.223 проект заказа

Попросили составить в РМ, я составил. Решил такие вещи выкладывать, может сгодится кому.

Советую такой набор:
1. Пресс http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=37902/Product/Redding_Boss_Reloading_Press
2. Шелхолдеры для 223 и 308 http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=65066/sku/Redding_Shellholder__press_type___10 и http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=63063/sku/Redding_Extended_Shellholder__1 советую взять штуки по 3, мелочь без которой нельзя работать
3. Еще один пресс для посадочной матрицы: http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=37764/Product/Sinclair_Arbor_Press
4. Матрица: http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=38782/Product/Sinclair_Lock_Rings__3pk_ сменные кольца на матрицу (родные кака) и сама матрица: http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=63522/sku/Redding_Type_S_Full_Length_Die__223_Small_Base к ней бушинги http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=33272/Product/Redding_Titanium_Nitrite_Bushing 3 шт. (размеры расчитайте по такой формуле: толщина стенки шейки новой гильзы в долях дюйма умноженная на 2 плюс диаметр пули минус 0.002") с шагом 0.002" в минус еще пару штук, если шею планируете точить, то в формулу уже точеную шею.
5. У матрицы нужно поменять штатный орех на такой: http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=32684/Product/Retainer_for_S_dies_22_6_5 или шток поменять: http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=32906/Product/Redding_Competition_NK_DeCap_Rod важно чтобы орех не касался дульца при движении вверх.
6. Посадочная матрица: http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=69501/sku/Wilson_Seater_Die__223_Rem
7. Смазка: http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=65027/sku/Imperial_Die_Wax при фулсайзе смазывается только тело, но не шея!
8. Для чистки гильз: http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=33063/Product/Nevr_Dull___5_oz_can вата специальная, чистит прекрасно, можно так же применять Steel Wool
9. Капсюлятор: http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=63134/sku/Lee_Auto_Prime_Tool
к нему шелхолдер (тоже рекомендую больше чем 1 купить) http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=64483/sku/Lee_Auto_Prime_Shell_Holder
10. Весы http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=39565/Product/Hornady_Electronic_Scale_GS_1500 и дозатор (мне нравится такая комбинация, взвешиваю гильзу, обнуляю весы, засыпаю дозатором порох, опять на весы, корректирую навеску и вставляю пулю). http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=70203/sku/Hornady_Lock_N_Load_Powder_Measure
11. Мелочи: подставки пару штук: http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=32918/Product/Standard_25_Round_Poly_Blocks
Гнездо чистить (обычно не чищу, но нужно чтобы было, иногда надо) http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=32935/Product/Dewey_Crocogator_Primer_Pocket_Cleaner
Дебурринг: http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=66324/sku/Wilson_Deburring_Tool
12. Триммер, самый точный и бюджетный: http://www.possumhollowproducts.com/kwick-case-trimmers.html

И купите хорошие пули 😊 Для 308 другие шелхолдеры в пресс и капсюлятор и две другие матрицы (фулсайз к ней бушинги по размеру) и посадочную. Все остальное универсально. Комбинация с двумя прессами проще в работе и быстрее, не надо матрицы перекручивать и нажимная посадочная проще и точнее настраивается. С ув. Алексей

Алексей не подскажите?
Имеем винтовку в калибре 30-30
Какую бы купить фул сайз матрицу? Просто здесь http://www.sinclairintl.com/.aspx/cid=5675/k=/t=S/Cartridge_98=30-30+Winchester/Products/Rifle_Dies
Нет матриц Redding Type S Full Length.
Есть просто Redding Full Length Die Либо вариант взять Redding Deluxe Die Set ? Я так понимаю там в комплекте нек сайз, фулл сайз и посадочная матрицы ?
И еще такой вопрос к этим матрицам бушинги нужны ?

Мне кажется для 30-30 нет смысла заморачиваться с бушинговым фул-сайзом, обычный фулсайз, самый дешевый. С ув. Алексей

Алексей, подобных подборок уже накопилось на форуме порядком, но ИМХО в них нет главного - НАФИГА? - т.е. под какую винтовку, задачи и пр. Декларируя топовые наборчики на 5-6 kBx мы навсегда отвратим от релоада нормального охотника с добротной относительно недорогой винтовкой. Который никогда на ней не поймет разницы м-ду Компетишн/Вильсон и Хорнади/РСБС. Другое дело, что ему хочется навернуть "like Johnes", да и задачу он озвучит как сумеет: "бумага, километр".

Док

Хабаровск
Мне кажется для 30-30 нет смысла заморачиваться с бушинговым фул-сайзом, обычный фулсайз, самый дешевый. С ув. Алексей

Спасибо 😊
А в комплекте Redding Deluxe Die Set фуллсайзовая матрица безбушинговая идет ? немного не понял как распознать бушинговую матрицу от безбушинговой.

Dok +1

Да у меня бюджетненько все, ничего дорого я не втиснул. Сам я пользуюсь совсем другими вещами и за другие деньги. С ув. Алексей

Dr. Watson
Алексей, подобных подборок уже накопилось на форуме порядком, но ИМХО в них нет главного - НАФИГА? - т.е. под какую винтовку, задачи и пр. Декларируя топовые наборчики на 5-6 kBx мы навсегда отвратим от релоада нормального охотника с добротной относительно недорогой винтовкой. Который никогда на ней не поймет разницы м-ду Компетишн/Вильсон и Хорнади/РСБС. Другое дело, что ему хочется навернуть "like Johnes", да и задачу он озвучит как сумеет: "бумага, километр".

Док

Вы, Док, не понимаете, инструмент - он или правильный, или уж совсем неправильный, а тот набор, который не стандартный - он совсем нестандартный и в дело не годится. И вообще, "точности много не бывает".

2mihasic я даже капсюлятор Ли посоветовал, а вы все недовольны. Как же вас порадовать то? Согласиться что кучность 1 МОА это хорошо? 😊 С ув. Алексей

Алексей, вопрос можно? Этот шток
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=33063/Product/Nevr_Dull___5_oz_can
для всех калибров? Интересует 308. Или все же взять лучше орех сменный? Может подскажите? Матрицы такие же, только соответственно 308.

Да вроде универсальный, у вас в сообщении ссылка на вату 😊 С ув. Алексей

Исправил 😊 Все же можно обходиться вообще без ореха, а я все голову ломал, как декапсюлировать на этой матрице и без него, хотел обтачивать уже 😊 И заказал отдельно декапсюлирующую матрицу в конце концов 😊

Aleksey-nu dva pressa??????????????????

Aleksey-nu dva pressa??????????????????

Комбинация с двумя прессами проще в работе и быстрее, не надо матрицы перекручивать и нажимная посадочная проще и точнее настраивается. С ув. Алексей

Но наверное эта комбинация работает в любом случае пока не поменяли пулю. Затем матрица посадочная просто перенастраивается и опять вперед. А если работать на одном прессе с двумя матрицами и хорошими стопорными кольцами матриц, намного хуже?

Pavel96
Но наверное эта комбинация работает в любом случае пока не поменяли пулю. Затем матрица посадочная просто перенастраивается и опять вперед. А если работать на одном прессе с двумя матрицами и хорошими стопорными кольцами матриц, намного хуже?

Во первых медленнее, во вторых установка каждой матрицы будет требовать проверки. Собственно я не настаиваю 😊, но по моему опыту комбинация с двумя прессами позволяет очень быстро снаряжаться, и удобно.

И опять же ИМХО, нажимную посадочную в сто раз проще настраивать чем резьбовую. С ув. Алексей

Алексей, для 223 хотел заказать вот эту матрицу с бушингами..
http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=676249
http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=166793
(с шагом 0.002" в минус)
скажите в чем отличие этой матрицы от вашей и что значит Small Base?
По бушингам понял что лучше сразу Titanium Nitrite
С уважением jackson96

jackson96
Алексей, для 223 хотел заказать вот эту матрицу с бушингами..
http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=676249
http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=166793
(с шагом 0.002" в минус)
скажите в чем отличие этой матрицы от вашей и что значит Small Base?
По бушингам понял что лучше сразу Titanium Nitrite
С уважением jackson96

Small Base маркетинг какой то 😊 не знаю точно что это.
По вашей ссылке хорошая матрица, просто именно такую на Синклере не нашел. С ув.Алексей

А установки на Синклер в топе нет.. 😊
С уважением jackson96

Попробовал RCBS ChargeMaster Combo и понял, что всю жисть напрасно возился с дозаторами, триклерами и весами 😊

Это ты правильно понял! Гы но в се равно точьнее и стабильнее
чем РСБС 10-10 ничего нету.

Эти тоже пробовали. Но моих нервов на механику не хватает 😊

StartGameN
Попробовал RCBS ChargeMaster Combo и понял...

Качество изготовления низкое, декаперный шток на десятой гильзе поднялся вверх вместе с гильзой. Стрелок сбегал в машину за гаечными ключами, чтобы зажать его снова цангой.

Стопорные гайки нельзя законтрить - не предусмотрено.
Регулятор глубины посадки пули (алюминиевая хрень) болтается в резьбе матрицы и может изменить свое положение от любого прикосновения.

Сразу вспомнились байки по поводу рекомендаций чего-то там довернуть или вывернуть на часть оборота для посадочной матрицы.

Представьте картину: при посадке пули, гильза не должна полностью входить в матрицу. Матрица должна остановиться на каком-то расстоянии от шелхолдера. Возитесь, возитесь, подбирая это расстояние опытным путем, и ничем эту настройку вы не можете зафиксировать. Стоит выкрутить матрицу из пресса и ваши настройки будут нарушены, т.к. стопорная гайка без фиксатора.
Гильза при посадке не касается матрицы. Для чего ее изготавливают по форме патронника? Можно матрицу обрезать снизу до плечиков и ничего в посадке пуль не изменится!

