Делимся опытом, рецептами, наблюдениями
[B]
От калибров в названии так и не ушли!?
[/B]
[/QUOTE]
Это старые партии, сделанные по старым Т.У.
Новые партии вот вот появятся в продаже, на фасовке, все будут проинформированы,
Прошу придерживаться темы по данному продукту
Олег10Тара теперь приятная!)
Новые партии вот вот появятся в продаже, на фасовке, все будут проинформированы,
Ernesto CheИ по ней нужны отзывы)
Тара теперь приятная!)
Прокладку надо получше придумать. Нашли из чего. И ее наладим
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
CaptiveТара очень важный момент и ваш подход не совсем логичен для таких содержимых как порох!
Ну да, все одно за счёт покупателя будет. Меня банка жестяная на 100% устраивала. Мне все равно, что в помойку после использования выбрасывать. Жесть даже экологичнее.
CaptiveНу да, все одно за счёт покупателя будет. Меня банка жестяная на 100% устраивала. Мне все равно, что в помойку после использования выбрасывать. Жесть даже экологичнее.
Михаил, всегда любые изменения в итоге оплачивает конечный пользователь. Это обычная история.
К сожалению порох не бакалейный товар - в развес не продаётся и требует спец.упаковки с антистатическими свойствами. Таковы требования безопасности и они безоговорочно принимаются.
А нравится это Вам или нет ни кого не беспокоит.
Али-БабаКроме того, перейдя на Пластиковую антистатичную тару, удалось снизить класс опасности до 1.4 S, что снижает требования к перевозке и облегчает его доставку до потребителя
Таковы требования безопасности и они безоговорочно принимаются.
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
CaptiveНе уверен что жестяная стоила дешевле и обходилась за счет спонсоров 😊,
Ну да, все одно за счёт покупателя будет
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Олег10Главное, что она была "оченно герметичная". 😛
жестяная
Как же я ненавидел эти жестяные банки из-под краски. 😀
Новая тара, смотрится даже лучше финской, однако и удобнее.
yakudza949Ну банку с порохом в воду не бросал. а так стоит, запаха нет
Главное, что она была "оченно герметичная
Тестировал ее, прежде запустить в производство, и футболил ногами, и бросал на кафельный пол с высоты 2х метров., не открывается. не лопается, все терпела бедная банка 😊
yakudza949Жесть полная. согласен 😊 А уж как ее ненавидели продавцы, открываешь коробку с ними. в часть пороха в коробке, ибо открывались они при транспортировке 😞
ненавидел эти жестяные банки из-под краски.
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
И ещё, очень хочется понять, почему завод не проводит испытаний своей продукции на нескольких навесках/пулях? Много не надо, три- пять навесок и минимум три разные по весу пули, путь даже отечественного производителя. Конечно в идеале ещё и гильзу разную использовать (например 308/30-06).Тогда можно будет понимать пределы по давлению.
CaptiveНазовите пример того, что у нас в стране подешевело ))))) Ну кроме человеческих ценностей..........
Не удивительно
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Олег10
Назовите пример того, что у нас в стране подешевело ))))) Ну кроме человеческих ценностей..........
Так я не удивляюсь, а не осуждаю!)))
Сам живу по принципу "ничего не дешевеет" "бери сейчас и много" 😊
Аналог чего получается 1/20? Что отстрелы говорят?
Отличная упаковка и как подчеркнули удобная.
Zaurbek.001
Олег,приветствую!
Аналог чего получается 1/20? Что отстрелы говорят?
Отличная упаковка и как подчеркнули удобная.
Заур, день добрый
Я ж писал что аналог вв 140. Очень похож на 9/18
Пользуйтесь на здоровье 🤝
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Как вчера смотрел хз
отзывы
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Винт Bergara B-14 Ridge 308win Ствол 20" свист 10, пуля Scenar 167gr cci br-2, C.o.l 71.3mm
MagnetoSpeed
средняя скорость
1 42gr-762mc
2 42.5gr-770mc
3 43gr- 776mc
4 43.5gr- 787mc
Решил насыпать на грейн больше
5 44.5gr- 816mc остановился на этом) на фото
6 45gr-822mc
Дальше не пошел, пульки жалко)))
Разброс скорости 3-5 м.с.
Превышения нет
gansalesнаверное тут и надо остановиться. и скорость хорошая и кучность, хотя такую пулю можно и быстрее толкать
45gr-822mc
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
contrastНаверное какой либо из ваших магазинов получает товары с Темпа. вот и обратитесь к ним.............
Где б баночку на пробу в окрестностях Самары)))
Konstant
В Темпе кончился
Ещё привезут.
Konstant
В Темпе кончился
Его и было немного завезено.
От калибров в названии так и не ушли!?Мало того,эти дебилы не продают этот порох по разрешению на 308й! 😊
#3
P.M.
В общем я то-же закатал ,для пробы,на этом порошке
10шт.
Сценар- 185гр.
Ирбис-50.8г
и 10шт
Барнаул -9.4 оболочка
Ирбис-50.8
Пока не испытывал.
30-06 разумеется.
дебилы не продаютБанка на сухой корм похожа 😊 Понаблюдаю за порошком.
DenisB
Банка на сухой корм похожа 😊 Понаблюдаю за порошком.
Тоесть есть сухой корм в виде таких банок? 😊
Кто не продает?Дебилы! 😊
Банка на сухой корм похожаКопия 9/18.
На 9/18 (3.2г) крутил Барнаул 9.4г(оболочка)
Полетели в минуту. Ствол 24 -11твист.
sv-2Все верно
Копия 9/18.
1/20 это на самом деле переименованный СУНАР 30-06 п 11/18, он сделан с одного и того же сырья что и 9/18 и с теми же параметрами и в принципе не отличается от него.....
Хотя по оценкам некоторых экспертов он намного хуже........)
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
он намного хуже........)Будем посмотреть.
----------
В норму 30-06 ,без утряски, 57гн входит
Думаю 11.7- 12гр весело полетят 😊
Самый удачный сунар,для 30-06 был 4/09
Остались только воспоминания 😞
sv-2
Будем посмотреть.
В норму 30-06 ,без утряски, 57гн входит
Думаю 11.7- 12гр весело полетят 😊
Самый удачный сунар,для 30-06 был 4/09
Остались только воспоминания 😞
Ну 57 грн данного Пороха не многовато ли?
Заранее спасибо.
Spam571
Уважаемые коллеги, всем добрый день. Поделитесь пожалуйста рецептом под пульку 12гр.
Заранее спасибо.
Калибр надо полагать все должны сами догадаться?
По каждому калибру кроме того есть и профильные темы. 😉
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Spam571
В теме релода 30-06, просто запутался...
В этой теме как раз все просто. Есть в начале таблицы
Там есть все веса пуль и практически все Пороха. Главное не лениться и поискать в таблице свои данные
Поделитесь пожалуйста рецептом под пульку 12грЯ засыпал 3.2гр под 12гр.На кучность не отстреливал,скорость не замерял.
На 150м куда целился ,туда и прилетела. Оптика была пристрелена на 150м ,сценар 12гр, сунар 9/18=3.2гр. Думаю полный аналог.Если не вдаваться в детали ,в которых дьявол 😊
sv-2
Я засыпал 3.2гр под 12гр.На кучность не отстреливал,скорость не замерял.
На 150м куда целился ,туда и прилетела. Оптика была пристрелена на 150м ,сценар 12гр, сунар 9/18=3.2гр. Думаю полный аналог.Если не вдаваться в детали ,в которых дьявол 😊
Спасибо
sv-2А 10/18 не попробовали? Мне он очень понравился и как раз в весах 11.7-12. Можно до максимальных скоростей разгонять пули, если кому нужно, без превышения давления и тд. Кстати на нем у меня получается широкая кучная полка, 1 грейн
Думаю 11.7- 12гр весело полетят
Самый удачный сунар,для 30-06 был 4/09
Остались только воспоминания
Еще ооочень понравился Ирбис 30-06, 12/15. Для пуль 13 грамм, просто идеально подходит, хорошая скорость и без превышений.
Хочу еще Ирбис 1/20 погонять на 165-167 пулях, SST и Scenar, Товарищ пришлет на пробу, отчитаюсь че и как
Хочу еще Ирбис 1/20
Ирбис 30-06, 12/15
А 10/18У вас богатый выбор! У нас ,что успел ухватить с тем и измудряйся 😊
KonstantИрбис 560 есть в темпе
3006 вновь есть в Темпе
zloydiver
Что за ИРБИС 560? На странице ТЕМПа его нет
https://guns.allzip.org/topic/12/2647828.html
В прайсе у них имеется
Олег10https://guns.allzip.org/topic/12/2647828.html
В прайсе у них имеется
ТАМ ИРБИС 3006 1\20 ЕСТЬ .560 НЕТ ПОКА.
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
boss08
Я ВЧЕРА ТАМ БЫЛ.НЕТ 560
Ну Темп пока и брал то всего 100 кг. Скорее всего размели.
НУ еще привезут, порох фасованный на Азоте имеется, можно туда сьездить.........
А в прайсе числится
boss08
Я ВЧЕРА ТАМ БЫЛ.НЕТ 560
Не волнуйтесь, порох в достаточном количестве, а вообще тема немного о другом порохе,
на АзотеНа сайте ток вихта..🤔
Denii
На сайте ток вихта..🤔
Завтра уточню почему в розницу не торгуют
Должны были.
Спасибо за информацию
Темп вероятно скоро завезёт
Для них зверь новый)
OIKСовпадает
совпадает или навеску подбирать?
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Сунар 9/18
41грейн
Пуля амакс 168
Гильза PMP
Кнопка фиоччи
Col 71.12
0,5 - 0,6 мин на 100метров лежа.
Метла манлихер про варминт. 22 контур. Нержавейка.
Длинна ствола 600мм
boss08
Так вроде сварили уже 150 ирбис
Есть такое дело. Дело за малым: научить пуси менеджеров с завода его нафасовать.
Олег10Есть такое дело. Дело за малым: научить пуси менеджеров с завода его нафасовать.
Дорого дня Олег!
Скажите, если знаете, а Ирбис 30-06 S п.1-20 уже расфасован и отправлен в магазины?!
Было не плохо знать еще в какие города отправлен).
----------
С уважением, Леонид Ткачёв
BrenkДорого дня Олег!
Скажите, если знаете, а Ирбис 30-06 S п.1-20 уже расфасован и отправлен в магазины?!
Было не плохо знать еще в какие города отправлен).
Присоединюсь к вопросу насущному 😌
contrastА как вы считаете, если он в Темпе появился и люди купили и попробовали, он расфасован и отправлен? 😊
Ирбис 30-06 S п.1-20 уже расфасован и отправлен в магазины?!
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Олег10Считаю что 1000 км до Темпа мне далековато)
А как вы считаете, если он в Темпе появился и люди купили и попробовали, он расфасован и отправлен? 😊
Темп это все магазины куда отгрузили?)
Отчетов нет, от людей которые купили.)
----------
С уважением, Леонид Ткачёв
Brenk
Считаю что 1000 до Темпа мне далековато)
Темп это все магазины куда отгрузили?)
Отчетов нет, от людей которые купили.)
Темп это крупная оптовая сеть, поставляющая свои товары по всей стране. В том числе и порох.
Я в теме насчитал 4 отзыва как минимум
Kep_HunterВам под 110 пулю самое то. впрочем и под 168 зайдет неплохо, но под 168 все таки 1/20 лучше будет!
в городе ещё нашёл сунар 308 п.4-18
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Всем откликнувшимся спасибо)
Олег10
Вам под 110 пулю самое то. впрочем и под 168 зайдет неплохо, но под 168 все таки 1/20 лучше будет!
А если 125grs. пуля TNT speer под неё п.1-20 пойдёт? или 4-18 всё же оптимальнее?
contrast
А можно обретшим не в Темпе просьбу писать в каком городе и в магазине брали? Ну вдруг оказия какая будет 😊 а то обзванивать полстраны ну никак не вариант))) у нас в области НЕТ (Самарская).
Всем откликнувшимся спасибо)
г.Волгоград магазин Артемида
Kep_Hunterг.Волгоград магазин Артемида
В Волгограде м-н Беркут вроде Ирбьис 560 планирует завести.
повторять совсем не умеют на заводе?
KonstantА кто вам сказал что кто то что то повторял? Сварена была очередная партия под заказчика- патронный завод, под его требования, Опять же, в разных калибрах порох ведет себя по разному.....
повторять совсем не умеют
Было бы неплохо если бы выложли полные данные? Калибр, пуля и так далее на обоих порохах, всем интересно будет!
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
"Все верно
1/20 это на самом деле переименованный СУНАР 30-06 п 11/18, он сделан с одного и того же сырья что и 9/18 и с теми же параметрами и в принципе не отличается от него....."
KonstantГде написано что повторение?
в принципе не отличается от него.....
он что ВВ 165 соотвествует?
Вы можете полные данные испытаний выложить, калибр, твист, длина ствола, Вес пули так далее, Всем же интересно данные, а не слова............
Blaser R8 match, 600mm.
Гильза Lapua, 3цикл, отожжена. Обжата 336б БУш. КВБ7. ОДП 73.50 СЦ167.
Каждая навеска по 3 выстрела один и 3 выстр вторым порохом. Скорость лабрадар. Разбежка скоростей в сериях не более 5мс. Приведена ср скорость.
Т=2град
Навеска 9/18 1/20
2.72 764 746
2.75 775 754
2.78 785 765
2.80 796 769
2.82 799 780
Таким образом, 1/20 на той же навеске дает скорость на 20мс меньше. Возможно, он медленнее и надо сходить чуть выше по навеске. Что чуть позже проделаю. Ессно, отчитаюсь.
ФоксхаундВот это новости, большая погрешность? Это уже похоже на упаковки 9 яиц 😊
И в некоторых пороха меньше 900гр.
Олег10
В ближайшие дни В магазине и торговой сети ТЕМП начнется продажа пороха Ирбис 30-06 S п.1-20, Аналог примерное ВВ 140
Делимся опытом, рецептами, наблюдениями
Ernesto Che
Вот это новости, большая погрешность? Это уже похоже на упаковки 9 яи
890-895гр.
ФоксхаундСпасибо за Ваш труд, ожидаем
Вчера отстрелял сравнительно 9/18 и 1/20. 308Win.Blaser R8 match, 600mm.
Гильза Lapua, 3цикл, отожжена. Обжата 336б БУш. КВБ7. ОДП 73.50 СЦ167.Каждая навеска по 3 выстрела один и 3 выстр вторым порохом. Скорость лабрадар. Разбежка скоростей в сериях не более 5мс. Приведена ср скорость.
Т=2град
Навеска 9/18 1/20
2.72 764 746
2.75 775 754
2.78 785 765
2.80 796 769
2.82 799 780
Таким образом, 1/20 на той же навеске дает скорость на 20мс меньше. Возможно, он медленнее и надо сходить чуть выше по навеске. Что чуть позже проделаю. Ессно, отчитаюсь.
ФоксхаундСпасибо за отчет.
Вчера отстрелял сравнительно 9/18 и 1/20. 308Win.
ФоксхаундВ курсе. на заходе проведена соотвествующая работа.
банки доставшиеся мне, без прокладок и негерметичны, брали в Темпе
ФоксхаундСпасибо за информацию.
И в некоторых пороха меньше 900гр........890-895гр.
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Blaser R8 match, 600mm.
Гильза Lapua, 3цикл, отожжена. Обжата 336б БУш. КВБ7. ОДП 73.50 СЦ167.
Навески 2.80, 2.82,2.85, по 3 выстрела. Дальше по одному. Скорость лабрадар. Разбежка скоростей в сериях не более 7мс. Приведена ср скорость.
Т=0град
Навеска 1/20
2.80 776
2.82 786
2.85 797
2.87 800
2.88 802
2.89 814
2.90 811
2.91 812
2.92 816
После 2.85 все компрессионное. Но чуточку подплющило ктапсюль только на 2.92, проточка норм, экстрация легкая.
contrastСобственно для чего и создавалась тема: Сбор и обмен опытом и мнениями. ну и рецептами...........
все равно интересный порошок)
Всех с наступившим Новым Годом. Всем счастья и всего самого наилучшего!
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
48 грейн - 790 м.с. куча 4 см.
48,5 грейн - 800 м.с куча 4,5 см.
49 грейн - 815 м.с. куча 3,5 см.
49,5 грейн - 835 м.с. куча 4 см.
куча мерилась по 8 патронам.
Донской путникА винтовка какая?
