек встанет, рычаг будет в верхнем положении, и эта часть рычага, которую Вы назвали острой, будет направленна вверх и задеть её, даже умышленно не просто. Даже если с какой нибудь невиданной целью, человек встанет в середине цикла работы пресса, при положении рукоятки "вниз", то опять же, рычаг он не заденет, помешает рукоятка. Ну и собственно, самое главное, что эта кромка не острая...прям вот совсем не острая. Возможно сделаю радиусы, по эстетическим соображениям. Кстати, я надеюсь, что это Ваше замечание, а не одного персонажа, а то были уже ситуации.

Gtnh
Не спорю, ценник бюджетный, но сравниваю с Барнаульским Бриз - за те же деньги. Думаю не спешно, тем более не для себя (товарищу обжал на своем прессе пару сотен, пусть пока развлекается )

Барнаульский, к сожалению в руках не довелось подержать, по этому аргументированно оценить преимущества и недостатки не могу, а теоретически и без меня, его уже обсудили много раз.

ПС к другим прессам и конкуренции в целом, отношусь дружелюбно, слюной не брызжу и никого в личке не оскорбляю, просто делаю прессы в виде хобби и имею пару тысяч профита за временнЫе затраты и организацию.

Gtnh
ПС к другим прессам и конкуренции в целом, отношусь дружелюбно
И это правильно!
Gtnh
Добрый день, Вы ошибаетесь, аргументирую: когда человек встанет, рычаг будет в верхнем положении, и эта часть рычага, которую Вы назвали острой, будет направленна вверх и задеть её, даже умышленно не просто.
Дай Бог, чтоб так и было. На мой взгляд, релоадеры очень увлекающиеся люди, а многие (типа меня) ещё и шустрые непоседы 😊 и потянуться за гильзой после настройки матрицы: на раз-два при любом положении ручки! Ну да ладно, хотя, имхо узел даже визуально был бы красивей со скошенной призмой и без сварки
shustr282
Gtnh
Дай Бог, чтоб так и было. На мой взгляд, релоадеры очень увлекающиеся люди, а многие (типа меня) ещё и шустрые непоседы и потянуться за гильзой после настройки матрицы: на раз-два при любом положении ручки!
Я принял Ваше замечание и с особой тщательностью изучу этот узел еще раз, что бы полностью исключить какой либо риск получения травм.
snova
Привет земляку. Встаю в очередь. Запишите. Позже напишу на почту
ОХОТНИК Сережа
Отмечусь. Интересное предложение
shustr282
snova
участник
20-1-2021 15:12 профайл snova пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Привет земляку. Встаю в очередь. Запишите. Позже напишу на почту
#614

Добрый день, рад видеть земляка!!!)))


ОХОТНИК Сережа
Отмечусь. Интересное предложение

Здравствуйте, спасибо за интерес)

ПС: Камрады, в лс, ватсап и на почте, ответить смогу только вечером, извиняюсь за ваше ожидание, но сейчас не успеваю, пишу на бегу.

shustr282
В этот раз, станина пилилась на ЧПУшном фрезере, получилась более аккуратненькой)
schwed13
Однак, монументальная штука. Это хорошо.
Gtnh
shustr282

Барнаульский, к сожалению в руках не довелось подержать, по этому аргументированно оценить преимущества и недостатки не могу, а теоретически и без меня, его уже обсудили много раз.

