Дымарь в 308Win - нормально ли будет?

DrMozgoved

Подскажите, плз, бывалые релоудеры!

Досталось случайно 3 кг дымного "мелкого" пороха и возник вопрос - можно ли "крутить" нарезные патроны с ним и свинцовой пулей Lee 160 грейн? Если да, то какие примерные навески? Будет ли срабатывать автоматика в Вепре или все сразу загадится нагаром?

Mikl

Можно.... Загадится.... Автоматику тоже засрет, но дешево.... Ложить его в два раза больше нормальной навески, но лучше подобрать опытным путем, причем начать с 1.5 веса бездымного.

Дядя Леша

В Вепре применять дымарь не сорветую. Запаритесь говно отчищать. Причем со всего механизма. Более того, может не сработаь эта самая автоматика, потому как давления малы.
В гильзу 308 лезет не более 3,5 граммов дымаря и то чтобы пулю туда установить утряхивать надо. Если же сильно порох пресануть пулей, то он давится а пороховая мякот хорошего боя не дает.
В переломках и в болтах патроны с черным порохом работают вполне пристойно, только ствол сильно пачкается. Нарезы забиваются нагаром, после 8-10 выстрелов начинает заметно падать кучтность. Но на охоте можно протиркой продернуть после выстрела-двух.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

DrMozgoved

Спасибр за Ваши ответы!

Думаю, что нибудь подберу из гладкоствольных бездымников

Dr. Watson

А мы помолимся за Вашу неупокоенную душу грешника!

Док

Дядя Леша

DrMozgoved
Спасибр за Ваши ответы!

Думаю, что нибудь подберу из гладкоствольных бездымников

Уже подобрано - Сунар-410, как самый медленногорящих порох. Для пули весом в 130 гран нужно 1,0 - 1,1 пороху, зависит от ствола. В гильзе остается до хрена пустого места, больше половины по объему. Я это пустое место заполняю синтепоном. Замечено, что стабильность стрельбы с синтепоном гораздо лучше. Лично у меня получилось около 2 МОА. Для охоты вполне достаточно. Сьрельба не дальше 100 метров, дальше нормальным патроном. И для тренировочных пострелушей хорошо. Ствол не изнашивается и патрон получается копеечный.
Гнезда в гильзах я расшарошил под ЦБ.
Удачи в релодырстве

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Mikl

Старанно, все время думал, что Сунар 410 быстрый порох. И написано опять таки.... 😞

DrMozgoved

Внешне - хорошо получилось!
А скорости намерялись какие нибудь?
Кстати, а синтепон не плавится в стволе? Не "мажется"? Пошла мысль....
Не пробовали доложить "для фиксации заряда" каких либо вещей типа овечьей шерсти , или "ворсонита"?
Один человек знакомый, кстати подаривший мне слегка юзанную пулелейку Lee, всегда клал в нее перед заливкой 3 колечка в "пояски" из 1 мм. медной проволоки. Смысл? Ход его мыслей мне не очень понятен, это же не орудийный снаряд.

Dr. Watson

Он самый медленный из быстрых. 😊 Т.е. из "гладкоствольных".

Док

Dr. Watson

DrMozgoved
3 колечка в "пояски" из 1 мм. медной проволоки. Смысл? .

Был такой способ. Снижает освинцовку. Дает омеднение. 😊

Док

DrMozgoved

А о капсюлях - люди, будете в Праге, отвлекитесь от туристической программы, тем более далеко отвлекаться не придется, и зайдите на Староместкой площади (это там, где прикольные куранты с фигурками, метров 150 - 200 от них) в магазин Zbrane a Strelivo BRYMOVA, дом ? 8.
Испытаете "неземной кайф". капсули CZ 5.3 LR Neroxin в тех. коробочках, внасып по 150 шт - по 93 кроны.
Только перед заходом туда не пейте пива - потеряете контроль, БУДЕТ СЛОЖНО УЙТИ!!!
Юзанный Макаров - 2500 крон, юзанный Наган 1940 - 2200, Ругеры, Чезеты, СмитВессоны и все, все, все.....

