Кто что знает про эти калибры: 35 Whelen Carbine, 35 Whelen.
Как в части комплектующих к 35 Whelen.
Чем отличается: 30-06 Sprg от 30-06 Sprg Carbine.
Можно ссылочку.
35 Whelen создан на базе гильзы 30-06 Sprg. По заложенной в него идее и по своим характеристикам во-многом почти аналог нашего и финского 9,3Х53, а также финского и немецкого 9,3Х57. Т.е. дульце гильзы боевой винтовки 30 калибра переобжато до 9 мм. Истинный калибр в данном случае не 9,27 как в русском патроне и не 9,3 как в финском, а .358 (9,09 мм). Вполне хорош для лесной зверовой охоты, т.е для стрельбы в пределах 200 ярдов (180 метров). Американцы пишут, что патрон, как впрочем и его близкий родственник 358Winchester (на базе гильзы от 308-го), очень хорош и вполне достаточен для любой американской большой охоты, включая крупных гризли, и его малая распространенность объясняется только широкоразвитой "магнум-манией".
Патрон, конечно интересный, но, боюсь, что в России их не достать. Матрицы и гильзы - то же не на каждом углу купишь. Матрицы - ограниченный выпуск. Правда, думаю, что гильзы можно передавливать из 30-06.
Подозреваю, что из-за редкости патрона у нас, связываться с этим калибром не стоит.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Все это так. Надежда на то, что матрицы покупаешь один раз, и гильзами запастись можно на много лет.
А что из него можно выжать по балистике?
КайзерНе больше, чем из 9,3Х53.
А что из него можно выжать по балистике?
9,3Х62 из него, наверное, не сделаешь.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Кайзер
Надежда на то, что матрицы покупаешь один раз,
http://www.midsouthshooterssupply.com/department.asp?dept=%52%45%4C%4F%41%44%49%4E%47&dept2=%44%49%45%53&dept3=%33%35%20%57%48%45%4C%45%4E
или http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/product/standard-item.jsp?_DARGS=/cabelas/en/common/catalog/item-link.jsp_A&_DAV=MainCatcat602007-cat20847_TGP&id=0012726210894a&navCou nt=2&podId=0012726&parentId=cat20847&masterpathid=&navAction=push&catalogCode=XJ&rid=&parentType=index&indexId=cat20847&hasJS=true
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Спасибо, это конечно радует. Искал матрицы под 5,6Х39, делают на заказ и цена комплекта 240 баксов. Но сейчас подумываю может лучше 30 06 - без проблем покупается и оружие и комплектующие.
Кайзер
Но сейчас подумываю может лучше 30 06 - без проблем покупается и оружие и комплектующие.
Кого охотить?
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Запал на Ремингтон http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&u=http://www.remington.com/products/firearms/centerfire_rifles/model_750_woodsmaster.asp&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev =/search%3Fq%3DRemington%2B750%26hl%3Dru%26lr%3D%26newwindow%3D1%26sa%3DG
Кого охотить?Лось, кабан.
Что за приставка к калибру "Carbine".
Кайзер
Лось, кабан.
Берите 308 и не заморачивайтесь
Кайзер
Что за приставка к калибру "Carbine".
Честно: ХЗ
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
9,3Х62 из него, наверное, не сделаешь.а почему? если 9.3 *62 м есть дунутый 30-06, а этот просто дунули до чуть меньшего диаметра канала ствола? наоборот имхо должен быть понастильнее даже чем маузер...
Mess
а почему? если 9.3 *62 м есть дунутый 30-06, а этот просто дунули до чуть меньшего диаметра канала ствола? наоборот имхо должен быть понастильнее даже чем маузер...
Извините, но 9,3х62 никак не дунутый 30-06. Ни разу не родственники они.
MessА ничего, что 9.3х62 разработан в 1905 году, а 30-06 в 1906? 😀
9.3 *62 м есть дунутый 30-06
------------------
Double Rifle Shooters Society Member
DIMA$Угу. В размерах гильз 9.3х62 и 30-06 нет ни одного общего значения.
Ни разу не родственники они.
------------------
Double Rifle Shooters Society Member
ничего страшного - пороха в них влазит почти одинаково.
Количество пороха далеко не самый главный показатель, форма гильзы не менее важна.
------------------
Double Rifle Shooters Society Member
да. однозначно важна. но в этом случае отличия минимальны. максимум в 0.5мм разница в конусности.
Mess
да. однозначно важна. но в этом случае отличия минимальны. максимум в 0.5мм разница в конусности.
Вы прикалываетесь??? Тогда давайте поспорим - я за то, что 30-06 - ОБЖАТЫЙ 9,3х62...
немного 😛
абсолютно верно - легко можно обжать - даже усилий больших не понадобится. только наоборот - может не полезть в патронник, точнее не встать на зеркало затвора - а вот дутая спригфилд в маузер - пожалуйста. и если не обратить внимание владельца на маркировку - тот даже не заметит этого 😛
Mess
ничего страшного - пороха в них влазит почти одинаково.
Ну, наверное американцы все поголовно дураки набитые, и сам полковник Townsend Whelen был козлина, раз никто не сообразил дожать этот патрон до характеристик 9,3Х62
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
звучит грозно... но не по существу..