Рекомендую заказать, чтобы сменяться, когда будет скучно. 😊

С ув.

Матрицы от Лии у меня были лет пять назад, я в курсе 😊

У меня вообще вырвало как то резьбу всю на посадочьной матрице!!!
бу-га-га!!! Лии не гут.
Рединг рулит. Качество самого метала у ЛИи вне всякой критики даже
ржавеет само по себе без всяких видимых причин в сухом месте
пофиг маж их не маж. Гуано.

Декапсулирующие матрицы у них нормальные и шелхолдеры для капсулятора. А всё остальное, даже в руках держать не хочется.

"Ли - дешево, сделано криво и вообще сакс в пользу бедных".

Каким-то странным образом Lee цанговая нексайзка выдаёт на выходе гильзы с биением «0.0005", а расточенная на коленке за полчаса фуллсайзка - вообще околонулевой runout & predefined neck tension. И всё из паскудного 3-х матричного наборчика за 20 баксов. Результат - 0.5-0.7МОА из заводской винтовки.

В прошлой жизни был всеми нелюбимый Ли классик каст пресс - редко было чтобы нормальных гильзах выдавал 0.001" биение по пуле.

Что я делаю неправильно? 😀

Что я делаю неправильно?

mihasic
Не то, чтобы неправильно, а напрасно. Не стоит дискутировать с господами, для которых достоинство вещи вообще и инструмента в частности определяется исключительно его стоимостью в денежном выражении. Если их этого единственного доступного им критерия лишить - с чем они останутся?

Это неверно. Для меня важно как вещь работает. Как раз ситуация обратная, именно для вас экономия ценнее чем качество, и вы эту позицию постоянно отстаиваете, пытаясь доказать "достаточность" качеств тех или иных вещей, и с неприязнью относитесь к тем, для кого слово "качество" наполнено другим смыслом. С ув. Алексей

Замечаю за собой такую штуку, всегда хочется купить что-то подороже, покачественнее, чтобы вдруг при покупке "подешевле" не оказалось, что "качества" маловато?? Стоит ли себя убеждать в обратном?

Разная ментальность, в России всегда есть принцип избыточности, в Северной Америке достаточности. В Америке все доступно и под рукой, у нас можно состариться пока напробуешься, поэтому психологически оправдано покупать то что надежнее, качественнее и дороже.

Если у кого то работает дешевая вещь, то отлично, просто я столько всего выбросил пока понял чем надо пользоваться, что цифра со многими нулями получается, как правило пробуя то что дешево в итоге получается что потратил больше, чем если бы сразу купил нормальное. Я проходил это с прицелами, дальномерами, оборудованием и тд.

И если у меня спрашивают совета, я говорю только о том, что пробовал сам и в чем уверен. Например меня устраивает капсюлятор Лии 😊, и не устраивают ни их матрицы ни пресс, но это мой персональный выбор. С ув. Алексей

просто я столько всего выбросил пока понял чем надо пользоваться

принцип "купить хороший инструмент, с гарантией превышающий потребности", конечно же, хорош, особливо если покупка - геморрой ещё тот.

С другой стороны, понимая, где можно сделать shortcut (а где не стоит) - большая часть очень правильного оборудования оказывается как бы перебором.

Поэтому круг задач нужно описывать с самого начала, а потом уже плясать от него. А не покупать порш для езды в соседний магазин за пивом 😊

john
порш для езды в соседний магазин за пивом

так вот в чем вопрос - где можно эокномить, а где лучше этого не делать?

===»>>

круг задач нужно описать с самого начала

Хабаровск

Это неверно. Для меня важно как вещь работает. Как раз ситуация обратная, именно для вас экономия ценнее чем качество, и вы эту позицию постоянно отстаиваете, пытаясь доказать "достаточность" качеств тех или иных вещей, и с неприязнью относитесь к тем, для кого слово "качество" наполнено другим смыслом. С ув. Алексей

Алексей, я не о Вас. Я совершенно не разделяю Ваши взгляды на философию стрельбы, но я их уважаю, а свои вовсе не считаю единственно правильными. Каждому своё. Поэтому и просят Вас, начиная с легендарного теперь уже "Стандартного набора" сопровождать Ваши действительно очень содержательные - для своих задач - перечни оборудования всего-то навсего упоминанием задач, для решения которых эти наборы предназначены. Ничего больше. Элементарная вежливость к читателю.

john
"Ли - дешево, сделано криво и вообще сакс в пользу бедных".

Что я делаю неправильно? 😀

mihasic
Не то, чтобы неправильно, а напрасно. Не стоит дискутировать с господами, для которых достоинство вещи вообще и инструмента в частности определяется исключительно его стоимостью в денежном выражении.

1.1. Это правда.
1.2. Неправильно критиковать людей за толщину кошелька или лимит на карте.

2. Михасик, сколько раз можно объяснять, что лучше мы будем получать удовольствие, пользуясь качественными вещами, что подороже, чем возиться с некачественной дешовкой.

Нравиться вам жить по принципу "value for money" - возитесь с Lee.
А тут подавляющее большинство живет по принципу "best money can buy".
Если прицелы на винтовках стоят в среднем по $3-5K, какая, на хрен, экономия на матрицах?!

Неправильно критиковать людей за толщину кошелька или лимит на карте.

Правильнee не критиковать, а хватстать своим 😀 :

Если прицелы на винтовках стоят в среднем по $3-5K, какая, на хрен, экономия на матрицах?!

once again: kак бы намекают: под разные нужды - разный инструмент.

1.2. Неправильно критиковать людей за толщину кошелька или лимит на карте.

А тут подавляющее большинство живет по принципу "best money can buy".

Честно говоря, мне все равно, что именно написано на матрице. Так в Реддинг УльтраМаг я вкручиваю расточенную на коленке фулсайзку Лии и даже не убираю из нее экспандер. На ведущей части пули от ноля до 0,002" максимум - меня устраивает.

Чем буду пользоваться послезавтра? Завтра узнаю. Путь иногда не менее приятен, чем результат. Нет, я не о сексе. 😊

Хабаровск
Разная ментальность, в России всегда есть принцип избыточности, в Северной Америке достаточности. В Америке все доступно и под рукой, у нас можно состариться пока напробуешься, поэтому психологически оправдано покупать то что надежнее, качественнее и дороже.

Док

Релоад для подавляющего большинства здесь - это хобби. И что бы тут не говорилось про "задачи", на самом деле задача хобби - развлекать и доставлять удовольствие. И кому-то для достижения этой задачи достаточно комплекта от Лии, а кому-то нужно держать в руках железки получше.

Вот возьмем часы. Ну зачем люди покупают швейцарский турбийон за сто тыщ, ежели китайское чудо на батарейках за 10 долларов все равно на круг точнее время показывает? Вот и выходит, что для того, кто купил турбийон, основное назначение часов - собсно показывать время - функция второстепенная. А основная для него функция - удовольствие от обладания.

Это я к тому, что спор не о чём.

Вот возьмем часы. Ну зачем люди покупают швейцарский турбийон за сто тыщ, ежели китайское чудо на батарейках за 10 долларов все равно на круг точнее время показывает? Вот и выходит, что для того, кто купил турбийон, основное назначение часов - собсно показывать время - функция второстепенная.

StartGameN
- удовольствие от обладания.

mihasic
- одни голые понты.

Михаил, имха, эти две фразы не очень схожи по значению

Этточно, спор на эту тему смысла не имеет 😊. Однозначно, люди, которые релодят давно и прошли свой путь в разном железе, свою точку зрения вряд ли поменяют. Как по мне, так это мои грабли, я их собрал, могу про них рассказать, а вот спорить об этом не хочется 😊.
А так да, Лёха сказал очень хорошо и точно (на мой взгляд, так цитировать надо всть его пост 😊):

Хабаровск
Разная ментальность, в России всегда есть принцип избыточности, в Северной Америке достаточности. В Америке все доступно и под рукой, у нас можно состариться пока напробуешься, поэтому психологически оправдано покупать то что надежнее, качественнее и дороже.

Если у кого то работает дешевая вещь, то отлично, просто я столько всего выбросил пока понял чем надо пользоваться, что цифра со многими нулями получается, как правило пробуя то что дешево в итоге получается что потратил больше, чем если бы сразу купил нормальное. Я проходил это с прицелами, дальномерами, оборудованием и тд.

И если у меня спрашивают совета, я говорю только о том, что пробовал сам и в чем уверен. Например меня устраивает капсюлятор Лии , и не устраивают ни их матрицы ни пресс, но это мой персональный выбор. С ув. Алексей

Хорошо что mihasic высказывается по такому интересному вопросу. Не было бы его постов в защиту всего инструмента LEE в разных темах, многие гадали бы "Почему так? Почему именно это оборудование рекомендуют?" А тут почитаешь разъяснения знающих людей, которые уже шишки набили и сразу все понятно становится 😊.

оправдано покупать то что надежнее, качественнее и дороже

И если у меня спрашивают совета, я говорю только о том, что пробовал сам и в чем уверен.

будто вся эта заумь обязательна для всех.