Вчера пробовал этот порох. Калибр 7,62х54. Гильза сало белое, капсюль фиоччи, пуля НПЗ двухкомпонентная 9,9 грамм. сделал 4 навески по 8 патронов с колом для всех патронов 3,020 дюйма. Условия стрельбы +2. Следующие результаты:
48 грейн - 790 м.с. куча 4 см.
48,5 грейн - 800 м.с куча 4,5 см.
49 грейн - 815 м.с. куча 3,5 см.
49,5 грейн - 835 м.с. куча 4 см.
куча мерилась по 8 патронам.
Dirty Carry
А винтовка какая?
Длинный тигр. И что еще характерно. Не коптит так сильно порох в отличии от сунара 308. В разы копоти меньше.
Донской путникА стрелять сериями по 4 не пробовали? Если да то какая была кучность.
Длинный тигр. И что еще характерно. Не коптит так сильно порох в отличии от сунара 308. В разы копоти меньше.
Добрый вечер,есть вопрос покупал порох сунар
30-06 партия 10/18к,при стрелял навеска 2,97г. под пулю 13 г.винтовка мосинка,полетела хорошо для охоты мне пойдёт. Но сейчас пороха сунара нет,но есть порох ирбис 30-06 партия 6/19к,и ирбис 30-06 навеска пороха 3,16 под пулю 10.9г партия 1/20к.Подскажите какой порох купить под пулю 13 г.
Dirty Carry
А стрелять сериями по 4 не пробовали? Если да то какая была кучность.
Именно сериями по 4 и стрелял. Каждая навеска 2 серии по 4, но в одну мишень (ходить лень, а дырки я с рубежа видел в оптику). Результаты указаны именно из 2 серий по 4 в одну мишень. Это общий. Так более информативно. Потому как 1 серия 4 патрона может дать сверх результат, а это не информативно.
Anton Strashok
Добрый вечер,есть вопрос покупал порох сунар
30-06 партия 10/18к,при стрелял навеска 2,97г. под пулю 13 г.винтовка мосинка,полетела хорошо для охоты мне пойдёт. Но сейчас пороха сунара нет,но есть порох ирбис 30-06 партия 6/19к,и ирбис 30-06 навеска пороха 3,16 под пулю 10.9г партия 1/20к.Подскажите какой порох купить под пулю 13 г.
Есть уже ирбис 560. Изучите его возможности. 3006 может быть быстроват для 13 грамм.
Прогнал по навескам чтоб узнать скорость
Orsis T5000M
твист 11
308W
СМК 175
КВБ 7
Сошки, задний тактический мешок
Скорость замерял Labradarom
Первый в верху рабочая навеска 810м/c VV150 43.5
Потом прострел IRBIS по навескам с низу вверх
Точка прицеливания, центр круга
40-702
40.5-711
41-727
41.5-осечка
42-749
42.5-осечка
43-773
43.5-794
Пробелы в цепочке это осечки, по поводу этого отдельный вопрос
kazbek1969Возможно это связано с посадкой не "до конца", КВБ требаветельны в этом вопросе из-за более короткой высоты по сравнению с другими аналогами, их надо сажать чуть глубже "до упора"
Пробелы в цепочке это осечки, по поводу этого отдельный вопрос, кнопки брал в Темпе, из 50, 13 осечка
Вот кто-то давно выкалывал для примера, тема осечек КВБ всплывает на форуме не редко...
gansalesПуля ELD-X 178gr 308 win ,гильза лапуа,порох ирбис 30-06 1/20к,
Сегодня отстрелял Ирбис 3006 1/20к я бы сказал больше похож на 540ввВинт Bergara B-14 Ridge 308win Ствол 20" свист 10, пуля Scenar 167gr cci br-2, C.o.l 71.3mm
MagnetoSpeed
средняя скорость
1 42gr-762mc2 42.5gr-770mc
3 43gr- 776mc
4 43.5gr- 787mc
Решил насыпать на грейн больше
5 44.5gr- 816mc остановился на этом) на фото
6 45gr-822mc
Дальше не пошел, пульки жалко)))
Разброс скорости 3-5 м.с.
Превышения нет
сol 71.8
на 43,5-44-44.5gr пуля деформируется под красным наконечником,-не подскажете почему?
С уважением
Berkut65
Пуля ELD-X 178gr 308 win ,гильза лапуа,порох ирбис 30-06 1/20к,
сol 71.8
на 43,5-44-44.5gr пуля деформируется gjl под красным наконечником,-не подскажете почему?
С уважением
Мягкая латунь, большой натяг. Если есть возможность уменьшите натяг до 0,001.
Сам с этим столкнулся именно на 178 елдх.
simonov_RМягкая латунь, большой натяг. Если есть возможность уменьшите натяг до 0,001.
Спасибо,попробую.
Теперь понять как это делать))
Донской путникЕсть уже ирбис 560. Изучите его возможности. 3006 может быть быстроват для 13 грамм.
Как раз 560 будет слишком медленным для 54 го патрона. 30-60 в самый раз.
Отстрелял в минувшие выходные с хроном (MagnetoSpeed V3).
Порох: Ирбис 30-06 S (1/20)
Порох: Ирбис 30-06 SM (3/19) - см. соответствующую тему.
Капсюль: Fiocchi/ КВБ-7
Ствол - 22"; 11 твист; 30-06
Пуля Hornady SST 165,
COL (по мануалу) 3.210":
Погода: -19? -21?,
Ирбис 30-06 (1/20):
46.5грн: 727мс - 735мс
47.0: 730 - 740
47.5: 733 - 747
48.0: 736 - 743 (самая кучная)
48.5: 744 - 757
49.0: 750 - 763
49.5: 760 - 769
Berkut65Если матрица бушинговая-бушинг на 0,001 побольше.Спасибо,попробую.
Теперь понять как это делать))
Есть вариант расширительным мандрелом дульце пройти.
Оружие Зауэр 101, 22", 308 WIN, 42.6 гр пороха , пуля НПЗ 12 грамм, латунная.
Возможно будет полезно.
Отстрелял в минувшие выходные с хроном (MagnetoSpeed V3).
Порох: Ирбис 30-06 S (1/20)
Порох: Ирбис 30-06 SM (3/19) - см. соответствующую тему.
Капсюль: Fiocchi/ КВБ-7
Ствол - 22"; 11 твист; 30-06
Пуля Hornady SST 165,
COL (по мануалу) 3.210":
Погода: -19? -21?,
Ирбис 30-06 (1/20):
46.5грн: 727мс - 735мс
47.0: 730 - 740
47.5: 733 - 747
48.0: 736 - 743 (самая кучная)
48.5: 744 - 757
49.0: 750 - 763
49.5: 760 - 769
Полезно. Спасибо. Выше не собираетесь пройтись? Может вторая полочка будет? Для легкой должна быть больше скорость же,тем более ствол норм длины
Порох: Ибис 30-06 S (1/20k)
Капсюль: Fiocchi LR
Ствол 570мм, 11 твист, Kal 30-06
Пуля Nosler Ballistic Tip 180GR
Гильза новые Fiocchi (шейка обжиг), натяг 0.002"
COL 3.356 . 0,003" от нарезов
Погода -16с, 1010Mb,
Все по три выстрела, скорость по LabRadar
50гр: 814-816-814
51гр: 832-831-832
52гр: 843-840-841 Самая кучная
53гр: 854-854-859 Чуть хуже
Шаг навески по 0,3 гр. между 51.8 и 52.7 отстреляю чуть позже когда потеплеет
Но и так видно, что перспективно .
DeniiПолезно. Спасибо. Выше не собираетесь пройтись? Может вторая полочка будет? Для легкой должна быть больше скорость же,тем более ствол норм длины
В минувшие выходные прошелся немного выше:
погода -17\-19
50.0: 774 - 781
50.5: 788 - 799 (чуть хуже, чем 48)
Судя по предыдущему сообщению (от 375Н&H), есть еще куда идти
по каталогу ВВ?
Dr81Странно ,что такая разница в скоростях получилась, хоть и ствол у вас длиннее.
В минувшие выходные прошелся немного выше:
погода -17\-19
50.0: 774 - 781
50.5: 788 - 799 (чуть хуже, чем 48)Судя по предыдущему сообщению (от 375Н&H), есть еще куда идти
Хотя пуля у меня тяжелее.
Скорее всего из-за разницы измерительных приборов.
Какие капсюли по итогу использовали ? Может в них причина.
У меня кстати даже при навеске 53гр. по капсюлю всё нормально, без превышения давления.
Забыл добавить, что стреляли с банкой. Плюс прицел у товарища не для целевой стрельбы т.к перекрестие перекрывает весь большой белый квадрат в центре синего 😛
375H&H
Странно ,что такая разница в скоростях получилась, хоть и ствол у вас длиннее.
Хотя пуля у меня тяжелее.
Скорее всего из-за разницы измерительных приборов.
Какими капсюли по итогу использовали ? Может в них причина.
У меня кстати даже при навеске 53гр. по капсюлю всё нормально, без превышения давления.
Забыл добавить, что стреляли с банкой. Плюс прицел у товарища не для целевой стрельбы т.к перекрестие перекрывает весь большой белый квадрат в центре синего 😛
Тоже обратил внимание на разницу в скоростях.
Капсюля были на основной части навесок Fiocchi, также были и КВБ 7. Особой разницы не заметил, кроме двух осечек на КВБ 7 🤨
Осмелюсь предположить, что у меня посадка была по мануалу, т.е. пуля сидит очень глубоко. Нужно попробовать двинуть к нарезам, правда не знаю на сколько.
Ну и приборы, конечно, могут давать погрешность, но наверное не сильная разница должна быть..
Извините если банальным истинам учу 😛
Dr81
Осмелюсь предположить, что у меня посадка была по мануалу, т.е. пуля сидит очень глубоко. Нужно попробовать двинуть к нарезам, правда не знаю на сколько.
375H&H
Померьте сначала какой COL в нарезы. Самый простой вариант ослабьте натяг на шейке так , чтобы с небольшим давлением закрылся затвор. Далее осторожно достаньте патрон и померьте его COL. Это и будет COL в нарезы, далее минус 0.002" для начала..
Извините если банальным истинам учу 😛
С большим удовольствием прислушаюсь к совету. Спасибо.
У меня есть снятые размеры по оживальной части с помощью вставки от Hornady (для используемых пуль).
Было не понимание с какой точки стартовать. Кстати, "минус 0.002"" справедливо и для оживальной части? И с каким шагом двинуться дальше?
contrast
Так она в нарезы и упирается оживальной)
Это я прекрасно понимаю )))
Вопрос был больше в том, что -0.002 (старт). А на каком обычно значении - финиш? и какими шагами к нему идти?
Dr81По моему опыту пробуем от нарезов -0.002"и 0.005". Далее уже не принципиально и играемся только компонентами (порошок, капсюль, пуля).Это я прекрасно понимаю )))
Вопрос был больше в том, что -0.002 (старт). А на каком обычно значении - финишь? и какими шагами к нему идти?
Можно собирать под длину обоймы если при этой длине не упираетесь в нарезы , либо
просто по C.I.P ориентируемся .
А вот с приблудой от Хорнади Вы не померите нормально глубину посадки в нарезы.
Дело в том , что вы упираете специальную не обдутую по вашему патроннику гильзу просто в плечи патронника. Затвор же может её так далеко не заталкивать.
Вот наглядный пример на 243Win.
COL померенный с затвором
COL измерений с приблудой от Хорнади
375H&H
По моему опыту пробуем от нарезов -0.002"и 0.005". Далее уже не принципиально и играемся только компонентами (порошок, капсюль, пуля).
Можно собирать под длину обоймы если при этой длине не упираетесь в нарезы , либо
просто по C.I.P ориентируемся .
А вот с приблудой от Хорнади Вы не померите нормально глубину посадки в нарезы.
Дело в том , что вы упираете специальную не обдутую по вашему патроннику гильзу просто в плечи патронника. Затвор же может её так далеко не заталкивать.
Вот наглядный пример на 243Win.
COL померенный с затворомCOL измерений с приблудой от Хорнади
Согласен.
У модифицированной гильзы другие размеры.
Ради интереса померяю... дурная голова сказала - попробуй обжать модифицированную гильзу под свой патронник 🤔 цена ошибки всего 600р.
Как вам идея?
Отталкиваться от стрелянных после себя более правильно
Dr81
Ради интереса померяю... дурная голова сказала - попробуй обжать модифицированную гильзу под свой патронник 🤔 цена ошибки всего 600р.
Как вам идея?
Отталкиваться от стрелянных после себя более правильно
Есть повод разные варианты пробовать.
Все как я люблю 😁
сol 71.8
на 43,5-44-44.5gr пуля деформируется под красным наконечником,-не подскажете почему?
С уважением
Я думаю ,что потому что начинает прессовать заряд. Нежная латунь хорнади, большой натяг
Попробуйте в стрелянную гильзу 43,5 пороха насыпать , сверху пулей заткнуть, пальцами, и померяйте col.
Мои эксперименты с разными сунарами показали в 43-43,5 полное заполнение гильзы при требуемом COL. Дальше компрессионный заряд.
При компрессионном снаряжении ломаете зерна пороха, зерна становятся
разной геометрии ,и как следствие , неравномерное горение и скачки скоростей.
Порох: Ибис 30-06 S (1/20k)
Капсюль: Fiocchi LR
Ствол 570мм, 11 твист, Kal 30-06
Пуля Nosler Ballistic Tip 180GR
Гильза новые Fiocchi (шейка обжиг), натяг 0.002"
COL 3.356 . 0,002" от нарезов
Погода +2 с, Ветер 5-8м/с !!! с 10-11 Часов !!!
Все по 5 выстрелов, скорость по LabRadar
51.8гр : 825-828-825-830-835м/с
52.1 гр: 839-837-840-889-842м/с
52.4 гр. 842-841-846-844-848м/с
52.7 гр. 857-858-859-859-853м/с
Погода конечно подвела Сильный дождь и ветер сказались на мишенях.
Но для охот целей результат хороший.
Порошок весьма понравился, по ощущениям близок VV150 !
Романыч62Попробуйте 43-44гр
Я так понял что имея 308win,11 твист,ствол длиною в 56см.и пулю весом 180 гр.я скорость в 800 не получу?
На 9/18 вчера скинули мишень 42,5 дало 785 м/с. Но твист скорее 10. Но и порошок аналог этого (быстрый) так что есть куда сыпать и расти) у меня летом на 9/18 на 42 давало 770. Думаю от 43 Грейн искать под 800 надо)
Местонахождение Москва.
У меня есть оба пороха. В калибре 6.5*47 я испытывал уже разные пороха.
вихта 150, 160, сунар 9/18S, ирбис 1/20S и ирбис 1/19SM
Все пороха разные, но некоторую аналогию можно провести между 150, 1/20 и 9/18 (в этой последовательности).
В порохах вв150, ирбис 1/20 и сунаре 9/18 делал одинаковые навески. Разница по наблюдению в том, что вв150 ловит передоз чуть раньше, чем 1/20, который в свою очередь ловит передоз раньше, чем 9/18.
По скоростям 9/18 в одинаковых навесках тоже самое, что и 150вв.
На скорость 1/20 не замеряли, с муроомским капсюлем квб-556м все пробные патроны давали затяжные выстрелы. Но эти выстрелы на тех же навесках, что и 9/18 прилетели ниже, что как бы намекает на более низкие скорости. Из-за затяжных выстрелов много сомнений. Надо дальше проверять.
Надеюсь и термостабильность у них не одинаковая. Проверка 9/18 показала термозависимость от -5 до +20 градусов 3,5%. Возможно, потому что использовался муромский капсюль. Или кривая зависимость очень нелинейная.
Устрою проверку на термостабильность партии 1/20 на капсюле CCI BR-4, результаты сообщу позже.
Взял этот порох, другого нет возможности достать.
Не поделитесь рецептами?
Пули у меня Hornady eld-m 140 gr и Lapua Mega 155.
Бутылки 6.5х47 lapua. Капсы 223м. Ствол Сабатти 20.
прилетели ниже, что как бы намекает на более низкие скоростиНе всегда, истину поможет найти замер или прострел.
Ilev82Присоединяюсь к вопросу, ЕЛД 140 на 9/18 даже пробовать не стал, на вв-540 летят, но явно просится порох помедленнее. Мегу же 155 имхо вообще не запустить из 6,5х47...
Интересны ваши исследования ирбис 1/20 в калибре 6.5*47!
Взял этот порох, другого нет возможности достать.
Не поделитесь рецептами?
Пули у меня Hornady eld-m 140 gr и Lapua Mega 155.
Бутылки 6.5х47 lapua. Капсы 223м. Ствол Сабатти 20.
