"Моя прелесть" или как обнулить матрицу?

volgalom

Доскакало до меня из-за границы, вот это симпатичное железо! Рад ему несказанно, да вот только плохое знание английского не дает вольно общатся с ними. Ну с RCBS нек сайз разобрался, да и там картинки понятные. А вот с Foreser Micrometer seater нет. Как её обнулить? Ну в смысле когда на микрометре 0, и откуда плясать? Надо чтоб она коснулась шелхолдера или чтоб утопилась полностью блестящая часть(р-30)?

Всё бралось под 7.62х54. У RCBS два орешка в комплекте 311 и 308-ой, что порадовало.

2 На прессе есть primer arm. Для чего он я понял, но вот достаточно ли его или капсулятор всё же нужен? Вопрос об удобстве не стоит.
Заранее спасибо всем за ответы!

Я понимаю что сейчас у всех "заливка", но вот так невовремя всё пришло ко мне!:-)))

TSV

Поднять шток с шеллхолдером (рукоять пресса на себя до упора)
Ввернуть матрицу в пресс до такого состояния, чтоб цилиндр ушел в матрицу полностью и матрица коснулась шеллхолдера (это даст однообразие высоты посадки)
Гайкой завинтить положение тела матрицы и зафиксировать винтиком в гайке.
Далее отвернуть регулировочный винт на макушке матрицы, вывернуть вверх ограничитель глубины.
Микрометр выставить на нужную величину (кому удобнее от стандарта, кому удобнее от своего нуля считать)
Поставить пулю в дульце и осадить ее измерить.
Если не достает, то регулировочным винтом подать ограничитель вниз. За пару-тройку раз поймается нужный размер.
Головка микрометра при этом будет обнулена.
При этом надо учесть, что матрица осаживает по оживалу пули, а не от кончика (то есть, регулируется не COL впрямую)
Другая пуля при этом положении микрометра осядет совершенно на иную глубину

Капсюлятор на прессах предназначен для подключения родной емкости с капсюлями. Если есть, то это удобство
Если в прессе только подаватель капсюля и его вручную в него вкладывать, то один хрен что ручным пользоваться, что по одному вкладывать.
Разве что на прессе сильнее можно осадить его в гильзу.

volgalom

TSV


Головка микрометра при этом будет обнулена.
При этом надо учесть, что матрица осаживает по оживалу пули, а не от кончика (то есть, регулируется не COL впрямую)
Другая пуля при этом положении микрометра осядет совершенно на иную глубину

.

Ой, спасиба! Хоть кто-то не празднует сильно!:-)
Это я просёк когда матрицу разобрал и там конус увидел. Да и на пульке остается еле видный след.
Значит капсулятор на прессе адекватен... Это тоже гуд.
Та-а-ак! Весы! Весы у меня аптечные 0.0001гр пока. Смешные такие, за стеклом аж всё. Яды взвешивать:-))) Ну буду пробовать.

TSV

Все разбежались водку пьянствовать по дачам и охотугодьям 😊

Если след оставляет, значит есть заусенцы на краю
Надо их мелкой шкуркой пошлифовать (в дрели или электроотвертке вращать. чтоб равномерность была при снятии со всех сторон)
Давить на пулю должно не краем, а внутренним конусом
Насчет микрометра
Пульный вход на разных винтах весьма отличен, может быть сделан с очень глубоким входом, а может быть сделан с минимальным отклонением от табличного col (у Мазая в Ежике так сделано)
Поэтому лучше настраивать микрометр с запасом по высоте, а не его матричный ноль

Кому как нравится, но взвешивать порошок удобнее на механических релодерских весах (имхо)
Они не прыгают в показаниях. При этом не обманут из-за сквозняка или падения питания.
маленькие настольные электронные удобны для взвешивания металла, когда нужно рассортировать много и быстро. в этом случае механика неудобна.

Karp

TSV
Если след оставляет, значит есть заусенцы на краю
Серёж, не факт. Ещё зависит от твёрдости материала бульки и степени сжатия и материала дульца. Иногда бывает, если булька мягкая и тонкостенная (Хорнади, например), и порошка насыпано по самое "небалуйся", булька применается по окружности.

TSV

Вопрос вот в чем: осаживание должно проводиться не краем трубки, а внутренним конусом
В этом случае давление на пулю будет равномернее по оживалу
Если же диаметр конуса мал, тогда на пулю будет давить не внутренний конус, а край трубки
Но в таком случае теряется смысл этой детали
Проще сразу ставить обычный цилиндр с отверстием.
Носик зайдет в отверстие, продавит на пуле кольцевой след
Но ведь такой цилиндр посадит пулю, что и нужно было
И делать проще, чем точить внутренний конус
И еще. Если край острый, то он как раз подрежет оболочку, если дульце тугое и пулю осаживает с достаточной силой
Наш интерес - пулю ни в коем случае не деформировать
Иначе кто знает что там произойдет и не получит ли она дисбаланс (хотя бы и крошечный, но добавочный к имеющимся при посадке. плюсую дисбалансы и получается итогом разлет кучи)

volgalom

Ну, след там слабый совсем и не замято вроде ничего. Просто видно на фоне облапаной руками булки что есть колечко(оно имеет высоту). Предположу что не краем, а часть внутреняя конуса. И это пока только в одном наблюдении.

