Порошок для 9,3*62 308 или 30-06 ?

mobidik12

Подскажите пожалуста какой порох предпочтительней для болтовика 9,3*62 ,длина ствола 520мм :сунар 308 или 30-06 под 15-16 грамовые пульки ?

inoks

30-06 будет нормально, или вихту 150 бери тож пойдет .

mobidik12

Глеб, вечером стреляли нормой фмж 232гр,там толи 140,толи 150 пламя на 1,5-2 метра вылетает. Аможет это из-за того что порох не успевает сгорать?Ствол то короткий. Может 308-й ?Сгорит быстее, пули вроде не самые тяжелые.

inoks

Вот как раз там скорее всего более медленный порох типа
150 или даже я бы сказал 160.
Неуспевает прогореть.
Хотя даже пожалуй точьно 308 пойдет получьше в мануал посмотрел там как правило гдето 140-135 идет в основном.
А так как ствол короткий то пожалуй побыстрей будет лучьше.
но пулю придется брать чуть легче.
В пределах до 17 грам.

mobidik12

Ясно ,спасибо Глеб.

КАРИБУ

я гружу 140 тюнер. навеску дать?( зауэр 202 бул. вулкан)

TSV

автора интересует сунар
это не прямая замена
сунар в свойствах прыгает. поэтому советы с иными марками почти бесполезны
надо проверять экспериментально данным сунаром, что у автора есть в наличие

mobidik12

что у автора есть в наличие
Пока ничево нет. Хочу узнать что лучше подойдет (308*30-06)
болтовика 9,3*62 ,длина ствола 520мм
я гружу 140 тюнер. навеску дать?( зауэр 202 бул. вулкан)
Такой тонер пока не предвидется, А где бульки находите ?можно в п.м.

inserv

inoks
Вот как раз там скорее всего более медленный порох типа
150 или даже я бы сказал 160.
Неуспевает прогореть.
Хотя даже пожалуй точьно 308 пойдет получьше в мануал посмотрел там как правило гдето 140-135 идет в основном.
А так как ствол короткий то пожалуй побыстрей будет лучьше.
но пулю придется брать чуть легче.
В пределах до 17 грам.

При тяжелой пуле порох естественно сгорает лучше, в Квик Лоаде интересно погонять. У меня на коротком стволе 18,5г. замечательно летает и с Vv135, и c С308, навеска последнего меньше. На С30-06 имеет смысл переходить при стволе длиной от 600мм.-можно при меньших давлениях достичь больших скоростей. Армейские винтовки тому пример.

Gennka

У меня 18.5 гр. Орих вообще не полетела ни на 308 ни на 30-06. Меркель SR-1 автомат. При навеске в 3.8 гр. куча ниже обычной (фирменной Норма) на 50 см. на дистанции 100 м.
С пулей 15 гр. при навеске 3.7 -3.75 гр. Сунара- 308 куча вроде бы по центру мишени, но большой разброс. Сижу голову ломаю, Че делать???????
Скорость не мерил, бо не чем. Пламя не видел, стрелял днем, +20.

SerVS

Gennka
У меня 18.5 гр. Орих вообще не полетела ни на 308 ни на 30-06. Меркель SR-1 автомат. При навеске в 3.8 гр. куча ниже обычной (фирменной Норма) на 50 см. на дистанции 100 м.
С пулей 15 гр. при навеске 3.7 -3.75 гр. Сунара- 308 куча вроде бы по центру мишени, но большой разброс. Сижу голову ломаю, Че делать???????
Скорость не мерил, бо не чем. Пламя не видел, стрелял днем, +20.

это правильно, нафига скорость то мерить 😊

так вы кучную навеску подбираете по совпадению с "фирменным" СТП? т.е. если совпадает СТП с заводским то это хорошо, а если ниже или выше то плохо? 😊

по теме: вообщето по мануалу Вихты самое то получается 135 или 140, а это ближе к Сунару 308.

С уважением, Сергей.

Хох

а кто определил, что это ближе к 308-му позвольте поинтересоваться?
Где-то есть бурн-тест и сравнение этих порохов?
Если да - то где?
ИМХО - как раз 30-06 будет ближе к 150-й вихте (что тоже умозрительно).

То Gennka:
если без меня поедешь стрелять- заедь ко мне предварительно, я тебе хронограф дам.

P.S. Я 9.3х62 крутил только с 550-й и 140-й. 135 не рискнул.

AlexWinged

Хох
ИМХО - как раз 30-06 будет ближе к 150-й вихте.

+1 но не умозрительно, а на практике.