46 грн: 769,764,775 м/с - 1 угловая минута
47 грн : 790, ошибка, ошибка -1 угловая минута
48 грн: 805,796,799 - 1.5 минуты
49 грн: 810,805,819 - 1 минута
Далее стрелял по 2 пули, жалко)
Пули пошли сразу выше точки прицеливания,
Но кучность всё в минуту
49,5 грн: 815, 817
50 грн: 829, 827м/с
50,5 грн: 840, 841м/с
51 грн: 842,844 м/с скорость вверх идёт медленно и навеска дальше немного настораживает согласно тому, что указано на банке, пока на этом и остановился. В капсюле изменений нет. Накол ровный, не плющит. Для охоты думаю, пойдёт.
Пуля Lapua D166 200 грн.
C.O.L 82.1 мм
46 грн: 738, 749,738 - минута не более
Далее пошли изменения капсюля, пуля тяжёлая, порох быстроват для неё.
ACHTUNG:
Никому не рекомендую далее((((
47 грн: 739, 766,758 - минута
48 грн: 775, 793, 778 -1.5 минуты
49 грн: 791, ошибка, 793 2 пули в минуту, одна отрыв на 3см, ружбайка лягаться начала))))
50 грн: разрядил от греха подальше.
Всем метких выстрелов!!!
Винтовка сабатти ст-18 6.5х47, гильза Lapua, капсюль small CCI BR-4, пуля Lapua scenar-L 136.
Общие условия - штиль, температура +10, влажность 15%, давление 1000 hPa.
Результаты с разной температурой пороха внутри (скорость не мерил):
1) -3 градуса цельсия: проточка не увеличилась, следов экстрактора нет, на 300 метров падение 1,6 тысячных.
2) +8 градусов цельсия: проточка не увеличилась, следов экстрактора нет, на 300 метров падение 1,5 тысячных.
3) +25 градусов цельсия: проточка увеличилась на 0,0015, следы от экстрактора со срезанием латуни затвором, на 300 метров падение 0,5 тысячных.
Делайте выводы, коллеги!
PS. навеска 36,9 грэйн
Делайте выводы, коллеги!При какой навеске бы еще узнать.
И имхо падение траектории (без прострела двух дистанций) не = измерение скорости
Гильза Норма. Капсюль КВБ 7М. Пуля S&B 196 gr SCPE. Col=3.014
Ирбис Cунар 30-06 1/20. Температура = +6 С
Навеска=Скорость
45.0 = 691-689
45.5 = 693-697
46.0 = 701-705
----------
С уважением, Леонид Ткачёв
Gtnh
При какой навеске бы еще узнать.
И имхо падение траектории (без прострела двух дистанций) не = измерение скорости
Согласен. Но задача была посмотреть давления, будет ли превышение. В принципе ствол толстый, по опыту на 100 при большинстве навесок СТП гуляет в пределах 0.1 тысячной. Но винтовка свежая, рано что-то утверждать.
Навеску уточнил.
Ладно, спортил две гильзы (дульца коцаные - это другая история) - стреляные, обжатые по плечам минус 0,002. Собрал на 42 гр Ирбис 3006 1/20; длинна 71.8 мм - место ещё есть.
ЗЫ: на навеске 43 - затруднённая экстракция! Чуть шомполом стукнул - потом вышла.
В альтернативной теме запретили мне писать! 😀 😀 😀
Как говорится - избавь меня господи от друзей, а от врагов я сам избавлюсь (с)
wolodya_59😊 😊 😊
В альтернативной теме запретили мне писать!
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Есть у кого рецепт по навеске на 168 колпачек?
KOZIN S
Закупил этот порох. Банки не герметичные, никакой прокладки нет(. Упаковал одну в вакуум, смяло запросто - точно не герметичные. Как его хранить долго? Не выветривается летучий компонент? Может вакуум это актуально?
Да писали про эту партию что, на первых нету прокладки их косяк, у самого на 6 банках нету прокладки
Если останется в литровой банке четверть порошка - там тоже пофигу герметичности - летучее улетучится в остальной объём... Так ли важна герметичность для качества продукта?
Винтовка 308 калибр
Ствол 23,6’дюйма или 60см
12 твист
Пули ELD-М 168gr
Какой выбрать ирбис ?????
Сейчас пользую 9/18 сунар
Навеска 42gr скорость 770м/с
Ещё VV 150
Навеска 42.3gr скорость 765-770м/c
Возник вопрос какой выбрать ирбис.
Вихта дорогая стала. Сунара нет.
Удачи откликнувшимся. 🤝
4elentano
Здравия коллеги. Есть возможность взять Ирбис. 150 или. Ирбис 3006!
Винтовка 308 калибр
Ствол 23,6'дюйма или 60см
12 твист
Пули ELD-М 168gr
Какой выбрать ирбис ?????
Сейчас пользую 9/18 сунар
Навеска 42gr скорость 770м/с
Ещё VV 150
Навеска 42.3gr скорость 765-770м/c
Возник вопрос какой выбрать ирбис.
Вихта дорогая стала. Сунара нет.
Удачи откликнувшимся. 🤝
Медленный он для легких пуль.. имхо
Ствол 20" калибр 308
----------
С уважением, Леонид Ткачёв
Медленный он для легких пуль.. имхоТак же 3006 идёт для тяжёлых пуль. От 10.9 на банке написано.
Ствол 20" калибр 308
А на 308 написано от 9.4 до 10,9
4elentano
Так же 3006 идёт для тяжёлых пуль. От 10.9 на банке написано.
А на 308 написано от 9.4 до 10,9
Мишень с пулей 168 грейн вы увидели. Ни хрена он не подходит под эти пули.
Вот так 185 грейн летит. Считаю что и это мало для этого порошка в 308-м калибре.
Романыч62
Я так понял что имея 308win,11 твист,ствол длиною в 56см.и пулю весом 180 гр.я скорость в 800 не получу?
308 вин, 11 твист, 56 см ствол, пуля 175 гр навеска 44 гр, скорость 810. На 180 гр думаю можно выйти на 800. После 44.5 навески появляется легкий хруст.
гильза Palma 308, капсуль Fiocchi smale magnum, COL 2.900, Scenar 185, навеска 44,5. Ствол орсис 26 дюймов. Замер магнетоспид по трем
Сунар 30-06 10/18- скорость 818
ирбис 30-06 1/20- скорость 825
По давлению достаточно мягкий. Как замена 10/18 вполне
По давлению достаточно мягкий. Как замена 10/18 вполнеДавление стреляли до передоза или просто "по отдаче"?
Гильза-лапу,кнопка-фиочи. ELD X-178гр, Ирбис S 30-06 1 | 20к
темп +22,атмосф-746
Лабрадар. Стрелял для измерения скорости только.
41- 772
41.5- 769
42- 773
42.5- 780,785,784
43- 796,795,784
43.5- 793
44- 815,813,811,814
44.5- 825,815,818,827,819,822,816
на кучность не пробовал)
Blaser r8 -560мм -контур ствола 17мм-твист-11....Калибр то?
wolodya_59Судя по отсутствию данных 😊 Владельтцев 308 так много, что они не понимают зачем другие 😊
Судя по навеске - 308
Если так, то этот порох быстроват???
ЗЫ: вот ребята обсуждают, правда ствол другой... ссылка на это сообщение: https://guns.allzip.org/topic/56/2541972.html
Если так, то этот порох быстроват???37,4 gr для Сценара 139 макс. навеска скорость 836 м/с. Обычно мануал Вихты занижает макс. навеску, но в данном случае передоз близко. А вот Сунар 10/18 действительно хвалят.
Гильза-PMP,кнопка-КВБ7М. ScenarL-175гр, Ирбис S 30-06 1 | 20к
тем. +17
43.6- 825-829
след на донце
небольшой хруст.
Gtnh
Давление стреляли до передоза или просто "по отдаче"?
по поводу мягкости сужу по появлению признаков передоза.
Товаришь при мне нашел рост проточки на 45 гр, SMK 175.(Гильза норма, КВБ-7)
Примерно то же самое у меня на 10/18 на той же навеске.
10/18 считается очень не плохим с щадящим давлением. Выводы сделал на этом основании.
Примерно то же самое у меня на 10/18 на той же навеске (гильза PMP, квб 7)Спасибо. Интересно! 10/18 сейчас точно не найти, а 1/20 может повезет
10/18 считается очень не плохим с щадящим давлением. Выводы сделал на этом основании.
NaladchikИмхо 540 Квика хрен знает что считает. А графики в такой форме удобнее??
Получается что между vv150 и vv540
Ирбис 3006 1/20. Навески 44.5 и 45.0
Гильза Норма.
Пуля MG 185 HP
СOL - 2'800
Капсюль КВБ-7М
Температура +21
Скорость измерял ЛабРадаром.
Хенель Егерь 10
Калибр 308?
St-CrashСудя по тому, что пост после вопроса о 300win mag, то нет. Но по моим наблюдением, не указание калибра = 308 😊 😊Калибр 308?
Gtnh
Судя по тому, что пост после вопроса о 300win mag, то нет. Но по моим наблюдением, не указание калибра = 308 😊 😊
Три раза писал. Ганза все сожрала)
Так что извиняйте)
Исправил в посте.
----------
С уважением, Леонид Ткачёв
пост после вопроса о 300win magТам в посте навесочка указана уж больно маленькая для 300вм 😛
Интересно, для 12г пуль в 30-06 норм будет порох этот?
St-Crash
Там в посте навесочка указана уж больно маленькая для 300вм 😛Интересно, для 12г пуль в 30-06 норм будет порох этот?
Норм. Пробуйте около 52
gansalesПодскажите плиз, гильза какая была? Если известен внутренний объём - совсем здорово.
Сегодня отстрелял Ирбис 3006 1/20к я бы сказал больше похож на 540ввВинт Bergara B-14 Ridge 308win Ствол 20" свист 10, пуля Scenar 167gr cci br-2, C.o.l 71.3mm
Калибр 308
Ствол 20"
Твист 11
Замер лабрадаром
Навеска 45.0
COL 2'890
Пуля MG 168 HP
Гильза Норма
Температура +29
Скорость 786-793-795
Brenkчто то совсем мало 😞
Скорость 786-793-795
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Гравиметрическая плотность: 0,923г/см3
Предельная вместимость в гильзу 30-06 3,74 грамма.
В 30-06 под пулей 10,9г на навеске 3,16 грамма скорость V25= 778м/с со средним максимальным давлением 2989 бар при максимальном давлении 3038 бар.
Планирую баллистические испытания в 308 Win под весами 180 (Swift Scirocco) и 168 гран (MG168). Буду делать матмодель для GRT.
6.5х47 Лапуа. Отличный рецепт 37.2 + 136 пуля при настройке +15+18 градусах по Цельсию (скорость 855-860 м/с). Стрелял при +28+30 градусах - передоз. Чтобы вернуться в искомые скорости пришлось скинуть 1.2 грэйна!!! В защиту лишь скажу, что вв150 так же настроенная под те же параметры дала такой передоз, что несколько гильз выкинул.
Карабин Mauser M12, ствол 545мм, магазинная подача. Ствол перед отстрелом загрязнил.
Гильза Норма 4 цикл FS неточеная, Пуля MG168, КВБ-7, ОДП 71,4мм. Т= +21С.
Средние скорости:
44 гр = 762 м/с.
44.5 гр = 775 м/с.
В Gordons Reloading Tools разница по скоростям с ВВ140 меньше процента. Данные патрона и отстрела в скрине и фото ниже.
GtnhНе имел дела с 9/18 - не могу сравнивать.
Как понимаю, больше всего на 9/18 смахивает
Goodwin2110
Сегодня отстрелял в .308Win две навески 44 и 44,5 грана по 5 выстрелов каждая.
Карабин Mauser M12, ствол 545мм, магазинная подача. Ствол перед отстрелом загрязнил.
Гильза Норма 4 цикл FS неточеная, КВБ-7, ОДП 71,4мм. Т= +21С.Средние скорости:
44 гр = 762 м/с.
44.5 гр = 775 м/с.
В Gordons Reloading Tools разница по скоростям с ВВ140 меньше процента. Данные патрона и отстрела в скрине и фото ниже.Веник:
А пулю как звать ?!)
----------
С уважением, Леонид Ткачёв
BrenkПардон. MG168. Сейчас пост поправлю. На скрине есть наименование пули.
А пулю как звать ?!)
6.5 Creedmoor
Ствол 24, твист 8.
КВБ-7 1/18
Гильза конвертированная. Пуля БПЗ 100gr FMJ
38.00 - 840м/с
39.00 - 872м/с
40.00 - 902м/с
41.00 - 927м/с
42.00 - 967м/с
Scenar 123 OTM
Гильза Federal однострел.
С первого выстрела следы толкателя. Экстракция лёгкая во всех случаях. Капс на месте.
38.00 - 840м/с
39.00 - 865м/с
40.00 - 893м/с
Полное совпадение с IMR 4064.
Иными словами, это хорошо известный родной ВТ. С такой же метровой вспышкой.
Стрелял при +17
AllradО чем я изначально уведомлял, отсыпали с большой заводской партии немного на гражданский рынок!!!!!
это хорошо известный родной ВТ
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
SSA1Все правильно, ПОРОХ ПОДБИРАТЬ НАДО!
На длинном стволе 660 мм фаербол почти отсутствует.
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
SSA1Успевает сгореть и даже чуть подостыть. Со свежего Ирбиса 135 Казань обещает добавлять добавки для снижения пламенности.
фаербол почти отсутствует
Олег10Будут впоследствии варить для заводов и на фасовку по отдельности. По крайней мере так обещали.
отсыпали с большой заводской партии
GtnhНет, в 308 он медленней 9/18 и чуть быстрей 10/18.
Как понимаю, больше всего на 9/18 смахивает
Например, при стрельбе с 22" ствола, 175 Сценар, 0 градусов Цельсия. При одинаковой навеске 43,0 грейна
9/18 - 791 м/с
1/20 - 768 м/с
10/18 - 746 м/с
Также, 167 сценар 9/18 отказался разгонять выше 805 м/с. 1/20 гонит до 820 без проблем.
Вообще перестал 9/18 использовать для 167 и 175 пули, оставлю его для 155.
Все гоню на 1/20. Термозависимость значительная, В среднем, 1м/с на 1 градус Цельсия. Но у 9/18 такая же.
Хороший, порох, очень мягкий и чистый. Главный его недостаток - бревновидность, его надо сеять через сито, очень пляшут скорости хотя навешиваешь предельно аккуратно. 9/18 дает разброс 1-2 мс. 1/20 6-7 мс запросто при такой же аккуратности в навеске. Но, это не оказывает значительного влияния на кучность. Я подобрал навески и для 308 и для 260 рем. Все пуля в пулю летит. Закупился теперь им на годы.
хочу попробовать данный порошок
задача 0.308 с пулей 9,9гр с какой навески стартовать?
ствол 510 11твист.
понимаю что для этого твиста пуля лёгкая! а вдруг-))
----------
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат
aristo#007Вам надо с набора знаний стартовать. Не обижайтесь, но никто тут не должен догадываться какую пулю в какую гильзу и т.п. Вы собираетесь засунуть. Есть программы по расчёту внутренней баллистики. Качайте и разбирайтесь.
с какой навески стартовать
aristo#007Открываете мануал вихты и вперед...........
с какой навески стартовать
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
по мануалу вихты и так в курсе с набором "знаний"
просто нет большого желания все проходить с нуля!
ладно проехали и так разберём!
удачи всем!
aristo#007Тогда Вам наверно лучше заводскими стрелять.. Оно безопаснее будет..
просто нет большого желания все проходить с нуля!
aristo#007Да уж про 308й то - чего только нет! Я уже смеюсь, если автор не указал калибр - значит 308 😊 Если просто бахнуть, так навеска на банке и здесь в теме, если подобрать что то получше - все равно стрелять придется!
вопрос был задан конкретно для данного порошка!
по мануалу вихты и так в курсе с набором "знаний"
просто нет большого желания все проходить с нуля!
ладно проехали и так разберём!
удачи всем!
GtnhДа указал он его, только в весьма странном виде:
автор не указал калибр - значит 308
aristo#007
0.308
Исходя из этого полагаю, что там за парту надо сначала садиться, а не за пресс..
Да указал он его, только в весьма странном виде:Да я не ему, это общее наблюдение. А 0,308 абсолютно правильное обозначение, только не сленговое.
Я у Вас увидел скин расчетов в новой проге, как она?
aristo#007В школе объясняют какие параметры сборки на что влияют и что бывает если их не учесть. Вы не удосужились даже свой вопрос правильно сформулировать и Вам лень даже разбираться. Почему остальные должны догадываться о том, что Вам надо и вытягивать из Вас информацию, чтобы на ваш же вопрос ответить? Учитесь и разбирайтесь. Это не зазорно.
