Как грамотно уткнуть пулю в нарезы?

Возможно - ли это сделать без каких либо особенно специальных приспособлений?
Если я возьму отнексайженную гильзу вставлю в неё пулю на стандартную глубину, всё это вставлю в патронник и через капсульное отверстие чемто вроде спицы (можно рассверлить капсульное отверстие под тонкую отвертку) попытаюсь протолкнуть пулю до касания с нарезами?
Получится?

Зарание спасибо ....

http://guns.allzip.org/topic/12/527651.html Вам сюда для проработки, а уж потом к железу. 😊 И не обижайтесь - поизучайте методику и матчасть. Станет проще.

здесь я читал.... только вот такой штуковины у меня нет...

вот и спрашиваю а можно без неё и если можно то как?

Она и не нужна ни разу. Длинну много больше стандартной и смотрите следы от нарезов на пуле, последовательно углубляя пулю в гильзу (прессом). Когда следы от нарезов уже почти исчезли, но ещё есть, это то что нужно. Красьте пулю маркером, чтобы видеть следы от нарезов.

Можно.. Разбираете затвор. Вынимаете боек с пружиной. Берете стебель затвора вставляете гильзу с чуть прослабленой шеей и вставленной в нее пулей (пуля должна сидеть плотно, но не "мертво") и далее закрываете затвор. Пуля упирается в нарезы, если патронник и длина патрона позволяет достать до них. И вот вам отправная точка.

sashalis
только вот такой штуковины у меня нет...

да и не нужна эта штуковина , в подготовленную гильзу но с необжатым дульцем вставляется пуля и закрывается все это затвором если не вставляется можно убить одну гильзу прорезать дульце в гильзе и опять затвором а еще можно пройти дульце разширительным мандрелом , вобщем смысл добится чтоб пуля входила с минимальным натягом почти без него и вот после нескольких промеров найдете средний размер и вот оно счастье , а уж дальше больше )))

Али-Баба
Можно.. Разбираете затвор. Вынимаете боек с пружиной. Берете стебель затвора вставляете гильзу с чуть прослабленой шеей и вставленной в нее пулей (пуля должна сидеть плотно, но не "мертво") и далее закрываете затвор. Пуля упирается в нарезы, если патронник и длина патрона позволяет достать до них. И вот вам отправная точка.

я так и думал сделать сразу только не разбирая затвор а просто гильза без капсуля... но есть опасение что пуля останется в нарезах после открытия затвора или чуть выдвинется, или нет? поэтому и надумал подалкивать пулю к нарезам до лееегкого касания...

спасибо за ответы, буду пробовать

sashalis
есть опасение что пуля останется в нарезах после открытия затвора или чуть выдвинется, или нет?

бушингом меньшего размера

sashalis
у меня лии

С ув.

Все еще проще. В прослабленную (но не слишком) гильзу вставляете flat base (c плоской попой то есть) пулю попой кверху. Аккуратно закрываете и открываете затвор с гильзой и пулей. Берете в ручки. Меряете 😊 😊 😊
"С точнойстью до муллиметра" (с) 😊

sashalis
здесь я читал.... только вот такой штуковины у меня нет...

вот и спрашиваю а можно без неё и если можно то как?

Чуть не забыл.
А эту приблуду покупаете и выкидываете нах. 😀

Я просто расшлифовал внутри шейку для легкой посадки пули.
С ув.Манлихер

Хох
пулю попой кверху

Кость, я говорю о "чистом" флат-бейсе, а любой угол у тебя даст уменьшение канала. Где канал уменьшится до диаметра пули - в том месте врезание и происходит.
Катит всегда 😊 Неоднократно проверено.
Во времена "СССР-овского релоуда" для этого дела ваще деревянными пробочками пользовался 😊
На них офигительно нарезы отпечатываются.