Да тут всё на виду.
Барнаульцы   скопировали Партнерс.  Только вместо алюминиевой станины они отлили чугунную, которая прессу пошла на пользу. Понятно, что с чугунной станиной он  стал прочнее оригинала. Характеристики не очень отличаются от вашего. Цена тоже практически одинаковая - разница в 200 рублей.
Но  они в эту цену смогли вместить встроенный капсюлятр, ручку на резьбе и останов штока через ВМТ. И внешний вид приятный, всё чистенько обработано и упаковано.
А главное то, что его выпускает сам завод и он внесен в план выпуска продукции, значит есть и возможность совершенствовать изделие по мере необходимости.
Вы же для своего предприятия один из множества мелких заказчиков,  от которых просто отмахиваются, когда есть более выгодные заказы.
- не воспринимайте мои слова как обиду, пишу из желания помочь.
Вот  смотрите, в бюджетной категории, есть  реальные  конкуренты  вашему прессу,  причем внешне (что на фото)  выглядит сделанным очень добротно. Кроме того имеющий опции, которых у вашего пресса просто нет.
Что бы с ними конкурировать, надо постоянно совершенствовать свое изделие.
Я не говорю про капсюлятор, который вы делать отказываетесь. Понимаю, что  для его изготовления нужен штамп,  которого вероятно нет. Но вы не хотите даже ручку на резьбе сделать. 
Смысл тогда выпускать изделие, которое заведомо проигрывает конкурентам?  Как говорил тренер: место есть только ПЕРВОЕ, а остальные придумали чтоб утереть сопли 😊  
Gtnh
Я вот ещё о чем подумал - вы сами пишете, что прессы для вас делают по остаточному принципу и у вас нет никаких рычагов воздействия на рабочих, которые строгают вам прессы. Что вы будете делать, если в конструкции пресса вылезет какой то косяк или дефект?
По долгу службы, мне приходится следить за конкурентной привлекательностью товаров и услуг предлагаемых родным предприятием, а так же устранением косяков (которые бывают всегда и у всех 😞) и поверьте, накидать люлей своим сотрудникам или субподрядчикам - две огромные разницы! 😊 Особенно если договор с субчиком был сильно формализован по причине казалось бы выгоднейшего предложения. Но иногда проскакивает 😊 Удачи Вам в нелегком производственном бизнесе - это не сникерсами торговать и в любом случае заслуживает уважения.
leise13
Лежат у нас в магазине такие комплекты пресс с набором матриц, почти 25тысяч рэ.
Месяцев 5-6 лежат. Ни один не купили ещё.
Собрались разбивать комплект, может хоть так продадутся 😊

Это к вышеозвученным позициям и фото. Нет ли у вас желания приобресть?
У меня лично нет. Я жду пресс автора темы. За 11000 рэ+ пересыл. За 25т.рэ ВОТ ТО, что на фото, брать точно не хочу.

Gtnh
leise13
Лежат у нас в магазине такие комплекты пресс с набором матриц, почти 25тысяч рэ.
Месяцев 5-6 лежат. Ни один не купили ещё.
Собрались разбивать комплект, может хоть так продадутся 😊

Это к вышеозвученным позициям и фото. Нет ли у вас желания приобресть?
У меня лично нет. Я жду пресс автора темы. За 11000 рэ+ пересыл. За 25т.рэ ВОТ ТО, что на фото, брать точно не хочу.

У меня есть два пресса и матрицы несколько иного уровня 😊, а вот в подарок начинающему релоадеру ИМХО  вполне.  
Artishok
leise13
комплекты пресс с набором матриц, почти 25тысяч рэ.
На самом деле КИТы - дело хорошее, особенно для начинающих. Те же американцы давно это поняли и торгуют КИТами вовсю. Возможно можно уложиться в меньшую сумму, если брать пресс и матрицы отдельно и изголяться с иным оборудованием. Ну например обрезать гильзы на имеющемся наждаке 😊 не чистить капсюльное гнездо или чистить самодельной щеточкой или фрезой завалявшейся в гараже ну и так далее.
Gtnh
Лежат у нас в магазине такие комплекты пресс с набором матриц, почти 25тысяч рэ
Так и отдельно Бриз за 11200 рэ + пересыл завсегда пожалуйста..
Рамон Меркадер
[QUOTE]Originally posted by Gtnh:

Так и отдельно Бриз за 11200 рэ + пересыл завсегда пожалуйста..
#624
P.M. Ц

[/QU
Уважаемый ! Ну как то не тактично в чужой теме заниматься рекламой других прессов.
Gtnh
Рамон Меркадер
[QUOTE]Gtnh
[b]
Так и отдельно Бриз за 11200 рэ + пересыл завсегда пожалуйста..
#624
P.M. Ц
[/QU
Уважаемый ! Ну как то не тактично в чужой теме заниматься рекламой других прессов.[/b]
Категорически не реклама! Но учту замечание.
schwed13
Наверное, кому-то нужно подтереть в этой теме всё лишнее...
shustr282
Дорого дня камрады! Как это работает? Когда захожу в тему каждый день-тишина, стоит на пару дней отойти от интернета-тут такое)))) Ладно, шутка))

Gtnh
Барнаульцы   скопировали Партнерс.

Я не буду разбирать недостатки чужих прессов, в своей теме, это не красиво как минимум и выглядит как самореклама, я уже писал на эту тему. С кажу лишь, что на ганзе этот пресс уже обсуждался и если вы почитаете, то все желание его купить пропадет.