уже и в школу отправили!
aristo#007Не хотел обидеть, извините. Просто к рецептам спокойнее нужно относиться, как Вы правильно сказали они жнужны только для ориентира и по3,14здеть 😊
даа ребята вам лиж бы попи...деть! крамольно! уже и в школу отправили! разминайтесь дальше!
GtnhПравильное, если про калибр, то "308 Win", если по CIP. 0.308 это указание диаметра. Он во множестве калибров один и тот же.
А 0,308 абсолютно правильное обозначение
GtnhДа как и старая версия, работает. Просто новая версия с исправлениями и уточнением моделей. Вчера ещё раз обновилась.
Я у Вас увидел скин расчетов в новой проге, как она?
Goodwin2110
В школе объясняют какие параметры сборки на что влияют и что бывает если их не учесть. Вы не удосужились даже свой вопрос правильно сформулировать и Вам лень даже разбираться. Почему остальные должны догадываться о том, что Вам надо и вытягивать из Вас информацию, чтобы на ваш же вопрос ответить? Учитесь и разбирайтесь. Это не зазорно.
не читайте между строк!
я задал вопрос "с какой навески стартануть"
вы же мне расписали про "ВСЁ" а достаточно было маякнуть 41гр и в гору
было бы всё понятно кто в теме и за партой!
aristo#007Если не вытягивать - то ответ будет: "с безопасной". Что Вам это даст?
"с какой навески стартануть"
aristo#007Если Вы не можете правильно сформулировать вопрос - значит знаний крайне мало. Я не буду брать на себя ответственность за совет, если Вы с остальными параметрами напортачите по незнанию, ошибётесь и останетесь калекой. Люди со знанием предмета рецептов не спрашивают, а анализируют фактические данные и делают свой. И отвечают за него своей головой.
вы же мне расписали про "ВСЁ" а достаточно было маякнуть 41гр и в гору
Мне недостаточно сказать "41". Для корректного анализа и определения безопасной навески нужно знать всё. От типа пули до всёх длин, объёмов и температур. Если Вы этого не понимаете - Вам за парту.
Из за этих противоречий и был задан вопрос! Про все безопасные параметры вкурсях!
В своём вопросе я указал и длину ствола и твист .
Ну да ладно проехали ! Ребята в личку отписали инфу! Спасибо! Дальше сам!
aristo#007Вы доверчивый человек.. Никто не знает достоверно, что это за порох, а Вы слепо верите.. Этот товарищ тоже доверял:
Почитав ветку у кого-то 30-06 это 140вв у других150вв у третьих 540вв.
Из за этих противоречий и был задан вопрос! Про все безопасные параметры вкурсях!
В своём вопросе я указал и длину ствола и твист .
хотя видео поучительное! для тех кто лезет в горячие навески!
я так понимаю с лёгкой пули ни кто не пробовал! ладно буду первым! отпишусь по результату-)) всем удачи! и сорян за флуд! если критично почищу своё!
aristo#007Причина взрыва да, передоз. Но Стив пролетел с доверием дважды - купил патрон, собранный непойми как, из не пойми чего и непонятно кем. Второе: доверился оружию, которое даже не проверялось на безопасность. Только рассчитывалось. Я призываю к тому же - не делать ничего без исследования на безопасность.
для тех кто лезет в горячие навески!
Вы же даже проверить не можете, "горячая" это навеска или нет. Чисто технически не можете. Инструментария нет. Я не зря призывал поставить прогу по баллистике - можете проверить патрон ДО того как им выстрелить с достаточной степенью точности.
в видео на сразу поразило первый патрон не полез в урну его, второй засунул пипец! тут точно мозг дома оставил
МаханистЭто переименованный порох 30-06 п 11/18, Я это указывал ранее
паспорт данного пороха
Смотрите тут https://cloud.mail.ru/public/4hng/shrBG5vkq/
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
переименованный порох 30-06 п 11/18,Да, Вы про это упоминали в начале темы.
1/20 это на самом деле переименованный СУНАР 30-06 п 11/18, он сделан с одного и того же сырья что и 9/18 и с теми же параметрами и в принципе не отличается от негоНо 11/18 и 9/18 имеют разную толщину горящего свода и разный процентаж консерванта.
Толщина свода у 11/18 и 1/20 вроде одинаковая. А что там с флегматизатором, большой вопрос.
Если 11/18 и 1/20 это продукт одной варки, то вопросов нет. Если 1/20 это попытка повторить предыдущую партию, то прошу Вас выложить паспорт.
Сами же видите, тема ни о чём, гадание на кофейной гуще, вокруг баночной навески.
А с паспортом сразу будет определённая ясность, что за порох.
Маханист
Но 11/18 и 9/18 имеют разную толщину горящего свода и разный процентаж консерванта.
Толщина свода у 11/18 и 1/20 вроде одинаковая. А что там с флегматизатором, большой вопрос.
Если 11/18 и 1/20 это продукт одной варки, то вопросов нет. Если 1/20 это попытка повторить предыдущую партию, то прошу Вас выложить паспорт.
Сами же видите, тема ни о чём, гадание на кофейной гуще, вокруг баночной навески.
А с паспортом сразу будет определённая ясность, что за порох.
Я вроде одной фразой все разьяснил, не вижу смысла рассуждать о достоинствах или разницы двух кучек сахара из одного мешка!!!!!
МаханистРаботаю над этим. Собираю данные для модели в GRT. Качайте пока саму прогу.
будет определённая ясность, что за порох.
Гильза-PMP,кнопка-КВБ7М. ScenarL-175гр, Ирбис S 30-06 1 | 20к,
COL 2'820 тем. +27
43- иногда небольшой хруст, 825-826-827 и 835 лабрадаром
mr.mstormОтличный результат. Объём стреляной гильзы можете подсказать? Собираю данные для модели.
Steyr-Mannlicher SSG 08 -600мм, твист 12
Гильза-PMP,кнопка-КВБ7М. ScenarL-175гр, Ирбис S 30-06 1 | 20к,
COL 2'820 тем. +27
43- иногда небольшой хруст, 825-826-827 и 835 лабрадаром
Баллствол (повереный с сертификатом, всё как положено) длиной 561мм (22.087")
Сборка 1) Пуля MG168 168гран, гильза Norma 4 цикл неотожженая и неточеная, КВБ-7, ОДП 71,4мм.
Дульную скорость вычислял сам прибавив известную потерю скорости этой пули на дистанции в 25м (16,3 м/с)
Навеска, максимальное давление среднее, cкорость V25, скорость дульная.
44 гр, 3171 бар, 763,2 м/с, 779,5 м/с
45,5 гр, 3337 бар, 779,5 м/с, 795,8 м/с
Данные по скорости у меня идеально совпадали с моделью ВВ140 для именно этой пули, но давление Ирбис 30-06 даёт существенно меньшее, почти на 500 бар.
На неновом стволе 545мм стволе средняя дульная скорость на навеске 44 грана была 762,4 м/с. Баллствол, видимо, в очень хорошем состоянии.
Вторая сборка: Пуля Swift Scirocco 180 гран, гильза Norma 4 цикл неотожженая и неточеная, КВБ-7, ОДП 71,12 мм. Пуля сильно глубоко сидит в гильзе. Навески брались просто по степени заполнения гильзы, для модели этого достаточно.
Навеска, максимальное давление среднее, cкорость V25.
40 гран, 2801 бар, 686 м/с.
41,4 грана, 3156 бар, 716 м/с. (При посадке пули уже был слышен хруст. Практически 100% заполнение гильзы.
Моё резюме. Порох очень мягкий для 308 калибра, очень объёмный, давления при сильном заполнении гильзы весьма далёкие от разрешённой границы и в 308 на этом порохе передоз получить весьма маловероятно. Он существенно мягче ВВ140 по давлению. Под 168 пулей - бар на 500 ниже ВВ140.
Весьма безопасный порох. По крайней мере для 308 Win.
Goodwin2110А вывод то какой ??? Он кто ??? С одной пулей 140 , а с другой 150 ??? 😊
Весьма безопасный порох. По крайней мере для 308 Win
hakas31Если Вы от меня ждёте указания равенства с вихтой или ещё чем - то этого не будет. Ирбис есть Ирбис. Он не равен чему-то ещё и казанские пороха вообще нельзя уравнивать с вихтой. Они ведут себя совершенно по-другому. Я привёл точные данные манометрии и скорости. Если хотите уравнять с Вихтой, Вам придётся делать это самому.
А вывод то какой ???
Goodwin2110Жаль что завод забил на это, а можно было такое дело замутить! https://guns.allzip.org/topic/12/2695486.html
Если Вы от меня ждёте указания равенства с вихтой или ещё чем - то этого не будет. Ирбис есть Ирбис. Он не равен чему-то ещё и казанские пороха вообще нельзя уравнивать с вихтой. Они ведут себя совершенно по-другому. Я привёл точные данные манометрии и скорости. Если хотите уравнять с Вихтой, Вам придётся делать это самому.
За державу обидно 😞
GtnhУ людей на заводе стоит задача сделать нечто подобное релодинговому руководству. Даже на сайте появляется нечто подобное рекомендациям по выбору. Процесс идёт, я пытаюсь общаться с Казанью на эту тему раз уж ввязался в ГРТ.. Но у Казани мало знаний на эту тему, это тоже надо компенсировать. Учатся...
Жаль что завод забил на это
Goodwin2110Имхо руководство в виде таблиц а”ля Вихта прошлый век. Корректная база порохов в расчетной программе и набор файлов-примеров гораздо интереснее
У людей на заводе стоит задача сделать нечто подобное релодинговому руководству. Даже на сайте появляется нечто подобное рекомендациям по выбору. Процесс идёт, я пытаюсь общаться с Казанью на эту тему раз уж ввязался в ГРТ.. Но у Казани мало знаний на эту тему, это тоже надо компенсировать. Учатся...
GtnhОно удобнее прежде всего. Модель 1-20К скоро будет. Мне только осталось его в девятке отстрелять.
Корректная база порохов в расчетной программе и набор файлов-примеров гораздо интереснее
Goodwin2110Ни в коем случае , я понимаю , что такое Ирбис.
Если Вы от меня ждёте указания равенства с вихтой или ещё чем - то этого не будет. Ирбис есть Ирбис
hakas31Имхо он порох. Уступающий Вихте только своим пролетарским происхождением 😊
Ни в коем случае , я понимаю , что такое Ирбис.
GtnhДа , но Вихта 140 она и в Африке 140 ,а Ирбис в 308 со 168 пулей он типа 140 , со 175 он типа 150 + и тд и тп . А мне к примеру в 243 нужна 140 и чего ???Имхо он порох. Уступающий Вихте только своим пролетарским происхождением
hakas31Вы чем недовольны? Купите Вв140, раз нужна. Или проведите свои испытания.
А мне к примеру в 243 нужна 140 и чего ???
Gtnh
Имхо он порох. Уступающий Вихте только своим пролетарским происхождением 😊
Так бывает не всегда. Вихта давит и разгоняет, а у нас что наступать бежать, что отступать бежать, и порох такой же. Давить давит, а разгонять Пушкин будет.
Goodwin2110Если уже отстреляли 1/20 в 243-м калибре, Пожалуйста, поделитесь скоростями.
Varyag 78Нет, не отстреливал. Если честно, не собирался его в 243 отстреливать. Жалко ствол и имеющуюся сьерру на эксперименты. У 308 и 9.3х62 ресурс куда больше, да и уже имеющихся баллистических данных в принципе хватит для начала моделирования.
Если уже отстреляли 1/20 в 243-м калибре,
SSA1Я материалист 😊 Законы физики одинаковы и для правоверной Казани и католической СуомиТак бывает не всегда. Вихта давит и разгоняет, а у нас что наступать бежать, что отступать бежать, и порох такой же. Давить давит, а разгонять Пушкин будет.
не собирался его в 243 отстреливать.Очень-очень жаль 😞
Орсис-120 в 260 rem - cтвол 22"
Орсис Хантер в 308 win - ствол 22"
Сценар 139 гр.
Навеска 40,0 гр. Порошок 1/20, джамп 0,015" Температура 20С
Скорость 870 м/с.
Сценар 123 гр.
До конца его не настроил еще, стало жарко и все сбилось.
Неплохо кучканулся на 880 мс это было 40,5 гр. Но я не игрался джампом. Температура было около 15С
Потом на этой навеске стрелял в жару, скорость ушла за 900 и куча рассыпалась и потом начала собираться на 910 м/с на навеске 41 гр.
В общем требуется донастройка. Но понятно что порох толкает с запасом.
По 308.
167 Сценар. Навеска 44,5 Джамп 0,03, Скорость 806 мс. Куча 0,33 МОА
175 Сценар. Навеска 44,5 Джамп 0,03, Скорость 816 мс. Куча 0,35 МОА
LisowskyЕсли несложно, укажите пожалуйста остальные параметры - ОДП, объёмы гильз и их производителя, капсюль.
Мой опыт в двух калибрах с этим порохом такой
Орсис-120 в 260 rem - cтвол 22"
Орсис Хантер в 308 win - ствол 22"
Объём гильзы и ОДП ключевые параметры. Изменение объёма гильзы на полграна даёт реально измеренную разницу в 150-200 бар давления..
Goodwin2110260 rem. Гильзы Lapua. 308 гильзы Norma. Объем гильз не мерил, для чего? ОДП - не использую. Работаю с OCOL. Капсюль наш - КВБ-7
Если несложно, укажите пожалуйста остальные параметры - ОДП, объёмы гильз и их производителя, капсюль.
Сценар 139 - 2,265
Сценар 123 - 2,260
Сценар 167 - 2.295
Сценар 175 - 2,270
Но эти цифры вряд ли кому нужны, на другом компараторе они будут другими. Смысл вижу только в джампе.
Заметил еще что если 9/18 я сыплю аккуратно и скорости пляшут 1-2 м/с, то на 1/20 при такой же аккуратности и 5-6 м/с разница запросто. На кучность влияния вроде не заметил, но мне кажется это из-за формы гранул. У меня товарищ сейчас его просеивать собрался, подбирает сито. Говорит, что попадаются дефективные гранулы как по форме так и по размеру.
А еще очень хорошо у парней на этом порохе Мосинки стали стрелять легкими 150 гр пулями.
Про разницу объемов гильз почувствовал когда попробовал 185 гр НПЗ шной пулей, по известному рецепту стрельнуть не с Нормы гильзы а с НПЗшной гильзы. Получил хороший такой передоз, чтобы "вернуть" все на место уменьшал навеску на 2,0 гр.
LisowskyОбъём гильзы очень важен для построения модели пороха и понимания внутрибаллистических процессов. Ваш опыт тут очень важен. ОДП так же. Эти параметры используются для матмоделирования внутренней баллистики - используя ОДП и длину пули вычисляется заснарядный объём на старте и его динамика при движении пули.
Объем гильз не мерил, для чего? ОДП - не использую.
По Мосинкам - Дмитрий Allrad уверждает, что это давнишний порох ВТ. А он всегда использовался в 54 патроне. Для него и разрабатывался. Казань это косвенно подтвердила в разговоре.
Goodwin2110Хм, ну объем гильз не мерил, научите, я померю.
Объём гильзы очень важен для построения модели пороха и понимания внутрибаллистических процессов. Ваш опыт тут очень важен. ОДП так же. Эти параметры используются для матмоделирования внутренней баллистики - используя ОДП и длину пули вычисляется заснарядный объём на старте и его динамика при движении пули.
ОДП, могу конечно высчитать,
Сценар 139 - 71.73 мм
Сценар 123 - 69,16 мм
Сценар 167 - 72,44 мм
Сценао 175 - 73,05 мм
LisowskyСтреляная гильза должна быть с капсюлем. Ставите её на весы, обнуляете тару. Затем из шприца (5 кубиков или больше) аккуратно наливаете туда воду до тех пор пока не образуется видимая выпуклость над срезом. То есть уровень воды над срезом стал самую малость выпуклым - всё, достаточно. Это компенсация отыгрывания гильзы после максимального раздутия в патроннике при выстреле.
объем гильз не мерил, научите, я померю.
Goodwin2110Спасибо! В гараже сейчас адская жарища, чуть спадет, я померю. Ну и да, все гильзы сейчас уже декапсулированы.
Стреляная гильза должна быть с капсюлем. Ставите её на весы, обнуляете тару. Затем из шприца (5 кубиков или больше) аккуратно наливаете туда воду до тех пор пока не образуется видимая выпуклость над срезом. То есть уровень воды над срезом стал самую малость выпуклым - всё, достаточно. Это компенсация отыгрывания гильзы после максимального раздутия в патроннике при выстреле.
