Нужен рецепт дозвукового патрона

вообщем нагрузили общественно полезной работой 😊
1 исходные данные. есть капсулированная гильза 7.62х39 пуля Бергер VLD 185 гран. нужно получить патрон с дозвуковой скоростью.
план действий. использовать имеющийся порох "крук" пройтись навесками от .3 до 0.5 грама. найти нужное. поправьте если где туплю и делаю что то не так.

2 исходные данные, гильзы 308win нужно получить тоже дозвуковой патрон. пуля та же. борьба с лишним местом в гильзе радикальным, давно вынашиваемым способом- заливка припоем внутренний полости. гильза внутри протравлена, в запальное отверстие вставлена игла. после налива припоя в гильзу опускается штырь диаметром 308 до касания иглы. глубиной выдвижения иглы настраивается нужный объём. так давно хотел победить лишний объём видимо время пришло. теперь вопрос с какой навески "крука" можно начинать и до какой идти?
какие аналоги вбивать в квику для крука, для сокола?

Для Сокола аналог скорее всего N340
Не забудьте в програмку подставить уменьшеный после заливки внутренний объём гильзы.

гильзу уже залил объём откорекктировал выходит 0.3 грамма не маловато ли? сцикливо как то потом пулю выбивать

Кстати, зачем в х39 патрон пихать дорогой Бергер, когда есть Лапуа D166 в подходящем размере, а для 308-го, кроме специально разработанного субсоника В416, прекрасно подойдёт D46?
http://www.lapua.com/information/products/components/

сцикливо как то потом пулю выбивать

Да и пулю выбить - не так страшен чёрт, как его малюют 😛

по пулям исхожу из наличия. при приемлемых результатах по стабильности купятся специально пули под задачи наверняка это будет что исходя из этой таблицы

Сам пробовал в .308 Win, но со свинцом 0,3 грамма Сокола, остаток заполняя синтепоном. Выстрел, как выстрел. Дальнейшие эксперименты прекратил за неактуальностью... Но это в свинце, где из-за значительной плотности оного пуля при значительном весе получается довольно короткой, а оболочка по любому получается длиннее. А будет ли стабилизироваться длинная пуля на дозвуке ? Вопрос...

------------------
С уважением, Владислав.

Приветствую! Что есть, может пригодиться:
7.62х39, МК 03, Сокол 7.7 грейна - 320 м/с, пуля 200гр Лапуа сабсоник
Сокол 7.7 грейна - 300 м/с, пуля 200гр Лапуа (.310")
7.9 грейна - 315 м/с,
8.1 грейна - 325 м/с,
Ровно прилетают 200гр Лапуа (.310") при навеске Сокола 8.3гр, правда скорость уже на грани-335 м/с ( +24С)

По Бергеру 185: Сокол 7.5 гр.- 345 м/с
Сокол 7.0 гр.- 320 м/с

С ув. Роман М.

7 это граны надеюсь не грамы?

:D

Ром, а синтепон засовываешь? И перезаряд есть? Или в ручном режиме?

Вова, есно перезаряда нет, что бы на таком объеме газов был перезаряд нужен модер с обтюратором, например ПБС 1. Синтипон не засовывали ни разу. Все работало всегда штатно. Даже специально опускали ствол вниз, а потом стреляли, все работало, ни одной осечьки не было.

стремновато стрелять оболочкой на Соколе, да еще при заряде в 0,3 грамма, свинец летит хорошо, а вот оболочка? может из-за короткого ствола Сайги все будет нормально, а вот из длинного Скс стремно 😊

Если пуля застрянет - не вздумай её пытаться вышибить холостым!!!! Отрывает ствол... Мои знакомые так изуродовали АКМ и СКС, отстреливая старые подмокшие УСы 7,62х39...

ух ты как все интересно ;-)

вообщем для 39 патрона для пробы оставил родную пулю ибо матрицы нексайзовой нет для перехода на 308 пули. навеска 7гр крука. модератор- полёт нормальный. буду тестить на стабильность скорости и овальность пробоин на 100 метров. пока так. 308 припоем залил но пространства многовато всёравно, делаю специальный конический штырь- остнастку для формовки полости.

вообщем для 39 патрона для пробы оставил родную пулю ибо матрицы нексайзовой нет для перехода на 308 пули. навеска 7гр крука. модератор- полёт нормальный. буду тестить на стабильность скорости и овальность пробоин на 100 метров.

а никаких результатов нет, некогда было...

7,62х39 переснаряжал элементарно... оставлял 0,7 г родного пороха и ставил мосинскую тяжёлую пулю

Конечно нужен, только без шуток дело то может быть опассным.

Корсо13

Пулю 200гр Лапуа сабсоник в .311 калибре, где накапал?
(Ето случайно не full metal jacket boat tail?, разве не .308")
http://www.lapua.com/fileadmin/user_upload/Taulukot/308WinSpecialPurposeMetricImperial.jpg
Ну и как куча с такой пулей из ствола под, .312?
Может лудше под 15-16 грам пулю свинцовою с паравилным деаметром?
И еще, как скорость, стабилна из х39?

7,62х39 переснаряжал элементарно... оставлял 0,7 г родного пороха и ставил мосинскую тяжёлую пулю

не возражаете если влезу с похожим вопросом - а на 9.3х62 под 18грамовую пульку для дозвука сколько надо?

Evgeni odessa
- заливка припоем внутренний полости. гильза внутри протравлена, в запальное отверстие вставлена игла. после налива припоя в гильзу опускается штырь диаметром 308 до касания иглы. глубиной выдвижения иглы настраивается нужный объём.

не проще ли просто залить гильзу, а потом высверлить свинец по всей длине?
будет ровно, и одинаково по центру
диаметром сверла регулировать объем
в районе дульца можно и не заливать. просто прогреть гильзу с кусочками свинца внутри гильзы до расплава. гильза не отожжется. при этом тело будет удерживаться изнутри свинцом

TSV
не проще ли просто залить гильзу, а потом высверлить свинец по всей длине?

Evgeni odessa
пробовал- гораздо сложнее. свинец вязкий при сверлении сверло уводится, гильзу удержать зажимом невозможно. в общем заливкой легче. но как показал опыт приколько получается, порошок влазит и полностью заполняеет пространство под гильзой. что обеспечивает равность скоростей от выстрела к выстрелу. гильза непривычно тяжёлая.

тогда вариант номер 2
сверлим со стороны капсюльного тонким сверлом (чтоб стенок не трогало)
затем по уже полученному каналу со стороны дульца большим сверлом. должно пойти по направляющей
или сменой сверл на повышение, чтоб не драло сразу большим диаметром

речь идёт о том что проще?

А если родной порох 0.7гр и свою родную пулю что получится?

Evgeni odessa
речь идёт о том что проще?

просто проверить вариант изготовления
вдруг окажется проще.
станка под рукой нема что это у себя сделать

на 150 метров хватит?

вроде с дозвуком на 300 м планки размечают...

Для интереса снарядил 308-й под Мегу 12 граммовую. Навески Сокола от 7.7 до 8.5 гран. Пуля во всех случаях застревала около дульного среза, правда, очень легко потом выталкивалась шомполом. То ли Сокол у меня не той системы , то ли навески надо увеличивать вдвое...

Не вдвое а до 12-13гран! 😊
С ув.Артур

оставлял 0,7 г родного пороха

если свой порох 0.7 гр и своя пуля от калаша на 150 метров убойности хватит или нет. если нет. какой можно заменить пулю и где можно пулю достать?

по девяткам получается опыта ни у кого нет...

Mess
не возражаете если влезу с похожим вопросом - а на 9.3х62 под 18грамовую пульку для дозвука сколько надо?

Лапуа Мега 285гран
20 гран ВУфл (из х39 патронов)
заполнение гильзы треть от объема
поэтому затыкай все остальное туалетной бумагой или кучей синтепона
скорость вероятно в районе 350 м\с
если выплюнет - потом расскажешь что как плюхнется
если не вылетит - ... значит не повезло 😊

хмм.. спасибо серега.. а рецепт опробован - или наквикал сам?
и это - нету у меня этого волшебного фубля. в смысле вуфля.. мне бы под сокол или сунар какой..

Mess
хмм.. спасибо серега.. а рецепт опробован - или наквикал сам?
и это - нету у меня этого волшебного фубля. в смысле вуфля.. мне бы под сокол или сунар какой..

ну откуда у меня 9х62?
наквакал, разумеется
вуфл из 7.62х39
или вихту 120
но для пары зарядов для проверки килограммовую вихты неразумно
кто-нибудь из владельцев х39 мог бы свои сломать и ссыпать в банку. тебе ж для разовых тестов много не нужно

ясно.. но странно как-то... вроде все говорят и пользуют в 30х калибрах что-то в районе 7гран сокола.. в девятке и так быстрые порошки родной - 135

Mess
ясно.. но странно как-то... вроде все говорят и пользуют в 30х калибрах что-то в районе 7гран сокола.. в девятке и так быстрые порошки родной - 135

Сокол очень быстрый
надо помедленнее
как раз от калаша самое оно
в крайнем случае на стрельбище пузырек с собой возьми. там сломаете и ссыпешь на пару проверочных
если пойдет близко к расчету, то далее дело техники

на днях присутствовал при пристрелке саёжки х39 с прибором..пробовали родной барнаул 0.7 гр, + 13.2 п/о, грохота оказалось много но в лесу далее 500 метров выстрела не слышно, брус 150-ка с 50 метров навылет, как ухают УСЫ не слышал сравнивать несчем, но по отзывам от прибора ожидал нечто большего..

Опробовано 1.45г Н135 с 150гр пулей. М.с. не мерял но с прибором звук мелкашки. Испытания продолжаются 😊

То юрец 1:
А что за прибор, если не секрет? Я наблюдал описываемый результат с прибором и на сверхзвуке...

vandr
А что за прибор, если не секрет?

прибор пбс-1, по разговорам с родным усом при выстреле слышан лязг затвора..

А ,что про скорость,да,про скорость...
А про точность где?
Стоит-ли "овчинка выделки?"

Подпишусь

во-во...про точность)) надо бы знать

Страдает дальность, уходит СТП.Кучность расползается.

Страдает дальность, уходит СТП.Кучность расползается.

А какой модератор стоял? Пуля легковата...Если затвор лязгал,значит и перезаряд был?

юрец а ты вместо барнаульского используй климовский и 0.65 с прибором в 2 раза тише чем мелкашка до 100 метров правда убойность.но падает все .сам пользуюсь 3 год с скс

hunter_308
боеприпасов lapua Subsonic 308 win

А какой модератор стоял? Пуля легковата...Если затвор лязгал,значит и перезаряд был?

...да уж, невеселое начало, но все равно искать будем...

Странно.для субсоников везде быстрые порошки идут,в малых обьёмах...Или ваши ковычки подразумевают Быстрый?

Прочтите про снайперскую винтовку "Выхлоп",стреляет дозвуковыми припасами,группы в порядке

Ссылка есть?

Вот одна:
http://world.guns.ru/sniper/large-caliber-sniper-rifles/rus/vks-vssk-vychlop-r.html
Судя по обьёму глушителя пороха около двух грамм,но какого? пуля весом до 70грамм

Позновательно.

есть не плохой тред:

http://www.snipershide.com/forum/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=468230#Post468230

Я как погляжу иностранцы то все на пистолетном порохе запускают, мы и тут опять в пролете... 😊

А чем "Сокол" не пистолетный? 😊

Да про Сокол я читал, ассортимент велик 😛

7,62х39, пуля из пулелейки ли - 165 грэйн (фактический вес 10,65...10,67 в зависимости от сплава). Порох "крук" под синтепон 0,4г. Посадка стандартная, без кримпа. 315 м/с отклонение +/- 3 м/с

Проверка кучности, выяснение степени освинцовки и борьба с ней, смазки-бумажки - в следующий заход.

Извиняюсь за беспокойство: а никто не разбирал для интереса сабсоники в 308? Данные по навеске и весу метательного заряда интересуют (для картотеки)!
Заранее благодарен!

только пару дней как разбирали лапуашный сапсоник. пуля 200 гран по форме аналог D166. порошка 9,8грн скорость горения этого веса 6 секунд/10 см. крук горит за 8 секунд.

Спасибо огромное за ответ!
И сам мальца нашел:
http://www.lapua.com/en/products/reloading/bullets/centerfire-rifle-bullets/15
http://www.lapua.com/en/products/special-purpose/centerfire-rifle/20

А в 223 может кто заряжал дозвуковой, ну или хотя-бы спустить скорость до 400м\с.

Avega
Странно.для субсоников везде быстрые порошки идут,в малых обьёмах...Или ваши ковычки подразумевают Быстрый?

можно и медленные, но они на холоде не работают. сокол рулит. синтепон не нужен в принципе. масса пули значения не имеет. запустить мона всё что угодно.

Интересно,насчёт затычки, я всегда синтепон ставлю, Сокол места мало занимает.

я всегда синтепон ставлю,

Пацаны правы,центробоя хватает.

п-ф
... если у вас дульник обтюраторный.

Это чо за хрень?
Который с резиновыми перегородками?
Чуть подробней, если зя.

Чуть подробней, если зя.

СКС 7.62-39, центробой, 0.7 грам "крука", синтепон, свинцовая пуля Лишная 10.5 грамм, легкий кримп, на 150 метров- прицел 5 - куда прицелился - туда й попал. капсюль не пробивает- но начинает слегка дуть обратно по отверствию бойка. если вместо центробоя выровнять родной латунный капсуль - вставить внутрь красный детский пистон- следов поддутия вобще нет( но больше 0,7 не пробывал). При центробой + 0,1 грам крука+ свинцовая пуля+ синтепон с 7 метров пуля залазит в осиновый пень на половину длины тела. Может кому полезно будет для испытаний

вставить внутрь красный детский пистон-

Красный пластиковый , в кружках по 8 штук(вродьбы). Для детских пистолетов. Притом оржавляющее действие на гильзу меньше , чем центробой. стало быть и на ствол.

Что сказать? Браво с пистоном.

да уж ...от центробоя ствол ржавеет мама негорюй... перешол на жевело н - из минусов разброс скоростей стал больше 😞
прочитал в начале рецептики - удивился у сайги твист 320 мм вроди а 200 гр. пули запускают...хм ... у меня пуля длинее 3 см из 12 твиста не стабилизируется ( а для лапуевского сабсоника твист 10 и круче и ствол 45 см рекомендован вроде - с длинного очково пробовать если честно

Слышал, что с твиста 240, свинцовая 200гр покидает гарантированно ствол 56 см длиной начиная 0.5 Сокола.

а для лапуевского сабсоника твист 10 и круче и ствол 45 см рекомендован вроде - с длинного очково пробовать если честно

Повторюсь

А в 223 может кто заряжал дозвуковой, ну или хотя-бы спустить скорость до 400м\с.

Юра-В
А в 223 может кто заряжал дозвуковой, ну или хотя-бы спустить скорость до 400м\с.

эт уже мелкашка ... , а нужна ли она ?

Да и неединожды..С поправками после 100м на каждые 10 м просто офигеть можно...

, а нужна ли она ?

quote:Вылетает и будь здоров твист 11" ствол 610мм V=305 м\с,вертикальная поправка 22МОА на 100м
свинцовая копия этого сабсоника (а вес у нее на грамм больше следовательно легче стабилизировать)кое как летит до 50 м. и то отверстия заовалены а на 100 можно и не найти куда попал 😞 твист 12" - пришлось отказаться от ВТ дизайна и похудеть на 2 грамма - все гут 😊

пришлось отказаться от ВТ дизайна и похудеть на 2 грамма

Я писал в контексте заводского сабсоника, ничего там квадратного и на 200м нет.

ВТ - Boat Tail, речь шла о заводском сабсонике лапуа... что там за порошок интересно? явно вихта но какая... наполнение гильзы ребят не особо волнует 😊

Апну тему.

А пристрелка на сколько?

Да речь идёт о стрельбе на кроткие дистанции до 100м. по мелким целям.

Лично мне не обязательно дозвуковой.

два ружья с собой таскать мало удовольствия.

Тема о субсонике, а лично себе откройте другую тему.

GOMER
Тема о субсонике, а лично себе откройте другую тему.

Справедливое замечание!

надо было проверить глушитель для 223. на обычных работает отлично, скрутил пару сабсоников чисто для проверить звук. рецепт такой порох крук 4 грана, пуля бергер 64 грана. звука выстрела нет, стрелял на открытой месности вверх. слышно как клацает затвор, шипит глушитель а пулько то не слышно 😊. жаль что на сабсониках миномётная траектория и фактически дальше 250 стеров не хватает барабана.

Видел у дядьки на стрельбище, который стрелял субсоноком из 308, на стволе дтк, поверх которого было 5-7 слоев(на глаз)малкой сетки(ячея 1-2 мм) и длиной эта трубочка сантиметров 25, зафиксированна от разворачивания монтажной мягкой проволокой, звук был, но явно тише, чем он стрелял без дтк с сеткой, а главное глуше и рассеяние.

Сабсоник в 308 без саундмодератора субьективно громче 7.62х39 в штатном исполнении.

Сижу и туплю, не знаю что ответить, ну разве, что СУБЪЕКТИВНО громче, а объективно гораздо-гораздо тише.

Отмечусь чтоб не потерять.А ни кто не видел в магазине готовые лапуа-сабсоник в 308.

В Питере их видел недавно,но безоболоченная интереснее и много дешевле, говорят.

Питере их видел недавно,но безоболоченная

Нет , не ошибся, все правильно, они(ЛАПУА) переодически бывают в Левше , замечены и в БСЦ( балтийский стрелеовый центр), стоили в районе 100р. вот Вам в помощь, смотрите таблицу http://piterhunt.ru/pages/magazin/magazin.htm

вот Вам в помощь

Уважаемые Москвичи а в Москве Вы не видели где нибудь эти патроны???Если видели то в каком магазине,ну и цену если не трудно.С уважением Олег.

Я, конечно извиняюсь, но из стандартного вытащите пулю,замените родной порошок на 0,5- 0,6 Сокола и все.

но безоболоченная

Я конечно почти верю... ...но если можно фото ЗАВОДСКОГО патрона лапуя в 308 с "безоболоченной" пулей, или хоть ссылку на их сайт ???
Мож там "безоболоченная" Бренеке 12-го калибра ?
В России два бакса за патрон в 308 сабсоник, но наверное незаконно...
С Ув.

А Лапуа сабсоник-оболочка в их каталогах.

Я, конечно извиняюсь, но из стандартного вытащите пулю,замените родной порошок на 0,5- 0,6 Сокола и все

Добрый вечер Игорь!Я думаю просто ошибся, имелось наверно в виду оболочка.Может я не прав.

Про свинцовую заводскую ни где мной не упомянуто, народ будьте внимательны и не выдавайте желаемое за действительность.Вот человек который в теме меня сразу понял.А вот если у вас нет дома пасатижей, молотка и руки выросли немного ниже чем надо, то да, заводские рулят( Без обид). И Игорю , тут народ не интересует работа на экспансивность, а тихий выстрел для комфортной стрельбы по ...бумаге.

Был очевидцем: мосинская булька 13 г (200 гр), родная гильза от 7,62*39, родной порох - навеска 0,7 г. СКС с бо-ольшим ДТК (см 25-30). Прилетает в 3/4, т.е. и не боком, и не как положено. Рассеивание по всему листу. Вероятно, причина еще и в ДТК, без него человек не пробовал. Визуально касаний об ДТК нет - шо воно такэ?

Недостабилизирована пуля. ИМХО.

Ключевое слово" родной порох", надо не родной.

мосинская булька 13 г

Недостабилизирована пуля. ИМХО

7,62x39

Пуля 10 гр(Тула), гильза с капсюлем родные, порох Сокол 0,4 гр - 220-240 м/с
Пуля 8 гр(Луганск), гильза с капсюлем родные, порох Сокол 0,4 гр - 270-280 м/с

Зима, температура около ноля градусов

Со 100 метров в мишень=4 листа а4 прилетают все, для 10 гр пули лучше планку ставить вместо П на 100м, или ложить больше пороха.

Пробиваемость - лист железа 2 мм вминает глубоко, тянет на глубину до 1 см, но не пробивает, лист ДСП 16 мм - пробивает легко

Гильза 308, твист 12 длинна трубы 670 мм, ЦБ капсуль,порошок СУНАР410 -0.8 грамм, синтепон,булька с бульколейки на 7.5 грамм(свинец из пластин аккумулятора только)На 150 метрах пробивает 15 см бруса и прилетает в 10 см круг. Звук для леса нормально. Использую для пострелушек 250 - 300 шт.в месяц и по мелочи вредной(ворона и т.д.) Прилетает прямо и птичку не рвёт

7.62x39
Пуля 8 гр(Луганск), гильза с капсюлем родные, порох Сокол 0,45 гр - 310-320 м/с
Пуля 8 гр(Луганск), гильза с капсюлем родные, порох родной 0,50 гр - 220 м/с

посоветуйте на пaтрон 7.62х54 как сделать до звук.

интересно та как

serg4444
7.62x39
Пуля 8 гр(Луганск), гильза с капсюлем родные, порох Сокол 0,45 гр - 310-320 м/с
Пуля 8 гр(Луганск), гильза с капсюлем родные, порох родной 0,50 гр - 220 м/с

Не совсем понял: больше пороха - меньше скорость?

vandr
Не совсем понял: больше пороха - меньше скорость?

пороха ведь разные...

Понял! 😊

Зима, температура около ноля градусов
Со 100 метров в мишень=4 листа а4 прилетают все, для 10 гр пули лучше планку ставить вместо П на 100м, или ложить больше пороха.

Baika-s
А ,что до этого на П стреляете?

АВГУСТ
может кто нибудь сказать, как матрица воспринимает стальную гильзу при обжиме дульца до 308, получается ли обжимать, трудно ли выковырить, есть ли износ матрицы ?

Вечер добрый!
Может кто подскажет рецепт для 30-06 с п/о 11,7 грамм,(желательно проверенный).

А порох сокол-это тот самый, бедымный? Просто обычно я им для гладкоствола снаряжаю. Вообще для патрона УС навеска 0,57, но там порох марки П-45, интересно какой эдля него аналог можно использовать?

сокол используйте почти аналог, если память не изменяет то тот что в УС чуточку быстрее сокола

7.62x39
Пуля 8 гр(Луганск), гильза с капсюлем родные, порох родной
0,65 гр - 268 м/с
0,70 гр - 287 м/с

был недавно очевидцем эксперимента, 8гр sp, 0.7гр. на 50 метрах отскочила от лакированной фанеры (старого шкафа), а 13гр sp, 0.8гр-320м/с. по мимо фанеры, пробила 4 мороженных бруска по 50 на вылет, вот и думайте, что лучше 8 или13гр. для охоты...

юрец 1
был недавно очевидцем эксперимента, 8гр sp, 0.7гр. на 50 метрах отскочила от лакированной фанеры (старого шкафа), а 13гр sp, 0.8гр-320м/с. по мимо фанеры, пробила 4 мороженных бруска по 50 на вылет, вот и думайте, что лучше 8 или13гр. для охоты...

А как летела? Дело в том, что я тоже как-то видел похожее, только, если не ошибаюсь, навеска была родного 0,7 и летело все неровно, не боком, но и не в дырочку (3/4)... Скорость не мерялась.

vandr
А как летела?

пулька мосинская была?

Nick2233
пулька мосинская была?

Похоже, шо да таки. В моем варианте - она самайя, причем, недешевая! Экстра, ЕМНИП... 13 г, 200 гр.

Nick2233
пулька мосинская была?

Это у вас неудачно прилетела, у меня 8 гр на 100 м 300 м.с. в металле толщиной 1,5 мм делала приличные вмятины глубиной 5-6 мм, думаю животное бы пробила

чет я совсем запутался - для мосинской пули 13гр в патроне 7.62х39 чтоб дозвук был сокол порох гладкоствольный можно насыпать? Скока сыпать?

sledak
чет я совсем запутался - для мосинской пули 13гр в патроне 7.62х39 чтоб дозвук был сокол порох гладкоствольный можно насыпать? Скока сыпать?

http://www.guns.connect.fi/gow/arcane1.html
😀

отмечусь

давно хотел попробовать, но как-то всё не собрался... инфы не нашел - может кто-то пробовал в 308-м коротыше(20") на 135 или 140 вихте с пулькой 208 гран? По квике 17 гран 135 вихты с 208-ми грановой пулькой дает искомую скорость. Только вот порох сгорает всего на 74%...

Порох нужно взять типа 410 или гладкий Магнум. Количество 9-11 грю прижать синтепоном и все сгорит. Скорость 300-400 в зависимости от веса пули. Свинцовая 180 гр - самое то.

А если залить внутреннюю часть гильзы эпоксидкой, какой-нить шибко железной, чтобы объем уменьшить до 1 грамма сокола? оставить плечики и дульце нетронутыми, вставив иглу декапсуляции от Лии?

засыпал порох патрона 7.62х54 и пулю 13.2гр. Вес пороха 0.6-0.7гр как раз пуля утрамбовывает под весь обьём гильзы 39-го.
Выкладываю инфу ииз справочника, может кому пригодиться.

Порох от патрона 7.62х54 имеет крупную фракцию и навеской 06-07гр заполняет весь обьём гильзы 7.62х39 под пулю 12-13гр от 7.62х54

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/

Гильза .308 LAPUA (Затравочное отверстие гильзы рассверливали до 4 мм.)
Пуля D-166 LAPUA 200 gr.
Капсюль RWS Large Rifle
Порох Ирбис-24 - 0.65 г. (10 gr.)
COL - 69.3 мм

V= 328-318-314 м/с

Порох ничем не затыкали, и ничего никуда не всовывали. 😊
Брякает в тесном помещении как обычный мелкан.

