Господа инженеры и не только

Вопрос собственно вот в чем:
Умиляет огромный выбор пуль в 308 калибре. Для калибра же 311-312 пули есть в очень скудном ассортименте и весе.
Что если сделать матрицу типа той, которая в прессе уважаемого Корбина 😊 делает красивую пульку с огрызка свинца.
Если взять матрицу с внутренним диаметром 7,92 и с двух сторон сжать в прессе пулю диаметром 7,82. Должно по идее получиться?
А чтоб пуля центровалась между пуансонами, можно их сделать с внутренними конусами. Больно уж хочется стрельнуть с трехи пулей Хорнади А-МАХ 😊
Что скажете?

опресовка может грубо говоря сместить центр масс. а что просто стрельнуть из трёхи А-МАХ нельзя?

Evgeni odessa
опресовка может грубо говоря сместить центр масс. а что просто стрельнуть из трёхи А-МАХ нельзя?

Просто стрельнуть можно извините за выражение даже жеванной какашкой.
Вопрос качественно стрельнуть. Можно конечно не заморачиваться, купить пули для 303 Бритишь и все.
Еще мнения будут?

Вот обжав А-Мах и получите жеваную какашку 😊 Есть мнение что ее и так подожмет пороховыми гзами. Та же Екстра 7,85, если ничего не путаю...

Олег, по мануалам Хорнади, .30 и .311 заряжаются одними и теми же бульками 😊.

Sergey13
Вот обжав А-Мах и получите жеваную какашку 😊

А кто то уже пробовал?

Karp
Олег, по мануалам Хорнади, .30 и .311 заряжаются одними и теми же бульками 😊.

Да я пробовал с 7,62х39 стрелять А-Мах, херня получается, не понравилось мне. Не пойму страх перед осадкой. Всего-то одна десятка.

Мне о них неизвестно, просто логика.
Оружие - треха? Пробовали стрелять 308 А-Мах или еще нет?
Ага, прочел, пробовали. И сколько в абсолютных цифрах выходит?
Я к чему - мож дело то не в сотках пули? Осадите, а оно как было, или еще хуже... Однородность обжатия обеспечить в полукустарных условиях непросто.

Sergey13
Однородность обжатия обеспечить в полукустарных условиях непросто.

Это в прессе то CORBIN?

И из этого пресса (говорят) не всё так красиво получается....

Sergey13
Оружие - треха? Пробовали стрелять 308 А-Мах или еще нет?

Оружия - МОРЕ под этот калибр. Тогда спрашивается, зачем выпускают пули 312 диаметра для 303 Бритишь? Ну и пихали бы в них 308.
Стрелять, стрелял, но у меня ощущение, что пуля ложиться в мишень несколько похоже на "плашмя" 😊. Дырки короче не ровные.

Karp
И из этого пресса (говорят) не всё так красиво получается....

А может не из за пресса, а из за корявых рук? Человеческий фактор нельзя не учитывать.

Не, руки как надо 😊.
По поводу плашмя - так может ты лучше весом пулек бы поигрался? Поди, взял самые тяжёлые? 😊

Karp
...может ты лучше весом пулек бы поигрался? Поди, взял самые тяжёлые?

2errero. А чем скуден ассортимент пуль для трехлинейки? Есть 123 грейна от Хорнади (310), есть SPT 150gr и HPBT 174gr от Сиерры (311). Есть и другие....

Про твист не знал, прошу пардона. По-моему Римас создавал темку, про то, как на триста метров Сиера поперёк прилетала. Там бульку с нарезов срывало. Калибр был другой, но факт был 😊.

Chuck

2errero. А чем скуден ассортимент пуль для трехлинейки? Есть 123 грейна от Хорнади (310), есть SPT 150gr и HPBT 174gr от Сиерры (311). Есть и другие....

Да, выбор шикарный, три четыре наименования. А я может быть 200гр хочу 😊
Стрелял я с ?.62х39 весом 178гр. летят боком почти. Тут же пуля вынутая с трехиного патрона диаметром 311 ложится как надо.

errrero
Да, выбор шикарный, три четыре наименования. А я может быть 200гр хочу

надо поробовать прогнать пулю через калиброванное кольцо. если жёсткости задней части пули хватит не смяться при прогонке то это самый лучший вариант по данному вопросу. кольцо сделать ваще не проблема.