Goodwin2110Да, правда, стреляные капсуля вроде не выкинул. Померю, отпишусь.
Образуется стреляная - померите или стреляный капсюль можно туда временно воткнуть. Вообще желательно измерить несколько и взять средний объём в качестве значения.
Max_blafНет, порох работает в уже расширившейся гильзе. Капсюль создаёт в том объёме что есть под пулей давление в десятки атмосфер и в баллистике учитывается именно этот объём.
Может правильнее мерить гильзу после фулсайза?
Goodwin2110Имхо спорное утверждение, особенно для адептов нек сайза 😊
Нет, порох работает в уже расширившейся гильзе. Капсюль создаёт в том объёме что есть под пулей давление в десятки атмосфер и в баллистике учитывается именно этот объём.
GtnhДа тут без разницы как гильзу сайзили. Её распирает по патроннику ещё раньше чем порох полностью гореть начнёт.
Имхо спорное утверждение, особенно для адептов нек сайза
Возьмем вторую навеску из 266 поста (на прошлой странице). Снаряжение расписано там же.
Имеем 782 м/с в 25 метрах при максимуме давления всего 3400 бар. Напомню, передоз в 308 Win наступит при 4150 бар. Чем ниже давление, тем больше ресурс и существенно меньшая термоэрозия и нагрузка на оружие.
И возьмём порох, как некоторые сравниватели считали близким по скорости горения - Тубал 3000. Он считался несколько острее, но в общем рядом. И видим следующую картину: Для достижения той же скорости нам давление нужно поднять практически до максимально разрешенного уровня.
При работе с такими давлениями ствол сгорит намного быстрее, чем с первым вариантом.
Вот поэтому я считаю 1-20 крайне мягким порохом. И не надо сравнивать..
Goodwin2110
Объём гильзы очень важен для построения модели пороха и понимания внутрибаллистических процессов. Ваш опыт тут очень важен. ОДП так же. Эти параметры используются для матмоделирования внутренней баллистики - используя ОДП и длину пули вычисляется заснарядный объём на старте и его динамика при движении пули.
По Мосинкам - Дмитрий Allrad уверждает, что это давнишний порох ВТ. А он всегда использовался в 54 патроне. Для него и разрабатывался. Казань это косвенно подтвердила в разговоре.
Мифический ВТ...Винтовочный Трубчатый. Он уже лет 100, а то и более, весь ВТ и наш и Лапуа и в остальном в мире. Это к характеристике пороха не имеет отношения, ВТ это структура пороха, не более.
И для гражданских и для военных нужд, характеристики пороха зависят от партии.
Если промерит НПЗ например, по соотношению оживало/длинна пули, то хочется их выкинуть в окно.
CaptiveУ Дерябина он не называется именно трубчатым. Он создавался под 54 патрон и определённую (Тяжелую) пулю. И к характеристикам имеет прямое отношение. Другие ведь наши пороха с другими характеристиками хоть и трубчатые, но имеют другие и характеристики и названия.
ВТ это структура пороха, не более.
CaptiveДля целей моделирования используется именно ОДП. Берётся среднее арифметическое нескольких измерений и заносится в программу. Джамп используется в специфичных ситуациях для настройки комплекса ствол-патрон. Так как снарядный вход у всех выполнен по-разному, учитывать джамп в моделировании можно, в ГРТ это есть, но его влияние на картину внутренней баллистики минимально.
Померяйте длинну пули из одной коробки, например Бергер ВЛД, все пули разные по длинне.
P.S. С НПЗшной оболочкой я примерно так и поступил. Она теперь у тех, кому она нужнее чем мне...
Goodwin2110
У Дерябина он не называется именно трубчатым. Он создавался под 54 патрон и определённую (Тяжелую) пулю. И к характеристикам имеет прямое отношение. Другие ведь наши пороха с другими характеристиками хоть и трубчатые
Для целей моделирования используется именно ОДП. Берётся среднее арифметическое нескольких измерений и заносится в программу.
Ну в армии тяжёлая - читай пулеметая, лёгкая - она же ЛПС.
Им так проще. Мы ж более искушенные и задачи отличные от тех что в Уставе и НСД.
Порох 1/20 очень интересный, но непонятный... Работает хорошо в широком диапазоне пуль/калибров, но что то даёт разброс скоростей (может давления) и отсюда кучности. Пока подозрение на неравномерную влажность. Тут нам рассказывали про супер банки с прокладками и качестве банок как у Лапы, по факту хрень, уже пол-года продают в негерметичных банках и без пресловутых прокладок. Например в Темпе их всю зиму хранили в уличном ангаре (со слов продавца).
Пересыпал все в герметичный жестяные, возможно это выравнеет влажность и соответственно характеристики выстрела.
Я свою модель вроде построил, по джампу, в 308. В православном там как раз по ОПД стандартному 76-77мм ему все едино 1моа то что надо для поражения гонга 30см на 600 метров. 920 метров гонг не дался... пока.
Goodwin2110Естественно так и хранили, в негерметичной промтаре несколько лет на пороховом складе, который не отапливается.
Если правда хранили в подвале при тех условиях
это порох вроде ранее забраковали, вот он и лежал с 2018 года.......Ждали может лучше станет!
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Олег10Кто его забраковал, заказчик или сама Казань?
это порох вроде ранее забраковали
Олег10
Естественно так и хранили, в негерметичной промтаре несколько лет на пороховом складе, который не отапливается.
это порох вроде ранее забраковали, вот он и лежал с 2018 года.......Ждали может лучше станет!
Олег10
И по ней нужны отзывы)
Прокладку надо получше придумать. Нашли из чего. И ее наладим
Прошло с момента обещания 8 месяцев... А прокладку не придумали. Помнится ещё пост был про то, что кто то там по шапке получил и теперь весь порох на складах переупакуют...
Может пора заводу на жестяные вернутся, как годами было?
Goodwin2110заказчик естественно, у казанцев все отлично))))
заказчик или сама Казань
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Captiveи 7 месяцев как я перестал порохом заниматься 😊
Прошло с момента обещания 8 месяцев..
CaptiveЭто факт или просто лишь бы ляпнуть?
А прокладку не придумали.
CaptiveБыло, переупаковали, а вот то что у магазинах как то не удобно переупаковать, по сути темы, а именно по пороху есть что сказать?
что кто то там по шапке получил и теперь весь порох на складах переупакуют
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Goodwin2110Сорри за паузу, приболел слегка. Померил гильзы как вы просили.
Стреляная гильза должна быть с капсюлем. Ставите её на весы, обнуляете тару. Затем из шприца (5 кубиков или больше) аккуратно наливаете туда воду до тех пор пока не образуется видимая выпуклость над срезом. То есть уровень воды над срезом стал самую малость выпуклым - всё, достаточно. Это компенсация отыгрывания гильзы после максимального раздутия в патроннике при выстреле.
Норма 308 - 56,6 гр
Лапуа 260 - 55,0 гр
LisowskyСпасибо! Интересно, у меня Норма в 308 на гран больше вмещает..
Померил гильзы как вы просили.
Goodwin2110Ой, и правда ковид проклятый мозги заплел. Конечно же не в мл мерял а грейнами. Сорри, сейчас исправлю пост
Спасибо! Интересно, у меня Норма в 308 на гран больше вмещает..
Вероятно у меня более тесный патронник?
LisowskyВалер, в следующий раз даш гильзу стреляную - померю. Всё может быть..
Вероятно у меня более тесный патронник?
.308Win
Пуля MG168 168гран, гильза Norma 4 цикл неотожженая и неточеная, КВБ-7, ОДП 71,4мм. Ствол 545мм.
Навеска 45,5 гр: средняя скорость 807, ES: 9м/с (Давление по баллстволу было 3337 бар)
9.3x62
1) Norma FMJ 232gr, КВБ-7, гильза RWS (объём 74,2gr), пороха 56 гран, ОДП 80мм.
Средняя скорость 707 м/с, но разброс почти +/-15м/с. Капсюли все практически круглые, их даже толком не расплющило. То есть видимо давление крайне низкое, порох горит плохо и неравномерно.
2) Norma FMJ 232gr, КВБ-7, гильза Norma тяжелая (объём 75,2gr), пороха 58 гран, ОДП 80мм.
Средняя скорость 750 м/с, капсюли пришли в норму (появились уже грани), давление подросло, порох стал гореть лучше и равномернее. Разброс по скоростям всего 13 м/с, но всё равно пороха просится больше. Его уже почти некуда пихать (это если без хруста), но запас по давлению очевидно есть и весьма приличный.
В следующий выезд проверю 60 и 61 гран. Судя по всему, это будет предельная вместимость гильзы под этой пулей. Ну похрустим чуть.. Хочу до 800 довести эту пулю (готовлю задел под легкий Орикс).
Для 308 использовал тубал 5000 до тех пор пока не купил Магнетоспид и понял, что моя кучная навеска для 167сценара дает всего лишь 730м/с. даже забитая под горло 5000тубаллом гильза больше 780мс не давала.
в итоге решил попробовать ирбис в итоге окаазлось, что в гильзу RWS его можно затолкать аж 48грн при этом скорость Hornady match 168 вышла 830м/с 3 пули в ветер скучковались в 0.3МОА. гидьзы извлеклись легко, капсюль на месте, проточка в норме. винтовка Remington 700 tactical
В следующий выезд проверю 60 и 61 гран. Судя по всему, это будет предельная вместимость гильзы под этой пулей. Ну похрустим чуть.. Хочу до 800 довести эту пулю (готовлю задел под легкий Орикс).интересно, а влезет ли с такой навеской Vulcan 232gr, ему тоже около 800 м/с надо.. Порох едет, пытаюсь пока понять стоит ли пули покупать..
GtnhТрудно сказать. По ГРТ практически равен, а на практике сложно сказать - не работал с 540.
правильно понимаю порох пошустрей чем вв-540
GtnhВ сети ОХОТ АКТИВ, Привозят под заказ БЕЗ ПРОБЛЕМ!
типа Сунара 10/18 ничего уже год не вижу.
Мне привезли Ирбис 150
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Олег10Покурил ганзу - имхо 9/18 получается 😞
В сети ОХОТ АКТИВ, Привозят под заказ БЕЗ ПРОБЛЕМ!
Мне привезли Ирбис 150
GtnhА сами то пробовали? 😊
Покурил ганзу
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Олег10Их нет у меня 😞 Сегодня обещали баночку 10/18 😊
А сами то пробовали? 😊
GtnhНе надо курить ганзу и прочие запрещенные вещества.
Их нет у меня
Самому надо изучать и делать выводы...
ИМХО
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Пуля MG168 168гран, гильза Norma 2 цикл неотожженая, но точеная, КВБ-7, ОДП 71,8мм. Ствол 545мм.
Навеска 46 гр - предел, места в гильзе больше нет. Средняя дульная скорость 812,5 м/с. Давление в норме.
Goodwin2110Маловато что то..... ИМХО
Средняя дульная скорость 812,5 м/с
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Олег10
Маловато что то..... ИМХО
Скорость измерял лабрадаром. Тут гарантированно нет ошибки, да и на графике видна линейная зависимость средней скорости от навески. Уже 4 навески с этой пулей отстрелял. Для этого пороха 168 гран в 308 мало. Ему бы 180-200.. Горел бы получше. У меня осталось барнаульских 11.5 грамма. Их попробую как время будет.
ak2aЯ сыпал без трубочки. До края среза оставалось миллиметра 4. Постучал по гильзе - осело почти до плеч. Оставшийся объём был, кмк, меньше чем требуемый под пулю. И так пуля только ведущей частью садится всего на 4 с небольшим миллиметра и оставшийся объем требуется под хвост пули. Всё равно чуть подхрустывало.. Я подозреваю, что в этом случае пулю страгивает еще капсюлем до полноценного поджига ( у меня при ОДП 71,8 джамп почти 1,6мм до закусывания). Пулю выдвигает и поджиг с начальным горением происходит уже в увеличенном слегка объёме. Это может давать меньшую дульную скорость из-за ещё более медленного горения пороха в начальной фазе. В качестве предположения..
Еще и добавить можно..
ak2aКмк, нет. Хотя кримп разный по степени бывает. Это всё, при желании, несложно проверяется. Взять по десятку патронов с кримпом и без, отстрелять и замерить среднюю дульную и разброс по скоростям. Если на навеске без кримпа скорость меньше и разброс больше - значит пулю сдвигает. Если влияние находится на уровне погрешности - тогда нет. Мне было жаль расходников всё это проверять.
Кримпованую пулю тоже капс стронуть может?
ak2aХрустело? Можно поподробнее про патрон?
46gr
Патрон на гильзе Лапуа однострел, пуля Хорнади Интерлок BTSP 165 gr, ОДП 70,0мм, квб-7, ствол 560мм, 12", температура +18?С. Проточка стоит мертво, капс в норме. Хотя выстрел хлесткий.. Вроде все.. Но это пока по одному выстрелу, скоро будут более полные данные.
Еще собрал с SST 165 и 180gr, Norma Vulcan 180 и S&B SP 180gr, вобщем почти все что имелось в наличии) сегодня попробую отстрелять.
Согласен, 760 на 180 гран должно получиться вполне.
ak2aИ 800 вполне себе посильная задача..........
760-780 м/с абсолютно посильная задача, вечером попробую.
И 800 вполне себе посильная задача..........
на SST 180gr не уверен (судя по тому как вчера снаряжал, но отстреляю - будет видно..), она весьма глубоко в гильзу входит, а вот S&B SP 180gr, например, в теории можно. Но заводской патрон с ней 750 м\с.. Имеет смысл её больше гнать? Кстати Фиочи с этой SST заявляют 783 м/с..
Goodwin2110Стандарт Балстволов 600 мм
баллствол скорее всего 600
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
ak2aМеня вполне устраивало как работала Sierra SPRN 180 gr с дульной скоростью 760 м/с. 150 килограммовые кабаны навылет. Лоси в загоне падали.. Что ещё надо?
То есть 760+/- в самый раз будет?
ak2aНА охоте энергетика лишней не бывает 😊
760+/- в самый раз будет?
780 нормально будет, но лучше побольше
НА аналогах ВВ 140-540 180 грн спокойно толкается на 810-820 мс
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Олег10Когда давления не знаешь то да, спокойно..
НА аналогах ВВ 140-540 180 грн спокойно толкается на 810-820 мс
Goodwin2110Ну признаки передоза известны всем,
давления не знаешь
вернее ПОЧТИ ВСЕМ........
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Олег10Олег, когда эти признаки видишь - порог передоза уже давно пройден.
Ну признаки передоза известны всем
Goodwin2110
Олег, когда эти признаки видишь - порог передоза уже давно пройден.
Ну хоть буду знать на будущее……
А то все стреляем и стреляем по старинке. ….. у вас данные на результате лабораторных исследований видимо…..
Олег10У баллистических стволов нормируются профили ствола и патронника. Длины - нет, так как не нормируются скорости. Поэтому , к примеру, Вихта использует 610 (24") баллствол, как и Нослер. Сьерра 26". У меня в руках чертёж немецкого баллствола длиной 561мм. Тот же Лотар Вальтер делает баллстволы какой угодно длины, но нормированного внутреннего профиля.
Стандарт Балстволов 600 мм
Олег10Естественно, иначе не стал бы утвердительно об этом говорить. А как иначе можно связать появление "признаков передоза" с реальным передозом? Пороговое давление 4300-4400, а когда и ниже. Как только видишь проблемы - эта величина давления уже уже пройдена.
у вас данные на результате лабораторных исследований видимо:
Goodwin2110Столько букоф написать........... а перед этим в C.I.P. заглянуть не судьба?
У баллистических стволов нормируются профили ствола и патронника. Длины - нет, так как не нормируются скорости.
Goodwin2110............ хотя бы для начала заглянуть в мануал ВИХТЫ надо было 😊 😊
к примеру, Вихта использует 610 (24") баллствол
Ведь люди не глупые и сами имогут заглянуть и убедиться КАКИЕ СТВОЛЫ ВИХТАВИОРИ ИСПОЛЬЗУЕТ, Картинки с мануала ВИХТЫ если что )
Олег10Я заглянул в мануал Вихты. В 308, к примеру.
отя бы для начала заглянуть в мануал ВИХТЫ надо было
По ссылке определение .308 Win, https://bobp.cip-bobp.org/uplo...-en-page125.pdf
к примеру. Где определяется профиль ствола и патронника. Где определяется длина баллистического ствола?
P.S. Прошу прощения, картинки и ссылки с мобильного ганза подтянула некорректно. Поправил.
Goodwin2110Все там же, в C.I.P.
Где определяется длина баллистического ствола?
Goodwin2110Там же нормируются и скорости для каждого калибра.......
так как не нормируются скорости.
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Олег10Олег, у Вас хорошо со скриншотами получается. Сделайте скрин того документа, где C.I.P стандартизует длину баллствола и скорости для конкретного калибра.
Все там же, в C.I.P.
Goodwin2110Мне есть чем заняться помимо того, чтобы показывать что где написано человеку. позиционирующему себя ПРОФИ в этом деле. посидите почитайте всю документацию и вы сами все найдете...... 😊
Сделайте скрин того документа
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Олег10Тогда утверждать свое будете как только сможете свои слова подтверждать.
Мне есть чем заняться помимо того, чтобы показывать что где написано человеку
[B]
Тогда утверждать свое будете как только сможете свои слова подтверждать.
[/B]
[/QUOTE]
Ну я всегда утверждаю не с воздуха, а на основании достоверных источников.
Непонятно только откуда вы черпаете непонятную информацию 😊
Шутка со стволами которые использует Вихтавиори конечно порадовала. в мануале то все написано, не глянуть мануал общедоступный и утверждать-это конечно лихо )
Только вот интересно чем подтвердите свои данные ( по ВИХТУ не надо больше)
Прошу обратить внимание: Длина стандартных балстволом 600, Магнум 650, пистолетных 15, а не 570;580:583,9 и так далее.
Уж сколько этих баллистических станций я сам лично видел на пороховых и патроных заводах 😊
https://bobp.cip-bobp.org/en/tdcc_public?page=1&cartridge_type_id=1
Теперь попробуйте подтвердить стандартизацию скоростей.
Олег10Какие именно? Если про соответствие "признаков передоза" и реального передоза - то это всё есть в моих постах, в которых я выкладывал реальные значения максимальных давлений со скринами и поведения при этих давлениях гильз и капсюлей.
Только вот интересно чем подтвердите свои данные
Олег10И о чём это должно говорить?
Уж сколько этих баллистических станций я сам лично видел на пороховых и патроных заводах 😊
Олег10Шутка? Вы гляньте чтото ещё кроме вихты. И сравнив увиденное попробуйте подтянуть под это вашу теорию о "стандартизации длины".
Шутка со стволами которые использует Вихтавиори конечно порадовала. В мануале то все написано, не глянуть мануал общедоступный и утверждать-это конечно лихо )
Goodwin2110Честно говоря уже надоело вас развлекать. всего наилучшего......
Теперь попробуйте
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
[B]
Следовательно длина баллствола может быть какой угодно
[/B]
[/QUOTE]
Длина ствола строго регламентируется
Вы просили скрин- я предоставил все РЕГЛАМЕНТИРУЕМЫЕ ДАННЫЕ ПО ДЛИНЕ. других длин увы не регламентируется как бы вам не хотелось
Олег10И Вам не хворать.
Честно говоря уже надоело вас развлекать. всего наилучшего
[B]
CIP (межгосударственный), в нашем деле наиглавнейшее устанавливает - размер патронника и диаметр канала
[/B]
[/QUOTE]
Он устанавливает не только это. он нормирует скоростя и и давления. допустимые для каждого калибра, методы и способы испытания оружия, методы и способы испытания пороха в том числе, способы определения давления и скорости, которыми пользуются все и других способов не допускается. Образно говоря если поставщик отпускает товар например по массе, то и принимать его должны по массе, а не по обьему. [QUOTE]Originally posted by wolodya_59:
[B]
длинна ствола уже варьируется на разных предприятиях по разному
[/B]
[/QUOTE]
Длина ствола в баллистических станциях СТРОГО НОРМИРУЕТСЯ:
Возьмем элементарный пример: На пороховом заходе порох испытывается на одной длине ствола и одними методами исследований, а при приемке того же пороха на входном контроле его будут испытывать на другой длине ствола и с другими методами......... 😊
Совсем несложно догадаться что данные будут отличаться, и что, патронный завод будет претензию отправлять что у них совсем другие данные и порох не соотвествует указанным характеристикам? Естественно полученные данные будут разниться при разных методах испытаний. Именно поэтому все методы испытаний все абсолютно строго нормируются.
Помимо CIP, он дублируется и ПРИКАЗОМ
от 20 октября 2015 г. N 1588-ст ОБ УТВЕРЖДЕНИИ НАЦИОНАЛЬНОГО СТАНДАРТА, который слово в слова практически дублирует C.I.P.
Он вместе с приложением находится в свободном доступе и не для кого не СЕКРЕТ ( ГОСТ Р 50530-2015 "НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПАТРОНЫ К ГРАЖДАНСКОМУ И СЛУЖЕБНОМУ ОГНЕСТРЕЛЬНОМУ ОРУЖИЮ, УСТРОЙСТВАМ ПРОИЗВОДСТВЕННОГО И СПЕЦИАЛЬНОГО НАЗНАЧЕНИЯ Требования безопасности и методы испытаний на безопасность https://docs.cntd.ru/document/1200124928?marker=7D20K3)
Он также нормирует все данные по патронам, их характеристикам и способам испытаний, он нормирует допустимые характеристики для каждого калибра!( а не как тут было заявлено что скорости не нормируются)
Также он НОРМИРУЕТ ДЛИНЫ БАЛЛИСТИЧЕСКИХ СТВОЛОВ. Именно НОРМИРУЕТ, а не указывает что балстволы должны быть любой произвольной длины как тут так же нам пытались рассказывать.
я лично никогда не понимал людей, спорящих на незнакомые темы, не удосужившись обзавестись соответсвующими знаниями или хоты бы погуглить (если в ГУГЛЕ не забанили)
wolodya_59Отлично.
Понятно теперь.
да и как можно не понять что поставщик и потребитель НЕ будет использовать разные методы испытаний при сдаче приемке одной и той же продукции, я лично не видел баллиистических станций только на Барнальском патроном заводе и на пороховом заводе где делают порох САЛЮТ, со всеми остальными мне приходилось самому сталкиваться и везде все длины и методы испытаний одни и те же. Даже поставщики баллистических станций иностранного производства и то предлагают стволы СТРОГО ОПРЕДЕЛЕННОЙ НОРМИРУЕМОЙ ДЛИНЫ, а не у кого на сколько длины хватило металла,
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Для полуавтомата три подряд весьма себе результат имхо..
Изысканияпроводил на патроне
300 wsm.
Навеска 59 гр. КВБ-7м(1/20)178 ELD-X
150 vv - 924м/с
30-06s(1/20) - 921 м/с
Просто__Филя
У меня получилось полное соответствие этого пороха 30-06 S финскому пороху 150.
Изысканияпроводил на патроне
300 wsm.
Навеска 59 гр. КВБ-7м(1/20)178 ELD-X
150 vv - 924м/с
30-06s(1/20) - 921 м/с
В протоколе отстрела этого пороха совсем другие данные ))))
Неудивительно что в банки ИРБИС 150 они насыпали аналог и ВВ 135
😀 😀 😀
Олег10Мне интересно не то что написано на сарае, с этим все понятно😂 По факту у меня получилось, что это порох точное соответствие vv150 при условии работы в патроне 300 wsm.В протоколе отстрела этого пороха совсем другие данные ))))
Неудивительно что в банки ИРБИС 150 они насыпали аналог и ВВ 135
😀 😀 😀
Естественно, не по форме порошинк и насыпной плотности.
Просто__ФиляСаша. Надпись на сарае это ничего не значащая надпись, А цифры указанные в сопроводительной документации- ЭТО ОФИЦИАЛЬНЫЙ ДОКУМЕНТ, которым руковдствуются и патронные заводы и снаряжающие.
Мне интересно не то что написано на сарае, с этим все понятно😂
Кто им подсказал что в банки ИРБИС 150 можно сыпать все подряд. причем без всякого зазрения совести подавать лживую информацию на этикетке?
По факту получается что вместо указанной навеске 44,2 грн на пулю 178 грн на навеске 43,2 грн вылетают капсюля.
А представь что непонимающий релоудер сыпет 44,2 и получает затвор в лоб......
Просто__ФиляСогласен что Казанские пороха в разных калибрах ведут себя по разному. поэтому их сложновато приравнивать полностью к аналогии ВВ
порох точное соответствие vv150 при условии работы в патроне 300 wsm
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Просто__ФиляБыл у меня подобный калибр, однако о применении аналогов ВВ 150 в данном калибре с такой пулей ............. и с такими скоростями......... Как давления?
300 wsm.
Навеска 59 гр. КВБ-7м(1/20)178 ELD-X
150 vv - 924м/с
30-06s(1/20) - 921 м/с
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Просто__ФиляЭто не ЖАЛЬ КОНЕЧНО. это ПРЕСТУПЛЕНИЕ, которое может привести не только к порче оборудования, но и к вреду для здоровья, что классифицируется соотвествующими статьями УК.
Жаль, конечно.
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Олег10
Был у меня подобный калибр, однако о применении аналогов ВВ 150 в данном калибре с такой пулей ............. и с такими скоростями......... Как давления?
Это, конечно, экстремально. Все надо очень аккуратно делать. В данном случае не было никаких признаков превышения ни на капсюле, ни на гильзе. Я никому не рекомендую повторять подобное.
Просто__ФиляЯ тоже КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ РЕКОМЕНДУЮ и манул Вихты не РЕКОМЕНДУЕТ. Хорошо что ты это подписал, а кто то зарядится и...........
Я никому не рекомендую повторять подобное.
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
ELDM 178 , 45,5 гр, скорость 830.OAL 2.275
температура +22
Сравнивал с сунаром 10/18. Чтобы выйти на скорость 830 сунар 10/18 надо 43,5 гр, 1/20-45,5 гр.
При этом у товарища 178 ELDM на таком же стволе 1/20 выдает на 43 гр 825, у меня на 43-800.
Складывается такое мнение , что у нас разный порох. Покупали в разное время, завозился в магазины в разное время.
simonov_R
Орсис 308, 26 дюймов, ruag, квб 7. Сценар 185 43 гр, COL 2.900,скорость 790.
ELDM 178 , 45,5 гр, скорость 830.OAL 2.275
температура +22
Сравнивал с сунаром 10/18. Чтобы выйти на скорость 830 сунар 10/18 надо 43,5 гр, 1/20-45,5 гр.
При этом у товарища 178 ELDM на таком же стволе 1/20 выдает на 43 гр 825, у меня на 43-800.
Складывается такое мнение , что у нас разный порох. Покупали в разное время, завозился в магазины в разное время.
Тоже заметил, что разные отзывы, порой противоречивые: кто-то хвалит за термостабильность, а у меня этот порох показал огромную термозависимость.
Складывается впечатление, что это либо порох разных партий, либо условия хранения каждой отдельной банки были разные (банки же не герметичные). Поди камфора выветрилась или ещё какие компоненты...
Uti1itАбсолютно не исключено, вполне себе допускаю что в банки с одно этикеткой насыпан разный порох, Так как подобная информация поступала неоднократно,
либо порох разных партий
это для нас это критично. а для тех кто фасует: Ну черная сыпучая субстанция и ничего больше......
Увы, это Казанский пороховой, этим все сказано.......
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
[B][/B]
simonov_R
Орсис 308, 26 дюймов, ruag, квб 7. Сценар 185 43 гр, COL 2.900,скорость 790.
ELDM 178 , 45,5 гр, скорость 830.OAL 2.275
температура +22
Сравнивал с сунаром 10/18. Чтобы выйти на скорость 830 сунар 10/18 надо 43,5 гр, 1/20-45,5 гр.
При этом у товарища 178 ELDM на таком же стволе 1/20 выдает на 43 гр 825, у меня на 43-800.
Складывается такое мнение , что у нас разный порох. Покупали в разное время, завозился в магазины в разное время.
От ствола сильно зависит.
У меня 175 скенар на 46гран летел 820мс у товарища 44.5гр 840мс. Винтовки Тикки порох с одной коробки.
Zaurbek.001Бывает. я в свое время купил две Тики, Настроенный под одну винтовку патрон не хотел лететь с другой упорно, даже делал +- настройки- все равно.....
У меня 175 скенар на 46гран летел 820мс у товарища 44.5гр 840мс. Винтовки Тикки порох с одной коробки.
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Zaurbek.001От ствола сильно зависит.
У меня 175 скенар на 46гран летел 820мс у товарища 44.5гр 840мс. Винтовки Тикки порох с одной коробки.
Согласен, у меня настрела 2500. у товарища новый
И Кридмур тоже интересно.
.308 Win, MG168, Ирбис 30-06 1-20К, Норма 4 цикл неточеная подрезаная до 2.008", КВБ-7, ОДП 71,4 мм. Ствол 545мм.
Остановился на навеске 45 гран.
Zaurbek.001
А как порох себя ведет в калибре 6.5×47?
И Кридмур тоже интересно.
писал ранее:
Писали тут, что это копия 9/18.
У меня есть оба пороха. В калибре 6.5*47 я испытывал уже разные пороха.
вихта 150, 160, сунар 9/18S, ирбис 1/20S и ирбис 1/19SM
Все пороха разные, но некоторую аналогию можно провести между 150, 1/20 и 9/18 (в этой последовательности).
В порохах вв150, ирбис 1/20 и сунаре 9/18 делал одинаковые навески. Разница по наблюдению в том, что вв150 ловит передоз чуть раньше, чем 1/20, который в свою очередь ловит передоз раньше, чем 9/18.
По скоростям 9/18 в одинаковых навесках тоже самое, что и 150вв.
На скорость 1/20 не замеряли, с муроомским капсюлем квб-556м все пробные патроны давали затяжные выстрелы. Но эти выстрелы на тех же навесках, что и 9/18 прилетели ниже, что как бы намекает на более низкие скорости. Из-за затяжных выстрелов много сомнений. Надо дальше проверять.
Надеюсь и термостабильность у них не одинаковая. Проверка 9/18 показала термозависимость от -5 до +20 градусов 3,5%. Возможно, потому что использовался муромский капсюль. Или кривая зависимость очень нелинейная.
Устрою проверку на термостабильность партии 1/20 на капсюле CCI BR-4, результаты сообщу позже.
-------
[b]Провёл испытания термостабильности пороха 1/20.
Винтовка сабатти ст-18 6.5х47, гильза Lapua, капсюль small CCI BR-4, пуля Lapua scenar-L 136.
Общие условия - штиль, температура +10, влажность 15%, давление 1000 hPa.
Результаты с разной температурой пороха внутри (скорость не мерил):
1) -3 градуса цельсия: проточка не увеличилась, следов экстрактора нет, на 300 метров падение 1,6 тысячных.
2) +8 градусов цельсия: проточка не увеличилась, следов экстрактора нет, на 300 метров падение 1,5 тысячных.
3) +25 градусов цельсия: проточка увеличилась на 0,0015, следы от экстрактора со срезанием латуни затвором, на 300 метров падение 0,5 тысячных.
Делайте выводы, коллеги!
PS. навеска 36,9 грэйн
------
Сильная термозависимость пороха подтвердилась ещё раз.
6.5х47 Лапуа. Отличный рецепт 37.2 + 136 пуля при настройке +15+18 градусах по Цельсию (скорость 855-860 м/с). Стрелял при +28+30 градусах - передоз. Чтобы вернуться в искомые скорости пришлось скинуть 1.2 грэйна!!! В защиту лишь скажу, что вв150 так же настроенная под те же параметры дала такой передоз, что несколько гильз выкинул.
Но Сабатти это как будто другое...
Кримповал! Ли кримп. Сабатти САPHIRE syn 308
----------
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."
Пули А308-16R 165гр, LVEлатБердан, КВ-27Н, 44,5гр, COL 71.5 Кримп, 304 метра 0,73моа три шт, V5=797m/s (стп не совпало с п/о 😞 )
Пули Хорнади180 BTSP, гильзы ППУ, KVB-7,62, 41,3гр, COL 71.5 Кримп, 304 метра 1,46моа три шт, V5=770m/s, стп в тп (основной патрон на копытных).
PS: 27.09.21
Пули Хорнади180 BTSP, гильзы ППУ, KVB-7,62, ИРБИС 3006 1/20 42,4гр, COL 71.8 Кримп, 100 метров 0,62моа три шт. Скорость 785 м/с при +10.
ЗЫ: скорость проверил на триста два метра, отклонение стп по трём - 15 мм left 9 мм low
Denii
Доброго. Ствол 570, +9?,308, гильзы PPU, SST165,КВБ-7, навески 43-45 с шагом 0.5,первые две col 69.9,остальные 71мм
Скорость не мерили?
Стрелял для сравнения, навески так ... в православном.
Буду ещё перестреливать часть + "честный" ВТ и честные вихты.
Denii
Таблица загрузилась неккоректно. Непонятно ничего
Экран широкий нужен - легенда там отддельно.
