измерене скорости пули

уже давно занимаюсь хронами , в том числе и S1000 ( http://airgunlib.ru/page.php?id=633 )

и вот только вчера дошли руки произвел измерение еще и серьезного оружия = вепрь калибра 7.62х39
смотрите видео тут
http://www.youtube.com/watch?v=m9Lnd1aNsRY

Это очень близко... Не покажет правильно... Надо отодвинуть...

Очень близко... Надо дальше отодвинуть...

prockofev
уже давно занимаюсь хронами , в том числе и S1000 ( http://airgunlib.ru/page.php?id=633 )

и вот только вчера дошли руки произвел измерение еще и серьезного оружия = вепрь калибра 7.62х39
смотрите видео тут
http://www.youtube.com/watch?v=m9Lnd1aNsRY

Если, как вы говорите, давно занимались хронографами, то знали бы элементарные вещи. 😞

1. Расстояние до хрона - не менее 3 м.

2. Стрелять без стоек экранов как направляющих для установки и соблюдения
соосности ствола и хрона - полное пренебрежение элементарной логикой
и непонимание или нежелание понять характер ошибок, к которым это приводит.

3. Стрелять с рук через хрон - смотри п.2.

4. Стрелять с рук через хрон - увеличивать вероятность его застрелить,
что случалось уже не единожды и со многими. :upset:

Браво! Отличное пособие "КАК НЕ НАДО СТРЕЛЯТЬ ЧЕРЕЗ ХРОНОГРАФ". 😞

Дааа уж! Крепка совецка власть! 😊
Обычно в паспорте написано - минимальная дистанция до хрона - 10 футов ( 3м)...
а кстати, чьего производства? И почем? Даже интересно стало!
У меня были разные - 2 от Компетишн электроникс - доволен
2 от Хрони - не доволен.
Ваш определенно крепче названных!

больше спасибо за науку, НО! этому хрону в пасмурную погоду НИЧЕГО не надо над головой и лишние элементы какразтаки и влияют на "застреляемость"
стойки экрана, экран, вы знаете ДЛЯ чего они нужны?

3 метра надо КАКОМУ хрону? и для чего? об этом ктонить знает?

стрелять из тисков.. ЗАЧЕМ? чтобы усложнить себе жизнь? вы стреляете по мишеням с рук? попадаете??, почему считаете что невозможно удержать винтовку не меняя изготовки 3 раза однообразно относительно хрона?
(какие погрешности могут быть я прекрастно знаю, и лично их проверял на высокоскростной пневматики 300м/с, погрешность минимальна)

или это все выше сказанное ЛИШЬ бы сказать/поучить? 😛

prockofev
больше спасибо за науку

Интересно, вас сколько годиков? Очень все похоже на детский лепет.

prockofev
3 метра надо КАКОМУ хрону? и для чего?

Dobryak
может реагировать на "выхлопные газы"

Джентльмены, судя по оружию в Профайле, ТС убежденный и продвинутый пневмер. В д.сл. экстраполирует на огнестрел, разберется, не впервой.

А вот расположение кобуры и фляжки - "не аутентично-реконструкторское" 😊

Док

Dr. Watson
В д.сл. экстраполирует на огнестрел, разберется, не впервой.

мужики ну вот ведь вы доктора 😊 лечить любите..

все я воспринимаю, НО с условием, что если по делу... а когда просто лечат..

от дульного среза до первого датчика было около 0.7м на этом расстоянии никакого влияния бездымного пороха не будет - не та концентрация чтобы вызвать 😊 преломление

но измерение продолжу конечно, постреляю и с 3х метров, могу и с 50... только ваш лекторский тон от этого не убавиться, а просто перестаните писать да и все.. 😊 хотя опятьже чего я доказываю? я показал возможности прибора, цифры в пределах нормы по производителю, разброс нормальный - СОВЕЦКИЙ, в чем негатив то? 😊

Dr. Watson
Джентльмены, судя по оружию в Профайле, ТС убежденный и продвинутый пневмер. В д.сл. экстраполирует на огнестрел, разберется, не впервой.

А вот расположение кобуры и фляжки - "не аутентично-реконструкторское" 😊

Док

😊 спасибо за понимание

насчет кобуры/фляжки 😊 - они на разных ремнях, да и вода в полевых условиях важнее чем пистолет

с уважением александр

prockofev
от дульного среза до первого датчика было около 0.7м на этом расстоянии никакого влияния бездымного пороха не будет - не та концентрация чтобы вызвать преломление

Как интересно, уважаемый автор а, что вы хотели показать вашими матерьялами? Я перед использованием хронографа просто почитал инструкцию. Видео конечно хорошее, Вы там очень брутально выглядите. С наилучшими пожеланиями, и уважением к отснятому ролику.

Dobryak
😀
Ну-ну.
Попутного ветра....

для такого сарказма нужно привести реальный пример, когда стрелял с "близко " и было ПЛОХА, а вот как стрельнул с "правильно" и стало хорошо, покачто это все ваши "нуну" - только флуд

308win+
Как интересно, уважаемый автор а, что вы хотели показать вашими матерьялами? Я перед использованием хронографа просто почитал инструкцию. Видео конечно хорошее, Вы там очень брутально выглядите. С наилучшими пожеланиями, и уважением к отснятому ролику.

😊 понимаете господа.. я какбы являюсь тестером этого прибора (соответствено и пишу инструкцию для него), и если вы прочли по ссылке мою статью (в первом посте) то поймете что я проверил его на всем оружии какое мог тогда протестить, сейчас руки дошли и до вепря - проверил, все работает штатно.. ну и в какой раздел по вашему надо было выложить эту инфу? я посчитал что это релоадинг...