DrMozgoved

Для справки - за 100 евро в Чехии дают 2950 крон...

DrMozgoved

Подскажите - кто сталкивался с DIE,S - ами от LEE и REDDING, наружная резьба у них одинаковая? В пресс Lee "приблуду" от Redding завернуть получится?

Дядя Леша

Резьбы у dies всех производителей стандартные

DrMozgoved

Спасибо за Ваши весьма оперативные ответы!

Дядя Леша

DrMozgoved
Внешне - хорошо получилось!
А скорости намерялись какие нибудь?
Кстати, а синтепон не плавится в стволе? Не "мажется"? Пошла мысль....
Не пробовали доложить "для фиксации заряда" каких либо вещей типа овечьей шерсти , или "ворсонита"?
Один человек знакомый, кстати подаривший мне слегка юзанную пулелейку Lee, всегда клал в нее перед заливкой 3 колечка в "пояски" из 1 мм. медной проволоки. Смысл? Ход его мыслей мне не очень понятен, это же не орудийный снаряд.

Скорости не меряли. Нет хронографа. Замеры в планах. Сейчас сменил пульку на более острую, вес тот же. Пробу с другой пулей еще не производил. Да, пуля, которую Вы видите на фото, изначально была 115 грановой пулей из пулелейки LEE, калибр 308. Сумарная поверхность поясков была слишком мала, нормальными зарядами пулю рвало с нарезов. Хорошо она летала только с навесками Сунара-410 0,6-0,65 грамма, но при таких навексках пули уходили вниз сантиметров на 25-30 от точки прицеливания. По этому в пулулейке сверлом 7,9 были нафиг сняты пояски. Получилась такая вот пуля весом около 130 гран. Цилиндрик без поясков с закругленной вершинкой, перед оживалом кольцевой уступ, как остаток одного из колец, по виду сильно напоминает пулю для спортивного нагана, чуть длиннее. С зарядом 1,0 грамма СУнара-410 из нарезного ствола Тайги кал. 308 при прицеле пристрелянном на 200 метров пули приходят точно в точку прицеливания на дистанции 100 метров. Сейчас приобрел новую пулелейку от Lyman калибром 310. Пули тоже 130 гран, но поострее и с поясками. Зарядил с навесками от 0,9 до, 1,2, в поясках смазка из сплава пчелиного воска и ружейного нейтрального масла. Еще не пробовал. Жаль, цифровика нет под рукой, патроы с новыми пулями на вид вовсе фирменными получились.
Синтепон не плавится и не "мажется", вылетает тряпочкой. Американцы в качестве наполнитеоля используют манку, пластиковую крошку, а также дакрон - полиэфирное волокно, аналог нашего синтепона. При жтом по отзывам заокеанских стрелков манка и пластик - это хорошо, но есть опасность перемешивания пороха с наполнителем, и тогда вместо выстрела - пшик. Овечья шерсть или ворсонит - какой в них смысл, если синтепон продается в магазине тканей по цене 90 руб за квадратный метр при толщине сантиметров 5. Я купил полметра отстрелял уже более ста патронов, кусок только немного с угла пощипанный еще пять раз по столько же хватит. И еще, синтепон почти ничего не весит и в этом плане не влияет на выстрел. Я ради интереса взвесил клочок, который собирался упихать в гильзу, - 150 мг.
Кольца в пулелейке - это редуцированная идея проволочной оболочки. На мой взгляд - хлопотно, трудно добиться однообразия от пули к пуле, да и зачем?

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

DrMozgoved

Дядя Леша, Вы ЭКСПЕРТ.

Теперь хоть есть ориентиры от какой "печки" плясать...

