Интересная мысль....

три линии

как всегда - гениальное просто
и не нужно ему данных о весе
просто фотодатчик и электронный выключатель движка
интересно чего это строит готовое
уж всяко должно быть дешевле диспенсера
да и весы врать не будут
При навыках радио любителя собрать можно самому.
Простота залог успеха!

CMS-UA

Обалдеть от простоты и точности, но настройка наверно стоит дорогого... 😊

три линии

запустить, засечь где остановится. и на нужную высоту затем вывернуть винт датчика.
Во во,ведь подковали же блоху!

OllBY

CMS-UA
настройка наверно стоит дорогого.
Какая там настройка - выставить весы в "ноль", подкрутить датчик пока он не сработает, методом проб и ошибок сделать небольшое "упреждение" выключения до того как вес набран - вот и вся настройка. Я так понимаю что этот триклер добирает чуть больше грана-другого к насыпанному весу.

mihasic

Мысль просто золотая. Можно - кто уж совсем Кулибин - добавить оптопару "пересып", для страховки. Вещь делается за пару часов.

три линии

добавить оптопару "пересып", для страховки.
А это что такое?

ДВИ нью

За то время, пока это вполстола детище грузило 5 патронов, с тем же ручным дозатором и ручным же триклером (досыпая по 0,2-0,3 гр.)я, не напрягаясь, засыпал 20 гильз. Техническое решение занимательное, но приблуда для ленивых буржуев.

mihasic

ДВИ нью
За то время, пока это вполстола детище грузило 5 патронов, с тем же ручным дозатором и ручным же триклером (досыпая по 0,2-0,3 гр.)я, не напрягаясь, засыпал 20 гильз. Техническое решение занимательное, но приблуда для ленивых буржуев.

Ну дык а детище же без дозатора. Добавьте детищу дозатор - и оно ни в чём Вам не уступит.
Пардон, детище тоже с дозатором. Ну так и работает с нормальной скоростью.

CMS-UA

но приблуда для ленивых буржуев.
Лень - двигатель прогресса 😊
первичная настройка нервов намотает полюбому, точно так можно добавить контакт на весы а на триклер через гибкий вал(шланг)привод от эл.отвёртки на малых оборотах 😀

mihasic

CMS-UA
Лень - двигатель прогресса 😊
первичная настройка нервов намотает полюбому, точно так можно добавить контакт на весы а на триклер через гибкий вал(шланг)привод от эл.отвёртки на малых оборотах 😀

А в чём заключается первичная настройка? И настройка чего? Если дозатора, то его настраивать в любом случае, с приблудой или без. А сама приблуда настроена - на нулевое показание весов, а это от веса не зависит. Скорость подачи триклера тоже постоянна. Нет её, первичной настоечки-то... Просто вот - не-ту.

CMS-UA

Просто вот - не-ту.
И рад поверить 😊 но некая инерция присутствует и в неравномерности подачи порошка и колебании рычага весов, привод триклера не солдат, на "стой -раз-два" невоткнётся 😊 я вот сейчас добавил магнит в весы 😊становятся чётко, можно кино снимать о скорости взвешивания, но вот в патрон нельзя засыпать 😊

Karp

mihasic
Нет её, первичной настоечки-то... Просто вот - не-ту.
Я могу ошибаться, но что там за винты у весов, под левой стойкой?

CMS-UA

а вот то что навеска пляшет видно чётко, сколько это в десятках грана миллиметр туды-сюды на весах?

mihasic

Karp
Я могу ошибаться, но что там за винты у весов, под левой стойкой?

Это настройка весов на ноль. Но её применение не зависит от того, пользуемся мы приблудой или нет, весы в ноль выставлять в любом случае. Так что сарказм затрачен не по делу.

Karp

mihasic
Так что сарказм затрачен не по делу.
Вообще-то, сарказмом ту и не пахло 😊, я действительно ничего об этом не знаю. Такие винты практикуют все производители?

mihasic

Karp
Вообще-то, сарказмом ту и не пахло 😊, я действительно ничего об этом не знаю. Такие винты практикуют все производители?

