Ирбис 155

Из разговоров: Будет ччто-то типа линейки: Ирбис 133/145/155 Спорт и нормальные Ирбис 135/150/560/165/570

На 530 и 540/550 не разводятся 😀 уже сделали.

Выношу в шапку
Уважаемые коллеги!
Чтобы адекватно восстановить модель/параметры пороха в публикуемых отстрелах пользуйтесь шаблоном:

(1) стреляю из руЖЖа калибр (308Win, 243Win, 30-06, 54й ...) Длина ствола ... и, если, п/а то обязательно указывайте это и тип! Марка и | или класс - Калашников, Арка 10 .... можно, если знаете и не затруднит, длину до газоотвода и диаметр.
(2) ОДП/OAL/L6 длина собранного патрона
(3) тип и масса пули , или хотя-б длина ля малоизвестных.
(4) номер партии пороха
(5) навеска можно включить тип и особенности гильзы: S&B, Norma, LVE, БПЗ - они маломерки в 308-м, а Лапуя - объёмна ... и т.п. Кто знает - наливную ёмкость гильзы.
(6) отстрелы полностью или среднее с отклонением, разбросом.

Это позволит и квику настроить (я модели не жму), и Гордонс (если кто-о это делает .. )

Спасибо за понимание.

Существующие в природе партии:

150, 30-06S 11/18К, 1/20К
vv N540

vv N550

Партия 155 1/22К чуть быстрее, на уровне погрешности (6 м/с), насыпная 0,898/0,943. Рыхлее. По давлениям разница не критична.
Партия 155 2/20К насыпная 0,911/0,957. Будем считать эталонной.
Партия 155 2/23К чуть медленней, на уровне погрешности (10 м/с), насыпная 0,896/0,939. Рыхлее. По давлениям более гуманна.
Партия 155 1/23К ещё чуть медленней, на уровне 20 м/с от эталонной, насыпная 0,897/0,941. Рыхлее. По давлениям то на то.

Далее уже 555 3/23К идёт (-40 м/с 0,901/0,940)
vv N555
И560, 30-06SM 3/19K

Александр тут свои таблицы сравнения в 308-м публиковал.

Модели пока все чужие, надо подгонять:

code:

; 243Win 40,1gr/95gr 2991fps/48392 PSI
; 243Win 2,6/6,15 912/3403
"Var_И155_1/22K_v0.0__________И155_101","4150","1.2230","1.630","0.4650","1.5300","0.455","1.7641","0.943","","","","","","","","","","","",""
"Var_И155_2/20K_v0.0__________И155_102","4100","1.2230","1.630","0.4650","1.5300","0.455","1.7641","0.957","","","","","","","","","","","",""
"Var_И155_1/22K_v0.3__________И155_103","4180","1.2410","1.580","0.4236","1.1560","0.485","1.7408","0.943","","","","","","","","","","","",""
"Var_И155_1/22K_v0.4__________И155_104","4050","1.2433","1.620","0.3766","3.3090","0.506","2.3267","0.943","","","","","","","","","","","",""

VORAX
А чем он отличается от обычного 150-го? 😊

По рождению это и есть Ирбис-150, только медленнее чуть.
В виду накопления опыта в Казани, по слухам, получилось что партии кучкуются в районе 1,2/20К, 1/21К ... недолётом до 150, быстрее чуток, почти точно 150 (нам не попадает - больше заводам) и медленней: 11/18К (1/20К в Ирбис 30-06S), поэтому решили, для нашей пользы 😀, ввести Ирбис 145 Спорт (быстрее) 150 (без спорт, почти точно) и 155 Спорт (медленней).
При этом "Спорт" - высокая энергетика и большие насыпные плотности: и в самом деле "спорт" ещё тот. Но оно, мне допустим, и хорошо. А вот 150 вывести в спокойный релоад - более-менее похожие навески, насыпная чтоб не особо передознулись и можно было мерками отсыпать ...

Ну, мопед не мой, это околоотраслевые байки ...

Отстреляю на днях - расскажу.

А вообще - Казанские пороха по породе совсем не вихта (и не в худшую сторону). Эта информация к тому: что нагрузочные характеристики другие, работа/давление другое ... и т.п. (причём принципиально лучше Казань: а вот аккуратность исполнения, повторяемость .... )

В 70-х школа пороховиков считалась лучшей в мире. Сейчас у Хондгона и Аллианта работают бывшие наши спецы.

В 70-х школа пороховиков считалась лучшей в мире. Сейчас у Хондгона и Аллианта работают бывшие наши спецы.

edit

все из-за длительного воздействия запретительного гражданского законодательства, ким-чен-ынии перспектив развития не имеют, поскольку гражданский рынок оплачивает все "know how" разработки улучшений и инновации, которые идут потом в военное применение, а не наоборот. На это годы уходят, а хинштейны тем временем в России трудятся не покладая рук, внедряя в оружейное законодательство новые санкции и ограничения..

Ну и, конечно, вершины удобства, оперативности и качества программирования на казанском сайте. Он у них, кстати, кривой как прямо не могу 😊

В общем - очень жду экспериментов.

и этикетна на АНГЛИЙСКОМ бля!

ksandr86
Под какую пулю?

139 Scenar

Karatel1036

Какая кнопка?

ОДП (L6) и длина ствола?

По квике 150 -; в сторону 11/18К (1/20К)

ОДП (L6) и длина ствола?

bizon121
Пробовал на 155 запустить 147 в 6,5 кридмор. На 40,5 выдал 814. 43,5 870. На 42 843. На Вихте 550 на 42 грейнах при такой же температуре 15-16 градусов выдавал 835. Проточка на месте.

870 м/с на 43,5 и давление не превышено?
просто, прямо больше, чем мечтать...
и чем скорость мерили? пуля я так понял елдм 147.

Тантал
скипнуто

Ааа, ясно ....
А то вопросы "где и кто" - праздное любопытство значит ...

Не буду метать бисер 😀 ...
Пороха такие какие они есть. Не нравится - не берите )))

в .243м несколькими навесками на 90gr и 95gr, по вихте максимально близок к 140ой

Отстрелял в .243м несколькими навесками на 90gr и 95gr, по вихте максимально близок к 140ой

От рекомендованной в 40.1gr (средняя вышла ок. 3060 фут) вниз-вверх. На 40,6 - 3130 фут.
Rem 700 vls, ствол 660, твист 9

Дядя Вова С
Если не сложно, какой кул и пуля? И чем мерили скорости.

2,700 Hornady sst 95gr, eldх 90gr, магнетоспид

bestia65
И где здесь связь со 140-й?

близок по расчету навеска-скорость. признаков передоза нет, хоть квика и дает

вниз-вверх

по вихте максимально близок к 140ой

Вихта 140 близка по скорости, но не по давлению.

по вихте максимально близок к 140ой

bestia65
По этому не надо не писать

Дядя Вова С
bestia65 успокойтесь. Всё там нормально, без передозов. И совпадает с давлениями-скоростями по банке (для 243). Вихта 140 близка по скорости, но не по давлению.

Моделькой не поделишься?

Viktor 1987
Заказал себе банку на пробу в 243-м . Приедет только через месяц, будем посмотреть.

150 ещё, к слову, вонючее гораздо 155

Оригинальная? Если нет, то партия какая?

Заданы были конкретные вопросы:
1. Где рецептура использования продукта?
2. Почему он выпускается в оборот без доступных потенциальным пользователям данных, от точности и актуальности которых зависят, в т.ч. здоровье и жизни?
3. Почему настолько убого и криво реализована подача информации на сайте и почему в предоставляемых данных нет полных сведений даже по тому небольшому ассортименту пуль, которые выпускаются нашими производителями?

Удивительно, но ответ, хоть и в стиле ПНХ пришел. Если есть желающие - могу вывесить его сюда. Прямо идеальный поток сознания о чем-то. Если коротко, то никакой конкретики по-прежнему нет, рецепта нет, испытаний нет.

twilight
могу вывесить его сюда

Lumih
может все подолбим с аналогичными вопросами?

Неплохая идейка в принципе. Главное упирать на то, что в сложившихся экономических и политических условиях завод не может позволить себе подвести соотечественников и подорвать веру в российского производителя. Он обязан перенять лучшие практики у зарубежных конкурентов, задавая всем уровень заботы о потребителе и ответственного отношения к делу.

twilight
Скриншоты с бумажного ПДФа.

Может они чего перепутали. Хотели написать про аналог Квики, а получилось и про БК Борисова и про Квику?)

bizon121
Пробовал на 155 запустить 147 в 6,5 кридмор. На 40,5 выдал 814. 43,5 870. На 42 843. На Вихте 550 на 42 грейнах при такой же температуре 15-16 градусов выдавал 835. Проточка на месте.

Всех приветствую, внесу свои пять копеек, взяты за основу вышеуказанные рекомендации. Сегодня сложилось отстрелять 155 Sport планировалось с шагом 0,5gr от 42,0-44,0. Винтовка Desert Tech - 6,5 Creedmoor, ствол 26’’, 147 ELD-M, Lapua SR, капс.223М, 42,0gr, t +12, C.O.L.74,3mm(под магазин) - 878м/с. В результате незначительный кратер на капсуле, увеличение шейки проточки на 0,0005’’. При навеске 42,5gr - 890м/с, добавился незначительный след от выбрасывателя. В связи с чем эксперимент для меня закончился. Сделать вывод о соответствии к какой либо Вихте затруднительно.
Но на мой взгляд порошок неплохой, заполняемость гильзы при отстрелянных невестках не более 80%.. Полагаю, что найду для своей винтовки кучную полку на навесках в диапазоне 39,5-41,3 но не более.

Lumih
это даже не ПНХ, это сюр какой то, аналитика проводится, но до потребителя не доводится...

все круто на бумаге, но по факту они до сих пор не могут поторить то что получилось 😞

twilight
Совершил незабываемое: написал в Казань, задал вопросы по организации испытаний и публикации информации о продукте на официальном сайте производителя и ПОЛУЧИЛ ОТВЕТ.

Заданы были конкретные вопросы:
1. Где рецептура использования продукта?
2. Почему он выпускается в оборот без доступных потенциальным пользователям данных, от точности и актуальности которых зависят, в т.ч. здоровье и жизни?
3. Почему настолько убого и криво реализована подача информации на сайте и почему в предоставляемых данных нет полных сведений даже по тому небольшому ассортименту пуль, которые выпускаются нашими производителями?

Удивительно, но ответ, хоть и в стиле ПНХ пришел. Если есть желающие - могу вывесить его сюда. Прямо идеальный поток сознания о чем-то. Если коротко, то никакой конкретики по-прежнему нет, рецепта нет, испытаний нет.

Доброго дня!

Ответ завода примечательный и вижу там много моментов, которые можно было бы проанализировать и пообсуждать. ИМХО это было бы весьма полезно для того чтобы сформировать позицию для следующего взаимодействия с производителем. Но здесь в специализированной теме по конкретному пороху это совсем мимо темы и будет не эффективно, кмк. Если есть заинтересованность углубиться в этом вопросе, то может быть создадите отдельную тему с началом от этого письма?

С уважением, Виталий.

Karatel1036
При 42.0 скорость 878, 42.5 890. 0.5 грана дало прирост скорости в 110 мысов. Так не бывает.

VN-R
Ответ завода примечательный и вижу там много моментов, которые можно было бы проанализировать и пообсуждать. ИМХО это было бы весьма полезно для того чтобы сформировать позицию для следующего взаимодействия с производителем. Но здесь в специализированной теме по конкретному пороху это совсем мимо темы и будет не эффективно, кмк. Если есть заинтересованность углубиться в этом вопросе, то может быть создадите отдельную тему с началом от этого письма?

Думаете, подобная тема будет интересна широкой публике? Я опасаюсь, что она очень быстро свалится в неконструктивный спор ради спора. Но если модераторы раздела решат, что она будет полезна - то я только за.

twilight
Думаете, подобная тема будет интересна широкой публике? ...

Самостоятельное снаряжение патронов (релоадинг) не обходится без пороха, ни у кого 😛 В условиях когда ввоз импортных порохов затруднен донЕльзя, а то их и вообще не будет по крайней мере какое-то время, интерес к российским порошкам будет как минимум повышенный (редко кто запасся импортными порошками до конца жизни).

