Ирбис 150 все партии (1, 2/20К, 11/18К (30-06S 1/20К), 1/21К, 1/22К, 3/22К)

Навески опыт, околотемы - но без лишней пыли.

1/20К и 2/20К - без отличительных признаков, фасовка 53 арсенал. Продавался, в основном. в охотактиве по начало лета 2021 года,
11/18К - ручкой на стикере, в бирке-наклейке пропечатано, фасовка 53 арсенал. Продавался, в основном. в охотактиве по начало осени 2021 года.
1/21К - ручкой на стикере, в бирке-наклейке пропечатано, фасовка 53 арсенал. Сейчас (пока) в продаже в Охотактиве.
1/22К - без надписей (как 1,2/21К), фасовка 53-й арсенал, продавался в Темпе, сейчас возит Охотактив.
3/22К - фасовка традиционная, 53-й арсенал.

В других ормагах он из Костромы (охотактив) - поэтому там как и что появляется - надо спрашивать конкретно.

Модели для Квики, разной степени корявости. Для 308го по не моим отстрелам большее совпадение "fast" дают.
К сожалению, мало данных отстрелов, а с балстволами (давлением) вообще ноль

code:

"Var_N150_v0__________И150_000","3780","1.2180","1.560","0.5450","1.4071","0.458","1.7419","0.930","","","","","","","","","","","","24SEP21"
"Var_N150__________И150_001","3940","1.2180","1.560","0.5450","1.4071","0.458","1.7419","0.913","","","","","","","","","","","","24SEP21"
"Var_И150_11/18K,_30-06S_01/20K_____И150_011","4120","1.2230","1.560","0.4650","1.5300","0.455","1.7641","0.923","","","","","","","","","","","","02MAR21"
"Var_И150_2/20K_v1__________И150_025","3980","1.2456","1.560","0.4680","1.4071","0.458","1.7419","0.930","","","","","","","","","","","","24OCT21"
"Var_И150_1/21K_v1__________И150_024","4020","1.2230","1.580","0.5210","1.0981","0.461","1.6722","0.959","","","","","","","","","","","","29OCT21"
"Var_И150_1/21K_v2__________И150_027","4100","1.2010","1.620","0.5980","1.0981","0.461","1.6722","0.959","","","","","","","","","","","","14JUL22"
"Var_И150_1/22K_v0__________И150_026","4200","1.2230","1.580","0.5210","1.0981","0.461","1.6722","0.957","","","","","","","","","","","","14JUL22"
"Var_И150_1/22K_v1______(чужой)_____И150_А30","3870","1.2342","1.620","0.5571","1.4705","0.379","1.5836","0.957","","","","","","","","","","","","11AUG22"
"Var_И150_1/22K_v1__________И150_030","3950","1.2365","1.613","0.5310","1.3799","0.491","1.8154","0.881","","","","","","","","","","","","24JUL23"
"Var_И150_3/22K_v0__________И150_028","4050","1.2010","1.620","0.5980","1.0981","0.461","1.6722","0.953","","","","","","","","","","","","14JUL22"
"Var_И150_3/22K_v1______(чужой)_____И150_А29","3765","1.2342","1.620","0.5571","1.4705","0.379","1.5836","0.953","","","","","","","","","","","","11AUG22"

ГЛ LVE (НЗНА), КВ-27Н

Кое-что перестреливать надо.
Пороха получше штатных в патронах ТПЗ
Наиболее подходит 2/20К и 1/20К

Отстрелял партии которые у меня,
1) 1,2/20К, распространяемая через охотактив зимой-весной-летом 2021 года, осели во многих ормагах, нет никаких упоминаний о партии. Просто 150 или и150 (308 01,02/20К).
2) 11/18, ручкой на стикере или напечатанная 1С этикетка с надписью 11/18К (30-06 11/18К) - основная масса на лето - начало осени 2021.
4) Ирбис 30-06S 01/20К, был долгое время, и кое-где есть в продаже именно в таком виде. очень похож на п. 2) 11/18К, но это другой порох или другая часть партии 😀.
5) Салют-3 2/2018Т, тестировался до кучи. Для отладки модели.
6) Вихта N150 2014 года рождения, образцовый, пробник (0,35 кг.) с ним всё и сравнивается.

В нелёгкой и тяжёлой борьбе, с небольшим отрывом (слишком быстрый, так-се, потянет, не вонючий) по совпадению выигрывает Вихта, номер 6
Кроме того - имеет наименьший разбег по скоростям пули.

С небольшим отрывом от вихты, но в другую сторону (медленней) идёт Салют-3 2/2018Т: низкая вонючесть, нижайшая среди всех отечественных копоть. По разбросу скоростей 3-4 место.

К слову о копоти. После первых 50 выстрелов копоть была, как будто рядом углём кто топит: рисовать можно было на столешнице. Так и обозначим: уровень копоти 50, т.е. через 50 выстрелов на древесного средней темноты столешнице можно отчётливо видеть следы и даже выполнять художественные произведения. (малые формы) Вонь к копоти прилагается

3-4 место 150 11/18К и 30-06S 01/20К - медленные пороха. со скоростями в сторону 550, можно отнести к несуществующей 155 (153 скорее) вихте. Причём, 11/18К весьма достойный по разбросу скоростей, и делит 3-4 место с Салют-3, 30-06 01/20 - на 4-м месте. по этому показателю.

на 5-м месте самый шустрый, резкий и опасный .. условно, 150/308 1,2/20К - единственное, что радует у него - так это разбег скоростей. По этому параметру он 2-й после вихты. Штука опасная если вы думаете что имеете дело со 150-м, особенно после 11/18 если попадёт баночка. Жахнет - мало не покажется. (выбрасыватели ВПО-111 закончились). В принципе, если расчитывать на 140-540, то вполне себе ничего так. Был-бы отмаркирован как "Ирбис 140" очень даже прилюбился-бы.

Вот и вроде всё.

К пояснению легенды таблицы: расчётные скорости ниже, сравнение - отклонение полученных от расчётных ещё ниже, выделены линии наибольшего совпадения.

Калибр 7,62х54R, L6 77,04 (для 8,1 70,2), гильзы LVE, обработаны по феншую, 3-е стрел, мягкий файрформинг, отобраны с наливной 4,155 +-3 мкг, капсюль КВ-27Н.

Тестируемые пули:
8,1 г. Барнаул, латунь
9,6 г. Новосиб бессердечнная (у меня с ней беда: по расчётам всё не так и не туда ... лоадить - страшно геморно, может у кого идёт: лично я не советую. Те-же с сердечником, LVE, в юности ЛПС-ы, получше)
11,5 г. Барнаул, латунь
13 г. LVE "Экстра"

Паспорта на порох:

Дядя Вова С
Олег выкладывались паспорта полностью с процентным составом содержимого. А тут паспорта не полные.

Что выслали, у 11/18К (2/20К) есть паспорт от Олега.

Что выслали

у 11/18К (2/20К) есть паспорт от Олега

У меня опечатка - 30-06 1/20К, Ирбис 30-06S 1/20К

Запроси, они отвечают и высылают.

Дядя Вова С

Попробую (если ответят).
Вы кстати калориметр не починили? Есть подвижки?

Новый покупаю. Прокинули с одним б/у - ищу попроще.
Бомбу новую точить, датчик покупать, хотя-б отечественный, а это не дёшево (((. Думал на балстволы заморочиться - но, скорее всего, забью на это дело.

Новый покупаю. Прокинули с одним б/у - ищу попроще.
Бомбу новую точить, датчик покупать, хотя-б отечественный, а это не дёшево

Дядя Вова С
Мда, недёшего 😞
Зато с реальной калорийностью профили в квике и грт запляшут совсем по другому.

В квике и гордонсе указываемая калорийность подгоняется под отстрелы. Там она записана не фактическая.
Для начала формирования параметров в их моделях - да, она нужна.

Для контроля, периодически, если точно измеряет.

В квике и гордонсе указываемая калорийность подгоняется под отстрелы.

xant-1966
Т.е. лажа. Вообще то Квик Уолш (тот самый изобретатель 7 канального зерна) рассчитывал по фактической калорийности полученной в ман бомбе.

Сейчас вообще там огород. Иззчально, по букварю писали - в букваре чётко прописано как и что. А потом ради результата стали подгонять все параметры, даже полученные точно, для достижения максимального приближения по отстрелам, без замера ряда сопутствующих параметров. Увы.

сергей56
старую тему открыли. последние страницы подтер.... в старой буду следить за тем что бы писали по существу...как здесь))))

Давай туда переползу ))) ...
Тут ничего не собирался тереть: сами если что. Споры интересные бывают, даже если на высоких тонах участники видут. Заодно и видно - кто какое г ... 😀

PS Опять закрыли (((

Alex_k45
Всем добра! Подскажите, ирбис 150 , партия ручкой написано на банках 1/21к это на какую вихту ориентироваться?

На 540 по бумагам, я пока не отстреливал, только собираюсь.

Akimmov
всем привет! у кого можно купить банку ирбис 150 11/18к?

В Вологде? Да неизвестно ((( Сайтов нет.
Этот-же порох в банках Ирбис 30-06S 1/20К

Alex_k45
Ясно, спасибо. Информация очень важная. Как отстреляетесь, сориентируйте

asoneofus

В Вологде? Да неизвестно ((( Сайтов нет.
Этот-же порох в банках Ирбис 30-06S 1/20К

можно и не в Вологде. бываю в Москве и Ярославле иногда

Младшший
ну для порядка был еще Ирбис 150 с маркировкой мифической "книга 3-4", тоже ведь имеет место быть, надо занести в каталоги)

Это 1,2/20К )))

Первовзлёт, так сказать )))

PS А бирка эта, как сказали, по учёту в 1С лейбак.

после пошли 11/18 и 1/21, но их уже отмечали.

Изначально был 6/20К - но это уже из области мифологии 😀 - у кого есть, тот не отдаёт )). Сам взял банку "на пробу" уж не помню где, в Калуге? Серпухове? - и усё ... Зачем о нём писать, если он закончился совсем и недоступен?

11/18 встречается изредка. но тоже скоро уйдёт совсем. Крайние цены аж 3 400 за 0,9 (сам успел немного взять по 2 790, а ведь когда-то меньше 2 000 стоил ...).

165-ый едет(дня через три)... 😊

Пока моделю

xant-1966
у мну получилось 808 с 823 м/с.

С ДнюхАй Андрей! Хорошей охоты, всего что пожелаешь - токА не во вред )))

Дык, делись - калибр, ОДП(L6), пуля, навеска, длина ствола, да и не парился-ли при простреле )))

Пал в Салютовской теме, про бодрость (скорость+мощща):

Если по убыванию скорости/бодрости выстроить, то будет ряд:
N540
И150 1/21К
И150 1,2/20К
N150
N150 из квики
Салют-3 2/2018Т
И150 11/18К, Ирбис 30-06S 1/20K
N550

Это чтобы было понятно сравнение в 7,62х54R живости порохов: скорость + энергетика. Красное: насколько порох в столбце быстрее (если чёрный, то медленнее) в строке аналогичного порох + пуля.
Т.е. Навески/пули в столбцах на сколько увеличится итоговая скорость, при использовании пороха из строки. К примеру, верхний левый угол: Для 3,4 грамма навески 2/20К Ирбиса-150, при замене на Вихту N150 скорость увеличится" на "минус десять" примерно, т.е. - уменьшится на примерно 10 м./с.

Из неприятных новостей - то что 2/20К очень даже детонирует ... (((

Дык

xant-1966
Спасибо. 😊Дык не чем. Я с твоих картинок взял массу пуль, похера, длину пути снаряда. И всё. Забил в свой "бульбулятор", и получились такие расчётные скорости. Да и 308 у меня нет. 😊

Хех ... тогда после отстрела, значит, проверим. Что-то не так - разница.

У меня тоже только православный. Но модели на 2/20К и на Салюте проверяли и на 308 - сходится. Методика для 1/21 не менялась.

Квика поменяла движок, может в этом дело?

Что-то не так - разница.

xant-1966
Ну так расчёты то разные. Ты ж в Квике, я в своём бульбуляторе. Так что ничего удивительного с разницей.3-5 метров разницы расчёта с отстрелом для меня не критично. 😊

Тут поболе разница. А что за бульбулятор?

А что за бульбулятор

Тут поболе разница.

По 1/21К - прогноз, но судя по тому, как идёт загиб - возможно он с 2/20К будет близок, получится "свойская" такая вихта, которая Ирбис, но как 540 больше, чем 150 😀
И150
N150

Изгибы в районе 9,5 грамм - это мои "лапки" 😀 и борьба с гражданской лёгкой пулей (((

asoneofus
Сбросили отстрел в 308м Елдой 😀
168 ELD-M Ствол 600, пальма, OAL 71, магнетоспид.
И150 2/20К
805, 807, 806 43 -; 18мм/150
816, 813, 813 43,5 -; 24мм/150
824, 825, 826 44 -; 17мм/150 - прям одна над одной.

Я "ванговал" на бульбуляторе 823 при 44,6 гр 😊 А квика даёт 819 😊

xant-1966

Я "ванговал" на бульбуляторе 823 при 44,6 гр 😊 А квика даёт 819 😊

Андрей, делись бульбулятором.
Квика многое не учитывает - и исправлять они это не хотят, как и Гордон

Ирбис 150 11/18к
Гильза S&B (остались после покупных охот патронов)
Капсуль КВБ7
Пуля:
1. Сценар 167 ОДП 71
2. Сценар 175 ОДП 72

Ствол 660
Твист 11

Температура +4?С

Замерял лабрадаром.

Простреливали для 167 от 39 до 43 грейн
Для 175 от 41 до 42.5

Младшший
Суббота в очередной раз наглядно показала, порошок отличный, правда вот до 540 не дотягивает, но, может это термозависимость самого пороха.
Итак, 42,7 гр, норма, КВБ-7, Сценар 185, ОДП 72, скорости примерно 780-790, нет хронографа, по калькулятору, стабильно на 500 метров гонги звенят. Идем дальше, учимся.

Суда по данным, партия 2/20К (банки без каких-либо отметок о партии)
ствол 600/610?
По расчёту 600 787 м./с., 610 - 790 м./с. Топ навеска до передоза 45.

