Помогите информацией по релоаду 7*65R

Технострой

Добрый вечер, скоро!, скоро мне приходит оборудование и я встану на тернистый путь "лодыря-релодыря" 😊. Собирать буду 7*65R.
Люди добрые, помогите информацией - справочниками или ссылками на справочники. Кто чем сможет. Буду признателен любой информации.
Вопрос к знатокам - 7*64 это тоже самое что и 7*65R, но без ранта, ведь так?
Сыпать буду Сунар 30-06 - аналог VV 160.
Поскольку порошок будет только Сунар, может кто подскажет какие из доступных пуль лучше применять для охотцелей.
Вот только я не знаю какой у меня шаг нарезов на комбинашке и не знаю как его промерить 😞 Длина ствола 600 мм.
Релоад интересен в охотцелях, поэтому больше пульки интересуют охотничьи.
В этих вопросах полный "0" поэтому табуреткаим прошу не кидать и взять на "буксир" 😊

Спасибо,
Виталий.

Али-Баба

Вот данные по 7х64

Али-Баба

Чуток по 7х65R от Sako

Али-Баба

Технострой
пульки интересуют охотничьи
http://www.lapua.com/index.php?id=853 только в 7мм выбор не богат.
http://www.nosler.com/bullets.htm
Симпатично смотрятся.. 😊
http://www.nosler.com/ballistictiphuntingshowroom.htm

TSV

закрома. 7мм (.284)
http://www.midwayusa.com/browse/BrowseProducts.aspx?pageNum=1&tabId=1&categoryId=7280&categoryString=9315***652***19785***9016***

при выборе не забывать про твист 😊

три линии

Сыпать буду Сунар - аналог VV 160.
Помоему вы ошыдлись и он равен VV150!

------------------
С уважением!

Али-Баба

C308 около 135-140
С30-06 - 140-150

Технострой

Спасибо Всем откликнувшимся, все прилежно сохраню и буду изучать.
Мне сказали, что пришлют наш порошок, аналог VV160. Задам вопрос еще раз.

TSV

все верно
"по просьбе трудящихся" появился на свет наш примерный аналог V160.
а с3006 ближе к v150

три линии

все верно
"по просьбе трудящихся" появился на свет наш примерный аналог V160.
А как назвали то его?

------------------
С уважением!

Технострой

Уточнил. Пользовать буду Сунар 30-06.

Неманский

На этом порошке вес пули лучше иметь не более 175 гран (11,34 г), а лучше вообще 10,7 г или 9,7 г - минимум риска превысить допустимые давления и есть возможность получить приличные скорости, хотя бы порядка 830-840 м/с при номинальном давлении.
Патрон-то должен быть настильным.

Если для маузеровской группы в 7х64 давления не так страшны, то для переломки под 7х65R не есть хорошо расшатывать затвор, когда навеска С30-06 превысит 3,0 г.
Гильза способна принять более 3,2г.
Я бы начал с навески 2,9 г при максимальном весе пули 10,7 г и "подсыпал" бы до появления первых признаков высокого давления типа необычно тугого открытия или расплющивания капсюля, затрудненной экстракции. Если есть спидометр, то остановился бы на скорости 840 м/с при весе пули 9,7 г.

А дальше... Целая жизнь по поиску кучной навески. 😊

*Прим.
Али-Баба в принципе дал таблицу, которая все объясняет на пальцах.
Вам остается только иметь спидометр и добиться табличных скоростей для определенного веса пуль.
Естественно оглядываясь на признаки превышения давления.

Неманский

Есть еще один ориентир, если нет спидометра.
Купить патроны нормального производителя. И при том же весе пули подобрать навеску, когда СТП по вертикали совпадают. Типа начальные скорости одинаковы. 😊

Технострой

Андрей - Неманский! Спасибо Вам! "Разжевали" 😊

Технострой

Добрый день! У меня будет два вида СУНАРа аналог VV140-150 и более медленный Сунар ...новый порошок аналог VV160.
Вихту и прочее использовать не буду, смысла нет... дорого и мне недоступно, может быть когда нибудь...

ПУЛЬКИ ПРИШЛИ ВОТ ТАКИЕ -

Hornady A-Max Bullets 7mm (284 Diameter) 162 Grain Boat Tail Box
общая длина пульки -36,1 мм.
Hornady InterLock Bullets 7mm (284 Diameter) 175 Grain Spire Point
общая длина пульки -34,3 мм.

http://www.midwaysuomi.com/apps/ebrowse.exe/search?search_keywords=bullets+7mm&Click+to+Begin+Search.x=0&Click+to+Begin+Search.y=0&Click+to+Begin+Search=Search_Button

Промерил твист, благо подсказали! Старшие Товарищи ЗДЕСЬ, получилась длина шомпола на полном обороте грубо - 230 мм. 230/25,4 =9,055 ... твист 1 к 9 или 9" дьюмов.
По таблицам с сайта АДА. ru.. стволу с таким твистом подходят пульки от 150-168-175 гран.
А как проанализировать полученную партию... по каким параметрам? где про это почитать? Ориентироваться на скорость по заводским патронам это ясно.
Сколько может стоить "спидометр"?
Спасибо, Виталий


Неманский

Технострой
Hornady InterLock Bullets 7mm (284 Diameter) 175 Grain Spire Point
общая длина пульки -34,3 мм.
Именно под эти пули хватило 2,9 г С30-06 в 7х64.

Prostor

навеска С30-06 превысит 3,0 г.
У него будут два типа Сунар 30-06, необходимо уточнить тип пороха.

Неманский

Хорошо бы подробности про тот самый "новый" Сунар.

Технострой

Простор! Здоров! Помогите как уточнить? На что ориентироваться? Чую надо покупать прибор для измерения скорости? Сколько стоит будет, если без наворотов?