К тому же на форуме немало участников с компетенциями в области порохов, которые могли бы высказывать свое мнение в виде пожеланий к заводу. Например, в каком виде они хоте ли бы видеть данные на порошки от завода - типа как в VihtaVuori Reloading Data или что-то бы более современное и адаптируемое в онлайне хотелось, раз уж завод о разработке калькулятора сообщил. И т.п. Я бы, например, с интересом почитал комментарии и предложения понимающих релоадеров к заводу. Может и пару своих соображений черкнул бы на этот счет. Раз завод как раз чего-то начинает, то вдруг и прислушается.

Ну а не появится много заинтересованных в обсуждении, то и уйдет тема в историю сама по себе. Не первая и не последняя.

twilight
... Я опасаюсь, что она очень быстро свалится в неконструктивный спор ради спора...

Это в немалой степени зависит от того, насколько автор темы будет поддерживать в ней порядок обсуждения и тереть неконструктив и уход от темы и тем более переход на личности, если до этого делой вообще дойдет. Ну и модераторы конечно поправят, если топикстартер не проявит необходимой твердости.

twilight
... Но если модераторы раздела решат, что она будет полезна ...

Начать тему и начать ли ее правильно решают не модераторы, а ее автор. На создание темы никакого предварительного разрешения не требуется 😛

Добавить в название темы слово "релоадинг" и правильно задать направление остальными словами, а так же поддерживать конструктивную и профильную для раздела направленность обсуждения - и проблем с модераторами не будет. Название темы типа "Казанские пороха - вопросы и пожелания заводу об инфе для релоадинга" или на свое усмотрение можете придумать.

twilight
... то я только за.

Так Вы как автор запроса и получатель ответа от завода, а так же как участник форума, не лишенный права создавать темы в разделе "Релоадинг", сами решите, и если прежде всего Вам это интересно то и создайте тему. Зачем-то же Вы обращались на завод...

Ну а на нет и суда нет.

С уважением, Виталий.

bestia65
Парни, от того что вы посмотрите и отметитесь тема ничего полезного не получит.

Прикупил сегодня в достаточном количестве, буду тестить на кридмуре. Отметился что бы не потерять 😛
Партии на банках нет, но на коробке 2/20

Lumih
планирую начать собирать .30-06, для новых гильз fiocchi, пуля нпз fmj 9.5-9.7 томпак, навеску думаю начать с 43,1 гран, квб-7м, ствол 560 мм, твист 10
буду рад комментариям

думается снизить до 40 гр.

bestia65
В 30-06 ? на 155 ирбисе?

для новых гильз fiocchi

в 308 тоже.

в 308 тоже

bestia65
Медленноват всеж для 308.

bestia65
Вообще то тема про 155, а не про обдув гильз

bestia65
Медленноват всеж для 308. Лет восемь назад на Сунаре 30-06 6/13 Сьерру прохантер 180 гр., пальме на 44 гр. распедалил до 820 мысов. Его в 308 если только под более тяжелые, свыше 180 гр. пробовать

Так точно!

twilight
Совершил незабываемое: написал в Казань, задал вопросы по организации испытаний и публикации информации о продукте на официальном сайте производителя и ПОЛУЧИЛ ОТВЕТ.

Заданы были конкретные вопросы:
1. Где рецептура использования продукта?
2. Почему он выпускается в оборот без доступных потенциальным пользователям данных, от точности и актуальности которых зависят, в т.ч. здоровье и жизни?
3. Почему настолько убого и криво реализована подача информации на сайте и почему в предоставляемых данных нет полных сведений даже по тому небольшому ассортименту пуль, которые выпускаются нашими производителями?

Удивительно, но ответ, хоть и в стиле ПНХ пришел. Если есть желающие - могу вывесить его сюда. Прямо идеальный поток сознания о чем-то. Если коротко, то никакой конкретики по-прежнему нет, рецепта нет, испытаний нет.

Уважаемый Сергей!
Ваше письмо поступило 22.04.22
Согласитесь, что за такой короткий срок сделать работу над ошибками трудно, включая исправления на сайте. Уверяю вас, все замечания услышаны и приняты. Мы рады, что вы к нам обратились с письмом, и позитивно это оцениваем, как вы написали, "на вас смотрит вся страна". Но и мы обращаемся с просьбой относиться с пониманием. В данной теме обсуждается конкретный порох.
С уважением Александр.

gladiatorfox2
в 308-м ствол 580мм, а 243-м какой?

Рем 700. 558мм

Рем 700. 558мм

Просто__Филя
Для посадки пули 71.0 больше. 46.7 в гильзу 308 вин пороха 155 Ирбис не лезет для пули 185 гр. Если скорость 763 м/с устроит, то навеска 46.1

Александр, спасибо вам за работу, которую вы проводите для нашей общей пользы!

Возможно, я не вполне понимаю, как работает пороховое производство, но есть простейшая логика организации рабочего процесса и подготовки продукции к выпуску, которая одинакова для любого производства. От разработки софта, до выпуска лекарств. К разработке, тестированию и выводу продукции я имею некоторое отношение, поэтому могу более-менее уверенно говорить всякие самоочевидные вещи.

Исследовательская и испытательная работа при выпуске новой продукции проводится обычно до того, как эта продукция выводится на рынок. То есть то, что делаете Вы для нас сейчас, заводу нужно было сделать где-то месяцев 5-6 назад.

Уверен, для этого не требуется каких-то крупных капиталовложений, а оборудование 100% есть. НО. Для этого требуются ответственные люди, правильно составленные в "производственную машину" с налаженной коммуникацией. Люди, связи и их организация - важнее всего.

Прострелять один калибр, тем более с небольшим отечественным ассортиментом пуль, можно за неделю. За это время (если они уже не подготовлены заранее) написать веб-форму для таблиц данных, которые Вы нам любезно предоставили, и сверстать страницу с этими данным сможет даже подхалтуривающий на вебе старшеклассник. Месяц - четыре калибра. Два месяца - восемь калибров. Кажется, на банке их нарисовано меньше восьми 😊

Причем в Ваших таблицах даже больше данных, чем дает, к примеру, Вихтавуори. За что Вам еще раз огромная благодарность! Думаю, что не от одного меня. Ценность практических данных нельзя переоценить.

Проблема казанцев не в качестве пороха. А в том, как организована поддержка этого пороха. Можно выпускать сколько угодно хороший продукт, но если это делается "спиной к потребителю", а на конкретные вопросы не будут даваться конкретные ответы вместо пространных писем ни о чем, опять получится "запрограммированное разочарование" в отечественном продукте.

В частности, вместо "красивого" сайта (который, к тому же, еще и "дырявый", как не могу), заводу как воздух нужен толковый сайт, нормальный рабочий инструмент для общения с потребителями и партнерами. Всего-то нужен человек, который все время задает два вопроса: "как это поможет нашим клиентам?" и "как это поможет нам?". Такой сайт можно сделать даже с не самыми блестящими дизайнерами и программистами, тем более, что не нужно быть оригинальными, надо просто грамотно драть формат представления информации с тех, кто уже себя хорошо зарекомендовал.

Все это решаемо за 3-4 месяца спокойной и целеустремленной работы. Если, конечно, поставить задачу и ей заняться. Успехов казанцам!

С искренним уважением,
Сергей

Lumih
присоединяюсь к вышесказанному, огромное спасибо за проделанную работу.
по теме, то есть данный порох по сути является аналогом 30-06s?

Да, это порох 30-06S в старых обозначениях.
На самом деле их четыре типа.
1. 7.62*39 - это быстрый порох примерный аналог vv120
2. Ирбис 135 (133-140) он же 223 рем.
3. 30-06S он же 308, это ирбис 150. Порох 155 спорт, его разновидность. Отличается повышенной насыпной плотностью и медленнее 150vv. Для кастом винтовок 308 вин , где нет подачи из магазина и можно делать COL-
73_75мм. Как видите, он хорошо подходит для 243 калибра. В ближайшие дни будут сделаны тесты для 6.5 кридмур.
4. Ирбис 560 и ирбис 165 это 30_06SM.

Просто__Филя
3. 30-06S он же 308, это ирбис 150. Порох 155 спорт, его разновидность. Отличается повышенной насыпной плотностью и медленнее 150vv. Для кастом винтовок 308 вин , где нет подачи из магазина и можно делать COL-

А можно сказать что "Ирбис-155" лучшее решение для 6,5 Кридмур???

осталось понять, чем руководствоваться при снаряжении патронов .30-06

bestia65
От оригинальной v150 смело, и чуть выше

Lumih
очень радует, хоть какая то определенность, осталось понять, чем руководствоваться при снаряжении патронов .30-06

Если посмотреть на таблицу со сравнением партий, то получается, что 155 чуть медленнее 550 vv. Можно использовать справочные данные Вихты. Хотя порох в другом патроне ведёт себя другим образом, но существенных ошибок не будет.

Просто__Филя
У меня получается навеска 50.8 нужно пороха 155в патроне 30-06 для пули мега весом 200. Но, я бы конечно подстраховался и начал подбор с более низких навесок.

Добрый вечер. 185гр на 155-не в 30-06 не запускали случаем?

RomanK777

Добрый вечер. 185гр на 155-не запускали случаем?

Попробуйте пересчитать вот эти навески

RMW
Для информации!!!
Irbis 150 - 822 m/s

Ценная информация! А 150- какой партии не подскажете?

RMW
10/18 - 783 m/s
1/20k - 808 m/s
Irbis 150 - 822 m/s
Irbis 155 - 747 m/s

RomanK777
А 150- какой партии не подскажете?

Просто__Филя

Если посмотреть на таблицу со сравнением партий, то получается, что 155 чуть медленнее 550 vv. Можно использовать справочные данные Вихты. Хотя порох в другом патроне ведёт себя другим образом, но существенных ошибок не будет.

Если существенных ошибок нет, то можно и для 6.5 Creedmoor и пули Scenar 123 gr ориентироваться на 550 vv, правильно?

SemkaFox
А мануал пихтовый на 550 пихте чего пишет?

Мин 38гр скорость 802м/с, макс 42,9гр скорость 911 м/с для Сценар 123

Navin7

Если существенных ошибок нет, то можно и для 6.5 Creedmoor и пули Scenar 123 gr ориентироваться на 550 vv, правильно?

Смело можно брать данные по вв 550. Порох ирбис 155 ирбис на 14 м/с медленнее в 308 патроне при близкой навеске (42 гр.)

Винтовка новая, ранее из нее не стрелял)
Ранее патрон для нарезного не собирал.
Не понятен рост и паденье скорости от навески к навеске. Ощущение что электронные весы надо выкинуть.

7,62х54R, 8,05г., БПЗ, латунь

7,62х54R, 9,57г., LVE, латунь, свинец, 77L6

7,62х54R, 11,48г., БПЗ, латунь, 77L6

7,62х54R, 12,98г. LVE, латунь, короткая, 77L6

Просто__Филя

Да, это порох 30-06S в старых обозначениях.
На самом деле их четыре типа.
1. 7.62*39 - это быстрый порох примерный аналог vv120
2. Ирбис 135 (133-140) он же 223 рем.
3. 30-06S он же 308, это ирбис 150. Порох 155 спорт, его разновидность. Отличается повышенной насыпной плотностью и медленнее 150vv. Для кастом винтовок 308 вин , где нет подачи из магазина и можно делать COL-
73_75мм. Как видите, он хорошо подходит для 243 калибра. В ближайшие дни будут сделаны тесты для 6.5 кридмур.
4. Ирбис 560 и ирбис 165 это 30_06SM.

Спасибо за информацию, крайне полезно.

Если появились результаты тестов с 6,5 creed на ирбисе 155, выложите пожалуйста, многим будет полезно.

Хочу в ближайшее время отстрелять на 100 и 300 м, посмотреть, как оно полетит. Потом, наверное повторю то же с Norma и RWS. О результатах отчитаюсь.

Elaev Daniil
Отстрелял 243 win ... с оболочкой бпз 87 грейн ...

Те, что у меня есть - 85 гран. Думаю и у Вас так же должно быть, если за БПЗ идет речь. Впрочем, принципиального значения не имеет.