P.S. Ну это чистая геометрия, Кость. А Все эти сверления, нарезания резьб - от лукавого 😀

Хох
Все еще проще. В прослабленную (но не слишком) гильзу вставляете flat base (c плоской попой то есть) пулю попой кверху. Аккуратно закрываете и открываете затвор с гильзой и пулей. Берете в ручки. Меряете 😊 😊 😊
"С точнойстью до муллиметра" (с) 😊

И что это даст, кроме некоего размера?
Как уже сказали, оживала у всех разные.
Как потом матрицей посадить пулю на нужную глубину и как проконтролировать?
Или стрелять потом тоже попой кверху? 😊

--------------
Заталкивать пулю в гильзу об нарезы надо именно затвором: если гильза пережата фулсайзом по высоте, тогда при выталкивании пули через капсюльное отверстие различными приспособами возникнет ошибка.
Либо надо взять гильзу с заведомо правильно осаженными плечами (проверяется также затвором).
Ударник и эжектор снимаю обязательно, чтобы чувствовать усилие закрытия.
Закусывания пульки в нарезах бояться не нужно, элементарно выталкивается шомполом.
При окончательной настройке матрицы контролировал касание нарезов закоптив пульку на свечке. Тут главное не перегреть 😀

vovgun

И что это даст, кроме некоего размера?
Как уже сказали, оживала у всех разные.
Как потом матрицей посадить пулю на нужную глубину и как проконтролировать?
Или стрелять потом тоже попой кверху? 😊

--------------
Заталкивать пулю в гильзу об нарезы надо именно затвором: если гильза пережата фулсайзом по высоте, тогда при выталкивании пули через капсюльное отверстие различными приспособами возникнет ошибка.
Либо надо взять гильзу с заведомо правильно осаженными плечами (проверяется также затвором).
Ударник и эжектор снимаю обязательно, чтобы чувствовать усилие закрытия.
Закусывания пульки в нарезах бояться не нужно, элементарно выталкивается шомполом.
При окончательной настройке матрицы контролировал касание нарезов закоптив пульку на свечке. Тут главное не перегреть 😀

Да можно и "попой кверху", если компаратора в хозяйстве не имеется 😞
А можно еще в столбик вычесть длину торчащей "попы" из общей длины пули.

Хох
можно и "попой кверху", если компаратора в хозяйстве не имеется

поэтому и надумал подалкивать пулю к нарезам до лееегкого касания...

а почему только до "легкого касания", а почему бы не попробовать и "врезанную пулю"??? Или так, почему бы не брать за "ноль" не "легкое касание" т.е. нулевой джамп, а плясать от минусового джампа???

Хох

Да можно и "попой кверху", если компаратора в хозяйстве не имеется 😞
А можно еще в столбик вычесть длину торчащей "попы" из общей длины пули.

Вот компаратора не имеется.
Т.к. он нафиг не нужен и меряет абстрактное нЕчто.

Ну а вычитание длины опять же из-за оживала не даст точного результата. Точку отсчёта "около нарезов" даст.

короче ясно.... так и этак хорошо так и этак весело! буду пробовать попкой вниз! всем спасибо!

Возможно - ли это сделать без каких либо особенно специальных приспособлений?

Ссылка на "кино" 😊...
http://rapidshare.com/files/358384206/Measuring_Seating_Depth_00.rar
Size: 44159 KB

PS
Аналог:
http://www.sinclairintl.com/product/6803/Bullet-Seating-Depth-Tools-OAL
------------------
С уважением, ded68

sashalis
буду пробовать попкой вниз

сори конечно но фраза супер просто )))))))))))))))

Karp
оживала у всех пуль разные, и именно оживало конкретной пули нужно упереть в нарезы.

оживало

Originally posted by sashalis:

буду пробовать попкой вниз

сори конечно но фраза супер просто )))))))))))))))

sashalis
что-бы ручёнки не из неё росли!)))

это точно )))

Gennka
Что такое "оживало"? Объясните не грамотному...

Ogive:
Речь идет о форме носа пули. Радиус кривой тела пули.