Gtnh
Вы же для своего предприятия один из множества мелких заказчиков,  от которых просто отмахиваются, когда есть более выгодные заказы.
- не воспринимайте мои слова как обиду, пишу из желания помочь.

Да, это правда, не обижаюсь, естественно что приоритет пресса ниже, чем основной заказ или военка.

Gtnh
Кроме того имеющий опции, которых у вашего пресса просто нет.
Что бы с ними конкурировать, надо постоянно совершенствовать свое изделие

А совершенствовать что собственно? Стальную станину, или хорошо работающую кинематику? Если вы про ручку на резьбе и радиусов на рычаге, то это вопрос эстетики, ну может в минимальном смысле эргономики. Что бы конкурировать, я изготавливаю простой, точный и надежный пресс, за минимальную цену.

Gtnh
Я вот ещё о чем подумал - вы сами пишете, что прессы для вас делают по остаточному принципу и у вас нет никаких рычагов воздействия на рабочих, которые строгают вам прессы. Что вы будете делать, если в конструкции пресса вылезет какой то косяк или дефект?

Вы либо не правильно меня поняли, либо умышленно перевернули мои слова. Я говорил, что у меня нет рычагов воздействия на рабочих в таком контексте:
"Так, что ты тут делаешь? Так, быстро все убираешь и занимаешься мои прессом, основной заказ потом" я специально написал попроще, что бы нельзя было понять двусмысленно. У меня нет возможности, наплевав на основной заказ, продвинуть свой пресс. За этот косяк с меня сильно спросит начальство))) Как вы приплели сюда возможность контроля качества, я не понимаю. Фрезеровщик сделал деталь, я её измерил, посмотрел. Если что не так, говорю мастеру, деталь изготавливается заново.

leise13
Лежат у нас в магазине такие комплекты пресс с набором матриц, почти 25тысяч рэ.

Они просто боги маркетинга, 11200р пресс+4500р матрицы(лии например) и продает такой комплект за 25000р....я чего то не понимаю как так))))

Artishok
На самом деле КИТы - дело хорошее, особенно для начинающих.

А что входит в кит комплект? пресс+матрицы+капсюлятор?

Рамон Меркадер
Уважаемый ! Ну как то не тактично в чужой теме заниматься рекламой других прессов.
+100500
schwed13
Наверное, кому-то нужно подтереть в этой теме всё лишнее...

Я не буду тереть, а то потом будут вопли, что я цензурю всех "неугодных")))

Хочу обратится к камраду Gtnh, Вам правильно сделали замечание, попрошу впредь более внимательно относится, к тому, что вы пишите. К тому же, думаю Ваш "въезд" целенаправленный, исходя из логики: перевирание моих слов+реклама чужого пресса+публичное обсуждение в десятый раз, после того, как я десять раз уже на этот вопрос ответил. Можете мне в личку написать, кто выгодополучатель и конечная цель сего действа? Разумеется, все останется между нами.

shustr282
ПС я иногда пропадаю из интернета, но когда захожу, сразу всем отвечаю, работа тем временем идет. Идет медленно, эпидемия, у нас много народу на больничном с ковидом и простудой. Но все таки...))))))

shustr282
ПС я иногда пропадаю из интернета, но когда захожу, сразу всем отвечаю, работа тем временем идет. Идет медленно, эпидемия, у нас много народу на больничном с ковидом и простудой. Но все таки...))))))
Artishok
shustr282
А что входит в кит комплект?
Судя по их сайту

В наборе собрано все необходимое для начала работы:

настольный одноступенчатый пресс BRIZ
матрица обжимная
матрица посадочная
шеллхолдер
зенкер
фреза для подрезки дульца гильзы
фреза для зачистки капсюльного гнезда
подставка для гильз (10 мест)
мерная ложечка
воронка для пороха
смазка
инструкция по эксплуатации
паспорт

shustr282
Artishok
Судя по их сайту
В наборе собрано все необходимое для начала работы:

настольный одноступенчатый пресс BRIZ
матрица обжимная
матрица посадочная
шеллхолдер
зенкер
фреза для подрезки дульца гильзы
фреза для зачистки капсюльного гнезда
подставка для гильз (10 мест)
мерная ложечка
воронка для пороха
смазка
инструкция по эксплуатации
паспорт


Идея неплохая, но подборка же должна быть чисто индивидуальная, под свои хотелки и под свой калибр, релодырю проще купить это самому, без конской наценки.