Госпада извините что влажу в ваш разговор. Сам я пока ещё не релодырь, но скоро им стану. кой че я уже купил 😊Но не об этом.. Живу я "далековато" от "торговых путей. И если чето заказывать из железок то приходится выстраивать целую цепочку и задействовать много людей кто бы встретил, отвёз, передал и т/п. Поэтому закажу все и сразу и примерно того уровня что говорит Алексей. Цели сугубо охотничьи и я даже не знаю что таке БР. Но уж лечше иметь "штанишки на вырост, чем жаться потом в тесных. Я к тому, что если я пойму, что проэкономил например на матрице то не хотелось бы снова "дозаказывать и искать кто бы привез это железку. Ну и охота же с коллегами про размер бушинга "поговорить 😊
Вобщем дважды ИМХО это просто другая причина или повод чтобы не продешевить таким как я с "перефирии и "закрыть вопрос с покупками оборудования как можно на дольше.
С уважением jackson96

НСК-И
Это только для тех ,кто хочет продвинуться вперед и кому важен результат.
С уважением.

Вы, НСК-И, всё никак не поймёте, что "вперёд" у каждого свой, и то, что для Вас "вперёд" для многих просто "вбок". Высокоточная стрельба - это просто вид спорта, такой же условный, как и другие, вот вроде метания молота: непонятно, зачем вдруг потребовалось кузнечный инструмент метать, да и то, что мечут, кузнечным инструментом давно уже не является. Так и Ваши спортивные снаряды давно уже не являются винтовками - винтовка это то, что можно по лесу на погоне проносить хотя бы два дня подряд. И стрельба не является стрельбой: нет практического смысла класть пули среднего калибра теснее, чем одна угминута. А вот класть их быстрее, класть их из положения стоя без упора - хотя бы даже и в три-четыре угминуты - смысл есть.

хотя бы даже и в три-четыре угминуты - смысл есть.

"вбок".

mihasic
А вот класть их быстрее, класть их из положения стоя без упора - хотя бы даже и в три-четыре угминуты - смысл есть

смысл конечно есть, но это мало похоже на высокоточную стрельбу, а больше уже на "Практическую".

Не стоит бросаться в крайности , есть вполне бюджетное оборудование с хорошими допусками и повторяемостью к коим я не могу отнести продукцию фирмы Lee.

есть вполне бюджетное оборудование с хорошими допусками и повторяемостью к коим я не могу отнести продукцию фирмы Lee.

Редкий случай когда идет общение между разными точками зрения, а нес спор где победитель тот кто чаще "нет" скажет.

Мне мнение коллеги mihasic интересно, и я много вижу подобного подхода в Северной Америке, по принципу "не чини если не сломано" 😊 хотя по причинам указанным выше, а так же исходя из своих целей у меня лично подходы совершенно другие. С уважением, Алексей

Уважаемый Хабаровск!
Хочу попросить вас объяснить, а зачем для обычной стандартной заводской винтовки с обычным калибром .308win например или тот же .223,
вы всегда рекомендуете фулсайзовую матрицу с бушингами???

Понятно, если это бенчрест винтовка, с каким-то экзотическим калибром, где используются горячие заряды, так что гильзу дует или нет хороших гильз этого калибра и гильзы надо обтачивать, и затем понятно в стандартной матрице уже её уже не обжать.

Вопрос этот не праздный, т.к. многие новички читая этот или другие ваши посты, заказывают у меня наборы для релоада и именно с бушингами.

Т.е. ваши рекомендации идут только с точки зрения стрелка-бенчрестера?

Заранее признательна за ваш ответ.

Hadson
Уважаемый Хабаровск!
Хочу попросить вас объяснить, а зачем для обычной стандартной заводской винтовки с обычным калибром .308win например или тот же .223,
вы всегда рекомендуете фулсайзовую матрицу с бушингами???

Понятно, если это бенчрест винтовка, с каким-то экзотическим калибром, где используются горячие заряды, так что гильзу дует или нет хороших гильз этого калибра и гильзы надо обтачивать, и затем понятно в стандартной матрице уже её уже не обжать.

Вопрос этот не праздный, т.к. многие читая этот или другие ваши посты, заказывают у меня наборы для релоада и именно с бушингами.

Т.е. ваши рекомендации идут только с точки зрения стрелка-бенчрестера?

Заранее признательна за ваш ответ.

"...о необходимости которой всё время говорили большевики..."
Слышите, Алексей, глас народа?

Hadson
Уважаемый Хабаровск!..

Пока нет Алексея я, с Вашего позволения, вставлю свои три гнутые копейки... 😛

Начнем вот с этого абзаца...

Hadson
...Понятно, если это бенчрест винтовка, с каким-то экзотическим калибром, где используются горячие заряды, так что гильзу дует или нет хороших гильз этого калибра и гильзы надо обтачивать, и затем понятно в стандартной матрице уже её уже не обжать...

Миссис Хадсон,
У вас здесь, как у классика, смешались в кучу кони, люди...
Почему обязательно бенчрест-винтовка и горячие заряды, где гильзу дует?.. :upset:
Не факт и притом два раза не факт.

И почему гильзу на стандартной матрице не обжать?
Такая интерпретация, уж простите, полный и
окончательный "большевицкий"... некопенгаген. 😞
Любая стандартная матрица обожмет точно так же как и
матрица с бушингом. Главное назначение бушингов вовсе
не в том, что они обжимают "необжимаемое", а в том,
что позволяют регулировать натяг дульца,
подбирая бушинги нужного диаметра.

Используя подходящий бушинг вы можете удерживать натяг
в пределах 0.001-0.002", при этом усилие формовки дульца,
а затем и посадки пули будет весьма незначительным,
что практически исключит возможную деформацию
неконцентричность/перекосы, возникающие вследствие
большого усилия формовки и посадки.

На стандартных же матрицах натяг нерегулируем,
и в зависимости от калибра толщины стенки дулца и
диаметра орешка натяг может достигать 0.005-0.007".
При формовке дульца, в особенности при извлечении
гильзы из матрицы, когда гильза удерживается уже только
шеллхолдером и более не центруется стенками этой самой
матрицы, но как раз в этот момент орешек протягивается
через дульце, а также при посадке пули, вероятность
деформаций и перекосов дульца увеличивается.

Как результат - повышенное биение в сравнении с матрицей с
правильно подобранным бушингом, формующим дульце без орешка,
без перекосов и под малый натяг.

Hadson
Т.е. ваши рекомендации идут только с точки зрения стрелка-бенчрестера?

И опять наберусь смелости ответить за Алексея... :obaldet:
Скорее всего это точка зрения стрелка,
который хочет и умеет стрелять точно.
И знает, что для этого нужно... 😛

...объяснить, а зачем для обычной стандартной заводской винтовки с обычным калибром .308win например

------------------
С уважением, ded68

Hadson
Уважаемый Хабаровск!
Хочу попросить вас объяснить, а зачем для обычной стандартной заводской винтовки с обычным калибром .308win например или тот же .223,
вы всегда рекомендуете фулсайзовую матрицу с бушингами???

Я проще отвечу - потому что цена матрицы в пределах $50-100. Ну не та эта вещь, на которой нужно экономить.

Да проще работать фулсайзкой, а бушинг правильно установленный позволяет получать прямое дульце с неизбежно хорошим результатом 😊. Решение очень простое и эффективное, стоит дополнительно около 100 долларов (включая нитридный бушинг), зато на выходе стабильно получаем очень одинаковые патроны. Меня этому решению научили в БР, но где только не пробовали, и на тактических и на охотничьих винтовках везде возрастает стабильность, стабильная подача из магазина, стабильная экстракция.
Мне кажется призывать заплатить 100 долларов за надежность и точность это гуманно 😊 С ув. Алексей

Мне кажется призывать заплатить 100 долларов за надежность и точность это гуманно С ув. Алексей

И доверять опыту и знаниям.

В русском языке есть много пословиц на эту тему. Да и по форуму много раз это обсуждали.

Hadson
зачем для обычной стандартной заводской винтовки с обычным калибром рекомендуете фулсайзовую матрицу с бушингами???

200м, заводская винтовка, сошки, первый выстрел (размер черного квадрата - 0.5МОА):

Кучность:

100м, заводская винтовка, сошки, 223-й калибр, четыре выстрела:

Есть еще масса подобных примеров. И как вы догадываетесь, точная стрельба ведется не только по бумаге, а и на охоте. Причем, дистанцией заморачиваться не приходится.
Подползание на брюхе, подкрадывание пусть отрабатывают те, у кого винтовка стреляет "в три-четыре угминуты".

С ув.

Хабаровск
Да проще работать фулсайзкой, а бушинг правильно установленный

А как насчёт у обычной фуллсайзки расточить дульце до нужного диаметра

a-la http://rickaverill.com/projects-past-and-present/lapping-reloading-dies/

а потом располировать саму фуллсайзку стреляной гильзой без дульца?

полчаса делов на колене, на выходе - кaстом фуллсайз с нужным neck tension.

_________________________
...или нет хороших гильз этого калибра и гильзы надо обтачивать, и затем понятно в стандартной матрице уже её уже не обжать...

flint
И почему гильзу на стандартной матрице не обжать?
Такая интерпретация, уж простите, полный и
окончательный "большевицкий"... некопенгаген.

flint
На стандартных же матрицах натяг нерегулируем,
и в зависимости от калибра толщины стенки дулца и
диаметра орешка натяг может достигать 0.005-0.007".
При формовке дульца, в особенности при извлечении
гильзы из матрицы, когда гильза удерживается уже только
шеллхолдером и более не центруется стенками этой самой
матрицы, но как раз в этот момент орешек протягивается
через дульце, а также при посадке пули, вероятность
деформаций и перекосов дульца увеличивается.