Один из способов - "Measuring seating depth".
Ссылка на "кино" ...
http://rapidshare.com/files/358384206/Measuring_Seating_Depth_00.rar
Size: 44159 KB

Gennka
Что такое "оживало"?

а оттуда уже плясать в зависимости от полученных результатов

ожывало на всех пулях разное вот вам и ошыбка.

sashalis
и по нему отрегулировать посадочную матрицу..

вот что и требовалось доказать )))

sashalis
я имел ввиду что для каждого нового типа пуль операцию по "обнулению" посадочной матрицы нужно будет повторять

верной дорогой идете товарищь )))

а серьезно если то я не догоняю че все к ожевалу то прицыпились , ну есть оно и у разных пуль оно разное да и йух в него , один хрен настраивать джамп придется а если просто в нарезы то тут уже писалось что сажа от зажигалки нам в этом очень хорошо помогает )))

Серега13
а серьезно если то я не догоняю че все к ожевалу то прицыпились , ну есть оно и у разных пуль оно разное да и йух в него , один хрен настраивать джамп придется а если просто в нарезы то тут уже писалось что сажа от зажигалки нам в этом очень хорошо помогает

Karp
Уж не оживалом ли ?

им самым , просто чего на нем зацыкливатся то а то народ тут в дебри полез компараторы итд итп , проще надо быть )))

Karp
Упираем пулю в нарезы касанием (не врезаясь в них), подгоняем матрицу под эту длину патрона (макс кул), отступаем микрометром на матрице одно деление (тысячную дюйма), фиксируем матрицу на этой длине и начинаем шевелить заряд.

ну да имеенно так все обычно и происходит ))))

Серега13
народ тут в дебри полез компараторы итд

Karp
Компараторы хороши тем (говорят, у меня нету) что меряют как раз по оживалу, а не как обычные ленивые релодыри, штангелем по всей длине . А она разная.

Я делаю точно так же, но попробовать с компаратором как-нибудь нужно. Просто для общего развития 😛.

Karp
(говорят, у меня нету)

а у меня их аж два ))) и еще много чего есть аж два ящика инструментальных пластиковых забиты всякими матрицами прессами итд итп и все типа нужное ))) релодырь блин одним словом )))

Karp
Неа , просто интересно.

ну тоды да надо )))
дополню , и чтоб окончательно себе сказать что нах он мне не нужен был , так как очень неудобная вещь я хочу сказать , так как чтоб что то замерить с ним это очень проблематично чуть сильнее прижал один размер чуть отпустил другой , вощем гимор один )))

А вот для этого нужен не синклеровский компаратор, который врезается в пулю и оставляет на ней риски, тем самым изменяя размер, а что-то вроде штыря посадочной матрицы, который давит на оживало поверхностью не такой узкой и острой. Имха.
Кстати про это уже писали.

Karp
который давит на оживало поверхностью не такой узкой и острой. Имха.

у меня их два ))))))))) и такой и такой есть ))))) на любой вкус и цвет как говорится как грязи )))))))) один хрен не удобно с контрольным патроном как то проще тоже имха. чето мы медлено от темы то ушли ))) хотя вроде в ней и так все разжевали уже )))

Karp
А вот для этого нужен не синклеровский компаратор, который врезается в пулю и оставляет на ней риски, тем самым изменяя размер, а что-то вроде штыря посадочной матрицы, который давит на оживало поверхностью не такой узкой и острой. Имха.
Кстати про это уже писали.

Андрей, мысль очень правильная! 😊 Но есть парочка "неправильностей" которые могут всё испортить.

Если всё-же хочется "изловить всех блох" до последней ....тогда придётся:
А) притереть слегка посадочную головку( под конкретный тип пули)
и этим же типом пулек притереть компаратор - до чуть более широкого контакта с конкретным типом оживала.... и главное - до почти идеального совпадения 😊 посадочной головки и компаратора между собой!!!...И ещё бы и с пульным входом.
Б) предварительно сортировать пули - измеряя их либо посадочной гол. ,либо компаратором ...по оживалу - получается после сортировки пулек - обычно три разных по количеству кучки. 😊
С) и если садить пульки только из одной- отсортированной (по оживалу)кучки - то измеряемая разница длины патр. (по оживалу на готовом патроне) - Не более 0,02мм...