DmL

Прошу прощения, а где берут "нарезные" Сунары. Можно в личку.

flint

belyj-veter
ты,что старикашка мерзкий - совсем из ума выжил?
я ж тебе сегодня рассказывал.
Не поверил чтоль? Пиши завещание 😊

Пошли бы и проспались, а?.. :upset:

Gennka

Сегодняшние пострелушки в Бисерово показали преимущество Сунара 30-06 в 9-м калибре перед Сунаром- 308.
Пуля Орих 15 гр. навеска пороха 3,85 гр(59,4 грейн) и 3,9 гр (60,2 грейн) куча удовлетворительная (по моим "понятиям").
Пуля орих 18.5 гр. навеска пороха 3,85 гр (59,4 грейн) и 3,9 гр. (60,2 грейн). Рад что хоть полетели.....
Даже при навеске в 4,0 гр. (61,7 грейн) пуля 18,5 гр. капсуля не вышибает, вроде и превышения нет, но куча расползается.

AlexWinged

А скорости?

Хох

Скорости, Сань, с Божьей помощью завтра замерим 😛

AlexWinged

Тады до завтра! 😛

Игорь Ш

inserv

При тяжелой пуле порох естественно сгорает лучше, в Квик Лоаде интересно погонять. У меня на коротком стволе 18,5г. замечательно летает и с Vv135, и c С308, навеска последнего меньше. На С30-06 имеет смысл переходить при стволе длиной от 600мм.-можно при меньших давлениях достичь больших скоростей. Армейские винтовки тому пример.

Поделитесь пожалуйста навесками для 135 -го, интересует мега 18.5, орикс 18.5, орикс 15. Буду очень признателен.

Спасибо заранее
Игорь

Игорь Ш

Хох
а кто определил, что это ближе к 308-му позвольте поинтересоваться?
Где-то есть бурн-тест и сравнение этих порохов?
Если да - то где?
ИМХО - как раз 30-06 будет ближе к 150-й вихте (что тоже умозрительно).

То Gennka:
если без меня поедешь стрелять- заедь ко мне предварительно, я тебе хронограф дам.

P.S. Я 9.3х62 крутил только с 550-й и 140-й. 135 не рискнул.

Скажите, а почему 135-й не рискнули, по мануалам его как раз в девятку и рекомендуют.

Спасибо

Хох

Почему?
"Всё врут календари" (с) 😊
Потому, что субъективно отдача мне уже на 140-м показалась резче чем на 550-м , при меньшем заполнении гильзы и худшей точности.
Давайте рассуждать логически.
Смотрите: девятка это тот-же 30-06 с расширенным дульцем.
Для того, чтобы правильно "толкнуть" пульку даже в 170 гран из 30-06 Вихта советует порошок не ниже 140-го.
Почему-же для 9,3 с большим весом пули такая "дискриминация"?
Это при том, что чем выше вес пули, тем медленнее должен быть порох (при прочих равных)...
Я сыпал под барнс 58 гран и под свифт 55. Все пули были 250 грановые.
В общем: мануал это не догма, а руководство к действию 😛

Михаил 2

Игорь Ш

Поделитесь пожалуйста навесками для 135 -го, интересует мега 18.5, орикс 18.5, орикс 15. Буду очень признателен.

Спасибо заранее
Игорь


У меня "Први Партизан" 18,5г.,похожа на Ваши пули. На Vv135 у ствола 41 см. лучшая навеска 53 грейна. Скорость при этом 630м/с. У ствола 51 см. могу предположить, что около 52 грейн будет то, что нужно.

Игорь Ш

Хох
Почему?
"Всё врут календари" (с) 😊
Потому, что субъективно отдача мне уже на 140-м показалась резче чем на 550-м , при меньшем заполнении гильзы и худшей точности.
Давайте рассуждать логически.
Смотрите: девятка это тот-же 30-06 с расширенным дульцем.
Для того, чтобы правильно "толкнуть" пульку даже в 170 гран из 30-06 Вихта советует порошок не ниже 140-го.
Почему-же для 9,3 с большим весом пули такая "дискриминация"?
Это при том, что чем выше вес пули, тем медленнее должен быть порох (при прочих равных)...
Я сыпал под барнс 58 гран и под свифт 55. Все пули были 250 грановые.
В общем: мануал это не догма, а руководство к действию 😛

Ок, понятно, будем пробовать.

Игорь Ш

Михаил 2


У меня "Први Партизан" 18,5г.,похожа на Ваши пули. На Vv135 у ствола 41 см. лучшая навеска 53 грейна. Скорость при этом 630м/с. У ствола 51 см. могу предположить, что около 52 грейн будет то, что нужно.