AxGen
надо поробовать прогнать пулю через калиброванное кольцо. если жёсткости задней части пули хватит не смяться при прогонке то это самый лучший вариант по данному вопросу. кольцо сделать ваще не проблема.

Мысль хороша, только пулю расширить надо а не ужать.

Chuck
Да пожалуйста, у Лапуа есть оболочка 200 грейн. А всего у Лапуа, Хорнади, Сиерры насчитал 10 наименований пуль для 7.62х54 от 123 до 200 грейн. Думаю, если поискать хорошо, то еще кое-что можно найти у других производителей 😛

Да, если бы я жил в США или Канаде, мне было бы проще поискать у производителей, а не довольствоваться тем, что когда то бог послал в скудном ассортименте. Про северного песца и посылки с бульками уж читали наверное?

errrero
....Про северного песца и посылки с бульками уж читали наверное?

Олег во вражьих мануалах пишут, что стреляли оне из трехлинеек пулями 308 диаметра и не выявилии статистически достоверного снижения кучности по сравнению с 311 пулями. О, как!
А то, что 310-311 пули производят, дык, спрос на них есть, вот и производят.
Экста и все пули патронов высокой кучности и повышенной кучности все имеют 308 диаметр, однако из 7,92 стволов летают отлично.
Я бы сначала снарядил бы с пульками, как есть, поиграл бы навесками, глядишь и не стал бы заморачиваться с увеличением диаметра. На фуя, если так летает в соответствии с возможностью ствола?

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша
Олег во вражьих мануалах пишут, что стреляли оне из трехлинеек пулями 308 диаметра и не выявилии статистически достоверного снижения кучности по сравнению с 311 пулями. О, как!

Durnev
+100
За исключением одного НО... если треха расстреленная или растертая, что более вероятно, то разговор будет уже не .308-.311 а с гараздо большей разницой....

Ну да, оне ж тоже пишуть, что ежели ствол 312 и более, то, звиняйте, батьку, ищите широкия пульки

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Леш, я начал уже делать матрицу. Мое личное мнение - пуля перештампуется легко и без заморочек. Летать будет лучше чем диаметром 308 из стволов под 312 пулю.
Их немало у меня, это и Сайга МК, трешек только 8 штук, Ли Энфилдов два.
Как основные, буду применять готовые пули для 303 калибра, а переобжатые в случае спецнужды.
Процесс постараюсь показать. По крайне мере результат уж наверняка.

Дядя Леша

Ну да, оне ж тоже пишуть, что ежели ствол 312 и более, то, звиняйте, батьку, ищите широкия пульки

Неуж-то и правда думаешь, что на моих винтовках стволы раз**анные как у шаболды у гострассы 😊

errrero
Леш, я начал уже делать матрицу. Мое личное мнение - пуля перештампуется легко и без заморочек. Летать будет лучше чем диаметром 308 из стволов под 312 пулю.
Их немало у меня, это и Сайга МК, трешек только 8 штук, Ли Энфилдов два.
Как основные, буду применять готовые пули для 303 калибра, а переобжатые в случае спецнужды.
Процесс постараюсь показать. По крайне мере результат уж наверняка.

Олег, привет, я тут в книжонке у Трофимовых вот такую информацию нашёл. Может полезна будет.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Леша, это все очень благородно, но уважаемый М.М. не предполагал, что не пройдет и 10 лет, как обнаружится много хороших пулек с закрытой жопкой. Дырявить ее будем или как? 😊.

Проштампуется на раз и с превосходным результатом, без всякого клина в заднице. Только матрицу лучше "на прошив" делать, чтобы после штамповки пропихивать готовую пульку вперед, вытащив "подголовник". На свинце такой штамп отлично работает, заменяет сайзер, и делать его точным намного проще, чем разъемную пулелейку. Медную оболочку на десятку тоже должно раздавать шутя.

Mink
Леша, это все очень благородно, но уважаемый М.М. не предполагал, что не пройдет и 10 лет, как обнаружится много хороших пулек с закрытой жопкой. Дырявить ее будем или как?