Есть и другая сторона медали.... эти сортировки отнимают некоторое кол-во времени и движений ....а позволят ли эти доп. движения увидеть улучшение результата на "бумаге" для винтовки стреляющей например 0,6 - 0,4МОА .... скорее всего.., что и НЕТ!

B-S
Если всё-же хочется "изловить всех блох" до последней ....тогда придётся

Karp
Я делаю точно так же, но попробовать с компаратором как-нибудь нужно. Просто для общего развития 😛.

Андрей, дык и я про.... то-же! Лишних телодвижений прибавляется - а ничего "волшебного" не просходит! 😊
Матчевый Fed.168 SMK - Неидеален при замере длины патр. по оживалу.... Но в лохматую дырку из нормальной винтовки летает стабильно.

B-S
Лишних телодвижений прибавляется - а ничего "волшебного" не просходит!

Karp
у меня есть одна блоха - стабильная минута

Durnev
Так что, не стоит шаманить больше, чем этого требует ствол.

Durnev
при хороших комплектующих и правильном инструменте к полному похеривании всех танцев

Потом я стал лениться, кой чем пользоваться перестал, а часть бубнов растерял вовсе. И ще бы ви думали? Полминута осталась. Так что, не стоит шаманить больше, чем этого требует ствол.

Кот@ра
Я до недавнего времени собирал патроны ЛИИ Классик Лодером...

Я пока только упростил процесс за счёт дозатора .

Кот@ра
Я наоборот скрупулезно работаю с весами.

Алекс, а что произошло теперь?

Зато забил на джампы, толщину стенок гильз, вес гильз. Собираю по тестовому заводскому патрону Лапуа. Пуля Сц-167 в гильзы Норма Лапуа Федерал, полет из всех гильз в 0.5МОА.

Кот@ра
Да и нормальный пресс с матрицами появился.

Кот@ра
Зато забил на джампы, толщину стенок гильз, вес гильз.

Классик это дюралевый Ли, из набора Анивёрсари?

Понял! Вспомнил, типа "всё в коробочке". А чего сайзить перестал? Выработка?

А чего сайзить перестал? Выработка?

Karp
Я пока только упростил процесс за счёт дозатора 😊.

а какой дозатор?

Вот такой зверёк - R.F.D. Тут видюшка про него есть http://www.6ppc.ru/index.php?option=com_seyret&task=videodirectlink&Itemid=52&id=33

вопрос: ли для нексайза рекомендует обжать гильзу, повернуть на 180 градусов и еще раз обжать... это я так понимаю изза того что гильза не центруется полностью как в фулсайзе... все так делают? или это из разряда бубноплясок и реально мало что улучшает?

Вроде бы не бубнопляски, биения меньше. Поищите, Док Ватсон про это писал (давно).

Вот такой зверёк - R.F.D.

Вроде бы не бубнопляски, биения меньше.

Это уже могут быть лишние бубнопляски 😊.

Я бывает по 3-4 раза загоняю, биения нет, замеряли

А я не меряю, лениво 😊, да и нечем.

Karp
Имха, на джампы точно забивать не нужно

Единственное, где люблю все "по науке" - это самокрут для нарезного ствола тройника. Выстрел один. Расход патронов небольшой. Вот и делаю со всеми выепонами возможными...

Durnev
иначе нет магазинной падачи

Karp
понравились Саважи, которые с Байкали пришли

первые байкальские .308 саважи были вообще такие что обычный барнаул при досылании в нарезы садился и выбивать шомполом приходилось. не все правда.
на тайге кстати пульный вход традиционно просажен, потому любит наибольшую возможную длину, но и магазина нету. Костя, я уж близко к минуте подошел, осталось стрелять научиться 😊

господа! тема раздела релоадинг.... тема топика вверху страницы...
С Уважением...