Стрелялось из Tikka T3 Tactical .308 со "штатным" глушителем SAKO TRG-42

[B][/B]

подпишусь

Nikols
Порох от патрона 7.62х54 имеет крупную фракцию и навеской 06-07гр заполняет весь обьём гильзы 7.62х39 под пулю 12-13гр от 7.62х54

А простой способ пробывал кто ни будь?:
Из родного барнаульского 7.62х39 штатную полуоболочку 8гр. вытащить и вместо нее вставить свинцовую с Lee лейки .312/185гранн (12грам),где то на 5мм длиннее штатной с отсыпкой пороха до утыкания жопы пули под штатную общую длинну. Что по скорости в таком варианте получиться может?

Кстати а какая идет стандартная навеска в 7.62х39 штатной полуоболочке 8гр барнаульской?

Каждый спрашивает свое, сам может и ответить... 😊
Кстати, мне рассказали, что 7,62*39, родная пуля, навеска заменена на 0,45 Сокола - перезаряда нема.

Используйте резиновую втулку, как в ПБС, вытачивается из пищевой резины толщиной 3 см, просверлить сверлом 3-5мм. Хватит на 100-150 выстрелов

serg4444
Используйте резиновую втулку, как в ПБС, вытачивается из пищевой резины толщиной 3 см, просверлить сверлом 3-5мм. Хватит на 100-150 выстрелов

вы не поверите - в корпус ПБС 😊, между стволом и обтюраторами

Исследование убойности дозвукового. Хорошо было много обрезков 18 мм фанеры.
D166 13 грамм. 7.62х39 порох сокол 8.1 грана.
Проникровение в березовую сухую фанеру 140 мм. Семь 18 мм фанер плюс почти пробила восьмую.
Срезаем кончик пули до 4 мм. Проникновение 110 мм. Пуля не расскрывается
Продолжаем усиливать "обрезание" Пуля начинает раскрываться при срезе на уровне 6.5 мм. Проникровение в фанеру 90 мм. На фото в виде грибка

Интересно, что несильно "обрезанная" начинает кувыркаться в фанере, но не раскрывается.

Предварительный вывод:
Использование обычных полуоболочечных пуль для "дозвуовой" стрельбы по зверю нецелесообразно. Необходимо менять конструкцию пули.

Некоторые образцы

С лева по порядку.
1. "Полный тупик" вес 178 гр.
2. "Промежуточная" вес 189 гр.
3. "Надежда простофиль" вес 195 гр.
4. "Блэк саббот" вес 193 гр.
5. "Крестьянка" вес 198 гр.
Повторение конструкций на токарном и фрезерном не трудная процедура.
Вес пуль по позиии 4 оказался на уровне погрешности заводской пули.
Для крестообразного пропила можно воспользоваться дисковой фрезой 0.35 мм. В дальнейшем будут показаны результаты, включая другие конструкции "смольный", "неживящая" и "биг маг"

дистанция 75 метров оптимальная для пристрелки дозвукового патрона.

Вертикальные поправки в этом случае по диапвзону от 10 до 80 метров не будут превышать 3.5 см.

2 ПростоФиля:
Фундаментальные исследования! Спасибо!
8,1 гр. = 0,5265 г? И еще получается дозвук? Здесь советовали 0,45 г Сокола сыпать...
По пуле: D166 - это Лапуа 7,62*54? Судя по весу, что почти до 200 гр. доходит... Пробовали 200 грейновые, но не с Соколом, стабилизации не было...
Станков нет, придется просто использовать П/О или НР.

Пробовали 200 грейновые, но не с Соколом, стабилизации не было...

При уменьшении навески штатного порошка а также 120, 130 и т.д. происходит частичное его сгорание примерно 50 % не сгорает, возможно эта частичы дестабилизируют пулю. Все зависит от внутренности модератора. У меня другой взгляд на устройство с улавливанием несгоревших частиц.

верхний ряд с лева
1. обрезанная 1
2. обрезанная 2
3. "крестьянка"
4. "надежда простофиль"
5. "промежуточная"
6. "блэк саббот"
нижний ряд
1. "смольный"
2. "двойная магия"
3. "медвежья вдова"
Думаю, что пуля с рабочим названием "блэк саббот" самый правильный вариант с точки зрения простоты изготовления, точности и убойности.

Делитесь рецептом и технологией изготовления очень интересно.

технологией изготовления очень интересно.

Скорость у пуль какая?

Если нет гайки-компаратора с 27 дырой, то сверлите отверстие в пластине диаметром 6.5. Этой дыркой проворачивая пулю размечаете по окружности. Зажимаете в токарнике и подводите отрезной резец к разметке. Получается очень однотипно

Проще сделать оправку, будет быстрее, точнее и пулю не будет деформировать кулачками патрона.

Проще сделать оправку, будет быстрее, точнее и пулю не будет деформировать кулачками патрона.

Скорость у пуль какая?

ПростоФиля
Сломался хрон 😞

😳

Ну хоть ориентировочно

ПростоФиля
Сломался хрон

Док

Dr. Watson
Так:
? 😛

Док

😀
Одного раза не хватило 😊
Не, у меня задний датчик перестал срабатывать.

Первое фото входное оболочки и "медвежьей вдовы"
Второе фото выходное во второй 18-мм фанере от "вдовы"

Она справа вес 150 гр.

Отличная работа!..

Кто подскажет! По свойствам Ирбис24 и Сокол Какой быстрей?
И можно ли его сыпать в дозвук 7.62х39? Может кто уже делал такие?
А то у меня сокола нема а Ирбиса много!

ирбис быстрее.. можно то можно- вопрос сколько..).

Если вернуться к оправкам всяким:
http://pacotools.com/tool_discriptions

vandr
Если вернуться к оправкам всяким:
http://pacotools.com/tool_discriptions

У меня вопрос к ПростоФиля вы пули кримпуете в гильзах ?
Насколько я понял у вас гильза латунь Lapua я свои предпологаю собрать
в стальном барнауле с 54 200гр пулей стоит мне ее кримповать или нет
в гильзах предворительно сделан нексайз.

Да, тоже интересно: знакомый пересобирает патроны 7,62*39 и, насколько я знаю, пули просто вставлял, не обжимал... Вынимал молотком-депуллером.

Вчера попробовал ! 7.62х39 гильза стальная барнаул, пулька барнаул 200грн 7.62х54 +сокол 0.52грн сделан кримп. Скорость не удалось померять моросил дождь может быть в следующий раз! Но по ощющениям точно дозвук ! С прибором от Н мастера В РАЗЫ тише мелкашки. Заметил одно нехорошее свойство пуля очень сильно рекошетирует ! Хотя пробиваемость довольно приличная если судить по деревяшкам . Больше всего рекошетирует от земли. Если обычным патроном пуля практически всегда уходит в землю то с этим почти всегда уходит в рикошет!
Я по началу подумал что она недокручена но по пробоинам вход ровный?
У меня вопрос какая максимальная навеска сокола под 200 грн пулю в 7.62х39 ио какой скорости ее можно безопасно разогнать?

karkusha29
У меня вопрос к ПростоФиля вы пули кримпуете в гильзах ?
Насколько я понял у вас гильза латунь Lapua я свои предпологаю собрать
в стальном барнауле с 54 200гр пулей стоит мне ее кримповать или нет
в гильзах предворительно сделан нексайз.

Если честно, то не понимаю смысла кримпа для дозвукового патрона.
Чем меньше усилие обжатие пули, тем однороднее давление страгивания пули и следовательно однороднее скорость выстрелов. Быстрогорящий порох сгорает на 99% пока пуля движется в стволе.
Для предотвращения попадания влаги лучше пользоваться цапун лаком. Его легко приобрести в магазинах электроники. Верхушка "медвежьей вдовы" покрыта красным цапун лаком. Удобно делать шприцем с иголкой, не засыхает и легко наносится по периметру шейки гильзы или по периметру капсюля. Но это для экстремальных охот...

Во-первых, с кримпом пуля сидит в гильзе более надежно - не сдвинется при подаче из магазина в патронник, во вторых при определении навески нужно учитывать, кримпуется ли пуля - а то определил навеску с кримпом, потом не сделал его на следующей партии, и уже не попадаешь в мишень, нужно заново пристреливаться 😞

Не дозвук, но может кому пригодится.
Гильза 223 Норма. Фуллсайз.
Затем была залита свинцом по скат.
Свинец просверлен сверлом через дульце, диаметр 5мм, до самого дна.
Объем воды, залитой в получившуюся "трубку", составил 13 гран.
Капсюль SRM (какой подвернулся), 8.0 гран Сунар410 (занял все место в гильзе до перехода на дульце), пуля FMJ 55 гран
Хрон Хрюня показал скорость 570 м\с
Но капсюль вышибло напрочь, газы в морду.
На патче мелкие тонкие иголки из свинца (похоже работа магнума).
После измерения вода заняла 15 гран места.
После разрежу гильзу, поглядеть что внутри стало.

Предварительное мнение:
1. капсюль быстр для Сунара. надо простой
2. вместо Сунар410 надо помедленнее - ВУфл (он же Сунар 762). скорость может быть пониже и сгорание неполное, зато плеваться назад не станет.

Предварительное мнение:

Не дозвук, но может кому пригодится.

SRM (какой подвернулся)

Ну, скажем так, просто не было обычного. Нетерпелось проверить версию. Вот магнум и поставил. Про него я знаю что могло быть.
Изменение объема повлияло существенно. Простое уменьшение навески не сильно уменьшит скорость. Да и излишек места не всегда хорошо, равно как и всякие затычки-наполнители.
На неделе распилю гильзу, сфотаю
Пока есть мнение что капсюль за счет резкого и мощного снопа пламени вырвал свинец и превратил его в осколки.

кто нибуть дайте рицепт до звукового патрона 223рем твист 12 скорость не больше 320м\с...стрельба до 100м!

:D Ну если срочно нужно, тогда лови 😛
3,5 гран сокола 55 гран Фмж порох к донышку обязательно прижать ваткой

TSV
Пока есть мнение что капсюль за счет резкого и мощного снопа пламени вырвал свинец и превратил его в осколки.

100% что было превышение давления, а пуля не успела стронуться.

Юра-В
А что за порошок

Originally posted pes

кролик
стреляй в основание шеи. Им хорошо, когда по позвоночнику. Не летит и не бежит. Еще желательно в фас. Ну или в голову.

Ты не поверишь но вот эти

😀

по корпусу и никто ни куда не бегает 😀

Вот темка http://guns.allzip.org/topic/153/940687.html

А чистый дозвуковой на 55 фмж я применения не нашёл, ну разве что голубей стрелять, даже куропатки летали , а вот после 22лр нет .

Предугадать действительно, сложно.. ежели только фантазия хорошая..Затворы во лбу.. - бывает, хоть совершенно от другого, но фото можно найти. А вот с этим-

когда давление в газоотводной трубке в 2.5 раза больше чем разчитанно

стрелок1984
Всем привет,я наверно не правильно выразил свою мысль,имелось в виду стрельба с ПБС-1 ОБЫЧНЫМ ОХОТНИЧИМ ПАТРОНОМ а не штатным УС который используется в комплекте с ПБС-1.

223 дозвук - можно ли вихту130 пользовать?

KOSTASSS
pes_i_k

Не подскажете, можно ли зарядить дозвуковой в 30-06,и какой рецепт?

вы в теме то что- только название читаете... рецептов уже...немеряно.

mackar20093105
Все просто- читать..

mackar20093105
... не маяться подобной хренью, по кр. мере пока:

kav2
Поясните , плиз.
А как быть с стабилизацией на малых скоростях.
30-тые еще куда нишло, но 223 вообще аут.

http://www.jbmballistics.com/cgi-bin/jbmstab-5.1.cgi

или не стоит слишком волноваться о нем на малых дистанциях

с уважением.

Тут вы дали на ссылку на предмет фактора гироскопической стабильности при выборе веса пули. Волноваться нужно. Если пуля не застабилизированна она сразу начинает кувыркаться и прилетает на 50 метрах боком. Другое дело какие переменный влияют сильнее. Самым существенным является твист винтовки. Далее вес, длинна, пластик в носике. Самая несущественная переменная это линейная, а не уговая скорость. Линейная скорость важна для пуль, которые подобраны под твист ствола на гране стабильности. Я бы не стал настаивать, что расчеты приведенного калькулятора точны, поскольку туда не вводится точный тип оживала, а прогнозируется по весу и длинне пули. Хотя, могли бы и ввести. Этих типов и не так много всего семь известных. Поэтому все варианты на гране стабильности надо проверять только экспериментом.

надо проверять только экспериментом

да, с этим даже не спорю
спасибо.

А на какую дистанцию Вы собрались стрелять патроном со скоростью пули 300-400 м\с в 223 ?

да я вообще то планировал скорости 720-740 м\с ,типа аля-Хорнет (С), штатной пулей 223 калибра в 12 твисте на дальностях до 150.
Но перевесив и перемерив все имеющиеся, у меня, пули диапазона 55-62 гн. и прикинув их на данном калькуляторе получил коэффициэнт сильно меньше 1.3
Наиболее приемлимые пули категории SP т.к они самые короткие при одинаковом весе.
Спросил в вашей теме, т.к скорости у Вас еще меньше, сорри если не по делу.
Но не плодить же темы по единичному вопросу.
Конечно практика все поставит на свое место, но знание процесса тоже необходимо.

с уважением.

kav2

да я вообще то планировал скорости 720-740 м\с ,типа аля-Хорнет (С),

с центробоя говорят ржавеет сильно, а учитывая что Тикки с чёрным стволом особенно неровно дышат к ржавчине что то стрёмно...
а дефицитные боксёры жалко переводить на эту тему, барнаула то в любом лабазе завались, опять же на охоте не жаль гильзу посеять.
Тема про свинец разрослась сильно, однако перечитаю, отстал от темы - надо освежить.

у меня тоже черный ствол, правда дешевле (С).
Ничего там не ржавеет.
100 м. брусок 50 мм.

kav2
длинна ФМЖ-55 19 мм. получим К=1.161

Кто знает какая вихта подходит для дозвука в 9.3 на62 пуля 325гн.?

А есть какой нибудь рецепт по излечению пули без её повреждения?

так вот именно о гильзе и речь... ни как по нормальному не получается разобрать патрон! к. молотка нет, а подручные средства которые использовал деформируют пулю...

подходящее отверстие в доске и потихоньку вставив пулю в отверстие, расшатывать. Как посадка ослабнет, вынимается пуля пальцами.

otis23

Не обижайтесь, но Ваши эксперименты с картечиной - суходрочка. Про картечину материала в нете море, Вы пишите про то , что уже всем известно и прочая, прчая, прочая.... Херня все это. Без обид.

апну.

.

.

а что точки то? вроде вполне живая тема...
Кстати никто дозвук не собирал на нормальной оболочечной пуле, почему то все в свинец упираются? Я понимаю что дешевле, но ствол пачкать не охота ниразу...
И какой вес лучше 200, 180 гран?

Пользовал на днях след рецептик для 308
20n29-32,5 гр заполнение 75-77% капсуль cci 200 скорость 320 мс был первый эксперимент, длина ствола 26", хочу попробовать капсуль другой 250, что бы убрать не дожег

Забыл сори, пуля 200 гр subsonic

GW28
20n29-32,5 гр

Вихта

так сказать подробные данные про дозвуковой патрон УС 7,62*39

На 300 метров разброс 3.5см? ИМХО что-то маловато.

ruslan.amba
На 300 метров разброс 3.5см? ИМХО что-то маловато.

R-50 это не разброс 3,5 Это радиус круга, в котором разместятся 50% пробоин.

mackar20093105
R-50 это не разброс 3,5 Это радиус круга, в котором разместятся 50% пробоин.

При дОлжных условиях, из балл. ствола ( ведь тестится патрон, поэтому нужно убрать влияние всего остального) разве мало- диаметр круга будет 7см. и в него попадет ПОЛОВИНА всех выпущеных пуль... так? Из штатного оружия конечно может и не быть такого, т.к. к характеристикам патрона добавляются ошибки стрелка и другие ,скорее всего худшие хар-ки ствола.

Хотя по науке разброс считается при стрельбе из намертво зажатого в тиски пристрелочного станка оружия

При дОлжных условиях, из балл. ствола ( ведь тестится патрон, поэтому нужно убрать влияние всего остального) разве мало- диаметр круга будет 7см.

Хотя по науке разброс считается при стрельбе из намертво зажатого в тиски пристрелочного станка оружия, дабы исключить на кучность влияние стрелка.

Это уже устаревшая "наука". В современных условиях жестко закрепленный ствол в станке скорее всего не даст той кучи, что сможет дать хорошая винтовка в руках хорошего стрелка........

Может опечатка и не на 300м, а на 100. Тогда более правдоподобно.

------------------
С ув. Вячеслав.

что можно сказать хорошего/плохого про порох "САЛЮТ-4" для дозвукового патрона? По структуре мелкий, как пистолетный.

При установке пули 13гр ("мосинка") в гильзу 7.62х39 какую посадочную матрицу используете? - от 39-ого или 54-го?

Nemez_SSA
что можно сказать хорошего/плохого про порох "САЛЮТ-4" для дозвукового патрона? По структуре мелкий, как пистолетный.

При установке пули 13гр ("мосинка") в гильзу 7.62х39 какую посадочную матрицу используете? - от 39-ого или 54-го?

За порох не скажу, а матрицу видел как используют, на 39...

Ну что, подниму тему в надежде новых рецептов! 😛

правильней по моему не рецепты новые выдумывать а поделиться опытом. из опыта на калибрах 223 7,64*39 и 308 win вывод простой- херня всё это не стоящая времени потраченного на неё.
практическое решение давно и разнообразно эксплуатируемое это подбор кучной навески на нормальных скоростях с эффективным глушителем. и всё больше ничего не надо. (моё определение такого вес 500 и меньше, длина 180 и меньше звук выстрела в поле поднятой вверх винтовки не слышим стрелку, выдерживает без миража 3 выстрела)
стреляй себе кучно и влучно 😊

правильней по моему не рецепты а поделиться опытом. - херня всё это

mackar20093105
R-50 это не разброс 3,5 Это радиус круга, в котором разместятся 50% пробоин.

В серии из 20 (двадцати) выстрелов.

Док

Evgeni odessa
..... вывод простой- херня всё это не стоящая ...

... на нормальных скоростях с эффективным глушителем.....звук выстрела в поле поднятой вверх винтовки не слышим стрелку 😊

+1

Звук любой ТГП со сверхзвуком гасит только в задней полусфере. Уже со 100 м спереди нет различия от присутствия ТГП. Плюс лязг механизма.

Док

подбор кучной навески на нормальных скоростях с эффективным глушителем.

Dr. Watson
Звук любой ТГП со сверхзвуком гасит только в задней полусфере. Уже со 100 м спереди нет различия от присутствия ТГП.

Мой опыт говорит что на дистанции до 1000 метров находясь на рубеже слышно сначало щелчок пули (калибр 300WM) причём источник определяется как нормаль к траектории затем с пуст\ время звук выстрела, с глушитемем звук выстрела не слышен на дистанции до 50 метров включительно. бывате 100 метров если полуавтомат. пулю на сверхзвуке сляшно всегорда но звук пули примерно с 200 метров в стороне в тихую погоду е различим, в ветренную да ещё над полем например с зелёной прешицо шум полёта гасится. слушимость это скорее свойство отражающих поверхностей, есть от чего звуку отразиться- слышно не от чего или поглащает хорошо- не слышно. так что дело такое. вообще я себе купил измертиель громкости с линейным выходом и фильтрами и присобачил к нему пишущий осцилограф с памятью и тогда всё прекрастно видно. ниже фото на них видна сам звук от пули и второй зубец это эхо пришедшее от стен помещения. прибор в принципе позволяет сравнивать адекватно разные типы глушителей в одних условиях. как дострою к концу лета свой тир буду сравнивать чё хотите 😊
в обоих случаях на экране шумомера было помоему 76 дб но он работает так что показывает максимальное значение. расположен микрофон на уровне дульного среза в 1 метре слева. как видите пик от г=лушителя имеет значительно меньший уровень шума. а вот если выносить микрофон вперёд от дулного среза уровень от глушителя будет прежним а от пули поднимается до 120-130 lw, дело в том что у среза глушителя пуля летит в облаке газов высокого давления и в этом месте скорость звука иная, когда пуля обгоняет газы в врезается в неподвижный воздух тут то она и поёт всё ей положенное по законам физики 😊 . такие наблюдения.

То Evgeni odessa:
Спасибо за наглядное, тассказть, разъяснение! Лично мне очень интересно, но приобретением шумомера пока не озаботился...
Только вот иные слова у Вас тяжело перевести, да и единицы непостижимы, например: "lw"? В смысле, дБ?
Ну, а про с/з пулю понятно, что она творит:
"Любой объект, двигаясь в материальной среде, возбуждает в ней расходящиеся волны. Самолет, например, воздействует на молекулы воздуха в атмосфере. Из каждой точки пространства, где только что пролетел самолет, начинает во все стороны с равной скоростью расходиться акустическая волна, в строгом соответствии с законами распространения волн в воздушной среде. Таким образом, каждая точка траектории движения объекта в среде (в данном случае самолета) становится отдельным источником волны со сферическим фронтом.

При движении самолета на дозвуковых скоростях эти акустические волны распространяются как обычные концентрические круги по воде, и мы слышим привычный гул пролетающего самолета. Если же самолет летит на сверхзвуковой скорости, источник каждой следующей волны оказывается удален по траектории движения самолета на расстояние, превышающее то, которое к этому моменту успел покрыть фронт предыдущей акустической волны. Таким образом, волны уже не расходятся концентрическими кругами, их фронты пересекаются и взаимно усиливаются в результате резонанса, имеющего место на линии, направленной под острым углом назад по отношению к траектории движения. И так происходит непрерывно в процессе всего полета на сверхзвуковой скорости, в результате чего самолет оставляет за собой расходящийся шлейф резонансных волн вдоль конической поверхности, в вершине которой находится самолет. Сила звука в этом коническом фронте значительно превышает обычный шум, издаваемый самолетом в воздухе, а сам этот фронт называется ударной волной. Ударные волны, распространяясь в среде, оказывают резкое, а иногда и разрушительное воздействие на материальные объекты, встречающиеся на их пути. При пролете неподалеку сверхзвукового самолета, когда конический фронт ударной волны дойдет до вас, вы услышите и почувствуете резкий, мощный хлопок, похожий на взрыв, - звуковой удар. Не бойтесь, это не взрыв, а результат резонансного наложения акустических волн: за долю мгновения вы слышите весь суммарный шум, изданный самолетом за достаточно длительный промежуток времени.

Конус фронта ударной волны называется конусом Маха. Угол φ между образующими конуса Маха и его осью (см. рисунок) определяется формулой:

sin φ = u/v

где u - скорость звука в среде, v - скорость самолета. Отношение скорости движущегося объекта к скорости звука в среде называется числом Маха: M = v/u. (Соответственно, sin φ = 1/M.) Нетрудно видеть, что у самолета, летящего со скоростью звука, М = 1, а при сверхзвуковых скоростях число Маха больше 1.

Ударные волны возникают не только в акустике. Например, если элементарная частица движется в среде со скоростью, превышающей скорость распространения света в этой среде, возникает ударная световая волна (см. Излучение Черенкова). По этому излучению физики сегодня выявляют элементарные частицы и определяют скорость их движения."
http://elementy.ru/trefil/21203

Одним словом, дали Маху...

нда почитал как написал - сам оборжался, но писать через телефон заходя на комп через тимвивьер видимо не правильно- результат на экране 😊(

Присутствовал при испытаниях патрона 7,62*39, гильза С/Б (Селье-Белло), пуля 7,62*54 (36 г.в., с желтым наконечником), 11,8 г. Дистанция - 50 м.

Порошок (Сокол) дал след. показатели:
- 0,5 г - 334,9 м/с
- 0,51 - 341,9
- 0,52 - 344,0
- 0,54 - 350,2
- 0,55 - 357,0

Пуля, посаженная наоборот, в патронник не заходит, утыкается в срез. С навеской в 0,52 на скорости 348 м/с прилетела некрасиво, дырка овальная... Ерунда...

Стандарт охотничий SP (Луганск, что ли) дал скорость 781,5 м/с и "немного" попортил гонг из титана (пластина 7мм с броника, сердечная). Не ожидал! Оказывается, савецкие броники были просто тяжелыми... Гляньте сами:

Вот вам и защита

vandr
Присутствовал при испытаниях патрона 7,62*39, гильза С/Б (Селье-Белло), пуля 7,62*54 (36 г.в., с желтым наконечником), 11,8 г. Дистанция - 50 м.

Порошок (Сокол) дал след. показатели:
- 0,5 г - 334,9 м/с
- 0,51 - 341,9
- 0,52 - 344,0
- 0,54 - 350,2
- 0,55 - 357,0

Пуля, посаженная наоборот, в патронник не заходит, утыкается в срез. С навеской в 0,52 на скорости 348 м/с прилетела некрасиво, дырка овальная... Ерунда...

Перезаряда на реложенных не было. Зачем разворачивали? Мне объяснили, что кто-то авторитетный сказал, что это - "смэрть усэм"! Мол, валит! 😊

Была ли практика пулю с 54 патрона ставить в 308,и можно ли это.???

Была ли практика пулю с 54 патрона ставить в 308,и можно ли это.???

сами то, как думаете ?

думаю что нельзя,но вот выше писалось что на 39 патрон ставят пулю 308 и пулят.Вот и спрашиваю.

