Обжимка 308 до 22-250.

chapar

Был-ли у кого опыт такой обжимки гильз ?
Интересует, потому, что хочется использовать Лапуашные гильзы в стволе 22-250.

НСК-И

KRSK знает про это все т.к делал это успешно.
С уважением.

chapar

Спасибо Игорь :-)
Буду ждать пока он появится на форуме :-)
С Уважением

Dr. Watson

А рази 22-250 не из 300Савыча переформован?

Док

KRSK

Можно идти двумя путями:

-с использованием набора
http://www.shadetreeea.com/caseDieSet.html

-с использованием имеющихся матриц, бушингов.

Лучше сразу заказать набор и в дальнейшем можно обжимать все, что угодно. Лишь бы совпадали размеры и форма донца заготовки и необходимой гильзы.

При работе по второму варианту понадобятся:

-бушинговые матрицы 308 и 22-250;
-боди матрицы 308 и 22-250;
-набор стальных бушингов от .330 до .260 с шагом .010" (плюс-минус в несколько тысячных, т.к. на момент покупки некоторые номера могут у продавцов отсутствовать). Всего понадобится 8 бушингов.

Обжать шейку до необходимого диаметра не составит труда. Главное, опустить плечи гильз без появления ободка на гильзе.
Размер от донца до плечиков 308-й гильзы составляет 39,62мм, а 22-250 - 38,48мм.

Полагал, что разница не существенная и после обжатия дульца плечики осажу без проблем. Однако, фокус не удался и итогом стала гильза с бороздкой.

Поэтому ужатие дульца и осаживание плечиков необходимо проводить постепенно. Через каждые три прохода выполнял отжиг, иначе с каждым обжатием увеличивалось сопротивление дульца ужатию. После отжига все снова работало легко.

Есть одна тонкость. На боди 308-го нельзя осадить плечики меньше размера для 308-го. Не позволит матрица. Гильзу необходимо проталкивать в матрицу глубже, но обычный шелхолдер этому будет препятствовать. Использовал площадку от набора правки носиков пуль, которая гильзу не удерживала.

Но прежде, чем гильзу проталкивать в матрицу глубже, необходимо сделать пару обжатий дульца, иначе гильза прочно застрянет в матрице. Дульце в узкую часть боди матрицы должно входить свободно.
Осаживать плечики в матрицах 22-250 не получится до тех пор, пока диаметр дульца не станет близким к гильзам 22-го калибра.

Постепенными шагами получаем необходимую гильзу с удлиненным дульцем.

Обратите внимание на толщину стенок ужатых шеек гильз в сравнении с обычными. Далее - точить и точить.

При переходе на следующий шаг, выполняйте его постепенно с контролем деформации. Чуть поджали пресс, посмотрите. Когда выполните полный шаг и все будет нормально, гоните все оставшиеся гильзы и т.д.

С ув.

VBR

Оганез, а не проще взять нормовские гильзы

chapar

VBR
а не проще взять нормовские гильзы

Конечно проще, но видать не случайно этот "не простой путь" пришел в голову не только мне :-)

chapar

KRSK
Можно идти двумя путями:

Большое, человеческое , спасибо :-))))

С Уважением

chapar

To KRSK

Кстати, - и стоила игра свеч по результатам отстрела ?

KRSK

chapar
Кстати, - и стоила игра свеч по результатам отстрела ?
Да. На Норме капсюль вылетает, на Лапуа - нет. Остальное - детали. Поищите у Геннадия (Глухаря) перевод статьи по отработке зарядов. Самое первое - найти гильзы Лапуа. Все остальное после нахождения гильз указанного производителя.

У меня 22-250 Imp. Пуля 80gr VLD - 1180м/с.

С ув.

DBoronin

KRSK
Да. На Норме капсюль вылетает, на Лапуа - нет. Остальное - детали. Поищите у Геннадия (Глухаря) перевод статьи по отработке зарядов. Самое первое - найти гильзы Лапуа. Все остальное после нахождения гильз указанного производителя.
+1....у нормы быстро снашивается капсульное отверстие.. и всё приходится выбрасввать.

на себе убедился в том что если лапуя гильз нет, то и ненадо этот калибр брать.. уж очень много в самосаде значит гильза.

BGH

Дима, не будь так категоричен, не все релодят для вылавливания десятых и сотых долей МОА 😊

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

chapar

BGH
Дима, не будь так категоричен, не все релодят для вылавливания десятых и сотых долей МОА

Так тем что не релодят, в роде бы в этом разделе вообще делать нечего :-)

Раздел-то называется одноименно :-)

chapar

To KRSK

Большое спасибо !
Доступная и исчерпывающая информация.
А по поводу "точить и точить" можно легко догадаться :-)
С Уважением

KRSK

BGH
Дима, не будь так категоричен, не все релодят для вылавливания десятых и сотых долей МОА
Для тех же охотников дело не столько в "вылавливании десятых и сотых долей МОА", а в получении максимально настильной траектории полета, уменьшении ветрового сноса пули.
Это достигается на максимальных навесках. Вполне очевидно, что способность гильз держать максимальное давление выходит на первый план.