Подскажите, из чего обычно пули льете - аккумулятор, дробь, типографский шрифт (просто я так понимаю, что эти вещи проще найти, чем какой нибудь супержесткий баббит)

А насчет проволочных колечек - согласен, возни много (на хвостовике сверла навить, перекусить, померить, подровнять, облудить - даааааа...), но бывают у людей идеи, иррациональность которых им не докажещь

DrMozgoved

Sorry, капсули, конечно не CZ, а Селье и Белло

Дядя Леша

DrMozgoved

Подскажите, из чего обычно пули льете - аккумулятор, дробь, типографский шрифт (просто я так понимаю, что эти вещи проще найти, чем какой нибудь супержесткий баббит)

Аккумуляторный свинец с добавкой примерно 10% олова.
Типографский гарт наверное лучше, тверже, но где ж его по нынешним временам достанешь? Спрашивал у знакомых, которые с издательскими делами исвязаны, те только руками разводят, везде компьютерный набор 😞
Но и то, из чего я лью, вполне хватает в смысле твердости.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша

Но, надо сказать, что автоматика Вепря с такими патронами можетт быть и сработает, навески пороха практически такие же, как в патронах 410 калиберу. Сайга же работает. Хотя черт ее знает, может там возвратные пружины другие. Я ее, рогатку 410-ю, и в руках-то не держал.

Mikl

А почему рогатку? 😊 Не самый плохой апарат 😊
А теперь хочется поговорить о основной теме. 😊
Как видно из таблицы, для 410 кал. идут два вида порохов: H110 и Lil'Gun.
Эти-же пороха идут в средние и магнумовские калибры пистолетов.

И только Lil'Gun идет в ЛЕГКИЕ винтовочные калибры!!!!

Вот, и вся песня. Надо искать нормальные пороха.

Дядя Леша

Mikl
Вот, и вся песня. Надо искать нормальные пороха.

Это не песня, а стон. "Искать нормальные пороха" - это, как бы помягче сказать, - не про большинство охотников. Обычному человеку, не отягощенному дипломатической неприкосновенностью, легально порох за бугром ни заказать, ни привезти. Таскают, конечно, втихаря от чухонцев. Но это разовые случаи, в основном тилько для сэбе и для близких друзей, бо стремно. Если кто возьмется под закаp, то денег возьмут несколько концов, - опять-таки теряет смысл. Проще и дешевле будет купить нужные патроны и повытряхать из них порох.
Приходится изобретать из чего есть. А есть только "гладкоствольные" пороха, ну и винтовочные, вытряхнутые из винтовочных же патронов. В жизни в качестве такового источника используются ниспосланные Богом Х39-е и Х54-е патроны. Лично мне такого подарка судьба никогда не преподносила. Я использую дешевые патроны Х39, купленные в Климовске, как источник пороха, но при переснаряжении патронов легкими оболочечными пулями. Для литых пуль можно и должно использовать Сунар-410. Я уже писал, что с этим порохом пули летают вполне ДОСТАТОЧНО ХОРОШО для решения, стоящих перед такими патронами задач.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

DrMozgoved

Насчет пружин в Вепре - она, похоже, стандартная, витая двужильная (как у АКМ 47, или пулемета), так что все сходится на мощности патрона...

А кто нибудь пробовал снаряжать в патроны 308 WIN порох из 5,45 х 39? А то у знакомых криминалистов периодически случаются завозы на экпертизу штук по ХХХ - ХХХХ - так они потом, скрипя зубами и нехорошо выражаясь, по нескольку дней выворачивают пассатижами пули и порох ссыпают в консервные банки - потом его просто спаливают!
Просто расстрелять патроны им начальство не позволяет - "будет сумасшедший износ служебных стволов"
Вот, думаю, если подойдет порошок - почему бы не накладывать иногда на плоды процесса лапу? За "умеренное вознаграждение"?
Но не гарантирована "чистота партии" - им то пофигу, могут в одну банку "раскупорить" и 7.62 и 5,45, да разных серий, и еще чего нибудь добавить - а мне думается от "смеси" результат может получиться грустный...