Орешек не использую, биение без него меньше.

flint
Как результат - повышенное биение в сравнении с матрицей с
правильно подобранным бушингом, формующим дульце без орешка,
без перекосов и под малый натяг.

Спасибо уважаемый флинт за ваш ответ.

Хабаровск
9. Капсюлятор: http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=63134/sku/Lee_Auto_Prime_Tool
к нему шелхолдер (тоже рекомендую больше чем 1 купить) http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=64483/sku/Lee_Auto_Prime_Shell_Holder
Для 308 другие шелхолдеры в пресс и капсюлятор и две другие матрицы (фулсайз к ней бушинги по размеру) и посадочную. Все остальное универсально. [/B]

Плиз, подскажите, а разве приведенный капсюлятор не универсальный, в описании к нему указано, что поставляется с разными лотками? под большие и малые капсюля...
Попутный вопрос, а подойдет этот капсюлятор для 2 калибров 243 и 300 вин маг?

А как насчёт у обычной фуллсайзки расточить дульце до нужного диаметра

НСК-И
Зачем столько проблем???

полчаса работы за кухонным столом? На выходе - 100% увeренность что всё правильно сделано.
Я к тому, что сам от "более совершенного" (в соседнем хозтоварном магазине этого добра на любой вкус) постепенно переполз на "необходимо и достаточно".

А вообще я не спорю, просто подкидываю варианты.
Каждый делает как хочет, лишь бы в удовльствие от хобби 😊

безбушинговая реддинговская матрица (без орешка) даёт биение менее 0.003

что-то больно много для "без орешка". Дульца гильз разностенные?

Лапуевские гильзы.

ВЕЛЬСКИЙ
Попутный вопрос, а подойдет этот капсюлятор для 2 калибров 243 и 300 вин маг?

Лапуевские гильзы.

Что-то не так. Стоит проверить, как ввинчена матрица, нет ли люфтов/перекосов у пресса, etc. Не часто видел, что бы фуллсайз без ореха выдавал более .001" биения по дульцу гильзы. Кaкое биение у стреляных гильз?

john
Кaкое биение у стреляных гильз?

Dr. Watson
Алексей, подобных подборок уже накопилось на форуме порядком, но ИМХО в них нет главного - НАФИГА? - т.е. под какую винтовку, задачи и пр. Декларируя топовые наборчики на 5-6 kBx мы навсегда отвратим от релоада нормального охотника с добротной относительно недорогой винтовкой. Который никогда на ней не поймет разницы м-ду Компетишн/Вильсон и Хорнади/РСБС.

Гы:опять воду льём:..всё на ту-же мельницу!

Наверное всё-же ДОК уже прав и наконец пора чётко разделить все эти однотипные споры про оборудование по конкретным задачам!Потому, как все начинают с этого:

jackson96
Госпада извините что влажу в ваш разговор. Сам я пока ещё не релодырь, но скоро им стану. кой че я уже купил 😊 Цели сугубо охотничьи и я даже не знаю что таке БР.

И вполне однозначно озаглавить.

1)--- шобы было 😊и ещё и стреляло и почти даром- 100-200$(все вопросы к Михасику)

2)--- просто для охоты(бумаги) от 1МОА-0,5МОА - 450-550$ без БР излишеств ,средний по цене и достаточно качественный набор, с небольшим запасом на вырост. ( с некоторыми оговорками 😊 подходит "стандартный набор" от Хабаровска)

3)--- для BR, Varmint hunting (бумаги-охоты), от 0,4МОА и до 0,04МОА 😊 (идти в... 😊"правильный инструмент") от 2000$ и до ~ бесконечности.

Не, это не совсем правильное разделение. На самом деле и комплектом за 500у.е. можно собирать вполне себе неплохие патроны, летающие в 0,5МОА и менее. Но ведь и на запорожце можно до дачи доехать 😊

Вот када точно нужно "от 2000 и выше" - это когда нужно 0,2МОА и меньше.

StartGameN
Не, это не совсем правильное разделение. На самом деле и комплектом за 500у.е. можно собирать вполне себе неплохие патроны, летающие в 0,5МОА и менее. Но ведь и на запорожце можно до дачи доехать 😊

Вот када точно нужно "от 2000 и выше" - это когда нужно 0,2МОА и меньше.

Всё-же если не кидаться опять в крайности и не обсуждать кто и чего может имея уже опыт... и "HV"контур , а исходить из :
1) средний стрелок
2) "популярная"заводская винтовка 😊( ЧЗ - БАР - Бенели)
3) гильзы валовые Норма ,Сало&Бело стрелянные из тира.
4)Делюксовый FL ,без всяких бушингов, измерений биений и прочих изысков то:
в варианте (2)на оборудовании за 450 - 550$...имея только приличную по качеству пулю и подобрав навеску и СОL под необх. скорость - нетрудно иметь 1МОА/100м...на начальном этапе
не имея даже среднего опыта в релоуде, что уже достаточно для обычной охоты на средние дист., и есть куда рости в перспективе - поскольку оборудование позволяет это уже без особых затрат... по мере накопления опыта потребуется лишь слегка доукоплектоваться и при желании выйти на след. уровень ...к 0,5МОА и до предельных возможностей конкретной винтовки имея на этом оборудовании вполне матчевый боеприпас.

Та нима никакой разницы, какой ствол и какой стрелок. Задача релоада - собрать максимально одинаковые патроны с околонулевым биением, пули из которых будут покидать ствол с одинаковой скоростью в один и тот же момент гармонических колебаний ствола. Первое достигается минимизацией допусков при сборке, второе - подбором кучной скорости, джампа и усилия посадки. А как там они будут прилетать в мишень - дело десятое, это уже проблемы винтовки и стрелка. С уважением,

StartGameN
Та нима никакой

😊 А шо так кризис??? И даже БАРа уже нима!? 😊

:) Не, глючит чё-т 😊

Так от я про то, что собрать патрон в допусках «0,003" действительно можно, используя оборудование на 500у.е. (ну и ровными руками, разумеется). И это у нас, у них раза в полтора-два дешевле. И он действительно даст разброс по скоростям менее одного процента. А кучную скорость даже подбирать не нужно, на неё нужно просто выйти. И если он (этот патрон) не полетит в 0,5МОА - это проблема не его (патрона), а винтовки и стрелка.

StartGameN
Та нима никакой разницы, какой ствол и какой стрелок. Задача релоада - собрать максимально одинаковые патроны с околонулевым биением, пули из которых будут покидать ствол с одинаковой скоростью в один и тот же момент гармонических колебаний ствола.

😊 Выдвину альтернативное мнение: - умея просто собирать патрон Не хуже обычного заводского, (при умении и знании нюансов- ценавой диапозон оборудования значения Не имеет!).... используя отобранный комплект из обычных либо матчевых гильз, достаточно сосредоточится только на "правильной" навеске с запасом(как мин.) по 0,3gr. в обе стороны.... и просто забить вообще навсегда на биение, как и на обточку и протчую возню... --- при условии ...если прислюнить на ствол тюнер(согласно его(ствола) потребностям) и .....пули будут покидать ствол с одинаковой скоростью в один и тот же момент гармонических колебаний ствола. 😊

Скажите, мужики. /Не могу определиться с триммером, с микрометром или без? тикка 223

Можно и без микрометра, он сам по себе на точность не влияет, только на удобство настройки. Но с ним на порядок комфортнее, особенно если постоянно менять калибры.

пользую Лишный набор, некоторые вещи не нравятся, в частности, посадочная матрица, возможно заменю, или перейду на набор, похожий на описанный в посте Алексея, но только тогда, когда почуствую, что мне его не хватает, пока же Лишный комплект и винтовка позволяют выдавать такое:

Оставалось 5 патронов с бергером, остальные были с нослером, стреляли с товарищем, его группы левая нижняя и по центру, мои остальные. На группе с бергером в упор не могу найти пятое попадание, мимо листа вряд ли могло улететь, скорее всего прилетело вместе с теми явными тремя. Условия были практически идеальные, ветер до 1м/с на 10 часов, небольшой дождь. Да, винтовка стандартный заводской саваж в 223, немного доработанный. Биение патрона не мерял, нечем, да и как сказал Док, это зачастую портит настроение еще до стрельбы 😊

2 В-S
Потому, как все начинают с этого:
quote:
Originally posted by jackson96:
___Госпада извините что влажу в ваш разговор. Сам я пока ещё не релодырь, но скоро им стану. кой че я уже купил Цели сугубо охотничьи и я даже не знаю что таке БР.___
Та ну не... неправда ваша.. почитав ваши топы и ценники просто "Потому, как все начинают с этого 😊. "все" зачастую ваще не начинают никогда.
Просто если оч хочется, то значит надо. 😊

И вполне однозначно озаглавить.
1)--- шобы было и ещё и стреляло и почти даром- 100-200$(все вопросы к Михасику)
2)--- просто для охоты(бумаги) от 1МОА-0,5МОА - 450-550$ без БР излишеств ,средний по цене и достаточно качественный набор, с небольшим запасом на вырост. ( с некоторыми оговорками подходит "стандартный набор" от Хабаровска)
3)--- для BR, Varmint hunting (бумаги-охоты), от 0,4МОА и до 0,04МОА (идти в... "правильный инструмент") от 2000$ и до ~ бесконечности.