..."все бы ничего", но сначала отстегивается магазин, и только потом проверяют наличие патрона в патроннике.... ТБ однако соблюдать надо....
С уважением.

Александр, народ тут тёртый и, не побоюсь этого слова, матёрый. Не по одному убитому хрону у каждого. У меня, например, частично выжили сейчас Про и Бета Крони. Скелет Гаммы, как положено, в шкафу. Говорящий Реланиум вернул владельцу. Т.е. непропиваемый опыт циничного отношения к этому электронному чуду компьютерных гениев накопился. И понята риторичность вопроса: почему скорости не бьются с траекторией? Ну, вот одним больше... все равно не Ойлер, ныне пребывающий в бозе. 😊

Док

Mik71
..."все бы ничего", но сначала отстегивается магазин, и только потом проверяют наличие патрона в патроннике.... ТБ однако соблюдать надо....
С уважением.

безусловно, но если вы заметили то и затвор я не доконца оттянул, а только на то расстояние которое необходимо для тогочтобы удостовериться наличием патрона в патроннике

но в принципе зачет - это первое что из всего этого стеба реально правильно по замечаниям

с уважением

Dr. Watson
Александр, народ тут тёртый и, не побоюсь этого слова, матёрый. Не по одному убитому хрону у каждого. У меня, например, частично выжили сейчас Про и Бета Крони. Скелет Гаммы, как положено, в шкафу. Говорящий Реланиум вернул владельцу. Т.е. непропиваемый опыт циничного отношения к этому электронному чуду компьютерных гениев накопился. И понята риторичность вопроса: почему скорости не бьются с траекторией? Ну, вот одним больше... все равно не Ойлер, ныне пребывающий в бозе. 😊

Док

это мне? "И понята риторичность вопроса: почему скорости не бьются с траекторией? Ну, вот одним больше... все равно не Ойлер, ныне пребывающий в бозе. 😊"
если да то не совсем понял ...

3 метра надо КАКОМУ хрону? и для чего? об этом ктонить знает?

серьезного оружия = вепрь калибра 7.62х39

------------------
...Смотри, не обломай перо об это каменное сердце!...

сдвигает? на сколько мм?
да ладно, я только понять не могу, на что вы все давите? что измерения некорректны???, так гораздо было бы правильнее написать:
"прокофьев, а проведи еще замеры на 3м и на 30..50..100м"
чего воду то толочь? 😊

Да цифрами лучше разговаривать.
722, 787, 760м/с

Макс разница 65м/с

На известных тестах патрона 7,62х39 у Сеньора на сайте макс разница:
Барнаул:
20 м/с (по 15 выстрелам), макс скорость 750
Климовск:
11 м/с (по 5 выстрелам), макс скорость 701

ИТОГ: эксперимент фтопку на объективном основании, т.к. налицо искажение результата действием выхлопных газов. Хрон однозначно регистрирует выхлоп.

jitter
Да цифрами лучше разговаривать.
722, 787, 760м/с

Макс разница 65м/с

На известных тестах патрона 7,62х39 у Сеньора на сайте макс разница:
Барнаул:
20 м/с (по 15 выстрелам), макс скорость 750
Климовск:
11 м/с (по 5 выстрелам), макс скорость 701

ИТОГ: эксперимент фтопку на объективном основании, т.к. налицо искажение результата действием выхлопных газов. Хрон однозначно регистрирует выхлоп.

спасибо, можно ссылку на те данные и из чего стреляли(длина ствола)?

ибо копаясь в просторах инета нашол это http://www.ada.ru/Guns/ballistic/length_vs_speed.htm
там есть такая фраза:
"При стрельбе патронами, дающими сами по себе разброс начальных скоростей около 60 м/сек (!) - разница в длине ствола значения не имеет. Смещение точки попадания по вертикали на дистанции 500 метров, возникающее от разброса скоростей самого боеприпаса, будет около 42 см, что в 3 раза(!) больше, чем влияние разницы длины ствола в 10 см."
что подтверждает вероятность и такого разброса который получил я.

опятьже под натиском докторов/знатоков, произведу отстрел большей серии и более на мой взгляд качественных патронов в эту субботу с большей дистанции

prockofev
под натиском докторов

prockofev
там есть такая фраза:

prockofev
"И понята риторичность вопроса: почему скорости не бьются с траекторией? Ну, вот одним больше... все равно не Ойлер, ныне пребывающий в бозе. "
если да то не совсем понял ...

Док

http://www.ada.ru/Guns/ballistic/762x39/barnaul.htm
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/762x39/klimovsk.htm

Климовск из Вепря, Барнаул из Сайги.

Там даже по видео видно выхлоп - твердые частицы вместо с пламенем. Они запросто могут пролетать метр и более

Dr. Watson

Док

док я не за тебя 😊, а за остальных лекарей без фактов,
а по фактам, можно ссылку на ваш ролсройс?

http://www.oehler-research.com/

Док

jitter
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/762x39/barnaul.htm
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/762x39/klimovsk.htm

Климовск из Вепря, Барнаул из Сайги.

Там даже по видео видно выхлоп - твердые частицы вместо с пламенем. Они запросто могут пролетать метр и более

спасибо за эти ссылки!!!!!!!, теперь есть повод перемерять барнаульскую и климовскую продукцию, как отодвинуть на 2м хрон и при этом его не застрелить уже придумал

2док спасибо

а не обязательно палить в 5 см над ним. Хрон пулю и с 30-40 см увидит легко.

Renard
а не обязательно палить в 5 см над ним. Хрон пулю и с 30-40 см увидит легко.