Отличный результат.

asoneofus

Отличный результат.

Здравствуйте. Вопрос к Вам : закончились квб-7 , но есть квб-7м и кв-7,62 экспорт. Большая ли будет разница последних при замене квб-7 ?
Темы про них читал...Хотелоль бы ваше мнение большого практика

Итак, 42,7 гр, норма, КВБ-7, Сценар 185, ОДП 72, скорости примерно 780-790,

По расчёту 600 787 м./с.

rauxaar

Здравствуйте. Вопрос к Вам : закончились квб-7 , но есть квб-7м и кв-7,62 экспорт. Большая ли будет разница последних при замене квб-7 ?
Темы про них читал...Хотелоль бы ваше мнение большого практика

7М то на то, чуть постабильней.
КВ-7,62 - это вообще бердан для 39х: Аналог КВ-24Н производства "Искра"

xant-1966
У меня по бульбулятору 772 получилось.

Что за бурбулятор?
😀 колись!

Что за бурбулятор?

xant-1966
пост нумер сорок 😊

Да я понял. Модель какая? Газодинамика?
Давай разовьём )))

Модель какая?

subven
Доброго времени.
Поделюсь своими результатами прострела навесок.

Результаты интересные. Как-то странно: 11/18К как 1,2/20К себя ведёт по скоростям 😛ipec: даже быстрее ...

По отклонению 11/18К, но с диким недостатком скорости. 41,5 с 175 пулей - со сборкой патрона что-то, хотя по разбросу - идеально.

А вообще: трудно корректировать. Может патроны нагрелись по мере отстрела? Чем дальше. тем выше скорости. Хотя, по скоростям внутри серии - не так чтоб заметно.
Наши, кряченные, модели - это одно. А вот встроенные в квике очень даже ровненькие.

xant-1966
Там несколько моделей- "модулей", в том числе и газодинамика. Для гладкого, ланкастера, шерщавого, смесей порохов и битринов. В общем балуемся.

Это доступно?

asoneofus

7М то на то, чуть постабильней.
КВ-7,62 - это вообще бердан для 39х: Аналог КВ-24Н производства "Искра"

Спасибочки. На счет кв-7,62 слегка обшибся в маркеровке. Есть такой:Большой винтовочный KVВ-7,62экспорт Размер как квб-7
Думаю тоже разница не большая по рабочим параметрам ?

rauxaar

Спасибочки. На счет кв-7,62 слегка обшибся в маркеровке. Есть такой:Большой винтовочный KVВ-7,62экспорт Размер как квб-7
Думаю тоже разница не большая по рабочим параметрам ?

Думаю. это в основе КВБ-7М, может какие улучшения по факелу или стабильности. Раз на экспорт не пошёл: были причины, очевидно. Хотя - может и хвосты партий.

asoneofus

Результаты интересные. Как-то странно: 11/18К как 1,2/20К себя ведёт по скоростям даже быстрее ...

По отклонению 11/18К, но с диким недостатком скорости. 41,5 с 175 пулей - со сборкой патрона что-то, хотя по разбросу - идеально.

А вообще: трудно корректировать. Может патроны нагрелись по мере отстрела? Чем дальше. тем выше скорости. Хотя, по скоростям внутри серии - не так чтоб заметно.
Наши, кряченные, модели - это одно. А вот встроенные в квике очень даже ровненькие.

Это мой первый самокрут был, поэтому легко мог что-то накосячить.
Бушинг нужен был 334, но у меня был только 335, может преднатяга не хватило.

Патроны были в боксах и стояли на улице.
При стрельбе были не систематические перерывы связанные с тем, что лабрадар начинал измерять скорость соседа. Возможно в какие-то моменты патрон ник успевал подостыть.

subven

Это мой первый самокрут был, поэтому легко мог что-то накосячить.
Бушинг нужен был 334, но у меня был только 335, может преднатяга не хватило.

Патроны были в боксах и стояли на улице.
При стрельбе были не систематические перерывы связанные с тем, что лабрадар начинал измерять скорость соседа. Возможно в какие-то моменты патрон ник успевал подостыть.

К вашей сборке-то вопросов особо нет: у нас тут проблема плана: "угадай что в банке" 😀

Тут как-бы скорости выше - так что подостыть дало-б лучшее совпадение )))
Натяг меньше, опять-таки, скорости меньше - тоже не в ту сторону.

Примем как данность и будем думать.

Попробую перестрелять один тип пули с разными навесками, с натягом нормированным.

asoneofus

К вашей сборке-то вопросов особо нет: у нас тут проблема плана: "угадай что в банке" 😀

Тут как-бы скорости выше - так что подостыть дало-б лучшее совпадение )))
Натяг меньше, опять-таки, скорости меньше - тоже не в ту сторону.

Примем как данность и будем думать.

Попробую перестрелять один тип пули с разными навесками, с натягом нормированным.

У меня вопрос возник, 175 сценар при ОДП 72 и навеской 42.5 садился с сильным хрустом, он уже при 42 начинал похрустывать,засыпал я 42.5 с трубкой, при этом тут обсуждаются навески более 43 🤔

Есть у меня ещё Пальма, возможно в неё больше влезет.

Но для S&B при ОДП 42 навесках 42.5 это максимум, соответственно и скорость для 175 средняя 795 м/с. На этой скорости Пуля кучкуется условно.

Для 167 сценара- порох самое то, думаю на 44 до 820 разгонится.

Свой патронник я ещё не измерял и старался собирать ближе к CIP, допускаю, что 73 мой максимум.

asoneofus

Думаю. это в основе КВБ-7М, может какие улучшения по факелу или стабильности. Раз на экспорт не пошёл: были причины, очевидно. Хотя - может и хвосты партий.

Спасибо за ответы. 1/21 еще не отстреливали ?

rauxaar

Спасибо за ответы. 1/21 еще не отстреливали ?

Собрано, жду когда в тире пара часов свободных будет.

subven

У меня вопрос возник, 175 сценар при ОДП 72 и навеской 42.5 садился с сильным хрустом, он уже при 42 начинал похрустывать,засыпал я 42.5 с трубкой, при этом тут обсуждаются навески более 43 🤔

По плотности, при наливной 3,636 11/18К 42,5 это 100% (99,9); 2/20К 98,8% (43 max), 1/21К 95,7% (44,4 max)

Так что, похоже у вас и в самом деле 11/18К

subven
Есть у меня ещё Пальма, возможно в неё больше влезет.

Питерские ребята с пальмы и лупили

subven
Но для S&B при ОДП 42 навесках 42.5 это максимум, соответственно и скорость для 175 средняя 795 м/с. На этой скорости Пуля кучкуется условно.

Для 167 сценара- порох самое то, думаю на 44 до 820 разгонится.

Свой патронник я ещё не измерял и старался собирать ближе к CIP, допускаю, что 73 мой максимум.

11/18К самый медленный из всех 150 банок, он как раз для "пуль потяжелее" - если конечно ёмкости хватает, остальные быстрее*мощнее - для более лёгких.

asoneofus

По плотности, при наливной 3,636 11/18К 42,5 это 100% (99,9); 2/20К 98,8% (43 max), 1/21К 95,7% (44,4 max)

1. Спасибо всем за тему "Ирбис 150 партия 8-21-1" и данную тему. Прочитал внимательно.

2. Вопрос к знатокам и бывалым: появится ли возможность подгрузки данного пороха в GRT? Интересует партия Ирбис 150 1/21К.

Очень был удивлён наличию и благодарен создателям моделей Казанских порохов. которые существуют в свежей версии GRT. Даже мне (новичку) было просто и приятно ориентироваться.

------
С уважением, Константин

Akimmov
это про какой калибр речь идет?

Позволю себе ответить.
Речь про 308

ksergeev
Добрый вечер всем!

1. Спасибо всем за тему "Ирбис 150 партия 8-21-1" и данную тему. Прочитал внимательно.

2. Вопрос к знатокам и бывалым: появится ли возможность подгрузки данного пороха в GRT? Интересует партия Ирбис 150 1/21К.

Очень был удивлён наличию и благодарен создателям моделей Казанских порохов. которые существуют в свежей версии GRT. Даже мне (новичку) было просто и приятно ориентироваться.

Делал в GRT модели (и публиковал), но забросил: для подгонки пороха и пересчётов всех таблиц необходимо запускать расчёт в "пакетном" режиме: где GUI с кнопочками и иконками не вштырился ниразу. Обратился, спросил, так как экранным имитатором оператора надоело пользоваться, да и косячный он. В ответ было сказано, что пакетного режима не будет, а чтобы порох отладить - результаты отстрела я должен отгрузить в лабу и там они может чего помогут. Спасибо конечно, но по ряду причин не всё возможно отгрузить и сроки не устраивают. К тому-же своеобразие лидера местного сообщества GRT настораживает: забил.

Приобрёл QuickLoad, обсудил вопросы, получил что мне нужно (и перспективы того чего не хватает) и теперь крячу в нём. И только. Пока GRT через патреон поддерживаю, но думаю и от этого откажусь. Думаю, перспектив у местного "бурбулятора" 😀 от xant-1966 больше - только не делится )))
Может и вернусь на GRT, но позже... И маловероятно.

asoneofus

Собрано, жду когда в тире пара часов свободных будет.

Да, интересно увидеть результат

BeerCat
сильно медленный он.
.

BeerCat
Доброе время суток, камрады! Мучаюсь с партией 11/18, на 26 стволе 12 твист под пулей 9,8г двухэлементный НПЗ.
Пришел к неутешительным выводам - сильно медленный он.
Теперь смешной вопрос - поможет ли горю тщательно подмешанная порция ирбиса135? С целью получения примерно аналога 140 вихты? Поэкспериментировать с разным соотношением порохов, чем тщательно перемешать найти можно.

Поможет, на ваш страх и риск. Бинари дело обычное, но неблагодарное.
А чего сразу-то на 135-м не запустить? Родной порох для 9,8.

Akimmov
медленнее 560 ирбиса?

Побыстрее чуток 540-го
Диаграмма сверху есть.

Порох хорош.
Пойду править таблицу снаряжения.

а скорости 830

Превышения давления нет нигде, при применении больших навесок начинает плясать скорость.

asoneofus
Отстрел 1/21К в 7,62х54R, 18-20 градусов, Таёжник (600/240).

Порох хорош.
Пойду править таблицу снаряжения.

Получается , он шустрее чем 1,2/20К ?

rauxaar

Получается , он шустрее чем 1,2/20К ?

Не совсем. В общем - то на то.
Но он существенно плотнее: больше влазит при мелких гильзах. Предельные скорости на нём пониже: что не так уж и плохо.

xant-1966
31гр -Вашего похера, 11 гр-135.Путь снаряда 560 мм. Скорость расчётная 846 мысов. Сыпем сначала 135-й, после свой. З.Ы. Лучше начать на 2 гр меньше навески обоих порохов.

Хм, а из 560 Ирбиса и Сунара 5,56/ Люгера М/ 135го собрать навеску шустрее 800 м/с с пулями 200-250 гран можно? 😀

asoneofus

Не совсем. В общем - то на то.
Но он существенно плотнее: больше влазит при мелких гильзах. Предельные скорости на нём пониже: что не так уж и плохо.

Значится надо брать однако 😀

BeerCat

можно?

xant-1966
Собрать то можно. Тут ведь не известно в каком калибре собирать, влезет ли в гильзу. Опять же давление смотреть надо.

600 ствол, 54 гильза, почти пустая (3.775), ОДП (L6) 86 ))) 230/250

550 вихтой до 750 разгоняется 230, 250 пока не пробовал
560й 720 и 742, трамбовать - чёрте чего получается.

Кучные с 780 наинаются ((( а у 250 - так вообще с 800

subven
Доброго времени.
Поделюсь своими результатами прострела навесок.

Ирбис 150 11/18к
Гильза S&B (остались после покупных охот патронов)
Капсуль КВБ7
Пуля:
1. Сценар 167 ОДП 71
2. Сценар 175 ОДП 72

Ствол 660
Твист 11

Температура +4?С

Замерял лабрадаром.

Простреливали для 167 от 39 до 43 грейн
Для 175 от 41 до 42.5

Результаты почти как у вас, в дружественной теме:
forummessage/12/273

Такое впечатление, что там не то что 11/18К ...

asoneofus

Результаты почти как у вас, в дружественной теме:
forummessage/12/273

Такое впечатление, что там не то что 11/18К ...

Доброго времени!

Проверим повторно.)

Заказал в Охотактиве ещё Ирбиса150го, за 2 недели обещаний никто так и не смог сказать партию, неуверенно сказали, что возможно без указания партии банки.
Получу, проверю, отстреляю

Пока готовлю 150 11/18к + 167 и 175 в гильза Пальма, на этой неделе надеюсь отстрелять. В профильных ветках пишут о частых осечках квб 223м при околоминусовых температурах.

subven

Доброго времени!

Проверим повторно.)

Заказал в Охотактиве ещё Ирбиса150го, за 2 недели обещаний никто так и не смог сказать партию, неуверенно сказали, что возможно без указания партии банки.
Получу, проверю, отстреляю

Пока готовлю 150 11/18к + 167 и 175 в гильза Пальма, на этой неделе надеюсь отстрелять. В профильных ветках пишут о частых осечках квб 223м при околоминусовых температурах.

В Охотактиве придёт 1/21К уже, он другой.

Вроде передозов при любом раскладе не должно быть ((( Ну, бережёного бог бережёт.

Если вдруг 2/20К, если 2/21К то он поспокойней. Но 1/21К засыпается больше.

Как-то так ...

wolverinekut
Приветствую! Получается что без передоза быстрее 750 м/с не получится разогнать 175 сценар?
На ирбис 150 11/18.
Заранее благодарен за ответ

В посредственной гильзе s&b при 42.5 даёт 790мс, ствол 660

asoneofus
11/18К

Если вдруг 2/20К, если 2/21К то он поспокойней. Но 1/21К засыпается больше.

Как-то так ...

