Сообщения с текстами 'как показывает квика' и тому подобные компьютерные построения прошу не размещать. Философские мысли по поводу 'как на вихту не похож, и что ж они суки опять сварили'- в топку. Выяснение отношений не приветствую. Оскорбления и неуважительное общение буду удалять.
Говорим только о порохе.
Патрон 6BR.
107 sierra,
Col 58.7, g- 673 mm, вес заряда 29.1 гр.
Скорость 848м/с
У ирбиса 150 1/21 - 0.911 гр/смз
У vv150 0.891 гр/смз.(по данным вихты должно быть 0.868.
Другими словами в гильзу 308 влезет на один гран больше пороха Ирбис
185 lapua GB432, col 71 mm, g-610mm, вес пороха 42.0
1/21к - 752м/с
vv150 - 763 m/c,
Гильза Хорнади!
По квике скорость у vv150 должна быть 738 м/с.
6BR - 205m
308 - КВБ7-М
Хорнади 167 гр, Eld-m,
Гильза Хорнади, КВБ338, навеска 58.0
Скорость на 5м/с выше, чем у vv150.
Zaurbek.001
Приветствую! А где его можно купить?
Я покупал в охотмагазине в Тольятти. Привезли 4 банки, их и забрал. Говорят что бывает в магазинах Охотактива.
------
С уважением, Леонид Ткачёв
GOSHA11111Игорь, какой длинны у вас ствол, и какая глубина посадки пули?
БАРНС 80грн. навеска 29грн. скорость 920м.с. калибр 6 BR
пока лучше не полетелО))
У меня две пули настроилось на этом порохе 107 sierra и 105 Berger, но на низких скоростях. 860 м/с. Лёгкую пулю Berger 64 гр настроил на ирбис 135 - 1/21к. Скорость 992 м/с навеска 29.0 гр.
Просто__Филя
Игорь, какой длинны й вас ствол и какая глубина посадки пули?
У меня две пули настроилось на этом порохе, но на низких скоростях. 860 м/м. Лёгкую пулю Бергер 64 гр настроил на 135 - скорость 995м/с
ствол Блазер матч..длина 620...патрон 56мм
diamond_d
а чем первая тема не угодила? и откуда номер партии у вас если его на банках не пишут.
На фото написано. Сами то как думаете откуда там и кем написано?! Писал точно не я. Что не так вам с этой темой?!
------
С уважением, Леонид Ткачёв
diamond_dТем, что ее закрыли из-за неадекватности пользователей которые устроили гнуснейший срач, а ТС, по видимому не решился ее модерировать самостоятельно.
а чем первая тема не угодила?
asoneofusБольшого смысла в этом нет. Потому что нет веры этим паспортам.
Дублирую паспорт
Особенно в части отстрела и полученных давлений.
asoneofus
Не подписана только две партии (две с половиной): 6/20К, но это Азот или банка НЕ 53 арсенала.
1/20К (почти нет) и близкая к ней, почти тоже, 2/20К (основная часть не подписанного).
11/18К (и 1/20К в 30-06S) подписаны.
1/21 даже в бирки 1С стали впечатывать.
как понять какой у меня? я купил 7 банок в конце июня 2021 в охотактиве в Туле и 2 банки в Охотактиве в Екатеринбурге.
На тульских бирок не было никаких , а на Ебургских есть.
я стреляю 178 гр Хорнади с этим порошком. Разгонял до 860 м/с без передоза. Просто кучи не было. Пришлось снижаться до появления кучи на мишени.
diamond_dСогласен, Не всегда максимальная скорость является кучной скоростью для данной пули... Она прекрасно летит 830+- мс
Разгонял до 860 м/с без передоза. Просто кучи не было. Пришлось снижаться до появления кучи на мишени.
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
asoneofusТам даже и нет смыла ловить кучность.....
А вот с 850 до почти 900 провалище
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
asoneofusОхотактив, сейчас.
Дублирую паспорт
Сикока-сикока там гарантийный срок хранения?
SSA1В герметичной заводской таре, в нормальных условиях хранения.
Сикока-сикока там гарантийный срок хранения?
25 лет, это срок хранения в Госрезерве.
Как хранится порох, всем известно.
КВБ7-М, Ирбис 150 1/21к,
Гильза PMP, 4.532 см3,
COL 81.5
46.0- 712м/с
49.0- 760м/с
С уважением Александр.
Просто__ФиляСердце кровью облилось и пропустило несколько ударов.
oryx 200 gr
Такой пулей стрелять по мишени...
Просто__Филя
Спасибо ТС за поддержание чистоты в теме и культуры общения.
С уважением Александр.
И вам спасибо за отчёты. Как выпишут из больницы, отстреляюсь в двух калибрах. .308 и 8х57JRS.
------
С уважением, Леонид Ткачёв
Alex_k45
Так 1/21к всё-таки ближе к 140 или 150 vv ? Или вообще 135?
Для патрона 308win и пули GB432, порох ближе к vv150.
А для 30-06 с пулей 200 гр. Ближе к vv 540.
Для калибра 300 wsm, совсем близко к vv150.
Патрон правильнее проектировать по данным пороха vv 540,
Без претензий на истину, конечно.
С уважением Александр.
Alex_k45
Пули 168 и 178. Скорость нужна 817 -819 м/с
175я на 42,5 даёт 782 по китайхрону и 802 прострелом, без передоза
сергей56175я на 42,5 даёт 782 по китайхрону и 802 прострелом, без передоза
Это Бергер? Какой длины у вас ствол? Если можно, скажите длину патрона. Очень надо😚 Если с газоотводом, то не надо😂
сергей56175я на 42,5 даёт 782 по китайхрону и 802 прострелом, без передоза
Ясно
Hornady ELD-X, 178 gr.,
150-1/21к,
КВБ7М, RWS,
COL- 72.9
42.4- 783м/с
43.9- 812м/с
+-1 гран.
Ну по крайней мере довольно близко.
------
С уважением, Леонид Ткачёв
Brenk
То есть получается что с данными которые указаны на банке почти сходится, так я понял?!
Ну по крайней мере довольно близко.
Похоже, но тут ствол короткий, гильза RWS, посадка пули не из справочника....
Шестой выстрел был, поленился остудить. Вверх улетела. А две первые вместе.
По Квиклоад ничего не сходится, проверил насыпную плотность, тоже другая.
Просто__Филя
Но у меня очень большие сомнения по моей VV150.
По Квиклоад ничего не сходится, проверил насыпную плотность, тоже другая.
Поэтому только практические стрельбы и покажут что за порошок. Очень надеюсь что в теме появится больше информации от пользователей. Тогда всем будет легче релодить, да и спокойнее. имхо
------
С уважением, Леонид Ткачёв
Контур ствола - полулегкий вес. Пуля -
185 Lapua GB 432, Ирбис 150 1/21к, КВБ7М, Norma, Col 84,0.
G=540mm.
44.8 - 830м/с. Самое лучшее, что у меня получилось.
Например, этим порошком можно пулей Хорнади 178 Eld match в 308 win ,получить 830 м/с. Для короткого ствола 22". Для 150 1/21к пулю нужно вытягивать, и это не позволяет подавать из магазина. Естественно, без претензий на истину.
Для патрона 6 ХС более острый порох нужен, тот же 150 2/20к.
Например, 95 gr. Sierra
37.5 - 946 m/c.
Просто__Филя
Перепроверил пулю Барнс в 308 win.
44.8 - 830м/с. Самое лучшее, что у меня получилось.
Я так понимаю, речь идёт про патрон .308? Какая гильза? Какая одп? Что с капсюлем и проточкой?
Alex_k45Прошу прощени, что не повторил.Я так понимаю, речь идёт про патрон .308? Какая гильза? Какая одп? Что с капсюлем и проточкой?
Да, 308 win, КВБ7М, RWS, шейку не точил. Сеттер не переустанавливал после ELD -x, посадку измерил и записал, попозже найду записи. Оживальной другое, проверил подачу из магазина, все работает.
Буш 333, без отжига.
Сегодня наконец испытал свои партии снаряженные на Irbis 150 11/18К.
Результат удивил, мягко говоря...
По сути: Irbis150 11/18K/Hornady A-Max 168 gr./PPU (4й цикл)/ KVB 7,62/ col-71.20
t + 4 C , дистанция 100 м
42.5 gr V срд. -724 м/с ,
42.5 gr. V срд. -724 м/с - норм.
43 gr. V срд. - 734 м/с - ЭКСТРАКЦИЯ ГИЛЬЗЫ ЗАТРУДНЕНА!
43.5 gr V срд. - 747 м/с - ЭКСТРАКЦИЯ ГИЛЬЗЫ ЗАТРУДНЕНА!
С 43 gr. расцениваю данный факт, как превышение, пусть даже и капсули у всех гильз были на месте.
Для сравнения ниже та же винтовка но патрон: VV -140/Hornady A-Max 168 gr./PPU (3й цикл)/ Federal Champion 210/ col-71.20
Навеска 43.5 gr. V срд. - 792 м/с и всё в полном порядке!
t + 4 C
Получается, что в моём случае, превышение для этой партии наступает (зависит у всех от индивидуального рецепт+ компоненты + ствол) с 43 gr.! Снаряд значительно легче указанного на стикере тары и навеска, само собой, тоже.
Скиньте фото, ну или просто напишите пжл.
------
С уважением, Леонид Ткачёв
имхо конечно...
Но думаю что еще кто то вам так же посоветует.
А судя по вашей навеске, достичь показателей "банки" на 44,2 вряд ли получится. НО, у вас пуля 168, и гильза РРU
------
С уважением, Леонид Ткачёв
RebelYell
Пожалуйста. Собственно думаю, что для всех партий в этой таре они одинаково прописаны. Если ошибаюсь, поправьте. Но то, что данные рекомендации не соответствуют, мягко говоря, это становиться понятным. Ведь в закрытой теме люди выкладывали результаты своих испытаний и результат был похожий. А если это так, то завод нужно призвать к порядку! - Пишите на таре рекомендации, которые соответствуют заявленным характеристикам, а то так и до плохого не далеко.
У вас, как и в теме про все партии - такое впечатление, что в банке 11/18К засыпан либо 2/20К или 1/21К
RebelYell
PPU, в чём их проблема?
ОНИ КЛИНЯТ, и будут клинить чтоб вы с ними не делали.
Хоть каждый цикл отжигайте, результат - клины. Ну или затрудненная экстракция.
Попробуйте на Геко, Норма, Лапуа, РВС, если есть возможность. И вы увидите разницу. Причем сразу увидите.
------
С уважением, Леонид Ткачёв
BrenkОНИ КЛИНЯТ, и будут клинить чтоб вы с ними не делали.
Хоть каждый цикл отжигайте, результат - клины. Ну или затрудненная экстракция.
Попробуйте на Геко, Норма, Лапуа, РВС, если есть возможность. И вы увидите разницу. Причем сразу увидите.
У меня на 54м, по сравнению со всеми - PPU ничем не отличаются. Совсем.
За это время сжег гору пороха и пуль, результат нулевой. Нет смысла ими заниматься.
Может будет время сдам на анализ в лабораторию. Но это так, больше для информации.)
еще раз - имхо
ПЫСЫ Ствол Хенель Егерь 10 308. Не исключаю что у кого то по другому. Но, мои РРU и РМР у друзей на турке и блезере подклинивали.
------
С уважением, Леонид Ткачёв
RebelYell
Фракция зерна от 1.09 до 3.15 мм
По виду 11/18
Да и трудно их отличить.
Завтра ваши результаты по моделькам погоняю. для 11/18 прям уж очень раньше сходилась.
1. качество бывает разным одной торговой марки в разных калибрах. В 223 норнади лучше матчевой Лапуа.
В 308, наоборот.
2. Качество определяется в моем понимании ещё и объемом гильзы. У ппу, рмр, геко он очень сильно разный в одной и той же партии гильз.
3. Петерсон, лапуа, рвс, норма, норнади. Остальное совсем не нужно брать в руки. Это мой вывод для себя.
4. По поводу редких калибров не спорю.
Я много лет верил статье Флинта об отсутствии корреляции веса и объема гильзы. Проверил не так давно, и понял, что это не совсем важно. Важно выбрать марку с однотипными стенками и однотипным объемом.
Без претензии на истину.
ниже та же винтовка но патрон: VV -140/Hornady A-MaxЕсли не секрет, какой длины ствол? (судя по скорости вихты-140, ствол 600мм)
Каким хронографом замеряли скорости?
Фракция зерна от 1.09 до 3.15 ммдля опознания надо мерить диаметр зерна.
43 gr. V срд. - 734 м/с - ЭКСТРАКЦИЯ ГИЛЬЗЫ ЗАТРУДНЕНА!
43.5 gr V срд. - 747 м/с - ЭКСТРАКЦИЯ ГИЛЬЗЫ ЗАТРУДНЕНА!
Ещё вопрос: нет ли овергаза? (закопчены шея, плечи, может канелюра почернела?) Нет такого эффекта?
МаханистЗдравствуйте.
quote:
ниже та же винтовка но патрон: VV -140/Hornady A-Max
Если не секрет, какой длины ствол? (судя по скорости вихты-140, ствол 600мм)
Каким хронографом замеряли скорости?quote:
Фракция зерна от 1.09 до 3.15 мм
для опознания надо мерить диаметр зерна.quote:
43 gr. V срд. - 734 м/с - ЭКСТРАКЦИЯ ГИЛЬЗЫ ЗАТРУДНЕНА!
43.5 gr V срд. - 747 м/с - ЭКСТРАКЦИЯ ГИЛЬЗЫ ЗАТРУДНЕНА!Ещё вопрос: нет ли овергаза? (закопчены шея, плечи, может канелюра почернела?) Нет такого эффекта?
Да какой тут секрет... Писал выше, это Sauer S 101 .308win ствол 560 мм.
(очень точная винтовка прямо из коробки! 😊)
Хрон: Caldwell Ballistic Precision
Овергаз присутствует. Есть следы на шейке и чуть на плечах. Чуть позже постараюсь фотки выложить.
Просто__Филя
22067208
Очень достойный результат.
Я так понял порох тот же. Какая пуля?
RebelYell
1/21к и 11/18к - схожи?
11/18 я не тестил, знающие люди утверждают, что он гораздо медленнее 1/21, и тем более 2/20(безымянный). Мне кажется, что у вас подклинивает гильза. И по скорости у вас, явно медленный порох. Я бы отказался от гильз PPU. На фото их сравнение в 308 патроне. Вот эта гильза что звёздочкой даст отрыв 10 м/с.
11/18 я не тестил, знающие люди утверждают, что он гораздо медленнее 1/21, и тем более 2/20(безымянный). Мне кажется, что у вас подклинивает гильза. И по скорости у вас, явно медленный порох. Я бы отказался от гильз PPU. На фото их сравнение в 308 патроне. Вот эта гильза что звёздочкой даст отрыв 10 м/с.