Михаил,
а Вы навеску подбирали, начиная с какой ? Мануал вихтовский вообще дает максимум для 18.5 грановой пули - 48.5 135-й вихты. Это они совсем перестраховываются , можно ли спокойно начинать скажем грейн с 50-ти ? Ствол - стандартный 58 см.

Спасибо
Игорь Ш

Игорь Ш

Хох
Почему?
"Всё врут календари" (с) 😊
Потому, что субъективно отдача мне уже на 140-м показалась резче чем на 550-м , при меньшем заполнении гильзы и худшей точности.
Давайте рассуждать логически.
Смотрите: девятка это тот-же 30-06 с расширенным дульцем.
Для того, чтобы правильно "толкнуть" пульку даже в 170 гран из 30-06 Вихта советует порошок не ниже 140-го.
Почему-же для 9,3 с большим весом пули такая "дискриминация"?
Это при том, что чем выше вес пули, тем медленнее должен быть порох (при прочих равных)...
Я сыпал под барнс 58 гран и под свифт 55. Все пули были 250 грановые.
В общем: мануал это не догма, а руководство к действию 😛

Алан,

Сейчас подумал, сравнение с 30-06 может быть не совсем правильным, так как 9.3x62 почти не имеет сужения, а это как я думаю, сильно влияет на скорость возрастания давления. Вон в марлин вообще 130 сыпят и очень даже. Мне кажется фишка в этом, но утверждать не берусь. Так то кончено, 140й бы получше, да пока не найду никак.

Спасибо
Игорь Ш

RinatKV

хм... а если 140 вместо 130 в марлин?

Хох

Ринат, имхо хуже не будет.
А 133 не пробовал? Ежли что - у меня новенькая баночка есть 😛
Захочешь поэкспр-ть - заскакивай

Хох

Игорь Ш

Алан,

Сейчас подумал, сравнение с 30-06 может быть не совсем правильным, так как 9.3x62 почти не имеет сужения, а это как я думаю, сильно влияет на скорость возрастания давления. Вон в марлин вообще 130 сыпят и очень даже. Мне кажется фишка в этом, но утверждать не берусь. Так то кончено, 140й бы получше, да пока не найду никак.

Спасибо
Игорь Ш

Так я и не говорю, что сунар 30-06 это хорошее решение для 9,3...
но и 308 - совсем не комильфо. Гильза не заполнена, места пустого много. Возможно большую роль сыграл и короткий стволик. Порох сгорать не успевает.
Вообще, по результатам сегодняшних пострелушек понял одно: с сунаром, который 308, надо плотно разбираться. 30-06 отлично работает в .308 вин, а вот то как полетела девятка и барс, меня озадачило....
Это при том, что сыпани я столько 135-й вихты (27 гр) даже под 45 грейновую пульку - капсюль бы однозначно вышибло.

AlexWinged

ИМХО с 308-м нуна продолжать!

Михаил 2

Игорь Ш

Михаил,
а Вы навеску подбирали, начиная с какой ? Мануал вихтовский вообще дает максимум для 18.5 грановой пули - 48.5 135-й вихты. Это они совсем перестраховываются , можно ли спокойно начинать скажем грейн с 50-ти ? Ствол - стандартный 58 см.

Спасибо
Игорь Ш

У меня ствол короткий, и задача стояла выжать максимальную скорость при нормальной работе автоматики и наиболее полном сгорании заряда. Начинал с 48грейн, до 49,5 автоматика работала плохо, начиная с 53,5 грейн и далее-некомфортно, явный перебор. Винтовка Бар-2, что тоже нужно учитывать. От партии пороха тоже зависит, так что все сугубо индивидуально. Квик лоадом предварительно пользовался, конечно...
У Вас болт, ствол длинный, можно начинать как в мануале-с 44 грейн, и через хронограф смотреть, что получается по скорости. Возможно Vv140 будет лучшим вариантом, при этом на стволе 51 см. и пуле 18,5г у меня что забавно была оптимальная навеска для моего ствола в те же 52 грейна .

Игорь Ш

Михаил,
Спасибо. Квика на мануаловской максимальной навеске дает всего 635 м.с для 58 см ствола. Ну думаю начать с 48 и дальше шагать по 0.5, или по 1 грейну, пока не знаю один можно прибавлять или опасно , лучше по 0.5 ?

Спасибо за информацию
С уважением
Игорь

Михаил 2

Я бы начал с 49 через 1 грейн, но после 53-очень аккуратно и без фанатизма. Хрон, конечно.