Спасибо. Наглядно.
Только сейчас понял, что вы имели ввиду, ссылаясь на похожие результаты в соседней теме, с учётом моего отстрела...очень похоже, что в моей банке с надписью 11/18к насыпан 2/20к.
Не выкладывал из-за малой информации, удалось отстрелять 13.11 на якобы 11/18к 167сц, гильза s&b 3й цикл, Капсуль Квб7:

43.5гр
801, 806, 811, 810,813 мс

44гр (место в гильзе ещё есть)
823 мс

Отстрелял больше, но замерить удалось только это.

Akimmov
уважаемый asoneofus, а 6.5 creedmoor со 139 сценаром 11/18к до какой скорости разгонит? если не затруднит, можете его по квике прогнать?

Хорошо разогнать может.
Если не затруднит, то с отстрелом ознакомьте, и если не трудно, то ОДП (L6) и массу точную пуль.

Для сравнения с другими партиями пороха.

subven

Спасибо. Наглядно.
Только сейчас понял, что вы имели ввиду, ссылаясь на похожие результаты в соседней теме, с учётом моего отстрела...очень похоже, что в моей банке с надписью 11/18к насыпан 2/20к.
Не выкладывал из-за малой информации, удалось отстрелять 13.11 на якобы 11/18к 167сц, гильза s&b 3й цикл, Капсуль Квб7:

43.5гр
801, 806, 811, 810,813 мс

44гр (место в гильзе ещё есть)
823 мс

Отстрелял больше, но замерить удалось только это.

Как-то так, да - 2/20К ближе.
Предел только объём гильзы - квику я выкладывал - без четверти 44 насыпаться должен, 2/20К плотнее 11/18К
... и этим (плотностью) тоже можно убедиться в том, что у вас 2/20К а не 11/18К. Это не страшно. У меня банка вообще шмурдяка есть - затвор разнесло ...

asoneofus

Хорошо разогнать может.
Если не затруднит, то с отстрелом ознакомьте, и если не трудно, то ОДП (L6) и массу точную пуль.

Для сравнения с другими партиями пороха.

с отстрелом пока не скажу, не пробовал еще. пули сценар 139 грэйн так и есть. одп померяю, но я на неё не ориентируюсь. все замеры по голове посадочной. точнее посадочную настроил по тестовому патрону, а потом изменения размеров по голове уже. вечером померяю

BeerCat
Я на 11/18, CCI, хорнади 168 амакс и гильзе СалоБелое до 45 дошел. Никакого превышения и кратеров. Скорость не помню, надо записи смотреть.

Читал в теме по 4/18, что народ до 44 стрелял без превышения
У меня явный кратер от 42
На 43 проточка выросла с 0.405 до 0.406 и это на пальме.

Но это про 4/18к, здесь обсуждают И150🤝

BeerCat
Так я про ирбис 11/18 и толкую.

Значит я не правильно понял.🤝
168 пуля с 45гр садится уже с компрессией?
В итоге дошли вы до 45 а выбрали рабочей какую навеску? Какая скорость на 45 и на рабочей?

xant-1966
Т.е. лажа. Вообще то Квик Уолш (тот самый изобретатель 7 канального зерна) рассчитывал по фактической калорийности полученной в ман бомбе.

Все так начинали. Это и есть базовое в методике, но множественное среднее получается не на точной боНбе.

Посмотрите из базы квики достаточно известные пороха: сами убедитесь.

Пока жива техника была: именно на калорийности и базировал всё ((( но увы ... Сейчас хоть для твёрдого топлива калориметр куплю. и то хоть что-то.

из базы квики

xant-1966
Нет у меня ни базы, ни Квики.

Бурбулятор 😀! Наше всё )))

У меня тоже раньше был ... Но ленб стало заниматься, да и на эти пороха проблемно переводить ... (((

Отдача тяжёлая, но меньше чем у "Экстры".

asoneofus
В Охотактиве придёт 1/21К уже, он другой.

Вроде передозов при любом раскладе не должно быть

asoneofus
Модельку скорректировал.

С Днюхой , комрад , с Юбилеем ! Твердой руки и острого глаза .

Уже что-то вышло, я не в курсе (((
Слышал. что колдуют и мучаются, и 560-го 3/19К мало осталось.

Мне побыстрее не хватает, ближе к 550. Но по 338-му понимаю, что поплотнее и в сторону 565 надо.

Вихта подвалит: буду отстреливать что есть и не выгибаться (((

PS не в тему - моделька Сунара 5,56 12/18К настолько хитровывернутая попалась: прям не пойму что за зверь ((( замучал.

abagusha
Если упрощенно, Ирбис150 1/21К для пуль тяжелее 168 гран, для М18 308win 11 твист 560мм?

Подходит, тут отстреливали как раз 560 мм 187 сценар - 800 м/с. (45,5-45,8 грана, до 2,97 грамма)

Говорят, передоза нет при любой навеске - но лучше чуть ниже начать.

Прочел Вашу тему про Ирбис 150, но толком так и не понял, что же насыпано в банки с этой надписью, да еще и без указания партии. У Вас в теме все порошки партию имеют. А у нас в магазинах продается 'безпартийный' порошок. Прикладываю фото. На ценнике еще указана партия 3/7-15, но я не знаю, что это за цифры.
Если Вас не затруднит, подскажите, что же это за порох, какая аналогия с вихтой (условная), и годится ли он для калибра 6.5х47 Lapua под 139 Scenar.

Судя по остальным признакам: у вас 2/20К. Осторожно, можно передознуться, а так - вполне ваш порох.

------
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."

Предварительно

Кое-что перестреливать надо.
Пороха получше штатных в патронах ТПЗ
Наиболее подходит 2/20К и 1/20К

Особенно 1/21к, он плотнее - больше лезет. И флегматичней: выстрел мягче.

Neznayka75*
Елдх 178 из ко91/30м запускал кто? Поделитесь ориентировочными данными. С 46 до 48 грн прошел. Наилучший результат 40 мм на 48 грн. Идти дальше?

L6 (ОДП) какая? М - это с 610 стволом?
для 72 мм 48 грамм это меньше 790 м.с.
Перегруз при полной гильзе (50,9 гран 3,3 грамма) не наступает.
(L6 77, L=610, 833 м./с.)

asoneofus

L6 (ОДП) какая? М - это с 610 стволом?
для 72 мм 48 грамм это меньше 790 м.с.
Перегруз при полной гильзе (50,9 гран 3,3 грамма) не наступает.
(L6 77, L=610, 833 м./с.)

Спасибо😊.
ОДП 3.015 (76.5 мм). Ствол 610.Буду идти дальше

У вас низкая посадка 😀
С полной гильзой 3,28/828
Елды ))) где-то в этих скоростях и летают хорошо.

Radrigis88
Доброго времени суток. Народ подскажите пожалуйста банка без партии приобрёл в охот активе на какую вихту держать ориентир. Заранее блогодарен

2/20К, это стапые завозы если. В любом случае: он самый резкий, будет другой - не передознитесь.

Если очень свежий завоз: то 1/21к пока фасуют. Не очень далеко от 2/20К

asoneofus

2/20К, это стапые завозы если. В любом случае: он самый резкий, будет другой - не передознитесь.

Если очень свежий завоз: то 1/21к пока фасуют. Не очень далеко от 2/20К

Так примерно какой?

При навеске 46,5 под конец я не много ссал, так как прицелом получал по голове и не мог приноровится, чтоб удобно и не лягалось и поточнее. Пятый сдернул.
Скорости не знаю.
На банке написано 11/18 К. порох приходится затрясать и одп 72,5, слышится легкий хруст.

По скорости жаль нет инфы, надеюсь при 46 будет 815))

Навеска на 47 еще была, отстрелял на 100 и куча не очень, больше МОА равномерно вся.

Замерял проточку, движения ощутимого нет, некоторые гильзы, дают +0,02, гильзы все ППУ, ЛВЕ или СБ, ГТР. хороших нет((

А так от 43 до 46,5 а макс летит хорошо, несмотря на разный ОДП и навески.

Romantb45E
Пострелял с чезета 557. ствол 520 мм 308.
- 6 на улице.
200 метров. со стола с рук.

При навеске 46,5 под конец я не много ссал, так как прицелом получал по голове и не мог приноровится, чтоб удобно и не лягалось и поточнее. Пятый сдернул.
Скорости не знаю.
На банке написано 11/18 К. порох приходится затрясать и одп 72,5, слышится легкий хруст.

По скорости жаль нет инфы, надеюсь при 46 будет 815))

А так от 43 до 46,5 а макс летит хорошо, несмотря на разный ОДП и навески.

Бросьте вы эти мечты 13 граммовыми пулями швыряться из коротышей на 815 м/с. Не получится. для 308/54 это задача не простая и на длинных стволах ((

У вас передоз ощутимый по расчёту: надо-бы посмотреть скорости. Модель у меня не супер-пупер, но вполне адекватная +- была ...

Romantb45E
Не, не, это расстояние 200 метров, пуля АМАКС 168. Я тяжелее 180 й засовывать в свой ствол даже мыслей нет.

😀 Ну совсем другой разговор, хотя и в этом случае: 815 никак не получится, увы.

2/20К значит ...

asoneofus
На 2/20К похоже.

asoneofus
Хоть один-бы маркер даты ... (((

30-06 Springfield
В 30-06 для sst 180 как думаете какую скорость можно достичь?

Смотря какая длина ствола.

600 мм. Но лучше начать пониже.

asoneofus
Смотря какая длина ствола.

600 мм. Но лучше начать пониже.

asoneofus
Незачто.
Как отстрелялись?

Может так статься, что когда вы начнёте - уже ниукого его и не останется ...

Ни в коем случае не даю ценных советов 😀 - но как появляется порох, его немного отстреливаю, чтобы понять как и что, и пока он есть много у кого чтоб проконсультироваться - а потом можно и на склад, или поменяться, или ...

asoneofus
Сейчас уже ... третья партия после вашей уже на подходе ))))

Может так статься, что когда вы начнёте - уже ниукого его и не останется ...

Ни в коем случае не даю ценных советов 😀 - но как появляется порох, его немного отстреливаю, чтобы понять как и что, и пока он есть много у кого чтоб проконсультироваться - а потом можно и на склад, или поменяться, или ...

Уважаемый asoneofus, о какой 3ей партии вы говорите? )

asoneofus
С днюхой! Метких выстрелов!

У вас низкая посадка 😀
С полной гильзой 3,28/828
Елды ))) где-то в этих скоростях и летают хорошо.

Напомню, елдх 178, 1/20, КО91/30м 610. Поднимался по 0,5. На 50,5 грн заработало. 10-19 мм иксы начали собираться.
По прогнозу впереди безветренные дни. Простреляю на 300 м, посмотреть кучность и скорость.

antares 78
[QUOTE]Беглец Неуловимый
[b]
И как купить?
Если это мне,то не знаю,в магазине наверное,какой на этом специализируется 😊
А так 9/18 у меня есть,брал в прошлом году.Но вот хотелось бы аналог 10/18,вот и спросил.Да и про Москву мимо,я с Забайкалья.[/B]

А я Северного Урала.Нет у нас тут магазинов

Vlad-0119
Вчерашний отстрел на 100м
Ствол 24", твист 10

Ни калибра, ни винтовки. Просто ствол 24))

RomanK777

Ни калибра, ни винтовки. Просто ствол 24))

Добавил)

oleg0506
Порох тоже без номера партии?

Да, номер партии не указан.
Знающие люди сказали, что это партия 1/21

Твист правильно написали?
Вчера пробовал данный порох на винтовке Tikka T3 A1, 6.5 Creedmoor, дошел до навести 37.5 грейн, скорость 810 максимум. Про кучу я даже и не говорю.

Да, верное замечание. Разные винтовки, запутался))

Исправлю: ствол 26", твист 8

Товарищ стреляет из Tikka T3 A1 в этом калибре - все летит хорошо.
Кнопку поменял на КВБ-223М. Её мой боек не прошивает насвозь.

Goodwin2110
Вчера в Темпе взял 4 банки 150

Yar91
Сколько стоит в темпе порох?

5700

TEN6969
Вроде как закончился он вчера в Темпе.

На сайте до сих пор есть. Я звонил и узнавал. Когда приехал на следующее утро после звонка, то на прилавке его не было, сотрудник вынес 4 банки после того как я спросил про наличие.

Говорят опять почти 150й )))

Значит в охотактиве можно будет заказать.

asoneofus
Говорят 1/22 пошёл немаркированный. Казань спросил: пока нет ответа.
Говорят опять почти 150й )))

Значит в охотактиве можно будет заказать.

Вчера в Темпе взял 4 банки 150 без номера

-SADAM-
Приветсвую. Кто-нибудь на нем 195-200 пули в 308ом гонял ? какие скорости получаются ?

На каком из них?

asoneofus
На каком из них?

пока 1/21К неизвестен точно, приблизительно.

😀 На любом порохе получаются любые скорости.

asoneofus
На любом порохе получаются любые скорости

-SADAM-
Данных по тяжелым пулям на Ирбис 150 нет ?

Сегодня в 308 на MG185 делал отстрел.
Ствол 608мм Bergara B-14, 6 правых нарезов 10 твист.
Конфиг патрона: MG185, Norma 2.01" отожженая 5 цикл, КВБ-7, Ирбис 150 1/22К, ОДП 71,16мм. Навеска 40-42 грана. Лучшие группы от 40,5 до 41,5гр были по 17-21мм.
Скорости средние:
40гр - 742 м/с
40,5 - 752 м/с
41гр - 761,3 м/с
41,5 - 770 м/с
42гр - 782,3 м/с
ES - 4-5 м/с по пяти.
Скорость - лабрадар.

Гравиметрическая плотность пороха по паспорту 958г/дм3.
На 42гр под 185 пулей полно места, передозом и не пахнет. Баллствол будет позже.

В ГРТ идеально по скорости встала модель ВВ150 c IP 580 бар.

UPD. MG207 на границе передоза (4150 бар, взяв ВВ150 за расчёт давления) из моего ствола c комплектухой выше полетела бы в районе 747 м/с на навеске 40,8 грана (заполнение 91%). Ошибка врядли больше +/-5 м/с.

-SADAM-
Данных по тяжелым пулям на Ирбис 150 нет ?

Какая партия? они РАЗНЫЕ! Кроме последнего есть по всем.