Elaev Daniil
... Видимо для кучи надо спускаться вниз ,вот такие дела.

ИМХО, для кучи нужно с особым цинизмом провести отсев этих пуль БПЗ по весу и геометрии. Они ВСЕ разные, в том числе с просаженным в минус диаметром, овальные, разные по весу, разные по длине (как по оживалу что важнее, так и по общей длине), с кривым срезом оболочки в донной зоне, с разным уровнем свинца под оболочкой и кривым поверхностью этого свинца с приливами к одной из стенок (со стороны жопки пули видно). Три пули близких, но не одинаковых по параметрам, таки на группу найти можно, но следующие три близких друг к другу уже в чем то прилично будут отличаться от первой тройки... И таких троек - всего несколько из сотни. Отсев дикий. Отобранные могут менее 1 МОА, но остальное... Я забросил идею как-то более-менее кучно их запускать.

Т.о., исходя их тех пуль БПЗ 85 гран для 243-го, что есть у меня - дело совсем не в порохе, кмк.

С уважением, Виталий.

VN-R

ИМХО, для кучи нужно с особым цинизмом провести отсев этих пуль БПЗ по весу и геометрии. Они ВСЕ разные, в том числе с просаженным в минус диаметром, овальные, разные по весу, разные по длине (как по оживалу что важнее, так и по общей длине), с кривым срезом оболочки в донной зоне, с разным уровнем свинца под оболочкой и кривым поверхностью этого свинца с приливами к одной из стенок (со стороны жопки пули видно). Три пули близких, но не одинаковых по параметрам, таки на группу найти можно, но следующие три близких друг к другу уже в чем то прилично будут отличаться от первой тройки... И таких троек - всего несколько из сотни. Отсев дикий. Отобранные могут менее 1 МОА, но остальное... Я забросил идею как-то более-менее кучно их запускать.

Т.о., исходя их тех пуль БПЗ 85 гран для 243-го, что есть у меня - дело совсем не в порохе, кмк.

С уважением, Виталий.

Виталий ,они расползлись в пределах 2 минут ,после 38 грейн,это много даже для этого хлама. На 37 результат нормальный! По Бпз я все знаю ,есть хорошие настроенные патроны ,но сейчас жечь V max Жалко ,поэтому экспериментирую с этими. Я попробую их запусти с ирбис 560,может там что то получится.

Elaev Daniil

Виталий ,они расползлись в пределах 2 минут ,после 38 грейн,это много даже для этого хлама. На 37 результат нормальный! По Бпз я все знаю...

Ок. Конечно, для каких-то отдельных задач и они могут сгодиться в эти "голодные" по доступности компонентов времена.

Elaev Daniil
... Я попробую их запусти с ирбис 560,может там что то получится.

Слишком медленный порошок для веса 85 гран, ИМХО. Да еще они меньше по диаметру, чем номинал... Как бы ожидаю что на 560-м получится в определенной степени "пшик", а скорости не будет. Думаю, что что-то около 540-150 в вихтоисчислении стоит пробовать, не медленнее. Я их запускал на Салют-3 партии 2/2018Т, на 37.3 гн. С посадкой надо играть - я пробовал -0,010" от точки касания (в джампе) и +0,010" от нее же (это в нарезах) и группки по 3 шт. вышли 0,75 МОА и 1,24 МОА.

Сорри за оффтоп в теме! Больше не буду 😊

С уважением, Виталий.

VN-R

Слишком медленный порошок для веса 85 гран, ИМХО. Да еще они меньше по диаметру, чем номинал... Как бы ожидаю что на 560-м получится в определенной степени "пшик", а скорости не будет. Думаю, что что-то около 540-150 в вихтоисчислении стоит пробовать, не медленнее. Я их запускал на Салют-3 партии 2/2018Т, на 37.3 гн. С посадкой надо играть - я пробовал -0,010" от точки касания (в джампе) и +0,010" от нее же (это в нарезах) и группки по 3 шт. вышли 0,75 МОА и 1,24 МОА.

Сорри за оффтоп в теме! Больше не буду 😊

С уважением, Виталий.

Спасибо!

Elaev Daniil
Слишком медленный порошок для веса 85 гран, ИМХО.

охотовед77
Не факт. Мануал Speer для 85 btsp рекомендует стартануть с 46 gr 560...

560 ирбис лучше чем 155,в 243. Имхо. Но я думал наоборот ,теперь вот думаю 150 взять на пробу))) но там тоже есть вопросы.

Lumih
в поисках кучной навески дошел до 51 гран, признаков передоза не обнаружено, гильза нпз латунь под боксер, пуля нпз fmjbt 200 гран

Как кучи?

twilight
Собрал 20 шт .308 на 155-м

Пуля 185 гн, "кучная" навеска, которую нашел Александр - 43,5 гн Ирбис-155, COL-71 мм.....
Хочу в ближайшее время отстрелять на 100 и 300 м, посмотреть, как оно полетит.....
О результатах отчитаюсь.

Приветствую. Получилось испытать?

Просто__Филя
В ближайшие дни будут сделаны тесты для 6.5 кридмур.

Очень интересно.

hunter39
Приветствую. Получилось испытать?

Увы, пока нет. Зарядили по командировкам, как белка в колесе 😞 Надеюсь, что получится в ближайшие две недели.

VitVit1
Добрый день. Подскажите на какую вихту ориентироваться для 30-06 , пуля 170 грейн

думаю, что на этот вопрос тут все хотели бы услышать ответ

Просто__Филя
Вот, например,пуля нослер 90 гр.

отличный результат

Винтовки разные, а следовательно и размеры в допусках диаметра ствола по стандарту. Какой смысл в фотографиях донца предельных значений?

(Детям байки про Боера рассказывайте.)

Вы сами то поняли, что вам ответил про допуски по размерам стволов?

это было сказано при мне и в присутствии моего партнёра. Достоверно.

Не нужно вставать на защиту товарища

зачем говорить, что для 243 подходит Ирбис 560 в том весе пуль и вводить народ в заблуждение?

У вас есть фотографии всех своих гильз и предельных отстрелов?

и ТУ. 30-06 S 2/20к никакого отношения к 30-06SM он не имеет.

Назовите партию?

Факел, это нехватка или отсутствие сернокислого калия. Совсем не показатель оптимальной скорости горения.

Просто__Филя

Что значит частично прав? Назовите партию?
155 будет быстроват для пуль 105-107-115 гр.
А 560 вам создаст для пуль 90-95 гр. метровый факел.

На 560-м факел есть и с пулей 100 грн на навески 45.5грн , проверено.

30-06SM и 560 не дадут вам "оптимальной скорости" и в стволе сгорит 70% пороха

Донце не нужно, на слово поверю.

На этом отдыхайте.

только достоверные данные о продукции завода.

Просто__Филя
После того, как посмотрите, я удалю фотографии и переписку с вами. Не хочется захломлять тему о 155 порохе. Ещё раз ничего личного, только достоверные данные о продукции завода.

Александр добрый день!
Да нет уж фотку удалять не надо)))...
Заслуженные награды и не многие могут устроить подобную экспозицию.
Поражаюсь твоей выдержке и терпению при общении с некоторыми посетителями форума...

Ничего, ничего, кое кому за это деньги платят,

Мой удел пока есть силы работать в поле.

vanius
Скуратов, Сам!!! А, это тот который у Костромича порох скрысил? Знаем, наслышаны.

Не слушайте бредни калужского товарища. Я ему ничего не должен. Если у него есть вопросы по пороху, пусть сам разбирается с заводом. Я для него ничего делать не буду.

Талантливый человек, он во всем талантлив.

Давайте лучше по пороху, если смогу отвечу.

Просто__Филя
Талантливый человек, он во всем талантлив. Давайте лучше по пороху, если смогу отвечу.

Ну по пороху так по пороху. Пули 90 грн от Алекса 4/4 с какой навески начать подбор ? И к какому пороху по вихтоисчислению ближе 155- й ирбис?.

Viktor 1987

Ну по пороху так по пороху. Пули 90 грн от Алекса 4/4 с какой навески начать подбор ? И к какому пороху по вихтоисчислению ближе 155- й ирбис?.

Порох чуть медленне vv 550.
Порох проверялся в следующих патронах:
1. 375 Н&Н - 350 гр.
2. 243 win
3. 6.5 creedmoor
4. 6.5 *55
5. 6.5*284 (100 гр.)
6. 308 win ( 185 гр.)

Просто__Филя
Если у вас 243win, то старт бы сделал с 39.0
1. 90 nosler bal.tip - Col 70.3 КВБ-7М, гильза Norma
39.0 - 951 м/с
40.3 - 968 м/с
40.8 - 975 м/с
2. Hornady Eld-x 90 gr. Col 70.4 КВБ-7М, гильза НР
39.2 - 907 м/с
40.8 - 947 м/с
41.8 - 969 м/с

Порох чуть медленне vv 550.
Порох проверялся в следующих патронах:
1. 375 Н&Н - 350 гр.
2. 243 win
3. 6.5 creedmoor
4. 6.5 *55
5. 6.5*284 (100 гр.)
6. 308 win ( 185 гр.)

Да 243, спасибо большое. А передоз далеко?

Viktor 1987

Да 243, спасибо большое. А передоз далеко?

Я бы выше не лез.

Порох чуть медленне vv 550.

навеска 68
ир-155 - ???? бар (передоза видимо опять нет)

Вопрос: Ирбис-155 двухосновник на нитроглицерине? Или одноосновник?

Маханист
375 H&H
навеска 67 везде
вв-550 - 720мс - 4300 бар (на гране передоза)
ир-155 - 700мс - ???? бар (давка не известна)

Вопрос: Ирбис-155 двухосновник на нитроглицерине? Или одноосновник?

Всё именно так, 68 никаких признаков не наблюдается.
67 - давление неизвестно.
Очевидно, нитроглицерин добавлен.

Очевидно, нитроглицерин добавлен.

Следующий вопрос: Как маркируются ирбисы на основе нитроглицерина?
30-06... буквы в конце какие то вроде?

Просто__Филя
Если у вас 243win, то старт бы сделал с 39.0
1. 90 nosler bal.tip - Col 70.3 КВБ-7М, гильза Norma
39.0 - 951 м/с
40.3 - 968 м/с
40.8 - 975 м/с
2. Hornady Eld-x 90 gr. Col 70.4 КВБ-7М, гильза НР
39.2 - 907 м/с
40.8 - 947 м/с
41.8 - 969 м/с

Порох чуть медленне vv 550.
...

Просто__Филя, доброго дня!

Смотрю на эти результаты и подглядываю в VihtaVuori Reloading Data и ... "файлы не сходятся" в голове. Там именно с этими пулями отстрелов нет, но где-то грубый хотя бы ориентир можно отловить. Первое впечатление что в 155-м либо энергетики до одури, либо ствол с которого Вы отстрел проводили длиннее (у финнов 580 мм) либо еще что-то...

А нет ли у Вас случаем отстрела патронов в 243-м по том же рецепту (гильза, капс, пуля, посадка, навески пороха) но на VV550 или VV555 или VV160?

Просто__Филя
...
Порох чуть медленне vv 550.
...

Можете поподробнее, плиз, что имелось ввиду: именно скорость горения безотносительно энергетики или Вы что-то подразумевали в контексте обеспечиваемых скоростей пули?

С уважением, Виталий.

Маханист

Следующий вопрос: Как маркируются ирбисы на основе нитроглицерина?
30-06... буквы в конце какие то вроде?

Если честно, то барак полный.

Просто__Филя
... С точки зрения скоростей пули. Сравнивались в однотипных условиях только в 308 (185 гр. Ствол тика Т3 ) и с тяжёлой пулей (107 гр.) в патроне 6БР. Для 6 БР, скорость пули оказалась выше, чем у vv550. Но ствол в 6БР длинный в стандарте HV.

Спасибо!

Очень интересно 155-й порошок себя проявил в шестерках.

Чтоб все точки над "е" встали, сможете подглядеть в записях отсрелов с Вихтой в однотипных условиях как там было по давлениям (155 vs VV550)? Желательно в цифрах, и по давлениям и по скоростям, если это возможно.

С уважением, Виталий.