Mess

Хох
Почему?
"Всё врут календари" (с) 😊
Потому, что субъективно отдача мне уже на 140-м показалась резче чем на 550-м , при меньшем заполнении гильзы и худшей точности.
Давайте рассуждать логически.
Смотрите: девятка это тот-же 30-06 с расширенным дульцем.
Для того, чтобы правильно "толкнуть" пульку даже в 170 гран из 30-06 Вихта советует порошок не ниже 140-го.
Почему-же для 9,3 с большим весом пули такая "дискриминация"?
Это при том, что чем выше вес пули, тем медленнее должен быть порох (при прочих равных)...
Я сыпал под барнс 58 гран и под свифт 55. Все пули были 250 грановые.
В общем: мануал это не догма, а руководство к действию 😛

эта... алан - дело в том - что чем больше выходная дырка тем меньше давление при прочих равных. (физика. класс девятый кажется)
т.е. можно брать более быстрый порох. ясно. что для большей скорости нужно больше порошку. медленного. но тогда встает вопрос длинны ствола - просто не успеет сгорать на коротких стволиках.
ps оченно интересует теперь баночка с308.. ибо явно на 3006 не полетит с достаточной скоростью.

Gennka

Вот рецепт
А что с кучей? У меня более- менее куча начинает собираться при навеске - 58,6 грейн с пулей 15 гр. Орих. Инструмент Меркель SR-1 автомат.

Mess

Rafayel
Вот рецепт попробовал на С308 в 9.3х62 (чз 550):
Пуля Лапуа Мега 18,5 грамм, гильза Норма, капсюль муромский, С308.
54,3 грейна - 680 м/c, капсюль в норме, отдача приемлемая. В итоге остановился на навеске 54.8 для осени и 55 грейн - для зимы;
54 грейна С308 под 15-граммовую пулю от 9х53 - 720-725 м/c. Тоже все в порядке и с отдачей, и с капсюлем.

680мс не слишком ли медленно?
даже вихтовский мануал (явно все занижающий) предполагает скорость чуть 700мс. ни и предполагаю можно добавить еще грана три-четыре.

Хох

Месроп, с физикой немного знаком 😛
Дело в чем....
На 308-м у Геннадия в гильзе остается очень много свободного места, что на мой взгляд не есть хорошо, а на 30-06-м мы, если мне склероз не изменяет 😊, даже с коротким Геннадия стволиком получили скорости выше чем 680.

Mess

во как! антиресно.. а пламя сильное? сколько скорость получилась? вихта дает для 140на 56гранах 680мс.. а для 135 -700мс..
да и еще - на 54гранах наверное еще все в порядке.. а выше кто пробовал на 308сунаре? какие скорости? что с гильзой? и еще - для 9.3*62 пмсм 100% заполнение не очень важно - мыж не для бр-а 😊 главное чтобы в допуске и скорость была достаточная.
пмсм. если на любом сунаре можно раскочегарить до 730 мс 18грамовую мегу - было бы и замечательно и лучше и не надо 😊 ..

Хох

А вот тут Гена немного написал:
http://guns.allzip.org/topic/12/517515.html
Особого превышения давления и большого форса я не заметил.
Кстати, думаю С308 все-ж к 130му ближе, чем к 140-му. А вот 30-06 должен держаться между 140 и 150 примерно.
Думаю в 30-06 навесочку можно было еще поднять и конечно с 308 можно будет помароковать чуток. По ощущениям - нечто среднее между 130-м и 135. Не понял еще этого пороха.
Надо в свой сыпануть - сразу все на место встанет 😊

Mess

не нашел та данных со скоростями 18грамовой пули за 680мс 😞
к сожалению.. и думаю что на 3006 выше 690 и не подымется.

господа. а кто пробовал грейн эдак 58-60 с308 под 18.5 мегу? а? может полетело у кого?

александр приморье

Дам наводочку, может кому поможет; - Карабин Чезет 550 9,3*62.

1) 9,3*62 - КВБ 7, порошок ВТ из 9*54 - 3,9 г, П/О Спир 17,5 г., кул 83,5 мм - 730 м/с, кучность 1-1,5 МОА.

2) Всё тоже самое но капсюль ЛРМ ССI, - 745-750м/с , кучность стабильные 1,5 МОА.

Гильзы везде вперемежку - РВС , ЛАПУА, НОРМА, САКО.

3) 9,3*62, ФУЛСАЙЗ без ОРЕШКА (после орешка п/о пуля из 9,54 садится чересчур свободно!)
- КВБ 7, Сун 308 - 3,8 г, п/о 15 г из 9*54 без кримпа по канелюру, - 760 - 780 м/с (именно эту навеску не проверял, - не для охоты). кучность 1 - 1,5 МОА.

Всё это безобразие прилетает в круг 8 см на 100 м, т.е СТП совмещаются.