Давайте попробуем. У меня есть в хозяйстве новенькие Lapua. Соберу на них, с использованием бушинговой матрицы фул от ReLab (336 бушинг прислали мне ребята в комплекте с расчётом под эти гильзы)
Просто__Филя
GEKO, хоть и отжигают шейку, но у них самые отстойные гильзы по разница в объемах и весе.
И по кривизне шейки они очень не очень. Проточил пару сотен, очень большой процент совсем кривых. Выкинул шт 20, достаточное количество. И это те что уж совсем в патронник не стал бы заталкивать.
RebelYellДавайте попробуем. У меня есть в хозяйстве новенькие Lapua. Соберу на них, с использованием бушинговой матрицы фул от ReLab (336 бушинг прислали мне ребята в комплекте с расчётом под эти гильзы)
Пожалуйста прочитайте нижеследующее внимательно.
1. У меня была два раза однотипная история клинило гильзу после выстрела в калибре 300 вин маг. Никакого передоза.
Сменил фулсайз матрицу. Подклинивание исчезло. Матрицу Redding выбросил, кстати купил с рук на Ганзе. Новые работают великолепно.
2. Калибр 300 норма Магнум. Два ствола одновременно купили для R8. Стреляли то с одного, то с другого ствола. После фул сайза гильзы в патронах стрелянные из одного ствола в другом,не закрывал затвор, и клинило при попытке открыть.
3. ReLab. После долгих объяснений, что они неправильный шелхолдер сделали для 223 патрона. Мне сослались на мудрость CIP. Когда прислал им по почте несколько гильз разных производителей, извинились.
ствол 560 мм.понял
Хрон: Caldwell Ballistic Precisionясно...
Овергаз присутствует. Есть следы на шейке и чуть на плечах. Чуть позже постараюсь фотки выложитьЕсли не сложно, фотку гильзы. заранее спасибо.
Если не сложно, фотку гильзы. заранее спасибо.
только на одной гильзе под вопросом (не очень видно)
смущает розово-бордовая нутрянка шеек, как будто пережёг, может так на фотке отображается. В любом случае, к подклиниванию не имеет отношения.
Заинтересовался, по причине схожей ситуации (думал что схожей)
Обдувал гильзы норма, ирбисом 1/20 вроде как тот же 11/18 (одна партия, с разными названиями). Сыпал щядящие насвески.
Гильзы были не мои, плечи пережаты более 0.004". Был овергаз с закопченными канелюрами. Добавил 2 грейна, опять овергаз. Взял свои обдутые гильзы с плечами опущенными на 0.001", убавил навеску на 2 грейна, и пропал овергаз.
Причём при овергазе, иногда подкусывало при экстракции, так же как у Вас на верхней трети хода рукоятки затвора (хотя передозом там и не пахло). И отпечаток экстрактора слабый но всё же набило. А на своих обдутых, без овергаза экстракция мягкая штатная, без подклинов. Все гильзы перед обдувом мазал кройлом.
Так-как в релойдинге, я можно сказать, юниор, и ни в коем случае себя "пяткой в грудь" не бил. А отсюда и вопросов тьма.
Эти стреляные гильзы всей партии, что причастны к нашему обсуждению, ещё раз прогнал затвором, картина та же, всё повторилось. Экстракция затруднена. Все остальные, - норма! Как по маслу. Возможно ли 4й, или даже 5й цикл переснаряги PPU, без обжига таковых, привёл к таким последствиям и случилось это на партии 11/18К в аккурат. Либо прогонка предварительно на новой матрице ReLab, после постоянки на RCBS...
Либо прогонка предварительно на новой матрице ReLab, после постоянки на RCBS...Проверьте этот релаб. Стрелянную гильзу обмерьте, низ, середина, верхняя часть тела гильзы и плечи компаратором. Потом на релабе фул даваните, подрежьте тримером, и опять промерьте те же места. Если не обжалась где после фула, так и будет подклин.
Возможно ли 4й, или даже 5й цикл переснаряги PPU, без обжига таковых,А шут его знает. Насколько ппу быстро дубеют? Проверьте компаратором. Если плечи после фула опускаются так же как на гильзах другой фирмы (той же нормы или лапуа) значит не задубели. Если отыгрывают в прежний размер, не опускаются, значит дуба дали, надо жечь. (от задубевших гильз подклин само собой - будет) И если плечи не опустились, после экстракции гильзы из патронника, будет смазанный след на донышке гильзы (как бы затирание надписей).
RebelYellВозможно, новая ваша матрица снимет проблему,если "дожмет" нижнюю часть гильзы. А отжиг не поможеет, поскольку работает только по шейке гильзы. Но лучше жизнь начинать новой матрицей с другими гильзами. По скорости, которую вы опубликовали, порох 11/18к тут не при делах.
Ясно. Возможно ли 4й, или даже 5й цикл переснаряги PPU, без обжига таковых, привёл к таким последствиям и случилось это на партии 11/18К в аккурат. Либо прогонка предварительно на новой матрице ReLab, после постоянки на RCBS...
1. Изменение диаметра кольцевой проточки на донце гильзы. Нужно сравнить с другими, которые не подклинивают.
2. Изменение диаметра капсюльного гнезда. Я пользуюсь проходным и не проходным калибрами. Но можно по ощущениям при капсюляции ручной, а не прессом.
Можно предположить что проблема в матрице, хотя может и в её настройке, но думаю что все таки в гильзах проблема.
Подождем отстрела с другими гильзами, из под этой же матрицы и с таким же рецептом как РРU. В этом случае все встанет на свои места и будет понятно.
------
С уважением, Леонид Ткачёв
Осторожно выскажу свое видение вопроса.Да, тоже считаю этот подход более верным. По этому постараюсь в ближайшее время выбраться "в поле".
Можно предположить что проблема в матрице, хотя может и в её настройке, но думаю что все таки в гильзах проблема.
Подождем отстрела с другими гильзами, из под этой же матрицы и с таким же рецептом как РРU. В этом случае все встанет на свои места и будет понятно.
1. Изменение диаметра кольцевой проточки на донце гильзы. Нужно сравнить с другими, которые не подклинивают.
2. Изменение диаметра капсюльного гнезда. Я пользуюсь проходным и не проходным калибрами. Но можно по ощущениям при капсюляции ручной, а не прессом.Не преминул вашим советом, произвёл промеры. Так вот по пункту 1., диаметр кольцевой проточки как и у остальных, не подклинивших PPU, одинаков - .404", .405". До декапсуляции пока не дошёл. Но капсули на всех сидят плотно, и намёка нет на выпадение,также не видно следов пропуска газа.
Некоторые замеры произвёл и пока не увидел какого-либо значимого расхождения.Низ гильз (диаметр сразу над проточкой) 0.469,5" - 0.470"; высота в плечах (компаратор ReLab) 1.558,5" - 1.559".
Следует отметить, что штангенциркуль с али..
RebelYellОстаётся надеется, что новая матрица снимет проблему. Передоз я бы поставил в этой ситуации на последнее место. Наихудший вариант элепс в патроннике от биения развертки. Поскольку винтовка хорошо стрелят, я бы в худшем раскладе обратился бы в ReLab за матрицей для тесного патронника, может они делали такую развертку.
Не преминул вашим советом, произвёл промеры. Так вот по пункту 1., диаметр кольцевой проточки как и у остальных, не подклинивших PPU, одинаков - .404", .405". До декапсуляции пока не дошёл. Но капсули на всех сидят плотно, и намёка нет на выпадение,также не видно следов пропуска газа.
Некоторые замеры произвёл и пока не увидел какого-либо значимого расхождения.Низ гильз (диаметр сразу над проточкой) 0.469,5" - 0.470"; высота в плечах (компаратор ReLab) 1.558,5" - 1.559".
Следует отметить, что штангенциркуль с али..
Послать им по почте стрелянную раздутую гильзу. Или забить на это, стрелять три четыре цикла и менять гильзы.
Просто__Филя
Ещё одно наблюдение. Партия150 1/21 к даёт на мой взгляд сильный факел для пуль 167-178 гр. По сравнению с безымянной 308 2/20 к.
На коротких стволах, или вообще ?!
------
С уважением, Леонид Ткачёв
asoneofusПо отстрелам видно что он медленный, реально, и мощный, а 2/20 "не энергичный" но быстрый 😀
ХЗ
2/20 неплохая партия. если знать что именно релодишь.
Выражаясь вычурно, соглашусь на все 100.
Итак, сказано - сделано. Выкладываю после очередного отстрела.
Сделал три партии по три патрона в каждой, на новых гильзах Lapua. И две партии по три патрона на гильзах Lapua 2 цикла (матрица ReLab)
Рецепт почти тот же, лишь пуля - 168 gr. Hornady BTHP Match (вместо A-MAX), порох соответственно - Irbis 150 11/18К, капсуль Federal Champion 210, col~ 71.25, навески те же: 42.5, 43.0, 43,5 gr.
t 3,5*C, ветер порывистый до 8 м/с С-СЗ, осадки: снег с дождём.
Новая гильза:
Гильза 2 цикл:
Скорость даю сильно приблизительную так-как по такой погоде мой хрон дурил через каждый 2 й выстрел, и на 43.5 gr. скорость составила -773-787 м/с
Ну и самое главное ради чего весь сыр-бор: - Никакого затруднения в экстракции и намёка на передоз навески не было и в помине! Всё очень мягко и здорово, как по маслу. Мало того, есть ещё немалый запас по навескам, считаю. Где скорости возможны и за 810 м/с. Другой вопрос, у кого как и из чего полетит! Порошок сильно чистый, чистка одно удовольствие.
Впрочем, как и мой прежний Сунар 308 win 9/16 К, да и VV-140
Было: Навеска 43.5 gr. V срд. - 792 м/с - РРU
Стало: на 43.5 gr. скорость составила -773-787 м/с - Lapua
Ну и группа ужалась заметно.
Одни плюсы!)
А всего то - замена гильз)
------
С уважением, Леонид Ткачёв
Скорость ~ 797-803 м/с
Стало: на 43.5 gr. скорость составила -773-787 м/с - LapuaДа по скоростям не совсем корректно считаю. Погода внесла своё. Повторюсь, хрон выдавал часто ошибку датчиков, а с усилением дождя и вовсе пришлось его выключить, окошки забиты напрочь.
RebelYell
Да по скоростям не совсем корректно считаю. Погода внесла своё. Повторюсь, хрон выдавал часто ошибку датчиков, а с усилением дождя и вовсе пришлось его выключить, окошки забиты напрочь.
На мой взгляд это нормальные данные. Можно конечно провериться еще раз, но по моим наблюдениям так же было на Lapua скорость была ниже чем на РРU.
------
С уважением, Леонид Ткачёв
150 1/21к, КВБ-7М, Geko,COL 71.0 mm,
185gr. Lapua, GB432.
Просто__Филя
Tikka T3x varmint 308 win 600mm.
150 1/21к, КВБ-7М, Geko,COL 71.0 mm,
185gr. Lapua, GB438.
А скорость ?!)
------
С уважением, Леонид Ткачёв
BrenkА скорость ?!)
805 m/c
Просто__Филя805 m/c
Да, спасибо.
На мишени все увидел. Очень наглядно.
ПЫСЫ. Себе бы на 20" ствол оставил коридор навески - 41,7-42,5
Дальше по скорости, наверное уже и лишнее для 185-й пули. ИМХО.
------
С уважением, Леонид Ткачёв
BrenkДа, спасибо.
На мишени все увидел. Очень наглядно.
ПЫСЫ. Себе бы на 20" ствол оставил коридор навески - 41,7-42,5
Дальше по скорости, наверное уже и лишнее для 185-й пули. ИМХО.
42.3 тоже не плохая группа. Можно навески рядом проверить, если будет появляться передоз на других гильзах с другим объемом и силой удержания пули.
Проживём, ребята, да и на своём "порошке". Хорошо, что такой имеем. Вихта, само собой олдскул, но немногие потянут за такие деньги.
185gr. Lapua, GB438.
Lapua Scenar OTM 185, GB432 вроде...
Alex_k45Всё чётко протянуто, проверяю периодически. Проверил и протянул это дело сразу из коробки.
Насколько ложа с железом плотно притянуты?! Это может давать отрывы
Заморочёк минимум, с завода всё путно сделано.
Там все на импортном языке написано. по русски есть рецепт на 308 калибр, а на 7,62х54 рецепта нет. Кто подскажет рецепт, Гильза латунь ЛВЕ бердан, порох ирбис 150, пуля двухэлементная 9,7гр.???
Или путем подбора самому начать искать?
Оружие КО СВД 68 год, шаг нарезов 320, и намечается комбинха Верней Карон тот же калибр, шаг нарезов не знаю, но говорят, что легие пули хорошо летят... Кстати мне для охоты не для высокоточки.
taigatal
Или путем подбора самому начать искать?….
Только так.
Мануал Вихты в помощь, приблизительно, ну ооооочень приблизительно. Я бы начал с 44, если речь идёт о 7,62х54
RomanK777в таком деле лучше перебздеть, а о вон ребята стволы на ремонт уже с этого форума несут... ветки читаю, но переспросить лучше, спсибо за внимание.
Проявите немного креативности
asoneofusБлагодарю Вас коллега, смотрю ваши посты и учусь. Спасибо за ваши эксперименты)
С 3х грамм, кроме совсем тяжей.
Калибр = .308
Ствол = 20" охотконтур
Твист = 11
Оптика = Бурис 3-9х40
Измерение скорости = ЛабРадар
Пуля Hornady 150 FMJ BT
Калибр = .308
Ствол = 20" охотконтур
Твист = 11
Оптика = Бурис 3-9х40
Измерение скорости = ЛабРадар
Пуля = MG 168 HP
Пули от Михаила, теперь уже известного производителя, отсюда: forum.guns.ru/forummessage/430/2456607-1.html
Калибр = .308
Ствол = 20" охотконтур
Твист = 11
Оптика = Бурис 3-9х40
Измерение скорости = ЛабРадар
Пуля = Hornady 180 BT SP
ПЫСЫ. Больше навесок не делал, возможно позже прострел на навеске 44.0
Калибр = 8х57JRS
Стволы = 560 мм
Твист = 9,45"
Оптика = Zeiss Conquest V6 1.1-6x24
Измерение скорости = ЛабРадар
Пуля = Sierra Pro-Hunter 150 и SELLER&BELLOT 196 gr SPCE.
Калибр = .308
Ствол = 20" охотконтур
Твист = 11
Оптика = Бурис 3-9х40
Измерение скорости = ЛабРадар
Скорости указал на мишени. Тут продублирую.
Навеска = Скорость
41.5 = 707
42.0 = 709
42.5 = 716
43.0 = 734
43.5 = нет данных
ПЫСЫ: Скорости, на всех навесках, указал на фото.
Alex_k45
На 43 gn место в гильзе есть ещё? Экстракция гильз на 168 и 180 пулях? Проточка?