VN-R

Спасибо!

Очень интересно 155-й порошок себя проявил в шестерках.

Чтоб все точки над "е" встали, сможете подглядеть в записях отсрелов с Вихтой в однотипных условиях как там было по давлениям (155 vs VV550)?

С уважением, Виталий.

Да, отправлю данные в понедельник. 6 БР, по геометрии гильзы не 243win, и другая будет "картина".
Если будет принято решение сварить партию похожую(!) на 155, чую её будут просить сделать, обещаю выполнить сравнения в 243 с 150,550,555 и 160.

Вы упоминали ТУ. 30-06 S 2/20к.
У вас есть на рукак этот паспорт ирбиса-155 ?

Маханист
Видимо пропустили мой вопрос. Продублирую.
Вы располагаете паспортными данными пороха?

Нет.

Нет.

Просто__Филя
Вот например в 375 H&H с очень тяжёлой пулей.

Просто__Филя
Вот например в 375 H&H с очень тяжёлой пулей.

Может что-то подскажите по этому пороху в 30-06, пулю планирую 170 грейн лапуа натуралис

Маханист
По каким причинам Казанский завод секретит паспорта некоторых (именно некоторых) порохов?

Я не знаю, по моему мнению просто некоторые сотрудники не хотят нормально работать и происходит чертовщина. Не вижу я там какого либо умысла что то секретить. Размер гильзы, навеску, дату отстрела, скорость и вес пули с допускамии, среднее и максимальное давление? Что в этом секретного?

lozo65

Может что-то подскажите по этому пороху в 30-06, пулю планирую 170 грейн лапуа натуралис

Размер гильзы, навеску, дату отстрела, скорость и вес пули с допускамии, среднее и максимальное давление? Что в этом секретного?

Что такое ирбис-155? Это ирбис 30-06 S 1/20к залитый флегматизатором и ставший 30-06 S 2/20к малой калорийности? Или это нитро 30-06 SМ у которого калорийность выше чем у вихты 550? Мне как пользователю важно знать что за порох в банке. И так же важно не засунуть в патронник "автоген" калорийностью 4100кДж/кг.

С ирбисом-165 таже история. Думал это аналог вихты-165. Куда там. квб-7 и квб-7м его просто не поджигают. Стал звонить на завод, это нитроглицеринник чтоле? Да, это двухосновной ирбис-560 только помедленней, поэтому он 165-й.
Слов нет...

Просто__Филя
Могу высказать только предположения.
Для 30-06 тестировали пять типов пуль весом 168,178,180,185 и 200. Все тесты были сделаны на порохе 150 1/21к. Для лёгких пуль кучные навески получились при скорости примерно 850 м/с. Но надо учитывать, что пуля ваша твёрдая. Фины для неё дают максимальную навеску на порохе 550 - 52.8 и скорость на стволе 62 см. 845 м/с. Поскольку пули дорогие нынче, и патрон вам нужен для охоты, а не для целевой стрельбы, я бы сделал по два патрона от 48 до 52 с шагом 1 гр. Смотрел бы скорость и давление на донце.
Всего десять пуль. После принял бы решение.

Спасибо

Маханист
С ирбисом-165 таже история. Думал это аналог вихты-165. Куда там. квб-7 и квб-7м его просто не поджигают. Стал звонить на завод, это нитроглицеринник чтоле? Да, это двухосновной ирбис-560 только помедленней, поэтому он 165-й.
Слов нет...

Просто__Филя

Да, отправлю данные в понедельник...

.

Отлично. Буду ждать. Спасибо!

Просто__Филя

... 6 БР, по геометрии гильзы не 243win, и другая будет "картина"...

.

ОК.

Просто__Филя
...
Если будет принято решение сварить партию похожую(!) на 155, чую её будут просить сделать,..

Если при внимательном рассмотрении окажется что 155-й будет около 550-го или 555-го то ее точно будут просить повторить немало людей. У меня 2 калибра и в обоих оригинальный VV550 востребован:
1) в 9,3х62 под пулю 18,5 г (285 гран - весьма популярный вес и надежно работающих пуль масса: и любимая охотниками Lapua Mega, и надежно работающая Norma ORYX, и чешская S&B SP и много еще чего, включая пули мастер-3)
2) в 243-м под Geco 6,8 г (пожалуй единственный "тяжеляк" который нормально летит с наиболее распространенного 10-го твиста) и по Вашим отстрелам видно что много еще под какие распространенный пули хорошо зайдет.

В других калибрах не в теме, но вижу что народ здесь на форуме 550-му применение находит.

Порошок со скоростью гтрения близко к VV550 и с высокой энергетикой как у 500-й серии Вихты - будет хорошо востребован, ИМХО. .

Просто__Филя

...
Если будет принято решение сварить партию похожую(!) на 155, чую её будут просить сделать, обещаю выполнить сравнения в 243 с 150,550,555 и 160.

Было бы просто отлично к казанским порошкам иметь отстрел порошка VV (желательно нескольких - соседних по скорости горения в обоих сериях с разной энергетикой - 100-й и 500-й), близким конкурентом / условным аналогом / полноценной заменой которому он по факту является - в качестве твердой точки, относительно которой будут ориентироваться те, кто "сидел" на этих импортных порошках и теперь ищут замену для перехода на казанский порох (вне зависимости от причин). Это практически очень полезно, когда такое прямое сравнение (при прочих равных) будет именно относительно твердой (в известной степени постоянной по свойствам) общеизвестной точки отсчета, на которую есть отстрелы у других производителей пороха с разными пулями и модели в Квике и в ГРТ. Это так же важно и с той точки зрения, что калибров на руках много и всех на отстреле иметь наверняка не получится, но если порох будет определен относительно известной релоадеру Вихты (пусть и в другом калибре, но подобного типа), то это уже сильно сокращает путь к решению купить и попробовать с высокой вероятностью получить в итоге то что было нужно. Понятно что относительно 100%-й аналогии лучше сразу принять как догму что ее не будет, но как предварительный ориентир это точно имеет практически важное значение как минимум до тех пор, пока казанское производство не выйдет на сопоставимую с качественными импортными порохами повторяяемость свойств и четкость маркировки. Иными словами вот буду я видеть результаты отстрела какого либо нового пороха например в калибре 308Win или в 7,62х54R которых у меня нет и я в них не ориентируюсь, а нужно мне понять смогу ли я этот порошок в 9,3х62 использовать: как я это смогу понять без какого-либо известного мне ориентира? Да скорее никак. А будет он с какой-то Вихтой соотнесен, так мне сразу понятно станет - то ли его к пулям 15 грамм примерять, то ли даже и не пытаться а только к 17,4 или к 18,5 грамм. Ну а если партия пороха, например, около ВТ по свойствам выходит, то его с оригинальным ВТ и с VV-140 отстрелять при прочих равных. Российский ВТ тоже вполне себе известный людм порох и вполне за точку о счета в своем классе подходит, ИМХО.

Успехов в делах!

С уважением, Виталий.

Просто__Филя
Могу высказать только предположения.
Для 30-06 тестировали пять типов пуль весом 168,178,180,185 и 200. Все тесты были сделаны на порохе 150 1/21к. Для лёгких пуль кучные навески получились при скорости примерно 850 м/с. Но надо учитывать, что пуля ваша твёрдая. Фины для неё дают максимальную навеску на порохе 550 - 52.8 и скорость на стволе 62 см. 845 м/с. Поскольку пули дорогие нынче, и патрон вам нужен для охоты, а не для целевой стрельбы, я бы сделал по два патрона от 48 до 52 с шагом 1 гр. Смотрел бы скорость и давление на донце.
Всего десять пуль. После принял бы решение.

Вот интересная штука на банке пороха Ирбис150 нет упоминания про 30-06, а на банке Ирбис 155 ,белым по черному написано что подходит для 30-06! А на сайте завода есть рекомендации для 30-06 в ирбис 150 и ничего нет в ирбис 155! Кручу, верчу запутать хочу

Ирбис 165 с квб7м в 30-06 горит без проблем.

alexandrtokarenko23
С ирбисом-165 таже история. Думал это аналог вихты-165. Куда там. квб-7 и квб-7м его просто не поджигают. Стал звонить на завод, это нитроглицеринник чтоле? Да, это двухосновной ирбис-560 только помедленней, поэтому он 165-й.
Слов нет...

Ирбис 165 с квб7м в 30-06 горит без проблем.[/B][/QUOTE]
В 338 и 300 вм проблема. Туда лучше КВБ338.

Второй столбец это ирбис 155.

Просто__Филя
Сравнение скорости пули для пороха 155 в патроне 6 БР. Вес пули 107гр. (Сиерра) гильза лапуа, маленький фиочи, навеска 29,1 ствол 27"

Второй столбец это ирбис 155.

Спасибо!

А по давлениям есть возможность на этот отстрел данные выложить?

С уважением, Виталий.

alexandrtokarenko23
Ирбис 165 с квб7м в 30-06 горит без проблем.

VN-R

Спасибо!

А по давлениям есть возможность на этот отстрел данные выложить?

С уважением, Виталий.

К сожалению все балстволы в ассортименте не прикупить😚

Просто__Филя

К сожалению все балстволы в ассортименте не прикупить😚

Понял. Будем исходить из того что есть. Спасибо!

С уважением, Виталий.

Fatalist
На морозе пробовали?

Минимальная температура была 0?С. Без проблем.

Что такое ирбис-155? Это ирбис 30-06 S 1/20к залитый флегматизатором и ставший 30-06 S 2/20к малой калорийности? Или это нитро 30-06 SМ у которого калорийность выше чем у вихты 550? Мне как пользователю важно знать что за порох в банке. И так же важно не засунуть в патронник "автоген" калорийностью 4100кДж/кг.

Дядя Вова С
Присоединяюсь к вопросу, официальному представителю завода Просто-Филе.

Оба порошка одноосновные (150 и 155)

Очевидно, нитроглицерин добавлен.

Толщина горящего свода ... 155 0.32-0.56 мм

Не интересно. Вы не владеете вопросом.

Не грузите меня, я загружен первоочередной задачей, сделать какой то каталог, чтобы люди себе глаза и руки не попортил...

Для понимания "старичкам конференции". Мое поколение это доктор Ватсон, Хабаровск, Глухарь, Алибаба, Вадик Раевский, ФЭС,... с которыми знаком лично почти 20 лет по охотам,

Это переслал вам ответ завода, в 155 диаметра больше 1.1 нет точно.

в 155 диаметра больше 1.1 нет точно.

Толщина горящего свода-0.56 мм

Varyag 78
56 плюс 56 равно 112 (1.12мм)
(больше 1.1 нет точно) 1.10мм это меньше двух толщин сводов, не говоря куда делся центральный канал (видимо он в минусе).
Вы зачем выкладываете эту ахинею?

Вы попросили, я добросовестно исполнил вашу просьбу.
Сообщил на завод именно ваши сомнения по поводу нитроглицирина в 155 порохе.
Значит теперь остаётесь без "ахинеи"....

Значит теперь остаётесь без "ахинеи"....

Отстрелял наконец-то свою партию патронов .308 со 155 Ирбисом. Результаты, с одной стороны, порадовали, с другой - озадачили.

Напомню, снаряжал 43,5гн в гильзу S&B, с кнопкой КВБ-7, пуля НПЗ 185гн повышенной кучности, ОДП стандартная для данного калибра.
Пусковое устройство: В-14 ВМР с ДТК Little Bastard, 20".

По порядку.

Первые 5 через рамочный хронограф.

757,4 - с холодного
761,1
763,2
761,6
762,1

Не очень похоже на тот результат (703), который был указан вместе с рецептом, но стабильно. Может быть хронограф врёт, но заведомо известный по параметрам патрон в другом снаряжении вроде показывает точно.

Дальше начал баловство на группу. Ноль у винтовки на 300 и другим патроном, поэтому накликал на 100 по вертикали, а горизонталь решил взять выносом. Две на пробу получились не очень, потом плюнул, уселся получше и 3 просто выпустил, держа крест четко в черном кружке, куда бог пошлет, дожидаясь каждый раз штиля. Получился "клевер". Стрелок я не ах, но навеску, пожалуй, можно считать кучной, даже если хрон косячит.