Продублирую список для .223Rem с "калькуляцией" для "сейчас" и "на вырост":

Пресс + шелхолдер:
RD97000 - Redding Big Boss II Reloading Press-$179.95
или RD79000 - Redding Big Boss Press
RD11010 - Redding Shellholder (press type) #10-$8.50

Матрицы:
RD91111 - Redding Full Length Die, 223 Rem-$28.95
RD55111 - Redding Comp Bullet Seater, 223 Rem-$94.95(на ней не экономим, если бюджет ограничен, то - RD92111 - Redding Standard Seating Die-$27.95)

Компаратор для гильз:
09-1000 - Sinclair Comparator/Bump Gage Body-$15.95
или 09-1050 - XL Comparator/Bump Gage Body-$15.95(в этом можно мерять снаряженный, иногда необходимо...)
09-10230 - Sinclair Bump Gage Insert 223 Family-$9.50

Смазка:
RD21000 - Redding Case Lube-$6.95

"Держатель" гильз под дрель и т.д.
05-210 - Sinclair Driver Style Caseholders 222, 223 Family-$14.95
05-200 - Sinclair Caseholder Driver-$12.95
(они есть в комплекте - немного дешевле)
"пропускаем" эти позиции, если ограничен бюджет...

Фаски + заусеницы:
WBR-Wilson Deburring Tool-$15.95

09331S - Sinclair Accessory Handle-$4.95
(или использовать старый "ерш" с дрелью или шуруповертом...)

Капс. гнездо:
K & M Small Rifle/Pistol Primer Pocket Correction Tool - $19.50
K & M .062 PPC/BR Pro Flash Hole Uniformer - $16.50
вместо них можно заказывать синклеровские, но выйдет дороже...
"пропускаем" эти позиции, если ограничен бюджет...

Подрезка + держатель:
05-475 - Sinclair/Wilson Ultimate Micrometer Trimmer w/ Shark Fin-$149.95
W222H - Wilson Trimmer Holder, 17 Rem/222 Rem/223 Rem-$11.25
Для "начала", если необходим триммер, но ограничен бюджет - можно заказать:
WTR - Wilson Case Length Trimmer -$47.95 (он без микрометра и подставки. Потом докупить - Sinclair Trimmer Bracket; Sharkfin Sinclair Clamp; Sinclair Trimmer Micrometer - конструктор)
или - 05-425 - Wilson Sharkfin Trimmer Kit w/ Stand - $79.95 (без микрометра, но с подставкой)
"пропускаем" эти позиции, если ограничен бюджет...

Sinclair Poly Loading Block - 50 round ... -$9.95
+
H-50-RS-24 - MTM 50 Rd Ammo Box for 223 Family-$9.25

PT90230 - Lee Auto Prime Tool-$16.95
или лучше сразу заказать - K & M Primer Deluxe Seating Tool-$45.00 (к нему пригодится - 90198 - Lee Shellholder Set-$22.95 или сразу заказать шел-ры те, что будете использовать, цена за "штуку" 3-4USD)

98921 - RCBS ChargeMaster 1500 (220V)-$193.95
RD05000 - Redding Powder Trickler-$20.75(по сути без триклера обойтись можно, не тратим деньги...)
RD13000 - Redding Powder Funnel-$7.95
или Aluminum Powder Funnel ...-$11.95
или MTM Universal Powder Funnel Set (7 piece set includes: one small multi-caliber powder funnel for 22 cal. to 45 cal)-$13.49

Всего:
$662,65(без учета триммера) - 193,95(экономия на весах) = 468,70 - 94,95(экономия на Competition "посадочной") = 373,75 + 27,95 = $401,70
Дополнительная экономия (-$45 -$55) на прессе и (-$27,90) 05-210+05-200, и (-$36) K&M.
$401,70 - $27,90 - $36 = $337,80

PS
Приношу извинения, что "не по теме топика"...

Отдельно о наборе мерных ложек от Lee (powder measure kit)...
Они работают 😛(относился скептически, пока не испробовал), но не для высокоточной стрельбы - сплошные отрывы 😛...
Задача была - подготовить ("обдуть") отожженные гильзы.

Навеска С308 - 39gr (мерка 2.8cc, на весах была взвешена первая "шаблонная" мера), твист 12, Berger 155.5gr, джамп переменный (эт не оговорка), 25+25 выстрелов.

Планирую их (мерные ложки Lee) использовать в 223Rem, в этом калибре мне достаточно 1-2МОА.

------------------
С уважением, ded68

john

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
безбушинговая реддинговская матрица (без орешка) даёт биение менее 0.003
--------------------------------------------------------------------------------

что-то больно много для "без орешка". Дульца гильз разностенные?

Это максимальное биение готового патрона. С ними 700 ремингтон выдает свои 0.5-0.7 моа, это его максимум.

Это максимальное биение готового патрона. С ними 700 ремингтон выдает свои 0.5-0.7 моа, это его максимум.

Ну тогда и проблем нету. Дырки на бумаге - главный критерий 😊

Алексею Хабаровск вопрос:
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=37941/Product/Redding_Type_S_Match_Full_Length_Die_Set__308_Win
Почему пишут что хороши для полуавтоматов?
Чем-то отличается от Type "S" Full Length Bushing Die? Ведь на ней нет про полуавто.
В чём отличие категорий кроме цены ?
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=37944/Product/Redding_Type_S_Match_Full_Length_Die_Set__243_Win__7_08__308_Win
Чем отличается вот эта матрица от предыдущей ? Почему она на три родственных патрона, ведь бушинг плечи нежмёт?Небудетли проблем на переходе плечи-шейка?
С Ув.

У меня фамилия не Реддинг 😊 я за них отвечать не буду 😊

Для п/а видимо обжатие по телу плотнее, гарантировано в патронник запрыгнет.

Разница между 6 мм и 7.62 это 1.62 мм на диаметр или 0.81 на радиус, т.е. зона "необжима" по плечу 0.81 мм, которую сделали свободной для универсальности, далее воздействие на плечи есть. Любое универсальное хуже специализированного, но ИМХО все будет работать, нет там ничего столь критичного. С ув. Алексей

Для п/а видимо обжатие по телу плотнее, гарантировано в патронник запрыгнет.

Чем-то отличается от Type "S" Full Length Bushing Die? Ведь на ней нет про полуавто.

Судя по описанию - большим контролем "шеи"....таким-же как у Neck...,что то-же зашибись "for semi-auto" 😊

These dies give better neck tension control- especially for semi-auto rifle shooters who need to full length size their cases every time

http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=36560/Product/Redding_Type_S_Full_Length_Die__308_Win

Спасибо ! Но вот категории с крепкой разницей в цене... раньше думал что вторая - своя матрица после доводки , а третья изготовленная полностью на заказ. Ошибаюсь?
С Ув.

Хороший проэкт для покупки оборудования, лучше сразу взять дороже чем потом все равно докупать то что нужно в нормальном качестве.
Сам возьму за основу заказа.
Вопрос: набор матриц реддинг компетишн (посадочная с микрометром, нексайз бушинговая с микрометром, боди) закроет все операции по работе с гильзами? можно ли использовать нексайз + боди вместо фулсайза?

Ну вот почти все позиции указанного набора приобретены и высланы. Спасибо Хабаровску за макет, созданный им...было намного легче определиться именно с тем, что мне нужно. Комплект заказан двумя посылками на Синклере, итог посмотрим недели через 3.

Reloder 308
Вопрос: набор матриц реддинг компетишн (посадочная с микрометром, нексайз бушинговая с микрометром, боди) закроет все операции по работе с гильзами?..

Ответ: Да.

Reloder 308
...можно ли использовать нексайз + боди вместо фулсайза?

Именно так все и задумывалось. Но в две операции вместо одной.
Кроме того, такой набор позволяет не делать фулл-сайзинг каждый раз.

flint
Кроме того, такой набор позволяет не делать фулл-сайзинг каждый раз.

Подскажите новичку-пресс указанный в начале темы -http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=37902/Product/Redding_Boss_Reloading_Press подходит для 9,3х62? Или надо - http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=63688/sku/Redding_Big_Boss_Press ...

Reloder 308
Вопрос к практикам: как часто на 308-м приходится делать ФС? Если не гнаться за екстремальными зарядами для данного калибра.

Full sizing в прямом смысле этого слова,
т.е. приведение к стандартным размерам,
я не делаю никогда. Ни в одном калибре... :obaldet:

То, что в высокоточке по инерции называют full sizing,
по сути является процедурой partial sizing
(дословно частичная формовка) с использованием фулл-сайзера,
Т.е. фактически подгонка под свой патронник, чтобы зеркального зазора
уже не было, а запирание было достаточно легким.

Из моего опыта, использовать боди-сайзер + нек-сайзер
приходится не строго после какого-то количества циклов, а когда
набирается некоторое количество "тугозапираемых" гильз, требующих
осадки и плечиков, и тела гильзы. При этом уже приходится сайзить
все гильзы, чтобы привести их к общему знаменателю.

Но вот категории с крепкой разницей в цене...

serg381
Подскажите новичку-пресс указанный в начале темы -http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=37902/Product/Redding_Boss_Reloading_Press подходит для 9,3х62? Или надо - http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=63688/sku/Redding_Big_Boss_Press ...

Reloder 308
Спасибо. А то сомнения мучали 😊

Как нравятся ники с номерами бушингов 😊 😊 😊
Извините за флуд... 😊

Всех приветствую
если не составит труда посмотрите правильный ли рассчёт бушингов
для 223го калибра -обтачивать гильзы буду до 0.013

0.013*2+0.224-0.002=0.248 т.е заказать следует .248 .246 .244
спасибо

обтачивать гильзы буду до 0.013

Для каких целей релоад-то? а-аля бенчрест или "полминуты из заводского"?

0.013*2+0.224-0.002=0.248 т.е заказать следует .248 .246 .244
спасибо

247, 248, 249 IMHO

винтовка 223 vls
хотелось бы пол минуты
т.ё всё что было выше о БР , а мне подойдёт 247, 248, 249 ?
пересмотрим заказ
спасибо
может и точить не стоит==))

хотелось бы пол минуты

на гильзах типа лапуя будет полминуты без обточки дулец.
далее, не все гильзы одинаково толстые, тот же ремингтон может оказаться 0.011".

я даже ересь скажу - скорее всего, будет полминуты на любой качествнной full-size НЕпритёртой БЕЗбушнговой матрице С НЕудалённмы экспандером (орехом).

понял
если буду лапуа использовать у неё стенка 0.015
из этого исходить?

если буду лапуа использовать у неё стенка 0.015

Если в Россию закзаывать, то стоит лапую или норму, у лапуа стенка порядка 0.013-0.015, в зависимости от[]. Уменя оказались, как на подбор 0.014"

спасибо за помощь

Да не за что. И ещё один момент: если с пересылкой и доставкой геморрой, то я бы IMHO посоветовал купить, окромя вожделённых S-матриц, обычную фуллсайзку, чтоб былО 😊

Всем хулителям матриц Лии. Фулсайзка и посадочная Лии без доработок и шаманства. Как были в наборе.

Всем хулителям матриц Лии. Фулсайзка и посадочная Лии без доработок и шаманства. Как были в наборе.

Уважаемый Хабаровск, скажите, что вы можете сказать об этом прессе: http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=38303/Product/FORSTER_CO_AX__Reloading_Press
Какие недостатки в нем присутствуют? Как он в плане надёжности и удобства использования? Очень интересно Ваше мнение по этому прессу.
В основном пользуются продукцией RCBS и Redding, а про этот пресс информации мало.
С уважением.

Pavel96
чего то послушав старших коллег не решился на Lee матрицы. Видимо вечная тема.

preobrajenskiy
Уважаемый Хабаровск, скажите, что вы можете сказать об этом прессе: http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=38303/Product/FORSTER_CO_AX__Reloading_Press
Какие недостатки в нем присутствуют? Как он в плане надёжности и удобства использования? Очень интересно Ваше мнение по этому прессу.
В основном пользуются продукцией RCBS и Redding, а про этот пресс информации мало.
С уважением.

Раньше любил этот пресс, но сейчас понимаю его недостатки. В погоне за удобством сделано так что установленная матрица имеет люфт, меня это беспокоит, так как возможно неоднородное обжатие гильзы, в частности плеч, так как настройки для правильной работы должны быть точные.

Так же меня смущает универсальный холдер. Вполне возможно, что мои опасения напрасны, но себе такой пресс не куплю. И при длинных матрицах например .338 ручка сверху не проходит, цепляется.

С ув. Алексей

АзановРоман
Как сказал Док, первичны дырки в мишени.

Это так, но до определенной скорости можно на любой машине разогнаться 😊. Я пользуюсь таким оружием в котором Лии не даст нужного результата, для меня 0.4 это худшие группы соревнования, но для каких то задач наверно вполне рабочее все 😊.

Еще раз хочу подчеркнуть, когда мне задают вопрос, я отвечаю на основании своих взглядов и убеждений, и уже дело вопрошающего пользоваться этими советами, или решить все по своему. С ув. Алексей

АзановРоман
без доработок и шаманства

АНО
А тикку тоже не шаманили?

И среди китайских спинингов попадаются неплохие, но это увы не система. Пара лет.

john
Если в Россию закзаывать, то стоит лапую или норму

С ув.

Гильзы с принятием новых таможенных правил таможенного союза подпадают под однозначный запрет. Их ввезти (получить) могут только юридические лица или физические лица, зарегистрированные в качестве субъектов предпринимательской деятельности, с оформлением соответствующей лицензии или разрешительного документа органа, осуществляющего контроль в сфере оборота оружия.

Спасибо за совет, не знал. Получается теперь, для личного пользования даже в багаже горсть (стреляных?) гильз провезти формально нельзя.

john
Получается теперь, для личного пользования даже в багаже горсть (стреляных?) гильз провезти формально нельзя.

2.22 СЛУЖЕБНОЕ И ГРАЖДАНСКОЕ ОРУЖИЕ, ЕГО ОСНОВНЫЕ ЧАСТИ, И ПАТРОНЫ К НЕМУ ОГРАНИЧЕННОЕ ДЛЯ ВВОЗА НА ТАМОЖЕННУЮ ТЕРРИТОРИЮ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА...
.
.
24.Гильзы для охотничьего и спортивного оружия с нарезным стволом (кроме пистолетов и револьверов), в том числе капсулированные

Код ЕТН ВЭД - 9306 30 970 0

Снятие ограничений регулируется Положением к п.2.22.

С ув.

Дабы не плодить отдельной темы, спрошу совета в этой.
Имеется Remington 700 SPS Tactical .223 (короткий 20", 9" твист), перепробовал заводские Norma, S&B, Remington, DN. Лучше всего полетел, как ни странно, дешевый Кентавр 62gr HPBT - 0,8 МОА, иногда меньше (выкладывал мишень в теме "Кучность по МГ"). Хочу заморочиться с релоадингом. Возможно ли получить кучность, скажем 0,5 МОА? Стреляю много, с момента покупки винтовки в июне настрел уже подходит к 600. В ближайшем будущем также появится необходимость релодить в .243, в перспективе 7-7,62мм. Калибров 338, 408 в планах нет 😊
Подойдет ли комплект из заглавного поста под мои цели, в том числе и "на вырост"?

Alecks
получить кучность, скажем 0,5 МОА

Alecks
Подойдет ли комплект из заглавного поста под мои цели, в том числе и "на вырост"?

получить кучность, скажем 0,5 МОА

Для этого и бюджетный набор подойдет с матрицами Лии.

А про весы речь не шла, только про матрицы 😊

ivon
В этой бочке меда все же есть ложка дегтя - весы. Если для более крупных калибров 0.2гран проходит, то для 223 это уже значительно ( вот тут и нужны нормальные весы)

АзановРоман
Весы при всей бюджетности остального оборудования лучше сразу брать хорошие.

РСБС ЧарджМастер 750

1500лучше , и все равно это будет Китай, только вот ноль не плавает и повторяемость у них 100% однако...

Хабаровск
2. Шелхолдеры для 223 и 308 http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=65066/sku/Redding_Shellholder__press_type___10 и http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=63063/sku/Redding_Extended_Shellholder__1 советую взять штуки по 3, мелочь без которой нельзя работать
4. Матрица: http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=38782/Product/Sinclair_Lock_Rings__3pk_ сменные кольца на матрицу (родные кака) и сама матрица: http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=63522/sku/Redding_Type_S_Full_Length_Die__223_Small_Base к ней бушинги http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=33272/Product/Redding_Titanium_Nitrite_Bushing 3 шт. (размеры расчитайте по такой формуле: толщина стенки шейки новой гильзы в долях дюйма умноженная на 2 плюс диаметр пули минус 0.002") с шагом 0.002" в минус еще пару штук, если шею планируете точить, то в формулу уже точеную шею.
5. У матрицы нужно поменять штатный орех на такой: http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=32684/Product/Retainer_for_S_dies_22_6_5 или шток поменять: http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=32906/Product/Redding_Competition_NK_DeCap_Rod важно чтобы орех не касался дульца при движении вверх.
12. Триммер, самый точный и бюджетный: http://www.possumhollowproducts.com/kwick-case-trimmers.html

Коллеги, прокомментируйте, пожалуйста, некоторые пункты:
2. Шеллходлеры - зачем два вида? И зачем запасные (ломаются, изнашиваются)?
4. Размеры бушингов - вообще взрыв мозга для начинающего 😊 Покажите пальцем, какие брать.
5. Так брать орех или шток или всё сразу?
10. Какой триммер из ассортимента Sinclair взять?
Заранее благодарен ответившим!

2. шелхолдер свой под эти два калибра, плюс один нужен для пресса на ножке, второй плоский для капсулятора и т.д.. С дуру и ... сломать можно, но на практике я не ломал, чисто теоретически это возможно. Я бы насчет запаса не парился.
4. Все зависит от гильз и задач, нужна точная информация: будут ли точится дульца елси нет, какие гильзы, толщина стенки дульца. Чтобы не парится и перекрыть все возможные варианты, то для 308: .331, .332, .334, .336 по идее должно хватить (Мне хватает).
10. я взял такой без микрометра, свои задачи выполняет, многие пользуются такими. Тример не плохой, удобный. На самом деле не принципиально и другие справляются с своими задачами и наверное не хуже. [URL=http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=74656/sku/Wilson_Sharkfin_Trimmer_Kit_w__Stand]

По ореху он не нужен. Есть много тем об этом. если Матрица рендинг бущинговая, то там в комплекте эта штучка "заменитель ореха" идет.
С ув. Егор.

egor anat
4. Все зависит от гильз и задач, нужна точная информация: будут ли точится дульца елси нет, какие гильзы, толщина стенки дульца. Чтобы не парится и перекрыть все возможные варианты, то для 308: .331, .332, .334, .336 по идее должно хватить (Мне хватает).

Точить = подрезать (триммером)?
Гильзы есть от заводских патронов Norma, Dinamit Nobel, S&B, Remington. На них потренируюсь, в дальнейшем планирую купить новые Lapua.
Только калибр у меня .223

И что скажите по матрицам X-Die? Flint хвалил, но было это 4 года назад, а после этого упоминаний не много.