да нету такого вопроса на практике. ну бросил пулю в ствол, померил штангенциркулем + длина пули= максимальная длина патрона. если поточнее, то конечно больше мороки: сверлишь дырку в гильзе и меряешь через эту дырку опять до дна пули, хотя конечно калиброваную шайбу на пулю для точности лучше положить- чтобы дно плоское было.
а потом уже проверить реальным патроном- врезается или нет. если чуть длинее чем надо- подсадил еще. и все это только первый раз. а еще больше ограничений от оружия- то в магазин не лезет, то пуля в гильзе слабо сидит.

VVal
то пуля в гильзе слабо сидит

дык и на тайге тоже еще аж 3-4мм не хватает. но все равно, чем длиннее патрон- тем лучше, заметно.
я конечно тут далеко пока не спец, но на практике у меня так.

VVal
но на практике у меня так

VVal
если поточнее, то конечно больше мороки: сверлишь дырку в гильзе и меряешь через эту дырку опять до дна пули, хотя конечно калиброваную шайбу на пулю для точности лучше положить- чтобы дно плоское было

chitanew
о какой точности может идти речь

для любой точности- через стреляную гильзу можно вполне. повторяю- потом все равно по закрытию с патроном окончательно настраивать. главное не досылать затвором со все силы, чуть уткнулся- и стоп. а закрытие затвора на Тайге принципиально ничем не отличается от всего остального- ну кроме свободного затвора конечно. 😊

Пожалуйста просвятите. Для Тигра применимо или нет. 1Повторное применение гильз из-за кольца на дульном срезе? 2Я что-то не видел латунные гильзы. 3Разброс Новосибирского патрона высокои кучности около 8 см на дистанции 200метров. 3Можно ли перезарядить охотничий патрон?ЧТО ЭТО ДАСТ?И можно ли купить гильзы, пули, порох,/7,62х54/.Спасибо.

Aleksandr75
кольца на дульном срезе

Aleksandr75
Я что-то не видел латунные гильзы.

Aleksandr75
Можно ли перезарядить охотничий патрон?ЧТО ЭТО ДАСТ

Aleksandr75
можно ли купить гильзы, пули, порох, /7,62х54/.

.... для нексайза рекомендуют гильзу обжимать дважды с поворотом на 180 градусов...

вопрос.... а если при посадке пули тоже проворочивать патрон на 180 град или чаще это улучшит центровку пули в дульце или я брежу?....
пуля 155 сценар в гильзе норма 308 при посадке в нарезы (или вернее 0.1 мм до нарезов)заходит в дульце минимально

...и в первом и во втором случаях полный бред ,ИМХО !!! Пуля заходит минимально это сколько ???

sashalis
.... для нексайза рекомендуют гильзу обжимать дважды с поворотом на 180 градусов...
вопрос.... а если при посадке пули тоже проворочивать патрон на 180 град или чаще это улучшит центровку пули в дульце или я брежу?....

С ув.

sashalis
а если при посадке пули тоже проворочивать патрон на 180 град или чаще

Durnev
Я обычно поворачиваю примерно на 120 град. то есть посадка пули происходит как бы в три приема. Причем первый - самый глубокий, потом поменьше, а третий как бы проверочно-выравнивающий. Все с одной устновки в пресс, просто в три движения штоком и два прокручивания гильзы. Очень помогает избежать " диких" посадок.

делаю так же. Когда-то прочитал это у Флинта кажется, не то что б кучность ужалась до 0.3 МОА, но в общем мне так спокойнее от этой не обременительной операции.

вот и я так думаю...

Пуля заходит минимально это сколько ???

Фарбер
но в общем мне так спокойнее от этой не обременительной операции.

....к ZOO.8
Где вы раньше были ??? Сходи сюда http://guns.allzip.org/topic/12/618016.html

Все придумано до нас.