Prostor

Чую надо покупать прибор для измерения скорости?
Крайне полезная вешь при настройке патрона.

TSV

Технострой
На что ориентироваться? Чую надо покупать прибор для измерения скорости?

для начала будет достаточно лупы со стеклом (только не китайской пластмассой)
накатать навесок. от табличной в минус 20% и на повышение. отстреливать и глядеть на состояние капсюля. когда у него края начнут из круглых выдавливать наружу и сравняются с дном, то приплыли. дальше ехать нельзя

Mink

На предыдущей странице, где коробка с гильзами и патронами, на двух стреляных гильзах справа в нижнем ряду видно состояние капсюля, при котором нужно остановиться с навеской.

Для снаряжения охотничьх патронов вполне можно обойтись без хронографа. Так сказать, органолептически 😊.

Неманский

Mink
На предыдущей странице, где коробка с гильзами и патронами, на двух стреляных гильзах справа в нижнем ряду видно состояние капсюля, при котором нужно остановиться с навеской.
Так ведь там на фоте, я так понимаю, от патронов ЗАВОДСКОГО снаряжения гильзы.
Судя по начальной скорости в 870 м/с, крепенькие патрончики. Вы считаете, что они развивают давление по верхней плаке?
*Прим.
Если не трудно, то покажите, какой именно патрон в нижнем ряду дал предельное давление. Я не вижу. 😞

Mink

Две гильзы справа, под "живыми патронами". Там не предельное давление, просто видна начальная стадия образования валика вокруг лунки от удара бойка. Можно зайти и подальше, но нужно ли?
Это ведь признак очень приблизительный. Зависит не только от давления, но и от жесткости капсюля и от разницы между размером бойка и дырки под него. К сожалению, для снаряжения "на кухне" другого показателя нет.

*Про скорость. Я сталкивался с враньем в 100 м/с на патронах Brenneke 9,3х62. Понятно, что в минус по сравнению с написанной на коробке. Эти 870 метров при пуле 11,7 тоже могут оказаться чистым оптимизмом.

Еще разглядел: коробка от патронов RWS, а начальную стадию "кратера" видно на стреляных гильзах Norma.

Нашел старую запись о "коробочной" скорости:

CZ 550, ствол 60 см.
Brenneke TOG 9,3х62, 16,0 г., на коробке написано 810 м/с.

Скорости по хронографу:
707,1
701,4
710,3
697,3
705,4
697,9
699,8

Неманский

Хотел бы уточнить.
А когда стреляный капсюль занимает весь объем капсюльного гнезда заподлицо с донцем и естественно не имеет никакого "кратера" - это не признак превышения давления?

Mink

Неманский
Хотел бы уточнить.
А когда стреляный капсюль занимает весь объем капсюльного гнезда заподлицо с донцем и естественно не имеет никакого "кратера" - это не признак превышения давления?

Ну и шуточки у Вас! Подскажу еще признак превышения давления: "когда капсюль куда-то исчез после выстрела". 😊

Технострой

Прислала с Германии тетка пару таблиц от RWS на два калибра 7*65R и 9,3*74R может кому и пригодится. Пороха там какие то мне не известные R 904-905-907.

TSV

порох Ротвейл
пули тоже ихние
то есть, таблица не сильно поможет
потому что закуплены пульки амерские, а не немецкие - иные рабочие поверхности

Технострой

TSV, это я понял уже, спасибо. Вот отсканировал себе несколько таблиц с каталогов для справки - скорости заводских патронов.




Иваныч Баский

По 9.3х74 спасибо. Не лишне.

Технострой

Вот еще пару таблиц! Тетка дозвонилась куда то... ей факсом прислали... она мне скан выслала. Качество не ахти, но понять все можно.


Технострой

VV 160 - Hornady A-Max Bullets 7mm (0,284) 162 грн/10,5 гр
общая длина пульки -36,1 мм.
для этой пульки результаты подсказали будут такими:
Сунар 30-06 партия ?
навеска 52.0 гран
ожидаемая скорость 800м\с
давление 3870 бар
сгорание пороха 96.5%
заполнение гильзы 99%

N выстрела,
Вес гран/грамм
1 43,35 2,81
2 44,35 2,87
3 45,35 2,94
4 46,35 3,00
5 47,35 3,07
6 47,85 3,10
7 48,35 3,13
8 48,85 3,17
9 49,35 3,20
10 49,85 3,23
11 50,35 3,26
12 50,85 3,30
13 51,35 3,33 предел?
14 51,85 3,36
15 52,35 3,39


COL 81,9

Отстрел на поиск предельной навески... скажите где по капсюлю видны признаки превышения давления???



Технострой

Hornady InterLock Bullets 7mm (284 Diameter) 175 Grain Spire Point
общая длина пульки -34,3 мм.
Сунар 30-06 партия ?
навеска 51.0 гран
ожидаемая скорость 770м\с
давление 3750 бар
сгорание пороха 97%
заполнение гильзы 95%

N выстрела,
Вес гран/грамм
1 49,5 3,20
2 50,0 3,24
3 50,5 3,27

TSV

Технострой
VV 160 -Hornady A-Max Bullets 7mm
Отстрел на поиск предельной навески... скажите где по капсюлю видны признаки превышения давления???

второе фото
номер 14
нижний
на нем небольшое подутие капсюля по сторонам
кратеры не всегда признак большого давления
а внешне вроде все нормально

TSV

Технострой
Hornady InterLock Bullets 7mm (284 Diameter) 175 Grain Spire Point

на этих вроде все чуть подуты по краям
хреново видно
но вполне рабочее состояние

Технострой

TVS, Сергей спасиба! Следующий этап, экономный поиск кучной охотничьей навески. 😊