RomanK777

IP 580
Что это за параметр давления?

Партия 1/22 получается медленней чем 1/21?

IP это не параметр давления, хотя его так назвали. Это комплексный параметр, который позволяет в ГРТ очень точно подогнать реальные результаты стрельбы и показателей давления к вычисленным программой. к физическому давлению форсирования имеет опосредованное отношение. Зависит в том числе и от материала пули и её оболочки.

По сравнению с 1/21 ничего не могу сказать - меня её не было и я её соответственно не тестировал.

asoneofus
есть по всем

Goodwin2110
Сегодня в 308 на MG185 делал отстрел.

Goodwin2110

IP это не параметр давления, хотя его так назвали. Это комплексный параметр, который позволяет в ГРТ очень точно подогнать реальные результаты стрельбы и показателей давления к вычисленным программой. к физическому давлению форсирования имеет опосредованное отношение. Зависит в том числе и от материала пули и её оболочки.

По сравнению с 1/21 ничего не могу сказать - меня её не было и я её соответственно не тестировал.

Это у них всех для подгонки. В букваре, от которого все начали, параметр исключительно предназначался для оценки суммарного инициирующего процесса. При корректной модели, он и есть - усилие извлечения + усилие врезания. Для квики проверено точно: усилие извлечения измеряется при любых испытаниях, усилие врезания можно померить самому или реверсом получить при детерминированных остальных условиях.

В ГРТ смысл тот-же, но как его используют - не знаю. Я забросил им занимамиться из-за невозможности ведения пакетных расчётов.

Сами можете проверить. Для одинакового оружия, патрона, но при разных порохах - если приходится манипулировать усилием страгивания, то значит модель не верна.

Для всех расчётов в квике многократно убедился в том, что для конкретного способа снаряжения и одинаковой пули он неизменен и физический смысл соответствует его измеренному значению, точнее: сумме двух измеряемых величин. Для пары латунь/томпак+свинцовый сердечник это примерно 250 бар давления для начала процесса, стальной сердечник - примерно 350, но не во всех случаях.

Сам раньше использовал для подгонке, пока не научился по феншую 😀

asoneofus
Модели для Квики, разной степени корявости. Для 308го по не моим отстрелам большее совпадение "fast" дают.
К сожалению, мало данных отстрелов, а с балстволами (давлением) вообще ноль

code:

"Var_N150__________И150_001","3940","1.2180","1.560","0.5450","1.4071","0.458","1.7419","0.913","","","","","","","","","","","","24SEP21"

"Var_И150_11/18K,_30-06S_01/20K_____И150_011","4120","1.2230","1.560","0.4650","1.5300","0.455","1.7641","0.920","","","","","","","","","","","","02MAR21"

"Var_И150_2/20K_v1__________И150_025","3980","1.2456","1.560","0.4680","1.4071","0.458","1.7419","0.930","","","","","","","","","","","","24OCT21"

"Var_И150_1/21K_v1__________И150_024","4020","1.2230","1.580","0.5210","1.0981","0.461","1.6722","0.959","","","","","","","","","","","","29OCT21"

Уважаемый asoneofus.
Кто автор этого и на основании каких измерений и на каком оборудовании получены данные ?
И что это за порох "Var_N150__________И150_001"???

Что значит вот это :

asoneofus
большее совпадение "fast" дают.

?

Опять же, вот практика(стрелка знаю лично) :

stmax
Ирбис 150 (без наклеек указания партии)+ длина ствола 24" + 168 SMK
Навески от 41,5gr до 43,5gr. Соответственно скорости от 775м/сек до 823 м/сек) Все штатно, без признаков передоза (можно идти дальше)

проверяем "профили", на любом из тех которые тут предоставлены - скорости от 740-776, но никак не 823

1) MG168, гильза PMP объёмом 55gr воды, КВБ-7, ОДП 70,2мм. Навеска Ирбис 150 1/22К 42 и 44 грана.
2) MG185, гильза PMP объёмом 55gr воды, КВБ-7, ОДП 71,2мм. Навеска Ирбис 150 1/22К 40 и 42 грана.
Сводные данные ниже:

Если отбросить выстрел ?3 у MG185 на навеске 42 грана (не знаю почему такой подъём показателей), то разброс вполне себе будет очень неплохой.

В ГРТ в качестве модели пороха взята ВВ150. При указанных значениях IP совпадение практически полное.

На западных пулях типа сценара давления и скорости будут чуть меньше из-за более мягкой оболочки пули. На солидах существенно больше.

Больше проверять 1/22К не планирую. Этой инфы достаточно для разработки безопасной навески.

Эпюра давления первого выстрела MG168 на навеске 42 грана. Скорость на дульном срезе равна скорости со скрина (V25м) + 16,7 м/с.

Надеюсь эти данные кому-либо пригодятся.

Единственно странные ОДП, для 168-й почему не выбрали 71.2 тоже?
MG185-я НР или SP была на тесте?

RomanK777
Данные несомненно полезные.

Единственно странные ОДП, для 168-й почему не выбрали 71.2 тоже?
MG185-я НР или SP была на тесте?

По ОДП - так получилось, матрица была так настроена. Для моих целей этого достаточно - нужно было получить опытные данные для подгонки модели под эту пулю и я их получил. Меня очень интересовало давление и его изменение в зависимости от объёма и веса пули с точки зрения безопасности навески.

В тесте была HPRBT.

1/22К

плотность пороха по паспорту 958г/дм3.

Goodwin2110
По ОДП - так получилось, матрица была так настроена.
В тесте была HPRBT.

Спасибо. А фото порошка не сложно Вам опубликовать (зерна).

Varyag 78
Вот бы паспорт глянуть. Особенно первую страницу с компонентами... Поделитесь?

У меня был только протокол заводских балл.испытаний, винду пришлось переустановить и почта с протоколом слетела.. Я попросил прислать заново, как придёт - поделюсь, там ничего секретного.

RomanK777
А фото порошка не сложно Вам опубликовать (зерна).

протокол заводских балл.испытаний

Varyag 78
Спасибо, если не затруднит.

RomanK777

Спасибо. А фото порошка не сложно Вам опубликовать (зерна).

Фото пороха

Ссылка на нормальную картинку.

7,62х54R, 8,05г., БПЗ, латунь

7,62х54R, 9,57г., LVE, латунь, свинец, 77L6

7,62х54R, 11,48г., БПЗ, латунь, 77L6

7,62х54R, 12,98г. LVE, латунь, короткая, 77L6

Только теперь совсем непонятно что за порох Ирбис 150 партии 1/22. Это что-то между вв150 и 550?

RomanK777
Объемная работа! Офигеть.

Только теперь совсем непонятно что за порох Ирбис 150 партии 1/22. Это что-то между вв150 и 550?

Это тот что в магазах сейчас.
Лист паспорта Гудвин2110 публиковал и в шапке он естт.

Дострелы/перестрелы и модели позже поправлю.

asoneofus
Это тот что в магазах сейчас.
Лист паспорта Гудвин2110 публиковал и в шапке он естт.

Иногда я понимаю, что я ничего не понимаю)

В заводском протоколе испытаний для партии И150 1/22 числится скорость выше на 12мс чем у 1/21 для пули 10.9г

В Вашем отстреле для
7,62х54R, 11,48г., БПЗ, латунь, 77L6

Ирбис 1/22 дает скорость ниже на 19мс чем партия 1/21.

Непонятно теперь совсем...))

asoneofus
Модели для Квики, разной степени корявости. Для 308го по не моим отстрелам большее совпадение "fast" дают.
К сожалению, мало данных отстрелов, а с балстволами (давлением) вообще ноль

code:

"Var_N150__________И150_001","3940","1.2180","1.560","0.5450","1.4071","0.458","1.7419","0.913","","","","","","","","","","","","24SEP21"

"Var_И150_11/18K,_30-06S_01/20K_____И150_011","4120","1.2230","1.560","0.4650","1.5300","0.455","1.7641","0.920","","","","","","","","","","","","02MAR21"

"Var_И150_2/20K_v1__________И150_025","3980","1.2456","1.560","0.4680","1.4071","0.458","1.7419","0.930","","","","","","","","","","","","24OCT21"

"Var_И150_1/21K_v1__________И150_024","4020","1.2230","1.580","0.5210","1.0981","0.461","1.6722","0.959","","","","","","","","","","","","29OCT21"

Уважаемый asoneofus.
Кто автор этого и на основании каких измерений и на каком оборудовании получены данные ?
И что это за порох "Var_N150__________И150_001"???

Что значит вот это :

asoneofus
большее совпадение "fast" дают.

?

Опять же, вот практика(стрелка знаю лично) :

stmax
Ирбис 150 (без наклеек указания партии)+ длина ствола 24" + 168 SMK
Навески от 41,5gr до 43,5gr. Соответственно скорости от 775м/сек до 823 м/сек) Все штатно, без признаков передоза (можно идти дальше)

проверяем "профили", на любом из тех которые тут предоставлены - скорости от 740-776, но никак не 823

На 41,5 затрудненная экстракция, но других признаков передоза нет.

А вот скорость замерять не удалось.

4pack
Для коротыша со стволом 19' с партией 1-22 кто что посоветует?
Цель - загонная охота.

По моему, всё уже придумано до нас. Посмотрите для начала на веса пуль которыми снаряжает свои патроны для коротких винтовок европейский концерн

https://rws-ammunition.com/en/...dges#filterForm

Выберите в "SPECIAL APPLICATIONS" стрелочкой "Battue" или "Short Barrel".

4pack
Жаль только, что у европейского концерна выбор порохов поширше.

В форуме часто продают пороха под пулю 165-168гр. Стоит только захотеть найти, тот же С308 4/18.

-SADAM-
ПОВТОРЮ ВОПРОС

проверяем "профили", на любом из тех которые тут предоставлены - скорости от 740-776, но никак не 823

Модели надо править. Фаст убрал из-за безопасности.
Пока некогда.
Лабрадаром измеряю, иногда стрелковый кабинет.

Балствол местный 7,62х54R

RomanK777
В форуме часто продают пороха под пулю 165-168гр. Стоит только захотеть найти, тот же С308 4/18.

Goodwin2110
Порох из темы тоже вполне пойдёт под 180-185 гран. Под такой пулей сгорит весь даже в 500мм стволе. Я себе под Хенель с 500мм стволом буду на нём
крутить SPBRT185 от Михаила. Очень нравится работа этой пули.

Только реальный отстрел покажет что будет на 185гр пуле.
Пока мне абсолютно не понятно что за порошок 1/22. В таблице что любезно опубликовал asoneofus, видно что эта партия не разгоняет легкие пули и почему-то проседает на 20 м/с под тяжелыми 11.5г, а предыдущая партия 1/21 тащит почти все веса. По идее если легкие не разгоняет, должна разгонять тяжелые.... Ответить на этот вопрос думаю может только человек который хорошо знает казанские пороха.

Ваш отстрел 168-й на 1/22 меня честно говоря заинтриговал, купил такого же порошка, буду пробовать запускать с 56 ствола.

RomanK777

Только реальный отстрел покажет что будет на 185гр пуле.
Пока мне абсолютно не понятно что за порошок 1/22. В таблице что любезно опубликовал asoneofus, видно что эта партия не разгоняет легкие пули и почему-то проседает на 20 м/с под тяжелыми 11.5г, а предыдущая партия 1/21 тащит почти все веса. По идее если легкие не разгоняет, должна разгонять тяжелые.... Ответить на этот вопрос думаю может только человек который хорошо знает казанские пороха.

Ваш отстрел 168-й на 1/22 меня честно говоря заинтриговал, купил такого же порошка, буду пробовать запускать с 56 ствола.

В воскресенье в Алабино попробую 43 грана под MG168. Осталось пуль тридцать, изведу на эксперименты и буду ждать заказа MG185 HPBRT..
Вспомнил. У меня есть еще БПЗшные 11.5. Могу снарядить десяток и посмотреть, что со скоростью. Кстати, это будет тема для проверки значения IP. На БПЗшной пуле скорость при той же навеске ожидаю ниже чем на MG185, несмотря на меньший вес.

RomanK777
Спасибо, Хреновая инфа! ) Вот теперь сижу и думаю, что я купил в Темпе на прошлой неделе , 1/22 или 11/18.... Задолбали казанцы, не писать партию. Возомнили о себе х.з. что, лишь бы впарить....

Полагаю, что 1/22К. Если есть MG - после первого отстрела можно попробовать проверить на ГРТ, если точно запишете исходники (объём, длины и т.п.)

Данные ещё двух отстрелов 1/22К (308Win)
MG168, И150 1/22К, Норма 57 гран воды, КВБ-7. ОДП 71.2, ствол 608мм 10 твист 6 правых нарезов.

42 грана: 790 средняя,
43 грана: 810 м/с средняя
Средняя по 10 выстрелам. Лучшая группа 5мм по центрам по четырём на 43 гранах со странным отрывом 25мм.

MG185. (остальные компоненты идентичны)
42 грана с MG185 дало среднюю 787 м/с.

Навеска 42 грана со 185 стрелялась дважды, при +7 и при +15. Дельта по средней скорости составила 5 м/с. Выборка маленькая, но что есть то есть.

До БПЗ руки не дошли.

rauxaar
Инфа для комрадов. ОхотАктив затарил партию И-150 . Весь 11/18К если кому надо такую...

???? Откуда?

11/18 они распродали ещё в том году, летом, всю партию. Шёл 1/21к.

??? Откуда?

11/18 они распродали ещё в том году, летом, всю партию. Шёл 1/21к.

#246
P.M. Ц

Две недели назад в АхотАктиве.

Ken

Две недели назад в АхотАктиве.

В Каком?
Может поставка старая?

11/18к партия не резиновая )) - она и как 11/18К отгружалась, и как 1/20К, и как 150й

Я про заказ коробочный ... Который свежепривозят.

Спасибо Вам Огроменное!,
за публикацию таблицы с отстрелами.
Очень пригодилась для прогнозирования навесок в 308-м.