Dr. Watson

TSV
взвешивать порошок удобнее на механических релодерских весах
Ну, вместо 43,0 получился разброс 41,9 - 42,2. Лийские.

Капсюлятор пресса ИМХО менее удобен ручного с фидером. Да и может раздавливать капсюль, т.к. мощь немеряная.

Док

techcomfort

Задам и я вопрос. Матпицы ридинг компетишн, обнулил, ставлю пули, все в норме.... но когда меняеш посадку пули (джамп подбирал) крутанул на сотку, а хрен там, она несколько пуль +- 0.005" посадила. Короче не сразу "стабилизируется" приходится ловить момент. Это у меня только или нормально?

------------------
С уважением.

TSV

techcomfort
крутанул на сотку, а хрен там, она несколько пуль +- 0.005" посадила

Как всякой механике, ей нужно выбрать люфт
Поэтому вывернуть назад намного и затем завернуть обратно, но уже меньше на нужные тысячные.
И еще одно. Возможно что дульце может быть очень жестким по материалу и тугим по обжатию
Поэтому можно поступить так - осадить, затем опустить шток, чтоб освободить матрицу от нагрузки, и еще раз поднять до упора вверх
Если было тугое дульце, то при первой посадке может спружинить. Вторая посадка ее окончательно осадит на нужную величину.

TSV

Dr. Watson
Ну, вместо 43,0 получился разброс 41,9 - 42,2. Лийские.

Капсюлятор пресса ИМХО менее удобен ручного с фидером. Да и может раздавливать капсюль, т.к. мощь немеряная.
Док

Механика Хорнади + триклер
Вполне нормально пашут в паре
По коромыслу-балансиру в ноль ставится без проблем
Правда, штамповку этого коромысла (сам носик) обточил чтоб указатель был острый как шило 😊

Капсюлировать прессом дольше. Что есть то есть. И дури в нем больше.

techcomfort

TSV
Как всякой механике, ей нужно выбрать люфт
Ясно, т.е. норма.

TSV

я о другом
не оставить как есть, надеясь на минимум люфта, а вывернуть микрометр и завернуть обратно, но уже на нужную высоту

volgalom

TSV


И еще одно. Возможно что дульце может быть очень жестким по материалу и тугим по обжатию
.

Так и было.
Сажал в стальную гильзу для пробы...

techcomfort

TSV
я о другом
Cерег, я понял, я еще с другим бушенгом попробую, этот на 0.005" обжимает.

ВАГорбатый

volgalom
Так и было.
Сажал в стальную гильзу для пробы...
На стальной я тоже получил кольцо. На латуни все в норме.

KRSK

techcomfort
Задам и я вопрос. Матпицы ридинг компетишн, обнулил, ставлю пули, все в норме.... но когда меняеш посадку пули (джамп подбирал) крутанул на сотку, а хрен там, она несколько пуль +- 0.005" посадила. Короче не сразу "стабилизируется" приходится ловить момент. Это у меня только или нормально?
Посмотрите внимательнее и увидите, что подобные разбросы могут быть и гораздо позже, а не только с несколькими первыми пулями.
Причина в том, что диаметр посадочной втулки не совпадает с диаметром отверстия компаратора. Если быть более точным, то отличаются диаметры касания оживальной части пули.
В итоге, при однообразной посадке пуль матрицей, замеры компаратором различны и могут отличаться на несколько тысячных. Связано это с различной геометрией оживальной части пуль. Лучшие результаты дает калибровка пуль по диаметру. Как откалибровать в необходимом месте оживальной части - это вопрос. Тем более, что для другого типа пуль потребуется все начинать с начала.

Для чего эти заморочки? Если диаметр касания посадочной втулки равен диаметру касания пули пульным входом, то все замечательно и на измерения компаратором можно смотреть как на примерные. Джамп остается стабильным. А вот, если диаметр касания пули пульным входом ближе к диаметру касания компаратором, то пули будут садиться с различным джампом.

Калибруйте пули и измерения будут более однообразны.

Более подробно о люфте. В резьбовых соединениях всегда есть зазор, который необходимо исключать. Если вы вращаете головку матрицы в сторону пули, то зазор вы исключаете. Если устанавливаете шкалу вращением от пули, то к данному показанию шкалы прибавится величина зазора. В этом случае зазор убирается нагрузкой пресса при посадке пули и размер не будет соответствовать показаниям шкалы.
Как правильно работать TSV описал выше.

С ув.

techcomfort

2KRSK Спасибо за полный ответ, но дело было в напряжении на шейке 0.005-0.006 пришли новые бушенги, шейка стала 0.002 и проблемм нет, все работает как швейцарские часы 😊

Всем спасибо!

------------------
С уважением.

volgalom

Вот первые результаты http://guns.allzip.org/topic/2/313691.html
И получилось что группа 3.03гр-42мм. Отличие по сборке одно... Посадка матрией сразу до COL 76мм в то время как остальные сначала до 78-79мм а ужо потом до 76.
Может это влиять?
Про хвалебные оды посадочным от Wilson читал. :-)
Но что есть то и есть и результат понравился очень!!!
0.28моа!!! И думать не мог. Рад до жо...ы.

perstkov

получил и я такую матрицу.... попробуем как работает.

Уже попробовал впечатления превосходные, а самое главное везучая матрица оказалась. Можно сделать вывод - доволен как слон!

volgalom

Повторяемость хорошая. как записал на разных пулях так и есть только просадить надо пару раз после перестановки.