Насчёт сарказма - извините, я был неправ. Нет, я сам такое первый раз вижу. У меня только Ли-шные мехвесы, там такого нет.

mihasic

CMS-UA
а вот то что навеска пляшет видно чётко, сколько это в десятках грана миллиметр туды-сюды на весах?

я не знаю, сколько это в гранах, но по моему опыту руками точнее, чем у приблуды, не получается.

CMS-UA

На лишных аналоговых весах получается очень точно, правда если триклер на "отсос" некрутить 😊

Karp

mihasic
У меня только Ли-шные мехвесы, там такого нет.
В том-то и дело, что по Лишным я знаю про отсутствие винтов, но в том ролике, если не ошибаюсь, эрсибиэс и люман, и на них подозрительно одинаковый конструктив этих винтов.
Мысль, как Слава и заметил, интересная, но что-то с этими винтовыми регулировками, имха, не то. Если бы кто-нить попользовал, и сказал как оно себя ведёт, тогда конечно интересно. А так, опять же имха, мне думается что предварительная юстировка этого девайса не очень быстрая.
Ну и ещё одна имха - думаю что цена на этот модернизированный триклер составит не меньше пары соток, так может проще купить приличный дозатор?

mihasic

CMS-UA
И рад поверить 😊 но некая инерция присутствует и в неравномерности подачи порошка и колебании рычага весов, привод триклера не солдат, на "стой -раз-два" невоткнётся 😊 я вот сейчас добавил магнит в весы 😊становятся чётко, можно кино снимать о скорости взвешивания, но вот в патрон нельзя засыпать 😊

Давайте по порядку.
Инерция - да, присутствует. Но видно, что приблуда настроена так, чтобы её учитывать. И, в отличие от человека, делает это всегда единообразно.
Неравномерность подачи - она есть и при ручном триклере, и гораздо большая. Так что и тут приблуда положение дел улучшает. Кроме того, подачу можно уменьшить, так что будет срабатывать точнее (меньше подача - меньше неравномерность).
Привод триклера - это уж как сделать. Сделайте на шаговом двигателе - остановится практически мгновенно. Сделайте на паровой машине Ползунова - да, будут проблемы.

Karp

mihasic
Привод триклера - это уж как сделать. Сделайте на шаговом двигателе - остановится практически мгновенно.
Кстати да, да и стоит это дело весьма не много, шаговиков сколько угодно, даже бесплатных (особенно если найти старые пятидюймовки), а контроллер делается на мелком пичке.

mihasic

Karp
В том-то и дело, что по Лишным я знаю про отсутствие винтов, но в том ролике, если не ошибаюсь, эрсибиэс и люман, и на них подозрительно одинаковый конструктив этих винтов.
Мысль, как Слава и заметил, интересная, но что-то с этими винтовыми регулировками, имха, не то. Если бы кто-нить попользовал, и сказал как оно себя ведёт, тогда конечно интересно. А так, опять же имха, мне думается что предварительная юстировка этого девайса не очень быстрая.
Ну и ещё одна имха - думаю что цена на этот модернизированный триклер составит не меньше пары соток, так может проще купить приличный дозатор?

Я, может, чего не понимаю, мне казалось, обсуждается не конкретная приблуда, а принцип её работы. Сколько стоит вот эта самая хреновина не так уж и важно. Важно, что самому такую сбацать не стоит практически ничего, а работать будет не хуже - очень уж принцип простой и железобетонный. Если эта фигня стоит дорого, то и пусть себе. Это проблемы продавца, нас они не касаются.
Можно просто взять наши с Вами Ли-шные весы и прямо к ним и присобачить оптопару, шагдвигатель подойдёт практически любой, что-нибудь вроде от часов, не знаю, у нас они просто продаются по 2..3 доллара, не разорит. Остальное - просто приятно проведённое за сборкой время. Моя оценка - вся затея долларов на пять. По максимуму.