но вот выше писалось что на 39 патрон ставят пулю 308 и пулят.Вот и спрашиваю.

так этож совсем другое дело.
и из х54 308 тоже летает неплохо.

Меньшее можно в большее воткнуть, наоборот сложнее ))))))))))))))

Так что получается что 39 пуля тольще чем 308???Какой вообще диаметр 39;308 и 54 пули напишите кто знает.Спасибо.

[B][/B]

забанят скоро )))))))))))))))

http://hunt.nnov.ru/forum/index.php?showtopic=2591

Спасибо.Теперь понятно.Значит в 308 можно пробовать тяжёлую пулю от30-06.Я правильно понял???

Подскажите пожалуйста начинающему экспериментатору. Задача аккуратно вскрыть 7,62х39, а затем закрыть, так чтобы оно потом само не открылось. Чем и как это можно сделать если никакого специального оборудования нет? Гражданский инструмент есть всякий разный. Можно рассмотреть покупку какого-то простенького недорогого спец. инструмента.

Тут много написано про эксперименты с 7,62х39 с пулей 8г. Я единожды, за неимением других, покупал патроны wolf SP, там кажется пуля была 10г. Такие патроны наверно дают лучшие результаты? Или их уже не выпускают, что-то я их больше не видел.

Чем и как это можно сделать если никакого специального оборудования нет? Гражданский инструмент есть всякий разный.

Wadia 88, Большущее спасибо!!!

тяжёлые пули на дозвуке зачастую летят плашмя, законы физики мля 😊 недостабилизация из за низкой скорости. поиграйтесь на аде калькулятором для наглядности. http://www.ada.ru/guns/ballistic/bc/bc_calculator.htm

Кто знает как заставить работать автоматику АКобразных на патроне УС? Резиновая мембрана не вариант.

Характерник762
Кто знает как заставить работать автоматику АКобразных на патроне УС? Резиновая мембрана не вариант.

Так подскажите рецепт (порох,навеска,масса и диаметр пули) патрона для работы автоматики. С ув.

Характерник762
Так подскажите рецепт (порох,навеска,масса и диаметр пули) патрона для работы автоматики. С ув.

Спасибо за развёрнутый ответ.

Prostor
ИМХО, без ПБС-а на дозвуке никак.

для целевого назначение (браконьерство) это полюбому не пригодно 

Еще как пригодно. До 100 метров 308 прекрасно оленя завалит. Я использую Trail Boss порох для 223 и 308 для до звукового выстрела.

SmithRevolver
До 100 метров 308 прекрасно оленя завалит.

Пуля hornady .308 150 грэйн, порох trail boss 11 грэйн, ружье ruger scout 308, олень около 80кг, пробежал метров 150

удачно.

Evgeni odessa
удачно.

Вкусно. 30 кг мяса поделили на двоих.

Я использую Trail Boss порох для 223

подскажите для .223 - какая булька, вес пороха и ружо?
заранее спасибо.

SmithRevolver
Пуля hornady .308 150 грэйн, порох trail boss 11 грэйн, ружье ruger scout 308, олень около 80кг, пробежал метров 150

теперь если можно посчитайте энергетику данной пули хотя бы на 50-70м и будет понятно, что такой патрон мягко скажем не совсем подходит для охоты, ну если только вы не считаете "мелкашку" патроном для охоты на копытных.

SerVS

теперь если можно посчитайте энергетику данной пули хотя бы на 50-70м и будет понятно, что такой патрон мягко скажем не совсем подходит для охоты, ну если только вы не считаете "мелкашку" патроном для охоты на копытных.

Теперь если хочешь считай, взвешивай,и обдумывай что нравиться. Такие люди как ты только этим по жизни и занимаються. Я предоставляю результаты. Мелкашка работает прекрасно на копытных, хорошо что бараны об этом не знают. Они тоже копытные?

moto_oleg

подскажите для .223 - какая булька, вес пороха и ружо?
заранее спасибо.

Трата времени, средств и сил исходя из моих эксперементов. 4-4,5 грэйн trail boss с весом пули 55 грэйн дадут вам желаемый результат. Стреляю из ruger sr556, не перезарежает новый патрон даже при открытой третей дырке. Можно подобрать пистолетный заряд и попробовать но я этого не делал и не СОВЕТУЮ! Многие говорят что работает хорошо.

SmithRevolver

Теперь если хочешь считай

Нет проблем:

Вводные данные - "Пуля hornady .308 150 грэйн, 308, олень около 80кг".

50м - 496дж
70м - 484дж
100м - 468дж

И так как многие уже знают, что для уверенного поражения зверя энергия пули при попадании должна быть не менее массы тела зверя, умноженная на десять то получаем, что данным патроном можно уверенно добыть животное массой менее 50кг. И это без учета того, что охот пули на таких скоростях не раскрываются, а гидроудар отсутствует и траектория их полета "минометная"........

Дальше каждый сам решит нужен ли ему такой патрон на охоте.

SerVS
И так как многие уже знают, что для уверенного поражения зверя энергия пули при попадании должна быть не менее массы тела зверя, умноженная на десять то получаем

Не уважаемый, вы можете стрелять каких угодно зверей из "мелкашки", но не нужно преподносить это как норму и тем более пропагандировать маломощные патроны использовать на охоте.......

SerVS
Не уважаемый, вы можете стрелять каких угодно зверей из "мелкашки", но не нужно преподносить это как норму и тем более пропагандировать маломощные патроны использовать на охоте.......

Никакой, вам не мешало бы прежде чем давать советы иногда бывать на охоте а не теоретизировать о том что не пробовали .

Хаааа. откуда ему этому ТРОЛЮ знать? Он на охоту с калькулятором ходит. Да вообще он ни куда не ходит.

308 сабсоник пробивает летне-осеннего кабана трёхлетку с 60-70м по лопаткам на вылет.

100%

А так же у меня знакомый в прошлом сезоне взял с вышки с дозвукового 22лр шесть сеголетков кабана

Как не фига делать! Ваш приятель очень хороший стрелок. А что за ружье было?

SmithRevolver
А что за ружье было?

Сако мелкашка Супер винтовка. Молодец мужик. Я ее себе хотел тоже купить но больше понравилась вот эта. Kimber HS, такие больше не делают.

308 сабсоник пробивает летне-осеннего кабана трёхлетку с 60-70м по лопаткам на вылет.

А так же у меня знакомый в прошлом сезоне взял с вышки с дозвукового 22лр шесть сеголетков кабана

Мелкан и взрослого валит на ура.Кто сомневается пусть при разделки кабана разрубит голову . Лобная кость толщиной 6-10 мм ,если разрубить то видно ,что кость пустотелая с перегородками внутри.Так что мелкаха с модером и умением стрелять не спеша точно по месту (лобная кость) решает проблему в межсезонье.

Наконец то появились люди которые знают о чем говорят

Наконец то появились люди которые знают о чем говорят

аак
Только говорите вы не на ту тему

Я прошу прощения. Я ни как не хотел обидеть или задеть человека который в этой теме на 15 страниц не фига не шарит. Буду окуратен далее для вас.

Итак брейк, переход на личности и пропогадна негуманных видов охоты, равно как и браконьерской категорически не привествуется. Остыньте подумайте действительно ли вы хотитие обидеть друг друга и спокойно возвращайтесь в тему. рецедивы удалю.

P.S. все ваши мнения объективно имеют право на жизнь и не исключают друг друга, проблема в том что отставивая своё мнение ваш эгоизм закрывает перед вами массу оговорок и преподносит его для вас как единственно верное и неоспоримое. далее все просто вы плюёте на любые разумные доводы и тычете свои заблуждения. Вы все неправы.Всё имеет место и всё не верно до конца, приняв эту позицию можно смотреть на вопрос с разных точек зрения и обсуждать аргументы.
Надеюсь на благоразумее джентельмены!

Отмечусь

Не плохой дозвуковой для котла в 30-х когда в само точеную гильзу вставляют нагановский патрон.В 30-06 при пристрелке винта на 150 обычным, нагановский проседает на 6 см на сотню .

Не плохой дозвуковой для котла в 30-х когда в само точеную гильзу вставляют нагановский патрон.

Skamarch
Не плохой дозвуковой для котла в 30-х когда в само точеную гильзу вставляют нагановский патрон.

Demon967
Не плохой дозвуковой для котла в 30-х когда в само точеную гильзу вставляют нагановский патрон.В 30-06 при пристрелке винта на 150 обычным, нагановский проседает на 6 см на сотню .

А вы лично такое делали? Поясните что значит приседает...6 см на сотню.

Отвлеклись от темы. С тонером всё более или менее ясно, с гильзой тоже, для меня сейчас стоит вопрос пули. Для качественного выстрела в .308 нужно что то около 200 гран. Пуля Лапуа для дозвука имеет на теле проточки по типу свинцовой, у остальных фабричных пуль с оболочкой таких нет.
В данный момент выбор между пулей в оболочке и свинцовой. Свинец привлекает прежде всего дешевизной выстрела, т.к патрон в основном для тренировок, правда напрягает освинцовка, но с этим моментом можно бороться применяя свинцовые пули калибра .311-.312.

Свинец привлекает прежде всего дешевизной выстрела, т.к патрон в основном для тренировок, правда напрягает освинцовка, но с этим моментом можно бороться применяя свинцовые пули калибра .311-.312.

Прямо в точку! Именно такие я и зарежаю сейчас. Хорошего качесва свинцовые пули не оставили ни какого "помета" в моем стволе. Я отстрелял 40 с разными навесками пороха, и мне понравилось 12.4 граин заряд траил босс. Скорость пули около 400м/с +/-. свинцовые для тренировки очень хорошо идут.
Отмывать освинцовку? Да ладно... маленькая грязь не грязь. Большая сама отвалиться. 😊

Для качественного выстрела в .308 нужно что то около 200 гран

Тот патрон что полетит из ствола не кувыркаясь будет хорошим. Скажим так 150 грейн +/- 50

А что за пули хорошего качества? Покупные или самодельные, с газчеком или без?
Себе планирую лейку Ли приобрести .311 с пулей для трехлинейки. Вот с газчеком беда - не будут ли они у меня в ДТК осыпаться, они там нах не нужны....
По той же причине отвергаю всякие затычки на порох как то синтепон или пыжи из утеплителя для полов.

не будут ли они у меня в ДТК осыпаться, они там нах не нужны....
По той же причине отвергаю всякие затычки на порох как то синтепон или пыжи из утеплителя для полов.

я не знаю как у вас там в палестинах

А что за пули хорошего качества? Покупные или самодельные, с газчеком или без?

Я завтра фото покажу. Они покупные. На счет лейки я посмотрю тоже завтра.

Пуля из 311 пуле лейки может и сработать если ствол новый.

Пуля из 311 пуле лейки может и сработать если ствол новый

гильзы 308win нужно получить тоже дозвуковой патрон

Lapua D46, 12 г. Ирбис Люгер 0,6 г., 340 м/с. Кучность отменная, поправок 3 мила, стрелял подсвинка на кормушке, в голову не попал, пробило шею, прошла через все тело и застряла в задней ляжке. Добран в 30 метрах от выстрела. Егерь сидел в машине в 500 метрах выстрела не слышал. Синтепон и свинец - утопия, все летит и так. Милдота хватает до 200 метров. Бергер 210 и Мега 185 не полетели, кучи нет ваще +/- 15 см.

------------------
С ув. Вячеслав.

Какое ростояния до цели было???Пуля раскрывается или нет???

Ирбис Люгер в сравнении к какому Сунуру подходит???

verdysh какой твист и длина ствола?

Аккурат между Сунар-35 и Сунар-42 (Ирбис охота).

Какое ростояния до цели было???Пуля раскрывается или нет???

Ирбис Люгер в сравнении к какому Сунуру подходит???

verdysh какой твист и длина ствола?

------------------
С ув. Вячеслав.

Аккурат между Сунар-35 и Сунар-42 (Ирбис охота).

Ну это почти тот же Сокол получается. В принципе Сунар 410 тоже должен пойти??

Не уверен...340(Ирбис Люгер) имеет относительную скорость горения 195, Сокол ок. 110, Сунар 410 - 105. Так, что скорость горения на 50% меньше. Мож конечно и полетит, а мож и застрянет в стволе.

------------------
С ув. Вячеслав.

Да, 410 совсем не подойдет. Сокол требует давления для хорошего горения, так что сунар или ирбис.

Чё -то я запутался окончательно.Так какой же именно из Сунаров подойдёт больше всего на дозвук в 308???

Так какой же именно из Сунаров подойдёт больше всего на дозвук в 308???

Ирбис Люгер, поищите поиском.

------------------
С ув. Вячеслав.

Сокол требует давления для хорошего горения,

а если сравнивать трение свинца в стволе и томпака- свинец гораздо легче идет
Свинец легче идет? Чем что? Что значит легче идет? Вы можете сказать разницу?

Что значит легче идет

справедливости ради сравнивая выстрел разными пулями надо подразумевать всю физику процесса. я имею в виду тот факт что томпаковые пули обеспечат более высокое начальное давление, что весьма критично для многих порохов в условиях избыточного объёма гильзы и малого заряда пороха. ну а само трение после того как пуля врезалась в нарезы у обоих пуль ничтожно и им можно пренебречь. если бы стоял абстрактный выбор то я выбрал бы жёсткую пулю, но ми же ищем компромиссы!

Уважаемый Verdysh.
Вы писали рецепт 308 D46 на Ирбисе.
А если использовать Сунар 308,Сунар 30-06,Сокол,M92S,G300 не знаете сколько сыпать?
Люгера у меня нет.

Уважаемый Verdysh.
Вы писали рецепт 308 D46 на Ирбисе.
А если использовать Сунар 308,Сунар 30-06,Сокол,M92S,G300 не знаете сколько сыпать?
Люгера у меня нет.

Не пойдет 308 и 30-06, тогда уж пробуйте на "Сунар 7,62", начните с 0,7 г. а там как хрон покажет.

------------------
С ув. Вячеслав.

verdysh
Не пойдет 308 и 30-06, тогда уж пробуйте на "Сунар 7,62", начните с 0,7 г. а там как хрон покажет.

0,55 - 320 м/с, 0,6 - 340 м/с...

------------------
С ув. Вячеслав.

Спасибо.А какой капсуль мощнее,Бердан или Боксер?

vd71 а какую пулю Вы собираетесь ставить???Или просто свинец???

Lapua D46.

Не подскажите вот по этим пулям,может кто пробывал???
Пуля Hornady A-Max кал. 30 вес 13,48 г/208 гр
Пуля Lapua Scenar GB432 кал. 30 вес 12,0 g/ 185 gr

сегодня пробовал такое 7.62х39. 0.57 гр пороха п-45. пуля от 7.62х54 Д вес 11.77гр. с штатным ПБС работает отлично. А сколько нужно родного пороха чтоб работало?

То прикалист:
Я не умничаю, но все же: гр. - это грейны, г - граммы. 😛
А перезаряжает? Откуда брали П-45?

все в граммах. перезаряжает все норм. п 45 в холостых 7.62х39.

прикалист
все в граммах. перезаряжает все норм. п 45 в холостых 7.62х39.

Спасибо! Хотя я должен бы был догадаться, что со ШТАТНЫМ перезаряд будет в любом случае: обтюратор!

To verdysh
Каково Ваше мнение: будет ли работать Ваш рецепт-"D46 БК 0,506 12 г. Ирбис Люгер (аналог 340) 0,6 г."- на 12" твисте и длине ствола 16"( HK MR308)с супрессором? Или навеску нужно увеличить?
Заранее благодарю за ответ.

------------------
Сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении! «BR»Модерирование, выдача предупреждений, осуждение данного сообщения ведет к импотенции и диарее!

будет ли работать Ваш рецепт

У меня он работает на 11 твисте, с 12 у меня нет стволов. С модератором надо очень осторожно пользоваться, я как раз и развалил его дозвуком, скорость маленькая и на подбросе зацепило перегородку. Там и так звук на 500 метров уже не слышен, для сабсоника супрессор нужен другой, с системой запирания, но это совсем другая история... Попробуйте и отпишитесь. у меня заводской сабсоник 13 г. с 320 м/с на 100 метров приходит утюгами, а с D46 все ок.

------------------
С ув. Вячеслав.

Всем привет, для своей Сайги МК-03 с ПБСом, нашел оптимальный рецепт:
Гильза Geco 7.62x39, пуля от 7.62х54SP 13.2 грамма, порох Geco от х39 навеска 0.85 грамма, скорость 310-318м/с. Обтюратора нет, перезаряжает без проблем.

а с порохом из барнаула х39 кто нить пробовал?

порох Geco от х39 навеска 0.85 грамма

а с порохом из барнаула х39 кто нить пробовал?

Wadia 88
Я пробовал - хрень.
Дозвук на уровне 0,7-0,8 грамма при весе пули 13г. Все зависит от усилия посадки пули. Куча не сгоревшего пороха и нестабильная перезарядка. Да и хлопок громче чем на гладком порохе.

Да еще и пуля прилетала у нас в 3/4...

Отстрелял сегодня несколько патронов:Tikka T3 Lite 308win.Твист 11"Гильза Барнаул-полимер.Пуля Lapua D46 12грамм.Порох Ирбис-Люгер М. 0.55, 0.6, 0.65, 0.7, 0.75 грамм.С модером от Vandr (немного переделал).Скорость мерить нечем.Разницы в звуке почти не заметил.Дырочки все ровненькие-кругленькие.Падение от станд.патрона на 100м.примерно 25-30см

vd71
Можно ли такого результата добиться на 308win?

Может быть 0.75 даже сверхзвук не дал?

Нужно я думаю до единицы догнать

Wadia 88
Попробуйте 0,45 грамма и все встанет на свои места.

Wadia 88
при использовании "банки" СТП как правило уходит вниз и на обычных патронах.

Калян70
Что даже на навесках 0,55 и 0,75 падения одинаковое 25-30 см ?

Калян70
А какая сила пробития?

А не застрянет?

Wadia 88
На пистолетном - исключено.

Будем попробывать.

Зарядил 0.4 ,0.45 ,0.5 .
Завтра отстреляю.
0.4 не застрянет?

Для Vd71:
Вы ведь в 308 заряжаете, верно? Попробуйте сначала 0,5, а потом 0,45.
Я сам кручу для х39. У меня опыта нет на 308. Плотность зарядки на православном больше чем у вас, поэтому сразу не рискуйте с 0,4. Сначала посмотрите по энергетике бОльшие навески, а затем переходите к меньшей.
0,4 - мало, имхо.

Попробывал.
Звук стал тише,но меньше 0.5 недостабилизируются,дырочки уже неровные.
Т.ч. для моего ствола оптимально будет 0.6.
Надо где-то найти хрон,померять скорость.

http://www.youtube.com/watch?v=kZxVF5Nuvfo
Вот здесь парнишка делится опытом. Как я понял, 9,8 гр его пороха дают ему 1000 фут/с (на 1 мин. 40 с ролика). Т.е., 0,63-0,64 г на 304 м/с. Дело в порохе. Другой порох в том же объеме дает ... 30 гр.!

Разница между точкой прицеливаня и попадания с прибором и без,нормальным заводским патроном 92см. Кто пробывал???У кого как???Чё то мне не нравится,очень уж много ,по горизонтале всё чётко.

Калян70
Разница между точкой прицеливания и попадания с прибором и без,нормальным заводским патроном 92см. Кто побывал???У кого как???Чё то мне не нравится,очень уж много ,по горизонтали всё чётко.

интересная тема, подпишусь

sergey-man
интересная тема, подпишусь

Да уж 😊

А дозвук в 308 далеко слышно в лесу 😊 ? к примеру обычный 308 на 2 км. слышно. 😀 а это много если-бы метров 500 и без ПБС вот это было-бы здорово 😉

Юра саунд и обычный сверхзвук в нормальном лесу не слышно на 200м,а вот об мясо слышно примерно на 300м хотя если ветерок то можно и вообще неуслышать.
В степи стрелял на км 308 и саунд с 2х км слышали полёт и удар пули в землю, самого выстрела слышно не было.

Спасибо за информацию Валентин.

Marlin Х7 знакомого, узнал что бывают криворукие токари 😀 😀 😀 , и теперь знакомый ищет альтернативу ПБС 😀 😀 😀 . Во истину скупой дважды платит 😛 😉

Ирбис люгер, LS 167, col 2.800,порох не подпирал. rem ltr в 308, "банка" SL5.
Холодно сегодня, -18С..... 100 метров.

навеска от 7.5 до 9.5 грана с шагом 0.5, как видно - практически все приходят боком, надо 180 gn бульку, жду. самая вменяемая кучность 8.5 gn. звук выстрела более чем приемлем для "тихих" пострелух

p.s. никогда ранее не видел в прицел летящую пулю, а на таком патроне через одну видно.

Скорость не меряли?

неа, змерз аки цуцык и вообще это для себя пока первые намётки от чего толкаться. хрон ,кстати, вообще после -10 сплошной эррор

Опробовал один рецепт в 308кал. Пуля Хорнади Интерлок 220 гр, тонер В&P для гладкоствола на 36грамм(они бывают для 30,36,магнум)0.7 грамма. При -10С скорость-323 м/сек, при +20С -333м/сек. Выстрел комфортный, (с модером) не громче воздушки. 100 мм брус у каменной стены на вылет со 100метров. Пуля фрагментируется на мелкие тонкие пластинки. На 100 метров пуля прилетает ниже на 250 мм. (Общая пристрелка 180 метров)С 10 метров пробивает 1,5 ж.д.шпалы. около 30 см. Сравнивал с испанским соколом (розовый). Сокол будет послабее процентов эдак на 30. Российский Сокол не пробовал, не было под рукой. Крук вообще ...., думаю не годится.

vodianoj
тонер В&P для гладкоствола на 36грамм(они бывают для 30,36,магнум)0.7 грамма.

У знакомого есть банка такого чудопорошка, но он боится его использовать для релоуда, говорит, там крупинки разного цвета, непонятно, как сыпать и т.п. Интересно, а на х39 кто-то пробовал? Какая может быть дозировка? Как и Сокола?

Всем здравствуйте! Я в теме новый. Может кто ответить коротко. 1.Порох сокол это обычный охотничий сокол?(каким заряжаем патроны для гладкого.Российский?) 2.С обычной пулей(8гр) кто нибудь пробовал.3.Как выстрел по звуку без ПБС с зарядом пороха 0,6-0,5гр. С Ув

Алфёрыч
Всем здравствуйте! Я в теме новый. Может кто ответить коротко. 1.Порох сокол это обычный охотничий сокол?(каким заряжаем патроны для гладкого.Российский?) 2.С обычной пулей(8гр) кто нибудь пробовал.3.Как выстрел по звуку без ПБС с зарядом пороха 0,6-0,5гр. С Ув

Коротко не выйдет - так спросили! 8 гр - это 8 грейн, очень легкая пуля. Калибр меньше 22 ЛР?

Нет я имел ввиду 8грамм,обычная П/О.

Алфёрыч
Нет я имел ввиду 8грамм,обычная П/О.

Да я понял, просто немного пошутил, типа. Опять Вы не пишете про калибр, но можно догадаться, что речь о 7, 62х39...
0.6 г много для дозвука, КМК. А пулю надо потяжелей искать.

vandr,да речь о православном. С *54 и 308пулями пока проблема,а хотелось попробовать дозвуковой. Вот и подумал,а можно ли с простой обычной пулей. Ну и вообще весь процесс изготовления дозвукового выглядел бы интересней на фото. С Ув.

Алфёрыч
Ну и вообще весь процесс изготовления дозвукового выглядел бы интересней на фото. С Ув.

Видео очень познавательное. Просто по русски- если стандартным патроном я произведу реолад на стандартных комплектующих кроме пороха,а порошок заменю Соколом 0,5-0,6грамма,как это скажется на тишине(перезаряд не преследую).Использовать по бумаге до 100м,на охоте 50м,вес добычи до 17кг.vandr Вы вроде как житель Украины и у Вас реолад в законе,а в РФ у нас он в не закона,а ведь хочется попробЫвАтЬ ой КАК.На гладкоствол я сам делал бинарные заряды. Многие знакомые смеялись и говорили что на МЦ 21-12 работать не будут,а потом жало закусили. Когда Кряква на 50-60м пятёркой на влет прошивается,я считаю это результат.

Алфёрыч
Просто по русски- если стандартным патроном я произведу реолад на стандартных комплектующих кроме пороха,а порошок заменю Соколом 0,5-0,6грамма,как это скажется на тишине(перезаряд не преследую).

Повторюсь, что (ИМХО) 0,6 Сокола будет многовато для дозвука. Видел, как работает навеска 0,48 на СКС, по-моему. Использовалась пуля 11.8 г. Удар бойка и шлепок пули в мишень, перезаряда не было. Для перезаряда человеку советовали ослабить подрезкой пружину возвратную, но он что-то не реагировал...
Как-то я насобирал данные из разных источников в таблицу и запостил на одном форуме:
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=101

vandr подскажите пожалуйста а надо ли свободное место в патроне компенсировать синтепоном,или всё сработает и так.За ранее Вам благодарен. С Ув. За ссылку спасибо выпишу себе.Очень признателен.

Как мне известно, некоторые таки это делают. Мне известные люди - нет. Проблем не было, даже при стрельбе вниз, т.е. ни одного отказа.
Конечно, Сокол занимает больше объем, чем родной, плюс мосинская пуля длиннее, глубже заходит. Синтепон есть зло для наружных дульных устройств...

Опробовал дозвук с стандартной пулей 8г и навеской 0,5-0,6.на 50м разброс 5см(с оптики). Планирую уменьшить навеску пороха до 0,4-0,45.Пока громковато,посмотрим как сработает после уменьшения порошка. Пока поставил мишени поменялся ветерок,по листве дерева определил где то 6-8м/с боковой,температура воздуха +18.