DrMozgoved

Да уж - получить серьезные проблемы с порохом (предположим Вы "оторвались" где нибудь в оруж. магазине и Германии или Франции, или той же Польше), найденным на границе, допустим Польша - Белоруссия - проще простого. Для них российские лицензии на нарезное - филькина грамота. Низззя - и точка...

Mikl

DrMozgoved
Да уж - получить серьезные проблемы с порохом (предположим Вы "оторвались" где нибудь в оруж. магазине и Германии или Франции, или той же Польше), найденным на границе, допустим Польша - Белоруссия - проще простого. Для них российские лицензии на нарезное - филькина грамота. Низззя - и точка...
А хоть можно, хоть низя.... Это для любой таможни ВВ. А ВВ через кордон низяяяяя.... 😊
А по поводу криминалистом... Вы им ЛИИ с депулером купите, а за это обяжите нормально сортировать пороха... 😊

Mikl

И кстати, приглядитесь внимательно к строительному патрону.... Пощупайте... Понюхайте... 😊

Дядя Леша

Mikl
И кстати, приглядитесь внимательно к строительному патрону.... Пощупайте... Понюхайте... 😊

Попробуйте описать словами Ваши тактильно-обонятельные впечатления 😛

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Mikl

Строительный патроны выпускаются многими патронными заводами. Причем в обрезанных гильзах патронов нормальных калибров. Причем на том-же оборудовании, что и нормальные патроны. Только вместо матрицы, подающей пулю, стоит звездочка, и подача краски, залачивающей звездочку.
И как правило содержимое патрона остается тем-же.... Правда бывают исключения, но это редко. Требование к строительному пистолету-медленные пороха, винтовочные.
Стоит большой строительный патрон, около 50 коп. Пороха там, как в нормальном.
Дальше объяснять? 😛
Только звезду разбирать проблемно... Но при наличии маленькой приспособы.... 😊

Mikl

Не люблю стоны.... 😊
Кто ищет, тот всегда найдет... 😊

Дядя Леша

Mikl
Но при наличии маленькой приспособы.... 😊

В студию, пожалуйста. Можно мылом 😊

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Mikl

Дядя Леша

В студию, пожалуйста. Можно мылом 😊

😀 Да ладно, все просто.... 😊 Только ДЕЛАТЬ НАДО НА ПРЕССЕ ТИПА ЛИИ, надо дозированние усилие.
Вставляете гильзу в шелл-холдер, на патрон втулку (Что-бы не не закривило при усилии). Втулка, на всю высоту патрона. В центр звездочки конус. При небольшом усилии звездочка расходится. 😊 Лучше сильно не разводить, что-бы лак в порох не сыпался.
Конус каленый. Иначе быстро износится. И конус острый угол. И лучше глубоко не заводить.
"И опыт, сын ошибок трудных...."(с). Только желательно без ошибок... 😊

------------------
В жизни нет ничего лучше собственного опыта. (с) Вальтер Скотт

Дядя Леша

Mikl
😀 Да ладно, все просто.... 😊 Только ДЕЛАТЬ НАДО НА ПРЕССЕ ТИПА ЛИИ, надо дозированние усилие.
Вставляете гильзу в шелл-холдер, на патрон втулку (Что-бы не не закривило при усилии). Втулка, на всю высоту патрона. В центр звездочки конус. При небольшом усилии звездочка расходится. 😊 Лучше сильно не разводить, что-бы лак в порох не сыпался.
Конус каленый. Иначе быстро износится. И конус острый угол. И лучше глубоко не заводить.
"И опыт, сын ошибок трудных...."(с). Только желательно без ошибок... 😊

Спасибо.
Сразу еще вопросы. Сколько пороха в патроне, в большом?
Какой порох?

Mikl

Разная дозаровка... Не помню.
И пороха разные... Смотреть надо....

Дядя Леша

Mikl
Разная дозаровка... Не помню.
И пороха разные... Смотреть надо....

Где-нибудь есть материалы о том, какие пороха используются?