Рэтиган: "Эксремальная кучность".

"...изменение глубины посадки на 2-3 тысячных может изменить кучность со средней на пиковую.

C ЧЕГО НАЧАТЬ

Без капсюля и пороха, посадите пулю в обжатую гильзу так, чтобы пуля только начинала входить в гильзу, скажем, на .050. Измерьте общую длину от низа гильзы до носика пули. Это будет единственный раз, когда вы снимаете размер до носика пули. Кроме того, вы должны продолжать использовать ту самую пулю при проведении замеров по носику пули.

Поместите в патронник пустую гильзу с посаженной пулей и закройте затвор. Пуля будет вдавлена в гильзу нарезами. Удалите патрон из ствола. Вновь измерьте общую длину. Она должна быть короче, чем была, когда вы помещали патрон в патронник. Немного выдвиньте пулю из гильзы устройством для извлечения пуль (буллит пуллером). Повторите процесс, пока не получите три одинаковых результата (отсчета). Этот размер мы называем дистанцией вдавливания или длиной "закусывания".

НОЛЬ

Мне нравится знать, когда пуля только касается полей, или где следы от нарезов начинают исчезать на посаженной пуле. Напряжение шейки, или охват пули, не оказывает влияния на то, в каком месте пуля впервые касается нарезов. Эта точка (ноль) - просто точка, где пуля начинает касаться полей. Ее может быть трудно увидеть без использования лупы или увеличительного стекла. Но она, вообще то, не имеет особого значения, это просто стартовая точка.

Я настраиваю свою посадочную матрицу так, чтобы она вводила пулю в гильзу еще на 10 тысячных или .010" глубже, чем измеренная дистанция заталкивания или длина закусывания. Я чищу пулю "Never Dull", стальной ватой 0000 или чем-то подобным, а затем снова помещаю в патронник винтовки. Если на пуле все еще есть следы от нарезов, введите пулю в гильзу еще на пару тысячных, и повторите тест. Я повторяю этот процесс до тех пор, пока следы от нарезов на пуле не исчезнут. Я записываю глубину посадки этой пули в своих записях в качестве моей нулевой точки, для пуль данного типа и данного производителя.

При настройке винтовки, пуля может быть выдвинута от этой точки без боязни того, что она будет заглублена в гильзу. Полное расстояние, на которое пуля может быть задвинута в гильзу определяется величиной сжатия пули гильзой. Чем более плотную втулку для шейки гильзы вы используете, тем большим будет усилие шейки, по крайней мере, в некоторой степени.

С моей обычной величиной сжатия пули, или усилия шейки, я могу обычно выдвигать пулю примерно на .010"-.015", без боязни, что пуля будет введена обратно в гильзу.

ГЛУБИНА ЗАКУСЫВАНИЯ

Многие стрелки записывают то, что называется длиной закусывания. Этот размер зависит от усилия шейки. Чем большее сжатие пули или усилие шейки, тем на большее расстояние пуля может быть выдвинута, или глубже будет входить в поля нарезов."

Желательно увидеть мишени, рекомендовавших другие способы настройки глубины посадки пули.

С ув.

Z00.8
Но на картинке год 2000й. Книгу эту получил в 2001м и тогда же опробовал. Обсуждения в 2010м

TSV
как вариант - можно сделать головку с резьбой. дубликатор затворной. и зафиксировать в ней спицу от перемещения
при этом стебель затвора и зеркало будут родными

chitanew
лично я не стремлюсь к супер результатам

chitanew
....к ZOO.8
Где вы раньше были ???http://guns.allzip.org/topic/12/618016.html

KRSK
Желательно увидеть мишени, рекомендовавших другие способы настройки глубины посадки пули.

Покупаем в магазине самые дешевые патроны и - вперед.
Результат бутет такой же, как и при пользовании не пойми чем.

Z00.8
стрельба дешовыми Российскими патронами из дешовой винтовки и не очень снайперского патрона типа 30-06

С ув.

Z00.8
Этой приблуде как вы выразились скоро10 лет. Валяется где то на работе. Найду выложу.

В лице KRSK вы столкнулись с самым ярким противником ,дальше выдержки будут резче !!!!

KRSK
для достижения посредственных результатов стрельбы?

Z00.8
Специально для тех кто в танке. Размер квадратика 10мм и если стрельба которая как минимум намного меньше минуты ЛАПОТЬ

Покажите мне несколько таких групп (хотя бы 2 сделанных подряд по 5 выстрелов) тогда продолжим разговор.

ещё... вы показали КАРТИНКУ из 2-х квадратов по 10 мм это для группы из трёх выстрелов 20мм или около 0.7 моа на 100м. Что вы хотите этим сказать? что это не лапоть?

Может показать ОДНУ МИШЕНЬ? как у меня может 30-06 стрелять 0,2 моа из 3-х выстрелов пулей в нарезы наобум и порошком засыпанным на глаз???

КРЕПИТЕСЬ ТОВАРИЩИ 😛

chitanew
с некоторых пор на ветке появились люди с достатком достаточно умеренным и нужно как минимум с этим считаться ,а не форсить своими достижениями сделанными с помощью дорогостоящих девайсов ....

Z00.8
Это стрельба Новосибирскими во время ОБКАТКИ ствола

Z00.8
Да там как бы ближе к 15мм.

Z00.8
при стрельбе с загонника извените невидать куда пулька ложится потому корректировал местный дедушка в трубку. Зачеркнутые это попытки привыкнуть к барабанчикам с одной второй против привычной одной четвертой.

и ещё, в сети теориями и практиками не позанимаешься. приезжайте в Красноярск, на бенчрест, теперь уже в следующем году. там в живую можно посмотреть, пощупать, поучиться, поучить, поспорить....
Познакомитесь с КРСК, посидите вместе в танке 😛 😊

во темка то разрослась ))) уже и погрызться народ успел )))

Goose
Послушайте, Читанью, вам нужно ветку создать

Goose
Послушайте, Читанью, вам нужно ветку создать

chitanew
Релод имеет разностороннее назначение и объединять в одной ветке нельзя ну или нужно кому-то с этим считаться .....
Было на форуме кем-то сказано что в штатах релод был придуман бедными а в росссии им занимаются богатые ))))
Но в последнее время стал доступнее интернет (магазины за рубежом) праймеры и тонер, и повалил народ -охотники на ветку ,у них нет дорогих бал стволов ,я например еле на САКО накопил))) ,но они предпочтут собранный самостоятельно патрон купленному ,хотя по вашим меркам он посредственен для ваших целей (бенчреста).
Сравнивать эти два направления -глупо

Z00.8
способ описанный мной на порядок проще...

Z00.8
Просто есть тип людей для которых есть два мнения его и неправильное

KRSK
Рэтиган: "Эксремальная кучность".
....

Z00.8
Хотя это ничего еще не решает а является всего лиш одной из многих отправных точек...

chitanew
Поэтому не нужно словоблудия и лозунгов -это вас компрометирует ....

Серега13
уже и погрызться народ успел )))

С ув.

которые приводят их в ступор, оставляя без ответов.

chitanew
вот видите и вашем мозгу бывает прояснение ...

нее, наоборот - затемнение. Пивка вчера дёрнул, потянуло на глупые разговоры. Но самое интересное то, что я сегодня протрезвел, а вы такой и остались! 😛

Весело у вас тут... 😊

Durnev
Весело у вас тут...

ага обхохочешся аж 8 страниц и все ни как мы ее эту бедную пулю в нарезы не уткнем бля ))))

а сори забыл , грамотно не уткнем ))

ша, уже все воткнуто.... грамотно... добротно... надежно..

Ап

я свой метод описывал здесь http://guns.allzip.org/topic/12/710428.html пост #57.