С пулей 8 гр дозвук колеблется от 0,45 до 0,5 грамм Сокола. 0,6 точно будет сверхзвук.

При мне меряли скорость

Пуля 10 гр порох Сокол 0,4 гр - 220-240 м/с

С кримпом
Пуля 8 гр порох Сокол 0,45 гр - 300-320 м/с
Пуля 8 гр порох Сокол 0,4 гр - 270-280 м/с
Пуля 8 гр порох Сокол 0,3 гр - 200 м/с
Пуля 8 гр порох Сокол 0,25 гр - 160 м/с
Пуля 8 гр порох Сокол 0,2 гр - невыстрел

Пуля 8 гр порох родной 0,4 гр - невыстрел
Пуля 8 гр порох родной 0,7 гр - 290,305,324 м/с
Пуля 8 гр порох родной 0,8 гр - 333,316,331 м/с
Пуля 8 гр порох родной 0,9 гр - 369,359,371 м/с

Без кримпа
Пуля 8 гр порох Сокол 0,45 гр - 200 м/с
Пуля 8 гр порох родной 0,7 гр - 232 м/с
Пуля 8 гр порох родной 0,75 гр - 235 м/с
Пуля 8 гр порох родной 0,8 гр - 259 м/с
Пуля 8 гр порох родной 0,85 гр - 275 м/с
Пуля 8 гр порох родной 0,9 гр - 424 м/с, +перезаряд

Пуля 10,6 гр свинец, капсюль жевело порох родной:
0,6 гр - 248,273 м/с
0,7 гр - 292,297 м/с
0,8 гр - 329,387 м/с
0,9 гр - 439,357 м/с
1,0 гр - 393,397 м/с
1,1 гр - 414 м/с
1,2 гр - 511 м/с

serg4444,спасибо! Теперь понятно на какой навеске пороха может произойти не выстрел. А как при застрявшей пуле её от туда извлечь. Выстрелом с какой навеской можно.

При застрявшей пуле в ствол вставляется стальной крепкий стрежень 7 мм и фигачится молотком, пока пуля не выпадет.

Выстрелом с какой навеской можно.

выстрелом с пулей- нельзя никак.. А вот БЕЗ пули- нормальная навеска порошка для дозвука, или половина навески от фабричного патрона.., вставляем снизу вверх.( ружо вертикально, абы порошок не высыпать, затыкать низзя)., ийепашим вверьх..)) усё. Говорят вылетает безболезненно..).

mackar20093105,т.е. если я правильно понял, навеской дозвука или половина навески заводского патрона, застрявшая пуля вылетит без болезненно для ствола?Сегодня попробовал 0,40г сокола,гораздо тише чем 0,6г,но всё равно не на тот звук я рассчитывал.На 50м сосновая доска 87мм прошита,а пуля застряла в дереве углубившись ещё на 1,5см. Пробивная способность вполне устраивает. Стоя с рук,с оптикой 4*32,разброс 4см,что тоже + для тех задач которые ставлю для дозвукового патрона.Пуля Tulammo (HP).Ну теперь поломаем голову по глушачку из подручных средств,теперь можно поизголяться т.к давление ничтожно мало.

если я правильно понял,

да, правильно. Только порошок ничем не затыкайте.
СПАСИБО ОГРОМНОЕ! УЧТУ! С Ув.

mackar20093105,т.е. если я правильно понял, навеской дозвука или половина навески заводского патрона, застрявшая пуля вылетит без болезненно для ствола?Сегодня попробовал 0,40г сокола,гораздо тише чем 0,6г,но всё равно не на тот звук я рассчитывал.На 50м сосновая доска 87мм прошита,а пуля застряла в дереве углубившись ещё на 1,5см. Пробивная способность вполне устраивает. Стоя с рук,с оптикой 4*32,разброс 4см,что тоже + для тех задач которые ставлю для дозвукового патрона.Пуля Tulammo (HP).Ну теперь поломаем голову по глушачку из подручных средств,теперь можно поизголяться т.к давление ничтожно мало.

Калян70,Вы совершенно правы,пуля не раскрылась.Я пробовал и оболочку и п/о Барнаул. П/о тоже не раскрывается мнётся носик и всё.

Рассверленная пуля нормально работает на 50-70м даже без пристрелки оптики. Оптика была пристреляна в 0 на 100м. Рассверленной патрон на дозвуке вполне себя оправдывает.Рассеивание около 50мм,с рук дистанция 50-70м. Если интересны мишени ,выложу.

Как рассверлена?Есть фото?Или опишите процесс.
У меня D-46 12грамм,меньше 0.5 грамм Ирбис-люгер не стабилизируется.(308win)

Я на *39 использую патроны НР(те что с дырочкой). В отверстие вставляю дрель и сверлом 3мм рассверливаю дырочку глубиной 3 мм. Опять вопрос какие дистанции Вы при следуете. Я для охоты выбрал 50-70м,так как мне нужна тишина(от любопытных),ну и сынишке нравится стрелять на дозвуке,а к сыну и жена подтягивается,жену года три назад начал учить стрелять,а стреляет неплохо однако хоть и зрение подводит.Фото ниже.

Здравия дозвуковому сообществу!

Подскажите рецептик для:
- Сайга МК03 коротыш
- .223РЕМ
- булька Сако 50 грэйн

Собственно какой порошок из имеющихся у Пр?%;?ра купить и с какой навесочки начать?

Интересная тема, полезная и познавательная!
Спасибо автору и всем, кто написал по делу!

Rang
Здравия дозвуковому сообществу!

Подскажите рецептик для:
- Сайга МК03 коротыш
- .223РЕМ
- булька Сако 50 грэйн

Собственно какой порошок из имеющихся у Пр?%;?ра купить и с какой навесочки начать?

Перезарядки скорее всего не будит, да и смысл такого патрона только для мелочевки, типа куропаток 😊+ дистанция до 75м.

Осилил тему, очень интересная и познавательная, но родился один вопрос. Постоянная путаница с граммами и гранами, отсюда и вопрос с чем связанно применение в обиходе гран? Проще точнее моднее в конце концов? ИМХО граммы нам роднее и понятнее. Вопрос не стебный, а хочу для себя узнать у уважаемых людей и понять суть.
Спасибо.

Koss34
Осилил тему, очень интересная и познавательная, но родился один вопрос. Постоянная путаница с граммами и гранами, отсюда и вопрос с чем связанно применение в обиходе гран? Проще точнее моднее в конце концов? ИМХО граммы нам роднее и понятнее. Вопрос не стебный, а хочу для себя узнать у уважаемых людей и понять суть.
Спасибо.

vandr
шеллхолдер, триммер и ресивер...

расшифруйте три слова выше.

[QUOTE]Originally posted by mackar20093105:

.. вы ж в разделе релодинг..). А не на лингвистическом форуме..) . Словечек тут на целый свой язык наберется.. Все обьяснять?..).[/QUOT
Нормальный вопрос, если знаете переведите, тему никто не засоряет, для общего развития интерес, только и всего...

Нормальный вопрос, если знаете переведите

mackar20093105
..да нет.., ненормальный, простите. Если у вас не возникает желания почитать о таких вещах самому- с какого перепугу у кого то должно возникнуть желание бить пальцы.. В самом деле- подумайте-.., разве обойдется дело 3-мя словами.? А если вам интересно в этом разделе- все равно придется курить форум.., если конечно интерес не праздный и не разовый..

ну чего вы ругаетесь 😞 молодые мы ещё только вкуриваемся 😛 поверте не праздный и не разовый, и почитаем, и совсем уважением к форумчанам...

AssO

ну чего вы ругаетесь 😞 молодые мы ещё только вкуриваемся 😛 поверте не праздный и не разовый, и почитаем, и совсем уважением к форумчанам...

https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=8 Ссори что не по теме .

Афигеть! только дрель узнаваема, темный лес, сколькоже всего надо))) мдааа-ужжж.

QUOTE]Originally posted by AssO:

сколькоже всего надо)))

[/QUOTE]

http://guns.allzip.org/topic/12/357792.html

1)У вас полуавтомат или болтовик?
2)Высокоточный патрон или для охоты ?
3)Или просто скучно , прикалываться не где ? 😊

Вот здесь вроде все термины есть:
http://guns.allzip.org/topic/12/196024.html
А это висит на самом верху:
http://guns.allzip.org/topic/12/527651.html

Юра-В
1)У вас полуавтомат или болтовик?
2)Высокоточный патрон или для охоты ?
3)Или просто скучно , прикалываться не где ? 😊

1) полуавтоматы в 7.62*39 2) для охот.дел. 3) некогда скучать, и не думал, с/у к коллегам...

Чисто теоретический вопрос-если бульку из свинца 13 грамм - сколько надо сокола сыпать? Как и на мосинской (тоже 13 грамм) - 0.5 грамм? Или из-за более мягкого материала нужно уменьшать навеску,чтоб не выйти в сверхзвук? Да еще и кримп , да еще кримп на свинце не так стабилен ...

Юра-В
Перезарядки скорее всего не будит, да и смысл такого патрона только для мелочевки, типа куропаток + дистанция до 75м.

Повторюсь:
Подскажите рецептик для:
- Сайга МК03 коротыш
- .223РЕМ
- булька Сако 50 грэйн

Собственно какой порошок и с какой навесочки начать?

Rang
Перезарядка не важна. Дистанции до 100 м. Для бумаги.

Повторюсь:
Подскажите рецептик для:
- Сайга МК03 коротыш
- .223РЕМ
- булька Сако 50 грэйн

Собственно какой порошок и с какой навесочки начать?

Я бы начал с 5 гранн или 0,3 грамма сокола .

Юра-В
Я бы начал с 5 гранн или 0,3 грамма сокола .

Прижми ваткой слегка, совсем немножко.

Юра-В
Прижми ваткой слегка, совсем немножко.

0,3 грамма Сокола мало, может не хватить давления для сгорания, для 8-граммовой пули ложат 0,45 грамма, для 13 граммовой пули лучше попробовать 0,5 грамма Сокола

Где-то проскакивала инфа о 0,4 г. родного пороха в БПЗ + 13,2 г. пуля от 54го...

lexeyka
пуля от 54го.

Речь про х39

lexeyka
Речь про х39

А полезет 13 граммовая пуля (7,62х54R) в гильзу х39?
И где их брать эти пули, если разрешение только на х39?

Про УС написано, что пороха марка П45 0.53-0.55, а народ пишет, что там какой-то супер-пупер секретный нано-порох, который достать не реально в природе и потому такой эффект 😛
Мне кажется это миф!

complexxxx

А полезет 13 граммовая пуля (7,62х54R) в гильзу х39?
И где их брать эти пули, если разрешение только на х39?

Про УС написано, что пороха марка П45 0.53-0.55, а народ пишет, что там какой-то супер-пупер секретный нано-порох, который достать не реально в природе и потому такой эффект 😛
Мне кажется это миф!

54 пулька в 39 всё собираеться хорошо, где взять 😀 по друзьям у кого тигры есть 😛 покурите боеприсы на форуме,пульки продают, всё есть в темах,даже и вопросы задавать ненадо 😉

complexxxx
А полезет 13 граммовая пуля (7,62х54R) в гильзу х39?

AssO
54 пулька в 39 всё собираеться хорошо

complexxxx
И где их брать эти пули, если разрешение только на х39?

AssO
по друзьям у кого тигры есть

complexxxx
Про УС написано, что пороха марка П45 0.53-0.55

П-45 боевой порох, не зачем его искать, примерный доступный это сокол , начать можно7.62*39 с 0.5 сокола и 13.2 мосинка + прибор, перезаряда не будет,да он и не нужен, надо понимать для каких задач собираеться картридж,и как долго будите этим увлекаться, И есть ли смысл, покупки профессионального оборудованния за 10000р.

П-45 боевой порох, не зачем его искать, примерный доступный это сокол , начать можно7.62*39 с 0.5 сокола и 13.2 мосинка + прибор, перезаряда не будет,да он и не нужен, надо понимать для каких задач собираеться картридж,и как долго будите этим увлекаться, И есть ли смысл, покупки профессионального оборудованния за 10000р.

Надо работать над вопросами, и результат будет, всё индивидуально, армейский ус берётся за основу, только и всего, надо реально смотреть на вещи...

Что значит индивидуально????Форум и создан для того что бы обсуждать и делится информацией.А что толку если десяток человек пульнёт навеской пороха Сокол 0,5 и пулькой 13гр и будут молчат,пускай мол другие тоже пробуют и будет РЕЗУЛЬТАТ?????????????

Калян70
Пулька 13.2 при 0.5 сокола то полетит,а вот что за результат от этого полёта???Траектория миномётная???Раскрытся то она наверное не сможет??? Просто дырокол.Или как??Кто пробывал просветите.А вот в УС армейских траектория наверное нормальная.Спасибо.

А насчет пуль от мосинки - обратитесь к копателям, очень недорого продают, у нас по 1 гривне(3 рубля).

[QUOTE]Originally posted by Калян70:
Что значит индивидуально????Форум и создан для того что бы обсуждать и делится информацией.А что толку если десяток человек пульнёт навеской пороха Сокол 0,5 и пулькой 13гр и будут молчат,пускай мол другие тоже пробуют и будет РЕЗУЛЬТАТ?????????????[QUOTE

Индивидуально это значит: 1) на какое растояние реально стреляем ? 2) оружие, с какого будем пробы делать? работаем с прибором или нет?какой прибор? новодел? армейский? перезаряд на полуавтомате нужен или нет? и ещё много вопросов, мы все думаем купил прибор сунул охотничий патрон и должна быть тишш, такого не бывает, надо поработать с картриджем плотно, под свои задачи ,большинству быстро надедает этот процес, хлопотное это дело. п.с. лично я наработаю и поделюсь, пока мой класс ( 1) 😛

Удачи Тебе AssO,и школу должен закончить с золотой медалью!!!!!.И нас неучей подучишь. Ждем.

И там, и там скорость и масса пули одинаковая - под 300 мс, и лететь они будут практически одинаково. Или вы думаете, в УС есть волшебный реактивный двигатель, который поддерживает её траекторию?!

Калян70
Удачи Тебе AssO,и школу должен закончить с золотоймедалью!!!!!.И нас неучей подучишь. Ждем.

Золотые слова, для золотой медали , и вам удачи в ваших познаниях 😛

Калян70
Дело в том что если с АК стреляешь Усами то попадаешь так же как и обыкновенными патронами.

Например : http://reibert.info/threads/pr...km-akms.361169/

vandr
Совсем не так: для стрельбы с ПБС и, естественно, УС, поставляется спец.прицельная планка.

Либо оптику пристреливают правильным образом
Кстати из открытых, можно как вариант планку от РПК заколхозить, чтоб не гоняться за экзотикой.

AssO
П-45 боевой порох, не зачем его искать, примерный доступный это сокол , начать можно7.62*39 с 0.5 сокола и 13.2 мосинка + прибор, перезаряда не будет,да он и не нужен, надо понимать для каких задач собираеться картридж,и как долго будите этим увлекаться, И есть ли смысл, покупки профессионального оборудованния за 10000р.

Сокол - вообще порох для гладкого. Это разные вещи.
УСы с ПБС1 - перезаяжаются! К этому нужно стремиться ИМХО.
Или смысл тогда в х39? Брать болт в 223 и проблем не знать.

П-45 боевой порох,

Сокол - вообще порох для гладкого.

Калян70
Дело в том что если с АК стреляешь Усами то попадаешь так же как и обыкновенными патронами.Пристрелки отдельной не требуется

wladislaw4
Вызывает сомнения в том, что вы стреляли дозвуком и обычными с одного ствола и одинаковым положением планки.

+1
Стрелять-то он стрелял (может быть), но куда попал и не случайны ли были эти попадания - вопрос.

complexxxx

Сокол - вообще порох для гладкого. Это разные вещи.
УСы с ПБС1 - перезаяжаются! К этому нужно стремиться ИМХО.
Или смысл тогда в х39? Брать болт в 223 и проблем не знать.

УСы с ПБС1 - перезаряжаются ТОЛЬКО за счет резиновой вставки в ПБС-1, её хватает примерно на 100-150 выстрелов.

И если вы в свой глушитель такую же сделаете, у вас тоже будет перезаряжаться 😊

У пороха на крупинках не написано, для чего он. Сокол вполне подходит для нарезного, с малой скоростью пули - от 300 до 450 м.с.

Вы не поверите, но пуле, когда она вылетела из ствола, пофигу, чем её разогнали, главное какая у нее скорость, масса, форма.

А так да, УС и ПБС - это кошерно. Если они у вас есть 😊

serg4444
пуле, когда она вылетела из ствола, пофигу, чем её разогнали, главное какая у нее скорость, масса, форма.

А если нет перезаряда, то, теоретически, можно сыграть жесткостью пружины или кол-вом ее витков...

vandr
А если нет перезаряда, то, теоретически, можно сыграть жесткостью пружины или кол-вом ее витков...

Да можно наверно пружину возвратки пустить на эксперемент, дозвук навески не велеки, над опроботь ету мысль 😛

complexxxx
Даже не теоретически, а практически,

AssO

Да можно наверно пружину возвратки пустить на эксперемент, дозвук навески не велеки, над опроботь ету мысль 😛

Вопрос только в том, хватит ли слабой пружины, чтобы дослать патрон?

serg4444
Вопрос только в том, хватит ли слабой пружины, чтобы дослать патрон?

Приветствую, подскажите , кто нибуть пользовал пули от 7,62х51 весом 11,5 грамма с навеской 0,5 или 0,45 грамма , пороха "сокол", как будут работать патрики в тандеме с ДТК из этой темы http://guns.allzip.org/topic/120/1369823.html

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы лехеыка:
[Б]
На сколько слабой, вот в чем вопрос... 😊[/Б][/QУОТЕ]

Есть пружины,проверим 😛 и отпуск скоро , я доложусь тогда.

AssO
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы лехеыка:
[Б]
На сколько слабой, вот в чем вопрос... 😊[/Б][/QУОТЕ]

Есть пружины,проверим 😛 и отпуск скоро , я доложусь тогда.

vandr
Это верно. Но если ей еще надо продираться через обтюратор, который от выстрела к выстрелу меняет свою кондицию, то хорошего результата в кучности ждать сложно.

vd71
Вадим.А Вы не пробовали в свой прибор резиновый обтюратор вставлять?

Нет, не пробовали. Не хочется быть зависимым от расходников, накрутил и забыл, даже можно не чистить. Хотя люди рассказывали, что ставят.

Про пружины: был слух, на СКС остается витков 58, ЕМНИП...

Резиновый обтюратор можно сделать из литой резины для подошв обуви, купить на базаре у тех кто снабжает ремонтников обуви,толщина 2-3см, вырезается квадрат, затем обрезаются углы и доводится на вращающейся дрели острым ножом до полностью круглой. По центру сверлится отверстие миллиметров 5, хватает такого на 100-150 выстрелов, так же как и заводского. Заводские тоже бывают в продаже, на форумах.

vandr
Про пружины: был слух, на СКС остается витков 58, ЕМНИП...

Доброго времени суток,
На Сайге мк-03 короткой, помимо боевой пружины, я еще подрезал пружину 10-местного короткого магазина и пастой отполировал усм, как результат добился стабильной работы автоматики без всяких обтюраторов. Перезаряжает как с прибором на стволе, так и без. Но, перезаряжает только патроны с 13г пулей. Рецепт патрона:
Беру патрон "Geco" с 8 граммовой пулей FMJ(Оболочка)!!(в патронах с оболочкой порох медленнее, чем в SP(полуоболочка),разбираю его.
Вместо 8 граммовой пули, вставляю 13 граммовую от 7.62х54 SP, оставляю 0.8г. пороха, чуток кримпую и вперед. Скорость 310-318 м/с. Чтобы порох не болтался в гильзе, немного утрамбовываю его обычной ватой(синтепон не люблю). Без ваты на морозе было несколько осечек.

Завтра посмотрю насколько пружины обрезал и отпишусь. Спасибо за внимание.

Доброго времени суток,На Сайге мк-03 короткой, помимо боевой пружины, я еще подрезал пружину 10-местного короткого магазина и пастой отполировал усм, как результат добился стабильной работы автоматики без всяких обтюраторов. Перезаряжает как с прибором на стволе, так и без. Но, перезаряжает только патроны с 13г пулей. Рецепт патрона: Беру патрон "Geco" с 8 граммовой пулей FMJ(Оболочка)!!(в патронах с оболочкой порох медленнее, чем в SP(полуоболочка),разбираю его.Вместо 8 граммовой пули, вставляю 13 граммовую от 7.62х54 SP, оставляю 0.8г. пороха, чуток кримпую и вперед. Скорость 310-318 м/с. Чтобы порох не болтался в гильзе, немного утрамбовываю его обычной ватой(синтепон не люблю). Без ваты на морозе было несколько осечек.Завтра посмотрю насколько пружины обрезал и отпишусь. Спасибо за внимание.

Подскажите а если менять на порох "сокол" с более тяжелой пеулей, стандартный капсуль менять не надо ? (то есть есть стандартный патрон 7,62х39 с 8 грамовой оболочкой, вытаскиваем пулю , высываем порох, в освободившуюся гильзу со стандартным капсулем засыпаем 0,4-0,5 "сокола" и ставим пулю 13 граммовую, кримпуем)

igor34r

Подскажите а если менять на порох "сокол" с более тяжелой пеулей, стандартный капсуль менять не надо ? (то есть есть стандартный патрон 7,62х39 с 8 грамовой оболочкой, вытаскиваем пулю , высываем порох, в освободившуюся гильзу со стандартным капсулем засыпаем 0,4-0,5 "сокола" и ставим пулю 13 граммовую, крмпуем)

Совершенно верно, оставляем..

Опыты с "соколом" не проводил, по капсюлю не подскажу.

igor34r

Подскажите а если менять на порох "сокол" с более тяжелой пеулей, стандартный капсуль менять не надо ? (то есть есть стандартный патрон 7,62х39 с 8 грамовой оболочкой, вытаскиваем пулю , высываем порох, в освободившуюся гильзу со стандартным капсулем засыпаем 0,4-0,5 "сокола" и ставим пулю 13 граммовую, кримпуем)

На 13-граммовую Сокола нужно минимум 0,6 грамма, у меня на 0,6 грамма Сокола и пуле 10,6 грамма скорость 340 м.с.

serg4444
На 13-граммовую Сокола нужно минимум 0,6 грамма, у меня на 0,6 грамма Сокола и пуле 10,6 грамма скорость 340 м.с.

Подскажите, на грани каких фасовках сокола в *39 дозвук переходит сверхзвук?

Подскажите, на грани каких фасовках сокола в *39 дозвук переходит сверхзвук?

аак
И с пулями какого веса?

Да 13грам, полуоболочка, у друга тигр...

Для пули весом 8 грамм, 0,45-0,5 грамм Сокола, в зависимости от капсюля ещё.
Для 160 грейн свинцовой - 0,55-0,6 грамм Сокола

serg4444
Для пули весом 8 грамм, 0,45-0,5 грамм Сокола, в зависимости от капсюля ещё.
Для 160 грейн свинцовой - 0,55-0,6 грамм Сокола

Замена капсюля сильно влияет? на работу.

Может давать побочные эффекты,пробовать надо.

Прошу прощение, а капсюль надо вытаскивать при заливке свинца???

Прошу прощение, а капсюль надо вытаскивать при заливке свинца???

Уважаемые форумчане!!! Патроны у меня кал.308win,есть в наличии модер,мне не совсем понятен процесс заполнения гильзы оловом либо свинцом, а также вес этого металла, который мы туда заливаем. Капсюль наверное может сдетонировать при нагревании гильзы в момент расплавлении мягкого металла???

Не надо заливать ничем гильзу, и так все хорошо работает.

Сколько сыпать грамм пороха от боевых 7,62х54 и чем заполнять остальное пространство???

А какой вес пули и какая гильза?

Пришла пружина на АК, пора резать. Вопрос в том, сколько витков из 90 наличных, отрезать, если скорость пули весом в 9 грамм будет 300 м.с.? Думаю, для начала надо 20-30 витков отрезать...

serg4444
Пришла пружина на АК, пора резать. Вопрос в том, сколько витков из 90 наличных, отрезать, если скорость пули весом в 9 грамм будет 300 м.с.? Думаю, для начала надо 20-30 витков отрезать...

С меньшего начать, картриджи для проб можно накрутить, а пружину если что, надо искать-ждать хлопотнее получиться 😞

.. разговор глухого со слепым начался....

Ну, пружины у нас продаются, совсем недорого, искать не нужно. Думаю, зайти с другой стороны - главное, чтобы мощи хватило патрон подавать надежно. Подрежу немного, попробую. А потому уже и с выстрелами можно будет пробовать. Напишу, что получится.

пересобрать с родной пулей 7.62х39 туламмо 154 гр, сколько сыпать сокила или оставлять родного?

пересобрать

0,5 Сокола или 0,7 родного - будет порядка 300 м.с.

на выходе что должно быть?

0,5 Сокола или 0,7 родного - будет порядка 300 м.с.

А чем обжать из подручных средств что культурней кернения?

до звук ясен красен,

mackar20093105
не легковата для ДОЗ

зачем Вам перезаряд,чтобы вся срань пороховая в лицо?

Чтобы как в кино - там мишенька злая прячется, а тут я, весь в зеленом, с глушителем, дешевым патроном, её в полуавтоматическом режиме, со 100 метров - бабах, бабах! 😊

По птице, зайцу, лисе на 100м можно и полегче, для козы самый раз.