Если брать во внимание что Сун 30-06 и ВТ по характеристикам где-то рядом, то можно предположить что 18,5 г-ю пулю можно легко разогнать на С30-06 до 710-720 м/с , при этом на выхлоп можно не обращать внимания.

На сун 308 грохоту много.

Хох

Mess
не нашел та данных со скоростями 18грамовой пули за 680мс 😞
к сожалению.. и думаю что на 3006 выше 690 и не подымется.

господа. а кто пробовал грейн эдак 58-60 с308 под 18.5 мегу? а? может полетело у кого?

Цитато:
"2. Сунар 30-06 навеска 60.2 грейн (орих 18,5 гр) скорость- 682 м/с
навеска 59,4 грейн (18,5 гр) скорость- 683 м/с
Заявленная на упаковке фирменная Норма (Орих 18,5 гр)- 656 м/с"

Хоть на 2 мысы да больше 😀
Кстати!!!
Если учесть, что хрон стоял на Бугре! Эт же еще 25 М/с.
Что-то я сразу этого не проинтуичил 😊

александр приморье

[QUOTE]Originally posted by Хох:
[B]

Заявленная на упаковке фирменная Норма (Орих 18,5 гр)- 656 м/с"

Что-то вы путаете, на сайте значится - начальная 730 м/с, на 100 метрах - 656 м/с ?

Mess

карочи я уже запуталсо.
итак. хочется 😊 для 18,5грамм мега. дульная 720-730мс
на 100 метрах - пох 😊 считать долго 😊
15грамм орикс - - что-нибудь типа 760-780мс (интерсно - ниче не порвет? 😊)
на эксперименты нема припасов. 😞 поэтому хотелось бы узнат чужой опыт. ствол короткий досаточно - блазер стандарт.

по идее результаты александра приморье - так то что надо!! главное понять - насколько вт и с3006 братья 😊

зы. алан - не понял насчет +25мыс? кто на ком стоял (с)?

Хох

Эт не я 😛
это Геннадий написал.
Моя только процитировал однако 😊
Может Гена ошибся и чего-то не того с пачки прочитал?

Хох

Mess
карочи я уже запуталсо.
итак. хочется 😊 для 18,5грамм мега. дульная 720-730мс
на 100 метрах - пох 😊 считать долго 😊
15грамм орикс - - что-нибудь типа 760-780мс (интерсно - ниче не порвет? 😊)
на эксперименты нема припасов. 😞 поэтому хотелось бы узнат чужой опыт. ствол короткий досаточно - блазер стандарт.

по идее результаты александра приморье - так то что надо!! главное понять - насколько вт и с3006 братья 😊

зы. алан - не понял насчет +25мыс? кто на ком стоял (с)?

Я говорю хрон у нас стоял на бугре, который в 25-ти метрах 😊
А прибавить я не сообразил сразу 😀
Короче, за 700 м/с получится по любому с 18-ти граммовой пулькой 😛
Кстати Александр вроде на грамм полегче пульку запускал,
а у Геннадия стволик еще короче твоего. Вообще плевалка 😊

Хох

Добавлю.
Раньше я запускал Орикс на 550-м тонере из Бенелли Арго (тоже стволик не особо длинный). Так СТП совпадала с фабричным.

Mess

Отдача от Орикса на 780 м/с - это не каждый выдержит
это точно... я как вспомню заводские 15грамовые ориксы - так мне сразу грустно становится.. синяк размером с тарелку вспоминается... и это при том. что вкладываюсь очень плотно. и вешу 115кг. оченно надо будет докупить кик стоп. ну оченно..
А по Меге не советую больше 700 м/с/ идти - пуля развалится на близкой дистанции.
да читал я те тесты.. по мне - так фиг сней - пусть разваливается.. то в чем она развалится так. уже шага не сделает. пмсм.

итого... 18,5 с3006 гран эдак 60... скорость около700?
15гр с308 около 58гран.. но его пока нема.
нетут у кого с308 лишних пары тройки 400грамовых 😛 ?

Хох

Тебе подсказать кого ограбить, али сам сообразишь? 😀

Mess

Хох
Тебе подсказать кого ограбить, али сам сообразишь? 😀

хмм... он еще отсыпается наверное.. да и грабить его накладное занятие 😊 больно здорофф...