Самое смешное, что такие же фотографии, опубликованные ранее в этой теме были идентифицированы Комрадами в сообщениях 126 и 151, как 2/20к а в сообщении #247 как 11/18к
По реальным отстрелам они сильно разные,
С уважением, денис

11/18к партия не резиновая )) - она и как 11/18К отгружалась, и как 1/20К, и как 150й

Я про заказ коробочный ... Который свежепривозят.----

------ Заказ новый через интернет-магазин.

asoneofus

???? Откуда?

11/18 они распродали ещё в том году, летом, всю партию. Шёл 1/21к.

Во Владимир привезли 3 коробки. На всех коробках и банках написано так:
п 11/18К . Впереди маленькая буковка п . Наверное партия сокращённо.

rauxaar

Во Владимир привезли 3 коробки. На всех коробках и банках написано так:
п 11/18К . Впереди маленькая буковка п . Наверное партия сокращённо.

В Челябинске в Охотактиве аналогичная партия в продаже.

Gotty
Сегодня купил в Охотактиве г.Казань.

7500?

Elaev Daniil
7500?

rauxaar

Во Владимир привезли 3 коробки. На всех коробках и банках написано так:
п 11/18К . Впереди маленькая буковка п . Наверное партия сокращённо.

Заехать чтоль банку взять?? )))

Сейчас Казань утверждает - что в отгрузке только 1/22К.
Может у Охотактива где перемещение/угол на складе разобрали? 😀

asoneofus

Сейчас Казань утверждает - что в отгрузке только 1/22К.

Кажется я нашел ключ к идентификации банок. У партии 1/21 и 1/22 штрих код отличается. У кого есть 22я опубликуйте фото штрихкода, проверим.

4pack
"Контрольная" Лапуа Мега 185 с 42 грн Салюта-3 показала 738 м.с.

Alex.Kirov
Партия салюта какая?

RomanK777

Кажется я нашел ключ к идентификации банок. У партии 1/21 и 1/22 штрих код отличается. У кого есть 22я опубликуйте фото штрихкода, проверим.

.

4pack
Брплся в Темпе в конце апреля.

У меня те-же цифры в конце кода, 003075 для 1/22
а на 1/21 шрих код 002955

Т.к. различный штрих код обычно присваивается разным товарам, то похоже что казанцы всё же оставили для себя и для заграничных покупателей идентификацию партий, присвоив им различные штрих кода.

urals
Тут беда в том, что для разных оптовиков может быть присвоен разный штрих код на заводе, плюс каждый магазин может сгенерировать и распечатать свой.

Других надписей всё равно нет. Что имеем..

Бесполезно развивать на эту тему. Они как делали разный порох так и делают.

Результаты отличаются от профессионального отстрела порохов от asoneofus, там 1/22 был медленнее чем ТК-Т2, а меня получилось наоборот.

Купленная мною партия И150 1/22 оказалась острее чем ТК-Т2 более чем на полграна. С хрустом посадил пулю (порошок имеет малую плотность) на Т2 44гр и передоза не было. С той же пулей и гильзой на И150 1/22 передоз уже на 43.5гр Причем передоз специфический, капсюля в норме, а на гильзе начал еле проявляться след от выбрасывателя, проточка тоже начала ползти на 43.5гр.

Поэтому вариант с нашими порошками только один, брать и отстреливать самому.

RomanK777
С той же пулей и гильзой на И150 1/22 передоз уже на 43.5гр

Goodwin2110
Так я ещё в 208 посте приводил данные по давлению на 42 гранах под 185 пулей. На 43,5 уже да, передоз самую малость.

Решил перепроверить)) Кстати после 43.5 на 43.8 уже резкий скачок давления и скорости на +22мс и проточка на 1.5тыс+.

RomanK777
Кстати после 43.5 на 43.8 уже резкий скачок давления и скорости на +22мс и проточка на 1.5тыс+.

Goodwin2110
На одном выстреле или средняя по серии?

43.8 по одному, сильный отпечаток выбрасывателя, и капсюль тоже расплющило. Сейчас посмотрел под ув. стеклом. Гильзы все одинаковые по объему, ошибки нет.
43.5 в серии из 3-х, все отпечатками и началом роста проточки.

Goodwin2110
Думаю, что случайная ошибка снаряжения. 0,3 грана не такая уж и разница. Хотя тут всё на пределе..

Неа, я как раз провел очередной апгрейд оборудования, вложив ещё $500
Теперь у меня такие весы что дышать рядом страшно) реагируют за полметра.

RomanK777
Теперь у меня такие весы что дышать рядом страшно) реагируют за полметра.

Купленная мною партия И150 1/22 оказалась острее чем ТК-Т2 более чем на полграна. С хрустом посадил пулю (порошок имеет малую плотность) на Т2 44гр и передоза не было. С той же пулей и гильзой на И150 1/22 передоз уже на 43.5гр Причем передоз специфический, капсюля в норме, а на гильзе начал еле проявляться след от выбрасывателя, проточка тоже начала ползти на 43.5гр.

Роман, можете уточнить по скорости?
1/21, 1/22 одиноковой пулей на одной навеске, если конечно ,есть такие данные
Заранее благодарю

urals

Роман, можете уточнить по скорости?
1/21, 1/22 одиноковой пулей на одной навеске, если конечно ,есть такие данные
Заранее благодарю

MG185SP 43.5гр гильза 56.7 твист 12 ствол 560

1/21- 791 передоз
1/22- 784 передоз
Т2 - 777 давл норм

других совпадающих точек нет))

мг168 43.5гр гильза 56.7 твист 12 ствол 560

1/21- 810 куча давл.норм

dmitriy1941
Приезжаю,на банке ирбис 150, 11/18 к.

Дмитрий, фото заводского штрих кода с вашей банки можете опубликовать?
Он на боку банки, на оригинальной наклейке напечатан.

Планирую купить порох, не хочу потом обнаружить что-то другое...

Итак 1/22 код 003075
58,1. - 732 /. 731. /. 731
59,1 - 744/. 744/. 745
Выше навески не отстреливал, тк для пули 270 gr БПЗ биметалл, как впрочем и для НПЗ И Speer hot core, это кучная скорость.

Аккубонд 250gr
61 gr - 762/ 772. / 780 мс
Хз почему такой разброс, видимо из-за кримпа, поленился матрицу перекручивать после бпз
Но полученные данные в моем калибре близко от vv140 те чуть мягче, чем imr 4895
Может кому пригодится

4pack

.

У меня аналогичный штрихкод. 4604117003075

urals
Информация для 99 % пользователей бесполезная, тк у меня 9,3х64,
Может кому пригодится

Пригодится. 1/21 в 9.3х62 тоже как 140-я вв себя ведет с 285гр.

Скорости у вас больно ровные получились. И это с кримпом, насколько я понимаю?

dmitriy1941
Да 11/18 куплена вчера , с уверениями что это новая партия

Судя по скоростям, что вы опубликовали, это не 1/22...

Похоже что мои домыслы с штрихкодами потерпели фиаско...
Казанцы что хочешь и куда хочешь насыпят...

oleg0506
Доброго времени А макс в какие гильзы,

Gotty
Пострелял в 308-м три вида пуль, на порошке 11/18к, все с навеской 44 gr. Гильза Fiocchi, квб-7.
1. 837 м/с.
2. 844 м/с.
3. 793 м/с.

Разница в 40-50мс??

RomanK777
Разница в 40-50мс??

Vovan84
Скорость не замеряли? Наверное 1200 при такой навеске.

Лабр не сработал. В закрытом тире дело было, там отражёнки много, трудно ему было полезный сигнал отделить. Даже на минимальной мощности. По скорости - понятно, что распедалило пулю будь-здоров, но так как давление стравило чуть - скорость могла и не скакануть сильно.
По хронам - в закрытом тире лучше всего магнетоспид, но его не было.

Drafter
Подскажите с чего начать
Ирбис-150
Пуля НПЗ 12г
Ствол 440мм + банка

41.5 партии 1/22К у меня под 12граммовой MG185. 770 м/с на 60см стволе.

Goodwin2110
41.5 партии 1/22К у меня под 12граммовой MG185. 770 м/с на 60см стволе.

Приветствую Борис.
ОДП патрона та же, что и на тесте, 71.2?

RomanK777

Приветствую Борис.
ОДП патрона та же, что и на тесте, 71.2?

Совершенно верно.

UPD. К вопросу о термозависимости И150 1/22К.
770 м/с взялось при отстреле этой навески при +7С (30 Апреля 2022г). Сегодня стрелял её же, но при +23. Лабр по 10 выстрелам показал 790,9 м/с. Группа 17мм (0,6 минуты).

Goodwin2110
К вопросу о термозависимости И150 1/22К.
770 м/с взялось при отстреле этой навески при +7С (30 Апреля 2022г). Сегодня стрелял её же, но при +23. Лабр по 10 выстрелам показал 790,9 м/с. Группа 17мм (0,6 минуты).

urals
Очень хорошо для нашего сунара. имхо. Правильная настройка и широкая полка.

А если ствол не 600, куда двигаться? На более легких пулях таких проблем ет, на 165-168 полка в 20-25мс.

urals
Очень хорошо для нашего сунара. имхо. Правильная настройка и широкая полка.

Спасибо Денис. У меня 10 твист на Бергаре В-14 и сочетание И150 со 185 пулей очень хорошо сработало. Ко всему прочему и давление детское - ствол будет жить долго.

urals
Так что для Вас видимо зима/лето.

Спасибо.
С мегой таже ситуация была, либо 750 либо ещё более резкая полка около 800.

Goodwin2110
Ко всему прочему и давление детское - ствол будет жить долго.

Борис, а можно прикинуть в ваших новомодных программах ситуацию с давлением в 64й гильзе?, а то проточку в сталюге мерить не комильфо 😊, да и по ручке затвора в тигре затруднительно, какие данные нужны - измерю.
С уважением, денис

urals

Борис, а можно прикинуть в ваших новомодных программах ситуацию с давлением в 64й гильзе?, а то проточку в сталюге мерить не комильфо 😊, да и по ручке затвора в тигре затруднительно, какие данные нужны - измерю.
С уважением, денис

Вот табличка от представителя порохового завода по скорости.
42гр для 185гр лапуа

RomanK777
Камиль

Вот табличка от представителя порохового завода по скорости.
42гр для 185гр лапуа

Спасибо, теперь понятно на что ориентироваться. А где можно полный вариант таблички посмотреть?

kamyak

Спасибо, теперь понятно на что ориентироваться. А где можно полный вариант таблички посмотреть?

Не думаю что опубликуют. Дали только этот кусок.

Совсем ничего не ждать от результатов отстрела?

Mechanic_LV
Всем привет! Сегодня отстрелял на 511 метров два вида собранных патронов на порохах С-308 4/18к и Ирбис 150 безпартийный ( вроде как 2/20к).

Заводской штрих код с банки (фото), можете опубликовать ?
Интересно.

Ещё одна новая партия И150 в Темпе появилась. Скоро совсем весело будет)

Пока все результаты опубликованные парнями здесь, получаются в соответствии с таблицей на 16стр, которую любезно предоставил Просто_Филя.

Mechanic_LV
Ну летом на 2/20к снаряжать 185-ые пули я бы поостерёгся на 42-х грейнах, раз я на 167-х получил передоз на 42,2 при +26.

Загнал, в ГРТ, на удивление похоже на правду. Если 185-ю при +27 стреляли бы, то скорее всего давление тоже начало зашкаливать..

RomanK777
В Темпе уже новую, 150-ю продают.
Кто-нибудь знает что это за партия? Сотрудники Темпа говорят что "точно новая".

1/22 покупал в субботу

Кто нибудь сталкивался с Ирбисом 7,62х54R партий 6/18К и 10/21К?
Порох из 54-ых патронов с легкой томпаковой пулей ФМЖ 9,6 грамма.
Навеска 51 грейн.

И ещё вопрос - ВТ 5/16К что за порошок? Тоже из разобранных 54-ых, с 13 граммовой пулей. Искал по нему информацию, но похоже в продаже этой партии тоже не было, и никто её не тестировал.

ALEX-1975
Приветствую.

Кто нибудь сталкивался с Ирбисом 7,62х54R партий 6/18К и 10/21К?
Порох из 54-ых патронов с легкой томпаковой пулей ФМЖ 9,6 грамма.
Навеска 51 грейн.

6/18К о таком и не слышал. Он разве может быть? ТУ на Ирбис 7,62х54R выпущены, если склероз не изменяет, в 19-20м году.

10/21К вполне себе 140/ВТ классика. Скорее 540й

ALEX-1975
И ещё вопрос - ВТ 5/16К что за порошок? Тоже из разобранных 54-ых, с 13 граммовой пулей. Искал по нему информацию, но похоже в продаже этой партии тоже не было, и никто её не тестировал.

150й почти. Классический ВТ под тяжёлую пулю.
Здесь forummessage/12/274
он как Сунар ВТ (30-06S) 3,5/16К (это и 3-я и 5-я партии)

asoneofus
6/18К о таком и не слышал. Он разве может быть? ТУ на Ирбис 7,62х54R выпущены, если склероз не изменяет, в 19-20м году.

Вполне вероятно, что под ТУ 19-20 года подошла партия пороха изготовленного раньше.

asoneofus
ВТ 5/16К ... 150й почти. Классический ВТ под тяжёлую пулю.
Здесь forummessage/12/274
он как Сунар ВТ (30-06S) 3,5/16К (это и 3-я и 5-я партии)

Отлично! Как раз искал замену старой партии Сунара 3/09К.
Очень не плохой был порох, но почти кончился.

Балствол/ВПО-111 (оба 600 мм), t=22С

7,62х54R, 8,05г., БПЗ, латунь, 70L6

Со 130-135 ми лажа какая-то, весной собрал - тут какое-то дикое превышение скорости полезло. высохли?

GRomVl
Прочитал тему, видимо за беспартийный выдают партию Ирбис 150 1/22К.
Вопрос, по ощущениям бывалых для 308 калибра и 168гр пули партия 1/22К к какой Вихте ближе? По отстрелам в теме не очень понял.