ну да для козы и для хрюна 15-20 метров

зачем Вам перезаряд,чтобы вся срань пороховая в лицо?

По птице, зайцу, лисе на 100м

Нормального патрона чтоль на нее жаль?

Старина Флинт
а почему она должна в лицо лететь?

Потомучто некоторые камрады сверхзвуковыми да с прибором 😛 кудаж гари деваться 😞 она и в лицо..

Потомучто некоторые камрады сверхзвуковыми да с прибором кудаж гари деваться она и в лицо..

а что в приборе отверстия для выхлопа идут в сторону лица?

Нет, но дымок из-под коробки идет приличный, глушитель мешает им всем выйти вперед, часть остается и потом при открытии затвора идет назад.

Ну у меня при стрельбе, голова с зади и левее, а не с боку напротив затвора 😛

mackar20093105
.. вы её еще полететь заставьте сначала, чтоб на 100 птицу бить.., не про достаточность речь..Если уж говорить об охоте- таким патроном надо очень точно бить., а то "по козе" - чуть не по месту( не кость)= много бегать.. Нормального патрона чтоль на нее жаль? .. птица и мелочь ладно еще..

а птицу с калаша стрелять не серьёзно и нет у нас такой птицы, разве что гуси так для них есть 243 и мелкан ток их уже три года нет на Кубани, из за климата поменялись миграционные пути и пиздаглазые на востоке сильно их уничтожили....

Коза не кабан, на рану слабая

Про птицу вы как то мутно

Старина Флинт
а птицу с калаша стрелять не серьёзно и нет у нас такой птицы, разве что гуси так для них есть 243 и мелкан

С болта на дозвуке будет самое то, особенно по боровой, не хуже мелкана, не говоря уже о скоростном 243.

С болта на дозвуке будет самое то, особенно по боровой, не хуже мелкана, не говоря уже о скоростном 243.

дозвук и 243 как то не вяжется, он наоборот позицирнируется как высокоскоростной что бы доставать гусей с 300 метров.

Отмечусь, очень интересно)

Старина Флинт
дозвук и 243 как то не вяжется, он наоборот позицирнируется как высокоскоростной что бы доставать гусей с 300 метров.

Я имел ввиду 7,62х39, и то, что с дозвуковыми накоротке он предпочтительнее скоростного 243.

serg4444
А какой вес пули и какая гильза?

Вес пули 9,3 г., патрон Новосибирский.

и то, что с дозвуковыми накоротке он предпочтительнее скоростного 243.

в том то вся и фишка, что у нас когда ни зиму скидывают воду с водохранилища, то получается многокилометровая пустыня местами заболоченая через которую идут тоненькие русла мелких рек и вот туда садится гусь который ближе 200-300 метров не подпустит и ветра дуют будь здоров так что там только 243! 😛

BAHUSSS

Вес пули 9,3 г., патрон Новосибирский.

0,5 грамма Сокола, или 0,9-1,0 родного пороха

День добрый подскажите пожалуйста делетанту, решил собрать дозвуковой 39-й
В ттх "УС"-го прочел масса пули 12,6 грамма.
Подойдет ли вот эта пуля хоть она и винтовочная
Lapua 12граммовая

Kutuzov160
решил собрать дозвуковой 39-й
В ттх "УС"-го прочел масса пули 12,6 грамма.
Подойдет ли вот эта пуля хоть она и винтовочная
Lapua 12граммовая

Подойдет, но эта пуля диаметром 0,308 дюйма, а 39-й это 0,311 дюйма, так что не очень точно получится.
Эту пулю лучше по назначению использовать, для 308 или 30-06, а для дозвука в 39 и свинец неплохо работает.

Господа, а есть рецепт для 223Rem ?

Для свинца нет пока мозгов, но очень внимательно читаю информацию у Дяди Леши.
Во общим хочу для начала разобраться с оболочкой, а насколько сильно эти разницы в диаметре проявляются при использовании?

Многие используют тяжелую пулю от патрона 7,62 на 54 - у нее нужный диаметр, но можете сделать проще - использовать родную пулю 7,62 на 39 - 8 или 10 граммовую, тоже будет работать, но убойность будет немного меньше.

Спасибо буду пробовать

д-46 хорошо летит. , тут дело не только в весе.., мега и нект. др. тоже 12-13 г. а приходят боком . д46 и 166 всегда летят.
Разницу меж 308 и 311 в дозвуке не увидите и не заметите..

[B][/B]

Kutuzov160
что за пуля д-46?

Это пули Лапуа, посмотрите их каталог.

Знаменитая снайперская Д-46

обязательно наберу но почему прилетает боком... ?

Kutuzov160
но почему прилетает боком... ?

Tikka T3 Lite.308win.11 твист.D46.Ирбис Люгер.Меньше 0.5грамм не боком,но дырочки уже не круглые.Правда это было зимой, в -10.

подпишусь

Tikka T3 Lite.308win.11 твист.D46.Ирбис Люгер.Меньше 0.5грамм не боком,но дырочки уже не круглые.Правда это было зимой, в -10

ale-sha
на какой дистанции прострел вели?

Извиняюсь что влезаю . подскажите рецепт дозвука на 30-06 . как и что лутше сделать ????

предыдущие 26 страниц прочитать нельзя?

Доброго времени.

Попробовали, как тут советовали 😊

.223 Сайга коротыш
5.5 грейн Сокола
Булька 50 грейн

Работает, звука нет, даже булька покидает ствол 😊

Но вот что напрягает: нужно бы бульку потяжелее, грейн так 70, чтобы нормально энергию донесла до мишени. Но порошка (Сокол) тогда ещё меньше будет. Может есть какой порошок, чтобы заполняемость гильзы была? Или вправду синтепоном заполнить пустоту? 😞 Чу делать то?

Ребят особо по 30-06 нечего не нашел ,подскажите рецепт будет такой правильный или что то изменить ???
патрон ремингтон с пулей 11.7г. использовать санур 30-06s, с навеской 0.7г.

Для Сокола ничем не надо заполнять пустоту, он резкий, и так нормально сгорает. Сам заряжал в 7,62 на 39 от 0,3 до 0,7 грамма - все нормально отрабатывает.

serg4444
Для Сокола ничем не надо заполнять пустоту, он резкий, и так нормально сгорает.

Ещё вопрос. Вепрь-К коротыш, .308. Думаем бульку Лапуа Субсоник, Сокола 7.7 грейн примерно +- в ту и другую стороны. Всё правильно? Есть тонкости? Гильза Лапуа. Или может другой какой порошок купить?

Подпишусь....
Пока подобрал к 308 навеску, сокол 0,575 пуля 9,7гр.
Собрал кинетический молоток за 160 руб.:-) зашел в хоз магазин и прямо на месте скрутил, точить только шайбу надо, которая держит гильзу.
Разбираю им кентавры, порох нах, в гильзу сокола и родную пулю, летят на 50м пуля в пулю, на 100 спичечный коробок 150 пачка сигарет, вот такие у меня параметры кучности:-) ах да, с банкой на стволе звук: как мелкан на дозвуке без банки:-), если отсыпать да 0,5 вообще только звук бойка и удар пули, но проседает сильней, так что довел до грани между до звука и сверхзвука, но даже с такой навеской на 150м по нижнему пеньку Никона с мил дотом.
Сейчас 39 буду колхозить, рецепт прост, разбираем родной патрон молотком, подбираем навеску под пулю от 54, которая добывается с помощью того же молотка, хочу посмотреть как полетит и нужно добиться перезаряда с банкой на стволе.

andr505
летят на 50м пуля в пулю

andr505
летят на 50м пуля в пулю

мужики, да не фоткал я, стрелял по мишеньке от пневматики, все прилетели в 10 и краями зацепились, серии по пять, не делал, пока подбирал навеску патронов осталось 10 вот их и запустил на 50, 100 и 150. Пулю пихаю ручным пресом от 12калибра, ну тот который рублей 100 стоит, сверху присобочил носик гильзы от 223 что бы пулю не портить:-) пуля садиться туго, так как распуливую патрон только молотком. Если кратко, то для меня это баловство, денег кроме как на сами патроны не вкладывал, но результат меня очень порадовал:-)

Чой-то тема еле живая... Пробовал ли кто из СВД или Тигра запускать Subsonic .308 или D166 .311 на дозвуке?

кто то в курсе как Ирбис Люгер (аналог 340) соотносится с Ирбис-24М, какой вихте соответствует? Короче сколько сыпать в .308 под 180 гран?
Всё уже нашел - 320 Вихта

Приснилось вчера, 39й с 12 граммовой пулей от 54го с 0,5 грамм Сокола и большущим ДТК с резинкой очень негромко запускается, но не механит совсем.

да этому сну уже лет двести 😀

Ирбис-24М, какой вихте соответствует? Короче сколько сыпать в .308 под 180 гран?

Может, тому, кто двести лет назад видел такой сон, был сон, с какой навеской механит? ;-)

с какой навеской механит? ;-)

Prostor
Нискакой - порох другой надо. Тогда со скоростью 300, "механит" даже без дульника.

Prostor
Нискакой - порох другой надо. Тогда со скоростью 300, "механит" даже без дульника.

Да ладно?!

Да ладно?!

Прям "без пяти минут", ВСС 😀

biglawyer
Приснилось вчера, 39й с 12 граммовой пулей от 54го с 0,5 грамм Сокола и большущим ДТК с резинкой очень негромко запускается, но не механит совсем.

39й с 8 граммовой родной пулей с 0,5 грамм Сокола и большущим ДТК с толстой резинкой перезаряжает запросто, но резинки хватает на 100 выстрелов примерно, потом отверстие становится слишком большим.

Кстати, и у вас может быть проблема в отверстии в резинке - та что я видел, сверлилась сверлом порядка 4-5 мм.

Понимаю что смешно и не совсем по теме, но тем не менее.
Имеется винтовка со стволом среднего профиля по толщине, длинна ствола 500 мм и дульное устройство весом в 800 грамм. Не скажется ли на точности в дальнейшем эксплуатация винтовки с данным устройством? Винтовка достаточно точная(точнее чем я в разы. Спасибо.

Prostor
ВПО-136!!!Пуля Scenar-220Сунар-5.56Сф - 0.93 г.Скорость: 344-308-311Перезаряд стабильныйПрям "без пяти минут", ВСС

без "утюгов"?

хотелось бы использовать попроще пули. от 54го. Сценар больно круто, тяжелый, зараза, еще. Попробую 0,6 Сокола. ФМЖ в 54м бывает тяжелее 12 граммов?

Парни подскажите, пробовал пере заряжать родной Барнаул 8гр навеску оставлял, 0,5, все работает четко, потом тульскую с 10-ти граммовой даже тише, но не все сгорает! Под крышкой много остатков, посоветовали сокол т.к. Резкий и быстрый все работает чисто на мой взгляд даже катит меньше, но громко примерно мелкан . 0,4 сокола не маловато будет? И еще вопросик вчера вытащил из 54-го 13,2 грамма скоро для нее сокола понадобится ?

biglawyer
ФМЖ в 54м бывает тяжелее 12 граммов?

Kutuzov160
из 54-го 13,2 грамма

Сдаётся мне, это он SP вытащил.

Сдаётся мне, это он SP вытащил.

Kutuzov160
вытащил из 54-го 13,2 грамма

Обычная полуоболочка правда длинная, не хочу ее потом из ствола выбивать, как думаете 0,5 сокола хватит?

Да, 0,5 и 0,4 Сокола хватит.

Пуля 10 гр порох Сокол 0,4 гр - 220-240 м/с

Я пробовал уменьшать навеску до невылетания пули из ствола
Пуля 8 гр порох Сокол 0,25 гр - 160 м/с
Пуля 8 гр порох Сокол 0,2 гр - невыстрел

serg4444
Пуля 10 гр порох Сокол 0,4 гр

10 граммовая булька. Сокола 0,5 грамма не мало будет? Для 8 граммовой само то, для 10 граммовой наверное 0,6 надо?

12 грамм на 0,5 сокола отлично

biglawyer
12 грамм на 0,5 сокола отлично

Значит, дело в обтюраторе. Тот, что я видел, был из толстой обувной резины желтого цвета, толщиной 2 см.

serg4444
Значит, дело в обтюраторе. Тот, что я видел, был из толстой обувной резины желтого цвета, толщиной 2 см.

Мужики подскажите пожалуйста у кого с каким порохом 7,62*39 работает более стабильно на Сайге с родной пулей и с какой навеской? У меня Сайга -М3. По началу с навеской СОКОЛА-0,45 работала сносно,но как взял другую банку все результаты сошли на нет. Партия пороха одна и та же. Попробовал родной порох из Барнаульской п/о,навеска-0,8грамма,пуля 8,1грамма,добился стабильности,а при использовании другой пачки результаты оказались совершенно другими. Вот и хз,от чего разные результаты в кучности.Правда ствол не драл металлическим ершом уже месяц,настрел за месяц около 150шт,чистка ВД-40,баллистол патчами и усё.

Sclep
Тоже на него грешу. Он из пористой резины, его просто выносит.
С 0,55 грамма точно дозвук, решил попробовать 0,6. Охота поднять скорость до границы скорости звука. Только интересно будет ли стабильность скоростей или нет.

serg4444
Пористая не пойдет, только очень плотная нужна, как на подошве обуви.
0,6 не пробуйте, максимум 0,55 для 9-10 граммов пули, и максимум 0,5 для 8 граммовой

а чего 12 граммовую пулю никто не пользует во сне? она же по всем параметрам ближе всех к оригиналу

biglawyer
а чего 12 граммовую пулю никто не пользует во сне? она же по всем параметрам ближе всех к оригиналу

13 грамм булька тож близка по весу к (12.7ус) и настильнее ИМХО 😛

А где их взять 12 и 13 граммовые? Покупать D166 за 4 килорубля сотню? Или распуливать патроны? Уж всяко дешевле обычные пули 8-10 грамм

Sclep
А где их взять 12 и 13 граммовые? Покупать D166 за 4 килорубля сотню? Или распуливать патроны? Уж всяко дешевле обычные пули 8-10 грамм

Да распулить пару пачек и не дорого получаеться, и хватит на тихий день 😛 а больше оно и не надо, сезон открыт уж и шумными можно пользоваться...

Открыт пока не везде.
А бульки от х54 есть в 216 палате ганзы.

DimitriyZ
Открыт пока не везде.
А бульки от х54 есть в 216 палате ганзы.

Что за 216 палата?

Sclep

Что за 216 палата?

http://guns.allzip.org/forum/216/

товарищи маньяки! кто-нибудь нашел решение по резинкам?

на днях резал латки на водопроводную трубу из камеры от грузового автомобиля, вот пришла мысль. Резина довольно толстая, эластичная, примерно 3.8 мм. Если взять несколько кусочков и склеить между собой резиновым клеем, струбцина в помощь ))). Или не вариант?

Nemez_SSA

Пора наверное тему назвать не дозвуковой патрон,а обтюратор для дозвука. Вот проблема . Взял 8г. оболочку Барнаула,зарядил 0,7родного пороха с родной пулей и вот результат:-звук стал громче,автоматика работает всё перезаряжается. Конечно с банкой на стволе всё это в разы тише,но не этого хотел добиться.

народ, посоветуйте минимальный набор инструментов для опытов с дозвуком. сайга мк-03 в х39. Бульки в х54 имеются (есть лиц. на тигр). Имеется прибор - масляный фильтр (пробовал его со штатным патроном из пачки сверхзвуком, глушит процентов на 50). Хочу уменьшить звук.

Алфёрыч
Пора наверное тему назвать не дозвуковой патрон,а обтюратор для дозвука. Вот проблема . Взял 8г. оболочку Барнаула,зарядил 0,7родного пороха с родной пулей и вот результат:-звук стал громче,автоматика работает всё перезаряжается. Конечно с банкой на стволе всё это в разы тише,но не этого хотел добиться.

Sclep
Вариант. Только толщина должна быть не менее сантиметра. Я лично остановился на подошве от обуви.

В Резинотехнике на Авторемонтной продаётся резина листовая, толщиной в 1 см. Куски полметра на полметра(700 рублей) и метр на метр.
Обтюратор из неё держит как минимум 30 экспериментов.

Из 2-х сантиметроваой держит 100 выстрелов

Кстати да. Был недавно в Финляндии,ствол 7,62х39. Глушитель. Стрелял дозвуковыми, как мелкан по звуку, или мощная пневма. Решил провести экперимент с обычным валовым патроном.Звук субъективно тише и намного, чем без глушака.Примерно наполовину. Можно стелять без наушников. При этом после стрельбы из глушителя под давлением ичтекают пороховые газы.
Глушак тяжелый, многокамерный.

пробовал сегодня А-мах 208 на сунаре35 запускать.... вобщем на навесках 0.6, 0.65 прилетело утюгами, на 0.7 более-менее, но к сожалению скорость не измерил. Завтра поеду снова пробовать.
Да, исходные - Рем700, ствол 20", твист 12"

Для этого твиста слишком длинная пуля, попробуйте 120 грейн. Вот подробная статья на эту тему http://www.shooting-ua.com/arm-books/arm_book_253.htm

Для этого твиста слишком длинная пуля, .

не совсем, дело в скорости. На нормальных навесках летит как бластер.

попробуйте 120 грейн

Sclep
Решил провести экперимент с обычным валовым патроном.Звук субъективно тише и намного, чем без глушака.

Случайно нашел инфо, вдруг будет полезной, хоть и на англ. (вреде все просто объяснено):
It is I....subsonic man. Kiwi here is a quick run down on subsonic .308 ammo.

Bullets....It is best to use a 1:10 or 1:8 twist barrel on your weapon. I have a 1:12 twist barrel on my 700 P and I get marginal performance. A good manufactured subsonic round at 100 yards or meters should yield a group of .50 to .75 MOA with the fast twist barrels. With my slow twist I get anywhere from 1" to 3" groups at 100 yards or meters.

I was taught to use jacketed flat top heavy bullets. The one I use the most is the Hornady 170 grain jacketed flat top bullet. Lapua and Swiss P market a subsonic round using pointed bullets, they may work good in fast twist rifles. I was taught to use long cylindirical bullets like the Hornady. Now, with the fast twist rifling you can use the heavier bullets, from 170 grains to I have seen some over 200 grains.

If you have a chronograph, you want to strive for a muzzle velocity of between 1000 fps to 1070 fps depending on the weight of the bullet. It has been suggested that the primer flash hole be enlarged and a magnum rifle primer used to ensure that the powder is ignited properly. DO NOT USE ANY FILLER IN THE CARTRIDGE WITH THE SMALL POWDER CHARGE.

DO NOT USE ANY TYPE OF RIFLE POWDER FOR YOUR PROPELLANT. IF YOU DO YOU CAN DEVELOP A SECONDARY EXPLOSION WHICH WILL RUIN YOUR DAY AND MAYBE YOUR LIFE. USE ONLY THE FASTEST PISTOL POWDERS SUCH AS RED DOT, BULLSEYE, OR UNIQUE.

As for cases, some people recommend reaming the primer flash hole to 9/64" or 3.5 mm. Mark these cases and use them for subsonic loads only. I had purchased some subsonic ammo from one outfit and they used the standard primer flash hole with out enlarging it.

Here are a couple of sample loads you can try.

Hornady 170 grain flattop jacketed bullet
Hornady Match Brass
Federal Large Magnum Primers
8 grains Bullseye (I really like this powder for subs)
I press the bullet on a 2.015" .308 cartridge and press the bullet just to the bands. Do not crimp.

Sierra 150 grain flattop jacketed bullet
Hornady or other brand of Match grade brass
Same primers as above load
7 grains Bullseye
I press the bullet to the bands

Make sure your bore is clean before testing. Have someone listen when you fire (without the suppressor). You want to hear a boom, not a crack.

Becareful with decreasing powder grains, gradually is the norm. There are other thoughts on subsonics but this is how I was taught by my instructor. Now, one last word, do not expect the trajectory to be like a high powered round. The power band does decrease quite rapidly and the bullet drops like a rock at 300 meters. Most info I have seen mentions 100 to 200 yards. When you use subsonics there will be considerable holdover on your scope. Feel free to contact me on this if you need to.

Tom
http://www.sniperforums.com/fo...-load-data.html

Удалось достигнуть стабильного выстрела, скорость 305-330, на дальность 200 м все 10 выстрелов в формате А4. Перезаряд стабильный, не одного перекоса или не досыла. А теперь рецепт: Пуля от 7,62х54R Новосибирск полуоболочка 13грам, длина пули 33мм., порох с этого же 54 патрона, порох от 39 не годится так как дает меньше газов и не перезаряжает, видимо из-за быстрой скорости сгорания, порох от 54 более крупный и полностью заполняет гильзу до пули так же он медление сгорает обеспечивая перезаряд образовывая большое количество газов. И так навеска пороха 0,95 грамма, порох повторюсь от 54 патрона крупными колбасками 😊.

Способ зарядки: Берем 39 патрон, пулю зажимаем в шуропаверт, гильза удерживается хорошими плоскагубцами через наждачную бумагу (иначе на гильзе будут задиры) на небольших оборотах вытягиваем пулю из гильзы.. итог гильза не развальцована пуля целеханька. Далее то же самое проделываем с 54 патроном.. ну а потом оправка пресик.. пуля садится очень плотно и обжимки не требует. внешне не отличается от покупной. С одного 54 патрона пороха хватает на три 39, в связи с этим если появляется большое количество пороха, можно пулями 39 патрона снарядить 54, что позволяет существенно сократить стоимость! 😊 Вопросы сюда или в личку!

tekelberi88
Удалось достигнуть стабильного выстрела

[B][/B]

к навеске 0,95 пришли эмпирическим путем? если да - то каковы были способы достижения подобного результата и средства, используемые в процессе???

К навеске 0,95 пришел путем проб и ошибок... начал с навески как указано в энциклопедии 0,55 грамма, после 5 выстрела (ствол был почищен и смазан) пуля застряла на выходе, стал повышать на 0,2 грамма до тех пор пока не появился звук звуковой волны, где то 0,97 звука нет, 0,98 уже сверх звук.. так как скорость зависит от погодных условий и чищен или не чищен ствол решил оставить 0,95.. потом появилась возможность померить скорость на рамке. Оращю внимание что карабин у меня Вепрь Сок-97 с длиной ствола 700.. поэтому навеска пороха для более короткого ствола может быть чуть меньше, так же калибр 7,63 в ствол лезет очень плотненько

Сегодня буду покупать ВПО-136, предполагаю что навеску пороха придется чуть чуть уменьшить

Кому интересно могу скинуть видио с отстрела

вона оно что! это многое объясняет...

biglawyer
вона оно что! это многое объясняет...

И что же это объясняет?

применяемый порох и его количество. с учетом калибра особенно. у мну 7,66

biglawyer
применяемый порох и его количество. с учетом калибра особенно. у мну 7,66

Разрешите полюбопытствовать что за машинка у Вас? =) Я думаю тут дело не столько в диаметре сколько в длине ствола.
Вот сейчас.... прямо сейчас сижу и мучаюсь... с одной стороны хочу сайгу МК3 коротенькую с складным прикладом но там шаг нареза 320, и я боюсь что такую тяжелую пулю с такой маленькой скоростью она не стабилизирует, поэтому склоняюсь к ВПО-136

Считаю использование сокола для снаряжения данного боеприпаса не целесообразным так как сокол очень быстрый порох, так же он создает очеь малое количество пороховых газов, из за чего да же с использованием тяжелой пули мне кажется перезаряда не будет

136 у мну. тип 3. раритет, можно сказать))) Но стабилизирует 12 граммовую пулю на дозвуке полностью. на валовке куча 6 см. претензий нет к нему. но есть ньюансы со снаряжением дозвуковых, потому что тяжелая пуля на таком калибре в стволе летит быстрее, чем в 7,63 (при одинаковой навеске пороха)
Такие вот сны мне снятся иногда))))

tekelberi88 залейте обещанное видео, хочется послушать и посмотреть.

А как видио скинуть?

Через редактирование (вверху над каждым постом листик с карандашом)
А под открывшимся постом окошки для вкладывания файлов

залейте на ютуб, суда ссылку.
у меня на 308 вот так получилась с модером
если у Вас так же тихо 39 летит и при этом есть перезаряд, то Ваш рецепт, очень интересен.

Как обещал видео с до звуком и сверх звуком.. приснилось мне. =)
https://www.youtube.com/watch?v=l4uud7kG3Ng - свер хзвук
https://www.youtube.com/watch?v=R2LXPDV0ysM - до звук

andr505
залейте на ютуб, суда ссылку.
у меня на 308 вот так получилась с модером
если у Вас так же тихо 39 летит и при этом есть перезаряд, то Ваш рецепт, очень интересен.

Перезаряд есть видио не очень удачное ибо ночью! =) Повторю днем в других условиях.. Патрон и перезаряд стабилен, я с ним уже и хрюшу взять успел

tekelberi88
Перезаряд есть видио не очень удачное ибо ночью! =) Повторю днем в других условиях.. Патрон и перезаряд стабилен, я с ним уже и хрюшу взять успел

аак
А почему на втором видео- дозвук с ДТК, отдача такая большая со смещением ствола, пули не цепляют ДТК в процессе ?

Это не отдача это я чуть не упал! =) гы-гы! Нет не цепляет!

аак
А почему на втором видео- дозвук с ДТК, отдача такая большая со смещением ствола, пули не цепляют ДТК в процессе ?