DrMozgoved

Mikl, позвонил "людям в сером" - предложил взимовыгодный обмен, они ОЧЕНЬ завелись... "Это ж сколько времени для игры в Кваку 3 можно освободить!!!" - спасибо за ОЧЕНЬ дельный совет с депулером, но что то не могу его найти в 2003 каталоге, повзаимствованного у товарища с "окольцованными" пулями...

Видел "большие" строительные патроны (от работы недалеко строительный рынок), сильно смахивает на слегка укороченную гильзу от W308. Но цена - не очень радует...

Вообще , если подумать, то внутри окажется скорее всего быстрогорящий порох - длинного ствола то нет у импульсного инструмента

DrMozgoved

А вообще, посмотрим ка на поисковиках - по строительным патронам. Если кто ценное увидит - ссылочку киньте, плз.

Дядя Леша

DrMozgoved
А вообще, посмотрим ка на поисковиках - по строительным патронам. Если кто ценное увидит - ссылочку киньте, плз.

Я искал, там про порох ни слова, что и понятно. Покупателю до столба, какой там порох, главное чтоб дюбель влетал, куда ему следует по самую шляпку. Вояки тоже не интересуются, какая марка пороха в патроне, главное, чтоб стрелило

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Mikl

По поводу строительных патронов:
Пороха там разные. Есть и с быстрыми. Но, это как правило короткие патроны "добивочные". Подумайте сами, загнать дюбель в стену, одним импульсом не обберешься. Надо сопровождение. Масса штока, не такая большая. Так-что пороха там (в больших патронах) все-таки медленные. Но характеристик не знает никто, кроме производителей. Надо подбирать.
А по поводу депулера, спросите у филина, он на нарезном в основном бывает. Только не берите просто депулер, берите в составе пресса, и матрицы к нему. отдельные депулеры хлипкие.
Все, пошел я болеть дальше. 😞

DrMozgoved

Прикупил из интреса десяток. Разобрал "большой" монтажный патрон. Гильза по размеру - точно W308, но дульце обжато "звездочкой". Извлеклось 2 грамма субстанции, похожей на ОЧЕНЬ мелкий СунарСФ (шарики, овалы мельче 0,15 мм), позвонил "людям в сером" - сказали что похожее обнаруживается в некоторых разновидностях "мелкашки" и еще бывает в "армейских 9 Х 18". Может на выходных заеду к ним, попробуем стрельнуть из баллистического ствола, посмотрю на давление...

Вообще, поеду, попробую "растрясти" на информацию представителей, которые на идущей сейчас выставке стоят на стенде Казанского завода (откуда родом семейство Сунаров)

Дядя Леша

DrMozgoved
Прикупил из интреса десяток. Разобрал "большой" монтажный патрон. Гильза по размеру - точно W308, но дульце обжато "звездочкой". Извлеклось 2 грамма субстанции, похожей на ОЧЕНЬ мелкий СунарСФ (шарики, овалы мельче 0,15 мм), позвонил "людям в сером" - сказали что похожее обнаруживается в некоторых разновидностях "мелкашки" и еще бывает в "армейских 9 Х 18". Может на выходных заеду к ним, попробуем стрельнуть из баллистического ствола, посмотрю на давление...

Вообще, поеду, попробую "растрясти" на информацию представителей, которые на идущей сейчас выставке стоят на стенде Казанского завода (откуда родом семейство Сунаров)

Родной порох в патронах 308 тоже очень мелкий сферический.

DrMozgoved

"Распатронил" барнаульский патрон с полуоболочкой, взглянул на порох, похож, но в "монтажном" раза в 2 мельче...

Кстати эти барнаульские патроны показали фантастически отвратные результаты по кучности + 5 разрывов вдоль гильзы из 60 выстрелов.
Возникло сильное желание написать письмо с "добрыми" пожеланиями на завод, но потом отлегло, оставшиеся от той покупки патроны забросил, вот сечас, через 6 лет "откопал", пусть хоть науке послужат...
Что то здесь было явно не то. Никогда больше такого не случалось.Вообще стреляю нормально...