Признаков передоза на гильзах не обнаружено, сдвига или выпучивания капсюля нет, экстракция абсолютно нормальная, как обычно - чуть "поджаренное" горлышко, копоти в самом патроннике нет. Предположу, что патрон работает без сюрпризов.

Дальше накрутил обратно ноль на 300 м и начал баловаться по блинчикам. Все предсказуемо, блинчики болтает, брызги летят.

Из субъективных ощущений: отмечу мягкий выстрел, Тубал-5000 и Вихта-140 в патронах с пулями того же веса и на скоростях ~750 толкаются резче. По ощущениям рукой стреляная гильза чуть теплее обычного, зона нагрева на стволе прощупывается длиннее миллиметров на 100 вперед.

Заметного дыма вообще никакого, ни из гильзы после выброса, ни из ДТК во время выстрела. В ДТК по итогам отстрела 60 патронов с И-155 наблюдается очень легкий налет серого цвета с легким коричневым оттенком, счищается легко.

Пуль, к сожалению, подобрать не удалось, посмотреть нагар на них не получилось. Но, если судить по следам от пробития на бумаге - весьма умеренный.

По загрязнениям: ничего радикально отличающегося по устойчивости загрязнений от импортного порошка, чистится с теми же усилиями и в те же сроки. Отмечу только, что нагар дает на белой тряпке след ближе к очень темно-коричневому, чем к сажевому черному.

Вроде всё, что смог заметить и насчитать.

Спасибо всем участникам, поделившимся практическими данными.

twilight
Отстрелял наконец-то свою партию патронов .308 со 155 Ирбисом

hakas31
при какой температуре стреляли и есть ли место в гильзе

Условия: 24С, солнечно, легкий ветерок, волнами справа налево почти точно поперек направления стрельбы.

Заполнение гильзы, как уже писал, весьма полное, при посадке пуля хвостовиком раздвигает заряд, но сжатия заряда нет, собранный патрон при встряхивании дает шорох, в плечиках явно остается пара-тройка мм3.

Филин 100
НПЗ оболочка 146 гран. 54гр-800м/с

Lumih

ого, у меня при 52.6 гр капсюль вылетел, 200 гр нпз

Lumih
ого, у меня при 52.6 гр капсюль вылетел, 200 гр нпз

Я отталкивался от мануала VV 550 (чуть медленнее)

(скорости ниже на отдалении 7м. от среза ствола)

53.7
816.8
824.0
822.6
(офигел сразу) передоза вроде как нет (все фотки попозже прилеплю)

54.0 (предварительно остыли)
834.6
838.4
839.1
(офигел еще больше посмотрел на ствол ... написано 30-06, посмотрел на гильзу 30-06... еще раз посмотрел на пулю... SST 180... передоза нет)

остыл... и сам и ствол...
54.27 (рассчетный узел OBT в GRT при простреле на скорость ранее)
847.5 (мама...)
845.6 (.. а гильза достается и кнопка на месте)
846.7 (... выдохнул.. вроде ствол живой..)

..Фак.. а фотки то скорости нету..косяк...

Собрал гильзы признаки ... передоза ну как бы почти нет, не ну есть конечно проточка выросла на 0.02-3мм маленький отпечаток выбрасывателя появился, кратера нет, кнопка жестко сидит, растяжек нет.. прорывов тоже нет.. немного подкоптились шейки, а так вполне себе нормальные гильзы...

Кучка собираться стала на 54.27 и скорее всего на 54.45-50 будет похожа на одну дырдочку... НО это будет 850-860 м/с и точно жесткий передоз...

Пошел ка я вниз... в район 52.9 - 52.6 Где-то тут счастье....

Продолжение точно будет...

P.S. И вот хотел посоветоваться со знающими людьми... пулю опускаем до заводских 3.220 (там такой джампище) или оставить так (джамп 0.15 мм ну нет у меня компаратора чтобы сделать 0.08мм)?

Lumih
мои 5 копеек...
собрал 5х3шт 49.5; 50.0; 50.5; 51.0; 51.5(gn)
винтовка howa 1500 .30-06 spr. ствол 560 мм, твист 10
гильза fiocchi, кнопка квб-7м
порох irbis 155 sport партии нет
пуля sierra match king hpbt 180gn
собирал молотковым набором lee

А скорость меряли?

Филин 100

А скорость меряли?

к сожалению, нечем

Балствол/ВПО-111 (оба 600 мм), t=22С

7,62х54R, 8,05г., БПЗ, латунь, 70L6

------
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."

3789 кДж/кг?С

это разные вещи.

Удельная теплота сгорания - это количество теплоты выделяемое при полном сгорании вещества массой 1 кг.

Удельная теплоёмкость - это количество теплоты, необходимое для увеличения температуры на один градус.

Естественно Вы это отлично знаете. Просто по ошибке ?С приписали.

Откуда эта калориметрия? Завод ман-бомбой разжился, или сами в квике наковыряли?

Просто__Филя
3789 кДж/кг?С

Добрый день. Вы говорили что в 243-м калибре выше 41 грн ходить не стоит.

Как человека не покалечило?)))

Varyag 78

кДж/кг?С - удельная теплоёмкость
кДж/кг - удельная теплота сгорания

это разные вещи.

Удельная теплота сгорания - это количество теплоты выделяемое при полном сгорании вещества массой 1 кг.

Удельная теплоёмкость - это количество теплоты, необходимое для увеличения температуры на один градус.

Естественно Вы это отлично знаете. Просто по ошибке ?С приписали.

Откуда эта калориметрия? Завод ман-бомбой разжился, или сами в квике наковыряли?

Завод купил. Как в квике можно это наковырять? Будет теперь вам и калориметрия и насыпная по партиям.
Почему знаю, откуда мне это знать? Калькулятором единиц теплоёмкости переводил из кило калорий в килоджоули. Ведь для перевода числа пофигу кельвин там или цельсий. Главное, чтобы в исходных и переведённых данных были цельсии и килограммы.

Ведь для перевода числа пофигу кельвин там или цельсий. Главное, чтобы в исходных и переведённых данных были цельсии и килограммы.

Калькулятором единиц теплоёмкости переводил

очень страшно за этих людей. Надо хоть как то закрыть амразуры

Вы не ответили, как с помощью квиклоуда можно "наковырять" удельную теплоту сгорания?

Не переживайте, все "намеряли" правильно, измеряли удельную теплоту сгорания, а не удельную теплоёмкость.

Прислали точные цифры и протокол измерений

Вы не ответили, как с помощью квиклоуда можно "наковырять" удельную теплоту сгорания?

Спешил порадовать страждущих

rak69
надо идти выше .

rak69
сиера тгк

Спасибо, все понятно. Пулька знакома, использовал ее в 6,5х47. Сейчас гдеж ее взять :-)

rak69
[B]в питере были на ветке посмотрите.

R@mBo
Доброе утро всем если кто знает подскажите рецептик для 243 калибра на 155 спорт порошке пулька в мах хорноди 87.гильза сако . Капсуль федерал .ствол блейзер р93 в охот контуре

40,5-41,5 скорость 925-955 в этом диапазоне пройтись! Компоненты все те же кроме кнопки (сci200) в моём случае

-СЕВЕР-

40,5-41,5 скорость 925-955 в этом диапазоне пройтись! Компоненты все те же кроме кнопки (сci200) в моём случае

Спасибо я сегодня попробовал 39.0 проверял на 50метров правда прилетело 2 в одну дырку передоза не видно а вот заводской s&Bприлетел на пару миллиметров ниже уже. правда я скорость пока не мерял

R@mBo
заводской s&B прилетел на пару миллиметров ниже уже. правда я скорость пока не мерял

Snayper3210
Доброго дня, кто подскажет, где сейчас можно купить Ирбис 155 спорт?

я у нас в Ярославле покупал в Русской охоте 5900 банка

Snayper3210
Доброго дня, кто подскажет, где сейчас можно купить Ирбис 155 спорт?

ts162
Отличный сервис

Nautilus4x4
Пуля Мега 200 гран.
Пока подружиться с ним (165) не удается. На капсюле КВБ7 дает три осечки из 10. С капсюлем Cheditte осечек нет. Но в принципе не раз уже слышал, что 165 Ирбис не совсем то для 30-06.
Вопрос. Имеет ли смысл забить на эксперименты со 165-м, и купить 155 Ирбис?

Nautilus4x4
Да выбора-то толком пороха сейчас и нет. Если брать большую партию
#

30-06 пуля НПЗ 200 грн. с навеской Ирбис 155 в 44 грана

Как можно трактовать данное?

капсюль cheddite large rifle сработал

Вопрос-почему не загорается порох! Из-за слишком маленькой навески? Что это за комки пожелтевшие?

Советуют и 160, только где его взять.

В теме 30-06 пишут, что 155 - наше все.

Выдавливает капсюльное гнездо наружу, примерно на 0.3-0.5 мм.

Nautilus4x4
Выдавливает капсюльное гнездо наружу, примерно на 0.3-0.5 мм.

Nautilus4x4
Отстрелял на стрельбище 30-06 пуля НПЗ 200 грн. с навеской Ирбис 155 в 44 грана (обдувка новых гильз).
Результат удручающий. Сноп пламени на метр, пламя видно отчетливо даже в прицел-такое вообще у меня впервые.
Но это не все. На 30 выстрелов-10 осечек.
Притом, после аккуратного разбора патрона видно, что капсюль cheddite large rifle сработал! А из гильзы высыпалась вот такая субстанция комочками:

Как можно трактовать данное?

Nautilus4x4
Написано же - Спорт! 😊 Стало быть, толтко для спортсменов

Вот в этом году и проверю , у меня как раз до -40 охоты бывают.🙂

Viktor 1987

Вот в этом году и проверю , у меня как раз до -40 охоты бывают.🙂

Виктор, доброго дня!

По идее при полноценной навеске (а не уменьшенной под обдувку гильз) да еще и в 243 из-за особенностей формы гильзы (по факту - магнум, давления выше, диаметр пули меньше) все должно быть нормально. Однако для таких жестких минусов может, если есть возможность, сразу на реальном магнум-капсюле собирать? Как говорят "чтоб два раза не вставать" 😊

С уважением, Виталий.

VN-R

Виктор, доброго дня!

По идее при полноценной навеске (а не уменьшенной под обдувку гильз) да еще и в 243 из-за особенностей формы гильзы (по факту - магнум, давления выше, диаметр пули меньше) все должно быть нормально. Однако для таких жестких минусов может, если есть возможность, сразу на реальном магнум-капсюле собирать? Как говорят "чтоб два раза не вставать" 😊

С уважением, Виталий.

Виталий, приветствую. Из капсюлей у меня только квб 7м и ссi 200. 😕 Но ирбис 16/15 и ирбис 560 работают на них без сбоев. Три раза стучу по дереву.🙂

Что за бардак творится с порохами?

Игорь котов
С какой навески начать ?

Gotty
42 гр. Сыпал под НПЗ 185, норм прилетало)

Спасибо Рафис !👍🤝

ts162
Скорость бы узнать...

Чуть позже.

ts162
Скорость бы узнать...

Прострел показал ~945 м/с

Viktor 1987
Прострел показал ~945 м/с

Игорь котов
Кто нибудь запускал 308win бпз 185 грейн на 155 ирбисе ? С какой навески начать ?

twilight
БПЗ не пробовал, а вот НПЗ 185 гн летит на 43,5 гн И-155 прямо замечательно, выдает 760 мысов.

Спасибо !

Игорь котов
Спасибо !

Только учтите, что на гильзах малого объема (например S&B) при стандартной COAL хвостовик 185й пули немного раздвигает заряд. Компрессии нет, места в плечиках еще полно, но легкий шорох-хруст при монтаже патрона присутствует. Если у вас винтовка требует общей длины патрона меньше стандарта или стреляете "карандашом" - примите во внимание.

Я бы на вашем месте построил "лестничку" из 41-41.5-42-42.5-43-43.5 гн и прострелял бы ее всю применительно к вашей винтовке на скорость и кучность.

Brenk
45.5 = 758-745-755

jazzman940
Тема про Ирбис155 или про тяжёлую жизнь в 243 калибре? 😀DD
Дельной информации максимум в трёх-пяти постах.