Пьяный я был.. потом норм видио ещё скину

громковато. у андра тише на видосе

biglawyer
громковато. у андра тише на видосе

Дак он и стоит дальше! =) А у меня почти в упор! плюс у него болтовка, а у меня звук затвора при перезарядке громче чем выстрел

ждем норм видео;-)

tekelberi88
Удалось достигнуть стабильного выстрела, скорость 305-330, на дальность 200 м все 10 выстрелов в формате А4. Перезаряд стабильный, не одного перекоса или не досыла. А теперь рецепт: Пуля от 7,62х54R Новосибирск полуоболочка 13грам, длина пули 33мм...

хотел спросить .. теоретически, и что мосинская пуля нормально садится в гильзу от 39-го? носик пули от 54-го не выступает за пределы размеров стандартного патрона 7.62х39? Стрельба шла с магазина или была одиночная подача сразу в патронник?

на 200 метров все в А4 это весьма круто! )))

Nemez_SSA

хотел спросить .. теоретически, и что мосинская пуля нормально садится в гильзу от 39-го? носик пули от 54-го не выступает за пределы размеров стандартного патрона 7.62х39? Стрельба шла с магазина или была одиночная подача сразу в патронник?

на 200 метров все в А4 это весьма круто! )))

Если пулю извлекать моим способом то дульце гильзы не развальцовывается, пуля входит глубже но держется там хороше, для посадки пули я вытачил специальную оправку которая не позваляет засунуть пулю дальше. Перезарядка с магазина, в потронник я ничего не пихаю. Внешни покупной патрон и снаряженный не отличить

tekelberi88
Если пулю извлекать моим способом то дульце гильзы не развальцовывается, пуля входит глубже но держется там хороше, ... Перезарядка с магазина, в потронник я ничего не пихаю. Внешни покупной патрон и снаряженный не отличить

Ув. tekelberi88, я не совсем про это. Мне лично не доводилось в руках держать охотничью пулю п/о (13 грамм, Новосибирск), поэтому геометрию и размеров не знаю, вот и спрашиваю. Если пытаться ставить армейские пули от 54-го (снайперские или "серебряный носик"), то этот фокус с перестановкой пули от 54-го в гильзу 39-го не прокатывает - там пульный конус начинается практически сразу с проточки (граница крепления гильзы с пулей), и если пулю утапливать в гильзу, чтобы приблизиться к общим размерам(длина) патрона 7.62х39 - происходит её слабое удержание в шейке, т.к. калиброванный поясок начинает погружаться вниз гильзы, а конус оказывается в шейке.
Сам теоретизирую, вот и интересуюсь у практиков.
Жаль рядом владельцев 54-го нет, а то бы с интересом прошелся штангеном по 13гр пуле (((

чертеж патрона 7.62х39 УС.
Насколько близки размеры 13гр пули от 54-го?, а то в инете чертежа новосибирской тяжелой пули от 54-го не нашел (((.
За неимением образца для сравнения приходиться прибегать к теории (((.

Nemez_SSA

чертеж патрона 7.62х39 УС.
Насколько близки размеры 13гр пули от 54-го?, а то в инете чертежа новосибирской тяжелой пули от 54-го не нашел (((.
За неимением образца для сравнения приходиться прибегать к теории (((.

Ну теория теорией! Мне по этой самой причине для этих целей подошла только новосибирская оболочка так как она в месте посадки больше диаметром чем все остальные пули от 54 патрона.

отличная тема, всем поделившимся инфой - большущее спасибо.

tekelberi88

Ну теория теорией! Мне по этой самой причине для этих целей подошла только новосибирская оболочка так как она в месте посадки больше диаметром чем все остальные пули от 54 патрона.

так оболочка или полуоболочка? (((

если бы выложили фото пули было бы хорошо, а на фоне миллиметровки вообще замечательно))). По прежнему интересует геометрия пули и её размеры.

Nemez_SSA
сли бы выложили фото пули было бы хорошо,

новосибирская 13,2 полуоболочка с обычным оживалом и цилиндрической ведущей.
Оживало там примерно 17 мм. У М43 на макс COL разница между гильзой и патроном примерно 17.7, т. почти мм запаса даже есть.

.

мосинка.при 0.5грамм сокола получился один невыстрел (застряла пройдя треть ствола), пуля 13.5грамм п\о. первые два выстрела сработали нормально. стрельба с тишаком, слышен был только удар бойка(пока не долетела пуля до мишени, подумал что осечка 😊) и стук пули по щиту. Объем гильзы в 54м слишком большой, чтобы отказаться от уплотнения пороха.ИМХО.

Дело не в объеме гильзы, скорее всего мало пороха для 13 граммовой пули для такого длинного ствола.

На 10,6 граммовой пуле на МК-03 столько же Сокола разгоняет до 320 м.с., вылетает из ствола всегда.

Попробуйте 0,6 грамма Сокола, и померяйте скорость вылета пули. Или используйте родную пулю в 9,3 грамма на 0,5 Сокола.

Вообще, странно, конечно, что не вылетела - на 8 граммовой пуле на МК-03 0,25 грамм Сокола вылетает из ствола, 0,2 грамма застряет.

serg4444

Nemez_SSA

так оболочка или полуоболочка? (((

если бы выложили фото пули было бы хорошо, а на фоне миллиметровки вообще замечательно))). По прежнему интересует геометрия пули и её размеры.

Постараюсь вечерком скинут! =) Весь процесс в фотах! =) Пуля полу оболочка.. прошу прощение описался.
На этих выходных опробовал тот же рецепт патрона на ВПО 136! Так же рад и доволен.. кучность супер! =) Повторю! Порох с 54 патрона 0,95 грамма, пуля полу оболочка 13 грамм

Ребята!! Ну не подходит сокол для этих целей!

Аристархов
какая вообще максимальная навеска может быть на быстрогорящем Соколе с оболоченой пулей в 54м патроне? имеется в виду безопасная а не дозвуковая??

tekelberi88
Ребята!! Ну не подходит сокол для этих целей!

Для высоких скоростей - свыше 500-600 м.с. - да, не подходит.

serg4444
Наоборот, для дозвука Сокол лучше винтовочных порохов, тут он идеален.

Для высоких скоростей - свыше 500-600 м.с. - да, не подходит.

А как с перезарядом? =) У меня перезаряжает! =) И да же без глушилки!

serg4444
Наоборот, для дозвука Сокол лучше винтовочных порохов, тут он идеален.

Для высоких скоростей - свыше 500-600 м.с. - да, не подходит.

Порох который используется в армейских патронах УС так раз винтовочный, а родной порох 39 патрона, и сокол ближе к пистолетному

п-45 в УСах. Раньше им снаряжались ТТшные патроны. и ПМовские ранние.

странно, что на 700 мм стволе и 415 мм стволе один и тот же рецепт работает одинаково. чуть не в 2 раза длинна ствола отличается.....
физика процесса - в конце 700 мм ствола скорость пули падает до приемлемого дозвука. при той же внутренней баллистике, покидая 415 мм ствол, пуля будет иметь скорость, явно выше дозвуковой. Либо сильно ее ниже, если в 700 мм стволе она через 415 мм УЖЕ медленнее звука.
короче, нужен хронограф))))

biglawyer
п-45 в УСах. Раньше им снаряжались ТТшные патроны. и ПМовские ранние.

всё верно.

Спросили за сабсон-ик на 300 винмаг... Первый вопрос, естественно: зачем было брать дорогой ствол в таком калибре, чтобы допускать такие мысли. Но почему бы и нет?
Нашел за порошки:
http://hodgdon.com/PDF/Trail%2...Loads%20R&P.pdf
И даже видево есть:
https://www.youtube.com/watch?v=p2C23k3GUJc
И соотв. маслятки:

biglawyer
п-45 в УСах. Раньше им снаряжались ТТшные патроны

Сегодня слышал .308, Сокол 0, 575, пуля 185 гр, гильза Лапуа. Было только 2 попытки, как выстрел вообще не идентифицируется. Ниже и право, на 4 часа. См на 20 от обычного. На 50м.

У меня на 308 кентавр отсыпаю и оставляю 0.98 слышан небольшой цик пуля 11.7 на 20 метров уходит в нис 5 см делал для бобра глушняк собствиннго проивотство

пробовал А-мах 208 и 178 на коротыше 20" в .308, с твистом 12", при скорости меньше 360м/с прилетают утюгами... блин...столько надежды было на них... завтра буду пробовать 168 гран.
Да, к стати, сыплю Сунар35 - очень понравился! Стабилен!

Димсон
пробовал А-мах 208 и 178 на коротыше 20" в .308, с твистом 12", при скорости меньше 360м/с прилетают утюгами... блин...столько надежды было на них...

А на скорости более чем 360м/с (например 380-390м/с) А-мах 208 и 178 на коротыше 20" в .308 стабилизируется 12" твистом?

Простите,что не по теме.
Где уверенно почерпнуть теоретическую информацию, какая пуля будет стабилизироваться лучше на 12 твисте и 300-310 м/с, легкая-короткая, легкая-длинная, тяжелая-длинная?
Или все только методом проб и ошибок делается?
Реально утюги предусмотреть?

Чем короче пуля, тем легче она стабилизируется.

DeniskaDav
Простите,что не по теме.
Где уверенно почерпнуть теоретическую информацию, какая пуля будет стабилизироваться лучше на 12 твисте и 300-310 м/с, легкая-короткая, легкая-длинная, тяжелая-длинная?
Или все только методом проб и ошибок делается?
Реально утюги предусмотреть?

Игорь Владимирович наше все :-)

http://www.ada.ru/guns/ballistic/bc/bc_calculator.htm

вводишь характеристики ствола и пульки, смотришь на фактор гироскопической стабильности - должен быть больше 1.

On-line калькулятор шага нарезов:

http://www.bergerbullets.com/twist-rate-calculator/

Спасибо за науку, джентельмены

отмечусь. перечитаю.

Сунар 35 0.5грамма, А-мах 168, ОДП 71мм, V0=323 м/с при -10С, летит очень хорошо. Если скорость ниже - утюги. По биоцели не пробовал, но для А-мах я думаю скорости достаточно чтобы пуля сработала.

Димсон
но для А-мах я думаю скорости достаточно чтобы пуля сработала

А начиная с каких скоростей она должна открываться? Или даже так, какие из относительно тяжелых пуль в .30 должны открываться ну или приоткрываться не задевая кости?
Сам из п\о пробовал Мегу 185 на Соколе, ничего путного не получилось. По D46 выводы такие же как у Макса, куча собралась на 0,55гр, граница звука около 0,7гр. Пробовал D416, на одинаковых навесках с D46 у первой Vо всегда выше, что вполне логично в силу особенностей ее строения.

Вечер добрый, парни кто пробовал собирать дозвук для КО патрон 54-й?

ли даже так, какие из относительно тяжелых пуль в .30 должны открываться ну или приоткрываться не задевая кости?

Димсон
открывается начиная примерно с 280 +-м/с

Спасибо, принято.
А про тяжелые спрашивал только потому, что легкие (по общепринятому мнению) не летят на дозвуке.

Я бы первым делом нашел границу звука и опускался бы вниз до нужной кучности (собственно так и сделал). С хроном ясное дело легче, но и без него не беда, границу не заметить невозможно 😊

Max_333

Кмк, у 7,62х54 существенных отличий от ранее упоминавшихся 30-06 и 308 не будет.
А значит рецепт аналогичный. Выбирайте оболочку потяжелее, под нее 0,5-0,6 грамм пороха Сокол, вот вам и дозвуковая скорость, звук выстрела сопоставим с 22lr.

Благодарю за помощь

По 54-му. 0.8г сунара 410-го с пулей Лапуа 166, кримп - скорость 300м/с, кучкуется на 280м/с, 0.75г С410. Ствол СВТ. Сунар 42 и Сокол, как мне показалось, сильнее коптят.

александр 36к
0.5 сокола на весах с погрешностью 0.01. отстрел в хрон показал чтото типа 332-364-334-363-341

Однозначно сверхзвук и к бабушке ходить не надо.

Max_333
(от 0,3 до 0,4 с шагом в 0,05 и искать среди них кучную навеску)

А вот здесь, Ватсон, позвольте с вами не согласиться 😊 Алгоритмы поиска в дозвуке и сверхзвуке ИМХО диаметрально противоположны. В сверхзвуке дабы не получить передоз нужно брать мин навеску по мануалу и двигаться вверх в поисках заветной кучи, кстати, далеко не всегда на предельных скоростях (по разным причинам).
По дозвуку мануалов я что-то не видел, особенно на Соколе 😊 И минимальные навески здесь мало того, что неизвестны, но еще и сопряжены с перспективой застревания пули, выковыривать которую то еще удовольствие, ну ты помнишь 😛 Поэтому на дозвуке целесообразней найдя границу (случай александра 36к) спускаться от нее вниз. Кроме того, ИМХО аксиоматично, что в дозвуке ВСЕГДА интересна быстрейшая из куч, то есть ближайшая к границе.

jlaw
в особености про посадку

Этот параметр, насколько мне известно, важен при ловле блох на дальних дистанциях. В дозвуке ИМХО куда важней навеска ибо про дали речь не идет.

александр 36к
помогите в беде скс с дозвуком на 20метров делает кучу около 30см . барнаульским стандартом все ок с рук 2см.рецепт 0.5 сокола на весах с погрешностью 0.01. отстрел в хрон показал чтото типа 332-364-334-363-341. весы вроде повсякому проверил сильнее чем 0.01вроде нелажают. в чем может быть проблема?

ДТК растачивают до 10-11 мм обычно, на сколько я знаю.

важный момент - надежное крепление тишака, бывает что он играет при выстреле (собственно он всегда играет), особенно если нет торцевого упора, то на резьбе он держится не играя, только сильно затянутым. от руки не получится его притянуть как надо, все равно будет при выстреле болтаться. Если прикручиваете каким нибудь ключом-приспособой, увеличения отверстий можно избежать. Проверено на личном опыте.

александр 36к
без прибора летит гут. видимо цепляет всетаки. какие выходные отверстия допустимы на кал7,62?

8.7-9.0 мм - это минимум.

А подскажите в чем разница с кримпом или без? У меня в наборе кримповочная матрица есть, но стараюсь не сильно давить, как-то летом пришлось перезарядить то, что было уже готово когда вытянул бульку была похожа на цыфры 8, после этого не так напрягаюсь.
С уважением Роман

1) для полуавтоматов - меньше шансов, что пуля уйдет внутрь гильзы при подаче.
2) немного выше давление, и скорость пули

serg4444
1) для полуавтоматов - меньше шансов, что пуля уйдет внутрь гильзы при подаче.
2) немного выше давление, и скорость пули

Т.е. В моем случае (вепрь км, бывший акм) только с кримпом?

Будет работать и без кримпа, но с ним меньше шансов на неподачу патрона

Други, беда...
Вообщем нащупал было рецепт: D416 и 10,5 Сокола. Скорость получилась как у заводского сабсоника Лапуи с этой пулей - около 325. На полтинник вроде все летело кучно и кругло. Вчера решил попробовать на 100, но сначала для контроля стреляю на 50 серию из 5. Первые 4 прилетели хорошо, пятая сильно в стороне и утюгом. На 100 из 5 в щит попали только 2 и обе утугом. Как сее понимать? Повторюсь, тип пули и скорость точно как у Лапуи.

jlaw
Други, беда...Вообщем нащупал было рецепт: D416 и 10,5 Сокола. Скорость получилась как у заводского сабсоника Лапуи с этой пулей - около 325. На полтинник вроде все летело кучно и кругло. Вчера решил попробовать на 100, но сначала для контроля стреляю на 50 серию из 5. Первые 4 прилетели хорошо, пятая сильно в стороне и утюгом. На 100 из 5 в щит попали только 2 и обе утугом. Как сее понимать? Повторюсь, тип пули и скорость точно как у Лапуи.

Твист 11. Температура -10. В день первоначальной пристрелки градусов на 5 выше.

В день первоначальной пристрелки градусов на 5 выше.

А еще кто-то пишет в граммах, а кто-то в гранах, моск сломать можно ))

Аристархов
на субсонике очень большая зависимость кучи от температуры.

Чьерт побьери, это что ж теперь под каждые 5 градусов навеску менять???

jlaw

Чьерт побьери, это что ж теперь под каждые 5 градусов навеску менять???

DMITRY 1
ирбис-люгер

Та где ж его взять...

jlaw

Та где ж его взять...

Max_333
...можете прикинуть для Сунара 7,62 (Вихта 120) на какой навеске будет дозвук?...

Примерно 0,8 грамма

Отмечусь.

Вообщем шило ниже спины не дает покоя 😊 и одну из причин описанной выше нестабильности я вроде как устранил. Умные люди подсказали, что нужно рассверлить запальное отверстие для лучшего поджигания порошка (которого в объеме гильзы катастрофически мало). Эксперимент похоже удался, во всяком случае 3 серии по 4 вчера прилетели без утюгов и довольно кучно. Спасибо Сергею и Максиму (они поймут).
Также вчера опробовал рекомендуемый Дмитрием Люгер М. Примечательно, что на "соколиных" дозвуковых навесках с Люгером получился конкретный такой сверхзвук около 400 м.с.
Короче для окончательных выводов нужна еще эмпирика 😊

Снарядил сегодня 5шт 7,62х54.
Исходные данные:
Гильза Lapua;
Булька Sierra MatchKing 240 gr. HPBT;
Сокол = 10gr.;
Кнопка Cici 200
Общая длина 76,8мм
На днях поеду отстреляю из винтовки Мосина.
Шаг нарезов у нее стандартный 240мм за 1 оборот.
По моим расчетам должно полететь.

Вообщем шило ниже спины не дает покоя и одну из причин описанной выше нестабильности я вроде как устранил. Умные люди подсказали, что нужно рассверлить запальное отверстие для лучшего поджигания порошка (которого в объеме гильзы катастрофически мало). Эксперимент похоже удался, во всяком случае 3 серии по 4 вчера прилетели без утюгов и довольно кучно. Спасибо Сергею и Максиму (они поймут).

Это, конечно, страшный колхозинг, но говорят, что сверловка запального отверстия под кондовый КВ-21 даёт чудесные результаты. Особенно в сочетании с кондовым-же Сунаром.
Мопед не мой, я просто разместил объяву (с)

kot-obormot
КВ-21

Стесняюсь просить, а что это такое?

kot-obormot
кондовым-же Сунаром

А каким именно?

kot-obormot
страшный колхозинг

Так ветка ему и посвящена 😛

Стесняюсь просить, а что это такое?

Капсюль. Для гладкого.Выражаясь колхозно- типа жевела 😊

А каким именно?

kot-obormot
Лапуа 200 грейн

Пробовал. ИМХО ни чем не лучше 185 грейновой D46. Да и стабилизироваться 200 грей на 11 твисте мягко говоря должны не лучше 185.

jlaw

Пробовал. ИМХО ни чем не лучше 185 грейновой D46. Да и стабилизироваться 200 грей на 11 твисте мягко говоря должны не лучше 185.

А я и не сказал, что она самая лучшая. Она самая обкатанная народными массами, по ней больше всего практической информации наработано.

picture uploading18069

picture uploading29607

ребят, о каком соколе идет речь? неужели вот об этом?

oleg-online
ребят, о каком соколе идет речь? неужели вот об этом?

Вот об этом:
http://76.ru/text/newsline/779932.html

Так он же для гладкого... Там и написано что нельзя в нарезном использовать)))

oleg-online
Так он же для гладкого... Там и написано что нельзя в нарезном использовать)))

Просто я тож хотел использовать, но потом почитал и использую штатный сунар 7.62

Прошу без подколов написать какой сокол используете?

Сокола другого не бывает, какие подколы...

oleg-online
использую штатный сунар 7.62

В дозвуке? И как результаты? Спрашиваю без подколов 😊

jlaw

В дозвуке? И как результаты? Спрашиваю без подколов 😊

Перезаряда само собой нет. Прибор от буя первого поколения с двумя чашками.

Эксперементировал барнаулом с навеской 0.5г, псик не получил, но все равно довольно тихо.

Были взяты 8 патронов с одинаковой навеской 0.4г, но с разными порохами и пулями. Видео было снято в три захода т.к. были три косяка (застревала пуля). Склеил в ютубе в единый ролик.

1. Стальная гильза БПЗ + 0.4г родного порошка + 8г родная пуля.
2. Стальная гильза БПЗ + 0.4г порошка из патрона 7.62х54 БПЗ (длинные фракции пороха) + 8г родная пуля.
3. Стальная гильза БПЗ + 0.4г порошок магазинный Сунар 7.62 + 8г родная пуля.
4. Стальная гильза БПЗ + 0.4г порошок смешанный в равных долях(родной + от х54 + сунар 7.62) + 8г родная пуля.
5. Латунная гильза БПЗ + 0.4г родного порошка + 13г пуля БПЗ 7.62х54
6. Латунная гильза БПЗ + 0.4г порошка из патрона 7.62х54 БПЗ (длинные фракции пороха) + 13г пуля БПЗ 7.62х54
7. Латунная гильза БПЗ + 0.4г порошок магазинный Сунар 7.62 + 13г пуля БПЗ 7.62х54
8. Латунная гильза БПЗ + 0.4г порошок смешанный в равных долях(родной + от х54 + сунар 7.62) + 13г пуля БПЗ 7.62х54.

По итогам отстрела:
Все вылетели кроме 2,6 и 8. Эти застряли в стволе. Перезаряда само собой нет. Пули летят утюгом.

oleg-online
[URL=http://img.allzip.org/g/12/orig/10784408.jpg][/URL]

прошу все же прояснить, речь идет об этом? Зеленоватый порох, фракция - плоские мелкие квадратики.

dallas

ДА

попробую..

oleg-online

результат нормальный,
Все вылетели кроме 2,6 и 8. Эти застряли в стволе. Перезаряда само собой нет. Пули летят утюгом.

А какие задачи ставятся, если это считаете нормальным результатом?
И советовал бы такое видео удалить, а то налицо состав, как минимум, админки.
Это мое мнение, но без иронии и чего-то такого..

vandr

А какие задачи ставятся, если это считаете нормальным результатом?
И советовал бы такое видео удалить, а то налицо состав, как минимум, админки.
Это мое мнение, но без иронии и чего-то такого..

задач никаких, просто эксперименты

vandr

как минимум, админки.

здесь административки мало - стрельба в населенном пункте да еще в сторону снимающего видео человека.....а потом мы удивляемся, почему нам короткостволы не разрешают покупать 😞

давайте по существу общаться, видео удалю. снимающий вообще в доме находился и стрельба велась далеко не в сторону снимающего...

oleg-online
...Стальная гильза БПЗ + 0.4г родного порошка...

КВ-21 разработан специально под гладкие пороха, и он самый мощный из отечественных.

AlKri
Стабильного патрона не получите, каждый выстрел как лотерея. Не может родной порошок работать при таких давлениях, его там сгорает менее 2/3.
А могут быть и неприятные сюрпризы...

поэтому и сыпят сокол от гладкого?

Вчера испытал рассверленные гильзы с магнум кнопкой, пуля D46. По две группы в двух навесках 8 и 7,5 Люгера М. Группы по 4 выстрела.
Вроде правда постабильней стало, все легло около минуты и без утюгов. На 7,5 вроде чуть кучней. При минус 12 скорость около 275.
Правда все равно один значительный отрыв был - первый выстрел в первой группе. Мож сам чего скосячил...

oleg-online

поэтому и сыпят сокол от гладкого?

Сокол - быстрый порошок, сгорает весь и работает при малом его кол-ве, даже при выстрелах вниз.
Все это написано в этой теме, ее стоит перечитать сначала, тогда многое станет понятно без лишних вопросов. Я в этой теме тоже ньюби, но читаю здесь и на др. форумах, информация есть.
КМК, надо добиваться дозвука, стабильного полета и ровного прилета, достаточной энергетики/убойности снаряда. Успешными опытами и неуспешными можно делиться, но обдуманно.

vandr
Сокол - быстрый порошок

А кто, кстати, быстрей Сокол или Ирбис Люгер М?

jlaw
Вчера испытал рассверленные гильзы с магнум кнопкой, пуля D46. По две группы в двух навесках 8 и 7,5 Люгера М. Группы по 4 выстрела.
Вроде правда постабильней стало, все легло около минуты и без утюгов. На 7,5 вроде чуть кучней. При минус 12 скорость около 275.
Правда все равно один значительный отрыв был - первый выстрел в первой группе. Мож сам чего скосячил...

DMITRY 1
без рассверливания ваще никак?

Да не, очень даже как 😊 Вопрос только в оцуцтвии стабильности, то дырка в дырку, то отрывы. Полагаю, что дело (хотя бы отчасти) в хреновом поджигании порошка, которого очень мало и он при выстреле в горизонтально находящейся гильзе скучает на дне тонким слоем.
Если подскажите где еще может быть зарыта собака, буду очень признателен.

jlaw

А кто, кстати, быстрей Сокол или Ирбис Люгер М?

Люгер побыстрее будет.

jlaw

Да не, очень даже как 😊 Вопрос только в оцуцтвии стабильности, то дырка в дырку, то отрывы. Полагаю, что дело (хотя бы отчасти) в хреновом поджигании порошка, которого очень мало и он при выстреле в горизонтально находящейся гильзе скучает на дне тонким слоем.
Если подскажите где еще может быть зарыта собака, буду очень признателен.

jlaw
Если подскажите где еще может быть зарыта собака

iston
А синтепоном порох прижимать не пробовали?