Нет точить= на равностенность дульца гильзы.
По 223 принцыпы те же но точно подсказать не смогу могу ошибиться. Берете гильзу мериете толщину стенки. Например пусть будет .016" затем умножаем на 2 (т.к. есть вторая стенка дульца = .032 + диаметр пули .224 и вычитаем .002 на натяг пули = бушинг нужен .254. По-моему как-то так.

По этим матрицам ничего не скажу в руках не держал. Пользовл Форстер и Реддинг. Как говорят знающие люди главное что-бы фулсайз матрица была не кривой. Еще есть мнение, что есть Реддинг фулсайз бушинговая, а все остальные путь к нему. Решать вам.

С ув.

Alecks
И что скажите по матрицам X-Die? Flint хвалил, но было это 4 года назад, а после этого упоминаний не много.

И до сих пор хвалю.
Единственная проблема как и у всех небушинговых матриц -
нерегулируемый натяг.
Зато при правильной настройке подрезать гильзы не надо.
В этом фишка X-Die матрицы.

egor anat
...Еще есть мнение, что есть Реддинг фулсайз бушинговая, а все остальные путь к нему...

А еще есть мнение, что Ваш заводской патронник вряд ли поймет разницу.
Когда Алексей объявил об этом, то он естественно говорил это с точки
зрения BR-стрелка, имеющего дело с самым высокоточным оружием.

Между заводской и BR-винтовкой пропасть шириною в полминуты ... 😛

flint
Единственная проблема как и у всех небушинговых матриц -
нерегулируемый натяг.

НО

flint
Ваш заводской патронник вряд ли поймет разницу.

Так? 😊

Ну, не так однозначно. 😛
Но Вы же помните, если гора не идет к Магомету... 😛
Можно подобрать или обточить дульца гильз то такой толщины,
чтобы нерегулируемый натяг Вас устраивал.

egor anat
По ореху он не нужен. Есть много тем об этом. если Матрица рендинг бущинговая, то там в комплекте эта штучка "заменитель ореха" идет.

как?

------------------
С уважением, ded68

Я в талих случаях пользуюсь такой приспособой от K&M (Expand Iron Complete)

Мандрел соответственно калибру

А на синклере такую купить можно? матрица реддинг с бушингами.

Между заводской и BR-винтовкой пропасть шириною в полминуты ...

Как я уже говорил, что все зависит от задач, если просто устраивать изредка пострелушки и довольствоваться минутой, то наверное в действительностьи и Ли с этой задачей успешно справится, а если "ловить блох", то полагаю, что надо исключать по максимуму все негативные факторы (точить дульца на равностенность, пользоваться качественными матрицами проверенными многими стрелками и настройку которой и все её ньюансы тысячу раз разжёваны и т.д.) Все ИМХО конечно.

С ув. Егор

Я использую для БР обычный Вилсон без микрометра, и фулсайз Реддинг, чуть растертый до нужного размера конуса. Никаких кастомов или что то подобного. С ув. Алексей

egor anat
...Как я уже говорил, что все зависит от задач, если просто устраивать изредка пострелушки и довольствоваться минутой, то наверное в действительностьи и Ли с этой задачей успешно справится...

Думается мне, чтобы "просто устраивать изредка пострелушки
и довольствоваться минутой" релоадидь и вовсе не нужно.

egor anat
...а если "ловить блох", то полагаю, что надо исключать по максимуму все негативные факторы (точить дульца на равностенность...

Отличный пассаж!.. 😛
Вот его и использую как пример, когда
ваша "ловля блох" может даже навредить.
Не забываем о заводском патроннике... 😛

При обточке гильз вы увеличиваете и без того большой зазор между
стенкой патронника и дульцем гильзы.

Далее...
По прежнему не забываем о заводском патроннике... 😛
Длина freebore скорее всего не дает упереться в нарезы.
По крайней мере, в большинстве случаев. Т.е., приходится
сажать с jamp'ом и иногда очень даже большим.
Т.е. принудительной центровки никакой, плюс и у дульца вы
увеличили люфт за счет обточки, в особенности если сделали
не partial, a full sizing, т.е. у вас есть зеркальный зазор
и, соответственно, люфт всего патрона.

Продолжать?... 😛

egor anat
...пользоваться качественными матрицами...

А кто вам сказал, что таже RCBS X-Die - мастрица некачественная?
У вас есть собственный негативный опыт? :upset:

А у меня есть группы в 0.3 МОА из заводских стволов и патронов,
сделанных этой матрицей...

А кто вам сказал, что таже RCBS X-Die - мастрица некачественная?

Продолжать?...

С ув.

egor anat
Вот мы ципляемся и все...

Да нихрена подобного. 😞 😛
Не цепляемся, а в кои веки по тематике форума общаемся... 😛
Притом весьма предметно.

egor anat
А я считал, что центровка гильзы происходит за счет осаженных на .001 плечь, а не за счет посаженной в нароезы пули...

А что в конечном итоге нам нужно?
Не пулю ли отцентровать?... 😛

egor anat
ИМХО утоньшение стенок дульца, так же как его отсутсвие ни на что не влияет в плане центовки патрона в патроннике...
Использую только full sizing...

Ой ли?... 😛
Если у нас гильза прошла full sizing, т.е. доведена до стандарта
для данного калибра (собственно, это и называется full sizing),
Т.е. с зеркальным зазором в заводском патроннике, т.е. попросту с люфтом.
Второй люфт, искуственно увеличенный вами, на дульце...
Какая же здесь центровка?.. :upset:

Другое дело если делать partial sizing, т.е. когда у вас
запирание затвора с легким сопротивлением, т.е. гильза плотно,
без люфтов входит в патронник, да и пуля с небольшим jam'ом т.е. 0.010-0.015" в нарезах.
Тогда и патрон центруется как гильзой, так и самой пулей.

А если к этому добавить и тугой кастом патронник, под который
собственно и есть смысл обтачивать дульца гильз, тогда и центровка
становится практически идеальной.

И еще один камешек в огород тех кто за то, чтобы
"Tочить всегда, точить везде!
Вот лозунг мой..." 😛

У Северо-Американских оружейников есть термин
No-Turn Neck ...
Что он означает?
Развернуть патронник (neck) под размер дульца некой стандартной гильзы.
Т.е. специально чтобы не делать neck turning, т.е. обточку.
Так уж пoлучилось, мне немного знаком один такой размер... 😛
0.272", как раз под Лапуевскую гильзу.
И калибр этот, как бы вы не удивились, 6mm BR. 😛
А чтоб не быть голословным, вот откуда ноги растут:
http://www.6mmbr.com/6mmbr.html#23511

Ваш ход, сэр... 😛

Леонид, напишите Вашу версию ".223 проект заказа" именно для заводской винтовки, очень интересен Ваш подход.
А то вроде X-die - это хорошо, но дульца точить надо, а точить для заводского патронника - плохо. Так что, только neck sizing?

Alecks
Леонид, напишите Вашу версию ".223 проект заказа"...

Не,.. не буду. 😞
Алексеем написан отличный материал.
Принимайте его и все последующее обсуждение
как информацию к размышлению.
Я уверен, что он не имел ввиду:
"My way or the highway..." 😛

А кажому из вас и в каждом конкретном случае решать,
как далеко идти в "охоте на блох" 😛 и что может дать эта
охота в вашем конкретном случае, принимая во внимание
ваши задачи и потенциальные возможности (и ограничения!)
конкретного образца оружия.

Alecks
версию ".223 проект заказа" именно для заводской винтовки,

А я для какой написал?? С ув. Алексей

Хабаровск
А я для какой написал??

А где написано для какой Вы писали? На первой странице целый срач по поводу отсутствия конкретики по этому вопросу.
Для заводской (какого уровня), для кастома?
Для болтовой, полуавтомата?
Для плинкинга, IPSC, охоты, бумаги?

"Алексей, подобных подборок уже накопилось на форуме порядком, но ИМХО в них нет главного - НАФИГА? - т.е. под какую винтовку, задачи и пр. Декларируя топовые наборчики на 5-6 kBx мы навсегда отвратим от релоада нормального охотника с добротной относительно недорогой винтовкой. Который никогда на ней не поймет разницы м-ду Компетишн/Вильсон и Хорнади/РСБС. Другое дело, что ему хочется навернуть "like Johnes", да и задачу он озвучит как сумеет: "бумага, километр".
Док "

Есть заголовок темы : для .223, это такой патрон. Патрон должен лететь точно, что бы патрон летел точно нужно правильно его собрать, что бы правильно его собрать нужны правильные инструменты.

По вашей логике, для одних видов стрельбы нужно одно оборудование для других другое?? А почему?? Я категорически с этим не согласен. Я считаю что есть качественные решения, понижаться в качестве я не умею (прежде всего морально), если я убедился, что какая то комбинация работает, то её и советую.

Я не согласен с Доком по поводу определения целей, так как цель одна, качество патрона, ни по поводу оценки стоимости, там нет ничего дорогого.

Перечисленный набор одинаково хорошо подойдет для все озвученных вами задач, гарантирую. С ув. Алексей

А что в конечном итоге нам нужно?
Не пулю ли отцентровать?...