Места полно. Думаю что и 45.0 войдет без проблем.
Все отлично и экстракция и проточка.
------
С уважением, Леонид Ткачёв
------
С уважением, Леонид Ткачёв
Калибр = .308
Ствол = 20" охотконтур
Твист = 11
Оптика = Бурис 3-9х40
Измерение скорости = ЛабРадар
Пуля = MG 168 HP
Гильза = RWS
КВБ-7М
COAL = 2.800
Температура = 0 градусов
Навеска = Скорость
44.0 = 772
44.0 = 767
44.0 = 767
Калибр = .308
Ствол = 20" охотконтур
Твист = 11
Оптика = Бурис 3-9х40
Измерение скорости = ЛабРадар
Пуля = MG 168 HP
Гильза = RWS
КВБ-7М
COAL = 2.810
Температура = 0 градусов
Навеска = Скорость
45.0 = 792
45.0 = 778
45.0 = 787
Калибр = .308
Ствол = 20" охотконтур
Твист = 11
Оптика = Бурис 3-9х40
Измерение скорости = ЛабРадар
Пуля = Hornady 180 BTSP
Гильза = RWS
КВБ-7М
COAL = 2.810
Температура = 0 градусов
Навеска = Скорость
44.0 = 785
44.0 = 780
44.0 = 785
Калибр = 8х57JRS
Стволы = 560 мм
Твист = 9,45"
Оптика = Zeiss Conquest V6 1.1-6x24
Измерение скорости = ЛабРадар
Пуля = Sierra Pro-Hunter 150
КВБ-7М
Гильза = Norma
COAL = 2.953
Температура = 0 градусов
Навеска = Скорость
52.0 = 848
52.0 = 855
Калибр = 8х57JRS
Стволы = 560 мм
Твист = 9,45"
Оптика = Zeiss Conquest V6 1.1-6x24
Измерение скорости = ЛабРадар
Пуля = Sierra Pro-Hunter 150
КВБ-7М
Гильза = Norma
COAL = 2.953
Температура = 0 градусов
Навеска = Скорость
53.0 = 860
53.0 = 866
Brenk
Карабин = Haenel Jaeger-10
Калибр = .308
Ствол = 20" охотконтур
Твист = 11
Оптика = Бурис 3-9х40
Измерение скорости = ЛабРадар
Пуля = MG 168 HP
Гильза = RWS
КВБ-7М
COAL = 2.810
Температура = 0 градусов
Навеска = Скорость
45.0 = 792
45.0 = 778
45.0 = 787
На 20-м к.м.к. не разогнать. Предположу, что веник, мама дорогая.
Замеряли на сколько пуля от БТЗ?
shutnikspbНа 20-м к.м.к. не разогнать. Предположу, что веник, мама дорогая.
Замеряли на сколько пуля от БТЗ?
Со 168-й пулей веник очень приличный.
Думаю что и на 26-м стволе тоже веник будет.
Имхо для 150, 168 он точно не подходит.
Сделал максимальный COAL по справочнику.
------
С уважением, Леонид Ткачёв
Brenk
Думаю что и на 26-м стволе тоже веник будет.
Тут пока не попробуешь, не узнаешь.
Brenk
Имхо для 150, 168 он точно не подходит.
Не согласен.
Brenk
Сделал максимальный COAL по справочнику.
Справочник конечно хорошо, но знать отступ от БТЗ лучше.
shutnikspb
Тут пока не попробуешь, не узнаешь.
Не согласен.
Если уже тестировали, выкладывайте свои результаты.
На счет согласен/не согласен обоснуйте пжл.
------
С уважением, Леонид Ткачёв
Brenk
Если уже тестировали, выкладывайте свои результаты.На счет согласен/не согласен обоснуйте пжл.
На 24-м, с ВВ150-й, с 170-й пробовал. В 308-м. Веника не было. В то время ещё не было чем скорость мерить.
shutnikspbНа 24-м, с ВВ150-й, с 170-й пробовал. В 308-м. Веника не было. В то время ещё не было чем скорость мерить.
Ну тут как бы Ирбис 150. Причем тут ВВ ?
------
С уважением, Леонид Ткачёв
Какие выводы были сделаны?
Какой вихте в итоге соответсвует этот порошок?
Может у кого был опыт запуска на 6,5х47 на этом порошке?
Ирбис 30-06 1/20. Пуля MG 168. Навеска 45.0. Скорость 786-795.
Ирбис 150 1/21. Пуля MG 168. Навеска 45.0. Скорость 778-792.
В калибре 8х57 JRS
Ирбис 30-06 1/20. Пуля S&B 196 SCPE. Навеска 48.0. Скорость 752-752.
Ирбис 150 1/21. Пуля S&B 196 SCPE. Навеска 48.0. Скорость 748-750.
------
С уважением, Леонид Ткачёв
Mikhail Shashkov
Друзья, в итоге чем спор окончился, относительно самой темы?
Какие выводы были сделаны?
Какой вихте в итоге соответсвует этот порошок?
Может у кого был опыт запуска на 6,5х47 на этом порошке?
При расчёте в квике за базу можно ориентироваться на ВВ540, это про 2/20К и 1/21К.
Пошустрее&мощнее 150.
Калибр = .308
Ствол = 20" охотконтур
Твист = 11
Оптика = Бурис 3-9х40
Измерение скорости = ЛабРадар
Пуля MG 185 SPBT
Пуля MG 185 HPBT
Калибр = .308
Ствол = 20" охотконтур
Твист = 11
Оптика = Бурис 3-9х40
Измерение скорости = ЛабРадар
Пуля MG 207 HPBT
Калибр = .308
Ствол = 20" охотконтур
Твист = 11
Оптика = Бурис 3-9х40
Измерение скорости = ЛабРадар
Пуля MG 168 HPBT
Калибр = 8х57JRS
Стволы = 560 мм
Твист = 9,45"
Оптика = Zeiss Conquest V6 1.1-6x24
Измерение скорости = ЛабРадар
Гильза = Norma
Пуля = Lapua Naturalis 180 gr
Калибр = 8х57JRS
Стволы = 560 мм
Твист = 9,45"
Оптика = Zeiss Conquest V6 1.1-6x24
Измерение скорости = ЛабРадар
Гильза = Norma
Пуля = RWS KEGELSPITZ 180 gr
41.0 = 686-690
42.5 = 724-731
------
С уважением, Леонид Ткачёв
Brenk
Карабин = Haenel Jaeger-10
Калибр = .308
Ствол = 20" охотконтур
Твист = 11
Оптика = Бурис 3-9х40
Измерение скорости = ЛабРадар
Пуля MG 185 SPBT
Пуля MG 185 HPBT
Продублировали мишень HPBT, SP отсутствует.
Brenk
Карабин = Haenel Jaeger-10
Калибр = .308
Ствол = 20" охотконтур
Твист = 11
Оптика = Бурис 3-9х40
Измерение скорости = ЛабРадарПуля MG 168 HPBT
В этом варианте факел был? 45 гр.я не проверял.
волчара_67Продублировали мишень HPBT, SP отсутствует.
Спасибо.
Исправил.
------
С уважением, Леонид Ткачёв
Просто__ФиляВ этом варианте факел был? 45 гр.я не проверял.
Даже внимания не обращал.
9-го поеду стрелять, проверю еще раз эту навеску, ну и на факел посмотрю.
------
С уважением, Леонид Ткачёв
Mechanic_LV
Снаряжал два вида пуль: 9,3 SP от Нпз - не полетели на навеске 43,2, как и на С-308 и Сценар 167 - полетели как и на 4/18К. Гильза Селлер, кнопка КВБ-7М, 42,2 гр., ОДП-72мм, Ствол 560,твист-11. Температура +11. Жаль нет хрона.
Думаю что на навеске 43.2 под пулю 143,5 гр вы не достигли даже 750 м/с.
Предположение свое делаю на основании отстрела пули 168 гр на навеске 45.0, скорость 780 м/с.
------
С уважением, Леонид Ткачёв
Ствол 56см,308win,твист 11, навеска 43грейна, кол 72. Гильза Лапуа, пуля lapua scenarL175.квб 7М.
Скорость 776-778.
Хруст присутствует 😉
BrenkДумаю что на навеске 43.2 под пулю 143,5 гр вы не достигли даже 750 м/с.
Предположение свое делаю на основании отстрела пули 168 гр на навеске 45.0, скорость 780 м/с.
Очень может быть с СПшкой. Тут бы понимать что за партия. На банке нет партии. Человек отстреливал тоже беспартийный 150-ый с Лося пулей 168, так у него на 42 грейнах по магнетоспиду было 770+.
Mechanic_LVОчень может быть с СПшкой. Тут бы понимать что за партия. На банке нет партии. Человек отстреливал тоже беспартийный 150-ый с Лося пулей 168, так у него на 42 грейнах по магнетоспиду было 770+.
Сергей приветствую! У тебя же без указания партии? С навесками лучше с низов начинать. Полная лотерея 🤦♂
На второй банке смотрел совсем другая скорость хотя партия указана та же
wolverinekutСергей приветствую! У тебя же без указания партии? С навесками лучше с низов начинать. Полная лотерея 🤦♂
На второй банке смотрел совсем другая скорость хотя партия указана та же
Привет, Хамзат! Вот, вот. Потому и начал с 42,2. Ветер сегодня сильный, думаю, в штиль лучше бы прилетело. Знать бы скорость! Нужно тоже на магнетоспид копить, китайским хронам веры нет, а лабрадар стоит как крыло от Боинга.
Mechanic_LV🤣🤣💯👈Привет, Хамзат! Вот, вот. Потому и начал с 42,2. Ветер сегодня сильный, думаю, в штиль лучше бы прилетело. Знать быискорость! Нужно тоже на магнетоспид копить, китайским хронам веры нет.
Скорости и навески указал на мишенях
Факел на навеске 45.0 с пулей 168 gr, приблизительно 40-50 см, но у меня ствол 20", на более длинном стволе думаю что будет поменьше..
Ну и заодно проверил штуцер с пулей Lapua Naturalis 180 gr с уменьшением навески с 48.0 до 46.0
Думаю что можно на навесках 45.5-46.0 остановится по скорости, а по точности в следующий раз отстреляюсь 3-4 дуплетами для ясности.
sergei_2889
Тему прочитал, и стало интересно почему про 30-06 только один отстрел? Не подходит? Или смотреть в сторону 160 ирбиса?
Один отстрел потому, что тема про Ирбис 150. А по 30-06 есть отдельная тема.
А тут решил проверить и сравнить. Вдруг кому то и потребуется такая информация.
------
С уважением, Леонид Ткачёв
Искать 160 ирбис? Так вроде нет такого. А да топлива нужно под 180 сст
Леонид, что посоветуете Вы?
sergei_2889
Так 560 тоже не хвалят для 30-06(((
Искать 160 ирбис? Так вроде нет такого. А да топлива нужно под 180 сст
Леонид, что посоветуете Вы?
У меня нет ничего в калибре 30-06, поэтому и посоветовать вам не могу.
Возможно кто то прочтет, и подскажет.
------
С уважением, Леонид Ткачёв
В 308 калибре с двумя пулями. Lapua Naturalis 170 gr и повтор MG168 HPBT.
В калибре 8х57JRS пуля Lapua Naturalis 180 gr.
Калибр = .308
Ствол = 20" охотконтур
Твист = 11
Оптика = Бурис 3-9х40
Измерение скорости = ЛабРадар
Пуля MG 185 HPBT
Просто__Филя
Сравнивал насыпную плотность этого пороха и vv150.
У ирбиса 150 1/21 - 0.911 гр/смз
У vv150 0.891 гр/смз.(по данным вихты должно быть 0.868.
Другими словами в гильзу 308 влезет на один гран больше пороха Ирбис
Подскажите пожалуйста, 0.911 гр/смз это Ваши имерения? Т.к. Казань указывает насыпную плотность И150 1/21К = 0,958г/см3. Только что на заводе поинтересовался.
Goodwin2110
Только что на заводе поинтересовался.
Борис, Добрый день. Нет ли у вас профиля для ГРТ по этому пороху?
RomanK777Добрый день Роман. Пока, к сожалению, нет. Как и самого пороха пока нет. Начинаю готовить данные.Борис, Добрый день. Нет ли у вас профиля для ГРТ по этому пороху?
UPD. Всё, проект GRT остановлен..
Калибр = .308
Ствол = 20" охотконтур
Твист = 11
Оптика = Бурис 3-9х40
Измерение скорости = ЛабРадар
Пуля MG 185 HPBT
Калибр = .308
Ствол = 20" охотконтур
Твист = 11
Оптика = Бурис 3-9х40
Измерение скорости = ЛабРадар
Пуля MG 207 HPBT
Приветствую всех читающих.
На днях произвёл прострел двух типов пуль (Сценар175L и Hornady 178 ELDM) и 2 партии порошка (11/18к и 1/21к)
ОДП 72.0
Результаты прикладываю в табличном виде.
1/21к очень понравился, в гильзу помещается больше чем 11/18к, признаков передоза нет, скорости выше.
Буду полностью переходить на 1/21к, и думать куда деть 10 банок 11/18к.
Красных цветом отмечены скорости существенно отличавшихся от полученных в серии. Причина скорее всего в неверной навеске, ибо снаряжал глубокой ночью и мог накосячить.
Хотелось бы узнать мнение более опытных:
О чём говорит уменьшение интенсивности прироста скорости пули после 43,5грейн? Оптимальная навеска пройдена? Такая тенденция проявляется во всех 4х прострелах.
Самая крайняя серия прострела проводилась в отличных от предыдущих условиях, темнело, температура упала на пару градусов, стал дольше выцеливать, скорее всего в уже разогревшемся патроннике поднималась температура пороха в гильзе.
subvenСпасибо, ценная инфа. Укажите пожалуйста ОДП или CBTO и объём стреляной гильзы в гранах воды.
Результаты прикладываю в табличном виде.
Калибр = .308
Ствол = 20" охотконтур
Твист = 11
Оптика = Бурис 3-9х40
Измерение скорости = ЛабРадар
Пуля MG 207 HPBT
sni042008
Вопрос ребром: для кридмура ирбис150 п 1/21 пойдет? Стоит ли поэкспериментировать?
Присоединяюсь к вопросу!
Немного расширю его, возможно ли раскрыть потенциал creedmoor, на отечественных порошках.
Собираюсь перестволивать винтовку в 6.5, но не готов сыпать вихту или покупать винтовку с длинной затворной группой под 6.5х55 (швед).
Хватит ли объёма гильзы creedmoor, для разгона 147eldm, в 26-28 стволе на 1/21к до 860мс, без признаков передоза или резать ствол под 260 remington, куда помещается больше нашего низкокалорийного порошка?
subven
Приветствую всех читающих.
На днях произвёл прострел двух типов пуль (Сценар175L и Hornady 178 ELDM) и 2 партии порошка (11/18к и 1/21к)
ОДП 72.0
Результаты прикладываю в табличном виде.1/21к очень понравился, в гильзу помещается больше чем 11/18к, признаков передоза нет, скорости выше.