И не буду 😊 Один умный человек задал резонный вопрос: а как ты потом ошметки из банки выковыривать будешь? 😛
Да и не нужно теперь. Рассверленное запальное в сочетании с магнум кнопкой похоже решило вопрос стабильности. Сегодня опять сделал 4 серии по 4 выстрела с 8 гр. Люгера М. Ни одного отрыва и все около минуты. Скорость около 280 при минус 9 (полежали больше часа). За сим мытарства прекращаю, эксперимент объявляется удавшимся.
Вышел забавный казус, стреляя дозвуком на 50, срубил свой же щит на сотне, он как лось после попадания покачался немного и рухнул замертво 😊 Просто чтобы все простреливать через хрон поставил щиты один за другим, вот ножки дальнего и оказались в зоне поражения. Кстати, невольно получился еще один эксперимент 😊 Пробив на 50 щит, все пули на сотне прошли навылет деревянный ножки дальней мишени, более того, некоторые дырки были круглыми. Это к вопросу об энергетике дозвука.

DMITRY 1
Стабильно что на соколе, что на люгере.

А сколько выстрелов сделали?
И мож навесками поделитесь?

jlaw

И не буду

jlaw

А сколько выстрелов сделали?
И мож навесками поделитесь?

люгерМ порох трубчатый цилиндрический или сферический? объема меньше занимает, сем тот же вес сокола?

biglawyer
люгерМ порох трубчатый цилиндрический или сферический? объема меньше занимает, сем тот же вес сокола?

Трубчатый, как Сунар или Вихта.
Меньше немного, сравнивал 8 грейн Сокола и Люгера.

ясно. я пока выбираю Сокол. поскольку объем тут имеет значение.
стабильность - тоже важный критерий, но эмпирическая база еще недостаточно большая, чтоб говорить о проблемах со стабильностью на соколе.

biglawyer
biglawyer

Согласен. Давайте вместе эмпирику собирать, а то Боливар двоих не выдержит 😊 Жгите Сокол, а я Люгер на себя возьму.

Сокол в топку. Сколько с ним стрелял перезаряда нет, и не было никогда.
Для 7,62х39 оптимален винтовочный порох, от стандартных винтовочных патронов. От 7,62х54. С 10 грамовой пулей и 0,9 грамма пороха от 7,62х54 балансирует на границе скорости звука, часть патронов идет на сверхзвуке, часть на дозвуке. Оптимальная навеска в 0,85 грамма.
P.s. Для любителей и советчиков Сокола-используйте логику. Мы пытаемся добиться дозвука. Здесь нужен относительно медленный порох, Сокол таковым не является. Почему медленный? Пуля идет меньше чем на 331 метре в секунду, соответсвенно и медленные пороха успевают сгореть в стволе. Более того как уже писали, сокол в сравнении с другими порохами выдает на гора малое количество газообразных продуктов сгорания, перезаряда не будет на навесках в 0,45-0,5 грамма для 10 граммовой пули.
P.s. Испытывал в Финляндии, с глушителем с обтюратором.

То есть Вы имеете в виду порох ВТ??

10 граммов это слишком легкая пуля. У нас в Эстонии с 12-13 граммовыми экспериментируют. )
Хронографа опять же не имеем, на слух скорость определяем) , а стабилизацию пули-по форме пробоин. ) Перезаряд... Прибор-то так скажем...ЭЭ...не совсем настоящий. Один только раз перезаряд на нем был, и то на родном от 39го порохе. Пуля в мишень не попала, поэтому не знаю, боком или ровно полетела.
На соколе перезаряда нету, зато предсказуемые попадания, как по куче, так и по средней точке попадания.

Вопросы перезаряда-неперезаряда решаются много проще: пружины возвратные не стоят баснословных денег и если на какой-то окажется меньше витков, то кто за это упрекнет?

Sclep
P.s. Для любителей и советчиков Сокола-используйте логику. Мы пытаемся добиться дозвука. Здесь нужен относительно медленный порох...

У меня на 10 граммовой пуле на 0,9 винтовочного перезаряд стабильный. Банка загрязняется как обычно.Попадает. Пробивает. Все нормально.
на соколе перезаряда не было. Даже и на 0,6.

Sclep
...Все нормально...

Sclep
...P.s. Для любителей и советчиков Сокола-используйте логику. Мы пытаемся добиться дозвука. Здесь нужен относительно медленный порох, Сокол таковым не является. Почему медленный? Пуля идет меньше чем на 331 метре в секунду, соответсвенно и медленные пороха успевают сгореть в стволе. ...

AlKri
Блажен кто верует, тепло тому на свете... Удачи!

Это же просто порох, тут думать не надо 😊 Насыпаешь что есть и смотришь как работает 😊 А скорости горения и расчеты это для лохов 😛 Важнее ЛОГИКА - медленнее пуля, медленнее порох! 😊

dallas
Важнее ЛОГИКА - медленнее пуля, медленнее порох!

1. Drill Flashole to 3.5mm (9/64") to allow all the primer flash to enter the case and ignite the powder completely.
2. Use Magnum Primers for maximum primer flash and better powder ignition.
3. Lube all bullets. Moly is good, animal fat is better.
4. Lubricate the bore regularily while shooting.
5. Never crimp bullets into cases. Never seat bullets "into the lands."
6. Try not to use powder charges of less than 40% load density.
7. If load density is less than 40%, use tamping or fillers to keep the powder at the bottom of the case.
8. Make sure the bullet exits the bore after each shot.
9. Use only the fastest burning pistol powders - N310, N312, Bullseye, Clays, Titewad, HP38, Red Dot.
10. Any sort of slow ignition or hangfire is a warning of iminent Secondary Explosive Effect (SEE)."
Особо акцент на "9. Use only the fastest burning pistol powders - N310, N312, Bullseye, Clays, Titewad, HP38, Red Dot."

Вот, например, ТрайлБосс считают одним из самых лучших порошков для таких целей (при одинаковом весе он заполняют большее пространство), а он - быстрый.
Trail Boss is a relatively fast pistol powder, comparing closely to Alliant Bullseye, Hodgdon's Clays and other powders of similar burning rate.

Спасибо я в курсе, это было написано несерьезно. Все эксперименты наугад заканчиваются очень плохо.

vandr
Странно только, что эта логика исходит из абсурда...

dallas
...Все эксперименты наугад заканчиваются очень плохо.

Вдогонку. Вот здесь http://guns.allzip.org/topic/12/915780.html весьма интересная и информативная дискуссия в тему.

Мне самому сокол больше нравится. Но сцуко- люгер стабильнее...

Сцуко, вчера эстонский друг отстреливал 13 граммовый софтпойнт от 54-го на соколе 0,48 грамм. Пробная партия из 4 патронов. Дистанция 55 метров, мишень -лист А4. Первый выстрел- перезаряд. Друг в изумлении. Далее без перезаряда. Последний выстрел- на стреляной гильзе недовыброс. Застряла в окне. Звук тихий, кучи никакой, Стп правее на 10 см. и выше, чем на 12 граммовой пуле почему - то. Одну пробоину он не нашел. Две круглые, одна боком. Вывод - 12 граммовая стабильнее. Или навески надо чуть больше.

В продолжение поста 810 от 21.12.2014г.
Собранные патроны отстрелял еще 03.01.2015г. Пули выпущенные из Мосина с открытого прицела 550 шли все ниже и в мишень не попали.
Поэтому накрутил еще 5 шт.
Вчера отстрелял уже вновь собранные патроны.
Температура -10. Расстояние до мишени примерно 100м. Прицел открытый 600.
Стрелял сидя на корточках. Упором для винтовки служил высокий пень. Изделия номер 2 нет. Скорость не мерял, так как нет хрона. Но по ощущениям скорость где-то в районе звуковой. Звук выстрела существенно тише, чем штатным патроном.
Все пули почему то усиленно отклоняются вправо.
Наибольшее расстояние между центрами пробоин на мишени примерно 120мм.
Обращает на себя внимание довольно высокая пробиваемость. Все пули насквозь пробили сосновый пень диаметром примерно 25 см. На противоположной стороне пня большие отщепы дерева. Пуль не нашел.

Ещё в начале прошлого века были выработаны рекомендации согласно которым следует придерживаться принципа - чем больше свободного места в гильзе (уменьшение скорости путём уменьшения заряда), тем более острый порох следует применять.

DMITRY 1
Но сцуко- люгер стабильнее...

Вопрос насколько. Навески Люгера, которые при небольших минусах давали стабильный результат, при плюсовых температурах ушли в сверхзвук и полетели хренпоймикуда. Во всяком случае один мой знакомый метров с 40 ни одним из 4 выстрелов с хорошего упора не попал по спокойно сидящей куропатке.

Дожили, мля)) с гладкого уже впадлу стрелять по птичкам))) мой друг по косачам с такого расстояния тоже из калаша стреляет)))

biglawyer
с гладкого уже впадлу стрелять по птичкам)))

Не, не в падлу, а из любви к науке 😛

jlaw

Вопрос насколько. Навески Люгера, которые при небольших минусах давали стабильный результат, при плюсовых температурах ушли в сверхзвук и полетели хренпоймикуда. Во всяком случае один мой знакомый метров с 40 ни одним из 4 выстрелов с хорошего упора не попал по спокойно сидящей куропатке.

ИМХО получается, что если стрельба предполагается в разных условиях, то нужно иметь несколько рецептов-навесок под каждый температурный диапазон, причем о стабильности можно говорить в коридоре не более (опять же ИМХО) 10 градусов.

abvgd
Не совсем в тему , но значит ли сие, что при более быстром порохе легче добиться получения одинаковых скоростей с оболоченной пулей, гильзой большого обьёма без наполнителя в серии выстрелов?

Спасибо, бум пробовать. 😊

есть реально работающий рецепт дозвука с перезарядом в х39?
есть 220смк и всякие соколы ирбисы, сунары.

Зарядили 20 патронов с 10 граммовой пулей. Винтовочный порох от 7.62х54 0.85 грамма. Все 20 патронов при стрельбе с банкой и обтюратором в банке выдали перезаряд.
На Соколе перезаряда за те несколько сотен что выстрелил до этого не было.
Удачи с формулами и источниками. Я свой рецепт нашел. Все стреляет, дозвук. Все отлично.
Теория без практики мертва.

подскажите..мож есть чертеж чево..как красиво бульку зажать от 54 в 39 том

НикитаЕц
есть реально работающий рецепт дозвука с перезарядом в х39?
есть 220смк и всякие соколы ирбисы, сунары.

vandr
Вопросы перезаряда-неперезаряда решаются много проще: пружины возвратные не стоят баснословных денег и если на какой-то окажется меньше витков, то кто за это упрекнет?

Сложность в чем - пружина, если подрезать на треть длины или более, не держится толком, может выпасть. А если мало подрезать, то и толку мало.

Sclep
...Все отлично...
...Теория без практики мертва.

bergal
подскажите..мож есть чертеж чево..как красиво бульку зажать от 54 в 39 том

AlKri
Главная их цель - что бы все остались полностью целы и здоровы.

У потомственных пиротехников первые 10 пальцев молочные 😊

serg4444
Пробовали, на Соколе это не помогает, на медленных - да, поможет, но там и без подрезки пружины на тяжелой пуле можно добиться перезаряда.

Сложность в чем - пружина, если подрезать на треть длины или более, не держится толком, может выпасть. А если мало подрезать, то и толку мало.

Я знаю, что у людей работало.

AlKri
В моём понимании при правильно работающем дозвуковом патроне автоматика работать не должна.

в войсках обтюратор не сверлят...пробиваеться первым выстрелом

AlKri
В моём понимании при правильно работающем дозвуковом патроне автоматика работать не должна.

Тут ведь как получается:
- для действительно бесшумного да, автоматика не нужна, она создает дополнительный звук. Грубо, на один выстрел три волны, одна (самая слабая, кстати) на выстрел, одна на откат затвора, одна на досылание патрона. Для этого делают даже специальные механизмы выключения автоматики на оружии.

- а вот для комфортной стрельбы без особых "требований ниндзя", когда шумы от автоматики вполне приемлемы, или для войны, например, когда скорострельностью жертвовать нельзя, здесь автоматика очень даже помогает.

УСы с ПБС прекрасно работают и перезаряжают, всякие .300 BLK в АР-платформах на ура, 45-й пистолетный вообще родился дозвуковым.

А отбойники полиуретановые частично не решают проблему лязга???на АКМ

bergal
А отбойники полиуретановые частично не решают проблему лязга???на АКМ

bergal
А отбойники полиуретановые частично не решают проблему лязга???на АКМ

На СКС у меня стоит, демпфер возвратной пружины его зовут. Фирменный, п/у. Разницы особо не заметил.

Мужики второй раз спрашиваю))) чем пулу зажать красиво ??? Из подручки ..кроме кернения..

vandr

Я знаю, что у людей работало.

На Соколе, на дозвуке, без резинового обтюратора, с пулей в 8 грамм? Не верю.

bergal
Мужики второй раз спрашиваю))) чем пулу зажать красиво ??? Из подручки ..кроме кернения..

Sclep
...Я бы согласился. Но в случае с 7,62×39 УС и ПБС автоматика работает...

ИМХО, без ПБС-а на дозвуке никак.

AlKri
Кто знает как заставить работать автоматику АКобразных на патроне УС? Резиновая мембрана не вариант.

Если вдруг этого будет недостаточно, можете купить запасную возвратную пружину,и подрезать её процентов на 20-25.

bergal
Мужики второй раз спрашиваю))) чем пулу зажать красиво ??? Из подручки ..кроме кернения..

DeniskaDav
Вы ее вынимали как? Если аккуратно депулером из 39, им же из, допустим, 54-го, то запихивайте чем угодно, хоть тисками, никуда она не денется.

спасибо...а если еще и на клей или цап лак посадить чуток мазнув???

biglawyer
Тебе на свадьбу чтоль с ними наряжаться? ))) главное- надежность крепления пули в данном случае. Из подручного. Ничем. Попробуй патроном от сверлильного станка. Ключ только с длинной ручкой надо, чтоб дульце обжать посильней. Моему эстонскому другу не понравилось. Керн предпочтительней.
А по уму надо пресс и кримповочную матрицу.

блин...все гениальное просто....ПАТРОН СТАНКА!!!!

Ну вот и ещё один "специалист" нарисовался. Да делайте что хотите, только другим советов не давайте! Тут каждый сам пробует, на свой страх и риск.

serg4444
...кто знает как заставить работать автоматику АКобразных на патроне УС? Резиновая мембрана не вариант.

Берете пулю потяжелее(12-13 грамм хватит)...

Всех приветствую. С большим интересом прочитал все 39 страниц этой темы. Но пока для себя решил делать делать дозвук в 12 калибре и обьясню почему.
-Энергия пули 10-13 грамм на дозвуке порядка 500-600 джоулей, энергия на расстоянии 100 метров меньше 350-400 дж т.е. тяжелый карабин превращается в пистолет тт с глушителем. Масса животного для увереной охоты должно быть порядка 30 кг.
-Легкая, дозвуковая пуля имеет энергия еще меньше, а тяжелая винтовочная пуля на такой скорости не успевает стабилизироваься в стволе, отсюда не высокие характеристики по кучности и рикошеты при прохождениии мелких препятствий кусты и трава
-В РФ релоад нарезных может повлечь неприятности.
-Из-за небольшого порохового заряда автоматика оружия не всегда работает.

Стрельбой дозвуковыми пулями 12 калибра конечно тоже есть свои сложности, но для общения в этом направлении нужно создавать отдельную тему, на форуме.
Тем не менее всем пишущим в этой теме большое спасибо, с интересом буду ее читать.

Brazilio
Но пока для себя решил делать делать дозвук в 12 калибре и обьясню почему.

для себя решил делать делать дозвук в 12 калибре

без ПБС-а на дозвуке никак - уважаемый Prostor

Карабин ВПО-136 (шаг нареза 240мм!!!)
Порох: ССНф033 - 0.93 грамма
Пуля: Scenar-220
Нач.Скор: 344; 308; 311; 313; 328

Автоматика штатно работала без доработок и абсолютно без каких-либо надульных устройств.
Высокая плотность сферического пороха, позволяет посадить такую длинную пулю до стандартной длины патрона 57 мм.

57 мм в магазин не лезет...

Prostor
Карабин ВПО-136 (шаг нареза 240мм!!!)Порох: ССНф033 - 0.93 граммаПуля: Scenar-220 Нач.Скор: 344; 308; 311; 313; 328Автоматика штатно работала без доработок и абсолютно без каких-либо надульных устройств. Высокая плотность сферического пороха, позволяет посадить такую длинную пулю до стандартной длины патрона 57 мм.

Пулю SMK весом в 240gr не пробовали заряжать?

57 мм в магазин не лезет...

Все менять?))) шкрябает пуля с такой длинной патрона внутри магазина. Да и патроны заводские 56 мм, а УС и того короче).
Вопрос есть. Сснф033 в каких патронах содержится?

Все менять?))) шкрябает пуля с такой длинной патрона внутри магазина

Сснф033 в каких патронах содержится?

AlKri

А пост #362, на который Вы взялись отвечать посмотреть неохота? Автор ответа - ИМХО, без ПБС-а на дозвуке никак - уважаемый Prostor. И его компетентность в "пороховых" вопросах не требует подтверждений. А вы так быстро нашли ответ...

Пост #362 не существует - там 361 и за ним 363 сразу 😊

ПБС от саундмодератора отличается только наличием резинового обтюратора. Без обтюратора, но с саундмодератором можно добиться перезаряда - медленный винтовочный порох и тяжелая пуля. Вы их пробовали применять?

Prostor
Только в запрещенных, боевых, от прапора 😊

Пост #362 не существует - там 361 и за ним 363 сразу

Вопрос: чем выбиваете застрявшие пули?
Шомпол тонкий и можно резьбу повредить. Купил шпильку 6мм, надел термоусадку, но на 5-й пуле согнулась. Поехал на авторазбор япошек, думал подобрать стойку для капота (они вроде пружинят, не гнутся), но у них у всех диаметр 8мм.

думал подобрать стойку для капота

А выбивать как надо по ходу ? Или назад? Если по ходу то не удобно..если назад то наверно заклинит?

если назад то наверно заклинит?

Ссылка для тех кто сыпет на глазок..

http://bulletin.accurateshoote...ifle-cartridge/

dallas
Ссылка для тех кто сыпет на глазок..http://bulletin.accurateshoote...ifle-cartridge/

Всех православных с крещением !
Позвольте поучаствовать и мне .......осилил все 40 страниц читал внимательно и вдумчиво. Изначально снится сон что имею я патрон 7.62х39 так же имею в разрешении и патроны 7.62х54R , танцы с порохом Сокол я побаиваюсь ибо ну не совсем ИМХО порошок то винтовочный я бы сказал совсем не винтовочный , применил бы его только в патронах с цилиндром типа 45 Colt и ему подобных ....... Сделал для себя вывод что в наших снах самый правдоподобный сон он же и самый реальный такой - пуля 13 г донор патрона 7.62х54R из него же родимого порошок 0.85 г , гильза с капсюлем донор 7.62х39 порошок от него в унитаз все это дело скрещиваем и получаем цифру до 315 мысов я прав или нет , поправьте меня пожалуйста , в результате хочу получить во сне тишину и покой и самое главное чтобы автоматика работала ))) ..........да и с шайба резиновая тоже есть в этом сне.

блин канспираторы слиперы)))

шайба с какой стороны ? с ближней к ДС или с дальней от ДС в этих снах?

biglawyer
шайба с какой стороны ? с ближней к ДС или с дальней от ДС в этих снах?

ПБСочка один которая в начале

Майк75
...самый правдоподобный сон он же и самый реальный такой - пуля 13 г донор патрона 7.62х54R из него же родимого порошок 0.85 г , гильза с капсюлем донор 7.62х39 порошок от него в унитаз все это дело скрещиваем и получаем цифру до 315 мысов я прав или нет , поправьте меня пожалуйста , в результате хочу получить во сне тишину и покой и самое главное чтобы автоматика работала ))) ..........да и с шайба резиновая тоже есть в этом сне.

Да, да. Снился подобный сон. А не снился кому-нибудь проверенный рецепт УС с перезарядом 7,62х39 именно для АКМ+ПБС-1?

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

manliher-carcano1891
т.е. гильза была под завязку набита пистолетным порошком

В одной ветке человек шикарно сформулировал: не нужно ссыпать порошки из маленьких гильзочек в большую.

Майк75
пуля 13 г донор патрона 7.62х54R из него же родимого порошок 0.85 г , гильза с капсюлем донор 7.62х39

7.62х39 порошок от него в унитаз

kot-obormot
Вандал. Ссыпать в баночку - религия не позволяет???

Ну как бы религия позволяет ссыпать и в баночку да вот не вижу смысла , при такой цене на патрон 7.62х39 я врядле займусь релодом...........другое дело УС.

Tallervo
А не снился кому-нибудь проверенный рецепт УС с перезарядом 7,62х39 именно для АКМ+ПБС-1

Во во и я про тот же пиджак и именно с перламутровыми пуговицами, так что будем искать ))).

Майк75

Во во и я про тот же пиджак и именно с перламутровыми пуговицами, так что будем искать ))).

Ищущий да обрящет. Все возможно, меня тоже лечили в моей теме про модер про невозможность перезаряда на платформе АК, а она есть:

Все дело в подборе порошка и пули.
П.С.: без резинки(обтюратора)

DeniskaDav
Есть мнение, что в УС насыпан порох п-45...

Это не мнение, "это есть факт, мсье Дюк" (с)

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

DeniskaDav
Есть мнение, что в УС насыпан порох п-45 0.57 г, и есть, опять же, мнение, что он примерно похож на Сунар-42.
ХЗ как там по совпадению навески, но эту информацию можно проверить

Проверяли эту информацию, все нормально летит быстрее, но автоматика не работает.

Ну тогда господа если П-45 и есть ОН то опять таки есть мнение что ОН живет в холостых пАтронах 7.62х39 ......

kyk
Ищущий да обрящет. Все возможно, меня тоже лечили в моей теме про модер про невозможность перезаряда на платформе АК, а она ест

Не дурно, хотя я не вижу проблем с резиновыми шайбами , да и небезызвестное всем изделия ПБС-1 конструктивно имеет шайбу ....

Майк75
Не дурно, хотя я не вижу проблем с резиновыми шайбами

kyk
так или иначе они влияют на кучность

kyk
Ищущий да обрящет. Все возможно, меня тоже лечили в моей теме про модер про невозможность перезаряда на платформе АК, а она есть:

Все дело в подборе порошка и пули.
П.С.: без резинки(обтюратора)

и вы хотите сказать это дозвук?

Это точно дозвук, ещё и тихий. Тут, конечно тишина, да и перезаряд ещё из-за того, что ствол длинный. Ну, и думаю, медленный порох и тяжелая пуля, возможно твист 240 мм.

Давайте возьмем у высокоточников напрокат хронограф, и отстреляем каждый свой рецепт через него. И будет нам эврика. Такой вот сон приснился бы!)))

Стреляли через хронограф неоднократно, скорости меряли, рецепты писали исходя из скорости около 300 м.с., хотя 280 - 290 намного тише. Подозреваю, что на видео как раз не более 290, судя по звуку.

Майк75
Ну тогда господа если П-45 и есть ОН то опять таки есть мнение что ОН живет в холостых пАтронах 7.62х39 ......

serg4444
Стреляли через хронограф неоднократно, скорости меряли, рецепты писали исходя из скорости около 300 м.с., хотя 280 - 290 намного тише. Подозреваю, что на видео как раз не более 290, судя по звуку.

Согласен, много раз стреляли через хрон и пробовались разные порошки для меня лично подходит следующее:
1.Тульский патрон буля 10 грамм оставлять родного порошка нужно 0,65 грамм итого скорость 285-305.
2. Тульский патрон буля 10грамм порошок с 54-го Барнаула 0,9 скорость таже
3. Любой 39-й, булька 13,2 грамма от 54-го, порошок 54-й навеска 1,0 грамма скорость 300-308, а так же родной порошок 39-го навеска 0,7 грамма скорость 280
В любом случае для ак модификаций с модером рекомендуется использовать резиновый буфер отдачи т.к. в случае когда скорость полета 280-290, механика работает громче выстрела, а с буфером стук механики и всего процесса уменьшается в половину.
В этой теме уже писалось до меня повторю сей факт, что с расстояния около 60-ти метров "кидаясь" дозвуком при указанных выше рецептах отчетливо слышно попадания даже в бумагу.

vandr
Это один из главных минусов. Попадания нестабильные, по мере износа обтюратора, равно и полезность работы.

Согласен что минуту вы не соберете, но если рассматривать тот же калашоид то с его задачами тот же ПБС-1 один справляется на ура и советские инженеры не стали бы в водить данный прибор в воиска если бы он не удовлетворял кучностью, другое дело болт где один прицельный выстрел на большое расстояние ИМХО.

dallas
и вы хотите сказать это дозвук?

serg4444
Подозреваю, что на видео как раз не более 290, судя по звуку.

Майк75
Согласен что минуту вы не соберете, но если рассматривать тот же калашоид то с его задачами тот же ПБС-1 один справляется на ура и советские инженеры....

В УСах П-45 - это 100%, я на заводе узнавал.

в холостых *39 порох п-125, я имел ввиду.

где еще достать этот П-45... В москве если кто в курсе дайте наводочку, мож в ОРмагах есть аналоги

в холостых патронах 5.45*39 порох П-45

Устюжанин2
в холостых патронах 5.45*39 порох П-45

Какие ваши доказательства? (С) "Красная жара"

oleg-online
где еще достать этот П-45...

5,45 мм Промежуточный холостой патрон с пулей-имитатором (7X3) http://russianguns.ru/?cat=104 правда там может быть и другой порошок,или или.так же этот порох применяется в патронах СП-5 СП-6 и ПАБ-9.

Всё может быть,скорее всё так и есть,да и нафиг он нужен этот П-45 ВТ отлично работает.

ВТ это чо???

Порох. Винтовочный. Под тяжелую пулю.

