Рейтинг стабильности и время службы гильз.

Добрый день всем. Сегодня пристреливая винтовку (охотничью) обратил внимание на такой неприятный момент: Серия стреляная из гильз S&B разползлась на 100 на 3 минуты с одним отрывом, а серия из гильз SAKO прилетела почти в минуту на одной навеске и пуле. Давайте составим рейтинг Гильз, которые мы используем по параметрам цена\стабильность\время использования.

Из своих наблюдений пока особо ничего нет, правда Lapua показались приятней и в работе и на мишени.

Lapua, Norma

дык проблема не совсем в гильзах.
дело в том что каждый производитель делает разную
толщину стенки ну скажем так с некоторым допуском.
так вот одни толше другие тоньше.
По опыту Лапуа и Федерал самые толстые,
Норма винчестер потоньше RWS посредине между ними толше нормы но чуть
тоньше лапуи так вот.
Каждый бренд в одном и том же калибре имеет разный внутрений обьем гильзы , а те что тоньше соответственно имеют
больший обьем.
И когда вы насыпали туже навеску у вас соответственно
в большем обьеме упало давление и скорость упала.
Соответственно ушла из вашего кучьного диапазона.
И вуаля!!!
Померьте скорость и поднимите до кучьной.
Уверяю скорее в сего вы обратно получите вашу минуту.

А S-B самые тонкие как мне кажется.

Inoks,что скажете по поводу гильз РМС?

bdk
S-B самые тонкие

Док

если лапуа делает дильзы в нужном калибре значит надо брать их...они сильно лучше чем норма во всех отношениях

По поводу РВС ничего особо не с кажу среляю тока Лапуей.
Док канечьно видел , я же не ратую за С-Б!!!Гы!!!
само собой у них и разброс бешеный.
Я так сказать о главных причинах высказался.
Но минуту все равно найдет, это если ниже идти тады выкинуть.
А так я например хлам всякий типа винчестера С-Б сако, ну и им подобных использую для охоты когда некогда смотреть куда выкинул
стреляную гильзу.
И когда растояния не велики чтобы незаботится о кучьности .

Dr. Watson
Ты их на разностенность посмотри. 😞

Док

SB на одной и той же от 0.012 до 0.026. Резец аж нитку снимает при таких разбросах.

Lapua, однозначно!

в 6ррс почти все используют Лапуа 220 рус.
имеются в природе Норма 6ппс гильзы, у меня есть, ещё не пробовал. как мне сказал один швед, что они более вязкие (состав другой), тянутся больше. соответственно меняют геометрию, приходится подрезать чаще. так же вероятно затвор будет туже открываться после меньшего кол-ва выстрелов чем с Лапуа...
однако это требует проверки..

Подобный рейтинг составить объективно практически невозможно.
Нет четких количественных критериев.
Все склоняются, что Лапуа лучшие.
А что делать с остальными?
Гильзы Винчестер неплохи, Хорнади тоже. Какая лучше?
Матчевые Федерал мне нравятся даже больше. В особенности для заводского
патронника, но у них быстро срабатывается капсульное гнездо. 😞
Вот и получается, что лидера определили, а кто второй, третий? 😳

Все склоняются, что Лапуа лучшие.

Peter-pen
Лучше вцелом или лучше по отношению цена качество...

Лапуа, как правило, и самые дорогие.
Но цена гильзы, не столъ критична, как, скажем, пули или пороха.
Это, все таки, не разовый расходник.
Ведь само слово релоадинг означает перезарядку, повтрояемое использование
как раз той самой гильзы. Поэтому повышенная цена, поделенная на
множество циклов ее использования, но помноженная на изящество
красивой группы, оправдывает каждый цент, на эту гильзу потраченный. 😛

Другой вопрос, когда действительно преимущество гильзы Лапуа будет заметно.
Высокоточка? - Да.
Заводской патронник, где любая гильза болтается как дамская ножка в солдатской
кирзухе? - ... Хуже не будет, но и чудес не явит.

flint
Заводской патронник, где любая гильза болтается как дамская ножка в солдатской
кирзухе?

Вам бы стихи писать :-))))

inoks
А S-B самые тонкие как мне кажется.

Переобжал 7.62х54 S&B под 6.5х54. Обжимал бушингами, все прошло удачно. Но! Из 20 выстрелов у 2-3 гильз вылетают капсюля, капсюльное гнездо увеличивается на 0.2 мм в диаметре! А превышения давления нет и в помине! Гильзы 7.62х54 S&B - отстой!!!

да они самые тонкие разностенные и мягкие.

Да-да, и еще гнуться... 😀

Raven1

Гильзы 7.62х54 S&B - отстой!!!

Я тоже так думал сначала но, видать, мне просто партия S&B неплохая попалась.
Поэтому лапуёвские задвинул в заначку, гоняю S&B в хвост и в гриву.

Справедливости ради, я из них 1МОА выжать и не пытаюсь - не те задачи.

Пользую гильзы норма в 54-м с 308 пулей... по 7-8 циклов без фул сайза и ничего. Теперь жду чтоб все подошли к одному настрелу и подрежу. Сразу фул сайз матрицу не купил теперь д... жду 😊
0.5моа 155 сценаром стабильно.
А S&B для охоты и экспериментов всяких с незнакомыми технологиями приберег.

Нормавские (везде .308) прошли больше 20 циклов, использую их под тяжёлые 200 грановые пули - всё О.К., выбраковка была только по своей невнимательности. Внутренний объём у них и взаправду больше, в Лапуа порох "хрустеть" начинает при меньшей навеске.
Лапуа прошли 15 циклов и два фулсайза. Запарол несколько штук повышенным давлением, с остальными всё вполне стабильно хорошо.
S-B при попытке оттримить их показали фигу: или снимать очень много и дулать шейку совсем тонкую или оставлять непроточенные места.

Inoks,что скажете по поводу гильз РМС?

Они на мой взгляд примерно как лапуа или федерал ближе к
федералу.
чуть чуть хуже качество чем у Лапуи.
И смотрите по маркировке на жопе гильзы шрифты бывают разные
возможно или из разных партий или с разных станков (что точьне)
соответственно могут быть вариации.
но в целом неплохие гильзы.

но в целом неплохие гильзы.

но в целом неплохие гильзы.

Получается так?
1: Lapua
2: Norma
3: Federal
4: Sako
5: Wincester
6: S&B

Или нет?

Я думаю тут рейтиг не получится сравнивать сложно.

Получается так?

ПМСМ, Винчестер по количеству перезарядок - перед Федералом.

perstkov
1: Lapua
2: Norma
3: Federal
4: Sako
5: Wincester
6: S&B

А что RWS сюда даже не вошел ? В одновремя говорили, что они очень не плохи.

1: Lapua
2: Norma
3: Federal
4: RWS
5: Sako
6: Wincester
7: S&B

Так?

Нослер забыли

Ремингтон забыли тоже, и Хорнади.

Хабаровск
забыли тоже, и Хорнади

Мне показалось, что у Хорнади проблемы со стабильностью. Недавно готовил к последующей эксплуатации почти три сотни единожды стреляных гильз Хорнади Матч от заводских патронов в 308 win. Патроны из одной партии. Разница в длине достигала 0,4 мм, а в весе 6,1 грейн. Как то многовато для матчевых.

С уважением, Андрей

Нослер забыли

Ремингтон забыли тоже, и Хорнади.

Правда я затрудняюсь куда их поставить в списке.

Нослер забыли

perstkov
Правда я затрудняюсь куда их поставить в списке.

где-то между Lapua и Norma

A RWS?

Нослер очень возможно что и выше Лапуа. С ув. Алексей

perstkov
1: Lapua
2: Norma
3: Federal

Док

Хабаровск
Нослер очень возможно что и выше Лапуа

Это с какой радости ?

chapar
Это с какой радости ?

chapar

Это с какой радости ?

это с горя

А если поконкретнее ? - не про горе конечно, просто интересно, какие есть основания или предположения считать, что Нослер может в чем-то лучше чем Лапуа.
Я думаю интересно будет не только мне.

С Уважением

А они их так сделали, с о стабильным весом, и внутренним объемом по этим показателям они Лапуа превзошли. С ув. Алексей

Спасибо

А что по качеству материала самих гильз ?

С Уважением
Оганес

Да вроде чуть жестче говорят. Я сам не юзал, но они их сразу делали с учетом того, что это должен был быть лучший продукт на рынке. С ув. Алексей

Хабаровск
это должен был быть лучший продукт на рынке

Во как !

Надо купить протестировать.

Спасибо
С Уважением

Купил ???

Уважаемые форумчане!!! Я глубоко извиняюсь, что не в тему! Мне очень хочеццо знать, сколько прослужат гильзы лапуа в 308, если после каждого выстрела их подвергать фулсайзу???

Минимум 7циклов покрайней мере у одной гильзы треснула шейка и это на 338 с превышением давления и каждый раз фул. после каждого выстрела ! Стукнись к Глебу он струлял много потом мне гильзы на 308 давал помойму 200гильз переживут винтовку!

С ув.Артур

Понял

помойму 200гильз переживут винтовку!
С ув.Артур

200гильз переживут винтовку!

Ничего не упомянуто о гильзах от фирменных патронов Блазер, с буквой Т на донце. Кто то их пробовал?

Сегодня еще одна разорвалась пополам - есть версия изза износа ! гильза действительно из 2й партии тоесть после десятого использованя я перестаю щитать и она уходит в (накрайний)раз! но повторюсь это пока версия!

С ув.Артур

ДВИ нью
гильзах от фирменных патронов Блазер, с буквой Т на донце.

Док

flint
Заводской патронник, где любая гильза болтается как дамская ножка в солдатской кирзухе? - ... .

У голенища сапога есть народное/аремейское название - "холява".

kabar
Минимум 7циклов покрайней мере у одной гильзы треснула шейка и это на 338 с превышением давления и каждый раз фул. после каждого выстрела ! Стукнись к Глебу он струлял много потом мне гильзы на 308 давал помойму 200гильз переживут винтовку!

С ув.Артур

А отжигали гильзы-то между циклами?

Да 1 раз на 5 циклов!

С ув.Артур

для Блазера они делают

Дима - только отфулсайзь 😛, у меня шомпола кончаютси... 😊

kabar
Да 1 раз на 5 циклов!

С ув.Артур

а как отжигали?

а как отжигали?

Всмысле? весь процес или что конкретно?

С ув.Артур

весь процесс

весь процесс

Вопрос был вообще-то к Артуру.

:)

http://guns.allzip.org/topic/12/213665.html

С ув,Артур

А Вы-то с лопнувшими гильзами что конкретно делали? Весь процесс какой был?

Единичная история про Hornady - гильзы .243Вин, остались 66 шт. от фабр. лайт-магнумов:
Жили себе они в пласт. пакетике блестящие-сверкающие, после единственого из ниh выстрела в моем же стволе. Появилось желание снарядить оставшиеся .243_95gr._SST пули в них только для охоты...

Что не понравилось: Твердые они как сталь и пружинистые - не только оч. трудно сайзятся, но и упрямо "не подрезаются 😞" и снятиe фаски "мучается-мажется".

Самое странное - в дульце 1-раз-стрел. -гильзы пуля .243 удерживается очень туго... Можно COAL мерять 😊
На моем фабр. патроннике .243 все гильзы кроме Хорнади имеют шаткие дульца после выстрела и дело не в толщине стенки. Пружинят Хорнади обратно... Предполагаю, что слад. скорость в них будет другой, не смотря на одинак. объем, что и FC(Федерал).

http://guns.allzip.org/topic/12/127647.html

С ув,Артур

Ну не хотите отвечать - не надо 😀

gravity
...

Что не понравилось: Твердые они как сталь и пружинистые - не только оч. трудно сайзятся, но и упрямо "не подрезаются 😞" и снятия фаски "мажется".

Самое странное - в дульце 1-раз-стрел. -гильзы пуля .243 удерживается очень туго...

Знать бы состав, патронная это латунь или какой ещё сплав. Если просто двухкомпонентная латунь, то она в твердом или особотвердом состоянии, а это не так уж и плохо - прочность такой латуни гораздо выше, чем мягкой (отожжёной).
Интересно, сколько проживут эти гильзы.

Ну не хотите отвечать - не надо

Отвечу почему же но ВЫ задайте вопрос ! - мне не понятно что значит :что я сней делал? как 3500тышы раз с338лм делал так и делаю причем сдесь релоуд -непойму!

С ув.Артур

kabar

Отвечу почему же но ВЫ задайте вопрос ! - мне не понятно что значит :что я сней делал? как 3500тышы раз с338лм делал так и делаю причем сдесь релоуд -непойму!

С ув.Артур

"А отжигали гильзы-то между циклами?"
"а как отжигали?"
"весь процесс"
"А Вы-то с лопнувшими гильзами что конкретно делали? Весь процесс какой был?"

Упс! Японял о чем Вы говорите!

Я отжигаю на 5й цыкл! Взял стрелянную полирнул до блеска .обточил в размер .декапсюлировал. потом гильзу вставляю в стаканчик из аллюминия который не достает до плеч примерно 1.5см. ставлю китайскую горелку и с помошью шуруповерта на средних оборотах прожигаю почти до красноты .язык пламени приходится по скату плечей. как начинет краснеть и появляются искры скидую в ящик -если передержу будут почерневшие -а если хорошо то прям как новые получаются -по цвету ну может только темней!Часто обжигать смысла не вижу потому как после выстрела шея тянется на 0.1мм но если не отжигать то пуля сажается с трудом ну и обжимать тож чувствуется!!!!! ис лопнувшей и с оторваной я делал как написал -ни каких эксперементов с самой гильзой хотя со щитов не снимаю потому как был прецедент!

Просто я проводил проверку версии по влажноси. и больше склоняюсь что отрыв произошол от моего эксперемента а не от гильзы! Но повторюсь--это догатки!

С ув.Артур