Буду полностью переходить на 1/21к, и думать куда деть 10 банок 11/18к.
Красных цветом отмечены скорости существенно отличавшихся от полученных в серии. Причина скорее всего в неверной навеске, ибо снаряжал глубокой ночью и мог накосячить.
Хотелось бы узнать мнение более опытных:
О чём говорит уменьшение интенсивности прироста скорости пули после 43,5грейн? Оптимальная навеска пройдена? Такая тенденция проявляется во всех 4х прострелах.
Самая крайняя серия прострела проводилась в отличных от предыдущих условиях, темнело, температура упала на пару градусов, стал дольше выцеливать, скорее всего в уже разогревшемся патроннике поднималась температура пороха в гильзе.
Спасибо за данные! Только начинаю в релоуде 😊 Получается, что партия 11/18к почти соответсвует написанному на банке 44,2гр для 178гр пули и скорости 2657 (810м/с), а 1/21 побыстрее, так? Интересно, а для 139 сценар 6.5 creedmoor как сыпать, чтобы скорость была 810 м/с? 34,51 грейна?
Lapua SR / КВБ 223 / Lapua Scenar 139 / Jump: -0.002"
6.5 Creedmoor
100 м / -3
Ствол: 660 мм, твист 8"
Vlad-0119
Ирбис150 (партия не указана, этикетка англ.яз.) - 37.5 грейн
Lapua SR / КВБ 223 / Lapua Scenar 139 / Jump: -0.002"100 м / -3
Ствол: 660 мм, твист 8"
А скорость какую получили ?
------
С уважением, Леонид Ткачёв
BrenkА скорость какую получили ?
828 - 837 мысов
Labradar
andrus31
У меня Бергара 308, 20 й ствол, 10 й твист. Прочитав тему сложилось мнение, что для моей винтовки пойдут лучше пули от 175 гр до 185 гр, если гнать в районе 780 м/с. Если брать пули 168 гр. то их будет трудно разогнать до 810-820 м/с а на 780 м/с будет большое пламя. Поправьте если я неправильные выводы сделал. Спасибо.
На 45.0 грейнах разгонял до 797. Больше уже уместить в гильзу проблематично. Мне думается что 168-ю из 308-го с 20-м стволом догнать до 820 не реально. Хотя я и пробовал его только с одной пулей.
------
С уважением, Леонид Ткачёв
Мне думается что 168-ю из 308-го с 20-м стволом догнать до 820 не реально. Хотя я и пробовал его только с одной пулей.Спасибо за ответ, по вашим трудам (спасибо за них) я и понял что больше 45 гран я в гильзу впихивать нехочу. А ограничивать себя весом пуль от 175 гр. тоже не хочется.
staryi_m
Добрый день! Приобрел две банки ирбиса 150 на одной банке 1/21 ручкой написано, на другой 1/21к тоже ручкой. Кто-нибудь сталкивался с подобным? Одна ли это партия?
А в чём сомнения собственно? Всё тоже самое, пишут по привычке "К" Казань ( на сколько я понимаю).
RomanK777А в чём сомнения собственно? Всё тоже самое, пишут по привычке "К" Казань ( на сколько я понимаю).
Просто хочу убедиться может кто сталкивался. На сунаре 308 в партии 4/18 помню было такое, знаю что одна и та же партия. Перебздеть хочу)
Пули:
1. HORNADY HPBT 168 gr
2. HORNADY SST 180 gr
3. Hornady (176 GR) A-Tip
4. BERGER VLD H 175 gr
Гильзы Lapua 308 Palma, кнопки квб-223\223М
Порох: Ирбис 150
Может у кого-нибудь есть готовые рецепты?
BrenkПодскажите пожалуйста, в данной конфигурации на какой навеске появляются признаки передоза? Или хруст появляется раньше?
Карабин = Haenel Jaeger-10
Калибр = .308
Ствол = 20" охотконтур
Твист = 11
Оптика = Бурис 3-9х40
Измерение скорости = ЛабРадарПуля MG 207 HPBT
Вот мишень с последних стрельб. 13.02.22
У меня очень близкий к вашему кофиг. Думаю оттолкнуться от вашего опыта. Хочу понять с какой навески начать и какой закончить.
тонир
Скорость избыточная потому-что выходит за пределы кучной полки или по какой-то другой причине?
У меня очень близкий к вашему кофиг. Думаю оттолкнуться от вашего опыта. Хочу понять с какой навески начать и какой закончить.
Считаю что скорость избыточна потому что это все таки 207 грейн. Это раз. Ствол 20". Это два. И кучность для этой пули вполне достаточная - это три.
------
С уважением, Леонид Ткачёв
BrenkЯ всё жду оказии поехать закупиться.. В Москве и близлежащем окружении этого пороха нет, но есть в магазинах, до которых ехать минимум 200 км.. Планирую под 175 Scenar, но пуль тоже нет.. Когда всё срастётся будет и баллствол..
Видимо народ мало стреляет, либо не у всех он есть.
Калибр = .308
Ствол = 20" охотконтур
Твист = 11
Оптика = Бурис 3-9х40
Измерение скорости = ЛабРадар
Гильза = Geko
Пуля MG 185 SPBT
Goodwin2110
Я всё жду оказии поехать закупиться.. В Москве и близлежащем окружении этого пороха нет, но есть в магазинах, до которых ехать минимум 200 км.. Планирую под 175 Scenar, но пуль тоже нет.. Когда всё срастётся будет и баллствол..
Его ещё и в охотактиве на заказ нет: ни 150, ни 135 - новые партии будут?
А так: где он есть и сколько есть ... то и есть ((
asoneofusЕго ещё и в охотактиве на заказ нет: ни 150, ни 135 - новые партии будут?
А так: где он есть и сколько есть ... то и есть ((
У нас привозят в магазин (не Охотактив) понемногу 150-й, банок по 8, разбирается очень быстро. Видимо закупают одну коробку, но регулярно можно сказать возят, раз в месяц.
------
С уважением, Леонид Ткачёв
Я вот про то.
------
С уважением, Леонид Ткачёв
------
С уважением, Леонид Ткачёв
subvenВ вашем случае возможно упала температура боеприпаса, тем самым изменилась скорость.
Приветствую всех читающих.
На днях произвёл прострел двух типов пуль (Сценар175L и Hornady 178 ELDM) и 2 партии порошка (11/18к и 1/21к)
ОДП 72.0
Результаты прикладываю в табличном виде.1/21к очень понравился, в гильзу помещается больше чем 11/18к, признаков передоза нет, скорости выше.
Буду полностью переходить на 1/21к, и думать куда деть 10 банок 11/18к.
Красных цветом отмечены скорости существенно отличавшихся от полученных в серии. Причина скорее всего в неверной навеске, ибо снаряжал глубокой ночью и мог накосячить.
Хотелось бы узнать мнение более опытных:
О чём говорит уменьшение интенсивности прироста скорости пули после 43,5грейн? Оптимальная навеска пройдена? Такая тенденция проявляется во всех 4х прострелах.
Самая крайняя серия прострела проводилась в отличных от предыдущих условиях, темнело, температура упала на пару градусов, стал дольше выцеливать, скорее всего в уже разогревшемся патроннике поднималась температура пороха в гильзе.
Если будете повторять, постарайтесь замерить пжл).
------
С уважением, Леонид Ткачёв
abagusha
Как может быть маловата скорость на 43.5 грейна на 26 дюймовом стволе? Маловата для чего?
Сравнивал со своими отстрелами с пулей 168 грейн. Из моего ствола полетела на навеске 44.0 скорость 770. Других то отстрелов не так и много. Сравнивать особо не с чем.
Малова то для пули 167 грейн.
Хотя я могу и ошибаться. В теме есть отстрел на 26" стволе с пулей 178 на навеске 43.5 грейна . Скорость 816.
------
С уважением, Леонид Ткачёв
Usben
Думаю на следующей неделе, будет полная картина по скоростям
С днем рождения!
Всех благ и всего хорошего!
------
С уважением, Леонид Ткачёв
BrenkСпасибо!С днем рождения!
Всех благ и всего хорошего!
BrenkСравнивал со своими отстрелами с пулей 168 грейн. Из моего ствола полетела на навеске 44.0 скорость 770. Других то отстрелов не так и много. Сравнивать особо не с чем.
Малова то для пули 167 грейн.
Хотя я могу и ошибаться. В теме есть отстрел на 26" стволе с пулей 178 на навеске 43.5 грейна . Скорость 816.
Я отстреливал Свифт Сцирокко 165, 42,5-790м/с 43,0-802м/с 43,5-817м/с 44,0-827м/с, проточка на месте одп 2,795 -6градусов цельсия 560мм ствол 11 твист
abagushaЯ отстреливал Свифт Сцирокко 165, 42,5-790м/с 43,0-802м/с 43,5-817м/с 44,0-827м/с, проточка на месте одп 2,795 -6градусов цельсия 560мм ствол 11 твист
Только вообще не летит(((
abagushaТолько вообще не летит(((
Ну может не только порох виноват! 😊
------
С уважением, Леонид Ткачёв
BrenkНу может не только порох виноват! 😊
А я не обвиняю, хороший порох - разгоняет классно, передоза нет, эти же пули пока и на С308 4/18 не летят
abagushaА я не обвиняю, хороший порох - разгоняет классно, передоза нет, эти же пули пока и на С308 4/18 не летят
Да я шутку пошутил. 😊
Мне тоже порошок понравился.
Эти пули не пробовал. Может когда и попадутся. Хотя теперь уж считай что забыть можно обо все этом. 😊
------
С уважением, Леонид Ткачёв
Хороший порох, мне понравился
Browning X-bolt pro carbon,ствол 530мм твист 12
справа с дтк Новичек, Lapua 167 сценар гильза lapua 308 win
навеска 41.5 грэйн скорость 770м\с(лабрадар)темп.около 0гр.дистанция 108м.
на мишени наружный диаметр розового круга-3 см,левая- три пули-0.7см по центрам(около 0.23 моа)
правая-три пули-1.2см по центрам(около 0.4 моа)
Навеска 41гр.вес пули и гильза отобран с точностью до 0.1грэйн темп около 0град. на мишени наружный диаметр-3 см расстояние около 108 метров
Три пули по центрам около 2.2см(около 0.73моа)скорость около 780м\с
Калибр = .308
Ствол = 20" охотконтур
Твист = 11
Оптика = Бурис 3-9х40
Измерение скорости = ЛабРадар
Гильза = Geko
Пуля MG 185 SPRBT
Дистанция = 100 м
Температура = -2
В правом верхнем углу какая навеска?
RomanK777
Всё здорово, только по навескам непонятно)
В правом верхнем углу какая навеска?
Две верхних обе 44.0
Нижняя 44.2
------
С уважением, Леонид Ткачёв
RomanK777
Почему кучу так подвинуло влево?
Перерывы устраивал между сериями. Вставал, ходил. Вкладка меняется. Я ж не настоящий снайпер!)
------
С уважением, Леонид Ткачёв
ствол 660мм
твист 12
пуля Hornady 178 ELD-M
при 0 градусов скорость у меня около 820.
замерял Лабрадаром.
пуля мастера 17,4.
57,5 - 716. ОДП 81,3
58,5 - 732 ОДП - 82,5
59,5 - 745
60,5 - 755
Куча минута, на 59,5. Для охоты решил тут остаться, хотя хотел на 5000 джоулей выйти. Летит на 15 см выше чем ППУ 18,6.
ОДП 69,25 45 - 1/21 минимальный разброс по скорости. Скорость при этом завышена от расчетной, но мерю рогатым хроном, облака, сверху пластик рассеиватель. Сильно раскидало почему то((
Амакс 168, скорость скакала по хрону , пять патрон и все равномерно 790-850
ОДП 72,8 45 - 1/21 передоз, штангель забыл, есть отпечатки на заднице от выбрасывателя, но кучно
А макс 168 скорость 820-830 м/с,
73,0 45 - 1/21 передоз, очень кучно)) не сразу открывается затвор, пара кнопок вылетела. по моему до нарезов достал.
Вообще по квике, фиолетовый диапазон рабочий? или там уже не стоит стрелять.
а то гильзы 3 цикл и часть теряет кнопки. Кажется, что до нарезов достал поэтому скачки давления
Romantb45E
Куча минута, на 59,5. Для охоты решил тут остаться, хотя хотел на 5000 джоулей выйти. Летит на 15 см выше чем ППУ 18,6.
Гильзы, проточка, капсюль расплющен или нет?
Капсюль расплющен конечно)) У меня они везде расплющены.
Проточку не мерил, забыл штанген.
Так то если на осень можно 59 сделать, кучу ожидаю ту же.
Лягается знатно, всадил в бровь себе, выскочила из перчаток, пришлось голыми пулять
Абхаз01
Роман, измерите разницу между закусом и крайним ОДП на рабочем натяге и одной пуле. Если она не менее 0,008" - Вы в безопасной зоне , можете оставлять и прострелять навески с 44,2 гр и вниз.
Да я с этим закусом в нарезы не совсем разобрался.
на 9.3 пуля как только коснулась нарезов и их было видно, тут же разбортировалась. Я чуть отошел и оставил тот ОДП. с 9кой особо морочится нет надобности.
А с 308, закуса как такового нет. Патрон пихаешь, остаются следы до 1- 1,5 мм на пуле, но патрон не застревает. Я уходил назад, пока не исчезли какие либо следы на пуле. Чтоб учитывая неидеальность наших пуль и рук остаться максимум в районе касания. Пули в основном должны быть в районе касания.
Часть патрон не стал пулять, а то вылетали кнопки, часть посажу чуть ниже, а в части отсыплю. А макс конечно полетел приятно очень, теперь вот экономить его нужно((
С давлением то по квике как, фиолетовая зона убивает дешевые гильзы??
А то у меня там ЛВЕ, турция, сало белое и ППУ, франция))
Еще я мож термины путаю, ОДП это точка старта нарезов вроде, а я имею ввиду длину патрона КОЛ наверно))
Да и А макс, такая пуля.. не капризная, он и на 72,3 нормально полетел на 135 м.
Romantb45EОбщая Длина Патрона, если по-русски. COL(COAL),КОЛ - то же самое на буржуинском: от носика до донышка.
Еще я мож термины путаю, ОДП это
oleg0506
Доброго времени, купил в Пятигорске 3 банки ирбис 150 без номера партии, когда выпущен, срок годности только до2026г. Что за зверь непонятно, может кто знает на что ориентироваться.
У меня на банках с маркировкой 1/21 указан срок годности до февраля 2026 г.
------
С уважением, Леонид Ткачёв
Romantb45EА в 9,3х64 или в 375НН кто-нибудь отстреливал Ирбис 150 1/21?
карабин золи 1900. 9,3*62. ствол 600 мм
пуля мастера 17,4.