Karp

mihasic
обсуждается не конкретная приблуда, а принцип её работы
Ну да, согласен 😊. Если приспичит, можно и руки приложить.

techcomfort

Прикольная, безполезная хреновина.

------------------
С уважением.

mihasic

Подумавши, если хорошо подобрать диаметр трубки триклера, можно обойтись и без дозатора, раз уж решили ставить шаговик: поначалу крутить побыстрее, а как дрогнет (первая оптопара), перейти на низкую скорость до равновесия (вторая оптопара). А исключить дозатор при улучшении точности, да ещё и за три копейки - это вам не хухры-мухры.

Grey58

Извините господа, но так как и мне такая штука нравится (точнее не штука а дешевизна решения вопроса) то поразмыслив пришел к выводу, что ( как раньше и заметили) без изменения скорости вращения триклера по мере приближения к заданному весу получить повторяемый результат вряд ли удастся это понятно, но получить точный вес можно если замедление будет тем больше ,чем ближе заданный вес. Потому как весь казус в том, что постоянная скорость вращения никак не гарантирует постоянства вес/оборот (объем/оборот). Значит замедление должно быть практически до нуля. Чем меньше надо досыпать , тем меньше число оборотов.

mihasic

Grey58
Извините господа, но так как и мне такая штука нравится (точнее не штука а дешевизна решения вопроса) то поразмыслив пришел к выводу, что ( как раньше и заметили) без изменения скорости вращения триклера по мере приближения к заданному весу получить повторяемый результат вряд ли удастся это понятно, но получить точный вес можно если замедление будет тем больше ,чем ближе заданный вес. Потому как весь казус в том, что постоянная скорость вращения никак не гарантирует постоянства вес/оборот (объем/оборот). Значит замедление должно быть практически до нуля.

Ну и? С шаговиком проблем как будто быть не должно. Да и опыт показывает, что приемлемая точность достигается ещё на вполне приличной скорости. Как бы то ни было, это будет работать точнее, чем если крутить триклер руками. В самом крайнем случае, для истинных эстетов, можно сделать два триклера - широкогорлый и досыпочный. Не, принцип настолько шикарный, что допускает самые широкие модификации.

Grey58

будет работать точнее, чем если крутить триклер руками
Ну это вряд ли, если с руками нет проблем 😊
Каким способом (устройством)контролировать (управлять) оборотами в зависимости от веса?

Grey58

опыт показывает, что приемлемая точность достигается ещё на вполне приличной скорости
Уже воспроизведен аналог?
Если это 0,1 грана - согласен отлично, что получиться даже 0,2 - сильно не уверен.

ДВИ нью

Господа, Вы говорите ровно ни о чём. Для кого эта кулибинская прибамбасина?
Релодер с минимальным стажем ручным триклерм Реддинг легко бросает на чашку весов по одной грануле пороха(если надо)
Опытный релодер делает это на ощуп, глядя при этом по телеку "Охота и рыбалка"
Начинающий релодер, увидя этот "паровоз" на столе вообще получит рак мозгов, выпучит глаза и побежит в магазин за заводскими патронами.

Если релоад возвести в культ, то весь этот дроч с приобретением и настройкой этой системы с обратной связью оправдан.
Если же тебе нужно точно отдозировать порох, то только ручками и хорошим дозатором. (Мой RCBS даёт погрешность 0,1 гр. и я редко пользуюсь триклером, так как знаю точно, что такая погрешность в .308 на скорость пули НЕ ВЛИЯЕТ аж никак)
Так что, ролик этот - познавательный и не более. И никакой гениальности я тут не усмотрел, уж простите.

mihasic

И никакой гениальности я тут не усмотрел, уж простите.
Да мы прощаем, не всем же даётся... Вы не расстраивайтесь.
Слово такое есть - диспенсер, услышите ещё как-нибудь...

Grey58

Опытный релодер делает это на ощуп, глядя при этом по телеку "Охота и рыбалка"
😊
Неужели опыт приходит в таком почтенном возрасте?
Тогда уж и передачу он только слушает 😊

techcomfort

mihasic
Слово такое есть - диспенсер
Вот к примеру у меня он есть (RCBS), уж в разы умнее этого изобретения, штука хорошая, но хочется просто дозатор ручной. Так что с ДВИ нью согласен.