К вихте 150 он относится весьма условно, как можете посмотреть в отстрелах выше. Он ближе к H4895. И в темпе сейчас может быть не 1/22 а 3/22.
Нужно забить на это сопоставление, купить порох и подобрать навеску, в зависимости от партии будет гулять +- полграна. Для 168-й любая партия сгодится. А если ещё почитать в шапке темы паспорт на порох, то сделаете для себя "открытие", завод проводит испытания на пулях 168гр (10.9г) и указывает навеску в паспорте, и если поиграть немного навеской от указанной заводом то очень быстро найдете подходящую для вас.

GRomVl
Откуда инфа про 3/22?

Пишут люди в ветках..

PriyS
Смотрите тему релоадинг 30-06, я вчера стрелял этим порохом 3/22, делал замеры скоростей, там всё написал. Вкратце хороший порох

Посмотрел, но у меня 308 и пули средней массы или меньше средней.
Выводов не увидел, судя по отстрелу не резкий как понос по вихтоисчеслению типа 133

GRomVl

Посмотрел, но у меня 308 и пули средней массы или меньше средней.
Выводов не увидел, судя по отстрелу не резкий как понос по вихтоисчеслению типа 133

6950 рублей

И вот

6950 рублей

где цифра 6, там 200 м.

Romantb45E
на 11/18. пуля 185 МГ, на 520 стволе пошла 815-825 М/С при 45,5-46
ПЕредоза нет, но на грани.

Роман, а для чего вы так "кочегарите", не собирая даже минутной кучи?

В 9.3х62 ещё как-то понятно, там куча появляется на давлении близком к максимуму, в 308-м зачем такой экзорцизм?)

Больше интересует откуда скорость такая взялась.

Romantb45E
У нас как будто порох разный. 11/18 попушистее чем 135 заметно. Но 45 влетают и хруста нет. 45.5 в конце слышно шелест. Если постучать чуть гильзой порох садится и все ок.
у меня гильзы довольно большие в объёме, относительно всяких ппу и тд.
Превышения давления на этой схеме нет. Проточку замеряю всегда.

Доброго. Подскажите какие гильзы используете у меня чехи больше 43 под хорнади 180sp этого порошка нелезет

oleg0506
Доброго. Подскажите какие гильзы используете у меня чехи больше 43 под хорнади 180sp этого порошка нелезет

Не проще порошок сменить? Под эту пулю в чехах больше 43гр порошка партий 1/21 и 1/22 и не нужно, 42.5-42.7 достаточно, а при заводском одп и 41.5-42, пуля длинная. Чехи кстати, тоже легкие идут последнее время, 172гр вес гильзы без капсюля-это объём почти как у нормы 57-57.3

Romantb45E
Гильзы копия rws. Продавцы так сказали. Но жопе знаки есть. Но не буквы. 57 там нет. 55.6 -56 против ппу 54.
Под мг 185 спал 1/21 - 43 грана полетело 780. Одна мишень на 200 есть. Для охоты куча нормальная. Более стабильная чем на 45.6- 46 гран 11/18. Три рядом точно а одна две в стороны.

Интересно что за гильзы такие с "знаками")

Ps. На партии 1/21 у меня эти пули не полетели, буду на 1/22 пробовать 168-летят, на 1/21.

По мне мг 185 и 168 летят одинаково.
На 1/21. Куча похожа на обоих. По 168 у меня статистических данных намного больше и что ждать от средней сборки уже понятно. Летит на 43.5 и 45.5, последнее очень большая нагрузка, гильзы долго не протянут. На мороз если оставить. А так при 43.5 летит 810 в среднем.

Буквы есть))

Romantb45E
[b][/b]

Так это RUAG, гильза с большим объемом чем рвс, она ближе к норме чем к остальным, и даже объемней последней, по слухам)

запускала 9,3 нпз FMJ (без калибровки по весу)
у меня, с учетом косоглазия и криворукости получились более менее группки 39,5 и 42 грн на
42 - более перспективная

Немо77
Здравствуйте. Кто-нибудь запускал нпз 9,3 sp 308 на партии 1/22?

Доброго времени. Пишут что этот порох похож на 1/21,если так то от41.5грн до 43грн можно поискать навеску. У меня беспартийный тоже говорят 1/22 на 43грн остановился для охоты

Vovan84
Прежде чем затвор прилетит в лоб гильзу дуть начнет при передозе. Просто нужно контролировать проточку. Если гильза 308 калибра то в ней скорее всего не хватит места чтобы в лоб прилетел затвор. С данной партией не сталкивался но думаю она не отличается от остальных на столько что на 43гр. был опасный передоз.

Спасибо

Alex_k45
Так всё-таки есть у кого действительный опыт работы со 178 gr пулями и с навеской 44.2 Ирбис 150 1/21к?? Сейчас эти пули у меня летят 815~817 при температуре около 0 +5. На сунаре 30-06 1/20

У меня есть 1/21 и старый 2/18, 2/18 чуть-чуть быстрее с пулей 178гр. ОПП было 74 с этой пулей, гильза лапуа, на навесках 44 и выше на 2/18 просадило капсульное гнездо, гильзы на выброс. 1/21 если только на нормовской гильзе пробовать, и тогда наверно на пределе будет.

Alex_k45
Так всё-таки есть у кого действительный опыт работы со 178 gr пулями и с навеской 44.2 Ирбис 150 1/21к?? Сейчас эти пули у меня летят 815~817 при температуре около 0 +5. На сунаре 30-06 1/20

запускаю 175ю на безномерной партии (ее приравнивают к 1/20) при навеске 43,5, скорость прострелом 805...815 (прострелом). если браться за этот порох то полагаю около 43 и будет результат

сергей56

запускаю 175ю на безномерной партии (ее приравнивают к 1/20) при навеске 43,5, скорость прострелом 805...815 (прострелом). если браться за этот порох то полагаю около 43 и будет результат

Ясно. Спасибо

vadkul

Отстрелял ирбис 3/22 пуля лапуа Мега 185 грейн . Кучно получилось на 42 грейн. Ствол тикка 11 твист длинный. Это 50 метров

2 Иваныч Баский
От 42 до 43 грн всё одинаково хорошо. Вертикальные отрывы, это у вас вкладка от неравномерности гуляет. Косячки стрелка.

Выбираем 42

vadkul

Выбираем 42

Доброго дня!

На 42 красивая группа, вопросов нет. Но это "оно" или случайное распределение пробоин в группе из трех так легло? Может проявиться "закон подлости малых чисел".

Группа на 43 другая и я бы ее наверное на данном этапе не объединял в одно с 42. На 43 СТП выше. А на 41.5-42-42,5 СТП почти совпадают.

Напрашивается, кмк, стрельнуть еще раз на 42,0 и попробовать на 43,3 и только потом окончательно определяться.

ИМХО

С уважением, Виталий.

Kопался в своих записях.
речь про 1/22 в 9,3/64, магнетоспид
при +30 61,4gr - 787ms (782+792)
при +10 61,4gr - 778ms (776+777+782)
Вне зависимости от температуры изменение навески на 0,4gr дает +/- 7 мс

Хочу понять правильность (или неправильность) отнесения пороха по вихтоисчислению. По моим сравнениям паспортных данных Ирбиса 1/22 с данными из Квики и с учетом скорости пули на определенной навеске, я пришел к выводу о наибольшей приближенности к VV N 140.
Смущают паспортные данные Ирбиса - эти товарищи при скорости 792 м/с и заряде 2,8гр пишут макс давление 3037 кгс/см2. А уже Вихта 140 по квику с таким зярядом по скорости чутка не дотягивает, а давление уже значительно выше.
Прикладываю фото своих записей/расчетов, по которым я пришел к выводу о приближенности Ирбиса к N 140 - для пуль 150 и 180 gr замер по хрону практически совпал с данными из Квика, давление со ствола, к сожалению, снять нечем))).

Подбираю навеску для пули Hornady Interlock 180gr (3072), col=71мм, пока лучшая куча на 41,9 gr - 42 gr, хочу понять насколько безопасно можно двигаться до 43. А то в своих бумажках ирбисы пишут макс 43,98. а у меня в районе 43 уже порох хрустит при посадке, поэтому пока остановился на макс. 42.7. И то, при 42,5 и 42,7 на всех шести гильзах уже появился наклеп от выталкивателя в затворе.

Ввиду малого опыта в релоуде хотел бы попросить мнение более опытных людей в правильности или ошибочности суждения.

И фото записей с отстрела - фиксация скоростей на пуле 180gr

neon_mile
Всем добрый день.

Проходил я по таким-же граблям..

1. Забейте на вихту, 1/22 похож только условно, поэтому забейте, будет мешать.
2. Забейте на заводской мануал по навескам
3. Хорнади садятся глубоко (глубже чем сьерра к примеру), поэтому 43 не запихнете, а если и запихнете, то лучше не станет.
4. Хотите чуть выше скорость, используйте объемные гильзы - Норма
5. Вы уже почти все нашли (42), нужно +- походить и найти середину полки.
6. Если на 42.5 - наклеп, значит выше уже не нужно, логично?
7. И на полуавтомате я бы не выдвигал пулю, есть шанс получить неперезаряд..

А то в своих бумажках ирбисы пишут макс 43,98. а у меня в районе 43 уже порох хрустит при посадке,
[/QUOTE]
В бумажках написаны экстремальные параметры, сделанные опытным стрелком на определенных объемных гильзах, пулях, на не известном вам болте. Поэтому нужно забить!

1. Забейте на вихту, 1/22 похож только условно, поэтому забейте, будет мешать.
2. Забейте на заводской мануал по навескам
3. Хорнади садятся глубоко (глубже чем сьерра к примеру), поэтому 43 не запихнете, а если и запихнете, то лучше не станет.
4. Хотите чуть выше скорость, используйте объемные гильзы - Норма
5. Вы уже почти все нашли (42), нужно +- походить и найти середину полки.
6. Если на 42.5 - наклеп, значит выше уже не нужно, логично?

да, Вы правы. для этого и спросил. Действительно, ведь и так уже нашел хорошую кучу и определил границы максимума, но зачем-то полез в дебри.

Спасибо за мнение!

neon_mile
Всем добрый день.
Прошу небольшой помощи соратников по делу.
Дорос до нареза и сразу решил познавать кухню релоада.
Дано: Benelli Argo E, калибр .308, твист 11,19, ствол 510 мм.
Порох Ирбис 150 партии 1/22, капсюли КВБ-7, гильзы Винчестер.
Весы лабораторные с дискретностью .005 гр., хрон с Али

Хочу понять правильность (или неправильность) отнесения пороха по вихтоисчислению. По моим сравнениям паспортных данных Ирбиса 1/22 с данными из Квики и с учетом скорости пули на определенной навеске, я пришел к выводу о наибольшей приближенности к VV N 140.
Смущают паспортные данные Ирбиса - эти товарищи при скорости 792 м/с и заряде 2,8гр пишут макс давление 3037 кгс/см2. А уже Вихта 140 по квику с таким зярядом по скорости чутка не дотягивает, а давление уже значительно выше.
Прикладываю фото своих записей/расчетов, по которым я пришел к выводу о приближенности Ирбиса к N 140 - для пуль 150 и 180 gr замер по хрону практически совпал с данными из Квика, давление со ствола, к сожалению, снять нечем))).

Подбираю навеску для пули Hornady Interlock 180gr (3072), col=71мм, пока лучшая куча на 41,9 gr - 42 gr, хочу понять насколько безопасно можно двигаться до 43. А то в своих бумажках ирбисы пишут макс 43,98. а у меня в районе 43 уже порох хрустит при посадке, поэтому пока остановился на макс. 42.7. И то, при 42,5 и 42,7 на всех шести гильзах уже появился наклеп от выталкивателя в затворе.

Ввиду малого опыта в релоуде хотел бы попросить мнение более опытных людей в правильности или ошибочности суждения.

И фото записей с отстрела - фиксация скоростей на пуле 180gr

Доброго дня!

Мои скромные 5 копеек.

Судя по записям у Вас хрон "с Али" врет безбожно. При смотритесь - при прилично различающихся навесках скорости примерно одинаковые. Это изрядно сбивает с толку.

На расхождения Квики, факта и данных VihtaVuori влияет масса факторов:
- длина ствола: у Вашего ствола 510 мм (а это точно? по паспорту или по замеру длины шомпола от зеркала закрытого затвора до дульного среза?, сколько в Квике было выставллено когда считали?) а у VihtaVuori заявлено 570 мм; чем длинее ствол тем выше скорость)
- емкость гильзы: у Вас Winchester (замеряли объем? какой в Квике был выставлен когда считали?), а у VihtaVuori Lapua; чем меньше емкость гильзы тем выше давление и меньше порошка входит, а для пуль которые тяжеловатым в калибре с "нормальной" гильзой, а 180 гн в 308-м именно такие - тяжеленькие и в тесных гильзах их не разогнать без передоза на не энергичных порошках и решений не так уж и много - переходить на объемистые гильзы или, что не всегда помогает, выдвигать пулю насколько нарезы помогают (правда при этом и расход пороха растет непропорционально);
- температура пороха (которая может отличаться от замеряемой температуры воздуха)
- усилие страгивания пули из-за разницей натяге при посадке и пр.
- др.

Приравнивает Ирбис к какому-то пороху VihtaVuori имеет смысл на самых ранних стадиях ориентирования с порошком. Это очень примерно, грубо. Но на ранних стадиях считаю это полезным, а на следующем шаге в этом пропадает смысл ибо уже появляются даные своего первичного отстрела и там по факту на ощупь.

Особенный блудняк в приравнивании создает то, что помимо скорости горения (на которую все первично ориентируюся, так как она вынесене в маркировку порохов VihtaVuori) имеет огромное значение и энергетика порошка. Дохлый порошок может горит по скорости и так же, но вот силенок у него нет и пулю сильно не разгоняет. а есть могучие порошки - горят так же но энергии будь здоров и скорость поэтому выше у пули. Поэтому по только по скорости пуль нельз судить о соответствии порохов, а замеры давления простому релоадеру недоступны. Поэтому все и выходит весьма приблизительно.