сверху отстрел, внизу расчёты и сравнения. 150 вихна +-, чуть пофлегматичней.
adalasСогласно мануала 47 гр это уже крайняя навеска, ну или близко туда. я бы начал с 45
начать с 47gr... не много будет?
ИМХО
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Олег10Спасибо.
Согласно мануала 47 гр это уже крайняя навеска, ну или близко туда. я бы начал с 45
ИМХО
SSA1Оружие какое и при какой температуре стреляли?
Я пробовал 3,05 грамм. Это примерно 47 гран. Под 175-178 гран. Жестко, но терпимо. Дульника нет.
SSA1Ну вот. В +3 и ниже при минусе за бортом наверное картина изменится?
+27. Мосина. Был в футболке, синяка не было, но след остался. В куртке наверное ничего.
В общем попробую от 45гр с шагом 0.5гр.
К слову о копоти. После первых 50 выстрелов копоть была, как будто рядом углём кто топит: рисовать можно было на столешнице. Так и обозначим: уровень копоти 50, т.е. через 50 выстрелов на древесного средней темноты столешнице можно отчётливо видеть следы и даже выполнять художественные произведения. 😀 (малые формы) Вонь к копоти прилагается 😀
3-4 место 150 11/18К и 30-06S 01/20К - медленные пороха. со скоростями 550, можно отнести к несуществующей 155 (153 скорее) вихте. Причём, 11/18К есьма достойный по разбросу скоростей, и делит 3-4 место с Салют-3, 30-06 01/20 - на 4-м месте. по этому показателю.
К пояснению легенды таблицы: расчётные скорости ниже, сравнение - отклонение полученных от расчётных ещё ниже, выделены линии наибольшего совпадения.
Калибр 7,62х54R, L6 77,04 (для 8,1 70,2), гильзы LVE, обработаны по феншую, 3-е стрел, мягкий файрформинг, отобраны с наливной 4,155 +-3 мкг, капсюль КВ-27Н.
Тестируемые пули:
8,1 г. Барнаул, латунь
9,6 г. Новосиб бессердечнная (у меня с ней беда: по расчётам всё не так и не туда ... лоадить - страшно геморно, может у кого идёт: лично я не советую. Те-же с сердечником, LVE, в юности ЛПС-ы, получше)
11,5 г. Барнаул, латунь
13 г. LVE
PS По информации из источников околозавода и охотактива - какие-то рассылали реляции/сообщения о изменеиях бирки/навесок/предупреждениях?
У меня спаморезка кроме заказных писем охотактива всё режет. Кто получал - поделитесь.
----------
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."
asoneofusСкажите, а оболочка магнитится? Вроде как БПЗ делали только биметал, но видел что в продаже проскакивает коробки с надписью "латунь". Вот и интересно, действительно ли латунь или латунированые!?
11,5 г. Барнаул, латунь
adalas
Скажите, а оболочка магнитится? Вроде как БПЗ делали только биметал, но видел что в продаже проскакивает коробки с надписью "латунь". Вот и интересно, действительно ли латунь или латунированые!?
11,3 биметалл
11,5 - оболочка латунь, естественно, не магнитится.
Скорость не мерили?Средняя скорость при навеске 44грана, пуля ССТ 165, гильза ППУ , 810 МС при +10?
С уважением к сообществу
Denii
Средняя скорость при навеске 44грана, пуля ССТ 165, гильза ППУ , 810 МС при +10?
С уважением к сообществу
Аналогично. При +25, гильза лапуа, капсуль фьоччи, ствол 550, длина патрона 70 -скорость 817-819 .
Denii
Средняя скорость при навеске 44грана, пуля ССТ 165, гильза ППУ , 810 МС при +10?
С уважением к сообществу
Все тоже самое, только в 7,62х54 делал кто? Навеску какую, скорость какая?
Neznayka75*Все тоже самое, только в 7,62х54 делал кто? Навеску какую, скорость какая?
Выше все мои отстрелы в 7,62х54R
Близко к предельному.
asoneofusУ Вас в отстрелах 4 вида пуль. Из какого оружия стреляли и какая навеска кучная под ту или иную пулю?
Выше все мои отстрелы в 7,62х54R
Близко к предельному.
Кучные: 8,1 - от 895 для всех твистов
9,6 - в районе 830 и после 900
9,7 - в районе 830 и после 900
11,5 - пока не трогал, навеску подбираю, ожидаемо 790-800, 820-830, 850-860
13 - сам не трогал, говорят про 690-710, 740-760 и в районе 780 .. 790 -810
asoneofusТигр нормально переваривал 3.240г под 11.5г пулю ?
из тигра.
Я-б сказал, что запас есть - капсюль только начал уплащиваться, до полностью плоского и вулканчика - грамма 0,2.
Буду "доходить" до 3,42 - а там по ситуации. Есть подозрение что детонация начнётся раньше.
Кучу сказать не могу - мешенька была сплошной дырой.
Карабин Тикка Т3Х лайт в 308 (длина ствола 570),
Твист 11,
Порошок Ирбис 30-06 S п.1-20, капсуль квб-7м,
Гильза S&B (однострел),
Бульки тульская полуоболочка 10.8г SP,
С какой навески данного порошка начинать. И дальше какой навески лучше не ходить. С уважением Дмитрий!!!
При 44 гранах скорость 810.
Температура воздуха +10?, Общая длинна патрона 71мм.(выдвинул немного)
С уважением
Denii
Доброго. Такое же оружие. Кнопка квб -7. Пуля Хорнади ССТ 165, начинал с 42, на 44 получилась лучшая группа,44.5 и 45 куча снова развалилась до минуты -полторы.
При 44 грантах скорость 810. Температура воздуха +10?
С уважением
Спасибо!
DeniiНа ВВ 150 такие же навески примерное
лучшая группа,44.5 и 45
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Олег10
На ВВ 150 такие же навески примерное
Спасибо.
Партия -1/20
Гильза -лап
Елд-х 178
Кол-71.98
Кноп-фиоч
Berkut65
Блайзер р8-308-570
Партия -1/20
Гильза -лап
Елд-х 178
Кол-71.98
Кноп-фиоч
Скорость измеряли?
Berkut65
[b][/b]
😀 последний раз в Перми брал
Berkut65Порох как правило продается в соответсвующих оружейных магазинах........
Кто нибудь подскажет где купить ирбис 30-06?
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Возможно ли что при пристрелке +10? 810мс
В -14 805 мс
А в -20 755мс?
С уважением.
(ВА) разница в 24 градуса дала 5 мысов, а каких-то 6 - полтинник?
TLnew
чето порох и капсюли подевались куда-то, это сезонная проблема или системная, местами попадается вихта, по цене кокаина
Думаю, причины три и они скорее временного характера:
1) америкосы в рамках очередных санкций запретили совсем ввоз патронов российского производства (а российский импорт у них наибольшую долю занимает среди других импортеров), а в те несколько дней с момента принятия решения до его вступления в силу (до даты, после которой лицензию на импорт из России больше не получить) местные дельцы поназаключали контрактов не меряно (с поставкой вроде до 2023 года, после которого и ввоз будет невозможен, т.к. сроки лицензий истекут), по которым и начались поставки - в итоге в этом году еще на около 40% поставки патрон туда выросли (а чтобы патроны продать, как все понимают, в гильзы надо капсюля вставить и порох засыпать - а заводы наши скорее всего к этому не были готовы и не просто нарастили производство, а сделали поставки на экспорт в немалой степени за счет сокращения поставок в розницу для российских страждущих)
2) самих страждущих у нас изрядно прибавилось и каждый новый релоадер закупает с запасом (одномоментная разовая закупка превышает реальный расход не то чтобы на несколько месяцев - на несколько лет вперед
3) те, кто уже был в релоадинге, распробовав и определившись что именно у них идет, тоже затарились впрок.
С уважением, Виталий
VN-RДумаю, причины три и они скорее временного характера:
1) америкосы в рамках очередных санкций запретили совсем ввоз патронов российского производства (а российский импорт у них наибольшую долю занимает среди других импортеров), а в те несколько дней с момента принятия решения до его вступления в силу (до даты, после которой лицензию на импорт из России больше не получить) местные дельцы поназаключали контрактов не меряно (с поставкой вроде до 2023 года, после которого и ввоз будет невозможен, т.к. сроки лицензий истекут), по которым и начались поставки - в итоге в этом году еще на около 40% поставки патрон туда выросли (а чтобы патроны продать, как все понимают, в гильзы надо капсюля вставить и порох засыпать - а заводы наши скорее всего к этому не были готовы и не просто нарастили производство, а сделали поставки на экспорт в немалой степени за счет сокращения поставок в розницу для российских страждущих)
2) самих страждущих у нас изрядно прибавилось и каждый новый релоадер закупает с запасом (одномоментная разовая закупка превышает реальный расход не то чтобы на несколько месяцев - на несколько лет вперед
3) те, кто уже был в релоадинге, распробовав и определившись что именно у них идет, тоже затарились впрок.С уважением, Виталий
В подтверждение данных выводов: https://cont.ws/@Severro/2160211
----------
С уважением, Леонид Ткачёв
Denii
Прочитал что термозависисость порохов нелинейная величина..
Не настолько.
Обычно, в диапазоне рабочих температур (-10 ... +45) достаточно ровная. Если про порох только говорим.
Посмотрел свои отстрелы: у меня такого провала в минус нет.
Посмотрел свои отстрелы: у меня такого провала в минус нетА навески какие были? Может из-за компрессии заряда? 44 у меня уже с небольшим хрустом. Кол 71
Может только из-за влажности в момент снаряжения? Брикет смерзается и плохо разгорается + капсюль.
Роман ТулаСкорость измеряли?
828,827,831,826
Кучность , 0.9 мм
Олег10
Порох как правило продается в соответсвующих оружейных магазинах........
Блин, вот досада🙈. А я в булочную думал привезут 🤣👍
Berkut65А навеска?
Блайзер р8-308-570
Партия -1/20
Гильза -лап
Елд-х 178
Кол-71.98
Кноп-фиоч
Berkut65В Булочную вам пусть булочки с маком привозят.........
А я в булочную думал привезут
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
С уважением
asoneofus
ИМХО, для крайнего шага от -14 до -20 (АС) чересчур.
(ВА) разница в 24 градуса дала 5 мысов, а каких-то 6 - полтинник?
Возможно, если кроме порошка ещё и капсюль сдох. А он тоже может сдохнуть, плюс недонакол в замерзшем затворе.
SSA1Возможно, если кроме порошка ещё и капсюль сдох. А он тоже может сдохнуть, плюс недонакол в замерзшем затворе.
Соглашусь, что тут ещё и капсюль косячил.
Собранные при повышенной влажности. под упор. со смерзанием, на -20 - доппотеря скорости 3-5 мыса всего.
Это и по моим записям. и коллеги поделились.
Neznayka75*
Елдх 178 из ко91/30м запускал кто? Поделитесь ориентировочными данными. С 46 до 48 грн прошел. Наилучший результат 40 мм на 48 грн. Идти дальше?
https://guns.allzip.org/topic/12/2740016.html
ответил
С Деньвареньем!
Являюсь счастливым обладателем оружия в калибре 9,3х64. Кто-нибудь использовал этот порох в таком калибре. В теме нашёл рецепт только для 9,3х62.
Буду благодарен за мнение или совет.
Berkut65
Блайзер р8-308-570
Партия -1/20
Гильза -лап
Елд-х 178
Кол-71.98
Кноп-фиоч
Не догнал я Ваш рецепт. Шапка есть а результаты забыли то что всех интересует. Навеска какая ?кучность? Скорость? Собираюсь снарядить такой же патрон вот курю форум. С уважением.
World2014
Здравствуйте,подскажите на этом порохе можно запустить пулю НПЗ SP 9.3 308 win .и в каких параметрах навески пороха можно эксперементировать
Такие на 135-140... запускать
Соглашусь, медленноват он для такого.
asoneofusТакие на 135-140... запускать
Соглашусь, медленноват он для такого.
Так в шапке написали что он примерно соответствует V-140
World2014Так в шапке написали что он примерно соответствует V-140
Примерно соответствует чуть медленней 150
Его продают как ирбис 150 11/18К
Часть ушла как Ирбис 30-06S 1/20K
Паспорта Олег выкладывал, в других темах, да и тут, настрелов масса.
🤷♂️
чуть медленнейПобыстрее 150 наверное имели ввиду..
Чуть побыстрее (и не чуть) это И150 1/20, 2/20к, 1/21к и Салют-3 2/2018Т
Медленней 11/18к и в леврее 30-06 1/20к
НПЗ 9.3 на 1-20 что думаете нельзя запустить?
(Коллективными усилиями вроде пришли к примерной аналогии со 143 вихтой)
С уважением
Denii
А про какие? Тема же Ирбис 1-20!(в шапке по крайней мере так написано)
НПЗ 9.3 на 1-20 что думаете нельзя запустить?
(Коллективными усилиями вроде пришли к примерной аналогии со 143 вихтой)
С уважением
...
Ирбис 410 4/17к
110
...
...
Ирбис 7,62 1/20к (чуть в сторону 125)
120
Ирбис 7,62 1/19К
130
Ирбис 223Rem 6/19к
133
(Куча Сунаров 5,56)
Ирбис 135 44/21к
135
Ирбис 135
140
Салют-3 8/2017т, вт
540
Ирбис 150 1,2/20к
Ирбис 150 1/21к
150
Салют-3 2/2018т
Ирбис 150 11/18, Ирбис 30-06S 1/20к (это одно и то-же)
550
...
Ирбис 30-06SM 3/19k, Ирбис 560 53 арсенал поздние
560
Ирбис 560 (6/19к) Азот, Ирбис 560 53 арсенал ранние
165
Ирбис 165
Коллективными усилиями он отнесён к "помедленней 150" иные коллективные усилия никак его не ускорят: только 0,2+ грамма люгера/люгера-м 😀
Denii
А про какие? Тема же Ирбис 1-20!(в шапке по крайней мере так написано)
НПЗ 9.3 на 1-20 что думаете нельзя запустить?
(Коллективными усилиями вроде пришли к примерной аналогии со 143 вихтой)С уважением
Подтверждаю. Все правильно!
Коллектив раскололся значитЬ, на свидетелей "11/18 быстрый" и "11/18 медленный". )))
В отстрелах он медленней 150 в 7,62х54R
И ближе к 550, нежели чем к 150. !43 и прочими тут и не пахнет. Ирбисы 150 (2/20к и 1/21к) в этом более "145" соответствуют.
asoneofus...
ллективными усилиями он отнесён к "помедленней 150" иные коллективные усилия никак его не ускорят: только 0,2+ грамма люгера/люгера-м 😀
Я конечно понимаю, что и капсы можно переснаряжать, и не так уж это сложно, но от сомнительных миксов лучше воздержаться. Хотя бы из соображений гигиены 😊.
SSA1Я конечно понимаю, что и капсы можно переснаряжать, и не так уж это сложно, но от сомнительных миксов лучше воздержаться. Хотя бы из соображений гигиены 😊.
я и не публикую, если обратил внимание, бинари. Даже тогда, когда это единственное решение. В этом случае вообще смысла нет: вопрос "Тамбов vs Казань" тут не затронут, а у Казани есть более соответствующие, и более доставабельные пороха, нежели 11/18 - которого больше нет: остатки в магазинах. В таких-же остатках, а возможно под эгидой "Спорт Ирбис 145" есть 2/20К. В охотактив пока возят 1/21К - зачем ломать голову устраивать себе геморрой с медленным порохом на полной гильзе для лёгких пуль, если есть то что доктор прописал?
К вопросу положения произведения скорость*энергетика 11/18к - просмотрел тему - и снова не увидел чтобы этот порох был быстрее 150 вихты. Пальцем ткните хоть что-ли, где и у кого это так получилось? У меня в рамках погрешностей (или понимания голова-хвост партии) 1/20к пошустрее 11/18к, но значимо медленней 150 пихты. И отстрелы, не мои, туда-же. Кто и откуда взял про то что он быстрее 150 и чуть-ли не "чуть медленней 140" - не понимаю.
И вообще - в этих тестах мы не оперируем бурнрейтом. А произведением скорости на энергетику пороха. Чтоб бурнрейт понять надо отстреливать ряд масс пуль на разных длинах стволов в разных калибрах. Тогда будет хоть что-то.
Капсы переснаряжать - пустое. Делать новые реально, но нафига?
9,3х64Пуля Кион (пережатый) 15 г, порох 69 гр, скорость 800 м/с.