спасибо большое за науку 😊 год назад мерял гладкоствол, стрелял примерно в полуметре над хроном и с растояния метра 3.. все меряло штатно

но согласись, чем ближе (до разумного предела) и ПАРАЛЛЕЛЬНЕЙ пуля пройдет над датчиками тем лучше

Александр...
Вообще первым постом попытался Вам очень Корректно не касаясь ничего другого просто пояснить, что это близко для замера...
А Леонид даже уточнил на сколько близко... И Братия вроде как руководствуясь опытом поддержала это мнение...

А в Ответ: ЛИШЬ бы сказать/поучить, просто лечат, флуд, лекари без фактов, чего воду толочь... (!) Что за Реакция ??

Только на затвор ответили: " зачет - это первое что из всего этого стеба реально правильно по замечаниям."
Да зачем нам затвор! Вы же эту тему начали что-бы показать хронометр... Люди посмотрели, Вас поправили...

Уважаемый господин Прокофьев, топикстартер этой темы.
Ваши познания в области физики мне не известны, но даже если вы ими обладаете, то пользловаться неумеете.
Разница температуры в сотню градусов - уже можно наблюдать мираж над жалом паяльника. Попробуйте.
Тут мы имеем разницу в температуре много выше, и еще сверзвуковую волну со скачком давления. Тут получается не просто мираж - а мираж из нескольких состовляющих.
Про три метра - это вам написали очень правильно. А еще при экспериментах с очень медленными порохами и зимой - то бывает и дальше надо отодвигать.
Почему? Догадайтесь сами.
Баллистика (а измерение скорости полета снаряда - частная ее задача), это наука, причем Точная Наука. Она не терпит суеты и шапкозакидательства.
Вам не нравиться тон отвечающих?
Сами виноваты, после первого поста, нормального вменяемого ответа, вас понесло.
Уже немного пожалел, что ввязался в эту тему.

А мне кобура на боку у топикстартера понравилась. Можно было бы ещё усы приклеить - и прямо в оперетту.
Но всё-таки непонятно, а зачем вообще измерять скорость такого ... э... невысококачественного патрона? И в таком ... э... неэксклюзивном стволе? Чем, кому и в чём это знание поможет?

та ладно мужики ну вы прям как все накинулись, насилу отгавкался.. помните этот анегдот?

вобщем почемубы и нет, померяю как советуете конечно! самому интересно 😊 ради этого ИНТЕРАСА то и занимаюсь этим всем...

п.с.
а за боеприпас и ствол не надо, 50% нарезняка в стране стреляет этим боеприпасом и из подобных стволов

А сколько стоит такой хронограф?

Уважаемый Прокофьев! Не могу согласиться по поводу, чем ниже, тем лучше...
Если вы разбирали прибор, то могли видеть конструкцию светочувствительного элемента. Он утоплен в шахте и видит небо сквозь узкую щель. Длина усов для крепления дифузоров около полуметра. Поэтому. поверим производителю и не будем искушать судьбу! зачем стрелять в 5 см над прибором, когда можно стрелять в 25?
Вы со мной согласны? А прибор хорош! Не поделитесь, сколько стоит?

да датчики утопленны в корпус и им совершенно всеравно насколько близко над ними будет пролетать снаряд, главный критерий: равное расстояние пролетна над передним и задним датчиком - при этом условии получаеться наименьшая погрешность измерения
при пролете на более высоком расстоянии возможно что какйто из датчиков не "поймает" и выстрел будет произведен зря, поэтому из не особо "убийственного" я рекомендую стрелять в 10/15см над прибором, это например аирсофт и 4.5мм при большем калибре мощности можно линию выстрела поднять до 20/30см над прибором (эти данные для 100% измерения)

продажами занимаюсь тут http://guns.allzip.org/topic/25/540619.html

с уважением александр

prockofev
а за боеприпас и ствол не надо, 50% нарезняка в стране стреляет этим боеприпасом и из подобных стволов

Это-то может быть, но ведь из этих 50% только Вы один решили замерить скорость пули, остальные-то такой заумью не заморачиваются. Вот я и заинтересовался - а зачем?

Originally posted by :
[B][/B]

😊 а было просто интересно какого хрена у меня такой разброс по вертикали на 200м.., да и вообще и хрон потестить на высоких скоростях надо было, а то максимум что было - резинострел мр81 выдал 540м/с

да и должность у меня инженер-измеритель.. вобщем все одно к одному 😊

хронограф захлебнулся в собственном негодовании.

дам совет коль уж здесь их другие дают, чем я хуже?
вы не верили что газы влияют на работу хрона и утверждаете чято разброс скоростей 65м/с это нормально, предлагаю методику следуя которой вы будите утверждать обратное.
возмите коврик чтобы оборудовать место для стрельбы, возьмите дополнительный коврик размером 1х1 метр из брезента например он будет нужен чтоб постелить под дульным срезом. возьмите мешок стрелковый или коврик туристический вкрученный в рулон. установите хронограф в 3-х метрах от стрелковой позиции.
вам понадобится помошник. установите мишень на 100 метров с центром примерно 1м над землёй. ляжте и направьте разряженное оружие с отстёгнутым магазином перекрестьем на мишень. ваш напарник должен верить вам безгранично и проверить что вы не держите палец на спуске и оружае разряжено и на предохранителе. после этого он разместит хрон так чтобы высота пули над ним была 15 см и траектория полёта проходила строго по середине обоих датчиков, пусть не спешит и максимально точто выстивт на середину датчиков.
теперь приступайте к замерам. помните что первый выстрел после чистки а то и два всегда показывают меньше скорость чем на самом деле.
патроны до снаряжения берегите от солнца. после наполнения магазина желательно спрятать его от солнца. не делайте больших перерывов между выстрелами. поделитесь результатами вашего отстрела с нами.
датчики которые используются в хронах очень сильно чувствительны к тому пролетает пуля строго над ними или траектория смещена в право или влево.
правильный хрон нужнео тестить специальным прибором, который был мне льбезно предоставлен Игорем. вот на нём и видно какой хрон как врёт, мой не врал... моему верить можно. хотя был застрелен в соотвествии со старинным обычаем и по новомодному я переехал его машиной. тем не менее его отрихтовали и протестировали, видимо с испугу он решил не врать.