57,5 - 716. ОДП 81,3
58,5 - 732 ОДП - 82,5
59,5 - 745
60,5 - 755
Куча минута, на 59,5. Для охоты решил тут остаться, хотя хотел на 5000 джоулей выйти. Летит на 15 см выше чем ППУ 18,6.
И как по сравнению с ирбис 30-06 1/20, этот порох быстрее?
Карабин = Haenel Jaeger-10
Калибр = .308
Ствол = 20" охотконтур
Твист = 11
Оптика = Бурис 3-9х40
Измерение скорости = ЛабРадар
Гильза = Geko
Пуля MG 207 НPRBT
Дистанция = 100 м
Температура = -7
COAL = 2'800
Порох = Сунар 30-06 1/20
Навеска = 43.5
Скорость = 741-738-750
Порох = Ирбис 150 1/21
Навеска = 43.5
Скорость = 727-730-738
------
С уважением, Леонид Ткачёв
Yuriysergievposad
Подскажите пожалуста, ирбис 150 1/21 мягче вихты 150 или позлее)?
Сравнивал только в калибре 8х57JRS/
Оружие = Blaser BB97 Classic
Калибр = 8х57JRS
Стволы = 560 мм
Твист = 9,45"
Оптика = Zeiss Conquest V6 1.1-6x24
Измерение скорости = ЛабРадар
Гильза = Norma
Пуля = Oryx 196 gr
Порох = VV150 = 45.5 gr
СOAL = 3075
Скорость = 740-743
Пуля = S&B 196 gr SCPE
Порох = Ирбис 150 = 48.0 gr
СOAL = 3030
Скорость = 748-750
По субъективным ощущениям на Вихте мягче. 😊
------
С уважением, Леонид Ткачёв
BrenkСравнивал только в калибре 8х57JRS/
Оружие = Blaser BB97 Classic
Калибр = 8х57JRS
Стволы = 560 мм
Твист = 9,45"
Оптика = Zeiss Conquest V6 1.1-6x24
Измерение скорости = ЛабРадар
Гильза = NormaПуля = Oryx 196 gr
Порох = VV150 = 45.5 gr
СOAL = 3075
Скорость = 740-743Пуля = S&B 196 gr SCPE
Порох = Ирбис 150 = 48.0 gr
СOAL = 3030
Скорость = 748-750
По субъективным ощущениям на Вихте мягче. 😊
Спасибо!
Подскажите кучные навески и COL.
BrenkТо есть Ирбис 150 1/21 чуть медленнее Ирбиса 30-06 1/20?
В 308-м сравнивал. Получилось так:
DmL
То есть Ирбис 150 1/21 чуть медленнее Ирбиса 30-06 1/20?
Я сравнение делал только один раз. Надо еще раз пробовать. Ну а по этому результату да, так получается.
Но по Ирбису 30-06 1/20, есть наблюдения что по мере уменьшения в банке, увеличивается скорость на тех же навесках и при одинаковых исходных данных. Может из него выветривается чего то 😊
------
С уважением, Леонид Ткачёв
есть наблюдения что по мере уменьшения в банке, увеличивается скорость на тех же навесках и при одинаковых исходных данных. Может из него выветривается чего тоУ меня сам порох быстро из банки "выветривается". 😊
Навески от 41.5 до 45 гран, порох Ирбис 150 партия 1/21, пуля НПЗ SP 9.3 гр., гильза PPU, капсюль квб-7. Мой первый опыт по снаряжению нарезного… Жаль нет пока хронографа.
ShutovSA
Карабин Орсис120,.308, теплоприцел, 110 метров, погода +3, ветер 2-3 м/с.
Навески от 41.5 до 45 гран, порох Ирбис 150 партия 1/21, пуля НПЗ SP 9.3 гр., гильза PPU, капсюль квб-7. Мой первый опыт по снаряжению нарезного: Жаль нет пока хронографа.
Да, жаль что скорость нечем измерить.
Какая длина ствола у вас ?
Как себя повели гильзы на навеске 45.0?
------
С уважением, Леонид Ткачёв
Отдача немного резче (с банкой стрелял). Капсюля в норме, гильзы тоже, затвор нормально открывался
хантер72
ShutovSA, COL какой и на каком оборудовании собирал патрон?
Пресс lee, матрицы rcbs, COL патрона 2.672 (по каннелюру)
Карабин = Haenel Jaeger-10
Калибр = .308
Ствол = 20" охотконтур
Твист = 11
Оптика = Бурис 3-9х40
Измерение скорости = ЛабРадар
Гильза = Geko
Дистанция = 100 м
Температура = +7
COAL = 2'810
Пуля = Hornady 150 FMJ
Порох = Ирбис 150 1/21
Навеска = 45.0
Скорость = 805-807-806
Порох = Ирбис 223 4/19
Навеска = 41.0
Скорость = 826-827-822
Порох = Сунар 308 4/18
Навеска = 44.0
Скорость = 813-817-826
Пуля = MG 168 HPRBT
Порох = Ирбис 150 1/21
Навеска = 45.0
Скорость = 807-810-808
RomanK777
Для 168-х пуль, по всей видимости 4/18 лучше подходит?
Ну я тут так однозначно вряд ли буду утверждать. Если судить чисто субъективно, то выстрел на Ирбисе 150 ощутимо мягче чем на Сунаре. При этом самый мягкий и "тихий" выстрел, я бы сказал, на Ирбисе 223.
Нужно будет посмотреть как себя поведет Ирбис 150 при плюсовой температуре.
------
С уважением, Леонид Ткачёв
Romantb45E
У меня при 45 гранах и 168 а максе идет передоз уже при +3. штангелем померил гильзы. Видно след экстрактора и тд. Погонял квику, померил объем гильзы. у меня получается в ППУ гильзе 54 воды в среднем, а не 56 как в установке. Тогда все более похоже.
Скажите а сколько циклов гильзы прошли?!
------
С уважением, Леонид Ткачёв
Romantb45EКакой калибр?
У меня при 45 гранах и 168 а максе идет передоз уже при +3. штангелем померил гильзы.
Надо спускаться вниз и начинать, вероятно, с 45-46 гр.
BrenkСкажите а сколько циклов гильзы прошли?!
308 калибр. Гильзы однострел, и 3 раз я их зарядил.
Romantb45E308 калибр. Гильзы однострел, и 3 раз я их зарядил.
Субъективные наблюдения. Они на 4-5 цикле обычно и начинают подклинивать. Причем независимо от навески.
Снижался со скоростей 780 до 730... клинят.
Расстался с ними без сожаления.
------
С уважением, Леонид Ткачёв
Brenk
Субъективные наблюдения. Они на 4-5 цикле обычно и начинают подклинивать. Причем независимо от навески.
Снижался со скоростей 780 до 730... клинят.
Расстался с ними без сожаления.
Добрый вечер. Клинили PPU или других брендов тоже?
RomanK777Добрый вечер. Клинили PPU или других брендов тоже?
В основном PPU и PMP.
------
С уважением, Леонид Ткачёв
BrenkВ основном PPU и PMP.
Благодарю.
BrenkСубъективные наблюдения. Они на 4-5 цикле обычно и начинают подклинивать. Причем независимо от навески.
Снижался со скоростей 780 до 730... клинят.
Расстался с ними без сожаления.
Проблемы все были именно с передозом, то есть если экстракция пола ка кто не очень, то капсуль улетел или от выбрасывателя след явный.
Просто тут 45 грамм навешивают на 185 пулю и нормально, а у меня уже проблемы. Накрутил на 43-44 грана, если полетит нормально, то оставлю так. Скорости на коротыше будут около 800 м/с.
Romantb45EПроблемы все были именно с передозом, то есть если экстракция пола ка кто не очень, то капсуль улетел или от выбрасывателя след явный.
Просто тут 45 грамм навешивают на 185 пулю и нормально, а у меня уже проблемы. Накрутил на 43-44 грана, если полетит нормально, то оставлю так. Скорости на коротыше будут около 800 м/с.
Да какой передоз на 730 м/сек с пулей 168 грейн!!
Просто они клинят после определенного количества циклов.
У меня и Геко вот шесть штук подклинили. Причина.. не помню сколько циклов прошли)
Усталость металла видимо. А может так задумано )
------
С уважением, Леонид Ткачёв
ksandr86
Может кто посчитать навеску или есть уже опыт Ирбис 1/21К с пулей 140gr Hornadi SST?Кнопки квб-223м твист 8,франки горизон
Думаю что достичь оптимальной скорости с этой пулей на данном порошке не получится. имхо.
------
С уважением, Леонид Ткачёв
ksandr86
Может кто посчитать навеску или есть уже опыт Ирбис 1/21К с пулей 140gr Hornadi SST?Кнопки квб-223м твист 8,франки горизон
А калибр сами догадайтесь называется.
Karatel1036А калибр сами догадайтесь называется.
Да ! Кстати!)
Я писал ответ предполагая 308..
А теперь то сомневаюсь. Про него ли был вопрос)
------
С уважением, Леонид Ткачёв
BrenkДа какой передоз на 730 м/сек с пулей 168 грейн!!
Просто они клинят после определенного количества циклов.
У меня и Геко вот шесть штук подклинили. Причина.. не помню сколько циклов прошли)
Усталость металла видимо. А может так задумано )
Я про свой случай. Никаких клинов с ппу. Затруднения появились когда экстрактор вдавливался в жопу гильзы и драл её при провороте затвора
Порох ирбис 150 без партии.
Гильзы норма. Капсюля квб-7м.
Может кто пробовал. От чего отталкиваться. Кул, невеста. Спасибо!
DmL
Калибр 30-06, пуля 12 г, порох Ирбис 150 партия 1/21 49 гр. Признаки передоза.
Надо спускаться вниз и начинать, вероятно, с 45-46 гр.
Очень странно. Какие скорости? Какая длина патрона? (L6, OAL, ОДП?)
На 49 грейна 135й вихтой знакомый стреляет: район 800 м/с, 3,34"L6 3,18 - вот там следы начала передоза обнаруживаются.
Отстреливал для меня именно 1/21К - до 3,4 долезал (820 м./с.)
Brenk
Еще одно сравнение Ирбис 150 с ...
Порох = Ирбис 150 1/21
Навеска = 45.0
Скорость = 805-807-806
...
Пуля = MG 168 HPRBT
Порох = Ирбис 150 1/21
Навеска = 45.0
Скорость = 807-810-808
Прям 140й какой-то (((
vovanchik151174
Простреливал сегодня навески на этом порошке в 308 калибре тикка т3 пуля сст 165 грейн ,гильза нпз под боксер, начал с 42.0 грейн на 43.2 уже началась затруднённая экстракция и выстрел жёсткий, одп по магазину,куча не особо в районе минуты, сейчас зарядился посадку на днях простреляю...
Всё чудесатей и чудесатей. Даже 140-го быстрее/мощнее?
Или со временем ускоряется в банках? (((
asoneofusДавно известный факт.
со временем ускоряется в банках? (((
Karatel1036
Давно известный факт.
Но не настолько, чтоб за пол-года с момента выпуска уйти с 540 + до 140-
Перестрелять что-ли?
asoneofusА есть гарантия, что в банках одно и тоже? Есть два очень хороших примера : 30-06 7/15 купленый в Казани пламя не давал, купленый в Химках был огнемётом. А любимый многими 30-06 2/18 в х47 гильзе у меня передозил под 123 пулей. А у других на бОльших навесках под 139 пулей работал штатно.Но не настолько, чтоб за пол-года с момента выпуска уйти с 540 + до 140-
asoneofusПрям 140й какой-то (((
Понаблюдать нужно. Есть наблюдения (не мои) по 30-06 1/20, тоже "ускоряется" по мере уменьшения в банке.
------
С уважением, Леонид Ткачёв
Brenk9/18 так же, проверено рабочей навеской с разницей в год.
по 30-06 1/20, тоже "ускоряется" по мере уменьшения в банке.
Karatel1036
9/18 так же, проверено рабочей навеской с разницей в год.
Ну значит будем учитывать при снаряжении и фактор ускоряемости пороха по мере уменьшения его в банке, а так же по мере его старения 😊
------
С уважением, Леонид Ткачёв
С уважением, Виталий.
А в 9.х62 с пулями 285гр профиль один в один с вв140.
И порох не лежал год. Покупал в январе, отстрелы были февраль-март.
Как порох хранить чтобы не выветривался, в пластиковые бутылки до горла засыпать, что меньше воздуха было?
asoneofus
Очень странно. Какие скорости? Какая длина патрона? (L6, OAL, ОДП?)На 49 грейна 135й вихтой знакомый стреляет: район 800 м/с, 3,34"L6 3,18 - вот там следы начала передоза обнаруживаются.
Отстреливал для меня именно 1/21К - до 3,4 долезал (820 м./с.)
Выстрелил один раз, увидел признаки передоза и прекратил стрельбу. Поэтому скорость не измерял, и все патроны разобрал.
В сезон охоты, начну с меньших навесок и измерю скорость.
asoneofusВсё чудесатей и чудесатей. Даже 140-го быстрее/мощнее?
Или со временем ускоряется в банках? (((
Сам удивился, на 140 заряжал сценар 167 и стреляем на 44 грейнах ,а тут 43.2 и уже экстракция затруднена, хотя может это гильза наша говняная...
vovanchik151174
пуля сст 165 грейн ,гильза нпз под боксер, начал с 42.0 грейн на 43.2 уже началась затруднённая экстракция и выстрел жёсткий, одп по магазину,куча
Наверно нужно отсыпать, как опытные комрады 100 раз писали в форуме, -1гр от передоза, и вниз искать кучу? Т.е. меньше чем 42..
😛
vovanchik151174Как по мне так это уже начало передоза.
уже экстракция затруднена
Karatel1036
Как по мне так это уже начало передоза.
Аналогично думаю.
vovanchik151174
Передоза нет проточка на месте... вы в моём сообщении слово передоз где-то видели?
Если гильзу клинит, то наверно не от того что ей хорошо ))
Я как-то насыпал этого же порошка 42.5гр под пулю 180гр в гильзу S&B/ Скорость была 776мс, а потом эту же навеску в РМР (объем гильзы на 1 гран меньше) и скорость была уже 795мс. Камера сгорания меньше у РМР. Пуля SST длиннее сценара, камера сгорания тоже меньше получается.
------
С уважением, Леонид Ткачёв
Karatel1036
Как по мне так это уже начало передоза.
Да братья и я так же думаю как и вы и поэтому посадку простреливал с навеской 42.4 грейна 🙂
Brenk
Заезжал сегодня в магазин. Есть в наличии и 150-й и 135-й Ирбис. Цена 7700.
Чем ближе к Казани, тем лучше цены..
Karatel1036А калибр сами догадайтесь называется.
Извиняюсь,забыл.6.5 кридмур,на 308 твист 8 ни разу не слышал)
Сергей 98
Usben,спасибо.Собрал 44гр,надо распуливать..Твист какой?
Вы лучше спросите какой длины ствол. Он 660 скорее всего. Поэтому распуливать 44 наверно можно не спешить)
Кстати гильза нпз 4 цикла и полёт нормальный, попробую проточить дульца и отстрелять позже, по толщине она как лапуа, ппу гильзы на 140 вихте и заряде 44.0 грейна после 3 цикла на выброс
ak2a
по Стрелку скорость 863 м/с на этой сстхе.. А так куча зачетная. Это охот ствол?
А Стрелке есть параметры по навескам??
ak2a
по Стрелку скорость 863 м/с на этой сстхе.. А так куча зачетная. Это охот ствол?
Это в каком калибре такая скорость для 165-й ?!.
------
С уважением, Леонид Ткачёв
vovanchik151174
Про 308 речь...
Однако.)
"Многовато будет"(с)
------
С уважением, Леонид Ткачёв
vovanchik151174
Добил я сст 165 грейн на этом порошке, в итоге навеска 42.0 грейна и скорость 790м/с по хрюне куча 13мм на сотку тикка т3
Кул? Спасибо!
Евгений3107Кул? Спасибо!
2788"
BrenkДа какой передоз на 730 м/сек с пулей 168 грейн!!
Просто они клинят после определенного количества циклов.
У меня и Геко вот шесть штук подклинили. Причина.. не помню сколько циклов прошли)
Усталость металла видимо. А может так задумано )
Отстрелял еще один цикл и часть гильз начали клинить без причин. в основном на 135 порошке, но никаких больших навесок и роста проточки нет.
Хронометр мой рогатый ХронХ по моему врет метров на 20-23. Врет стабильно.В облачную показывал тоже ,что и с боковым солнцем и пластиковой пластиной сверху.
А макс 168, +12 , ветер 10 м/с на 1 час, ОДП 73
на 44 гранах 820-825
44,5- 830
43,5 - 812
БПЗ 10,9 - 800 М/С
Очень хочется чтоб скорость была по настоящему 820-825, тогда у меня баллистика пули боле менее совпадает с разметкой на прицеле, можно не парится и щелкать заводскими кликами. Разметка по моему сделана под 180 пулю с высоким БК и начальной 830
Romantb45EОтстрелял еще один цикл и часть гильз начали клинить без причин. в основном на 135 порошке, но никаких больших навесок и роста проточки нет.
Хронометр мой рогатый ХронХ по моему врет метров на 20-23. Врет стабильно.В облачную показывал тоже ,что и с боковым солнцем и пластиковой пластиной сверху.
А макс 168, +12 , ветер 10 м/с на 1 час, ОДП 73
на 44 гранах 820-825
44,5- 830
43,5 - 812БПЗ 10,9 - 800 М/С
Очень хочется чтоб скорость была по настоящему 820-825, тогда у меня баллистика пули боле менее совпадает с разметкой на прицеле, можно не парится и щелкать заводскими кликами. Разметка по моему сделана под 180 пулю с высоким БК и начальной 830
Нослер в своем справочнике указывает для пуль 165-168 грейн скорость от 730 и до 830 в среднем, есть правда исключение на порошке Big Game, на нем скорость от 829 и до 886. Это при 24" стволе 10 твисте и COAL от 2'620 до 2'800.
Подглядел в справочнике Вихты. Там А-макс 168 грейн на разных порошках запускают со скоростями от 763 и до 808. Ствол 24" твист 12 и COAL=2'795.
Я это к тому что ваш COAL=2'870 может быть убавить немного нужно?!
Возможно в этом причина подклинивания?!
------
С уважением, Леонид Ткачёв
Brenk
Нослер в своем справочнике указывает для пуль 165-168 грейн скорость от 730 и до 830 в среднем, есть правда исключение на порошке Big Game, на нем скорость от 829 и до 886. Это при 24" стволе 10 твисте и COAL от 2'620 до 2'800.
Подглядел в справочнике Вихты. Там А-макс 168 грейн на разных порошках запускают со скоростями от 763 и до 808. Ствол 24" твист 12 и COAL=2'795.
Я это к тому что ваш COAL=2'870 может быть убавить немного нужно?!
Возможно в этом причина подклинивания?!
На 150м порошке клина ка краз не было.
Ыл клин на 135 с навесками 42-43 грана с пулей 9,4 бпз, проточка не росла и других признаков передоза не было. Да и квика показывает, что давление норм. Это косяк ППУ гильз.
Ствол у меня короткий, был бы 600 мм, то ка краз свои 825 м/с получил бы, а тут 520. В целом не вилка беда, просто привыкнуть, чтоб щелкать на 1 клик больше после 250 м. а на 500 два клика))
По квике, чтоб мне выйти на 825 м/с надо 11/18 порошок сыпать 46,5-47 гран, что в принципе реально.
По поводу подклинивания и длины КОЛ, я не заметил какой то схемы, и не могу технически пояснить, чем выдвинутая пуля может повлиять на клин, если она конечно в нарезы не уперлась.
Romantb45E
БПЗ 10,9 - 800 М/С
Это на каком порошке,навеске?
Сергей 98Это на каком порошке,навеске?
1/21 - 150
44 грана. ОДР 69,7
тикка т 3 510 ствол
твист 11
col 68 mm
квб - 7
Ирбис 150 1/21 - 42.5 грана
скорость 775 м/с
в минуту полетели,без следов передоза,которые были на 43 гранах-незначительные,отпечатался на дне гильзы толкатель
chkal
mega 185
тикка т 3 510 ствол
твист 11
col 68 mm
квб - 7
Ирбис 150 1/21 - 42.5 грана
скорость 775 м/с
в минуту полетели,без следов передоза,которые были на 43 гранах-незначительные,отпечатался на дне гильзы толкатель
Отпечатки значительные, хорошо видно. Незначительные это с лампой и стеклом ищешь
BrenkЯ сравнение делал только один раз. Надо еще раз пробовать. Ну а по этому результату да, так получается.
Но по Ирбису 30-06 1/20, есть наблюдения что по мере уменьшения в банке, увеличивается скорость на тех же навесках и при одинаковых исходных данных. Может из него выветривается чего то 😊
Приветствую. Проверил на днях теорию эту. В итоге мои полбанки не выветрились. Имхуется теперича условия хранения могут влиять. Или мистика))) или ссанкции)))
Lapua SR / КВБ 223м / Lapua Scenar 139 / COL=2,860 / V0=850
6.5 Creedmoor
100 м / +25 C
Ствол: 660 мм, твист 8"
4 шт
Нижнее попадание - холодный
COL=1,860COL=1,860 ? Может не 2.860
sni042008
COL=1,860 ? Может не 2.860
1.860 вероятно потому что измерения были с компаратором по оживалу. А 2.860 в калибре 6.5 Creedmoor вряд ли возможно.
------
С уважением, Леонид Ткачёв
sni042008
COL=1,860 ? Может не 2.860
Конечно 2.860
Поправил
Vlad-0119Конечно 2.860
Поправил
Однако!)
------
С уважением, Леонид Ткачёв
Винтовка Orsis SE Varmint .308 калибра 11 твист 660мм длина ствола
Пуля Lapua Scenar 185гр
Порох Ирбис-150 1/21
Гильза Lapua, капсюль Cheddite
Если по пороху более-менее понятно (42гр-45гр с шагом 0.5), то по глубине посадки пули неясно совсем. Какой джамп этой пуле больше всего нравится? Подскажите, пожалуйста, кто с какими параметрами на ней добился лучших результатов.
diamond_d
что-то скорости у вас низкие товарищи! у меня при +18 летело под 840 м/с
ствол 660мм
твист 12
пуля Hornady 178 ELD-Mпри 0 градусов скорость у меня около 820.
замерял Лабрадаром.
Добрый день.
Поддерживаю. Карабин Brouwning X-Bolt Long Range 308 Win, 26", 12 твист
Ирбис 150, 1/21к,гильза Лапуа, ELD-X 178, КВБ-7, COL 73,4, 43.5 гран, температура 20, хрон magnetospeed sporter, скорость 844.
Термозависимость есть. Коллега стрелял этим же патроном при 10 градусах, скорость 830 мс
tocvilДобрый день.
Поддерживаю. Карабин Brouwning X-Bolt Long Range 308 Win, 26", 12 твист
Ирбис 150, 1/21к,гильза Лапуа, ELD-X 178, КВБ-7, COL 73,4, 43.5 гран, температура 20, хрон magnetospeed sporter, скорость 844.
Термозависимость есть. Коллега стрелял этим же патроном при 10 градусах, скорость 830 мс
Обязуюсь еще раз проверить в ближайшее время.
Лабрадару доверяю.
------
С уважением, Леонид Ткачёв
повторный отстрел при +20-25, 9.3х62 на 17,4гр + 1/21-150 - 59,5 гр.
Куча развалилась.
Скорость по хрону 780, что дохера(даже если вычесть подозреваемую стабильную ошибку хрона 20-23 м/с)
+20
тула - 820 - хрон на солнце
тула 800 - хрон в тени
БПЗ 9,1- 813 - при 0 градусов
БПЗ 9,1 - 828 при + 22 и хрон в тени.
А макс 168, гильза GFL, +25 С. 1/21 - 45, ОДП 73- скорость 816, проточка чуть растет.
Если гильза от ППУ, СБ и тд, где объем меньше, то везде передоз хотя летит хорошо. +12 скорость 820-830
Гильза РВС, +25С, на грани передоза и куча ушла(хотя это мож из за прогоревшего ДТК. надо разбираться с кучей) скорость 836-850
МГ168 -45-1/21 гильза РВС, проточка +0,03- 828 м/с
МГ168 - 45,5 - 1/21, гильза, РВС, перепуленые и поэтому сами пульки сидят с слабым натягом 840-870 м/с. Проточка растет на 0,03
МГ 168 - 44,6 - 1/21 -РВС, раскидало(возможно от проблем с ДТК)
Romantb45E
скорость 836-850МГ168 -45-1/21 гильза РВС, проточка +0,03- 828 м/с
МГ168 - 45,5 - 1/21, гильза, РВС, перепуленые и поэтому сами пульки сидят с слабым натягом 840-870 м/с. Проточка растет на 0,03
200 м. МГ168- 45,5
Эка вы "животинку" то мучаете)) И зачем такие передозы со скоростями характерными для 26-го а не 21-го ствола?
Запускал я неделю назад эту пулю на этом же порошке с col 71.3
Летит кучно на 43.5гр скорость 805, и гильза живая.Ствол 560.
RomanK777Эка вы "животинку" то мучаете)) И зачем такие передозы со скоростями характерными для 26-го а не 21-го ствола?
Запускал я неделю назад эту пулю на этом же порошке с col 71.3
Летит кучно на 43.5гр скорость 805, и гильза живая.Ствол 560.
Я исходил, из проверенной brenk навески в 45 гран на 168 пуле. И по Квике вроде в рамках нормы все.
По факту же я склоняюсь к тому, что хрон мой на солнце врет на 20-25 м/с и 45 гран без передоза только на объемных гильзах и не в жару.
Скорость я хочу в районе 810 - 815 при +5-+10 градусов.
Патрон на пределе, но предполагается редкая стрельба на далеко в осеннее время.
МГ168 - 45,5 - 1/21, ОДП 71,8 гильза, РВС, 840(я не верю хрону на солнце, полагаю 815 реальность) м/с. Проточка не растет. Патроны охладил в термосумке примерно до +12, имитация осень и зима в кармане.
МГ 168 - 43,5 - 1/21 -РВС, +12. ОДП 71,8.
Расстояние 200 м, ветер в спину. По прицелу, у меня вот эта трясучка прицела примерно 0,5 Моа. С мешков я так и не понял как стрелять. Карабин в руках держу за столом. переднюю на мешок кладу.
Одну пулю надо на 6 см вниз опустить, забыл кликнуть барабаны
Romantb45E
перестрелял без ДТК
МГ168 - 45,5 - 1/21, ОДП 71,8 гильза, РВС, 840(я не верю хрону на солнце, полагаю 815 реальность) м/с.
При одп 71.3 и навеске в 43.5 с этой пулей скорость уже 806 на 56 стволе...
RomanK777При одп 71.3 и навеске в 43.5 с этой пулей скорость уже 806 на 56 стволе...
У меня 520 ствол. По квике, скорости больше похожи на показания brenk, чем показания моего хрона.
попадется погода на стрельбище облачная, проверю. На солнце не доверяю ему.
Вообще странно, что скорости разные настолько показывает. По идее на скорость влияет только масса пули, порох и длина ствола.
Измерения производил Лабрадаром.
Во времени был ограничен, потому прошу к кучности отнестись снисходительно).
Brenk
Как и обещал, съездил проверить навеску.
Измерения производил Лабрадаром.
Во времени был ограничен, потому прошу к кучности отнестись снисходительно).
на 44 передоза нет?? Замер проточки производится?? сама жопа гильзы как выглядит??
Геко гильза по объему большая??
по мне так там передоз уже есть.
Brenk
Во времени был ограничен, потому прошу к кучности отнестись снисходительно).
Время здесь ни причем, имхо. 24шт. таких-же пуль извел на этот порошок.
Такая-же фигня или ещё хуже. Пробовал одп длинный сделать, тоже разлеталось. Не работает этот порошок с этой пулей на коротких стволах, по крайней мере с 12-м твистом.
В итоге пришел к похожему на рекомендуемый одп - 2.725, но только с другими порошками.
Romantb45Eна 44 передоза нет?? Замер проточки производится?? сама жопа гильзы как выглядит??
Геко гильза по объему большая??по мне так там передоз уже есть.
Передоза нет.
Замер не производил
Никаких отпечатков на донце гильз нет.
Объем не замерял. Они точная копия RWS (судя по внутренним отпечаткам от пуансона)
------
С уважением, Леонид Ткачёв
RomanK777Время здесь ни причем, имхо. 24шт. таких-же пуль извел на этот порошок.
Такая-же фигня или ещё хуже. Пробовал одп длинный сделать, тоже разлеталось. Не работает этот порошок с этой пулей на коротких стволах.
В итоге пришел к похожему на рекомендуемый одп - 2.725, но только с другими порошками.
Имел ввиду что торопился.
Завтра повторю неспеша)
И группу с 2.725 тоже отстреляю, хотя мне никто этого и не рекомендовал)
------
С уважением, Леонид Ткачёв
Brenk
И группу с 2.725 тоже отстреляю, хотя мне никто этого и не рекомендовал)
Майкл написал что для 168-й одп 71.3 для стандартного патронника нормально. И обе пули пули 168 и 185 жмёт одной посадочной. Я так и сделал, на 185-й получилась одп 2.725
Обратил внимание что на навеске 44.0 выстрел не комфортен.
Первое предположение, все таки для лета лучше использовать навеску 43.5
При минус 7 градусов навеска 44.0 давала такую же скорость что и сегодня на 43.5 и температурой +26.
Brenk
Проверил еще раз. Вот что получилось.