Если приемлемая для Вас кучность уже найдена, то можно и там (навеска 42,0 и ОДП 71,0 мм на гильзе Winchester) остановиться. Но то что уже на +0,5 грана такой передоз что наклеп образуется, то я бы это так не оставлял. А если по жаре пострелять надо будет? Да и без жары гильзы будут умирать очень быстро на таком рецепте, ИМХО. Раз полуавтомат, то может Роман и прав что ОДП увеличивать не стоит, но тогда хотяб на более объемные гильзы перейти, сбросив рабочее давление. Ну или еще один вариант, которым я бы скорее всего пошел, имея такой короткий ствол в 308-м - перейти на пули, которые несколько легче (в районе 165, может 168-170 гран). Ну если только эти пули и только эти гильзы и только этот порох и по другому никак, то все таки найти безопасное увеличение ОДП - может +2 мм по Вашему опыту или опыту других комрадов с таким же оружием и не приведет к проблемам с перезарядкой?

С уважением, Виталий.

На расхождения Квики, факта и данных VihtaVuori влияет масса факторов:
- длина ствола: у Вашего ствола 510 мм (а это точно? по паспорту или по замеру длины шомпола от зеркала закрытого затвора до дульного среза?, сколько в Квике было выставллено когда считали?) а у VihtaVuori заявлено 570 мм; чем длинее ствол тем выше скорость)
- емкость гильзы: у Вас Winchester (замеряли объем? какой в Квике был выставлен когда считали?)

- длина ствола по паспорту, в квике выставлял 510мм. Раньше почему-то не додумался замер сделать))) сейчас сделал - ровно 51см длина по шомполу от зеркала затвора до дульного среза
- емкость гильзы не мерил, в квике 56 по н2о или 3,636 cm i

по поводу хрона - пока есть больше подозрения на прежние весы, сейчас лабораторные, в ближ. время перестреляюсьв диапазоне 2,700-2,740 с шагом .005 с 2-мя COL 69.6 и 71, там все пойму.

Пули другие - есть, отстрелял и 150 gr hornady interlock, лучшая куча на навеске 44.44гр, скоростью 806 и штатным КОЛ от хорндаи 69,4мм, пробовал вынести до 72мм ОДП, куча расползлась.

Другие пули - вполне вариант, есть в планах 165-168 потестить. С порохом и капсюлями всё хуже, либо Ирбис, либо ТК какой-нибудь, других варинатов в магазинах не вижу, импорт с рук (что кнопки, что порох) дорого.
Цель моего релоада: 1. релоад для загонной охоты на копыто 2. качество за счет точной навески пороха. 3. цена - при указанных компонентах стоимость 150р патрон

neon_mile
...
... пробовал вынести до 72мм ОДП, куча расползлась.

Так она и должна была расползтись, если не увеличивалась навеска (для того чтобы остаться в кучной скорости) при снизившемся давлении.

А емкость гильз бы померять фактическую, если у Вас на них долго играющие планы

С уважением, Виталий.

neon_mile

... С порохом и капсюлями всё хуже...

КВБ-7 вполне себе справляется. И порошки Ирбис есть отлично работающие. Главное не поручать им специфических задач (типа толкнуть тяжелую пулю до хороших скоростей с короткого ствола), к которым они не подходят. Не потому что они плохие, а потому что просто не подходят именно для этого.

neon_mile
...
Цель моего релоада: 1. релоад для загонной охоты на копыто 2. качество за счет точной навески пороха. 3. цена - при указанных компонентах стоимость 150р патрон

Для загонной охоты требования существенно проще выполнить 😛 А в контексте качества помимо точного отмеривания пороха я бы добавил таки несдожную сортировку пуль - самых "плохишей" убрать из зачетных, хотя бы по весу и по внешним дефектам. Ну и внимание к подготовке гильз - без фанатизма, но аккуратность в целом ряде операций требуется. И Вы закроете свои задачи. Успехов!

С уважением, Виталий.

180 41.5 этого порошка хватит

дело же не только в скорости, но и в кучности. На 41,5 у меня куча совсем никакая получилась, заводской Винчестер Х3086 кучнее идёт, а на 41,9 куча чуть еле более минуты, были мысли пройти выше по навескам, может нащупать кучу получше.

хорнади sst

немного оффтопа)) а подскажите, пожалуйста, как у Вас SST работают по лосикам, довольны? очень засматриваюсь на эту пулю

Порох Ирбис 150, партия 1/22
Sabatti Compact Scout, калибр 30-06, длина ствола 510мм, твист 1:8
пуля Hornady SST 180gr, длина патрона (штангелем от жопки до кончика пули) - 83,4мм

Результаты измерений:
(навеска в гранах) - (средняя скорость группы из 4х выстрелов)
(43,0) - (716 м/с)
(44,0) - (726 м/с)
(45,0) - (738 м/с)
(45,5) - (746 м/с)
(46,0) - (759 м/с)

(47,0) - (768 м/с)
(47,5) - (776 м/с)
(47,8) - (785 м/с)
(48,0) - (785 м/с) ????

Непонятен прыжок с 47,5 до 47,8. Должен быть меньше
Ну и непонятно что не было прироста скорости между 47,8 и 48,0. Но 48,0 стрелял прям на горячий ствол уже, возможно от этого. Перестреляю в следующий раз на холодную. Все замеры делались по 4м выстрелам, мерил магнетоспидом. Разброс внутри группы небольшой совсем, от 0 до 2 мс.

Планирую идти выше с шагом 0,2.

п.с. замерил заводской патрон, Fiocchi SP 180grn в гильзе GFL. Первый раз не поверил, и стрелял два раза. Скорости 723 и 725.. вместо 825 на упаковке нарисованных.

п.с. замерил заводской патрон, Fiocchi SP 180grn в гильзе GFL. Первый раз не поверил, и стрелял два раза. Скорости 723 и 725.. вместо 825 на упаковке нарисованных.

Yuriysergievposad
[B]tmk 168 gr,капсюль квб7,гильза RWS,ствол 600мм, температура -4 , навеска 43,5 gr ,col 74мм,скорость 770 м/с .
Думаю что максимум этого порошка 44,5gr можно запихнуть

Стесняюсь спросить, зачем такой дауншифтинг с диким ОДП, когда на партии 1/21-22, с стандартным ОДП эта пуля летит 805мс на схожей навеске? На 42.5 летит 780-785..

RomanK777

Стесняюсь спросить, зачем такой дауншифтинг с диким ОДП, когда на партии 1/21-22, с стандартным ОДП эта пуля летит 805мс на схожей навеске? На 42.5 летит 780-785..

Выше написал что этого пороха больше 44-44,5 вряд-ли получится запихнуть в rws,одп поэтому такой и сделал дабы без хруста ,да и карабин манлихер это позволяет т к нарезы ещё очень далеко. Партии 1/21-22 у меня нет ,да и не гонюсь особо за скоростью т к на охоте важна помимо скорости кучность ,вот на 43,5/770м/с две в одну и один рядом ,на 44gr непонятный отрыв один был,поэтому оставил лучшее.

PriyS
10см длины ствола примерно дают +100 м/с к скорости, так что всё бьётся в принципе

В общем без отстрела патрона на стволе "стандартной" длины в 60см похоже истину не найду

slushkov
Но на коробке с патронами написано V0 = 825мс.

Есть же интернет.. Зайдите на сайт любого производителя патронов, и посмотрите на патрон с подобной пулей и скоростью, и не только на длину ствола с которого сняли 825мс но и на его твист.

VN-R

Доброго дня!

На 42 красивая группа, вопросов нет. Но это "оно" или случайное распределение пробоин в группе из трех так легло? Может проявиться "закон подлости малых чисел".

Группа на 43 другая и я бы ее наверное на данном этапе не объединял в одно с 42. На 43 СТП выше. А на 41.5-42-42,5 СТП почти совпадают.

Напрашивается, кмк, стрельнуть еще раз на 42,0 и попробовать на 43,3 и только потом окончательно определяться.

ИМХО

С уважением, Виталий.

Завтра простреляю 42 на 100 метрах

vadkul

Завтра простреляю 42 на 100 метрах

Поделитесь потом результатом и выводом, плиз, если сочтете возможным.

С уважением, Виталий

В этот раз отстреливал не на 100м, а на 50м для более стабильных показателей кучности - у меня только загонник Меопта кратностью 1-6, сетка K-Dot (красная точка, как у коллиматора), честно, не хватает кратности и типа марки прицелиться идеально на 100, поэтому ушел в 50м.
Как и ожидалось, хорошие (для меня) кучи собрались на 41,9-42, лучшая, по моему мнению, на 41,98 (2,720гр).
А вот хрон - есть ощущение, что мир/дверь/мяч:., ну, или я не знаю. Хотя, есть подозрение, что его надо затенять, сегодня я под лампой сидел. Когда сижу в темной галерее, показания как-то лучше.
Например, сегодня 3 патрона с пулей 150гран и навеской 44,44 грана, он вообще не воспринял, а впрошлый раз намерил среднюю 806 м/с из трех выстрелов. И сегодня же отстрелял 8 заводских Винчестреов Х3086 (проверял открытые ПП), показания от 749 до 750 м/с.

З.Ы. с хроном разобрался, он выжрал всю банку 18650 и поэтому врал.

Итак, результаты отстрела:

в следующий отстрел запланированы группы навесок 41.98 и 42,05 грана. Проверю результат повторным прострелом на 50м и посмотрю на 100м

neon_mile
В этот раз отстреливал не на 100м, а на 50м для более стабильных показателей кучности

Субминутной кучности вы не добьётесь.
Стабильной минутной, даже укороченными сериями 2х3 выстрела тоже.

за субминутами не гонюсь, а в минуту на 100м уложиться - не умерли еще надежды наши :-)

Тренды - это не ко мне, я давно не модный. Хочу в минуту потому что хочу в минуту.

Не уложусь - буду учиться с этим жить, ствол слишком дорогой, чтобы в утиль его :-)

neon_mile
даст чувство глубокого самоудовлетворения процессом релоуда, как результат поиска того самого патрона

Тренды - это не ко мне, я давно не модный. Хочу в минуту потому что хочу в минуту.

Не уложусь - буду учиться с этим жить, ствол слишком дорогой, чтобы в утиль его :-)

Доброго времени. Соглашусь, от процесса получаю огромное удовольствие да и сейчас ценник на патроны бешеный, для охоты на копыта 1моа заглаза если шакал убежал подранком не страшно. Подойти к зверю на 50 80 метров я считаю гораздо интересней чем попасть на 300, это не относится к горным охотам, надо от процесса удовольствие получать

0,5 грана - это 0,032 грамма
0,1 грана - это 0,006 грамма, т.е. почти дискретность моих весов (у меня 0,005 грамм шаг или 0,08 грана).

Я вижу и считаю ДЛЯ СЕБЯ правильным такой путь - сначала грубый прострел с шагом 0,5 грана с поиском подходящей кучи, затем тонкая "доводка" по 0,08 грана. Остановка на этапе 0,5 грана меня не устраивает.
Вы можете делать, как Вам нравится :-)

Хотя 0,08 грана это сколько гранул

3-4

пУпырь
Кто-нибудь в курсе, что за порох Z-3/1 (3/1Z​ 😛?

Это что, Ирбис?)

RomanK777

Это что, Ирбис?)

Даже не знаю. Просто встретились упоминание пороха с таким обозначением - Z-3/1, как одного из порохов, которым снаряжались патроны 7,62х54R пр-ва БПЗ...

Итог отстрела - навеска найдена (2,725 или 42,05), в минуту на 100 уложился (лучшая куча получилась - длина сторон 3см, 3см, 2,3см).
На 50м у 2,725 (42,05) тоже лучшая куча, 2 штуки пуля в пулю, а третью обидно оторвал - чисто мой косяк, прям почувствовал рывок. И вообще, сегодня я какой-то дерганный был.

Фоты:

Можно совместить все машине на одну и получится отстрел подробный на 42 гранах.
Изменение навести в таких долях мало на что влияет. И точно не на кучность. Нужна полка в 0.5-0.8 грана, чтоб при изменении температуры на 15-20 градусов оставаться внутри кучной полки.

я планирую заезд в тир и отстрел по 15 патронов в одну мишень на 50 и 100м, как сделаю - выложу

Дано:
Benelli Argo E, калибр .308, твист 11,19', ствол 510 мм
Порох Ирбис 150 партии 1/22, капсюли КВБ-7, гильзы Винчестер
Весы лабораторные с дискретностью .005 гр.,
Пуля Хорнади Интерлок 180гр
Навеска пороха - 2,725 (42,05) грамм.

Дистанция - сегодня только 50м.

Изначально планировался отстрел групп патронов на 50 и 100м, но внес изменения.
Почитав умных людей, пришел к решению поиграть с посадкой пули.

Была найдена точка закусывания пули (замер компаратором по оживалу показал длину 57,16мм), от которой я сделал себе таблицу с 20 шагами по 0,003` вниз.
Немного подумав, я сократил эту группу до 6 показаний, увеличив шаг (для грубой первичной пристрелки и более узкой окончательной) до 0,012`, с которым и пошел вниз.
Также взял на отстрел 10 своих уже относительно постоянных патронов (OAL - 56,88мм).

Результаты отстрела порадовали: уже на точке закусывания собралась пока что лучшая группа относительно других.
Группа из 10 текущих патронов, выбранных в качестве постоянных с OAL 56,88мм тоже вполне устроила.
Ну, а самая главная мишень была 17.12.22 - мною был взят лось своим патроном (бык, рога 3 и 4 отростка соответственно, дистанция по дальномеру - 90м, попадание по месту по зверю в движении), тут вообще все сомнения отпали в правильности пути, да и счастья полные штаны 
Фоты отстрела:

Мировей
Всем доброго. Думаю будет полезно . Собирал тут на днях патроны 9.3х62 на Меге 18.5 рецепт 57 грейн значит Ирбиса 150го

Приветствую! К рецепту я никакого отношения никакого не имею, это всецело заслуга казанского порохового завода, и непосредственно его штатного стрелка, господина Скуратова известного на Ганзе под ником "Просто Филя". Я лишь проверил заводской рецепт на своей винтовке.

Обращаю Ваше внимание, Мировой , что оригинальный рецепт это 55.6 грейн пороха Ирбис 150 партии 1/22 для пули Мега 285 с гильзой RWS.
С другими гильзами или партиями пороха Ирбис 150 рецепт необходимо корректировать. Не превышайте навеску!