Какая ни какая ,а информация по теме есть... А вот вы по теме что сказать можете?

jazzman940
Для 300wm, пули 150gr решил остановиться на Irbis 150 1/22.
Если дойдут руки до 155-го - отпишусь.

Ждём-с...

Мля, всю тему перелопатила, так и не понял ,

Маханист
Кто пишет, фермер или его супруга? Не понятно.

Мля, Пальцы как сосиски))) переправил ☝

Ромарио 81
Взял 4 банки 155 под 30-06 как будет результат отпишусь

Добро, Спасибо 🤝

twilight
"Съел" первую банку 155

Lumih
рецепты... нам нужны рецепты

twilight
КВБ-7, 43,6 гн И-155, НПЗ высокой кучности 185 гн

Lumih
.308?

.308!

Lumih
.308?

Так по навески видно 308й

ФермерИстра
Так по навески видно 308й

Немного пострелух в ленту ! Монтировал всё на телефон

Естественно шутка!

Отстрел отличный.

Дядя Вова С
https://www.youtube.com/watch?...%B0%D0%B4%D0%9B

Естественно шутка!

Отстрел отличный.

Чёт не чего не показывает, какие-то ограничения 🤷♂

twilight
Да никаких там особых рецептов. КВБ-7, 43,6 гн И-155, НПЗ высокой кучности 185 гн, ОДП адаптирована под пусковое устройство.

Скорость не мерили?

Это после навески 40.6

gamlett
Скорость не мерили?

В среднем 760 мысов по 5 патронам. В теме есть отстрел.

twilight

В среднем 760 мысов по 5 патронам. В теме есть отстрел.

Лучше поздно) спасибо! 750 мысов, печально однако (

gamlett
печально однако

А что печального-то? Для 185 гн вполне себе скорость, летит целко.

twilight

А что печального-то? Для 185 гн вполне себе скорость, летит целко.

Точно) для 308 го вполне. Про 3006 подумал)

Александр ДВ
Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Возник вопрос - никто не сравнивал 155й с сунарами , в частности с сунаром 30 06 в партиях 9\18 и 10\18? Вопрос возник в связи с тем, что вышеуказанные пороха у меня есть и стоит ли покупать 155й для 243 win, для пуль 85 гр и выше (10й твист) или никаких особых преимуществ не будет?

Если есть и летит, то чего торопиться? К моменту окончания, для нового закупа шевелиться будете 😛

asoneofus

Если есть и летит, то чего торопиться? К моменту окончания, для нового закупа шевелиться будете 😛

Ну, как говорится, "запас карман не тянет". А, кроме того, сегодня есть, а завтра - нет уже, и не предвидится.

300 м, 139 Scenar, 38,5 грейн, -11 градусов

КВБ-7

Navin7

300 м, 139 Scenar, 38,5 грейн, -11 градусов

Какая скорость?

pugach

Какая скорость?

Прострелом при -11 750м\с

Navin7

КВБ-7

признаков передоза нет на 39,5 грейнах? Тогда попробую до 41

242alex
Короче...
Сижу чешу репу...
Собрал 3х3шт 53,7;54;54.3(gn) заполняемость 93-94% там еще танкер с зерном разместить можно.
Ствол 21.0 дюйм 30-06spr 10й твист
Гильза Norma 63.1мм (плечи 49.36 мм по патроннику)
Кнопки Fiocсhi (зеленый лак)
Порох 155 Sport 2/20К
Пуля Hornady SST 180gn
Объем гильзы 70gn средний миниск по воде.
В собранном виде COL=83.15 (3.2736)
Погода 24С штиль + 7588847756634299955 комаров.
Взял рамочный хрон (другого нет) поставил на 7м, иии.. пошЁл с мешков искать полку и кучу и тут началось.... (ствол стреляный 12 выстрелов, и прошелся еще одной для свежести 😛 144gn sp на 913м/с Т3000)

(скорости ниже на отдалении 7м. от среза ствола)

53.7
816.8
824.0
822.6
(офигел сразу) передоза вроде как нет (все фотки попозже прилеплю)

54.0 (предварительно остыли)
834.6
838.4
839.1
(офигел еще больше посмотрел на ствол ... написано 30-06, посмотрел на гильзу 30-06... еще раз посмотрел на пулю... SST 180... передоза нет)

остыл... и сам и ствол...
54.27 (рассчетный узел OBT в GRT при простреле на скорость ранее)
847.5 (мама...)
845.6 (.. а гильза достается и кнопка на месте)
846.7 (... выдохнул.. вроде ствол живой..)

..Фак.. а фотки то скорости нету..косяк...

Собрал гильзы признаки ... передоза ну как бы почти нет, не ну есть конечно проточка выросла на 0.02-3мм маленький отпечаток выбрасывателя появился, кратера нет, кнопка жестко сидит, растяжек нет.. прорывов тоже нет.. немного подкоптились шейки, а так вполне себе нормальные гильзы...

Кучка собираться стала на 54.27 и скорее всего на 54.45-50 будет похожа на одну дырдочку... НО это будет 850-860 м/с и точно жесткий передоз...

Пошел ка я вниз... в район 52.9 - 52.6 Где-то тут счастье....

Продолжение точно будет...

P.S. И вот хотел посоветоваться со знающими людьми... пулю опускаем до заводских 3.220 (там такой джампище) или оставить так (джамп 0.15 мм ну нет у меня компаратора чтобы сделать 0.08мм)?

Yuriysergievposad
Добрый! Кто-нибудь в 308win 168gr запускал на ирбисе 155? Или этот порошок под 180gr и тяжелее?

ts162
Все руки не доходят LB170 на ней в 308 запустить, нехватка времени да и погода хлам.

Yuriysergievposad
Партия 1/22!

Ромарио 81
его других партий пока нет

Слава богу 🙂

Ромарио 81
Взял 4 банки 155 под 30-06 как будет результат отпишусь

С результатом как?

gamlett
С результатом как?

Ромарио 81
его других партий пока нет

Sherif73
Под 30-06 он будет слабоват, если только оч легкие

Sherif73
Под 30-06 он будет слабоват, если только оч легкие

Для 180 гран, точно не будет слабоват) а это я считаю не очень лёгкой пулькой. Если есть опыт- делитесь. Будет не будет, это ни о чём)

Sherif73
Под 30-06 он будет слабоват, если только оч легкие

Порох медленный , наоборот пойдёт под тяжёлую пулю .вот пример 308win,а в 30-06 будет ещё быстрее

Lumih
очень легкие, это сколько

Мировей
Все же, 760м.с. для 185 грн. не высокая скорость, даже для 308. Не для этого патрона 155 й порошок.
В 30 06м может сработать, с пулей 180 и выше.
Gamlett, если будете не один отстреливать , просба, посмотрите вспышку , на сколько большая будет.

Будем смотреть. Завтра-послезавтра надеюсь

Мировей
Все же, 760м.с. для 185 грн. не высокая скорость, даже для 308.

За лужей считают иначе - 750-765 называют оптимальной скоростью для 12-граммовой пули в .308

twilight
БПЗ не пробовал, а вот НПЗ 185 гн летит на 43,5 гн И-155 прямо замечательно, выдает 760 мысов.

Почитал тему ,так понял в 308 и 30-06 этот порошок мягкий ,передоз тяжело получить .
Подскажите плиз,в 308win можно смело собрать патрон с навеской 155го 45-45,5 gr и с пулей 180gr norma vulkan?,пуля эта короткая,места в гильзе даже lve хватает.

Yuriysergievposad
в 308win можно смело собрать патрон с навеской 155го 45-45,5 gr и с пулей 180gr norma vulkan

Понятия не имею 😊 Критерий истины - эксперимент. Пробуйте, простройте лестничку по 0,5гн до искомой навески и смотрите за скоростью и передозом.

Мировей
Gamlett , большое спасибо , надежда есть на отличный результат.
У вас там уже тепло , смотрю . Ждем прстрел на скорость, очень интересно. Фаэрбола нет это очень хорошо.
С уважением.
Сам имею такой результат ,гильза Лапуа ,капсуль
муром ,178 ELD X ,Ирбис 150 партия 11/18 , 52 грн. скорость 855-860 м.с. ствол 60 см. интересно сравнить что получилось у вас.
11/18 самый медленный 150й Ирбис.

Не за что) скорость по прострелу получилась 830 мыс при 8?С. Так и оставили) до этого был тоже 150. Результат такой же 1в1) вот фото с 150 ым. На том же стволе

Не знаю как другим, но мне очень понравился 155. Мягкий, комфортнфй. Может даже мягче чем 10/18. ( по моим ощущениям) С термозависмостью говорят что не совсем стабилен,но на это лично мне пох) с ув.

gamlett

Не за что) скорость по прострелу получилась 830 мыс при 8?С. Так и оставили

Yuriysergievposad
Это навеска 155го 52,5gr верно?

Да. Всё так

gamlett

Да. Всё так

Спасибо!

Yuriysergievposad
Добрый! Кто-нибудь в 308win 168gr запускал на ирбисе 155? Или этот порошок под 180gr и тяжелее?

Пускал Berger 168gr VLD Target, rem700 26` твист 12
43gr 739
43,5 743
44 756
44,5. 760
Кучу не собрал, по ощущению жёстче 150

ИМХО - пригоден будет для 6,5creedmoor

С этой же пулей Тубал3000 41,5 802 собрал 8мм на 100 метрах (крытый тир)

gron525

Пускал Berger 168gr VLD Target, rem700 26` твист 12
43gr 739
43,5 743
44 756
44,5. 760
Кучу не собрал, по ощущению жёстче 150

ИМХО - пригоден будет для 6,5creedmoor

С этой же пулей Тубал3000 41,5 802 собрал 8мм на 100 метрах (крытый тир)

🤔 Получается он медленнее самого медленного 150 11/18

Yuriysergievposad

🤔 Получается он медленнее самого медленного 150 18/1

Странный порох серия 1/22. Заряжали аккуратно ибо бытовало мнение что был замес из двух порохов

бытовало мнение что был замес из двух порохов

в чём суть

Возник вопрос есть ли разница первых партий сунара 155 которая была без партии и последующих партий

Дядя Вова С
И пишем челобитную Гамлету, на предмет выяснения партии его банки.

Пожалуйста) кстати сегодня стрелял с SST 180. 52.5 gran. 3006. Прострел показал 830 мысов. Ствол 24"квб 7.

Про первую партию 2/20 известно что факелила

Дядя Вова С
Гамлет, Спасибо!

Чем мог)🤝

-SNV-
Данные с упаковки говорят что должно быть одно и тоже

Должно! Но это не точно) нужно сравнивать, лоб в лоб, и только тогда делать окончательные выводы.

-SNV-
Данные с упаковки говорят что должно быть одно и тоже

Мировей
На всех, партиях 150го, тоже, одно и тоже, на банках написано ,а порох разный.

Так там и партии разные ... 11/18 досыпали хвосты - вот серьёзно различался, а так ...

155 дозвонился - фасовали только одну партию, не смесь.

Pulver
155(2/20к) для 285 Меги в 9,3х62 сильно тупой будет?

Думаю что да. Не разогнать его с 2/20, как следует.

Lexus47011
Прострелял Ирбис 155 партия 2/20
На 3006 Блазер Р93 , Хорнади ЕЛД М 195 грейн
Навеска 54 грейн ,капсуль КВБ м
Средняя скорость вышла 820 м /с
Разбег три метра
Передоза не было
Температура -5

Lexus47011
Гильза норма
Да есть ещё место
Кол не помню
По памяти вроде 84,5

Патрон .308, 43,6 гн И-155, КВБ-7, отборная НПЗ 185 гн. Патрон собран -.020 от нарезов.

twilight
Две "ганзовских кучи" (по 3) на 100 м.

43,6 гн И-155, КВБ-7, отборная НПЗ 185 гн. Патрон собран -.020 от нарезов.

Мировей
скорость не мерили

Да что ее мерять-то? Она никак значимо не изменяется без изменения навески, а замеры для этой навески на моем пусковом устройстве я представлял в этой же теме пару страниц назад: ~755 м/с

sergik333
Eld-m 147gr в кридмуре кто-нибудь отстреливал? На какие навески ориентироваться?