Хорошо получилось, а от нарезов (2.800) сколько в вашем варианте ?
Сергей 98
А как правильно подобрать ОДП?
Для какой пули вы подбираете ?
------
С уважением, Леонид Ткачёв
RomanK777Хорошо получилось, а от нарезов (2.800) сколько в вашем варианте ?
С пулей MG 185 SP я не замерял. Делал измерения только с пулей MG 168 HP.
Думаю что вы согласитесь что для моего ствола СОL 2.725 совсем не подходит. Сегодняшний отстрел лишь подтверждает что все стволы и патронники разные. И что подходит к одному, не факт что подойдет и ко всем остальным.
------
С уважением, Леонид Ткачёв
Brenk
Думаю что вы согласитесь что для моего ствола СОL 2.725 совсем не подходит.
Нет, не соглашусь) Навеска та же, а объём сильно уменьшили, логично что разлетелось. Если бы ещё и навеску уменьшили и кучи не было, то наверно ваша правда.
RomanK777Нет, не соглашусь) Навеска та же, а объём сильно уменьшили, логично что разлетелось. Если бы ещё и навеску уменьшили и кучи не было, то наверно ваша правда.
Посмотрите на фото
навеска 43.5
сol 2.800
скорость 762-769
сol 2.725
скорость 763-771
Зачем мне убавлять навеску ?)
------
С уважением, Леонид Ткачёв
BrenkДля какой пули вы подбираете ?
НПЗ 13 Гр СП для 30-06,CZ-550FS,вроде подобрал,но выслушаю советы 😊У меня получилось около 84мм
для 308 10,9 НПЗ Лось 7 пробую около 71мм
Сергей 98НПЗ 13 Гр СП для 30-06,CZ-550FS,вроде подобрал,но выслушаю советы 😊У меня получилось около 84мм
для 308 10,9 НПЗ Лось 7 пробую около 71мм
По 30-06 ничего сказать не смогу, так как нет в наличии такого калибра.
По 308-му, если рекомендованные справочниками COAL не давали кучности, для 168-й пули делал так, три группы по три патрона. Разницу делал по 0,030. COAL = 2'810-2'780 и 2'750. Останавливался на лучшем результате, и дальше уже пробовал собирать с другими порохами и другими гильзами (если это необходимо).
Для объективности проверки менять можно только один параметр.
Если хотите проверить с другой навеской или на другой гильзе, то делаете так же 3 группы.
На истину не претендую. Но мне помогает.
------
С уважением, Леонид Ткачёв
Brenk
Проверил еще раз. Вот что получилось.
На навесках ниже 43.5 кучность есть? Или полка узкая?
RomanK777На навесках ниже 43.5 кучность есть? Или полка узкая?
В следующий раз попробую. О результатах доложу)
Простреляю 43.0 - 42.5 - 42.0
Хотя в самом начале я пробовал навеску 42.0, при температуре -3, скорость была 710.
------
С уважением, Леонид Ткачёв
Brenk
Хотя в самом начале я пробовал навеску 42.0, при температуре -3, скорость была 710.
Зачем тогда 42 если скорости нет совсем?.
Порох резковатый, я буду его еще для 168 простреливать, но уже в пределах 1грана и с шагом 0.2 или 0.3 макс.. А то мимо полки уже два раза пролетал с шагом 0.5, краем цеплял и было непонятно случайность или нет.
RomanK777Зачем тогда 42 если скорости нет совсем?.
Порох резковатый, я буду его еще для 168 простреливать, но уже в пределах 1грана и с шагом 0.2 или 0.3 макс.. А то мимо полки уже два раза пролетал с шагом 0.5, краем цеплял и было непонятно случайность или нет.
42.0 проверю потому что начал эту банку 7 месяцев назад. Посмотрим на то что могло улетучится. И возможно порох как то изменился.
Насчет того что он резковат. Я как бы и не заметил...пока. Дальше будем посмотреть.
------
С уважением, Леонид Ткачёв
Brenk
Насчет того что он резковат. Я как бы и не заметил...пока.
Я мог не правильно выразиться, порох 9/18 тащит тяжелые 185-е пули на 42.2 с V=780 и кучи ровные от 42.2 до 42.8 (в ветке по пулям я публиковал вчера) хоть и с передозом.
1/21 под этой же пулей на навеске уже 43 дает скорость 777 но при этом всё что выше и ниже на полгрйна - полный расколбас... фото позже выложу.
На 168-й пуле с эти порохом, у меня последняя куча на 44, скорость 815, дальше расколбас. на 9/18 можно и 825 дать без ухудшения кучи..
Т.е. получается тяжелый вес не держит стабильно . Одна радость что с 168-й передоза вроде нет на 44, но это не точно..
Как видите на мишени на 42.5 расколбас полный, на 43 куча похожая на вашу "43.5" (отрыв скорее всего сязан с ошибкой в навеске) и на 43.5 передоз.... это все на 1/21. Видимо для 1/21 полки если есть, то сильно ниже по скорости и навеске (для моего ствола).
RomanK777Я мог не правильно выразиться, порох 9/18 тащит тяжелые 185-е пули на 42.2 с V=780 и кучи ровные от 42.2 до 42.8 хоть и с передозом.
1/21 под этой же пулей на навеске уже 43 дает скорость 777 но при этом всё что выше и ниже - полный расколбас... фото позже выложу.На 168-й пуле с эти порохом, у меня последняя куча на 44, скорость 815, дальше расколбас. на 9/18 можно и 825 дать без ухудшения кучи..
Т.е. получается тяжелый вес не держит стабильно и средний до максимума тоже не гонит. Одна радость что с 168-й передоза вроде нет на 44, но это не точно..
Для 168-й MG, как бы вторая скоростная полка 830 где-то (имхо).
Попробуйте разогнать, если есть на чем. Ну и конечно если есть зачем)
------
С уважением, Леонид Ткачёв
Brenk
Для 168-й MG, как бы вторая скоростная полка 830 где-то (имхо).
Попробуйте разогнать, если есть на чем. Ну и конечно если есть зачем)
Даже не буду. 805-810 без передоза это будет супер, будет патрон как у нормы (с 610-го ствола 820мс).
Brenk42.0 проверю потому что начал эту банку 7 месяцев назад. Посмотрим на то что могло улетучится. И возможно порох как то изменился.
Насчет того что он резковат. Я как бы и не заметил...пока. Дальше будем посмотреть.
Сделал проверку Ирбис 150 1/21 с такими же навесками и ОДП как и при температуре -3. Вот что получилось.
Исходные данные по стволу тоже без изменений.
Карабин = Haenel Jaeger-10
Калибр = .308
Ствол = 20" охотконтур
Твист = 11
Оптика = Бурис 3-9х40
Измерение скорости = ЛабРадар
Пуля = MG 185 SP --- Пуля = MG 185 SP
Гильза = Geko --- Гильза = Geko
Дистанция = 100 м --- Дистанция = 100 м
Температура = -3 --- Температура = +27
COAL = 2'785 --- COAL = 2'786
Навеска = 42.0 --- Навеска = 42.0
Скорость = 710 --- Скорость = 733
Пуля = MG 185 SP --- Пуля = MG 185 SP
Гильза = Geko --- Гильза = Geko
Дистанция = 100 м --- Дистанция = 100 м
Температура = -3 --- Температура = +27
COAL = 2'785 --- COAL = 2'786
Навеска = 42.5 --- Навеска = 42.5
Скорость = 716 --- Скорость = 741
Пуля = MG 185 SP --- Пуля = MG 185 SP
Гильза = Geko --- Гильза = Geko
Дистанция = 100 м --- Дистанция = 100 м
Температура = -3 --- Температура = +27
COAL = 2'785 --- COAL = 2'786
Навеска = 43.0 --- Навеска = 43.0
Скорость = 734 --- Скорость = 750
------
С уважением, Леонид Ткачёв
Ценная информация!
Получается чтобы компенсировать скорость придется досыпать 1 грейн при минусе. А в моем случае еще и собирать лето/зима, т.к. полка для SP185 на моём стволе очень узкая. Либо забить на 185-ю и использовать 168-ю, у неё полка широченная.
Спасибо
Впрочем, пороха можно ещё немного добавить и довести скорость до 750-760 м/с.
Также при снаряжении патронов 30-06 Ирбисом 150, 1/21 существует проблема наполняемости гильзы. Если стрелять под разумным углом к горизонту, то проблем быть не должно, но если стрелять, например, с вышки вниз, то возможен затяжной выстрел.
Можно вставлять в гильзу для улучшения заполнения синтепон, но, читал на Ганзе, что это способ не способствует кучности.
Коллеги, кто-нибудь использовал синтепон для заполнения пустот в гильзе?
DmL
Сегодня отстрелял партию патронов с порохом Ирбис 150, 1/21. Для пули 12 г использовал навески от 41 гр. до 43,5 гр. с шагом 0,5 гр. Несмотря на температуру около + 30 С, превышения давления не наблюдалось. Вместе с тем, скорость была около 730 м/с, что для калибра 30-06 мало. На Сунаре, аналоге Вихты 160, я разгонял 12 г пули почти на 100 м/с больше.
Впрочем, пороха можно ещё немного добавить и довести скорость до 750-760 м/с.
Также при снаряжении патронов 30-06 Ирбисом 150, 1/21 существует проблема наполняемости гильзы. Если стрелять под разумным углом к горизонту, то проблем быть не должно, но если стрелять, например, с вышки вниз, то возможен затяжной выстрел.
Можно вставлять в гильзу для улучшения заполнения синтепон, но, читал на Ганзе, что это способ не способствует кучности.
Коллеги, кто-нибудь использовал синтепон для заполнения пустот в гильзе?
Не совсем понятно зачем вы отстреливали в калибре 30-06 с навесками для 308-го. Посмотрите что рекомендуют для вашего калибра - https://cloud.mail.ru/stock/nZadtqbtG22jo5L4YffS4qGE .
------
С уважением, Леонид Ткачёв
Вот записи по сегодняшней стрельбе. Как видно. на максимальных навесках скорость доходит до 740 м/с. По Вашей ссылке надо сыпать 47 гр., а у меня такую же скорость развивает на 43,5 гр. Я себе верю больше, чем таблицам из интернета.
30-06 ствол 520 мм,пуля НПЗ 13 грамм,капсюль квб-7м,одп 81,4 ирбис 150 1\21,46 грейн
скорость 725 м.с
Сергей 98
Ставил эксперименты с ирбисом.
30-06 ствол 520 мм,пуля НПЗ 13 грамм,капсюль квб-7м,одп 81,4 ирбис 150 1\21,46 грейн
скорость 725 м.с
По моим наблюдениям от производителя пуль зависит скорость. В одном и том же весе от разных производителей и на одинаковых навесках, пули полетят с разными скоростями.
------
С уважением, Леонид Ткачёв
Сергей 98А можете замерить микрометром диаметр?
тоже пережатые
DmL
А можете замерить микрометром диаметр?
А вы на этом порохе только с этой пулей пробовали ?
------
С уважением, Леонид Ткачёв
DmL
А можете замерить микрометром диаметр?
7,82 по моему штангелю...
DmL
Пока только с этой.
А есть возможность сравнить с другими пулями?
Ну или сделать мини-тест с двумя, тремя пулями одинакового веса, но разных производителей.
------
С уважением, Леонид Ткачёв
Например на банке Ирбиса написан заводской рецепт, в переводе на язык релода: навеска 41.3 грана под пулю 9.3 грамма скорость будет 820 м.с. т.е. условно делим 820 на 41.3 = 19.85 метров в секунду даëт 1 гран пороха.
Отсюда вопрос: будет или нет условно правильным расчёт, если взять навеску этого Ирбиса, но 39.5 грана и умножить на 19.85 м.с. = 784 м.с. ?
BrenkТакой возможности нет. А какой вопрос Вы предлагаете исследовать?
сделать мини-тест с двумя, тремя пулями одинакового веса, но разных производителей
DmL
Такой возможности нет. А какой вопрос Вы предлагаете исследовать?
Три пули одинакового веса разных производителей. Навеска, гильза, капсюль, ОДП одинаковые. Замерить (лабрадаром например) скорость.
------
С уважением, Леонид Ткачёв
BrenkМожно будет, но сначала надо разобраться с одной пулей.
Замерить (лабрадаром например) скорость.
DmL
Можно будет, но сначала надо разобраться с одной пулей.
Никуда не спешу и вас не тороплю.
Подожду и с удовольствием посмотрю на результаты.
------
С уважением, Леонид Ткачёв
пуля 10.9 сп барнаул
Ирбис 150 1\21 44,5 грейн
3 выстрела,куча 35 мм на 50 м
скорость не замерял
Вроде передоза нет..
Сергей 98
Лось 7 с банкой
пуля 10.9 сп барнаул
Ирбис 150 1\21 44,5 грейн
3 выстрела,куча 35 мм на 50 м
скорость не замерял
Вроде передоза нет..
А вы фото донца можете опубликовать? Гильза какой марки?
Сергей 98
44,5 судя по гильзам,край...Не скучковать не как,может проскочил конечно...
Скорее всего проскочили.
Невысокая скорость, но видимо от пули много зависит. На навеске 42.5 с пулей mg168 у меня такая-же скорость.
На 44 это уже 817. S&B и ствол 560
Скорость нечем замерить,мала наверное будет
Dednovoross
Ирбис 150 1/21 Rossler Titan 6 без замера скорости
Вижу, всё получилось у вас
😛
RomanK777Вижу, всё получилось у вас
😛
Вашими советами👍спасибо🤝
Dednovoross308Win
Ирбис 150 1/21 Rossler Titan 6 без замера скорости
хантер72
Dednovoros, пули где заказывали?
Самарские, MG168
Dednovoross
Приветствую,
Ещё на этом порохе 42,3gr,с пулей MG 185gr.
185 HP или SP?
RomanK777185 HP или SP?
SP
RomanK777
Длину патрона и производителя гильзы напишите пожалуйста.
S&B,Geco одинаково полетели,длину завтра ближе к вечеру замерю.
Romantb45E
А почему у многих кучи весьма приличные, а попадания совсем мимо?.
А на хрена козе баян?! Настроен прицел на какую-то одну пулю, а прогоняются разные, кучи у разных пуль почти всегда в разных местах. Все смотрят кучу, если устраивает, то потом перенастраивают прицел на ту пулю что нужно. А зачем просто так пули тратить?
RomanK777А на хрена козе баян?! Настроен прицел на какую-то одну пулю, а прогоняются разные, кучи у разных пуль почти всегда в разных местах. Все смотрят кучу, если устраивает, то потом перенастраивают прицел на ту пулю что нужно. А зачем просто так пули тратить?
У меня такого плавания от пуль нет, при условии штатного давления. Больше от вкладки косячной смещения. Воротник под приклад залезает и пошли в сторону. Обратил внимание, что пуля одна с разными навесками и стп гуляет в след за ней.