Gennka

Что-то вы путаете, на сайте значится - начальная 730 м/с, на 100 метрах - 656 м/с ?
Все так и есть. Не ругайте сильно, что я про эти 100 м. не указал.
А про сунар 30-06 скажу, начал отсчет от обратного, насыпал с хрустом, чтоб аж торкнуло. Влезло 4,05 гр под Орих-15 гр. Если капсуль не вышибит, бум мерять скорость. Но уже чувствую, ни че с ним не получится, бомбили макс. 3,95 и скорость была 692 м\с. а куча ни какая! Нормовскую мерили - 758 м/с.
А вот на Сунар-308 куча стала у меня собираться при навеске в 3,8 гр (58,6) Орих-15 гр. Очень хорошо реагировал на каждые 0,5 гр от 3,65 до 3,8 гр СТП выше и выше. Дальше решил идти от обратного, чтоб аж торкнуло от 3,95 гр (61,1) Орих-15 и вниз. Не успел в эти выхи отбабахать, кабанов кормил, да пас, не до этого было. Соберу кучу, еще раз подчеркну, упертый я! но норму ориентируюсь, чтоб более-менее СТП совпадали, тогда успокоюсь, или все продам!

александр приморье

[QUOTE]Originally posted by Mess:
[B]

итого... 18,5 с3006 гран эдак 60... скорость около700?

В самый раз будет, и скорость не менее этого.

александр приморье


Кстати, имеющаяся у меня Норма - Вулкан 15 г, летит из моего Чезета тоже на 780 м/с.

Хох

Gennka
Все так и есть. Не ругайте сильно, что я про эти 100 м. не указал.
............. норму ориентируюсь, чтоб более-менее СТП совпадали, тогда успокоюсь, или все продам!

Ты это.....
в крайности-то не впадай - продаст он! 😊
Я ж тебе говорю - мы не прибавили к показаниям хрона 25 м/с, а надо было. Осталось кучу ужать, но тут имхо дело не столько в порошке, сколько в прицеле.

Gennka

Ну если так считать, то Норма 15 гр. дает скорость - 783 м/с. А мы выжали всего лишь - 717 м/с. Не думаю, что 1 гр. 30-06 который я засадил с хрустом их нам добавит. А вот 308 бум пробовать. Тут точно выжмим. В субботу я наверное смогу в Мытищи, ты как?

Игорь Ш

У меня норма орикс на VV135 58 гран летит где-то 770-780, в эти выхи может возьму хрон, померяю точно.

Да еще ИМХО конечно , но "..чтобы аж торкнуло..." лучше не пробовать, и так все полетит нормально

Gennka

У меня норма орикс на VV135 58 гран летит
Ну нет у меня вихты.

mobidik12

Проконсультировался с Товарищами(Спасибо Михаил 2)навесил по 58 , 57 , 56 грейн. Сунар 308,капсуль муромский, пуля от 9*53, сз-550,L ствола 520 мм.58-плющит все капсуля, 57 -половину, 56 -плющит одну треть. Предполагаю оптимальная навеска между 55-55,5 грейн.
С 308 сунаром "интереснее" ,чем с более медленным, ствол не подкидывает так.

Игорь Ш

Еще в копилку:
Мега 18.5 г. , капсуль - муром, порошок VV135, COL 82.2, ствол 58 см,
по квике скорость 678, реально по хрону 658. Предполагаю, что из-за муромского капсуля, но точно не знаю, надо проверить.

Орикс 15 г. , капсуль муром, порошок VV135, COL 80.5, , ствол 58 см,
по квике скорость 773, реально по хрону 761. Предполагаю, что также из-за муромского капсуля, но точно не знаю, надо проверить.

Признаков превышения не заметил.

Mess

мега 18.5 г. , капсуль - муром, тонер с3006. 60гр. кол-завод(в смысле прямо по заводской меге и отстроенный 😊). 700мс(точнее 680мс при хроне стоящем в 15метрах от среза) т=+10С. куча - меньше минуты. очень мягкая отдача. ствол - коротенький - блазер стандарт.

под 15 грамовые однозначно нужен с308. 😞

Mess

да.. забыл отписать.. на прошлых выхах свинке под сто кил понравился этот способ переноса энергии на расстояние. отстреляна аорта. верхушка легких задета. ребра на входе и выходе. всю кровь слила - мясо как из магазина. легла не всхрюкивая. пуля покинула обьект.. последний пункт считаю минусом. но! выброс мяса равен меньше килограмма. гематом почти не было. с точки зрения раскрытия сказать не могу - не нашел бульку.
не знаю - выводы наверное делать рано - но юзать буду..

KonstM

ипыш

Gennka

пуля покинула обьект.. легла не всхрюкивая
У меня намедни тож так было, своими еще не рискнул, стрелял нормой, только не свинку, а секачика. Подождал 5-ть минут, всегда так делаю, включил фонарь, стал подходить.... а он вдруг вскакивает и на меня! Я от него, а он сильно шатаясь и с каким то утробным хлюпом (всю нижнюю часть шеи орих отрезал, как ножом, но покинул "объект") словом он меня не догнал, но последнюю кровушку выпустил, сливать нечего было, мяско как в магазине. Теперь руки чешутся, своими попробовать!

vonBock

Мега 18.5 г. , капсуль - муром, порошок VV135, COL 82.2, ствол 58 см
А навеска то какая?Подскажите пожалуйста.