Пост 21 на стр 1 смотрите

twilight
Две "ганзовских кучи" (по 3) на 100 м.
Патрон .308, 43,6 гн И-155, КВБ-7, отборная НПЗ 185 гн. Патрон собран -.020 от нарезо

А что за ствол?

Ken
А что за ствол?

Бергара четырнадцатая.

Lexus47011
Странно , по ощущения у Вас сработал как 135
Ирбис 155 спорт , достаточно мягкий, да и стабильный был

p.s. хрон если не соврал показал скорость 940

Ирбис 155 спорт , достаточно мягкий, да и стабильный был

bestia65
У товарища был такой момент, небольшая часть пороха застряла в воронке и он не заметив перенес ее на другую гильзу, следующая насыпка была с остатками предыдущей. В 243м отверстия в воронках тесные, а порох довольно мясистый

Отстрелялись, картина не изменилась.

38.5 - 925мс
39.0 - 936мс (капсюль отдельно, гильза в утиль)

У Вас такая же наклейка с номером партии?

Фото банки владелец чуть позже сделает.

Дядя Вова С
Вместо ирбиса-155 1/22, в банки насыпан ирбис 150 1/22.

То есть, получается, что мои показатели скорости на 155 - вполне возможно, что это не хрон врёт, а это вместо 155 у меня насыпан 150?

То есть, получается, что мои показатели скорости на 155 - вполне возможно, что это не хрон врёт, а это вместо 155 у меня насыпан 150?

Напомню, снаряжал 43,5гн в гильзу S&B, с кнопкой КВБ-7, пуля НПЗ 185гн повышенной кучности, ОДП стандартная для данного калибра.
Пусковое устройство: В-14 ВМР с ДТК Little Bastard, 20".

По порядку.

Первые 5 через рамочный хронограф.

757,4 - с холодного
761,1
763,2
761,6
762,1

Не очень похоже на тот результат (703), который был указан вместе с рецептом, но стабильно. Может быть хронограф врёт,

Дядя Вова С
Одп какой? 71мм?

ОДП короче номинала, где-то 70. Может быть из-за этого чуть выше давление.

Порошок тяжелый, зерно блестящее, на глаз категоризуется как два форм-фактора - длинные и короткие цилиндрики.

По ощущениям рукой стреляная гильза чуть теплее обычного, зона нагрева на стволе прощупывается длиннее миллиметров на 100 вперед.

Дядя Вова С
На этих параметрах, вихта-150 выдаст +-740мс. У Вас на ирбисе 760мс. Получается Ваш ирбис-155 какой то партии, в 308 калибре работает как вв-145.

Спасибо за разъяснение.

В итоге я, пожалуй, вспомню старое байкерское правило: "Не лезь в движок, не мешай ему работать" и, забив на загадки, буду стрелять "как есть". Тем более, что никакого превышения давления нет, все работает нормально, а группы считаю вполне приемлемыми.

Вполне возможно, что все эти данные - результат комбинации конкретных систем патрон + ствол и на других не воспроизведется. Ну и шут с ним, что есть, тому и будем рады.

"Не лезь в движок, не мешай ему работать" и, забив на загадки, буду стрелять "как есть". Тем более, что никакого превышения давления нет, все работает нормально, а группы считаю вполне приемлемыми.

30-06, собрал две партии на новом для себя порохе

Ствол 560 мм.
Для таких тёмных и владеющих двумя языками: русским и матерным, что такое кул? Длина патрона? 83 мм
Партия 2/20

Дядя Вова С
Если навеска безопасная, скорости устраивают, кучность хорошая, лучшего и желать не надо.

Кстати, может быть попробую такой эксперимент: соберу такую же по геометрии серию патронов с такой же навеской и капсюлем, но на VV140. Отстреляю их на скорость и группы - интересно, что получится.

Смешно будет, если скорость другая, а группа фактически не изменится.

Lexus47011
За основу брал 550 Вихту , по расчету

156 орикс

69.5 СОЛ

норма квб7м

магнетоспид скорость хотелось больше надо сравнить с 555 .

155 37.5 17 тепла 767\768\766\765

Снарядил 20 шт 185-гн НПЗ отборной, 43.6 гн, КВБ-7 в гильзе S&B .308, петрушка - И155 2/20К. Геометрия та же, -.020 от нарезов, СOAL 70,1 мм

Поcмотрю, что оно собой представляет с точки зрения скорости и как сильно отличается от "беспартийного".

twilight
Снарядил 20 шт 185-гн НПЗ отборной, 43.6 гн, КВБ-7 в гильзе S&B .308, петрушка - И155 2/20К. Геометрия та же, -.020 от нарезов, СOAL 70,1 мм

Поcмотрю, что оно собой представляет с точки зрения скорости и как сильно отличается от "беспартийного".

Итак, отчет. Сразу скажу, что все хронографы врут, испытателям напекает голову и Меркурий тоже бывает ретроградным.

+19 с, легкий ветерок справа-налево под 45 примерно к линии полета пули. Из-за высыхания утреннего дождя над травой дикий муар.

Отстрел через оптический хронограф показал следующие скорости:

757,7 - холодный ствол
779,2
779,5
796,4 - возможно ошибка хрона
771,2

Условно запишем среднюю как 775 м/с

Общее впечатление: петрушка 2/20К агрессивнее "беспартийной" (условной 1/22). Субъективно, по сумме ощущений, в подобном снаряжении патрон начинает подходить к границе, за которой начинается передоз.

Выстрел суше, пендель чуть существенней (закономерно при приросте скорости). Прогрев ствола при стрельбе примерно такой же, в тех же зонах, что у "беспартийной". Дымления из ДТК или ствола или гильзы при или после выстрела нет, при выстреле просто фыркает прозрачным темным дымком. Здесь могу ошибаться - запах из гильзы тот же, но чуть-чуть другой, чем у "беспартийного", возможно это следствие другой характеристики давления при сгорании и повышенной влажности на стрельбище.

Раскрытие дульца нормальное, дульце правильно копченое. Сгорание полное, никакого недогара и твердых частиц при выстреле/экстракции не замечено. С осторожностью предположу, что вся эта петрушка "любит" чуть повышенные давления для работы.

По гильзе: следов эжектора нет, проточка не плывет, капсюль не выдавливает - след ударника в норме, нормально распрямляет его в гнезде, затруднений при экстракции нет. Тем не менее, гильзу уже весьма уверенно так усаживает в чашечку затвора. Это, собственно, стало для меня основным источником ощущения близости к началу передоза.

Группу на 100 и 300 не отстреливал поскольку скорость ушла, только пошалил на 300 по 100-мм блинчику. Не скажу, что кучность как-то катастрофически падает на показанных скоростях, блинчик свинцом закрашивает нормально, если не делать совсем уж грубых ошибок. Но субъективно (возможно - чистая психология) по пятнам на блине кажется, что разлет будет все же побольше.

При чистке картина в целом аналогична таковой для "беспартийного": когда уходит основная сажа, следы на ткани имеют явный коричневый оттенок, древесного, а не шоколадного тона.

По моим прикидкам разумным решением будет уйти вниз до 43 гн, чтобы вернуться в тот кучный коридор ~760 м/с. Соберу, попробую как оно работает.

Вроде всё.

Щас скорость замеряли 39.5 навеска ,скорость 870-880.90грейн хорнади елд х.243 калибр

Aleksey1611
Здравствуйте. А сколько его сыпать в 3006 под пулю168 гр.?

начните с 49

Тестовая партия - отборная НПЗ 185гн, посажена 0.20 от нарезов, COAL 70.1, КВБ-7. В гильзе S&B .308 насыпано 43 гн петрушки И-155 2/20К. В ближайшее время отстреляю на скорость.

Aleksey1611
Здравствуйте. А сколько его сыпать в 3006 под пулю168 гр.?

Алексей!! Доброго. тоже купил две банки Ирбис 155 спорт 1.22, хотел у Вас узнать, попробовали?? У меня тоже 30-06.
Видел в посте у Дяди Вовы фотку этикетки на банке как у меня, печатными буквами.. Дядя Вова обещал вроде что то рассказать...

Здравствуйте. А сколько его сыпать в 3006 под пулю168 гр.?
#

Тестовая партия - отборная НПЗ 185гн, посажена 0.20 от нарезов, COAL 70.1, КВБ-7. В гильзе S&B .308 насыпано 43 гн петрушки И-155 2/20К. В ближайшее время отстреляю на скорость.

COL 70.1 и 0.2 от нарезов - а что за оружие?

Ken
а что за оружие

Бергара-14

Патрон: отборная НПЗ 185гн, посажена 0.20 от нарезов, COAL 70.1, КВБ-7. В гильзе S&B .308 насыпано 43 гн петрушки И-155 2/20К.

Напоминаю про глючность хронографа и влияние нисходящего Марса.

753,1 - холодный чистый ствол
732,3
725,4
742,4
739,7

По ощущениям - патрон срабатывает как надо, но малость не добирает.

Картина 100% штатная. Раскрытие гильзы нормальное, дульце закопчено как положено, капсюль выровнен, не сдвинут, изменения вмятины от ударника нет, гильзу нормально осадило в чашечку, без ощущения избыточной силы, как было в прошлый раз. Проблем с экстракцией нет, следов нет, проточка на месте, дымление при и после выстрела штатное. Нагрев ствола после 20 выстрелов штатный, в тех же зонах. Недогара нет, чистка легкая, картина остатков сгорания та же.

Предположу, что до кучного коридора ~ 760 этой пулей на моей винтовке не хватает где-то 0,3 гн. Снаряжу тестовую партию, отстреляю, напишу.

strelok Ufa
и факел на 100 метров,

strelok Ufa
буду ещё навеску увеличивать

кулумнур
Без хитра это пальцем в небо.

Vladimirov_V
только на русском?

кулумнур
Хрона.

Ага, теперь понял.

Rybinsk76
Партия 1/22 Ирбис 155 Сделал фото, ровненький вроде, олинаковые "полешки"

Тоже делал макросъёмку имеющихся порохов, остроносый предмет- это носик обычной швейной иглы, для масштаба.

Просто 2/20К это ещё и 150й есть ...
И 1/21К - тоже 150-й ...

Кто-нибудь простреливал их вместе или придётся самому? )))

------
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."

asoneofus
Что-то я совсем запутался ...
2/20К это 155-й раньше (в темпе) - без наклеек?

Ирбис 155, партия 2/20к, приобретён в Приморском крае, в местной сети охот.магазинов "Берлога", фасовка- 53-й арсенал

Партия 155 1/22К чуть быстрее, на уровне погрешности (6 м/с), насыпная 0,898/0,943. Рыхлее. По давлениям разница не критична.
Партия 155 2/20К насыпная 0,911/0,957. Будем считать эталонной.
Партия 155 2/23К чуть медленней, на уровне погрешности (10 м/с), насыпная 0,896/0,939. Рыхлее. По давлениям более гуманна.
Партия 155 1/23К ещё чуть медленней, на уровне 20 м/с от эталонной, насыпная 0,897/0,941. Рыхлее. По давлениям то на то.

Далее уже 555 3/23К идёт (-40 м/с 0,901/0,940)

Как-то так.
Александр тут свои таблицы сравнения в 308-м публиковал.

asoneofus
Надо знающих спросить.

Партия 155 1/22К чуть быстрее, на уровне погрешности (6 м/с), насыпная 0,898/0,943. Рыхлее. По давлениям разница не критична.
Партия 155 2/20К насыпная 0,911/0,957. Будем считать эталонной.
Партия 155 2/23К чуть медленней, на уровне погрешности (10 м/с), насыпная 0,896/0,939. Рыхлее. По давлениям более гуманна.
Партия 155 1/23К ещё чуть медленней, на уровне 20 м/с от эталонной, насыпная 0,897/0,941. Рыхлее. По давлениям то на то.

Далее уже 555 3/23К идёт (-40 м/с 0,901/0,940)

Как-то так.
Александр тут свои таблицы сравнения в 308-м публиковал.

asoneofus
Надо знающих спросить.

Партия 155 1/22К чуть быстрее, на уровне погрешности (6 м/с), насыпная 0,898/0,943. Рыхлее. По давлениям разница не критична.
Партия 155 2/20К насыпная 0,911/0,957. Будем считать эталонной.
Партия 155 2/23К чуть медленней, на уровне погрешности (10 м/с), насыпная 0,896/0,939. Рыхлее. По давлениям более гуманна.
Партия 155 1/23К ещё чуть медленней, на уровне 20 м/с от эталонной, насыпная 0,897/0,941. Рыхлее. По давлениям то на то.

Далее уже 555 3/23К идёт (-40 м/с 0,901/0,940)

Как-то так.
Александр тут свои таблицы сравнения в 308-м публиковал.

Спасибо 🤝

Буду признателен советам.

ts162
А смысл кримпа в болте?

Abwehr.pak
Думаю еще попробывать добавить до 52..

Имхо,на 50,5 вертикальный разброс ,на 49,5 горизонтальный, возможно на 50и будет золотая середина.

Yuriysergievposad

Имхо,на 50,5 вертикальный разброс ,на 49,5 горизонтальный, возможно на 50и будет золотая середина.

Отрыв третий , я его сорвал. Но конечно для чистоты эксперемента бахну 50 и 51...52. Пуль у меня этих штук 100 еще ,хватит до пенсии для охоты.

ts162
А смысл кримпа в болте?

При разгорелом стволе трёхи чутка выравнивает сборку 😀

Итак, отстрел партии 2/20К, которая "эталон", пуля 185 гн, без кримпа, гильза .308 S&B, кнопка КВБ-7, ПУ - 20". Погодные условия: +16С, давление чуть ниже нормального. Отстрел через рамочный оптический хрон, от среза до "ворот" ок 3,5 м.

Патрон снаряжен 43,5гн И-155 2/20К, чтобы забраться в тот самый "кучный коридор" 760 м/с

739,2 - чистый холодный ствол
763,1
763,1
771,3
763,4

Таким образом, можно считать, что коридор найден, дальше будем танцевать с десятыми грана, настраиваясь на оптимум для конкретной винтовки.

Признаков передоза нет, копчение дульца "как по учебнику".
При чистке тот же нагар с чуть шоколадным оттенком, при промывке гильз в УЗ чистящая смесь тоже приобретает темно-серый цвет с коричневатым оттенком, ствол после 50 выстрелов чистится легко.
Сгорание весьма полное, недогоревших частиц нет, дымления из гильзы или патронника при экстракции нет, в гильзе ровный слой нагара. На ДТК легкий налет сажи.

Нагрев ствола по графику и локализации зон нагрева типичный для этого сорта.

Hunter_72_rus
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста Ирбис 155 Sport партия 2/23К какой вихте соответствует?

Vladimirov_V
А у Вас на баночке - что написано?
155-ть?
Так мож, не зря эти цифры написаны?
Вот ей, ПРИМЕРНО, и соответствует...

n0v07el
Коллеги, здравствуйте!
Пробовал на днях запустить 243 пульку хорнади в-макс, 87гр из тикки варминт.
Навеску прошел с 37 до 40гр, летит хорошо, признаков передоза нет, но факел сантиметров на 50.
Вопрос - причина в неполном сгорании пороха из-за лёгкой пули, или вообще не в этом дело?
Насколько это может быть критичным для ресурса ствола?

На этих навесках по скорости посмотрите я мерял на р93

[/B]

[B]

Доброго. Кто то запускал на нем в 308 11твист, ствол 51см легкие пульки от 145-154гн?

Liberty53
Я не запускал , но теоретически будет факел , да и ствол у вас короткий и твист 11 , можно пули потяжелее . Лучше порошок типа 135 -140 : тока нет их ..

Ирбис 135? вроде есть в магазинах. Легкопульки толкает.

Liberty53
Я не запускал , но теоретически будет факел , да и ствол у вас короткий и твист 11 , можно пули потяжелее . Лучше порошок типа 135 -140 … тока нет их ..

Нашел 135й, правда всего 1 банку

UschaOberhaber

Ирбис 135? вроде есть в магазинах. Легкопульки толкает.

Легкие это до 168гн?

охотникпросто
с какой навеки начать снаряжение под пулю 185грейн в 308 win

Хронограф имеется?

Я бы искал достижения баланса - скорость порядка 760 м/с, это у 185 гн считается кучный коридор, и чтобы при этом без превышения давления. Лично в моем случае это на этой партии где-то 43,5 гн. Но пробовать на конкретной винтовке я бы начинал с 40, и помня, что действую на свой страх и риск.

Сперва лестницу с шагом в 1 гн 40-41-42-43-44 и с контролем гильзы, потом уже, зацепившись за оптимальный коридор, внутри него лестницу с шагом в 0,2 гн на максимальную точность.

охотникпросто
Мне чисто для охоты. Хроногрофа нет. Боюсь передоза. Поэтому если есть проверенные навески, скиньте пожалуйста. Заранее спасибо! Ствол 560 твист 11

охотникпросто
Мне чисто для охоты. Хроногрофа нет. Боюсь передоза. Поэтому если есть проверенные навески, скиньте пожалуйста. Заранее спасибо! Ствол 560 твист 11

Ирбис 155 (беспартийный). Ствол- 20", твист 11". Температура +15.
Пуля MG 185 SP.
Навеска = 44.5 Скорость = 747/748/743
Навеска = 45.0 Скорость = -/754/755

Gotty
Навеска 43,6 грана, пуля НПЗ высокая кучность 12 грамм. 1) 731 2) 746 3) 738 4) 731. Vсред. = 735 м/сек

twilight
Какая посадка?

Gotty
ОДП 70 мм.

Ага, значит у меня чуть меньше МО, что по идее дает чуть более крутой график давления. И твист 1:10, может быть позволяет чуть быстрее выплюнуть кулю.

Хотя можно предположить, что разница объясняется гораздо проще: "беспартийный" у нас с вами настолько "совпадает" по характеристикам, что на точность остается лишь надеяться.

Dimmm
Затарился ирбисом. Не пойму какой наклейке верить. 1\21 или 2\23

А где Вы 1/21 увидели?

Ирбис 155 примерно сходен с VV 550?

Ирбиса на 2 грейна больше? Мне для общего понимания механики

308

Ирбиса на 2 грейна больше?

twilight

Хронограф имеется?

Я бы искал достижения баланса - скорость порядка 760 м/с, это у 185 гн считается кучный коридор, и чтобы при этом без превышения давления. Лично в моем случае это на этой партии где-то 43,5 гн. Но пробовать на конкретной винтовке я бы начинал с 40, и помня, что действую на свой страх и риск.

Сперва лестницу с шагом в 1 гн 40-41-42-43-44 и с контролем гильзы, потом уже, зацепившись за оптимальный коридор, внутри него лестницу с шагом в 0,2 гн на максимальную точность.

У вас длина ствола 560 мм, 10 твист?

FreyMan
У вас длина ствола 560 мм, 10 твист?

Твист да, длина по-моему всё-таки ближе к 510, 20" по номиналу.

Маханист
на 2 грейна меньше

То есть Ирбис 155 шустрее Вихты 550 (около 5% веса)?

То есть Ирбис 155 шустрее Вихты 550 (около 5% веса)?

St-Crash
А ирбис 155 спорт партии 2/20 в Москве и Подмосковье кто где покупал и давно ли?
На сегодня в Темпе только 1/22.

судя по написаному выше, 1/22 самый шустрый из 155х

В Италружье брал

кто нибудь, применял в 300вин маге?

Ershov.Andrew
Коллеги, добрый день.
Ситуация такая: Почитав всю тему про 155 ирбис и 6,5 Creedmor собрал патрон
Гильза RWS, капсул КВБ7, пуля хорнади ELD-X 143gr, Порох Ирбис 155 SPORT партия 2/23, винтовка Savage 110, твист 8 сделал навесу 41,5 грей. Отстрелял получили скорости от 817 до 824. Показалось маловато т.к. и читал и смотрел видео у всех летает 850-860 этого и хотел добиться. Сделал при всех тех же параметрах навеску 42,5грэйн получил скорость 838-846 и бешеный передоз, капсуль вылетел, гильзу еле достал, винтовку за малым не угробил. Я в этом деле не новичок, но такого не ожидал. Со 155 работал впервые как и с кридмуром, только купил. Собираю 243, 308, 300 проблем нет в 300 работаю с Ирбисом 560 и разных партий банки были не критично ну и с вихтой во всех этих же калибрах (есть еще запасы). В связи со сложившейся ситуацией в магазинах нашел только 155 ирбис, посмотрел подходит. Банка 155 партии 2/23 была и есть всего одна и есть 10банок партия 1.22, думаю начну с 2/23 закончу и потом скорректирую немного под 1.22 и все. Из всего выше изложенного возникает вопрос 155 ли вообще насыпан в партии 2/23? или это нормально? Может на партии 1.22 будет по другому? Понятно что 2/23 сыпать не буду, сколько сыпать 1.22? Думаю начать с 40 и подниматься по чуть хз. Тут читал в теме люди запускают 147грэйн пулю на 42грэйнах скорость получается 878 а я 42,5 сделал пуля легче скорость 840 и передоз!

попробуйте 555 140гр 43.5 840 короткий ствол

42,5грэйн получил скорость 838-846 и бешеный передоз

У меня партия 2/23. Это после 20 бахов такой нагар.

bestia65
А другие составляющие? Калибр, пуля, навеска

Калибр 308, пуля Редтим 11.9, навески от 43 до 45 с шагом 0.5, гильза LVE. Ствол 20".

1. 38,5 gr 896 м/с
2. 38,9 gr 919 м/с
3. 39,3 gr 933 м/с
------ перекур остывание
4. 39,7 gr 936 м/с
5. 40,1 gr 967 м/с
6. 40,5 gr 958 м/с

Проточка не растет. Капсули норм, одинаковые.
Группа 0,65 МОА)

partizan7103
Приветствую всех! По случаю достался порох Ирбис 155 спорт, партия 1/22. Пытаюсь собрать патрон для охоты: пуля Hornady 180 gr SST, ствол Штэйр Манлихер Классик SBS 96, 30-06.
Подскажите с каких навесок начать?

На таком как у вас карабине и пуле партии пороха от 52 до 54

[B][/B]

Ирбис 155 sport
Парт. 2-23к
37,0 прожиг, 810, 819, 823
37,0 обнуление 817, 823, 818, 823
37,5. 826, 823, 822
38,0. 833, 840, 833
38,5. 846, 848, 846
39,0. 860, 862, 863
39,5. 876, 868, 872

Ирбис 155 sport
Парт. 1-22к
37,5. 844, 850, 850
38,0 864, 856, 858
38,5 872, 866, 868
39,0 878, 877, 879
39,5 884, 886, 885

2-23, по личным ощущениям, как бы мягче, 1-22 более резкий.
С уважением, Роман

Приветствую всех.
Патрон 6,5х47, гильза лапуа, пуля 140 eld-m, капсюль квб223, coal 2,743
Ствол 28 дюймов, 8й твист
Скорость мерил магнетоспидом в3

Винтовка Саббати?

Ken

Винтовка Саббати?

Нет. Аркуда

это ОН
Уважаемые, подскажите начинающему релодырю. Приобрёл,для опытов, И-155 sport . Возможно на данном порохе запустить пулю 10,9г? По 12грамовым,какая-никакая информация есть,а по более лёгким-тишина. С какой навeски начать? Партия 1/22, 308win

дури можно напихать больше,чем

Yuriysergievposad
Всем привет! Есть тут кто собирал на 155 спорте 300 вин маг ? Интересует рецепт под 180-190 gr пулю.

Добрый день! То же интересует.
Нашли ответ на свой вопрос?

Bart108

Добрый день! То же интересует.
Нашли ответ на свой вопрос?

Исходя из опыта 8*68s ,где всё уже проверено и есть рецепт , в магнум калибре 155 ый работает +- как вихта 550я, могу только предполагать что в 300wm будет тоже самое, но конкретного рецепта пока никто не дал 🙂

hakas31
почитаю

Страница 31 .
Ну и скажу так: 66gr ирбиса 155 в 8х68S с пулей 196gr летит отлично, передоза нет , но вот скорость не меряли. Пока делаю вывод что в МАГНУМ калибрах он работает как 550 вихта