DrMozgoved

"Распатронил" еще несколько старых барнаульских патронов с полуоболочкой. Заодно, дай, думаю, взвешу порох.
ЛЮДИ!!! Я и не знал как мне повезло, что у Вепря здоровенный запас прочности.
Навеска колебалась от 2,7 до 2,95 гр мелкого сферического пороха. (колебание, на мой взгляд, нехилое).
Но не это было моей целью. В пустые гильзы было аккуратно отмерено по 2 гр пороха извлеченного из "больших" строительных патронов, заткнуто слегка покореженными пулями от этих же патронов и в один патрон насыпан "родной" порох 2,95 грмма. И отправился я в гости к хозяевам баллистического ствола, благо работа у них без выходных.
Результат - пять выстрелов, давление колеблется не очень сильно, от 2430 до 2520 Атм (пули не обжаты, нечем пока). Остатков несгоревшего пороха нет.
По словам ескперта - такое давление маловато для любого 7.62. Надо было больше пороху сыпать.
"Под занавес" заложили патрон с 2.95 пороха. Долбануло значительно резче. Ну вот и все - обьяснились рваные 6 лет назад гильзы. Давление 4100 Атм. Получаю в руки гильзу с Т - образным разрывом, потеки газов назад. А так же обещание дать по морде, если еще раз "такое говно" принесу. Типа, если бы оторвало головку гильзы геморрой был бы очень серьезен. Все понял, извинился, угостил людей , чем Бог послал - адреналин рассосался...
Понятно, как у людей винтовки разрывает.

Dr. Watson

Кримп (обжатие пули) прямо пропорционально влияет на давление форсирования.

Вид пороха мало что скажет о его "горячести".

Док

Mikl

Ага... и самое главное, что все поняли, что это не быстрые пороха, как я и говорил. На быстрых давление было-бы значительно больше. Но, надо попробовать те-же 2 гр., но на обжатом патроне.

Dr. Watson

И хронограф.

Док

trof_d

И веревочку.

Mikl

trof_d
И веревочку.

Ты еще мыльце посоветуй..... 😊 Добрячек, ты наш.... 😊

trof_d

И посоветую. 😊
Только после процесса и отдельно от веревочки. 😊

DrMozgoved

Нуууу, забота чувствуется о "духах" релоуда...

Mikl, Ваша правда, порох явно медленный.

Dr. Watson, хронограф неприменим т.к. етот ствол технический, короткоствольный, (скорости будут не показательны) на котором отстреливаются боеприпасы + находится в достаточно тесном стальном "гробу", типа, положенного на бок холодильника со звукоизоляцией (хоть у людей служба казенная, но уши то свои). Так что из ориентиров - только манометр...
Веревочка не нужна - "спусковой крючок" снаружи ящика...
А отстреливать со своего, личного ствола - ну уж нет...

Mikl

Ну и вперед.... Осталось только навеску подобрать.

DrMozgoved

Еще вопрос к знатокам.

Какие предельные давления в 308W при 11.7 гр пуле? (а то в каталоге Винчестер все дано в каких то диких десятках тысяч)

Дядя Леша

DrMozgoved
Еще вопрос к знатокам.

Какие предельные давления в 308W при 11.7 гр пуле? (а то в каталоге Винчестер все дано в каких то диких десятках тысяч)