Gtnh
Хочу обратится к камраду Gtnh, Вам правильно сделали замечание, попрошу впредь более внимательно относится, к тому, что вы пишите. К тому же, думаю Ваш "въезд" целенаправленный, исходя из логики: перевирание моих слов+реклама чужого пресса+публичное обсуждение в десятый раз, после того, как я десять раз уже на этот вопрос ответил. Можете мне в личку написать, кто выгодополучатель и конечная цель сего действа? Разумеется, все останется между нами.
У Вас богатая фантазия 😊 Я понимаю, что художника каждый может обидеть... И повторюсь - с большим уважением отношусь к бесстрашным людям выпускающим продукцию. Тема разве не для обсуждения? Не стоит делать из вашего пресса «покойника» о котором только хорошее или ничего! 😊
Artishok
shustr282
но подборка же должна быть чисто индивидуальная, под свои хотелки и под свой калибр

Немного спорное утверждение. 😊 Точнее так, проще новичку сказать, что КУПИ КИТ ПОД СВОЙ КАЛИБР И ОТВЯНЬ, чем объяснять а какой капсюлятор лучше, а какая подрезалка лучше, а какую смазку взять, а подставку где брать, а весы какие и ещё 1000 вопросов.

Сорри за ОФФ, если надо - свое потру.

Vit.Egorov
Интересная тема получается 😊
[QUOTE]Originally posted by Рамон Меркадер:

Уважаемый ! Ну как то не тактично в чужой теме заниматься рекламой других прессов.

Рекламы ни какой вроде нет. Обсуждение да и только. Gtnh, написал о том, что в нашей стране также и другие делают неплохие прессы, ни в чем Вас не упрекнув. Обращения думаю уже лишние. Давайте продолжим лучше по теме на усовершенствование. В споре рождается качество и приятные отзывы фуромчан. Как-то так.

------------------
С уважением,Виталий!

schwed13
Ну если полстраницы вынужденного и невынужденного обсуждения не по теме, продукции конкурента с фото и раскладом составляющих, и ЭТО ВСЁ не считать лишним в той теме??? Да ну на...
Яб на месте ТС, сразу нахрен посылал любителей потереть за лишнее.
Накуя козе баян?? Пипец...
Gtnh
schwed13
Ну если полстраницы вынужденного и невынужденного обсуждения не по теме, продукции конкурента с фото и раскладом составляющих, и ЭТО ВСЁ не считать лишним в той теме??? Да ну на...
Яб на месте ТС, сразу нахрен посылал любителей потереть за лишнее.
Накуя козе баян?? Пипец...
Козе баян не упирался, а пресс - он надолго! 
Пофлужу уж если взялся, раз тут охотники собрались 😊  Основная моя страсть птичьи собаки! Уже более 10 лет тому, продал душу дьяволу и в составе таких же шизиков Нижегородского ООО «Спрингер спаниель» за бешенные деньги привез из GB спаниелей полевого разведения (игнорирующих выставки, при этом ЖЕСТКО отбираемых по поведению в условиях максимально приближённых к боевым) с тех пор, не могу охотиться с другими. Имеющуюся на  тот момент неоднократно дипломированную суку с которой участвовал в соревнованиях, снимался в местном ТV, собирал медали на выставках, просто отдал матушке в качестве комнатной собаки, каковыми и являются большинство собак внешне похожих на охотничьих... 
Это я к чему: сажая картошку, мы бля! тщательно  выбираем сорт, породу, свойства, а собак готовы покупать на птичьем рынке! Это о всем, что радует (должно радовать) мужчину 😊
Fyodor10
[B][/B]
+ 100000
leise13
Козе баян не упирался, а пресс - он надолго! 
Пофлужу уж если взялся, раз тут охотники собрались  Основная моя страсть птичьи собаки! Уже более 10 лет тому, продал душу дьяволу и в составе таких же шизиков Нижегородского ООО 'Спрингер спаниель' за бешенные деньги привез из GB спаниелей полевого разведения (игнорирующих выставки, при этом ЖЕСТКО отбираемых по поведению в условиях максимально приближённых к боевым) с тех пор, не могу охотиться с другими. Имеющуюся на  тот момент неоднократно дипломированную суку с которой участвовал в соревнованиях, снимался в местном ТV, собирал медали на выставках, просто отдал матушке в качестве комнатной собаки, каковыми и являются большинство собак внешне похожих на охотничьих... 
Это я к чему: сажая картошку, мы бля! тщательно  выбираем сорт, породу, свойства, а собак готовы покупать на птичьем рынке! Это о всем, что радует (должно радовать) мужчину
Искренне можно радоваться за вас.
Только мне оно зачем?
Каждый сам себе всё выбирает. От жены до патрона.
Зачем мне ваши личные муки выбора из нескольких прессов в этой теме?
Тем более, что как правильно написал ТС, толкаемый вами в ЭТУ тему пресс уже обсуждался в другой СПЕЦИАЛЬНОЙ теме.
ТС:
- не просил сравнивать с другими прессами,
- не предлагает помочь ему изменить выпускаемый им пресс,
- не просит предложений по его ещё большему функционалу