------------------
С уважением.

mihasic

techcomfort
Вот к примеру у меня он есть (RCBS), уж в разы умнее этого изобретения, штука хорошая, но хочется просто дозатор ручной. Так что с ДВИ нью согласен.

А я вот чего не понимаю. Вот Вам хочется дозатор. Вполне невинное и абсолютно законное желание. Но почему сообщать об этом нужно в теме, посвящённой обсуждению вполне конретного изобретения - оптического датчика перемещения коромысла весов, связанного с двигателем подачи пороха? Взяли бы да и открыли свою тему "Хочу дозатор". Ведь никто не мешает. Вы название этой вот темы прочли? Тема называется "Интересная мысль". Понимаете? Не "Абсолютно необходимое устройство, которое все, без исключения, должны купить", нет. Тема про мысль, про техническую находку. Так что Ваша с ДВИ оборона вызывает разве что недоумение: господа, на вас никто не нападает, никто вас не заставляет ничего покупать.
А если вернуться к теме, то мысль - мысль, а не эта вот конкретная приблуда - мысль очень интересная. На мой вкус, гениальная мысль. Вот её достоинства. Во-первых, этот подход позволяет автоматизировать - и буквально за копейки - отмеривание навесок не на электронных, а на механических весах. Огромное достоинство механических весов - прозрачность функционирования. Коромысельные весы не могут по самому своему принципу работать неправильно - они или работают, или не работают. А электронные врать могут, и ещё как могут, поверьте электронному же инженеру. Во-вторых, однажды сделанная приблуда может безо всяких модификация быть применена на самых разных типах весов. Я, например, хочу присособить её к весам типа аптекарских - с двумя чашками и набором гирек. И отмеривать хоть порох в пистолетный патрон (около 5 гран), хоть дробь в ружейный (около 35 грамм). Да хоть картошку. Меняется только соответсвующий триклер. И вытекающее отсюда третье достоинство - модульность. Приблуда выполняет свои и только свои функции, не покушаясь на чужие. Понимаете, если у вас уже есть весы и вам захотелось диспенсер, то "диспенсер отдельно" Вы купить не можете - только вместе с весами. У вас, таким образом, будет двое весов, а нужны-то Вам одни. А приблуда использует практически любые мехвесы.

techcomfort

mihasic
Тема называется "Интересная мысль".
Да я просто не понял к чему такой восторг.... вот и все...
да и это....
mihasic
Слово такое есть - диспенсер, услышите ещё как-нибудь...
Создалось впечатление, что это панацея точно-быстрого отвешивания пороха.
И хотелось добавить, зная как работает дозатор и глядя ролик, могу сказать, что навески там +- 0,5гр в среднем.

------------------
С уважением.

ДВИ нью

mihasic
не всем же даётся... Вы не расстраивайтесь
Вы, как я погляжу, один тут умный инженер, типа.
Мне то чего расстраиваться? У меня всё получается точно и быстро.
И не надо тут бахвалиться словом "диспенсер". Оно может только Вас приводить в трепет. Я этой игрушкой уже наигрался.

mihasic

ДВИ нью
Вы, как я погляжу, один тут умный инженер, типа.
Мне то чего расстраиваться? У меня всё получается точно и быстро.
И не надо тут бахвалиться словом "диспенсер". Оно может только Вас приводить в трепет. Я этой игрушкой уже наигрался.

Так Вы не обсуждать, а ругаться пришли? Что ж Вы сразу не сказали...

ДВИ нью

Боже упаси, и не думал ругаться. Просто константирую свои мысли.

CMS-UA

Эта "интересная мысль" лишает простоту процесса той малой доли участия которая создаёт приятное чуство участия в процессе, кому хочется автоматики - пользуется диспенсером, он явно затыкает это чудо человеческой мысли 😊