Подели эти дикие тыщщи на 14,7 - получишь в атмосферах 😉

вольный

Всем привет!!!
Начну как в фильме -Хотите верте, хотите нет,а дело б.....
12-15 лет тому назад было Очень плохо с порохом(дробь льем и сейчас)
родственник приволок со стройки 2 цинка (царство ему небесное Хорош..мужик)первый был со строительными патронами -юбка от Мосинского высотой около 20мм и обжата звездочкой,второй цинк один-в один 5.45 обжатый звездой до перехода около 30-35 мм. радости небыло предела 😊
Что ими забивали незнаю -но наверное что-то очень большое.
На заводе из шестигранника(L-500мм) была изготовленна приспособа по принцепу рычага.развальцовку звезды выполнял каленый конус(в диаметре10-15мм) от какогото измерительного прибора который был закреплен в 60мм от конца прутка. на этом-же конце 😊(извин.за коломбур) приспасобили "хвостовик" из 5мм стали который соединялся с прутком подвижной клепкой.Процесс: стол-тески- зажимаеш хвостовик -подкладываеш кусочек фанерки(капсуль на губки тесков-это отчаянный шаг)ставиш патрон под конус -давиш(500мм рыч.хватает)лев. рукой высыпаеш порох в банку из под "Сокола" испетываеш ..... 😊
если патрон повыше -(2 цинк) хвостовик в тиски заж. повыше -как руке удобнее! Вот и весь LEE
итого Непомню (врать небуду)несколько банок.
Обычные 7мм стр.патроны таким способом неразряжал(кто будет проб.хочу напомнить о колцевом воспламенение)
Порох: применяется из серии САЛЮТ (НО не салют -4 это точно!!!)
Дома была распечатка-могу сообщ...
По навескам для 308 и др.нарезн. сообщить немогу,НО в 12кал.
навеска была 1,9-2,0гр подобрали общеизв.способом(газета,круг,фанера)
с тех времен осталось всего потронов15 (осень-утка)
Хорошо что те нелегкие времена прошли!!!(для тех у кого "Гладкий" )
Ну а мы будем дороться и искать!!!!


вольный

http://www.rbs.ru/vttv/99/firms/kotplast/r-pppc50.htm
остальное Сегодня дома посмотрю! 24.02. скину!
Всех с ПРАЗДНИКОМ!!!!!!!!!!!

Mikl

Салют быстрый порох.... Он для строительных не катит.

вольный

а если Дюбель нужно "м е д л е н н о"" забить 😊 http://www.e-guns.ru/oxota0424.htm

Mikl

За характеристики спасибо, Но это строительные "Добивочные патроны" Для того, что-бы забить дюбель, нужен растянутый импульс. Короткого, но мощного не хватит, либо импульс сломает пистолет.

Дядя Леша

Mikl
Салют быстрый порох.... Он для строительных не катит.

"Салют" "Салюту" рознь "Салют-6" например используется для снаряжения нарезных патронов. Только в продаже не бывает.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Mikl

Я имел в виду, которые без номера....

DrMozgoved

Приехал с пострелущек, образовалась приличная куча гизльз Новосибирского завода 308W

Возник вопрос - а можно ли крутить в российские гильзы, предварительно фрезером"подработав" капсульное гнездо под боксеровский капсюль? Или от стальных гильз переснарядочные DIES,ы быстро "прикажут долго жить"?

Mikl

Нормально все будет....

trof_d

DrMozgoved
Или от стальных гильз переснарядочные DIES,ы быстро "прикажут долго жить"?

Что-б дайсы убить надо цельночугунные гильзы использовать и пресс гидравлический 😊.

DrMozgoved

Сильно ли надо упихивать синтепон в пустое место в гильзе, ведь в дробовые порох более менее уплотняется?

DrMozgoved

В определении подходящего заряда, главный критерий, как я понимаю, кучность. При его превышении она начинает быстро снижаться.
Подскажите причины этого снижения, плз!

Дядя Леша

DrMozgoved
Сильно ли надо упихивать синтепон в пустое место в гильзе, ведь в дробовые порох более менее уплотняется?

Не сильно, но и не совсем жидко.