Игорь Ш

Для меги 18.5 - VV135 52.2 грана - но начмнайте с мануального минимума на всякий случай, так как это больше чем максимальная навеска в мануале вихты.

Для орикса 15 гр - 58гран.
Все с муромскими капсулями, если с ССI - то опять же, с минимума

stasyn

мега 18.5 г. , капсуль - муром, тонер с3006. 60гр. кол-завод(в смысле прямо по заводской меге и отстроенный ). 700мс(точнее 680мс при хроне стоящем в 15метрах от среза) т=+10С. куча - меньше минуты. очень мягкая отдача. ствол - коротенький - блазер стандарт.

под 15 грамовые однозначно нужен с308.

Наконец то нашел нашел. Спасибо. А то всю голову сломал. Это еще работает, надеюсь? С уваж.

lfu

с сун 308 всё понятно - работает. 57гр. под 270гр спир. - на выходных стрельнул лося ВПЕРВЫЕ СВОИМ патрончиком. жаль навылет- попал по позвоночнику.
столько же насыпал под 286 ХОРНАДИ, летит, но пока только по бумаге. скорости где-то 735 у лёгкой и 725 у тяжёлой бульки.
сун 30-06 не пробовал - смущают мыслишки о неполном сгорании(пламени). но на выхах попробую - руки чешутся. да-CZка.

mobidik12

57гр. под 270гр спир. - на выходных стрельнул
А по бумаге отстреливали ,как ложаться ? Какую глубина посадки пули подобрали? Кримп ?
жаль навылет- попал по позвоночнику.
странно 😊 ,почему или что жаль ? Кстати Спир относится к жестким/мягким пулям, как раскрылся ?С Полем!

lfu

http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=738844 COL 81,3,нужно было посадить покороче( на хвосте товарищ с SR1).для себя соберу поближе к нарезам. по бумаге пострелял не на кучу, а только бы попасть на 150м(столько же было и во мне!). без кримпа. выход, как 3-4 входных. Жаль-даже фрагмента не нашли.

mobidik12

Спасибо.

Gennka

товарищ с SR1
Ему и 83.5 мм хорошо пойдут.

stasyn

Апну, чтоб не потерять.

lfu

stasyn
Наконец то нашел нашел. Спасибо. А то всю голову сломал. Это еще работает, надеюсь? С уваж.
Проверили на себе в отношении сун 30-06 286гр.? партия? скорости 720 набрали? выхлоп со стороны?
С уважением во всём найденном.

Иваныч Баский

lfu
Проверили на себе в отношении сун 30-06 286гр.? партия? скорости 720 набрали? выхлоп со стороны?
Я в 9.3х74 сыпал С30-06 4.0 гр. на 286 гр пульку. Даёт 725 м/с при + 15С. Факел хорош)))

lfu

Иваныч Баский
Факел хорош)))
смущает.
Я ЭТО находил. про х74.спасибо. ориентир.
а как то же в х62ом? партия??

Gennka

6. Сунар 308. ....... 55gr. ср.675м/с
Увеличте ее до 57 и результат появится. По крайней мере, у меня так.
Сунар 30-06 3/09. 60gr.
Эта навеска известная. Но с ночником, слепит, мама не горюй! Второй выстрел сразу ни как.

stasyn

Увеличте ее до 57 и результат появится. По крайней мере, у меня так.
Вы думайте удастся срельнуть лучше чем на 4-й мишени?. Зачем 57 сыпать?

stasyn

Увеличте ее до 57 и результат появится. По крайней мере, у меня так.
Вы думайте удастся срельнуть лучше чем на 4-й мишени?. Зачем 57 сыпать?