Понял спасибо

А сколько грамм пороха в винтовочном с 13 граммовой пулей?

Гы, вчера во сне на три навески по 0,9 грамм хватило. ))

лучше 0.85 грамм 0.9 чуток великовато.

Это для зимы зарядилось. -15 у них.

А кто может выложить фото для обозрения П-125 и П-45???

Мужики...посоветуйте где и какие весы купить

Все ненадо..нашол.купил.

Знакомый в израиле))) попробовал сокол 0,45 буля 13 от 54ого.и порох винт.0,85 буля 13 тажэ...ПБС-1....все работает перезаряд есть.только грит ему кажеться что винтовочный не весь сгорает.а с соколом звук чуток громче.

Обтюратором ему у полуоболочки носик свинцовый не сносит? Куча как? Стп где?

Оболочка...по куче еще рано...позже

Оболочка 12 грамм

нет не 12 а ровно 13....

друг из израиля жалуеться и вопрошает почему на 0.45 сокола 13 гр пуля.перезаряд был но гильза осталась в коробке???

Его утешит факт, что у всех такая фигня? 0,5 пусть попробует.

Так можэ лутчше на 0,85 винтовочного....все работает прекрасно ..говорят

Не бывает оболочки 13 грамм. Вот эстонец мой сегодня 0,9 грамм ВТ отстрелял с ФМЖБТ 12 грамм. Прибор буя. Перезаряд работает, прилетают полу утюгами. Не сгоревшего пороха многовато, в приборе и в ствольной коробке. От сокола такого явления не наблюдается.
Вывод - чуть побыстрее порох нужен. Скорость чуть поднять надо. Вряд ли за счёт увеличения навески ВТ до 0,95 этого можно добиться. Неужели Сснф от 5,45 и правда рулит?

biglawyer
Не бывает оболочки 13 грамм.

biglawyer
Не бывает оболочки 13 грамм.

вот о 13 граммах тема 😛 http://guns.allzip.org/topic/57/1498046.html

а как видос прикрепить?

biglawyer
а как видос прикрепить?

Патроны новосиб пули оболоченые два вида.томпак и сталь омедненная.на. весах показывают ровно 13 грамм.....пачка 20 штук.500 и 560 рэ.томпак дорожы)))

Вроде нормально....0.9 грамм винтовочного???

Да, это мой эстонский друг)

biglawyer
это громко или тихо?

Судя по видео, рама лязгает громче. Говорит, от Буя.

Поясните ктонить..почему винтовочный порох используеться а автоматный родной нет????и еще....что жэ все таки лутчше 0,85 винта или 0,5 сокола????

Можно и родной автоматный, и Сокол тоже можно. По идее, более медленный винтовочный порох лучше обеспечивает работу автоматики - то есть перезаряд.

Угу, тока давление в банке критичное. Говорит мой эстонский друг

Так что в итоге то???? 0.5 или 0.85

bergal
Так что в итоге то???? 0.5 или 0.85

2 Майк75
при этом соколы летают достаточно прямо, на ВТ - не пойми куда и не пойми как. С 50 метров в А4 не попадешь.

Да, на Соколе летает лучше. Но не перезаряжает, а в остальном - Сокол лучше.

А как сладить чтоб на соколе перезаряжался????

А если смешать 0,25 сокола и 0,42 винта????

Нельзя смешивать пороха. На пбсе то сокол должно работать отлично. Это в Эстонии используются приборы других моделей, там на соколе не механит.

serg4444
Да, на Соколе летает лучше. Но не перезаряжает...

Есть чем подкрепить такое заявление? Опыт, полученный во сне, так сказать.....?

[/B]

[B]

говорят, 0,7 много. даже 0,6 многовато. громко. давление по капсюлю если смотреть, тоже нехилое. скорость выше 341 м\с.
сам попробовать не хочешь?)))) хотя бы спя.... расскажешь потом...

На выходе будет сверхзвук. Перезаряд - вряд ли.

Нигде не могу найти пули 7,62х54 тяжелые. Подошла бы D, или из новых оболочка 13 граммов от НПЗ.

На выходе будет сверхзвук. Перезаряд - вряд ли.

А точность стрельбы нужна? Предполагаемая дистанция стрельбы какая?

А точность стрельбы нужна? Предполагаемая дистанция стрельбы какая?

Maksim V
Меня звук не волнует - мне перезаряд нужен стабильный и тяжёлая пуля

( в раздумьях) Ну, наверное так. Будет ли сгорать весть порошок.... Не уверен. При 0,9 грамм. ВТ не сгорает весь. Взвесить не сгоревший порох никто не догадался! А при 1,4 сколько не сгорит?

Так зачем Сокол?

biglawyer
( в раздумьях) А при 1,4 сколько не сгорит?

picture uploading29693

Ну если с рецептом блюда более менее ясно и очевидно на данный момент это 13 г плюмбума + 0.5 сокола ))) = сабсоник и неперезаряд . То с качеством выстрела до сих пор темный лес , посему вопрос ребята такой какие сны снятся вам относительно кучи скажем так 50 - 100 метров ?

Пока ничо неснилося)))

Max_333
Не помню, может и выкладывал уже.
Порох, температура, дистанция, навески, куча в мм и МОА - все на фото, пуля Lapua D46 185 гр. Калибр 30-06. Скорость - дозвук, в зависимости от навески от 300 до 320 м/с.

Не стоит идеализировать Сокол.

В соколе мне не нравиться что в гильзе он как куй в стакане( поджимать синтипоном мне идея не понравилась ) с вп 54 как то получше ситуация при 0.8 г практически как на штатном патрике при условии 13 г пули .
И все таки сказать что найден хороший рецепт не могу, поиски продолжаются, интересна идея если поиграться другими порошками ( доступными), какие мысли коллеги будут.

Строительные патроны для дюпелей????? Там же должен быть пистолетный порох

Майк75
какие мысли коллеги будут.

Майк75
В соколе мне не нравиться что в гильзе он как куй в стакане.

Заливайте лишнее пространство гильзы свинцом, и высверливайте запальное отверстие через капсюльное гнездо.

а дымный порох не пробовали - теоретически самая высокая термостабильность и индиферентность к недозаполнению объема ?

kot-obormot
Заливайте лишнее пространство гильзы свинцом, и высверливайте запальное отверстие через капсюльное гнездо.

Счастливый я 😊 Мне другие сны снятся... 😊

Ирбис-ЛюгерМ, если верить некоторым товарищам с других тем - аналог п-45.
Сокол неплох в пистолетных патронах, т.к. быстр. По крайней мере, пробовался в 7,62х25 вместо Ирбис-ЛюгерМ.
В 7,62х39 недавно попробовал порох от строительных патронов на базе 7,62х54 с серой краской. Сам порох медленный (сделал дорожку - горит медленней И-ЛМ).
При навеске 0,6 грамма и пуле лёгкой 7,62х54 9,5 грамма выстрел как из воздушки (через ПБС). С Ирбис-ЛюгерМ 0,5 грамма намного громче.
На 50 метров с разбитым обтюратором и целиком АК на 100 пули примерно летели, куда целил. Когда обтюратор был цел - пули шли с понижением.

Теперь про УС 9х19. Рулит порох Сунар 410 при свинцовой пуле и заряде 0,28 грамм. С расстояния в 7 метров проникновение в берёзовый зимний пень примерно на 7 см.

Мужики, поясните, для чего надо взрослые пули на такие дела пускать? Что, свинца мало? Или просто заняться нечем ? :-)

Кеттнер
Мужики, поясните, для чего надо взрослые пули на такие дела пускать? Что, свинца мало? Или просто заняться нечем ? :-)

освинцовка - раз
работа автоматики - два
кучность после работы автоматики - три

в свое время "детскими" свинцовыми пулями много войн было организованно

и кстати при в воде в армию пистолета Маузер с ВЗРОСЛОЙ пулей многие бойцы жаловались на малую убойность , ее еще называли джентльменской пулей, ибо пробивала объект насквозь не останавливая его

освинцовка - раз
работа автоматики - два
кучность после работы автоматики - три

кучность после работы автоматики - три

Да уж. На ганзе постов воистину не читают.
По существу. Каждый ищет для себя тут своё. Кому арбузы, а кому арбузные корки. )))

biglawyer
освинцовка - раз
работа автоматики - два
кучность после работы автоматики - три

Так что при наличии оборудования выстрел и дёшев, и приличен.

Цена оборудования? Окупаемость его? никто не фигачит по 30 шт за раз дозвуком. когда все это окупится? Думаю, снарядить оболоченной пулей целесообразнее во всех смыслах.

Думаю, снарядить оболоченной пулей целесообразнее во всех смыслах.

Цена оборудования? Окупаемость его? никто не фигачит по 30 шт за раз дозвуком. когда все это окупится? Думаю, снарядить оболоченной пулей целесообразнее во всех смыслах

Дружище, спасибо, конечно, за подробный ответ, он абсолютно разумный.
Про состав оборудования , его цену и способ применения я все знаю. И про принцип- больше практики тоже)))). Я имел ввиду вот что. Если ты себе подобрал рецептик, прострелял дистанции, насобирал боекомплект, то использование ус и Пбс будет сводиться к единичным выстрелам. Охота имеется ввиду. Ну плюс поддержка навыков периодическая, чтоб нюх не терять. Таким образом, затраты на испытания и пристрелку с пулей фмж, будут сильно меньше стоимости оборудования для свинца.
При этом, несомненно, все придумано до нас и специально изготовлено и нам остается только использовать все это оборудование и получать удовольствие от процесса и результата. А удовольствие всегда стоит денег;-)

Может быть есть у кого- нибудь опыт снаряжения сабсоников в калибре 30-30?
Поделитесь знаниями.

Karl1
Может быть есть у кого- нибудь опыт снаряжения сабсоников в калибре 30-30?
Поделитесь знаниями.

Калибр не имеет значения.Почитайте внимательно тему.Все отправные точки в ней есть.А конкретный рецепт станет результатом Ваших экспериментов на собственный страх и риск.

Кстати,хронограф Вам в помощь - chronoconnect mobile lite (бесплатно на google play).

Все отправные точки в ней есть

Fatalist
Кстати,хронограф Вам в помощь - chronoconnect mobile lite (бесплатно на google play).

А он с огнестрельным оружием работает?
Анонсирован как для пневматического.

Друзья, кто стрелял дозвуком, отдача сильно отличается от стандартного патрона?

Что вы так отдачи боитесь? Не кормят дома??)))
Нету Ея и так на этом калибре практически. Отличается конечно в лучшую сторону, но не сильно.

А он с огнестрельным оружием работает?
Анонсирован как для пневматического.

"-...одним словом-румын!
- Так он же болгарин...
- Да? А какая Разница?"

Разницы нет. Что пневматика, что дозвук с банкой. Главное-не лениться читать по аглицки и четко соблюдать все рекомендации разработчика приложения. Они отображаются первой страницей при каждом запуске программы.

biglawyer
Что вы так отдачи боитесь? Не кормят дома??)))
Нету Ея и так на этом калибре практически. Отличается конечно в лучшую сторону, но не сильно.

Brazilio
Дело не в этом, просто имеется китайская оптика, не знаю подарить ее аирганерам или мне пригодится.

Господа опытные подскажите работал ли кто с порохом би пи М92S(на 40 -50грам) в 39?в 3006?
на какой номер вихты ориентироватся приблизительно 3n38?

Рецепт. Булька 13 г от 7.62х54R , порошок от него же 0.65. Гильза 7.62Х39. Автоматика работает банка-1 , дозвук.
Проверено .

Майк75
Рецепт. Булька 13 г от 7.62х54R , порошок от него же 0.65. Гильза 7.62Х39. Автоматика работает банка-1 , дозвук.
Проверено .

Калян70
Капсуль в гильзе какой???

Если патрон барнаул,то вопрос отпадает,значит капсуль стандартный бердана, выше это не сказано.Просто кто занимается рукоблудством,тема то какая??, ставят центробой.Вот исходя из этого и был сформулирован вопрос.Теперь смысловая нагрузка понятна )))))))??????

Калян70
Просто кто занимается рукоблудством,тема то какая??, ставят центробой.Вот исходя из этого и был сформулирован вопрос.Теперь смысловая нагрузка понятна )))))))??????

рукоблудством,тема то какая??, ставят центробой

центробой не подходит для х39 гильзы

Просьба подсказать, от чего плясать. 7.62х54

Тигр 520 мм. Патроны заводские 13 грамм пулька. Распулить, сыпать Сокол? Или родной порошок? Сколько?

А есть опыт и результаты на охоте, или только по бумаге?

Читаю тему......Не тонем.

так,тему осилил.

Кому интересно П-45 сыпят в холостые 5.45 обжатые звёздочкой,не путать с пластиковой пулей там П-125,вся информация на крышке цинка.

а есть фото с крышкой цинка зведчатых?

подпишусь)

Dimmm
подпишусь)

мне для 9.3-62 надо

кримпованные патроны по сравнению с некримпованными с той же навеской Сокола (0,54 г.)и пулей (13 г.) в Эстонии стреляют громче. Явно сверхзвук. Видимо надо навеску заряда уменьшать.

biglawyer
кримпованные патроны по сравнению с некримпованными с той же навеской Сокола (0,54 г.)и пулей (13 г.) в Эстонии стреляют громче. Явно сверхзвук. Видимо надо навеску заряда уменьшать.

На лето надо 0.75 винта

bergal
На лето надо 0.75 винта

kodec

центробой не подходит для х39 гильзы

Попадались мне на глаза старые гильзы 7,62х25 с капсулем центробой, как мне спустя несколько лет (зашла подобная тема разговора) пояснили, что в таких отдаленных краях нашей не объятной как Чукотка и многих других районах где нет охотничьего магазина, большинство охотников разсверливают капсул ноге гнездо под центробой, отливают свинцовую пулю. Ну а так как 762х25 до недавнего времени был наверное редкостью вот люди и выкручивались.
С уважением

Анатолич 995
Кому интересно П-45 сыпят в холостые 5.45 обжатые звёздочкой,не путать с пластиковой пулей там П-125,вся информация на крышке цинка.

Могу конечно ошибаться, может кто поправит.
П-45 пистолетный пироксилиновый порох, но форма зерна может быть разная!!!
Разбирали "УС" как уже было написано в Эстонии в присутствии болгарина))) шучу, так вот интересный факт: пистолетный порох - это быстрый порох, для создания максимального давления за короткий промежуток времени, а в УСах , а точнее сказать стрелкового оружия для которого они создавались большую роль играет перезаряд. По моему мнению обычный пистолетный порох полноценно работать не будет. так вот "болгарин" рассказывал о таких интересных порохах которые возможно применяются и в УС, разрабатывались они для артиллерии, задача была как можно больше экономить порох, но чтоб не ущерб создаваемуму давлению, а так же избежать сверх нагрузок на патронник и ствол орудия избыточным давлением во время воспламенения.
Получилось вот что: делают маленькие пороховые макароны, покрывают не горючим составом, мелко нарезаю ( получается что то вроде бисера, только меньше в размерах) и в итоге получился порох который горит из нутри тем самым площадь горения постоянно увиличивается, а так же достаточно давления для перезаряда. Это сугубо мое мнение, но не нужно заморачиваться с порошком проще подобрать штатный.
С уважением

Kutuzov160
проще подобрать штатный.
С уважением

Так какой же это? Из общедоступных.

ребята, не надо тут фачить людям мозх про штатный порошок. Почитайте техническую литературу про патроны УС. Там описана физика процесса выстрела УСом через ПБС из АК. И сразу все понятно становится, почему порох там пистолетный, почему пуля тяжелее и толще ЛПС, и зачем обтюратор резиновый.
не надо изобретать лисапед, ему уже 50 лет как.

Писец... 47 страниц такой байды....

Боевой патрон 7.62х39Уменьшенной Скорости
Масса пули: 12.5 г.
Длина пули: 34.4 мм.
Масса порохового заряда П-45: 0.5 г.

Без шайбы ПБС патрон перезаряда не производит.

При подборе заряда винтовочного пороха ВТ или его гражданских аналогов Сунар308, Сунар30-06, возможен перезаряд без надульных устройств.

Близким аналогом пороха П-45 являются Сунар-42 и Ирбис-Люгер.

Prostor
Писец... 47 страниц такой байды....

Так дайте професеанальный ответ

Эстонский друг подбирал ВТ для дозвука на тяжелой пуле. Не факт, что это был дозвук, ибо хрона у него нет, но перезаряд на тяжелой пуле есть. Правда, в надульном устройстве, отличном от пбс, давление неибическое создается (гнет одну перегородку пузырем во второй камере, где нет отверстия для сброса газов) и звук явно громче чем через пбс с Усом. Засим он прекратил опыты и перешел на классическую схему.
2 Косс34
вот рабочий рецепт, полученный эмпирически в Эстонии.
ПБС-1, Сокол 0,45 грамм, ФМЖБТ 12 граммов из барнаульского 54го патрона, кримп средней степени матрицей Лии, атмосфера +25 по Цельсию.
На прицеле 4 с 50 метров все попадания в точку прицеливания. Стрелялось стоя с рук. Кучность приемлемая, примерно 100мм из пяти, пробоины круглые. Тишина.

Так дайте професеанальный ответ

Prostor
Спрашивайте - отвечу.

Спасибо, уже Вы уже доходчиво ответили постом выше.

Koss34

Так какой же это? Из общедоступных.

Пуля 13, 2 грамма из 54-го, порох из 39-го оставить 0,62 грамма и все ок

biglawyer
ребята, не надо тут фачить людям мозх про штатный порошок. Почитайте техническую литературу про патроны УС. Там описана физика процесса выстрела УСом через ПБС из АК. И сразу все понятно становится, почему порох там пистолетный, почему пуля тяжелее и толще ЛПС, и зачем обтюратор резиновый.
не надо изобретать лисапед, ему уже 50 лет как.

Еслиб этот пистолетный порошок был бы в продаже, ни кто бы не стал изобретать велик

"- Видищь суслика?,
- Нет!
- А он там есть!" (с) ДМБ.

В холостых звездатых 5,45х39 его смотреть надо. ))

Через 12 дней вернусь из отпуска, выложу фото куму интересно, эстонец разберет ус и холостой, атам посмотрим

1

Kutuzov160
Еслиб этот пистолетный порошок был бы в продаже

Prostor
Писец... 47 страниц такой байды....

Боевой патрон 7.62х39Уменьшенной Скорости
Масса пули: 12.5 г.
Длина пули: 34.4 мм.
Масса порохового заряда П-45: 0.5 г.

Без шайбы ПБС патрон перезаряда не производит.

При подборе заряда винтовочного пороха ВТ или его гражданских аналогов Сунар308, Сунар30-06, возможен перезаряд без надульных устройств.

Близким аналогом пороха П-45 являются Сунар-42 и Ирбис-Люгер.

Не 0.5 а 0.59

0,57. в некоторых источниках 0,53-0,55.

Блин я читал что 0.59))))

Не 0.5 а 0.59

это точные данные? про 0,5 в патроне?

Вопрос ко всем, кто в курсе:

какая лучшая форма для низкоскоростной винтовочной пули .224"?

ФМЖБТ или ХПБТ

biglawyer
0,57. в некоторых источниках 0,53-0,55.

Интересно получаеться патрон ус 7.62 по пуле всё ясно и понятно, а вот порох весовка колеблется от 0.53-0.57 интересно почему такой разброс 😞 или эти параметры в допуске плюс- минус

Эстонцы 0,55 зарядили. На выходных испытают с пулей от уса

biglawyer
Эстонцы 0,55 зарядили. На выходных испытают с пулей от уса

Вот это ближе к истине, надеемся эстонские товарищи расскажут результаты испытаний 😛 и 0.55 какого пороха?

п-45, естественно

Prostor
в книжках 0.59, в патроне 0.50

biglawyer
Эстонцы 0,55 зарядили. На выходных испытают с пулей от уса

Пишут с финляндии...барнаул экспансив 8 грамм..гильза обязательно пластик(экстакция лутчше всех)порошок от винта в пределах 0.65-0.70 пбс-1 с резинкой..тишина и перезаряд...утюгов нет!!!

думайца что пользуясь порошком от винта нужно запастись не слабым количеством резины для пбс ,скорость горения медленее чем у пистолетного соответственно на выходе больше огня не зря инженеры пистолетный в процесс запустили все давно придумано испытано.

добавлю принцип работы ус кампрессионый за счет увеличенного диаметра бульки на две,три сотки.

Анатолич 995
думайца что пользуясь порошком от винта нужно запастись не слабым количеством резины для пбс ,скорость горения медленее чем у пистолетного соответственно на выходе больше огня не зря инженеры пистолетный в процесс запустили все давно придумано испытано.

а какой аналог пистолетного и скока сыпать на 8 граммовую??винт весь не догорает

самый доступный сокол пробуйте от 0.40г.как то так народ пользует.

А из патрона 9 на 19 ,или там 7.62 на 25-не подойдёт порошок?

Анатолич 995
самый доступный сокол пробуйте от 0.40г.как то так народ пользует.

пробовали оне сокол)))но он же для гладкого...хотя догарает вессьь

Все тему по 39 тому можно закрывать)))фины отписались..с любой пулей от 8 грамм до 13...перезаряд с пбс-1 с резинкой .происходит при следующих навесках....Сокол-0.5(его минус ..он слеживаеться за год)...родной автоматный барнаул-0.55....порох винтовочный -0.85(плюс винта в том что его по обьему больше всех и с ним перезаряд стабильный...хоть и не догорает чуток)

bergal
Все тему по 39 тому можно закрывать)))фины отписались..с любой пулей от 8 грамм до 13...перезаряд с пбс-1 с резинкой .происходит при следующих навесках....Сокол-0.5(его минус ..он слеживаеться за год)...родной автоматный барнаул-0.55....порох винтовочный -0.85(плюс винта в том что его по обьему больше всех и с ним перезаряд стабильный...хоть и не догорает чуток)

Уверен если бы финны нашли рецепт для различных банок без резинки, это бы имело более яркий успех, ПБС-1 и резинка прошлый век!

Пбс-1 фарева)))

Неее, старый добрый проверянный пбс1 хорош, резинка не проблема для страждущих, всё работает на ура 50-80м а далее на калаше и не надобно 13грам-0.53-0.57 п-45 лёгкий кримп для автоматике и усё, фины отдыхают, 8 граммовые запускать не тот эффект, тяжёлая хоть даж и утюг рвёт на клочья усё, и главное тиХо фсЁ.

AssO
Неее, старый добрый проверянный пбс1 хорош, резинка не проблема для страждущих, всё работает на ура 50-80м а далее на калаше и не надобно 13грам-0.53-0.57 п-45 лёгкий кримп для автоматике и усё, фины отдыхают, 8 граммовые запускать не тот эффект, тяжёлая хоть даж и утюг рвёт на клочья усё, и главное тиХо фсЁ.

Легкий кримп это обжим Гильзой пули??а если нет оборудования вроде можно чуток накернить в трех-четырех точках???хотя при выше мною описаных навесках перезаряд работает вобще без зажимания пули....

ПБС-1 и резинка прошлый век!

Новости из Эстонии. многовато 0,55. Похоже, Простор прав про 0,5.

А чем им родной автомат барнаул 0.55 ненравиться...он хоть не слеживаеться в отличии от сокола

Тем, что имеется у них родной п-45)))

bergal

Легкий кримп это обжим Гильзой пули??а если нет оборудования вроде можно чуток накернить в трех-четырех точках???хотя при выше мною описаных навесках перезаряработает вобще без зажимания пули....

Да, обжим пули гильзой, кернить как вариант пойдет 😛 главное чтобы при подаче пуля не вывалилась, и пули в диаметре разные бывают, но с ак всё летит приемлимо.

А чем еще можно обжать??? Чтоб без кернения???

bergal
А чем еще можно обжать??? Чтоб без кернения???

Кримповочная матрица продаёться отдельно, можно и набор прикупить, там три матрицы к примеру (лии) одна пулю ставит в гильзу, вторая кримпует пулю в гильзе, третья для удаления капсюля из гильзы, ну и под всё это конечно пресс надобен, очень удобно всё делаеться с оборудованием, если знаете что интерес не пропадет то раскошельтесь по миниму, оно того стоит.

http://guns.allzip.org/topic/153/1429000.html
http://guns.allzip.org/topic/153/1153814.html
http://guns.allzip.org/topic/153/1391292.html

Название и вес пуль на картинке?-если не секрет.

енто Д-166 13 грамм, диаметр пули 7,874 мм

Lapua (200 GR) FMJBT D166 - 49 EUR/100шт.

AssO

Кримповочная матрица продаёться отдельно, можно и набор прикупить, там три матрицы к примеру (лии) одна пулю ставит в гильзу, вторая кримпует пулю в гильзе, третья для удаления капсюля из гильзы, ну и под всё это конечно пресс надобен, очень удобно всё делаеться с оборудованием, если знаете что интерес не пропадет то раскошельтесь по миниму, оно того стоит.

Да это я знаю пользовали)))но он чужой отдали... вот мне бы молотковый набор..но его сцуко нет в природе под 39...мне бы придумать приспособу для простого кримпа..больше мне ничого ненадо..

вот мне бы молотковый набор..но его сцуко нет в природе под 39

мне бы придумать приспособу для простого кримпа..больше мне ничого ненадо.

пассатижи.
отпускаете губки на газовой горелки и сверлите на станке д 8.4 мм.
муторно в изготовлении и конечно "колхоз" , скажу сразу, но работает на безрыбъе 😊

вот такие примерно
http://www.snabdost.ru/products/passatizhi_santol_160_mm

уже наполовину просверленные 😊

спасибо

Да эстонцы, и финнны красавцы!!! хоть чему-то научились!!))))