DrMozgoved

В завершение первоначальной темы - про дымный порох.
Все таки не удержался и зарядил на десяточек патронов, со слегка компрессионным зарядом (влезло 3.9 грамма дымника) и насколько можно жестким кримпом.
М-да, кучность 150 мм на 100 метров - многовато. Автоматика сработала все 10 раз.
Могу заметить - карабин с "валящим" изо всех щелей дымом после каждого выстрела выглядит очень необычно.
Картина в стволе и в газоотводке после стрельбы была ожидаемо жуткой, но терпимой.
Сделал для себя вывод - возня с дымником себя не оправдывает, как и предупреждали бывалые ветераны, хотя бы потому, что время на чистку автоматического механизма слишком велико.

Destroer

DrMozgoved
Спасибр за Ваши ответы!

Думаю, что нибудь подберу из гладкоствольных бездымников

Не вздумай, они быстрогорящие пороха, испортишь ствол и гильзу рвать будет, патронник раздует

Destroer

DrMozgoved
В завершение первоначальной темы - про дымный порох.
Все таки не удержался и зарядил на десяточек патронов, со слегка компрессионным зарядом (влезло 3.9 грамма дымника) и насколько можно жестким кримпом.
М-да, кучность 150 мм на 100 метров - многовато. Автоматика сработала все 10 раз.
Могу заметить - карабин с "валящим" изо всех щелей дымом после каждого выстрела выглядит очень необычно.
Картина в стволе и в газоотводке после стрельбы была ожидаемо жуткой, но терпимой.
Сделал для себя вывод - возня с дымником себя не оправдывает, как и предупреждали бывалые ветераны, хотя бы потому, что время на чистку автоматического механизма слишком велико.

Балбес, бросать не стоит, снизь навеску пороха, но постепенно, увидишь кучность повысится. Все гладкоствольные пороха быстрогорящие, ты представь себе 12 калибр какая дырка и 7,62, представь какие давления при равной скорости горения там возникают. Твою пулю при выстреле срывает с нарезов, она летит куда попало.

DrMozgoved

to Destroer

Спвсибо за заботу... Уже давно найдены источники нормальных комплектующих - эксперименты в прошлом...

Артур Л

Ув.Дядя Лёша.
Я присматриваюсь к 30-06.По вашему Выходит, что в него дымаря (а тем более другого порохо) влезет столько, сколько нужно?.
Бывают ли пулелейки к 30-06. Интересуют лёгкие пульки для стрельбы пертнатых (фазан в частности, а хорошо бы утку на взморье)
У вас есть опыт стрельбы онных из 308. Я больше хочу 30-06. Можно ли его под данные задачи приспособить (с пулелейкой)
С уважением Артур

п-ф

Строительные те что в габаритах х54, дают в трехе кучу сажи, даже не нагара, с одного выстрела. Ужос.
Дымарь наглухо заклинил газоотвод 410й сайги со второго выстрела, причем разлетелся на детали магазин. хотя дымарь странный какой то, каждое зерно капелькой и слегка прозрачное, горит как положено. ХЗ. Чел продавал его как Сунар410, а кто его видел в 96м годе? Ну и попробывали. Бабки у бырыги забрали, а порох до сих пор лежит. С уважением.

Dr. Watson

Артур Л
Бывают ли пулелейки к 30-06. Интересуют лёгкие пульки
http://www.leeprecision.com/cgi/catalog/browse.cgi?1128818320.4381=/html/catalog/bullmol1.html
В каталоге диаметр 308 и вес "по вкусу". Может понадобиться газ-чек -- калиберный стаканчик, их только заказывать.

Док

TSV

Артур Л
Я присматриваюсь к 30-06.По


В качестве справочного пособия: http://www.midwayusa.com/ebrowse.exe/browse?TabID=2&Categoryid=9249&categorystring=685***8657***9246***
там имеется всякого. и форма пули показана, и как выглядит пулелейка

В Россию напрямую они не продают. Но на других сайтах подобное тоже имеется

TSV

Dr. Watson
Док

Док, а кто-нибудь пробовал литые в 223Rem ?
(вопрос просто интереса ради)
Каков результат на мишени и чего и сколько было использовано

Артур Л

Вот это да.Как тут много, а я в этом полный баран. С вашего всеобщего позволения задам новую тему