стрелок174по данному калибру есть огромная тема, там и таблица с рецептами и соответствие порохов
В калибре 30-06
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Партия -1/20
Гильза -лап
Елд-х 178
Кол-71.98
Кноп-фиоч
Ирбис 30-06s -1/20, 45,5 gr
Олег10
по данному калибру есть огромная тема, там и таблица с рецептами и соответствие порохов
Да нет там ничего по этому пороху. По крайней мере я не нашёл.
стрелок174Да нет там ничего по этому пороху. По крайней мере я не нашёл.
В теме уже давно указали какой вихте данный порох соответствует.
Так же в теме по 30-06 есть соответствие порохов и куча рецептов.
Вы скоро начнёте сетовать что нет рецептов под именно ваше оружие и именно под ту гильзу, которую используете.
Олег10В теме уже давно указали какой вихте данный порох соответствует.
Так же в теме по 30-06 есть соответствие порохов и куча рецептов.
Вы скоро начнёте сетовать что нет рецептов под именно ваше оружие и именно под ту гильзу, которую используете.
Да я сам рецепт для своего ствола найду, просто одни пишут что этот порох соответствует 150й вихте, другие говорят он ближе к 550, третий пишет он один в один IMR 4064. Конкретно в этой теме нашёл отстрелы с этим порохом в калибре 30-06 только 5 штук, может и пропустил, но 4 с пулей 180 грейн и 1 с пулей 165 грейн. Не люблю тратить ресурсы по пусту, поэтому и спрашиваю.
Считаю что в Релоудерском деле : Лучше дураком показаться, чем им оказаться!
С уважением ко всем участникам форума.
стрелок174ни в коем случае не к 550, ориентируйтесь к ВВ 150, чуть острее(быстрее)
другие говорят он ближе к 550
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Олег10
ни в коем случае не к 550, ориентируйтесь к ВВ 150, чуть острее(быстрее)
Спасибо за дельный совет
Berkut65
Блайзер р8-308-570
Партия -1/20
Гильза -лап
Елд-х 178
Кол-71.98
Кноп-фиоч
Ирбис 30-06s -1/20, 45,5 gr
Здравия желаю!!!
Попробовал и я сегодня собрать такой боеприпас!
Тикка Т3х лайт 308-570
Партия -1/20
Гильза - PPU
Елд-х 178
Кол-71.98
Кноп-квб-7м
Ирбис 30-06s -1/20к
В ЭТОМ ДЕЛЕ Я ОТНОСИТЕЛЬНО НОВИЧОК Так что строго не судите 😊
При посадке пули в гильзу услышал сильный хруст порошка.
Вопрос к знатокам!!! Это нормально?
Эксперименты с техникой безопасности особо ставить не хочется.
Kadet1320Ну скажем так: Это бывает, а вообще то насыпайте порох в таких случаях через трубочку или постукиванием сбоку по гильзе добивайтесь его более плотной усадке в гильзе.
При посадке пули в гильзу услышал сильный хруст порошка.Вопрос к знатокам!!! Это нормально?
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Попробовал и я сегодня собрать такой боеприпас!Подходить к этой навеске лучше с 43 гран.
Олег10
Ну скажем так: Это бывает, а вообще то насыпайте порох в таких случаях через трубочку или постукиванием сбоку по гильзе добивайтесь его более плотной усадке в гильзе.
Спасибо.
-----
С уважением Дмитрий.
wolodya_59
Подходить к этой навеске лучше с 43 гран.
Спасибо.
-----
С уважением Дмитрий.
Здравия желаю!!!
Попробовал и я сегодня собрать такой боеприпас!
Тикка Т3х лайт 308-570
Партия -1/20
Гильза - PPU
Елд-х 178
Кол-71.98
А магазин штатный? У меня 71 вроде максимальный КОЛ получается (Т3х).
Расскажите потом о результатах. А не с 42гран надо начинать?
DeniiА смысл? жечь компоненты?
А не с 42гран надо начинать
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
DeniiА магазин штатный? У меня 71 вроде максимальный КОЛ получается (Т3х).
Расскажите потом о результатах. А не с 42гран надо начинать?
Да магазин штатный. COL или ОДП по магазину тикки 72 легко. Сегодня подготовил 5 серий по 3шт. Начал с 43.5 до 45.5
Как отстреляю выложу результаты. Сделал всё как подсказал Олег. Хруст гранул порошка стал значительно меньше. 😛
-----
С уважением ко всем участникам форума, Дмитрий.
Kadet1320и правильно сделал. ИМХО
Начал с 43.5 до 45.5
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Правильно будет начинать подбор с 43.5 и далее через 0.5 для scenara 167gr? Или с 42 начать? Кто что может рекомендовать? Заранее спасибо
CRPEVT
Доброго дня. Почитал тему. Вопрос такой. У меня на банке написано 1-20к 3.16г для 10.9г.
Правильно будет начинать подбор с 43.5 и далее через 0.5 для scenara 167gr? Или с 42 начать? Кто что может рекомендовать? Заранее спасибо
Здравствуйте,стреляю 308win,навеска 44.3 гр,капсуль фиочи,гильза ruag.col 2.795
CRPEVT
Доброго дня. Почитал тему. Вопрос такой. У меня на банке написано 1-20к 3.16г для 10.9г.
Правильно будет начинать подбор с 43.5 и далее через 0.5 для scenara 167gr? Или с 42 начать? Кто что может рекомендовать? Заранее спасибо
Неплохо. Это ж из 4х. Отбился первый или другой? Спасибо.
World2014Здравствуйте,стреляю 308win,навеска 44.3 гр,капсуль фиочи,гильза ruag.col 2.795
Да. И у меня 308. Спасибо. Понял. Наверно это и есть то что нужно.
Меня смутило что партия с буковкой К...
А подача у Вас магазинная сохраняется? На моем стволе такой COL без .005 точка до которой нарезы пулю заталкивают в гильзу.
Благодарю.
Отправная точка намечена. Сделаю от 44 до 45 3 навески и три по посадке. А там будет видно.
CRPEVTЗабейте на эту букву, не всегда ее пишет на банках, ибо лень
Меня смутило что партия с буковкой К...
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
CRPEVTДа. И у меня 308. Спасибо. Понял. Наверно это и есть то что нужно.
Меня смутило что партия с буковкой К...
А подача у Вас магазинная сохраняется? На моем стволе такой COL без .005 точка до которой нарезы пулю заталкивают в гильзу.
Благодарю.
Отправная точка намечена. Сделаю от 44 до 45 3 навески и три по посадке. А там будет видно.
Да подача магазинная
42 - 755 м/с, куча 36 мм
42,5 - 775 м/с, 25мм
43- 787 м/с, 17мм
43,5 - 800 м/с, 23 мм
С уважением
DmLSAPHIRE 308. 200 гр П/О Новосибирск. COL=71.3. PPU, kvb-7,62, кримп.
Вопрос про навески для тяжёлых пуль куда-то пропал.
39,5 - 40 - 40,5 - 41 гр. На 41 отпечаток выбрасывателя и одна затруднённая экстракция. Скорость позже.
Denii
Доброго. Так с лёгкими 9.3 и 9.9 кто нибудь пробовал в 308? Есть информация?
С уважением
Не очень разгоняет. Он медленней чуток 150го. Если не гнаться за топовыми скоростями - то норм.
https://guns.allzip.org/topic/12/2740016.html здесь ещё можно глянуть ...
40,5 - скорость 750м/с (нарезы МRR). Куча 1,3 моа. С банкой 0,5 моа. На 39,5 - 735 м/с.
PS: совпадает с IMR 4895 из Квики.
Он медленней чуток 150гоЯ один не вкурю или все? Помедленнее 150го это примерно 155 аналог был вроде 10-18. А тут все пришли к тому что он аналог примерно 143. Так какого ....
Проверено на 6.5х47, прямо можно 0.5 грана выше мануала вихты и то на гране 😊
--- 48 гр. V 752 м/с;
--- 48,5 гр. V 761 м/с;
--- 49 гр. V 780 м/с;
--- 49,5 гр. V 787 м/с;
--- 50 гр. V 801 м/с;
--- 50,5 гр. V 803 м/с;
--- 51 гр. V 802 м/с.
Лучшая куча на навеске 50,5 гр., серия из 4 в минуте (могло быть и лучше, просто руки слегка кривоваты)
50,5 грПочему-то рост скорости прекратился после перехода через навеску 50..
DeniiТоже в недоумении.По моим наблюдениям,основанным на отстреле в калибре 7.62х54,порохов ирбис 30-06 п.1/20,сунар 30-06 п.9/18 и сунар 30-06 п. 10/18,если смотреть в сторону резкости,то 1/20 на первом месте,затем 9/18 и самый медленный 10/18.
Я один не вкурю или все? Помедленнее 150го это примерно 155 аналог был вроде 10-18. А тут все пришли к тому что он аналог примерно 143. Так какого ....
По моим наблюдениям.. немного не так коллега, 9-18 чуть резче 1-20,потом 10-18. Это из моих..
С уважением
немного не так коллега, 9-18 чуть резче 1-20,потом 10-18. Это из моих..
С уважением
А у меня вот так,как сказал выше 😛 И где истина ? Как всегда посередине? По крайней мере у меня,при прочих равных комплектующих,9/18 позволяет сыпануть навеску больше без превышения давления.Там где к примеру на 9/18 все штатно,на той же навеске 1/20 уже затрудненная экстракция.Да и к чему эти споры,если уже не раз проскакивала инфа,что порох одной и той же партии,но в разных банках может немного отличаться по характеристикам.
7,62х54R, 8,05г., БПЗ, латунь
Порох | V(3м) | Vср(3) | dV(3) | |||||||
m = 3,4г. | ||||||||||
Ирбис 150 2/20К | 957 | 954 | 963 | 968 | 961 | 961 | 14 | |||
Салют-3 3/2018Т | 935 | 945 | 935 | 938 | 10 | слабый передоз? | ||||
Ирбис 150 1/21К | 929 | 923 | 925 | 926 | 6 | слабый передоз? | ||||
Vihtavuori N150 | 914 | 925 | 927 | 924 | 927 | 923 | 13 | |||
Ирбис 150 1/22К | 906 | 907 | 898 | 906 | 904 | 9 | ||||
ТК-Т2 | 899 | 908 | 904 | 9 | ||||||
m=3,5г | ||||||||||
Ирбис 150 11/18К | 947 | 947 | 951 | 948 | 4 | |||||
Сунар 30-06S 10/15К | 943 | 941 | 939 | 939 | 936 | 940 | 7 | Tulammo 5,6x39 | ||
Салют-3 2/2018Т | 935 | 938 | 937 | 937 | 3 | |||||
Ирбис 30-06S 1/20К | 923 | 928 | 935 | 929 | 12 | |||||
ВТ (30-06S) 3,5/16К | 927 | 921 | 938 | 924 | 930 | 928 | 17 | НПЗ 13г 7,62x54R | ||
Ирбис 155 | 870 | 864 | 869 | 875 | 864 | 868 | 11 |
7,62х54R, 9,57г., LVE, латунь, свинец, 77L6
Порох | V(3м) | Vср(3) | dV(3) | |||||||
m = 3,35г. | ||||||||||
Ирбис 150 2/20К | 897 | 888 | 896 | 901 | 899 | 896 | 13 | |||
Vihtavuori N150 | 879 | 882 | 882 | 886 | 883 | 882 | 7 | |||
Салют-3 3/2018Т | 875 | 873 | 881 | 876 | 8 | слабый передоз? | ||||
Ирбис 150 1/21К | 870 | 868 | 865 | 875 | 868 | 869 | 10 | |||
ТК-Т2 | 858 | 857 | 849 | 861 | 856 | 12 | ||||
Ирбис 150 1/22К | 853 | 859 | 846 | 852 | 849 | 852 | 13 | |||
m = 3,45г. | ||||||||||
Ирбис 150 11/18К | 903 | 907 | 908 | 905 | 903 | 905 | 5 | |||
Салют-3 2/2018Т | 894 | 896 | 895 | 890 | 897 | 894 | 7 | |||
ВТ (30-06S) 3,5/16К | 888 | 887 | 894 | 886 | 894 | 890 | 8 | НПЗ 13г 7,62x54R | ||
Ирбис 30-06S 1/20К | 885 | 891 | 887 | 891 | 886 | 888 | 6 | |||
Сунар 30-06S 10/15К | 884 | 884 | 884 | 884 | 889 | 885 | 5 | Tulammo 5,6x39 | ||
Ирбис 155 | 819 | 819 | 828 | 823 | 821 | 822 | 9 |
7,62х54R, 11,48г., БПЗ, латунь, 77L6
Порох | V(3м) | Vср(3) | dV(3) | |||||||
m = 3,15г. | ||||||||||
Ирбис 150 2/20К | 821 | 815 | 821 | 818 | 820 | 819 | 6 | слабый передоз? | ||
Ирбис 150 1/21К | 791 | 805 | 808 | 808 | 809 | 804 | 18 | |||
Vihtavuori N150 | 794 | 800 | 796 | 799 | 800 | 798 | 6 | |||
Салют-3 3/2018Т | 793 | 803 | 792 | 797 | 799 | 797 | 11 | |||
ТК-Т2 | 794 | 791 | 790 | 786 | 783 | 789 | 11 | |||
Ирбис 150 1/22К | 772 | 778 | 777 | 770 | 778 | 775 | 8 | |||
m = 3,25г. | ||||||||||
Ирбис 150 11/18К | 824 | 820 | 824 | 823 | 825 | 823 | 5 | |||
Ирбис 30-06S 1/20К | 817 | 813 | 816 | 818 | 816 | 816 | 5 | |||
Салют-3 2/2018Т | 816 | 814 | 814 | 817 | 815 | 815 | 3 | |||
ВТ (30-06S) 3,5/16К | 811 | 814 | 816 | 813 | 818 | 814 | 7 | НПЗ 13г 7,62x54R | ||
Сунар 30-06S 10/15К | 809 | 813 | 818 | 813 | 813 | 813 | 9 | Tulammo 5,6x39 | ||
Ирбис 155 | 769 | 759 | 754 | 765 | 760 | 761 | 15 |
7,62х54R, 12,98г. LVE, латунь, короткая, 77L6
Порох | V(3м) | Vср(3) | dV(3) | |||||||
m = 3г. | ||||||||||
Vihtavuori N150 | 791 | 785 | 782 | 786 | 9 | |||||
Ирбис 150 2/20К | 765 | 768 | 772 | 770 | 770 | 769 | 7 | |||
Ирбис 150 1/21К | 759 | 763 | 763 | 764 | 766 | 763 | 7 | |||
Салют-3 3/2018Т | 759 | 753 | 755 | 762 | 757 | 9 | ||||
ТК-Т2 | 758 | 749 | 750 | 756 | 753 | 9 | ||||
Ирбис 150 1/22К | 751 | 745 | 739 | 741 | 741 | 743 | 12 | |||
m = 3,15г. | ||||||||||
Ирбис 150 11/18К | 807 | 799 | 798 | 801 | 797 | 800 | 10 | слабый передоз? | ||
Салют-3 2/2018Т | 795 | 796 | 801 | 794 | 799 | 797 | 7 | слабый передоз? | ||
Сунар 30-06S 10/15К | 789 | 794 | 793 | 794 | 793 | 793 | 5 | Tulammo 5,6x39 | ||
слабый передоз? | ||||||||||
ВТ (30-06S) 3,5/16К | 791 | 785 | 782 | 786 | 9 | НПЗ 13г 7,62x54R | ||||
слабый передоз? | ||||||||||
Ирбис 30-06S 1/20К | 777 | 784 | 794 | 787 | 787 | 786 | 17 | |||
Ирбис 155 | 747 | 753 | 757 | 750 | 752 | 10 | ||||
m = 3,55г. | ||||||||||
Ирбис 165 | 748 | 749 | 749 | 749 | 1 | |||||
m = 3,71г. | ||||||||||
Ирбис 560/Ирбис 30-06S 3/19К | 808 | 815 | 815 | 806 | 815 | 812 | 9 |
перестреляю в меньших навесках попозже ...
Denii
Почему-то рост скорости прекратился после перехода через навеску 50..
Потому что это полка
стрелок174
Сажите, а dV(3) что означает?
разброс скоростей на 3 метрах от дульного среза.
стрелок17451-52 грн, кол по мануалу
кто запускал на этом порошке Елд-х 178 в калибре 30-06,
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Олег10
51-52 грн, кол по мануалу
Олег привет, а скорость при этих навесках примерно какая будет?
стрелок174840+-
а скорость при этих навесках примерно какая будет?
----------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Олег10
840+-
Спасибо
Олег10
51-52 грн, кол по мануалу
Олег привет. А COOL по какому мануалу? По вихте он 3,339, по мануалу Хорнади 3,220