Gennka

Затрудняюсь предсказать, что будет с этого "инструмента". Результат превосходный, но скорость не маловато ли будет для раскрытия пули в 9,3? У меня в SR-1 идет Сунар-308 57,2 грн. под Хорнади- интерлок (286 грн.) и PRV- партизан (286 грн.)

stasyn

Увеличте ее до 57 и результат появится.
И какая скорость?

lfu

stasyn
Обратите внимание на 4 мишень (по центрам 1см)типа одну оторвал)))), ну и на 5 можно сам дернул.
ЛУЧШЕ обратить внимание на скорость!!! Патрон на крупных зверушек. и вам вроде подваливало. с 286ми нужно за 700м/с.
на 57 сун 308гр 286гр Хорнади ок. 725-730м/с. при +10С.
просто мысль получить те же скорости стабильно! на сун 30_06 3-09.

lfu

7. Сунар 30-06 3/09. 60gr. ср. от 645м/с до 702м/с похоже весь не сгорал, ср.660м/с.
и при разбросе в 60 м/с. такая мишень?
а сун 308 тоже больше 10-15м/с.?

lfu

на сун 30-06 разброс скоростей у Вас 60м/с! много. при этом мишенька хорошая.
а какой разброс на сун308 - Вы указали средние.
в х62ом Норма для 286ых заявляет 720(пластик пойнт)-740(орикс), RWS ещё горячее.
правда по замерам у меня заводские "чуток" не догоняли.

Gennka

На сунаре 30-06 партия 1/08к при навеске 59,4 грн скорость 683 м/с при хроне в 25 м. при навеске 61.1 грн. 692 м/с, при 62,5 (с хрустом) скорость 693 м/с. пламя огромное! Хрон в 25 м. стоял, инструмент- SR-1. Куча везде не очень.

stasyn

Вы считаете 650 м/с все таки мала скорость.

lfu

сегодня стрельну на партии 3-09 зарядил 61 и 61,5гр. Хорнади286гр. всего 5 патронов, кончились бульки. оставил только 15шт. на проверенном 308сун. для двух загонных, вдруг что-нибудь(тьфу-...-...) вывалится. отчитаюсь. всё-таки ствол длиннее, чем у Ген-сана -600мм..

stasyn
Вы считаете 650 м/с все таки мала скорость.
скорость хорошая, но только в момент удара! а так стрельнете на 120 м. и твердая пулька останется солидом, а гидроудара на 500х м/с НЕТ!
результат-проигрыш 308 калибру в эффекте. С уважением.

lfu

пострелял. 0 С. 61гр. сун30-06 3-09 ЧЗка 600 мм.,Хорнади 286гр. получил - 722м/с, 726, 720. хрон стоял в 5м.,т.е. + 5м/с.. больше не надо...
61,5--725, 721--скорости те же, пламя чуть больше- жена руками показала ок. 40см.. она меня вывозила, мне было нельзя...
всё это сидя на коленях, опирался на небольшой столик... Тульская обл., чернозём по кг. на каждом сапоге. хорошо, что хрон отработал, пасмурно. капсюли спокойные, для 600мм. стволов рабочий рецепт, можно верить.

stasyn

пострелял. 0 С. 61гр. сун30-06 3-09 ЧЗка 600 мм.,Хорнади 286гр. получил - 722м/с, 726, 720.
нУ а куча какая? Вопрос собрать лучшую кучу. (кучную скорость) а не просто скорость развить. С уваж.

lfu

Вы же сурков не собираетесь-или ?!!!всё-таки?
А с кабанчиком, лосишкой кто на фото?
на мой(новичок) взгляд, 9,3х62 до 200 метров должен попасть в кружок 30см. в диаметре. 5 минут! но с РУК!
у меня обе винтовки стреляют лучше меня. выберу время, найду компаньона для Биссерова, узнаю и сообщу кучу. последняя(она же первая) куча была при покупке ЧЗки 5! лет назад в СКМ заводским Ориксом 1,5 минут.
А вот для маленькой-223й- меня кучка ой как интересует! минута. но это ДРУГАЯ тема.

stasyn

Понятно не сурков (Хотя приятно иметь 9-ку каторая стрелят ...), все рано надо проити какую то лестницу навесок, что бы найти ту самую, которая подходила бы и по кучности и по скорости. Просто засыпать по максимуму разогнать до 720м/с, это не проблема. С уваж.

Mik71

Просто засыпать по максимуму разогнать до 720м/с, это не проблема
а потом еще оторванные дульца гильз собирать, повезет если сами вывалятся, а нет - так ствол будет изуродован однозначно. горячие навески - не для 9ки,
при нормальных навесках и факела нет, а для "горячих" голов, есть специально "ограничения" по мануалу....

lfu

оторванное дульце - или заводской брак, или износ?!, или портачка в подготовке гильзы.

Mik71
а потом еще оторванные дульца гильз собирать, повезет если сами вывалятся, а нет - так ствол будет изуродован однозначно. горячие навески - не для 9ки,
А человек, видимо, не в своей теме. названные навески, порошки, скорости не являются ГОРЯЧИМИ для х62.

Mik71

А человек, видимо, не в своей теме
...это слова, а оторванное дульце при экстракции - это реальность...
скорости и навески выше мануаловских считаю горячими... а дальше - каждый принимает решение сам.