О дальности стрельбы не говорю, т.к. "настоящие охотники" об этом даже слышать не хотят.

С уважением.

ВЕЛЬСКИЙ

KRSK
У меня 22-250 Imp. Пуля 80gr VLD - 1180м/с.

Я опять поражаюсь этим цифрам! При какой длине ствола и твисте (8",наверно) так выходит? Супер настильность.
Интересно, а какие кучки у вас получались при этом? Это чрезвычайно горячий заряд, для этого калибра. Износ ствола заметен? Как вы считаете, каков ресурс будет?

BGH

chapar
Так тем что не релодят, в роде бы в этом разделе вообще делать нечего :-)
Прочтите мой пост внимательно 😊
KRSK
Для тех же охотников дело не столько в "вылавливании десятых и сотых долей МОА", а в получении максимально настильной траектории полета, уменьшении ветрового сноса пули. Это достигается на максимальных навесках. Вполне очевидно, что способность гильз держать максимальное давление выходит на первый план.
И прям без Лапуи никак не обойтись? Сдается мне, что от общего числа релодырей в мире пользователей Лапуя меньше, чем остальных 😊

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

KRSK

ВЕЛЬСКИЙ
Я опять поражаюсь этим цифрам...
Ствол - 28", твист - 9", кучность - в районе 0.2МОА. По поводу живучести сказать пока затрудняюсь.
Поживем - увидим.

А как вам такая скорость аналогичного калибра?
http://www.reloadersnest.com/detail.asp?CaliberID=22&LoadID=1200
Это - 1564м/с.

BGH
И прям без Лапуи никак не обойтись? Сдается мне, что от общего числа релодырей в мире пользователей Лапуя меньше, чем остальных.
Конечно, обойтись можно, но каждый волен выбирать то, что ему необходимо.
Нормы выбросил вагон и маленькую тележку. И чем это хорошо? Убитое время на подготовку гильз, убитый впустую ресурс ствола при файерформинге, подборе заряда. Одним словом, выброшенные деньги.

С ув.


VBR

KRSK
У меня 22-250 Imp.
Если делать 22-250 Imp. согласен, что гильзу лучше обжать, чем растягивать, учитывая предстоящее высокое давление.

Где-то читал, но не могу, как на зло найти, обсуждался подобный вопрос, но там обжимали .243 Win.

С уважением

KRSK

VBR
Где-то читал, но не могу, как на зло найти, обсуждался подобный вопрос, но там обжимали .243 Win.
А смысл? .243Win от донца до плечиков имеет абсолютно одинаковые размеры с .308Win, а далее - имеет размеры больше .308Win. Получается, что .243Win необходимо ужимать, подрезать больше, чем .308Win.

Упоминалась и гильза .300Savage. Не подойдет. Она почти на 1мм короче 22-250 и вырасти она не сможет, т.к. потребуется опускание плечиков более, чем на 1мм.
1мм длины дульца 22-250 это более 15% от общей длины дульца.

Имеется ввиду, что обычные гильзы при выстреле могут подрости в длину на величину подачи плечиков вперед до упирания в патронник. Для .300Savage такой возможности не будет.

С ув.

BGH

KRSK
Конечно, обойтись можно, но каждый волен выбирать то, что ему необходимо. Нормы выбросил вагон и маленькую тележку. И чем это хорошо? Убитое время на подготовку гильз, убитый впустую ресурс ствола при файерформинге, подборе заряда. Одним словом, выброшенные деньги.
Это касается всех калибров или только "горячих"?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

KRSK

BGH
Это касается всех калибров или только "горячих"?
Это касается любого калибра, для которого ищется "максимальный безопасный рабочий заряд".

С ув.

BGH

А если мне не нужна максимальная скорость в моем калибре для моих охотничьих условий?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

KRSK

BGH
А если мне не нужна максимальная скорость в моем калибре для моих охотничьих условий?
См. стр. 1: "Конечно, обойтись можно (без гильз Лапуа), но каждый волен выбирать то, что ему необходимо".

С ув.

BGH

KRSK
См. стр. 1: "Конечно, обойтись можно (без гильз Лапуа), но каждый волен выбирать то, что ему необходимо".
Это понятно, просто я писал пост в ответ на заявление Дмитрия "на себе убедился в том что если лапуя гильз нет, то и ненадо этот калибр брать..". Думал, что Вы разделяете его посыл.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

ВЕЛЬСКИЙ

KRSK
А как вам такая скорость аналогичного калибра?
http://www.reloadersnest.com/detail.asp?CaliberID=22&LoadID=1200
Это - 1564м/с.

Честно признаться не очень впечатляет. Эта комбинация пули и скорости до 400 м. не много более настильна, чем ваша, но во всем остальном - проигрывает.
Ваш вариант более разумен, из-за тяжелой пули. И настильность потрясающая и далеко хорошо полетит.
И в довесок, навесочку огласите, пожалуйста. Возможно, есть обзор глазами владельца вашей винтовки в этом калибре?

KRSK

VV-165 45,5gr.
Винтовка - http://guns.allzip.org/topic/91/268625.html

С ув.