Откуда с вас такая навязчивая доброта лезет: а вот там так, а здесь ещё вот так...
Пока, его пресс, оптимально необходимая вещь, для уровня потребы кому подойдёт.
ДРУГОГО НЕТ. ЦЕНА НА МЕТАЛЛ выросла просто АХЕРЕТЬ как.
А ТС, до сих пор цену держит. Спасибо скажите, или увлекитесь барнаульским абортышем, который, повторюсь за 5-6 месяцев в единственном магазине, куда дали его в нагрузку к патронам, НЕ ПРОДАЛИ НИ ОДНОГО.
Хотя он с ручечькой, херучечькой и всей остальной шнягой, которая вам так необходима.

Fyodor10
Согласен с Вами на все 100% , делает человек свой пресс такой модели и по такой цене и это очень хорошо ,кому будет нужен купят, если бы у меня не было бы прессов обязательно купил бы , я с самого начала слежу как ТС начал разработку, изготовление своего пресса и ему сразу пытались ставить палки в колёса, но он молодец не бросил и довёл свою затею до производства, поддерживаю, удачи, с уважением ко всем участникам .
Gtnh
ТС:
- не просил сравнивать с другими прессами,
- не предлагает помочь ему изменить выпускаемый им пресс,
- не просит предложений по его ещё большему функционалу
Вы хоть первое сообщение ТС читали?? Четвертый абзац? 😊
Тему ТС создал - в первую очередь для потенциальных пользователей. Ну и для себя: совершенствовать и продвигать товар. Опять же нам!
shustr282
leise13
Пока, его пресс, оптимально необходимая вещь, для уровня потребы кому подойдёт.
ДРУГОГО НЕТ. ЦЕНА НА МЕТАЛЛ выросла просто АХЕРЕТЬ как.
А ТС, до сих пор цену держит. Спасибо скажите, или увлекитесь барнаульским абортышем, который, повторюсь за 5-6 месяцев в единственном магазине, куда дали его в нагрузку к патронам, НЕ ПРОДАЛИ НИ ОДНОГО.
Хотя он с ручечькой, херучечькой и всей остальной шнягой, которая вам так необходима.
Fyodor10
я с самого начала слежу как ТС начал разработку, изготовление своего пресса и ему сразу пытались ставить палки в колёса, но он молодец не бросил и довёл свою затею до производства, поддерживаю, удачи, с уважением ко всем участникам .

Спасибо камрады, ваши слова очень греют душу.

ПС уважаемые участники темы, давайте правда, умерим флуд, теряется информативность темы(((

Gtnh
shustr282
Как вы приплели сюда возможность контроля качества, я не понимаю. Фрезеровщик сделал деталь, я её измерил, посмотрел. Если что не так, говорю мастеру, деталь изготавливается заново.
Вы удивляете своей искренней простотой. Есть например момент, который начинающему релоадеру (на которых ориентировано ваше изделие) даже важней чем многоопытным камрадам: несоосность штока и матрицы. Для начинающего, имхо даже хорошо если несоосность сильная и гильза заминается (все на виду), а если донце гильзы после фула слегка не перпендикулярно оси канала? Можно сжечь кучу комплектующих, расстрелять ствол, сменить винтовку - в безуспешных попытках собрать кучку так и не поняв причины т.к. инструмента для измерения биений у начинающих как правило нет.
- вот теоретически предположим, нарисовались несколько жалоб о том, что на вашем прессе матрица мнет гильзы или плечи неровно жмёт. А если установить её на другой пресс, такого нет.
Как вы будете доказывать рабочему, что станина с несоосным каналом и её надо сделать заново? Особенно если брак для рабочего неочевиден.
Пишу это исключительно для иллюстрации того, что проблемы могут вылезти где угодно.
shustr282
Gtnh
несоосность штока и матрицы.

Технология изготовления станина-втулка-шток, исключает такой вариант в принципе. Другие узлы пресса, вполне проверяются по геометрическим размерам.

Gtnh
Как вы будете доказывать рабочему что станина с несоосным каналом и её надо сделать заново?
Про соосность я уже написал, если для примера взять другой узел и был какой то брак на производстве, то ничего мне доказывать не кому не надо, просто деталь изготавливается заново. Я кстати уже писал Вам про это, на предыдущей странице.

Gtnh
Технология изготовления станина-втулка-шток, исключает такой вариант в принципе.
Интересно как? Я из-за сложности получения гарантированной соосности, отказался от попытки самостоятельного изготовления пресса
BitteR
Соосность... Где то я это уже слышал 😊
Fyodor10
Да «Соосность» тоже до боле знакомая тема, я не понимаю если смущает соосность просто купить любой заводской пресс и всё, но нет здесь преследуется совсем другая цель, походу товарищ производителя из другой ветки, не могут терпеть конкурентов других мыслей не возникает🤔
Gtnh
BitteR
Соосность... Где то я это уже слышал 😊
Конечно слышали, чай не шЫшнадцать 😊 есть конечно синонимы, но они значительно менее благозвучны. 
К сожалению приборов для проверки я не знаю, а приборы для проверки конечного результата - гильз, стоят много дороже  бюджетных прессов.
И повторюсь, имхо самое хреновое, когда пресс несильно гнет гильзу - глазом не заметно, только на мишени, а там ещё куча переменных и выяснить причину отсутствия кучи, сами знаете оч. не просто. 
Gtnh
Fyodor10
Да «Соосность» тоже до боле знакомая тема, я не понимаю если смущает соосность просто купить любой заводской пресс и всё, но нет здесь преследуется совсем другая цель, походу товарищ производителя из другой ветки, не могут терпеть конкурентов других мыслей не возникает🤔
Не зубоскальте пожалуйста. Вашего товарища я отослал к 4 абзацу первого поста и судя по молчанию, он понял, что не прав. Перечитайте. 
ТС вполне адекватен и понимает, что пока не будет стони другой пользователей, все рассуждения о надежности/ненадежности, качестве обжима - исключительно теоретические как позитивные, так и негативные. 
Кстати, от «Бриза» тоже не в восторге - «О» образная станина мне, после «Харела» категорически не нравится, но у них это вынужденное решение.. 
schwed13
Соосность... Где то я это уже слышал

Точно!
BitteR, спасибо! Это же любимая тема того горбатого с носом ведьмы... как же
его погоняло было?...мммм ...забыл.
Его ещё ели- ели из темы выпнули, ибо заипал всех...
Но не важно.
Я так понял ща его реинкарнация идёт?
Дубль два с любимой пластинкой про "соосность", несмотря на то, что судя по видео в начале темы, люди минутки собирают на этом прессе...
Ну- ну...

Gtnh
Смотрю, стоит задать технический вопрос сразу НЕК мерещится 😊 Как будто кроме него на форуме одни гуманитарии собрались 😊, если человек вместо слова «кривой» употребил «несоосный», это не обязательно деструктивный элемент отравляющий жизнь - критика только на пользу ТСу, а вот крики руки прочь от пресса вряд ли уместны (с учетом отсутствия пользователей).
Я и НЕКа доставал с бюджетным способом достижения соосности, но на тот момент у него технология была отработана и мой Патент остался не востребован, могу поделиться 😊. С прессом НЕК тоже не сложилось - там очередь мама не горюй! Терпения у меня не хватило...
кран
не кормите троля
Hunter2110
Автор ау, на мыло не отвечаете. У кого нибудь есть тел с его воцапом?
Hunter2110
Gtnh
Да тут всё на виду.
Барнаульцы   скопировали Партнерс.  Только вместо алюминиевой станины они отлили чугунную, которая прессу пошла на пользу. Понятно, что с чугунной станиной он  стал прочнее оригинала. Характеристики не очень отличаются от вашего. Цена тоже практически одинаковая - разница в 200 рублей.
[b]Но  они в эту цену смогли вместить встроенный капсюлятр, ручку на резьбе и останов штока через ВМТ. И внешний вид приятный, всё чистенько обработано и упаковано.
А главное то, что его выпускает сам завод и он внесен в план выпуска продукции, значит есть и возможность совершенствовать изделие по мере необходимости.
Вы же для своего предприятия один из множества мелких заказчиков,  от которых просто отмахиваются, когда есть более выгодные заказы.
- не воспринимайте мои слова как обиду, пишу из желания помочь.
Вот  смотрите, в бюджетной категории, есть  реальные  конкуренты  вашему прессу,  причем внешне (что на фото)  выглядит сделанным очень добротно. Кроме того имеющий опции, которых у вашего пресса просто нет.
Что бы с ними конкурировать, надо постоянно совершенствовать свое изделие.
Я не говорю про капсюлятор, который вы делать отказываетесь. Понимаю, что  для его изготовления нужен штамп,  которого вероятно нет. Но вы не хотите даже ручку на резьбе сделать. 
Смысл тогда выпускать изделие, которое заведомо проигрывает конкурентам?  Как говорил тренер: место есть только ПЕРВОЕ, а остальные придумали чтоб утереть сопли 😊  [/B]

День добрый. Видел вы фото баранаульского пресса выкладывали. Подскажите контакты производителя, имейл,воцап

Gtnh
День добрый. Видел вы фото баранаульского пресса выкладывали. Подскажите контакты производителя, имейл,воцап
Ганза/Поиск 😊
Hunter2110
Gtnh
Ганза/Поиск 😊

Да, нашлось быстро поторопился спрашивать, эти рукожопы с барнаула сморозили пресс который даже 30-06 не может снаряжать , высота окна маленькая. Нашел видео где они говорят что скоро изменим высоту, видео годичной давности))) сильные инженеры похоже там собрались)

Gtnh
Инженер работает головой и ему вполне допустимо быть рукожопом, главное чтоб рабочие станочники имели руки из нужного места 😊 😊 Просто пресс не Ваш..
shustr282
Всем привет, всем ответил, никуда не пропал))))

ПС эта партия должна в этом месяце быть готова, если не форс мажоры какие нибудь...тьфу тьфу тьфу.

leise13

ПС эта партия должна в этом месяце быть готова, если не форс мажоры какие нибудь...тьфу тьфу тьфу.

К концу месяца или пораньше?

shustr282
leise13
К концу месяца или пораньше?

В понедельник точнее скажу, но почему то думаю, что к концу месяца)

vlad62
Да нормально все будет.Да медленно он делает.Но сделает.Не переживайте.Сам так переживал ранее,когда заказал у него пресс.
schwed13
Да с верой всё в порядке. Нетерпёж просто... 😊
vlad62
А капсюлятор и депуллер я взял у этого человека https://guns.allzip.org/topic/430/2411668.html
Нормально работают.
Gtnh
vlad62
А капсюлятор и депуллер я взял у этого человека https://guns.allzip.org/topic/430/2411668.html
Нормально работают.
+ 2500
vlad62
Ну каждый сам решает что ему лучше.
А молотковый набор это -12 000 .
Gtnh
vlad62
Ну каждый сам решает что ему лучше.
А молотковый набор это -12 000 .
Сразу не нашел такой набор, а потом поостыл к затее:  по своему (подобранному) рецепту собрать патрон на молотковом наборе в  6,5х47 L.
А вдруг, как летело в одну лохматуюю дыру так и останется?? 😊
vlad62
Ну для начинающего пресс вполне.Для охоты пойдет.Для бумаги не могу сказать. Возможно я потом возьму тирекса.Но это будет потом.А счас мне этот понравился пресс.И я его взял.Я видел за 13т. Силуминовый пресс Лии.А этот стальной мне больше внушил доверия.Пресс работает , что еще надо.Все ровно,перекосов нет.Меня вполне устраивает он.Я не гонюсь за красотой.Если бы был такой же но за 8,9 или 10 т.взял бы его.
Gtnh
Пресс работает , что еще надо.Все ровно,перекосов нет.Меня вполне устраивает он.Я не гонюсь за красотой.Если бы был такой же но за 8,9 или 10 т.взял бы его.
А «пробег» большой?