покупал здесь http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=70960/sku/Shooting_Chrony___Master_Alpha сравните цену 😊

Evgeni odessa
дам совет коль уж здесь их другие дают, чем я хуже?
вы не верили что газы влияют на работу хрона и утверждаете чято разброс скоростей 65м/с это нормально, предлагаю методику следуя которой вы будите утверждать обратное.
возмите коврик чтобы оборудовать место для стрельбы, возьмите дополнительный коврик размером 1х1 метр из брезента например он будет нужен чтоб постелить под дульным срезом. возьмите мешок стрелковый или коврик туристический вкрученный в рулон. установите хронограф в 3-х метрах от стрелковой позиции.
вам понадобится помошник. установите мишень на 100 метров с центром примерно 1м над землёй. ляжте и направьте разряженное оружие с отстёгнутым магазином перекрестьем на мишень. ваш напарник должен верить вам безгранично и проверить что вы не держите палец на спуске и оружае разряжено и на предохранителе. после этого он разместит хрон так чтобы высота пули над ним была 15 см и траектория полёта проходила строго по середине обоих датчиков, пусть не спешит и максимально точто выстивт на середину датчиков.
теперь приступайте к замерам. помните что первый выстрел после чистки а то и два всегда показывают меньше скорость чем на самом деле.
патроны до снаряжения берегите от солнца. после наполнения магазина желательно спрятать его от солнца. не делайте больших перерывов между выстрелами. поделитесь результатами вашего отстрела с нами.
датчики которые используются в хронах очень сильно чувствительны к тому пролетает пуля строго над ними или траектория смещена в право или влево.
правильный хрон нужнео тестить специальным прибором, который был мне льбезно предоставлен Игорем. вот на нём и видно какой хрон как врёт, мой не врал... моему верить можно. хотя был застрелен в соотвествии со старинным обычаем и по новомодному я переехал его машиной. тем не менее его отрихтовали и протестировали, видимо с испугу он решил не врать.

120 баков ТАМ.. сколько он будет стоить ЗДЕСЬ?

с ув. александр

здесь, с сумкой за 30$ http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=67970/sku/Shooting_Chrony_Storage_Caseон стоит 200$ без скумки 170$ если брать на синклере, есть места где на 10-15$ дешевле.
не забывайте что это мировой бренд, который пережил у меня застрел и побывал под колесом автомобиля, при это на тестере показывает безошибочный промер 100 из 100 замеров. о как! корпус стальной, складывается по полам, занимает места на вскидку в два раза меньше вашего, сумка ударазащащающая, влагонепроницаемая экран выносной и мне стреляя в 3 метрах от хрона нне нужно вставать чтоб посмотреть показания скорости. меряет в метрах и футах, имеет память считает среднюю скорость по серии выстрелов, ну и так далее. если я захочу его продать это не составит никакого труда. по моему аргументов более чем достаточно.

Evgeni odessa
здесь, с сумкой за 30$ http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=67970/sku/Shooting_Chrony_Storage_Caseон стоит 200$ без скумки 170$ если брать на синклере, есть места где на 10-15$ дешевле.
не забывайте что это мировой бренд, который пережил у меня застрел и побывал под колесом автомобиля, при это на тестере показывает безошибочный промер 100 из 100 замеров. о как! корпус стальной, складывается по полам, занимает места на вскидку в два раза меньше вашего, сумка ударазащащающая, влагонепроницаемая экран выносной и мне стреляя в 3 метрах от хрона нне нужно вставать чтоб посмотреть показания скорости. меряет в метрах и футах, имеет память считает среднюю скорость по серии выстрелов, ну и так далее. если я захочу его продать это не составит никакого труда. по моему аргументов более чем достаточно.

😊 а я поддерживаю отечественного производителя, параметры которого ничуть не хуже вашего мирового бренда... а в чемто и лучше..

ну да вобщем не об этом разговор..

как же не об этом. давайте уж расскажите нам в чём именно лучше? конкретика с цифрами очень приветствуется.
ответьте на такие вопросы
1 габариты?
2 вес?
3 материал корпуса?
4 наличие выносного монитора?
5 память?
6 расчёт средней скорости?
7 возможность подключения принтера?
8 возможность подключения бал калькулятора?
9 наличие диффузора?
10 максимальная минимальная паспортная скорость которую можно померят?
11 питание на сколько хватает?
12 погрешность измерения?
13 габариты коридора для пули в котором обеспечиваются измерения с заявленной погрешностью? (имеется в виду максимальная минимальная высота пули и ширина вправо- влево на максимальной высоте)
14 необходимость экранов для измерения?
15 необходимость подсветки?
16 условия освещённости необходимые для измерения на максимально из заявленной удалении пули от датчика?
17 возможность работы при освещении лампами дневного света?
18 коррозионная стойкость корпуса и деталей
19 защита от влаги
20 допустимая погрешность при 100 измерениях от стабильного источника импульсов в инфракрасном диапазоне обеспечивающего показания скорости 1000м/с.
Я позволил себе использовать накопившейся опыт для обобщения критериев оценки. есть ещё много таких думаю если кто захочет дополнит.
возможно если вы обратитесь к производителю и он даст ответы на эти вопросы и тогда по ТХХ можно будет сравнить хронограф с другими. а по другому никак так уж сложилось тут.