Дядя ЛешаНу что американцы ... неумны факт: иностранных языков не знают, кризис "рецессией" зовут, знали-б языки называли-б по-сути: "ПИз--Ц"!!Ну, наверное американцы все поголовно дураки набитые, и сам полковник Townsend Whelen был козлина, раз никто не сообразил дожать этот патрон до характеристик 9,3Х62
А на самом деле сейчас порохА другие... и зачем вообще "дожимать"???-чтоб отдачей помучиться, проблемки с оружием возможны - экстракция похуже грязных гильз например... не жал его никуда полковник я думаю, американский аналог 9х57 и 9,3х57 сделал и ладно. Популярность Уэлена недавно ИМХО началась, как крупнокалиберного с легкой отдачей...
DIMA$
Популярность Уэлена недавно ИМХО началась, как крупнокалиберного с легкой отдачей...
Патрон старый и основная идея его , как я писал, та же что и в других девятках на базе армейских гильз: дать дешевый патрон с эффективным останавливающим действием на охотничьих дистанциях, нормальных для лесной зоны.
Мощные девятки под большие скорости - 9,3Х62, 9,3Х64, 375H&H и т.п - это все дети саванны.
Просто потихоничку охотничья мода начинает отходить от тяжелых девяток там, где их мощь и настильность избыточны. Зачем себя любимогго по плечу пинать, если и от в полтора раза менее мощной девятки все ложится?
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Mess
звучит грозно... но не по существу..
Так, кто ж мешает? давайте, разгоните в 35Whelene пулю как в тяжелей девятке, и расскажите нам, от результатах. А мы признаем, что были неправы и что все разработчики фабричных боеприпасов и авторы рекомендаций по самостоятельному снаряжению патронов тоже - неправы.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя ЛешаВсё верно.. про недавно я нечетко сказал - недавно ВТОРОЕ пришествие Уэлена началось, причем в Европе. А ведь если НЕ пинать, то второй выстрел может удаться верным, согласны? Что всегда приятно..Патрон старый и основная идея его , как я писал, та же что и в других девятках на базе армейских гильз: дать дешевый патрон с эффективным останавливающим действием на охотничьих дистанциях, нормальных для лесной зоны.
Мощные девятки под большие скорости - 9,3Х62, 9,3Х64, 375H&H и т.п - это все дети саванны.
Просто потихоничку охотничья мода начинает отходить от тяжелых девяток там, где их мощь и настильность избыточны. Зачем себя любимогго по плечу пинать, если и от в полтора раза менее мощной девятки все ложится?
Успехов!
вот сижу смотрю таблицы... и на самом деле - совсем непохожие патроны 😛
9.3 *62маузер 224грана N140 2648фпс
.35вилен 220гран Re15 2599фпс
разница 49фпс - т.е. меньше 20м/с мож не все так сумрачно насчет разгонов 😛 особенно в плане " в полтора раза менее мощной "
Mess
вот сижу смотрю таблицы... и на самом деле - совсем непохожие патроны 😛
9.3 *62маузер 224грана N140 2648фпс
.35вилен 220гран Re15 2599фпс
разница 49фпс - т.е. меньше 20м/с мож не все так сумрачно насчет разгонов 😛 особенно в плане " в полтора раза менее мощной "
А что за мануал?
А то я четыре разных просмотрел, для 35Whelen в тех из них пули тяжелее 220 грэйн не рекомендуется и тольк в старом Хорнади есть навески под 250 грейн, а для 9,3х62 все начинается с 270 грэйн.
Так вот самый страшный заряд, максимальный из допустимых, в 35Whelen выдает 2500 fps , а в 9,3х62 с той же скоростью улетает 270 грэйновая пуля при стандартном заряде.
По энергии в данном случае, действительно разница не велика - всего 8%
Так что отчасти беру свои слова обратно - можно выжать из Велена средненький патрон 9,3х62, но с риском для оружия и здоровья 😉
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дык, уважаемый Дядя Леша - я ж ленив аки не знаю кто - Вашим же мануалом и пользовался - тем, что на первой странице 😀 , а для сравнения с 9.3*62 - вихтовскими данными 😊 и разница при этом не в 8%, а всего даже в 6% 😛
Mess
Дык, уважаемый Дядя Леша - я ж ленив аки не знаю кто - Вашим же мануалом и пользовался - тем, что на первой странице 😀 , а для сравнения с 9.3*62 - вихтовскими данными 😊 и разница при этом не в 8%, а всего даже в 6% 😛
Должен сказать, что у меняиз 9,3х53 пульки в 250 грэйн на 3,3 граммах ВТ (что почти аналогично 51 грэйну Н380) летят быстрее, чем из Велена на 59 грэйнах того же пороху, согласно мануалу. А если сравнивать данные мануалов, то согласно Вихтовскому из 9,3х53 пуля 250 грэйн на 51 грэйне Вихты N140 летит на 40 с лихуем метров быстрее, чем пуля такого же веса из Велена на 54 грэйнах того же пороха.
Недаром говорят, что гильза 30-06 по объему избыточна, и только пороху перевод.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
BGH
В размерах гильз 9.3х62 и 30-06 нет ни одного общего значения.
Это легко объясенить. Все оттого, что в американских мануалах миллиметры херра Маузера плохо пересчитываются в инчи 😊.
Поэтому 9,3х62 никак не лезет в патронник 30-06, а вот если считать наоборот, из инчей в миллиметры, то 30-06 и лезет и тянется только в путь. Можно даже выстрелить 😊. И неоднократно, что ценно.
Mink
30-06 и лезет и тянется только в путь. Можно даже выстрелить
И даже более того, RCBS продает матрицы для переобжимки 30-06 в 9,3х62
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша