На сколько важен джамп в 308

три линии

Это и есть собственно вопрос!
Зарежаю, но не разу ещо не играл с джампом, осмысленно.

flint

Полагаю, что важен он в любом калибре...
Но есть два "Но". 😞
Вы ограничены в ваших экспериментах с джампом
1. С одной стороны тем, что заводские патронники чаше всего
даже не дают и приблизиться к нарезам.
2. А с другой - длиной магазина, если это вас напрягает.

Поэтому все игры с этим параметром остаются на "дальних подступах"...

valeryyyyy

заводские патронники чаше всего
даже не дают и приблизиться к нарезам
а какое минимально допустимое расстояние может быть между донцем пули и дульцем гильзы?
С ув.

три линии

Уважаемый флинт длинна магазина не напрегает,
подскажыте на вашем реме(26-12)с каким джампом лучше полетело,
Обывательский вопрос!
С уважением!

flint

valeryyyyy
а какое минимально допустимое расстояние может быть между донцем пули и дульцем гильзы?
С ув.


Здесь нет никаких минимально допустимых...
Все зависит от типа пули, геометрической формы ее хвостовика.
Одно дело - пуля "плоскозадая", Flat base.
другое - с коническим задом, Boat tale.

Насколько я понимаю ваш вопрос, вы имели ввиду сколько от
цилиндрической поверхности должно захватываться дульцем...

Далее, после типа "хвоста" вступают в силу такие факторы как длина
цилиндрической поверхности (bearing surface) и сила натяга (neck tension).
Некоторые, например, кримпуют, а некоторые могут пальцами пулю вытащить. 😛

Некоторые мануалы пишут сажать на глубину калибра, имея ввиду именно
bearing surface, т.е. на длину калибра уже после хвоста.
На мой взгляд это много. 1/3 калибра, полагаю, вполне достаточно
для нормального удержания пули.

Слонёнок Гобо

У меня на Rem 700 .308 Win 26"/12" лучше всего летят пули с джампом от нулевого (Scenar 155, 167) до 0,010" (Berger 168, 175, 185).

Для справки: длина патрона на моём Реме с посадкой в нарезы Berger 168 gr 2,996", Scenar 155 gr 2,944". Т.е. джамп в 0,005" длину патрона сильно не уменьшит и винтовка становиться single shot.

Минимально допустимое расстояние между донцем пули (вернее, той её части, которая обжимается шейкой, если речь идёт о пулях VLD или HPBT) и дульцем гильзы может быть любым, лишь бы пуля держалась. Скорее всего, пуля уткнётся в нарезы раньше.

StartGameN

Как по мне, так такой параметр как "джамп" в реальной жизни вообще не нужен. Есть мануальный COL, и с ним всё замечательно работает. Может, в БР-спорте без посадки в нарезы никак, но глядя на ихние реальные результаты я и в этом сомневаюсь.

techcomfort

StartGameN
Есть мануальный COL, и с ним всё замечательно работает.
Завидую нипадеццки 😊 Мне бы так.... летит тока с легким касанием, шаг в лево, шаг в право кирдык 😞 , а вот биение пох.... Везерби-загадка природы....

------------------
С уважением.

три линии

Да ,вот только бы до этого касания добраться, пулька то ели ели в шейке сидит!

StartGameN

techcomfort
...
Везерби-загадка природы....

С мануальным COL у нас тут нормально уживаются Ремы, Блазеры, Манлихеры и Саки в калибрах .223, .308, 7ммРемМаг и .338ЛапуаМаг. "Нормально" для меня - это стабильные 0,3-0,4МОА из 5-ти, с редкими группами в 0,2МОА.
Может, всякие там "шорты" и "супермагнумы" работают токо без джампа, не знаю. Доберусь до 6БР - буду знать за "шорты" 😊

Вроде там что-то у Везерби с нарезами и пульным входом не так как у всех.