Топик стартер пытается отрекламировать в разделе релоадинг хрон со считыванием данных на лицевой панели? Используя в качестве примера 39 патрон?

По-моему домашнее задание он выполнил на двойку.

Есть Хрони бета мастер- ну который складывается и в футах измеряет. Как получил -сомнения грызут-а правильно ли он измерит?- что-то неврачный вид как у китайской безделушки.
Насколько мне ему верить- не с чем показания сравнивать

петрович05
Есть Хрони бета мастер- ну который складывается и в футах измеряет. Как получил -сомнения грызут-а правильно ли он измерит?- что-то неврачный вид как у китайской безделушки.
Насколько мне ему верить- не с чем показания сравнивать

Всё зависит от степени Вашего энтузиазма - проверить показания хронографа всегда возможно. На вращаюшихся дисках там, или уж, чтоб совсем дубово, на баллистическом маятнике. Как жили люди в старину, когда Китая ещё было? Чем измерял скорость пули капитан Мосин?

чтоб он мерял в метрах нужно перед включением зажать кнопку и включить тога меряет вметрах. мой хрюня меряет 1000 м/с с погрешностью 1 м/с причём я её придумал чтоб табуретки в меня не кидали а так точно по тестеру даёт показания.

получил ответ от производителя
- он меня немного пожурил, ну да ладно, как совподут все возможности - обязательно произведу ПРАВИЛЬНЫЕ измерения

вобщем вот ответ
"Александр неправ насчет расстояния от дульного среза и конечно нужно
было взять повыше, порядка 15см над хронографом.
Корпус размерами 100х60х190мм из abs пластика, грамм думается 300.
Выносного монитора нет, нужен? Память наверное самая большая среди
аналогов, S1000 помнит 800 значений скорости плюс столько же
интервалов времени между выстрелов в диапазоне от 30мС до минуты. Что
позволяет расчитать скорострельность до 2000выстр/минуту. Содержимое
памяти сохраняется при выключении. Естественно присутствует несложный
расчет средней скорости, максимум и минимум. Эти значения доступны
через меню прибора. Два интерфейса, USB и IrDA дляскачивания данных в
PC либо КПК и телефоны с ИК портом. Специализированный принтер для
печати прямо в поле признан нецелесообразным. У хрони он кстати сделан
из миниатюрного кассового аппарата. Потребление тока несколько зависит
от освещения, порядка 6-10мА в режиме измерения. Время работы
естественно зависит от элемента питания, по данным duracell около 40
часов для MN1604 Alkaline-Manganese Dioxide Battery Size: 9V (6LR61)
Максимальная скорость ограничена программно 2000м/c. Типичная
погрешность при тестировании +/- 0,3м/С при 130м/C.
Спектральная чувствительность кремниевых фотоэлементов имеет максимум
в ближнем ИК, так что при ясной безоблачной погоде необходима
установка рассеивателей. Размер "рабочей" зоны зависит от
калибра, освещения и скорости, для той-же 4,5мм пневматики уверенно в
зоне ограниченной прилагаемыми "рогами" и рассеивателем. При
необходимости подсветку рекомендуется делать лампами накаливания,
источники импусного света могут вызывать ошибки, думаю всем понятно
почему. Стойкость деталей корпуса к коррозии высокая, металлические
детали из алюминия. Долговременная влажность не рекомендуется."

это другое дело. монитор выносной нужен. что вы увидите в ясный день на мониторе в 3х метрах от вас, ещё солнце блик даст. проверить заявленную погрешность не сложно. совпадёт два обстоятельства наличие в пределах досягаемости хронографа и тестера можно будут узнать как на самом деле.

Evgeni odessa
это другое дело. монитор выносной нужен. что вы увидите в ясный день на мониторе в 3х метрах от вас, ещё солнце блик даст. проверить заявленную погрешность не сложно. совпадёт два обстоятельства наличие в пределах досягаемости хронографа и тестера можно будут узнать как на самом деле.

монитор выносной.. а зачем? я отстреляю серию, все скорости будут в памяти, подошол и посмотрел.. в чем проблема то?

проверить погрешнось? производитель гарантирует, результаты совпадают.. я не вижу ОСТРОЙ необходимости в этой "проверки" да и откуда ты ГАРАНТИРОВАННО уверен в том самом тестере.. и что это за тестер?

prockofev
монитор выносной.. а зачем? я отстреляю серию, все скорости будут в памяти, подошол и посмотрел.. в чем проблема то?

Evgeni odessa
не ну если вам не нужен монитор это ваше дело мне нужен другим тоже.

может я опять чегото не понимаю, но вы выносной экран нужен если вы можете ТУТЖЕ проконтролдировать и чтото изменить.. в следующем выстреле... если же такой возможности НЕТУ, а ее я не представляю себе в огнестреле - это не настройка допустим РСР где можно ослабить/подкрутить пружину ударника.. то просто стреляешь и прибор запоминает твои выстрелы, потом считываешь инфу и комплексно делаешь выводы..

prockofev
ТУТЖЕ проконтролдировать и чтото изменить.. в следующем выстреле... если же такой возможности НЕТУ, а ее я не представляю себе в огнестреле...

prockofev
ТУТЖЕ проконтролдировать и чтото изменить

Karp
А почему вы запостили эту тему в разделе "Релоадинг"?

потомучто тут ей место, и я считаю что я прав - доделывать в процессе стрельбы никто ничего не будет или будете релоалить прямо на стрельбтище?

вот евгений интересно обьяснил с примером стрельбы.. но хм.. довольно экзотическое применение хрона, но в принципе применимое..

prockofev
или будете релоалить прямо на стрельбтище?

prockofev
но хм.. довольно экзотическое применение хрона, но в принципе применимое..

Karp
Интересно, раз вы всё знаете, чего же в строчку никак попасть не можете? Проще читать высказывания коллег, или всё-таки полистать раздел, в котором не единожды поднимались темы про хроны?

где я пишу что все знаю? 😊
наоборот с интересом прислушиваюсь к дельным мыслям и советам!

prockofev
наоборот с интересом прислушиваюсь к дельным мыслям и советам!

хрон должен позволять:
- просмотр показаний сразу (опционально потом из памяти)
- выносной дисплей. чтоб не тянуться вперед и не менять прикладку. заодно если пристрелил хрона то мозги останутся с дисплеем. датчик потом под замену
- скорость измерения до 1500м\с. патрон он всякий быть может
- работа хрона в условиях мелкого дождя. чтоб датчики не утонули
- надежно измерять пулю, а не газы с дульного среза. поэтому кстати и относят его на 10 футов
- работа в сумерках и полутемном помещении. днем в мытищах под крышей ни один хрон не пашет без дополнительной подсветки. подсветка не должна быть слишком большой, громозкой и тяжелой и много жрать электричества
- опционально возможность купить блок с датчиками отдельно. на случай если основной сломается

количество записей в памяти как раз не сильно кому нужно.
потом как разбираться какое показание к чему относится?

prockofev
вот евгений интересно обьяснил с примером стрельбы.. но хм.. довольно экзотическое применение хрона, но в принципе применимое..

Evgeni odessa
а для чего по вашему хрон нужен? развейте свою мысль с примером и выводом

есстественно для настройки оружия под нужный боеприпас по скорости в пневматике и аирсофте, и наоборот - боеприпаса в высокоточном оружии под конкретный ствол, в резинострельном - опятьже подбор боеприпаса под конкретный ствол, например у меня спорт 30дж летят их хорхе с такойже скоростью как и 50дж.. зачем мне переплачивать?
ну и контроль любого оружия - в дальнейшей эксплуотации

prockofev
и наоборот - боеприпаса в высокоточном оружии под конкретный ствол

Мдя хроны любят стрелятся, а сколько в мастерской застреленных даже пневмой, потому больше клиентам стрелять не даю, только сам. Первый хрони почил лет пять тому... остался только где то принтер.
для огнестрела 3 метра -это необходимая реальность, так как из ствола помимо газов еще и всякая хрень летит, коя показания глючит сильно....

пожалуй вернусь к основному вопросу сей ветки - Топикстартер, а вы зачем тему в релодинге разместили? похвалиться измерениями из "серьезного оружия" ну тады вам не в эту тему. если же маркетинг - так внемлите пожеланиям и запросам ваших возможных будущих клиентов. а то как-то получается в чужой монастырь да со своим уставом. здесь лечить никого не надо.

лучше протестируйте хрон на 3-5 метрах, доложите о результатах. да и стабильность изделия лучше проверять на качественных боеприпасах да и в идеале устроить сравнительный обзорчик с иными популярными в нашей среде модельками. мой хрон, например при использовании сунара в патрончиках кажет разброс 5-6 м/с и я склонен верить, что это скорее погрешность системы "патрон", а не хронографа. рассмотрите возможности изготавления девайса с упором на нужды огнестрельщиков. да и насчет цены примите к сведению. никто не говорит, что ваш девайс должен стоить 1000 рублей, но вот объяснить достопочтенной публике, почему он стоит именно 5500 и ни копейкой меньше - не мешало бы.
так для справки - мой хрони бета обошелся мне в 4500 с посреднической комиссией московского коллеги и пока о явных преимуществах вашего девайса я так и не услышал. 😛

Originally posted by :лучше протестируйте хрон на 3-5 метрах, доложите о результатах. да и стабильность изделия лучше проверять на качественных боеприпасах
[B][/B]

сейчас подбиваю несколько дел под это измерение, поэтому и задержка.
боеприпасы какие есть, те и использую = барнаул и кспз

из "серьезного оружия"

Сэмэн
терпимей надо бы... что ли?

Для него 39-й патрон - серьёзное оружие.

мой хрони бета обошелся мне в 4500 с посреднической комиссией московского коллеги и пока о явных преимуществах вашего девайса я так и не услышал.

а этот еще и в России сделан. Интересно, работает так же надежно как и 722й - 723й?

монитор нужно выносной так удобней, но это ИМХО.

Дык, я и не говорю, что хрони - идеал. я лично за прогресс в нашем деле. а вот что касается "серьезности", то тот же самый штырь ХР110 с моей точки зрения куда более серьезное испытание для хронографа. разброс скоростей винтовки стабильных 1-2 м/с, а пулька несоизмеримо мала по сравнению с тридцатыми. вот и проверка на стабильность и чувствительность.

то тот же самый штырь ХР110 с моей точки зрения куда более серьезное испытание для хронографа. разброс скоростей винтовки стабильных 1-2 м/с, а пулька несоизмеримо мала по сравнению с тридцатыми. вот и проверка на стабильность и чувствительность.

+100

Мудрый Хант
Дык, я и не говорю, что хрони - идеал. я лично за прогресс в нашем деле. а вот что касается "серьезности", то тот же самый штырь ХР110 с моей точки зрения куда более серьезное испытание для хронографа. разброс скоростей винтовки стабильных 1-2 м/с, а пулька несоизмеримо мала по сравнению с тридцатыми. вот и проверка на стабильность и чувствительность.