Мировей
Я писал о том что на крышке банки казанского может стоять ирбис 150 а на самой банке Ирбис 135 , а что уж там в внутри......?

Достаточно трудно спутать 150-й порох с 135-м, тем более если извели на сборку целую банку. 135-й более мелкий порох, это видно сразу.

У меня зрень какая-то получается: где-то почти ровно, а у 1/21 скачет

asoneofus
По термозависимости опыт накопился?
У меня зрень какая-то получается: где-то почти ровно, а у 1/21 скачет

А "где-то" это у каких партий стабильно?
У меня и 1/22 и Вихта 530-я проваливаются по температуре.
Как понять "скачет"?
Вышеуказанные порошки у меня провалились от +21 до +13 на 14мс вниз. Это как, норм или скачет?

urals
Ром, яжранее выкладывал по 1/22 в +30 и +10, кажется
Да формально по скорости подсело, но на бумаге, да с учетом тигры, в перспективе охоты нормально, имхо.

Я помню, но думаю что низкая просадка в 9.3х64 связана с большим объемом гильзы и большим количеством пороха в первую очередь.. У меня скорость в 9.3х62 провалилась как писал выше, что в общем-то тоже не критично, и не сильно хуже вихты. Я с успехом отстрелялся с 1/22 на охотах в прошедшем сезоне. А в 308-м пока какие-то отрывочные данные у меня.

Вот жду, вдруг случится, и топикстартер поделится с нами своим богатым опытом в средних калибрах, что на чем не проседало и в какой мороз..))

knaz009
Добрый день ! В продаже появился порох ирбис 150 партия 3/22 . Подскажите пожалуйста на какую вихту он примерно похож ? Может у кого есть опыт применения этого порошка ?

Тот же вопрос. Касаемый партии. "На кого он похож"???

knaz009
Добрый день ! В продаже появился порох ирбис 150 партия 3/22 . Подскажите пожалуйста на какую вихту он примерно похож ? Может у кого есть опыт применения этого порошка ?

Мировей
Подскажите где появился , везде 1/22 партия продаётся.

В Таганроге и думаю в Ростове на Дону, только этот.
А что разве так хорош???

Мировей
Да я не знаю , хотел под 180-178 грейн , чуть помедленнее разкочегарить.

я наоборот, хотел подразогнать))

knaz009
Подскажите где появился , везде 1/22 партия продаётся
Добрыи день ! В городе пятигорск ул.Юлиуса-фучика 2а

В Ростове, в Таганроге есть. А что он такой хороший?)

ТС, пусть вопрос повесит пару-тройку дней. Позже сам удалю, чтобы не захламлять тему.

Koss34
Дорого всем. Вроде как есть еще партия 3/22 но здесь не упомянута. Никто не сталкивался?

Маханист
Откройте отдельную тему. Модерируйте от срача и пустобрёхов-пиарщиков. Будет топ тема. У кого что есть в загашнике поделятся. Остальное по форуму наберёте, аксакалы помогут. Возьмётесь возглавить?

Мировей
В грубом приближении, Олег написал, что цифры на банке , как ориентир, но есть нюансы, от партии к партии. Вот они систематизации не поддаются, да и смысла нет, пропадает текущая партия и появляется новая. Только относительно предыдущей и актуально , понимание.
Надеюсь, я не запутал ,ситуацию ещё больше. 😂

По заводским паспортам для себя разнес их по шустроте горения. Но по цифрам с баллствола от ТС это не бьется или где-то ошибаюсь, или что-то перепутал. Вот и хочу провериться, что из этих пяти партий лучше подходит под мои задачи.

Pulver
По заводским паспортам для себя разнес их по шустроте горения. Но по цифрам с баллствола от ТС это не бьется или где-то ошибаюсь, или что-то перепутал. Вот и хочу провериться, что из этих пяти партий лучше подходит под мои задачи.

Pulver
В теме второй год мусолится всего пять партий ~ 150-го пороха - (1, 2/20К, 11/18К(30-06S 1/20К), 1/21К, 1/22К).

Неблагодарная это затея, как Вам выше написали, пытаться к вихте точно привязать. Я убил много часов, делая отстрелы и пытаясь по результатам, сопоставить их с профилями вихты в GRT и по манулу. Результаты "пальцем в небо".

Из вышеперечисленных партий, отстреливал 1/22 и 1/21 за последние полгода.
Единственная партия пороха, которая у меня билась с импортным мануалом и профилем в ГРТ - 1/22. И мануал этот не от Вихты а от Hodgdon и соответствует пороху H4895 https://www.hodgdonreloading.c...dc=true&type=54 .
Как ранее и писал об этом Маханист.
Но опять же, я проверял только в 308-м на пулях 165-168гр и 9.3х62.

Партия 1/21 условно на 0.2грейна медленней по отношению к 1/22. Т.е. там где 1/22 работает навеской 43гр, 1/21 нужно насыпать 43.2 для достижения той-же скорости.

P.S.
В декабре 21-го я купил банку оригинальной ВВ530. Сделал отстрел и решил сопоставить результат в GRT, т.к. в мануале вихты не было такого сочетания пули и пороха. Так в ГРТ профиль 530-й был настолько далек от моих результатов, что я пользуюсь этой программой теперь только лишь в тех случаях когда результаты моих отстрелов близко совпадают с имеющимся в ГРТ профилем.

Маханист
По мануалам... Вихтовский мануал, такое впечатление, составлен без реальных отстрелов.

1. Я в релоаде 308-го всего год да и задачи у меня приземленные - охота и пальба по гонгам. Высокоточное железо стоит неадекватно дорого сейчас, поэтому не замахиваюсь.
До большинства наших стрелков и охотников мне ещё пока далеко, про амеров даже не думаю.
2. С Вихтовским мануалом, дружу, но только как с газетой Московский Комсомолец образца 90-х ( с последней страницы где кроссворд))
В мануале достаточно неплохо, на мой взгляд, показаны резонансные скорости для разных пуль.
Вкратце, смотрю по вихте в 308-м пулю скажем SBT 165, вижу скорость 806-807 на 140-150ВВ. И понимаю, что мой результат будет где-то похож. Далее лезу в Hodgon смотрю эту пулю на Н4895, вижу предельную навеску 43.5 для той же пули, собираю от 42.7 до 43.8 навески, простреливаю, получаю скорость на полке в 805мс.
По результатам отстрела, загоняю все в ГРТ, немного корректирую профиль по давлению и получаю абсолютно рабочую программу для одного пороха 1/22 в частности и веса пуль 165-168гр.
При выборе другой пули в диапазоне 165-168, опять сначала смотрю её резонансные скорости в мануалах, с учетом длины ствола, а после, уже в профиле ГРТ, под скорость делаю расчетный диапазон навесок. После этого уже расход пуль на подбор навески становится в два раза меньше.
Таким образом, с небольшой ручной коррекцией, создал в ГРТ пару рабочих профилей под тот порох что у меня есть. Но в целом, ГРТ для меня просто "игрушка".

Квику даже устанавливать не буду, Ваш ответ лишнее тому подтверждение, что быстрее собрать и прострелять, чем фантазировать в программах.
Я предполагаю что квика в принципе создана для стрелков-спортсменов, для того чтобы хранить большой массив данных снятых при разных условиях в одной программе. Обычному релоадеру это только доп. головная боль.

RomanK777
проверял только в 308-м на пулях 165-168гр и 9.3х62.

Партия 1/21 условно на 0.2грейна медленней по отношению к 1/22. Т.е. там где 1/22 работает навеской 43гр, 1/21 нужно насыпать 43.2 для достижения той-же скорости.

Pulver
Спасибо. С какими пулями запускали на 9,3х62 и нет ли сравнения с другими, обсуждаемыми тут партиями?

Мега 285гр. В 9х62, думаю что не имеет значения на какой из последних трех партий (1/21, 1/22 или 3/22) запускать такой вес пули. Будет разница в навеске в полграна или чуть больше, и всё.

Мировей
Подскажите где появился , везде 1/22 партия продаётся.

в Климовске в Темпгане брал 2 недели назад

Ирбис 308 win. Что-то новенькое.

REGULUS
Действительно, новенькое. Только что затарился партией Ирбиса 3/22 в "Охотактиве", но "Ирбис 150", а не "Ирбис 308". Может, чего попутали тов. гл.инженер и иже с ним?

Люди, работающие с опасными веществами, на такие мелочи, не заморачиваются.
Что, само по себе, конечно о многом говорит.
Но выбора, у нас нет.

Мировей
Ирбис 308 win. Что-то новенькое.

2 Иваныч Баский
Думаю, партию 3/22 можно вполне принять как аналог ВВ150 в базовой навеске.

Мировей
В разных калибрах, по разному, себя Ирбисы 150-308 ведут. Относительно V V.

2 Иваныч Баский
Верно. От давлений зависит. Больше всего этим ВТ грешит.
В 308 одно, в 54-м чуть иначе, если пуля тяжелее. В 9.3х62 тоже будет не совсем аналог ВВ140..
Но как базу, имеет смысл эту партию принять как ВВ150

Я не против😁.
Для себя , все равно , каждую партию, простреливаю на передоз.
Для , новичков, разве что , как ориентир и то сомнительно. Все же, пусть привыкают, отстреливать и проверять, так надёжней.
В этом деле, верить можно, только себе.

Мировей

пусть привыкают, отстреливать и проверять, так надёжней.
В этом деле, верить можно, только себе.

Поддержу на 100%+
p.s. это еще вопрос сохранения здоровья стрелка и окружающих

d-goremykin18
Всем доброго времени суток! Подскажите, а у кого какая термозависимость правильно работает в стрелок про для партии 1/22?

0,5 попробуйте

DenisKhvo
0,5 попробуйте

На одном патроне?

BeTis-ML
Вчера получил вылетевший капсуль всего лишь на 42,0 гр. под пулей 10,9 фмж от бпз. Калибр 308-й
На улице было под 30 градусов, я так понял у него прям сильная термозависимость

от гильз зависит
у меня гильзы даже одного производителя (хорнади) от разных типов патронов - разные параметры дают

так ирбис 150 1/22 на пуле 168гр заряжал до 45,5 грейн без передоза - скорость при +20 была в районе 860 м/с но кучность плохая

от гильз зависит

BeTis-ML
все лапуа были

рецепт подбираю, снарядил нову лапу LR пулей 168гр навеской ирбис 150 1/22 от 42 до 45 грейн - бахну - поделюсь инфой

BeTis-ML
Вчера получил вылетевший капсуль всего лишь на 42,0 гр. под пулей 10,9 фмж от бпз. Калибр 308-й
На улице было под 30 градусов, я так понял у него прям сильная термозависимость

150-я вихта в перегретом до 35 патроне у меня тоже жахнула не кисло (((

Навеска была не топовая - в +35 пришлось прекратить отстрел ...

У меня нет 3/22, но, судя по тому что вы публикуете - близок к 2/20К

Пуля 18,5, кучи около 760 и 790-800

Жулики обули на гильзы ... ((( Пишут тут, подглядев форум, развдят на гильзач (оплачиваешь - шишь в ответ). Есть у кого на продажу хоть сколько?
Тогда отстреляю ещё 155 1/22К

Использовать аккуратно. Калибр своеобразный. Данные по передозам не собирал, но было ... много.

------
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."

DenisKhvo

рецепт подбираю, снарядил нову лапу LR пулей 168гр навеской ирбис 150 1/22 от 42 до 45 грейн - бахну - поделюсь инфой

порох ирбис 150 1/22, кал. 308win ствол 24", гильза lapua LR новая (на следующих циклах скорость должна вырасти), пуля HORNADY ELDM 168, Col 71,8 мм, Tikka T3x, температура пороха +21

навеска (грейны) / скорость (м/с)
42 / 784
42,5 / 805
43 / 821
43,5 / 828
44 / 835
44,5 / 840
45 / 849

DenisKhvo

порох ирбис 150 1/22, кал. 308win ствол 24", гильза lapua LR новая (на следующих циклах скорость должна вырасти), пуля HORNADY ELDM 168, Col 71,8 мм, Tikka T3x, температура пороха +21

навеска (грейны) / скорость (м/с)
42 / 784
42,5 / 805
43 / 821
43,5 / 828
44 / 835
44,5 / 840
45 / 849

Добрый день!
Куча на какой навеске собралась?
Поделитесь результатом.

GGK

Добрый день!
Куча на какой навеске собралась?
Поделитесь результатом.

43 и 43,5gr

но с изменением температуры (повышение) куча хуже становится - решил другую пулю попробовать - может, стабильней будет на разных скоростях (как например - scenar 167 - летит у меня хорошо на разных скоростях)
но хочется БК побольше 😊))

DenisKhvo

43 и 43,5gr

но с изменением температуры (повышение) куча хуже становится - решил другую пулю попробовать - может, стабильней будет на разных скоростях (как например - scenar 167 - летит у меня хорошо на разных скоростях)
но хочется БК побольше 😊))

Значит термозависимость есть.
Но на Вихте 140 с A-Max 168 я тоже заметил развал кучи и повышенное давление при повышении температуры воздуха.
Благодарю за ответ.

Ирбис-150. 1\22, Сценар-185

Навеска 42 грн, скорости 711, 718, 732
Навеска 42,3 грн, скорости 745, 731, 747
Навеска 42, 5 грн, скорости 741, 727, 732

Раскидало на пару минут во всех трех случаях.

Сижу курю.

АлександрБудкин
в Чите банка.. https://ohotaktiv.ru/card/?id=452721

AndreiVityz
От души, но совсем не близко!!! Крым.

Добрый день! Ставропольский край город Михайловск Ирбис 150 партия 3/22 цена 6500 руб. 900 грамм

AndreiVityz
От души, но совсем не близко!!! Крым.

Да, забыл магазин Егерь.

GGK
порох ирбис 150 1/22, кал. 308win

4pack
Навеска 42 грн, скорости 711, 718, 732

multimetr
Тоже вопрос, где сейчас есть порох? Интересует под калибры 308,30-06. Спасибо.

В Русской охоте есть в продаже ирбис 150 и 135, цена около 7000 за банку (Ростов-на-Дону)

Almo16
три банки, запечатанных. 150й.
Никаких указаний на партии.
Как определить партию

может надо кому?)