Другое дело если делать partial sizing, т.е. когда у вас
запирание затвора с легким сопротивлением, т.е. гильза плотно,
без люфтов входит в патронник

А вот в эту тему мы с вами углубляться не будем, её обсудили тысячи раз. Я сторонник Фулсайза, почему, поиск на форуме раскажет. 😊 (но вы это все конечно знаете)

У Северо-Американских оружейников есть термин
No-Turn Neck ...
Что он означает?
Развернуть патронник (neck) под размер дульца некой стандартной гильзы.
Т.е. специально чтобы не делать neck turning, т.е. обточку.
Так уж пoлучилось, мне немного знаком один такой размер...
0.272", как раз под Лапуевскую гильзу.
И калибр этот, как бы вы не удивились, 6mm BR.
А чтоб не быть голословным, вот откуда ноги растут:
http://www.6mmbr.com/6mmbr.html#23511

И еще один камешек в огород тех кто за то, чтобы
"Tочить всегда, точить везде!
Вот лозунг мой..."

За сим все.
с ув.

egor anat,простите, я немного запутался в определениях, можно вопрос?

Когда Вы делаете "фулсайзинг" , при настойке матрицы (касание с шелхолдером) .Вы выворачиваете матрицу против ч.стрелки или нет?

Не савсем понял ваш вопрос но по ссылке описан весь процесс настройки. http://www.6ppc.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=123&Itemid=37
Я настраивал так.
С ув.

Извините, за плохую формулировку вопроса. Попробую спросить по другому.

Что такое по Вашему определению partial sizing

sprin
Извините, за плохую формулировку вопроса. Попробую спросить по другому.

Что такое по Вашему определению partial sizing

Насколько я понимаю сказанное egor_anat'ом...
То, что он описывает, но называет full sizing (полная формовка),
и есть по сути partial sizing (частичная формовка).

Здесь происходит подмена понятий.
Раз мол full sizing матрица, значит и процесс есть full sizing.
Full sizing же подразумевает приведение к стандарту размера для
данного калибра и способ настройки матрицы описан в инструкции,
которая приходит вместе с этой матрицей.

Для процесса, называемого partial sizing, не существует
специальной, он и делается с помощью full sizing матрицы.
Степень этой "частичности" и определяется пользователем
регулировкой степени выкручивания матрицы от стандартного,
т.е. рекомендуемого производителем положения.

Прошу все это не путать c neck sizing, когда формовке
подвергается исключительно дульце, а тело гильзы остается
в размере fire-formed. 😛

Вот очень понятное видео на тему partial sizing: http://www.youtube.com/watch?v=bUyXZdQ00s0

Отличное видео.
Добавлю его в "Ресурсы..."
Спасибо!

Воооот именно об этом я и хотел спросить.

Из последнего обмена мнениями, когда был упомянут full sizing , то он категорично был отнесён в сторону. А вот full sizing это голова.......

Хрен поймешь о чем видео. Тупо подложил толстое кольцо под матрицу и не дожал гильзу. И после этого у него должен закрыться затвор? ИМХО зеркальным зазором тут не пахнет. Где тут 0,001"? Люди копараторами меряють да кольцами Отто регулируют.
Чет я не догоняю.

В моем понимании он сделал Partial Neck Sizing (термин сам придумал) и больше ничего, т.е. частично обжал дульце, до плечей он никак не мог достать нисколько. Интересно было чтобы ктонибуть перевел в чем смысл видео, о чем толкует инструктор.

АзановРоман Хрен поймешь о чем видео. Тупо подложил толстое кольцо под матрицу и не дожал гильзу. И после этого у него должен закрыться затвор? ИМХО зеркальным зазором тут не пахнет. Где тут 0,001"? Люди копараторами меряють да кольцами Отто регулируют.
Чет я не догоняю.

Это не он... "тупо подложил толстое кольцо",....а вы скорее всего "тупо копируете", шаблоны... чаще всего мелькающие в "релоаде"....
Есть разные способы сделать гильзу "правильной" под конкретный патронник... и это НЕ значит, что каждый раз стого обязательно осаживать плечи! прям на О.001"....,и нужно ли это конкретным гильзам и конкретному патроннику????Вот в чём вопрос.

Каким способом и на каком оборудовании делается оптимальный патрон под конкретную винтовку - вторично.
Первичны его параметры.... и повторяемость хотя бы "лохматых дырок" в мишени. А если нет "дырок" ....- то это просто разговоры...., разговоры... и "процесс" ради "процесса"!

Я для 6РРС примерно на 0.003" плечи сажу, тогда у меня все работает как надо, возможно это индивидуальные особенности комбинации моего патронника и матрицы, так что думаю строгих правил тут нет. С ув. Алексей

Недавно занимался 223-им. Из-за ошибки настройки матрицы (не опускались плечи) после нескольких циклов затвор стал закрываться с таким усилием, что начал сам осаживать плечи. 😊 Может это кому-то и нравится, не знаю, но товарищу надоело бороться с таким патроном.

Начал с медленного вркучивания матрицы с замером расстояния от донца до плечиков конусным синклеровским компаратором. Вручиваю на 1/8 оборота, прогоняю гильзу, измеряю и т.д.

По мере вкручивания матрицы и бокового сжатия гильзы, измеряемое расстояние росло пока плечики не коснулись тела матрицы. Далее, пошло их осаживание.

Поэтому, если делать боковое сжатие без осаживания плечиков, то через несколько циклов вы будете закрывать затвор только сильным усилием или он вообще перестанет закрываться.

В других калибрах будет то же самое.

С ув.

flint

Full sizing в прямом смысле этого слова,
т.е. приведение к стандартным размерам,
я не делаю никогда. Ни в одном калибре...
То, что в высокоточке по инерции называют full sizing,
по сути является процедурой partial sizing
(дословно частичная формовка) с использованием фулл-сайзера,
Т.е. фактически подгонка под свой патронник, чтобы зеркального зазора
уже не было, а запирание было достаточно легким.

Из моего опыта, использовать боди-сайзер + нек-сайзер
приходится не строго после какого-то количества циклов, а когда
набирается некоторое количество "тугозапираемых" гильз, требующих
осадки и плечиков, и тела гильзы. При этом уже приходится сайзить
все гильзы, чтобы привести их к общему знаменателю.

Извините, за некомпетентный вопрос к Вам, интересуюсь пока только теорией релоада, а нек-сайзер использовать надо после каждого выстрела или нет?Только у Вас в посте увидел... <использовать боди-сайзер + нек-сайзер
приходится не строго после какого-то количества циклов»
До этого думал, что после каждого выстрела необходимость есть.

Modano
нек-сайдер использовать надо после каждого выстрела или нет?

Насколько я понимаю сказанное egor_anat'ом...
То, что он описывает, но называет full sizing (полная формовка),
и есть по сути partial sizing (частичная формовка).

С ув.

2Хабаровск: Алексей, скажите, почему Вы рекомендуете именно Small Base матрицу?

А какие еще бывают? С ув. Алексей

Бывают обычные, не Small base.
Вот обычная: http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=36567/Product/Redding_Type_S_Full_Length_Die__223_Rem
Вот Small base: http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=36929/Product/Redding_Type_S_Full_Length_Die__223_Small_Base
Small base отличается тем, что жмет гильзу сильнее, в размеры МЕНЬШИЕ SAAMI и предназначена для снаряжения патронов для тех, who are shooting tight necked target chambers or shooting 223 or 308 gas guns with tight chambers (цитата с Sinclair). Цитата с сайта Redding-reloading.com oб этой матрице: for fire arms with custom chamberings that are tighter than SAAMI specifications

Я как то пропустил этот момент, мне кажется разница особо не будет видна 😊, можно и обычную матрицу применять. Я специально ничего не советовал, просто не обратил на это внимания. С ув. Алексей

ОК, а то я уже мозг сломал в поисках "тайного смысла" 😊

Alecks
ОК, а то я уже мозг сломал в поисках "тайного смысла" 😊

Извините 😊

По поводу дозвука, тут есть инфо?

Если .223 рем дозвук заредить дозвуковой пулей, как избежать опасность взрыва из за не достатки в патроне пороха, есть способ?
Может и кто пульки сам варит.

Greyhunthound
не достатки в патроне пороха

Комрады, подскажите по капсюлирующей матрице ЛИИ с треем Lee Auto-Prime II https://leeprecision.com/cgi/catalog/browse.cgi?1283485688.2987=/html/catalog/primtool.html#AutoPrime
Кто пользовался, как она в работе?

Ваша ссылка неработает. Такая как в этом наборе?

или это

Greyhunthound
По поводу дозвука, тут есть инфо?

Нас интересует вторая, которая с бункером на прессе.

MaSoN
Нас интересует вторая, которая с бункером на прессе.

Хабаровск
2. Шелхолдеры для 223 и 308 http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=65066/sku/Redding_Shellholder__press_type___10 и http://www.sinclairintl.com/.aspx/sid=63063/sku/Redding_Extended_Shellholder__1 советую взять штуки по 3, мелочь без которой нельзя работать
С ув. Алексей

Для чего нужен Extended Shellholder?
По ссылке на Sinclair неправильное фоток.

Выглядит на самом деле так:
http://www.redding-reloading.com/online-catalog/90-extended-shellholders
Написано, что для подрезания каких-то коротких (короче 1,5 дюйма) гильз. Гильза .223Rem подрезается 1,752"

http://www.redding-reloading.com/online-catalog/90-extended-shellholders

Они нужны при пользовании большим прессом снаряжая малые патроны, я таким пользовался на прессе LEE каст заряжая 222Rem(а то сильно ход рукояти большой) пока неприобрёл малый пресс именно для "коротышек".

Разве при установке в любой пресс длинного шеллхолдера он не будет упираться в матрицу в крайнем верхнем положении?

Конечно будет, я-ж пишу "для сокращения длины хода рычага".