ну если взять разброс скоростей и МАЛЕНЬКУЮ пульку, то тестирование на HW100 в калибре 4.5 и со скоростью 300м/с прибор прошол на отлично

prockofev

ну если взять разброс скоростей и МАЛЕНЬКУЮ пульку, то тестирование на HW100 в калибре 4.5 и со скоростью 300м/с прибор прошол на отлично

А чем он не серьезен?

------------------
...Смотри, не обломай перо об это каменное сердце!...

Сэмэн
.и с такой характеристикой кого охотить?... только зверушек мучить!

Z00.8
Его предшественники были заточены на это и только потому, что Хрони с этой задачей не справлялся у нас вообще появилось подобное производство...
522й у меня работает уже 2 года верой и правдой в проф. режиме, т.е не выключается по 8-10 часов в день. Шрамы тоже присутствуют. И сколько раз его уговаривали выехать на стрельбище. Но спасало только стационарное питание и маленькая рамка. Короче для огнестрела такой прибор нужен... но он уже без рамки со светодиодной подсветкой ???

нету подсветки - она не нужна в нормальных ПОЛЕВЫХ условиях!

насчет несерьезногосерьеза.. господа, параметры у всех безусловно разные, но для меня и 7.62х39 ВПОЛНЕ серьезный

prockofev
нету подсветки - она не нужна в нормальных ПОЛЕВЫХ условиях!

это кто такую хню подсказал?
вечером, на закате, когда ветер стихает, самое оно проверяться
без подсветки работать не будет
фонарных столбов в поле нету. забыли поставить
и что, значит стрелять не нужно?

TSV

это кто такую хню подсказал?
вечером, на закате, когда ветер стихает, самое оно проверяться
без подсветки работать не будет
фонарных столбов в поле нету. забыли поставить
и что, значит стрелять не нужно?

если ты видишь мишень за 2..40.... 800... ДА 800м - выж стреляете с СУРЬЕЗНОГО оружия.. то и хрон увидит твою пульку

prockofev
если ты видишь мишень за 2..40.... 800... ДА 800м - выж стреляете с СУРЬЕЗНОГО оружия.. то и хрон увидит твою пульку

мишень может быть подсвечена
вечером, в безветрие, может быть нужда провериться на поправки по горизонту. при этом не обязательно сильно далеко ставить
вот будет ли в этом случае работать хрон без внешней подсветки?

Вопрос всеж не по адресу, это к разработчикам. Тем и хороши были предшественники, что работали всегда и везде и очень надежно....

Это кстати если брать аппараты Украинские, а наша линейка S на мой взгляд им уступала.. (это так мягко говоря)

то и хрон увидит твою пульку

TSV

мишень может быть подсвечена
вечером, в безветрие, может быть нужда провериться на поправки по горизонту. при этом не обязательно сильно далеко ставить
вот будет ли в этом случае работать хрон без внешней подсветки?

всеже это сильно расплывчатый параметр - сумерки.. сейчас вспоминаю.. както измерял я вечером.. вроде уже смеркалось... чтож - вот еще один параметр для проверки 😊

А такой хрон можно покупать? http://www.brownells.com/.aspx/pid=5547/Product/PROCHRONO_DIGITAL
Я так понял, ниже стоимость прибора и рога к нему, правильно?

prockofev

всеже это сильно расплывчатый параметр - сумерки.. сейчас вспоминаю.. както измерял я вечером.. вроде уже смеркалось... чтож - вот еще один параметр для проверки 😊

вспомнил - измерял пневматику при обложной облачности с накрапывающим дождем... все было штатно

Gennka
А такой хрон можно покупать? http://www.brownells.com/.aspx/pid=5547/Product/PROCHRONO_DIGITAL

Gennka
Я так понял, ниже стоимость прибора и рога к нему, правильно?

Уважаемые, подскажите такой вопрос:
Какой у кого получается по хрону расброс скоростей в одной серии при нормально собраном боеприпасеи одинаковых условиях?

Мне не нравится что у меня иногда получается в серии (обычно по 4-е) большой разброс скоростей. Иногда до 25м/с доходит. Есть серии с разбросом в 5м/с но часто полычается больше.
Не знаю на что грешить:
1. Кривые руки при сборке патрона
2. Врет хрон сам по себе
3. Вред хрон из за колхозной подсветки

Условия: Закрыты тир с большой влажностью воздуха и плохим освещением.
Для того чтоб хрон работал приколхозил из светодиодов подсветку.
С подсветкой работает без пропусков.
Расстояние до хрона всегда ставлю 4м.

Как бы проверить хрон?

Как бы проверить хрон?

самый лучший вариант - проверять редукторными РСР винтовками - бывают серии когда вообще метр в метр по 10 выстрелов получаеться
в вашем случае можно взять наствольный и выстрелить серию через него и через ваш хрон

кстате в разбросе скоростей на хрон грешить надо в последнюю очередь

prockofev
..взять наствольный и выстрелить серию...

prockofev
кстате в разбросе скоростей на хрон грешить надо в последнюю очередь

prockofev
кстате в разбросе скоростей на хрон грешить надо в последнюю очередь

да, именно, в первую очередь.

да, именно, в первую очередь.

#95 IP

+1

да, и по поводу диффузоров:

http://rugerforum.net/reloading/16062-interpreting-chrono-readings.html

упёрто с

Karp
В первую.

про редукторную РСР вы видать не прочли?
на хрон грешить.. ну значит вам не везло с хронами..
илы как говориться вы не умеете их готовить

начнем с того что мерять всеже не каждый день, и можно и нужно подготовить НАИЛУЧШИЕ условия для измерения, и уж тут поверьте, исправный хронограф покажет вам именно то что он измерит...

prockofev
про редукторную РСР вы видать не прочли?

john
упёрто с

Karp
Прочёл. Сейчас и до этого (в общем про использование с аирганами). Два вопроса - отчего вы не процитировали и не прокомментировали первую часть моего высказывания? И ещё один вопрос (второй раз) - вы разделом не ошиблись?

у меня коментируеться като вот так - вобщем как получилось..

нет разделом не ошибся, в пневме предлагаемые мной хроны используются уже давно и успешно, (это я про наствольные)
S1000 успешно используется с момента появления в резинострельном(в том числе и в заводских условиях один точно есть)
вот а сейчас мне стало интересно его использование и в нарезном оружии .. вот отпостился тут .. получил в жбан от вас вагон табуреток 😊 готовлюсь к "правильным" тестам...

prockofev
готовлюсь к "правильным" тестам...

Karp
Вот это правильное действо намечается, только долго как-то. А про табуретки объясняли уже, почему и столько 😊.

ну что долго.. простите - действо всеже это организовать не так просто..

табуретки 😊 ну кудаж без них - был не прав.. особенно дергающийся хрон от выхлопа.. тут действительно я чегото протупил - именно это может дать нехилую ошибку

Karp
Прикольная труба 😊. Обернуть в пластик надо будет попробовать.

там, похоже, обрезок от какой-то бочки или контейнера.
Я себе уже приглядел похожую бутыль в хозтоварах.
Солнце и блестящие длинные пули хронограф тяжело переваривает.

По поводу длинных опыт есть, честно говоря, на солнце сильно внимания не обращал. Если хрон и присвистывает, то более-менее одинаково.

Karp
По поводу длинных опыт есть, честно говоря, на солнце сильно внимания не обращал. Если хрон и присвистывает, то более-менее одинаково.

не в солнце дело - дело в голубом прозрачном небе - на его фоне он не "видит" пулю

По поводу длинных опыт есть, честно говоря, на солнце сильно внимания не обращал.

не то чтобы "длинные", а "длинные и блестящие" ну или просто блестящие - начинаются интересные засветки и всякое такое. Pазница между сьеррой (матовая) и бергером (блестит) видна сразу.
На солнце начинаются проблемы, когда яркое по косой и небо ясное.

не в солнце дело - дело в голубом прозрачном небе - на его фоне он не "видит" пулю

Вона как, а я думал дело в способности датчика измерять
изменение интенсивности света попадающего на оный датчик.

Типо, отследить маленькое изменение освещённости сложнее при более сильном основном уровне освещённости.

Всякие слова а-ля "динамический (динанометрический?) диапазон" всплывают в мОзге.

john

Вона как, а я думал дело в способности датчика измерять
изменение интенсивности света попадающего на оный датчик.

Типо, отследить маленькое изменение освещённости сложнее при более сильном основном уровне освещённости.

Всякие слова а-ля "динамический (динанометрический?) диапазон" всплывают в мОзге.

да поэтому S1000 комплектуется крышей

- она нужна именно при голубом небе, а на вашей выше приведенной фотке уже народное творчество - но суть проблемы - и решения одна

да поэтому S1000 комплектуется крышей

а на вашей выше приведенной фотке уже народное творчество

Ну крыша на s100 выглядит явно солиднее и совсем не как наколенное производство. Я поговорю с мужиками на стрельбище, они наверняка заинтересуются в поставке тестовой партии приборов.

Тут еще важный Аспект. Рога и крыша заставляют нас стрелять в секторе стабильной работы прибора...

[QUOTE]Originally posted by Z00.8:
Тут еще важный Аспект. Рога и крыша заставляют нас стрелять в секторе стабильной работы прибора...[/QUOTE

заставлять никого ненадо 😊 - должен работать самоконтроль и подготовка к измерениям - например просто установка на правильном уровне мишени ЗА прибором - как на моей фотке+ товарищь стоящий сбоку и контролирующий параллельность ствола относительно хрона - залог успеха

крыша же например помешает померять скорость дробового заряда, поэтому я измерял 12калибр при облочности - все отлично сработало и показало адекватную скорость

мужики, спасибо 😊 вобщем вот результат, также извиняюсь и перед барнаульцами - нормальные патроны! 😛

http://www.youtube.com/watch?v=2RTepwUple4

хм.. неужто никто ничего не скажет даже.. ашш абидно 😊

Скажут.

Впервые вижу такое экзотическое размещение хронографа. Навевает на мысль, что в центре масс снизу у него нет резьбы для штатива.

Если бы вы дали себе труда поинтересоваться, как и зачем здешняя публика использует хроны, это не выглядело бы столь забавно.

В двух словах.

При замере скорости мишень стационарна и часто находится на расстояниях 100-300 и далее метров. При стрельбе могут применяться стационарные упоры для винтовки. Из этого следует, что сначала устанавливается винтовка, ориентируется на мишень и только потом относительно уже известной линии стрельбы с помощью штатива устанавливается хрон. Часто бывает, что при поиске навески вся стрельба ведется через хрон.

Как я уже писал отсутствие выносного дисплея серьезнейший недостаток данного прибора.

Мне кажется, вам надо предоставить этот прибор тому, кто действительно понимает зачем и как он должен работать и на базе его оценки вести производственную и коммерческую деятельность.

Пока же все это выглядит будто раздел посетил АЦКИЙ БАРЫГО 😊

о штативокреплении уже задумались, спасибо за совет

аццкий 😊..так меня исчо никто не называл...

кстате так выглядит инфа слитая с прибора на комп, думаю значение параметров обьяснять не надо

Speed Interval
758,2 2,103
761,2 1,695
757,2 1,436
754,2 1,676
756,2 OFF