VN-R
часто попадается данная страница,но в лотерею выиграть шансов больше.достучатся до них тяжело.
chkalчасто попадается данная страница,но в лотерею выиграть шансов больше.достучатся до них тяжело.
Написал в РМ.
------
С уважением, Леонид Ткачёв
Dednovoross
Ирбис 150 1/21 Rossler Titan 6 без замера скорости т+20С
Оживлю тему немного. По результатам какая примерно скорость и стоит ли подниматься выше или с посадкой поиграть?
Пост 498.
ИРБИСу 150 3/22 поделитесь опытом пожалуйста или направьте туда где есть
информация.
С ув Влад.
Если сдадите место , обещаю оперативно отстрелять на 178 ELD-X и 175L Скенаре в 308 и все рассказать.
Недели 3 назад человек писал что там брал 3/22.
А чем вам 1/21 под 175-178-е не зашла? У меня эта партия толкала их как паровоз.
Как провоз это хорошо.
Мировей
У меня 1/21 хорошо толкает 168е. А какую скорость показал порошок?
Как провоз это хорошо.
С приличным запасом до передоза 790мс. Но ОДП было 73.
Два левее от кучки мои косяки, порошок хороший 😊
Пулька MG168 HPRBT, 42gr ирбиса, квб7, гильза лапка, посадка по оживалу 2,2235
Передоз на 46.9
С 168 А Макс все аналогично.
Стал замечать дискомфорт от прицела Вортекс Вайпер PST ген.2 5-25×50 , глаз слезился и изображение плыло , наверное можно и улучшить результат , надо видимо менять прицел, ну да здесь о порохе.
Мировей
А где вы берете 3/22 ,стесняюсь спросить, обзвонил Охотактив , Гранд охоту , Темп , везде 1/22 партия.
Если сдадите место , обещаю оперативно отстрелять на 178 ELD-X и 175L Скенаре в 308 и все рассказать.
В арсенале в Одинцово была одна банка
С порохом , к великому сожалению ситуация такая , что проще подобрать пулю к пороху чем порох под пулю.
Что толку от одной банки ,отстрелять и настроить патрон и где его дальше искать ,этот порох ,этой партии.
Брать так сразу коробку и уже выплясывать от его свойств.
МировейЭто в спортивных задачах, надо полагать?
С порохом , к великому сожалению ситуация такая , что проще подобрать пулю к пороху чем порох под пулю
Дайте пару пуль в .308 для охоты, скажем, на косулю, с минимальным повреждением мяса? И с выбором пороха под них? Только не FMG.
Androgen1417На каких дистанциях?
Это в спортивных задачах, надо полагать?
Дайте пару пуль в .308 для охоты, скажем, на косулю, с минимальным повреждением мяса? И с выбором пороха под них? Только не FMG.
Для охоты настроить две пули , прострелять дистанции и вери гуд. Например 185 грейн МЕГА и 185 грейн скенар , сегодня это оптимум ,наверное.
Ну и порох под них тот самый Ирбис 150 партии 3/22, как доступный сегодня и более медленный чем 1/22. Но и на 1/22 можно настроиться.
МЕГА в весе 185 гран. не разогнанная не будет гематомить.
Вообще, для охоты и надёжного поражения зверя , можно и нужно использовать качественные пули, там расход не запредельный.
Лапуа это не аккубонд , по цене .
Считаю , для лесной зоны , лучшей, пулей Орикс 11.7 грн. Если сможете ее купить , то и все вопросы закройте, надёжно.
Из 308 на удивление полетели заводские НПЗ SP 9,3 и Голд 10,9 FMJ
Летят в одну точку, но, предсказуемо с отрывами.
Разобрал НПЗ, порох мелкий, как 135-й, 42,3гн
Собрал на 135 1/22 от 39 до 42,5 - выстрел резкий, некомфортный, не как на заводских, нашел кучку, но вероятно с превышением скорости, так как начиная с 39 СТП уверенно ползла вправо от заводских, кучка в 1,5 минуты...
Сейчас буду пробовать на 150-м 1/22 собрать, цель - совместить СТП самокрута с заводским (хрона нет, поэтому такой вот показатель скорости использую).
Не знаю только с каких навесок 150-го начинать...
Я бы не стал этим заморачиваться, зачем совмещать с заводским? Соберите свой патрон с нужной вам кучностью и не высокой скоростью , чтобы не рвало не гематомило , пристреляйте и пользуйтесь. Пере престрелять под свой или заводской дело 3 минут и 3х патронов.
А пытаясь совместить только комплектующие изведете.
С 42 грейн и начните, на не высоких скоростях кучьность легче найти.
Androgen1417
У меня нет задачи по запуску тяжелых пуль, для этого есть 9,3/62
Из 308 на удивление полетели заводские НПЗ SP 9,3 и Голд 10,9 FMJ
Летят в одну точку, но, предсказуемо с отрывами.
Разобрал НПЗ, порох мелкий, как 135-й, 42,3гн
Собрал на 135 1/22 от 39 до 42,5 - выстрел резкий, некомфортный, не как на заводских, нашел кучку, но вероятно с превышением скорости, так как начиная с 39 СТП уверенно ползла вправо от заводских, кучка в 1,5 минуты...
Сейчас буду пробовать на 150-м 1/22 собрать, цель - совместить СТП самокрута с заводским (хрона нет, поэтому такой вот показатель скорости использую).
Не знаю только с каких навесок 150-го начинать...
Предположу что на 135 с навеской 42,5 у вас скорость в районе 860-870.
Это если еще и ствол как у меня 20".
На Ирбисе 150 не запускал такие пули (НПЗ 9,3 SP). Посчитал что он будет медленным.
------
С уважением, Леонид Ткачёв
BrenkСтвол 22, охотконтур
Предположу что на 135 с навеской 42,5 у вас скорость в районе 860-870.
Попробовать 135 от 39 вниз до 36,5 ? Смущает, что это 2/3 объема гильзы, соответственно термозависимость больше...
Поэтому и хотел 150-й (1/22 говорят побыстрее, чем другие партии)
Интересно, а что за порох завод использует? мелкий как 135-й, навеска 42,3 , выстрел мягкий, очень комфортный...
МировейТак и поступлю, и до 45...
Чего гадать , насыпьте 150 го 42 грн. и стрелните.
Androgen1417Будет рвать и гематомить
Так и поступлю, и до 45...
Вот по этому и нужна пуля потяжелее.
Androgen1417
Ствол 22, охотконтур
Попробовать 135 от 39 вниз до 36,5 ? Смущает, что это 2/3 объема гильзы, соответственно термозависимость больше...
Поэтому и хотел 150-й (1/22 говорят побыстрее, чем другие партии)Интересно, а что за порох завод использует? мелкий как 135-й, навеска 42,3 , выстрел мягкий, очень комфортный...
По Ирбис 135 с пулей 143SP я результаты не выкладывал. На навеске 40,0- скорость около 790, на 40,5 - 800, на 41,0-810, на 41.5 - 820. Дальше не ходил. Гильза LVE. Температура +6.
пысы. Чет вы "микроба" закинули). Надо будет попробовать на Ирбис 150 её прострелять. С 44,0 думаю можно начинать). И если скорость даст около 825-830 то (у меня) получится тоже что и на 308-м сунаре)
------
С уважением, Леонид Ткачёв
BrenkА вот это вряд ли))
Надо будет попробовать на Ирбис 150 её прострелять. С 44,0 думаю можно начинать
У меня в гильзу Геко до верха плечей влезло 44,6 150-го...
Androgen1417
А вот это вряд ли))
У меня в гильзу Геко до верха плечей влезло 44,6 150-го...
Заинтриговали). Решил проверить).
Если без всякой утряски. То почти до верха плеч. Для такой короткой пули вполне себе заполнение.
МировейНа эти данные можно ориентироваться?
Ирбис 150 , 1/22 это примерно vv 140.
Вы с пулей определитесь, тогда более конкретно можно что-то советовать.
МировейТак я уже определился - НПЗ SP 9,3 и FMJ 9,6
Вы с пулей определитесь, тогда более конкретно можно что-то советовать.
В следующую субботу проверим...
41-42,5 прорыв газов (низкая навеска).
Дальше простреляю в следующий раз.
После 38 135 затвор тяжело проворачивается, после 42 150 со свистом влетают, даже обжимать не надо))
Androgen1417Ошибка обжимать надо всегда.
Есть сомнения... Все гильзы у меня подготовлены одинаково.
После 38 135 затвор тяжело проворачивается, после 42 150 со свистом влетают, даже обжимать не надо))
МировейКто же спорит? Контекст другой был))
Ошибка обжимать надо всегда.
МировейСпорить не буду - теория и практика вещи разные.
Понимаю , но 42 грн. достаточно для штатного срабатывания патрона , проблема не в навеске
Выше по теме топикстартер планировал с 44 начать.
Я на 135-м прострелял от 38 до 42,5
кучные навески оказались для 9,3 нпз сп 38 и 42
На 38 ни намека на прорыв газов, а разница в 4,5 грн на тех же гильзах.
На 150 планирую уходить значительно выше, учитывая, что пуля легкая.
Не пойдет - оставлю 135-й, а 150-й пойдет под 9,3/62
Androgen1417
Спорить не буду - теория и практика вещи разные.
Выше по теме топикстартер планировал с 44 начать.
Под Хорнади 150 грейн фмж сыпал 45.0 получил скорость 812-823. В теме должно где фото мишени быть. Так чего уж под 143 грейна не начать сыпать 44.0 ?!)
------
С уважением, Леонид Ткачёв
Мировей1/22, читайте внимательнее))
Чего ,чего а практики , именно с 1/21 ,достаточно , брал 9 банок осталось 3.
BrenkСогласен полностью
Так чего уж под 143 грейна не начать сыпать 44.0 ?!)
Androgen1417Так он еще острее 1/21го. Да чего-то на названии темы зациклился, прошу пардону.
1/22
МировейСегодня удалял стреляные после 150-го капсюли. Декаппер Лии ручной (станком не люблю декапсулировать) в шейку не проходил, еле протолкнул. Значит подготовка гильз не причем. 42,5 150 1/22 с пулей 9,3 просто не дает нормального для обтюрации давления.
Так он еще острее 1/21го.
Androgen1417Не понятно в какую шейку не проходил капсулятор и причем здесь навеска пороха и обжим гильзы.
Сегодня удалял стреляные после 150-го капсюли. Декаппер Лии ручной (станком не люблю декапсулировать) в шейку не проходил, еле протолкнул. Значит подготовка гильз не причем. 42,5 150 1/22 с пулей 9,3 просто не дает нормального для обтюрации давления.
У меня просто нет декапсулятора lee не представляю процесс
Вы проточку мерили до и после выстрела?
А дошло , в шейку гильзы понял , ну так все равно как это дает вам понятие о обжиме плеч гильзы.
Попробую объяснить как смогу, если вы обжимаете фулсайз матрицей плечи гильзы , больше чем на 0.002in, то у вас образуется зазор между дном гильзы упертым в болт и плечами гильзы и скатом патронника зазор, и при выстреле этот зазор слишком большой и растяжения гильзы не хватает на надёжную обтюрацию ,газы прорываются между гильзой и патронником.
МировейДекапсулятор Лии представляет из себя стержень толщиной в калибр (у меня .30) с иглой на конце для выбивания ударом. Я им пользуюсь, так как мою гильзы в УЗ мойке до обжима. В "нормальных" стреляных гильзах он в горлышко пролетает со свистом, его диаметр просто центрирует стержень для попадания иглой в капсуль изнутри. После 150 1/22 42,5 с 9,3 СП я его еле вставил и еще большие усилия (плоскогубцы) понадобилось, что бы вынуть. Это говорит о том, что в этой навеске не хватило давления для расширения гильзы по всем направлениям. Мереть проточку в данной ситуации пустая трата времени. Гильза осталась в размерах почти как после фуллсайза.
Не понятно в какую шейку не проходил капсулятор
МировейЯ удивлен.. как тогда заводские патроны стреляют? Померяйте новую гильзу - плечи у нее значительно более пережаты, чем после "на минус 0,002" после обдува в своем патроннике. У меня на 0,002))
если вы обжимаете фулсайз матрицей плечи гильзы , больше чем на 0.002in, то у вас образуется зазор между дном гильзы упертым в болт и плечами гильзы и скатом патронника, и при выстреле этот зазор слишком большой и растяжения гильзы не хватает на надёжную обтюрацию
Androgen1417
Декапсулятор Лии представляет из себя стержень толщиной в калибр (у меня .30) с иглой на конце для выбивания ударом. Я им пользуюсь, так как мою гильзы в УЗ мойке до обжима. В "нормальных" стреляных гильзах он в горлышко пролетает со свистом, его диаметр просто центрирует стержень для попадания иглой в капсуль изнутри. После 150 1/22 42,5 с 9,3 СП я его еле вставил и еще большие усилия (плоскогубцы) понадобилось, что бы вынуть. Это говорит о том, что в этой навеске не хватило давления для расширения гильзы по всем направлениям. Мереть проточку в данной ситуации пустая трата времени. Гильза осталась в размерах почти как после фуллсайза.
Может быть но очень странно.
Androgen1417
Я удивлен.. как тогда заводские патроны стреляют? Померяйте новую гильзу - плечи у нее значительно более пережаты, чем после "на минус 0,002" после обдува в своем патроннике. У меня на 0,002))
Ну так гильзу для того и обдувают по патроннику, чтобы потом фулсайзить на эти самые 0.002
Однократное растяжение новая гильза точно выдерживает . Попробуйте пережать несколько раз и ее порвёт.
МировейИменно поэтому выше в теме я и написал, что теория от практики отличается. Кто то написал, что партия 1/22 "острее" чем 1/21 и понеслось... Подхватили без учета веса пули.
Может быть но очень странно.
Я выкладываю эти данные для ориентира тем, кто планирует снаряжать на 1/22.
Из практического опыта)
МировейИменно так и делаю) Учитывая Ваши сообщения, на новых гильзах будет гарантированный прорыв газов, так как у них плечи намного ниже, чем -0,002 после обдува и обжима по моему патроннику. Да и по Вашему, уверен, тоже.
Ну так гильзу для того и обдувают по патроннику, чтобы потом фулсайзить на эти самые 0.002
хантер72Так и должно быть - больший вес пули дает большее давление. А гильзы отжигаю после каждого цикла. В данном случае - 3-й цикл Гекко.
Может отжиг дульца гильзы поможет. пуля легкая. с такой навеской и пулей 10.9г дульце раздувается нормально.
На самом деле дальнейшего продолжения ситуация не требует, все и так предельно ясно - 150 1/22 с легкой пулей 9,3 требует значительно больших навесок, чем 42,5)
Androgen1417
На самом деле дальнейшего продолжения ситуация не требует, все и так предельно ясно - 150 1/22 с легкой пулей 9,3 требует значительно больших навесок, чем 42,5)
42.5 там (для 9.3) "не о чем" для МГ168 это уже 43 для начала.