Maksa

пользовал наставления производителя по поиску "сладкого" джампа
http://www.bergerbullets.com/Information/Tech%20Info.html
поиски дали интересные результаты при джампе около 0.080 , заодно решил проблему с магазинной подачей
LRS2 , 11 твист

Манлихер

StartGameN
Как по мне, так такой параметр как "джамп" в реальной жизни вообще не нужен. Есть мануальный COL, и с ним всё замечательно работает. Может, в БР-спорте без посадки в нарезы никак, но глядя на ихние реальные результаты я и в этом сомневаюсь
Очень своеобразно.....
Главное универсально для любого винта.........
И теперь для релода можно не брать в руки винт, не мерять и тд....
Так господа договоримся(как некоторые спецы)что релод АБСОЛЮТНО не нужен........
С ув.Манлихер

StartGameN

Тема называется "на сколько важен джамп в 308". Я вот высказал своё мнение по данному вопросу. Есть другие мнения - отлично, на то он и форум. Топикстартеру, как я понимаю - чем больше инфы, тем лучше.

три линии

Топикстартеру, как я понимаю - чем больше инфы, тем лучше.
Конечно да!
Недавно видел на форуме человек вывешывал мишеньки с одинаковой навеской и разными джампами, картина очень сильно отличалась, Отсюда и возник вопрос!
С уважением!

НСК-И

. Может, в БР-спорте без посадки в нарезы никак, но глядя на ихние реальные результаты я и в этом сомневаюсь.
Что имелось ввиду???
Для справки, в БР спорте посадка в нарезы(глубокая) не желательна. Патрон должен извлекаться(при необходимости) полностью в сборе.
С уважением.

Манлихер

Ага, значит можно высказывать и мне свое мнение. И топик стартеру приятно.
Так, вот.Подбор навесок у меня +- 0,5 грейн давал очень незначительную разницу, а первый же ДЖАМП в 0,001" сжал кучу в ДВА РАЗА!
А,с очень сильным уважением, Манлихер!

StartGameN

НСК-И
Что имелось ввиду???

"Имелось в виду" шо я не в курсе, как оно в БР-спорте 😊 Потому и сказал: "может". Типа предположение 😊

три линии

Собственно вот, 2 патрона, левый пуля в нарезы, правый обычный, из левого достал пулю предварительно пометив, вопрос,этого хватит для нормального удержания?

три линии

Откликнитесь люди добрые!

techcomfort

три линии
вопрос, этого хватит для нормального удержания?
Пальцами можете вытащить? Нет? Ну и нормально, а остальные вопросы к мишени.

------------------
С уважением.

CMS-UA

Все игры в джамп на 308 ЛРС-2 закончились стандартной посадкой пули, так летит у меня лучше, да и патроном поделится можно с другом 😊 хоть незастрянет...

АНО

ИМХО "удержание" есть проблема подачи патрона из магазина и сохранности патрона как такового. Т.е. существуют патроны барнаульского завода, которые сделаны для того чтобы храниться десятилетиями. К сожалению на этом их достоинства исчерпываются. Если Вы собираете для того чтобы стрелять точно возникает выбор, хотя из практики я не храню патроны дольше месяца. НСК-И писал о патронах в годовалом возрасте, пули улетели куда нужно. В БР кажется были рекомендации разряжать винтовку в вертикальном положении, чтобы порох не просыпался из гильзы из-за "нежной" посадки пули. Можно взять на заметку. С уваж.

рустам1

пользовал наставления производителя по поиску "сладкого" джампа
http://www.bergerbullets.com/Information/Tech%20Info.html
поиски дали интересные результаты при джампе около 0.080 , заодно решил проблему с магазинной подачей
LRS2 , 11 твист
Чем стреляли?И какая разница была без джампа?

Maksa

185 бергер, N550
при подобранном джампе около 0.3 моа с редким улучшением

рустам1

Калибр я так понимаю 308.0.3МОА это стабильно от раза к разу?А что было без джампа?