Сереж, а зачем дырявить? Вместо клина сделать на пуансоне полусферический пупырышек, ну и у матрицы опорную поверхность не конусную сделать, а комплиментарную оживалу пули, ну или максимально близкую к нему. У пулек будет заданный матрицей оживал, нужный диаметр и вдавленное донце, что не страшно ни разу.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша
комплиментарную оживалу пули, ну или максимально близкую к нему

Durnev
композиту от ударов нефига не будет.

И ударов никаких не надоть. Давить надо, а не бить. Спекулятивно думаю, что должно хватить обычного релодырьского пресса из железных. Rockchacker'а например. По такой же схеме, как делают штамповочные киты для штамповки свинцовых пуль под обычные прессы.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Я пользуюсь большой чугуниевой сверлилкой настольной, в смысле килограммов на сто. Ей еще и сверлить можно в свободное время. А матрица-"прошивка" предпочтительна потому что назад по той же дырке вштампованную пулю без травмы не вытолкнешь. Прибор состоит из трех деталей: шлифованной дырки, затычки по форме носика и пуансона по диаметру шлифованной дырки минус несколько десяток.

Релодырский пресс оно, конечно, да.

Дядя Леша
Спекулятивно думаю, что должно хватить обычного релодырьского пресса из железных

Нет, пуля в оболочке сопротивляется дольше латунной гильзы 😊.

Mink
Нет, пуля в оболочке сопротивляется дольше латунной гильзы 😊.

Адназначна! Унутре пули свинец, он хоть и мягкий но все ж - металл. А гильзе - что? Воздух!

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша
Экста и все пули патронов высокой кучности и повышенной кучности все имеют 308 диаметр, однако из 7,92 стволов летают отлично

Basilio
Мерил я не одну Экстру микрометром-7,86 мм, а ихние пули-7,83(хотя по мануалудо 7,85 вроде могут быть). Обратный вопрос-можно ли экстрой из 308-го стрелять без прогонки через матрицу, ведь все равно попка мнется, как ни старайся?

Можно. Экстра создана для спортивной винтовки, у которой калибр 308, по международному стандарту.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Спасибо, интересно, пробовал ли кто, стемно все-таки без проверки. Где-то на форуме встречал, что вроде наши спортивные имеют калибр 7,87 по полям, а 308-7,83мм.

Basilio
Спасибо, интересно, пробовал ли кто, стемно все-таки без проверки. Где-то на форуме встречал, что вроде наши спортивные имеют калибр 7,87 по полям, а 308-7,83мм.

Не бойтесь оболочка мягкая, томпаковая, внутри свинец, ни фига стволу не будет.
Раньше, в советские времена, горе-релодыри, не имеющие ноормальной информации о калибрах, наивно считая, что калибр одинаковый (написано же, что 7,62) действительно уродовали 308-е стволы своих Лосей и Медведей, применяя пули от трехлинейных патронов с диаметром 7,92, что составляет почти .312". Но тогда это были пули, извлечепнные из боевых патронов, со стальтной оболочкой и стальным сердечником, отделенной от оболочки тонкой свинцовой рубашкой. Но это - совсем не наш случай 😊

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша

Олег, привет, я тут в книжонке у Трофимовых вот такую информацию нашёл. Может полезна будет.

Спасибо Леш, только этот уровень я уже прошел в 15-тилетнем возрасте. Тогда Трофимова еще не было в продаже 😊

Mink
Только матрицу лучше "на прошив" делать, чтобы после штамповки пропихивать готовую пульку вперед, вытащив "подголовник". На свинце такой штамп отлично работает, заменяет сайзер, и делать его точным намного проще, чем разъемную пулелейку. Медную оболочку на десятку тоже должно раздавать шутя.

Матрицу делаю по образцу Корбиновской для штамповки свинцовых пуль. Там она и есть сквозная. Пуансон снизу будет иметь конусное углубление, в которое как папа в маму зайдет хвост BT. Верхний пуансон будет иметь также конус, но не обязательно повторяющий контур носовой части пули. Получится небольшая режущая кромка.

errrero

Спасибо Леш, только этот уровень я уже прошел в 15-тилетнем возрасте. Тогда Трофимова еще не было в продаже 😊

Да, не за что, Олег. Чем богаты...
А про уровень - это ты верно подметил. Уровень технического мышления "отечественного оружейного гения" именно такой 😞

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша