помогите с выбором барабанного пресса Lee

Уважаемые "коллеги" и знатоки! прошу вашей помощи в выборе пресса для зарядки винтовочных патронов .308 win, 30-06 (и, возможно, 7,62х54, если найдутся пули) с целью уйти от "качественного" отечественного производителя.
Назначение полученных патрончиков охота - медведь, кабан, лось, ну и нечастые пострелушки для удовольствия, т.е. за сверхточностью не гонюсь.
на данный момент выбор пал на барабанный Lee 4 hole turret deluxe kit за 162 бакса. Выбрал его потому что полуавтомат, 4 движения рычагом и выходит готовый патрон, но самое главное не нужно менять и соответственно каждый раз настраивать посадку матриц (считаю основным плюсом по сравнению с простым прессом).
посмотрел фильмы вроде все ок, и уже почти заказал. но закралось сомнение и начал копать дальше и оказалось, что он вроде как не работает устройством подающим капсюль (что то вроде штанги, которая на пресс вещается и капсюли подаются) и в комплекте его тоже нет.
покопался на ю-тюбе и понял, что такой совместимостью обладает Lee Classic turret press.
вот собственно и встал вопрос какой пресс брать. нужен такой чтоб обеспечивал полный производственный цикл, в т.ч. и запрессовку капсюля. второй пресс такой возможностью точно обладает, но не продается в виде кита (не нашел по крайней мере). но может кто знаком с первым (Deluxe 4 hole) и скажет что на самом деле он может или нет.

как вариант рассмотривается и простой пресс (Lee Challenger kit), так что с удовольствием выслушаю аргументы в пользу любого варианта.

и сразу наверное стоит прояснить вопрос по матрицам: у Lee сквозная совместимость матриц? т.е. посадочная резьба что на Challenger, что на 4 hole deluxe, что на 4 hole classic press одинаковая?

заранее благодарю за любые советы и помощь, и просьба не пинать если эта тема обсуждалась (не нашел, много облазил), а лучше направьте на соответствующую тему.

mysteric
Выбрал его потому что полуавтомат, 4 движения рычагом и выходит готовый патрон, но самое главное не нужно менять и соответственно каждый раз настраивать посадку матриц (считаю основным плюсом по сравнению с простым прессом)

Если нужны рекомендации, то обратитесь к Доку Ватсону. Он полномочия подтвердит 😀

спасибо за быстрый ответ

Сказок наслушались, не иначе.
На сказки наплевать и забыть!

Ручной пресс Ли это не полуавтомат, он не будет так же надежно все подавать и делать. ОДин хрен придется руками все по одному удерживать-засовывать

Турельный хорош для коротких патрон

Поэтому берите простой скобяной О-образный у нека в соседней ветке

спасибо за подсказку, попробую

PS понятно, что можно обойтись и простым О-прессом, и производительности за глаза, но хочется что то более технологичное (как например туррельный), чтоб без лишних манипуляций, стоящих гильз с порохом и т.п. (кстати neck тоже стали подумывать о барабане, наверное тоже не ради потехи) ну и чтоб процесс удовольствие доставлял 😊

а кстати, повторюсь с вопросом насчет совместимости матриц - совместимость сквозная? в прессах Ли.
и после смены матрицы каждый раз приходится ее подстраивать? или я не правильно понял? контрагайка же в любом случае сдвигается.

у нека пресс трешку стоит
дешевле просто быть не может. при том что пресс тяжелый то доставка из-за бугра обойдется еще в одну цену пресса
а тут тоже самое, только некрашенное но более монстрообразное
при этом массивный, чугуниевый, прочный
сломать не получится, если конечно не сбросить с телевышки на асфальт (и то еще вопрос что быстрее сломается - он или асфальт)

весь затык в турельном заключен в том, что у него детальки хилые. а механизм, разворачивающий шайбу, выполнен из пластика.
болтаться будет всегда. потому что шеллхолдер с зазором. в нем длинные патроны не будут держаться строго вертикально. придется придерживать
при досыле пули он просто упрется в край матрицы, а при засыпке может сместиться и все просыпется мимо
во-вторых, засыпать желательно в каждую персонально, и не дозатором, а через весы. чтоб потом не было тоскливо, когда придется выйти на кабана или мишку, а в гильзе пороха не хватило- дозатор заклилило, просыпало мимо или еще какая причина
поэтому лучший способ - это отдельные коробки с матрицами, настроенными на конкретный пресс. поставить стальную стопорную гайку разрезную с винтом (купить отдельно) и матрицу не удастся ввернуть ниже чем она выставлена
одна операция на всем сразу. получится быстрее и точнее чем поочередно крутить
основная причина косяков - запутался где что было и пустил пустую гильзу. боек щелкнет, и тишина. кайф? особенно если танк прет в лоб 😊
и еще одно
взять за привычку - взял гильзы из одной подставки, провел операцию - поставил в другую подставку. подставки с запасом по местам.
тогда не пропустишь ничего и контролировать проще последние действия
засыпал порошок - тут же поставь на него пульку. прсото так поставь
носом вниз, вверх. как угодно. но гильза должна быть помечена что засыпана
если есть сомнение - без жалости высыпать все в банку и снова засыпать
лучше перестраховаться, чем получить двойной заряд в башку
а чтоб не было двойного, то каждый через весы пропускать
и в дульце не забывать поглядывать. излишек сразу виден будет, если "на автомате" засыпка будет происходить

у нека пресс трешку стоит
дешевле просто быть не может.

а если цену в рассчет не брать то предпочтение кому Lee Challenger или чугуниевый наш (при почти двухкратной разнице в цене)? вид его меня не смущает нисколько (чугуниевый) - главное чтоб свои функции выполнял справно. запас прочности я давно понял - зверский.

резьба там как я понял под лиишные матрицы?

весь затык в турельном заключен в том, что у него детальки хилые.

взять за привычку - взял гильзы из одной подставки, провел операцию - поставил в другую подставку. подставки с запасом по местам.

лучше перестраховаться, чем получить двойной заряд в башку

так все по делу, коротко и ясно
ну и пульки на этом прессе можно штамповать - тоже сгодится 😊

тогда от Lee буду заказывать матрицы, весы, капсюлятор, шеллхолдеры, точилки для фасок и очиститель капсюля... что еще к этому списку можно добавить может подскажете? по части опресовки дульца/гильзы.

заранее спасибо за ответ

mysteric
если б я знал что столько стоит даже не поднимал бы вопрос . просто когда я набрел на ту ветку мне цена в глаза бросилась - под 10 тыс., потому и рассматривать не стал, видно обшибся или читал не внимательно... а если цену в рассчет не брать то предпочтение кому Lee Challenger или чугуниевый наш (при почти двухкратной разнице в цене)? вид его меня не смущает нисколько (чугуниевый) - главное чтоб свои функции выполнял справно. запас прочности я давно понял - зверский. резьба там как я понял под лиишные матрицы?

наш чугуний на первом и прочих местах

разве что не крашен и выглядит ужастно. но покрасить можно и на месте в любой цвет.

резьба делается под стандартные матрицы. любой производитель подходит, не только Ли

mysteric
может что то порекомендуете конкретно исходя из своего опыта?

работать он будет и при этом сила неслабая. в нем все прочное, ничего пластикового или литого алюминиевого

спасибо за оперативные ответы 😊

на Реддинг деньги есть?

нексайз это выпрессовывает капсюль и опрессовывает дульце? бушинг только дульце, так?

http://guns.allzip.org/topic/12/656771.html
в теме ссылки на железки

100 в притык
лучше 130 брать. будет место чтб пульку удерживать.

ок, спасибо, информация весьма полезная, бум брать большой 😊

У НЕК-а щаз не трёшка, а чуть дороже стал.

не трёшка, а чуть дороже стал.

PS как я понял из разговора с TSV для меня будет оптимален большой пресс (7,62/51/54 и 30-06) и возможно пульки прессовать.

заранее спасибо,
с уважением, Роман

neck
У НЕК-а щаз не трёшка, а чуть дороже стал.

кстати, почем какой ?
а то там уже 70 страниц "о вообще" 😊
пора оставить первую страницу, поместить фото обоих прессов последних решений и список народа, а все остально прибить чтоб не мешало

пора оставить первую страницу, поместить фото обоих прессов последних решений и список народа, а все остально прибить чтоб не мешало

можно сделать как в ветке по продаже фонарей феникс - вверху каждой страницы краткое предисловие что по чем и с чем это едят. соответственно нужная инфа всегда перед глазами, в том числе и актуальная цена. сразу отсеятся лишние вопросы и тем самым сохранится драгоценное время 😊.

С уважением, Роман

я купил самое простое - anniversary kit + матрицы от ЛИ - 223 и 9,3 RCBS до 200! зелени-доставка халява-пациент. зарядил, стрельнул 100 223их-уже подобрал навеску - летят лучше завода, ДОВОЛЕН. умрет ЛИ,подросту-когда? - куплю REDDING

спасибо за инфу.

доставка халява

навеску опытным путем? порошок какой? сунар? пульки?

у Вас 308-11. у меня CZки 223 и 9,3х62(не релодил пока).в 223 начал с23гр.-мин. =920-930 с308+hornady sp 55гр. лучшее-24,5гр=1010мс.капсули-CCI.всё при >30.

Пресс Lee турельный (не барабанный, можно сказать револьверный) работает с заряжателем капсюлей отлично. В делакс кит он не входит, но стоит небольших денег. На factorysales.com этот набор стоит 105 долларов. капсюлятор к нему 21 доллар для больших и малых капсюлей.
Но в режиме полуавтомата он работает с пистолетными патронами. С винтовочными 3006 или подобными нужно вынимать толкатель автоматического поворота турели и проворачивать вручную. Удобство остаётся в том, что вкручиваете набор матриц и для перехода к следующей операции проворачиваете турель на щелчок.
Одна операция для 3006 невыполнима прпактически, а для 308 выполнима с малоудовлетворительными результатами - это засыпка пороха. Этот пресс порох не насыпет в большой винтовочный патрон, поэтому идущий в наборе дозатор пороха будет, скорее всего, бесполезен. Он для пистолета или для небольших винтовочных навесок с дополнительным переходником (сделать самому или купить придётся - для установки двух, один на другой, объёмных мерок-дисков). Для свинцовых самолитых пуль должен пойти.
Удобен для тех, кто снаряжает несколько калибров сразу - покупается вместе с набором дополнительный диск или два, в них ввинчиваются матрицы и простой заменой диска переходите к снаряжению следующего калибра.
Для снаряжения патронов винтовочных с удалённым толкателем для автоматического поворота турели, каждую операцию удобно выполнять для всей партии патронов, за исключением последних двух - посадка пули и кримп, они на одном патроне делаются одна за другой. Провернуть диск и выполнить следующую операцию для партии.
Убить Lee практически невозможно. При поломке завод бесплатно высылает новые детали в течении двух лет гарантии, в Россию в том числе. При покупке Делакс набора матриц (карбайд) смазка не требуется для нексайза. Конструкция матриц Lee делает их в принципе неубиваемыми и нет проблем с доставанием закусанной гильзы в фулл-сайз, если забыли смазать напрочь.
4 отверстия полезны если Вы купите кримповочную матрицу. Фулл-сайз - нексайз - посадочная пули - кримповочная - вот и всё гнёзда заняли.
Набор очень полезный, в нём всё для начала релода. Если купить на факторисэйл всё сразу (при наличии), то можно сильно сэкономить.

вот все и рассказали в подробностях

Этот пресс порох не насыпет в большой винтовочный патрон,

сделать самому или купить придётся - для установки двух, один на другой, объёмных мерок-дисков

Убить Lee практически невозможно.

Конструкция матриц Lee делает их в принципе неубиваемыми и нет проблем с доставанием закусанной гильзы в фулл-сайз, если забыли смазать напрочь.

можно неск глупых вопросов
фулл сайз - опресовка по все длине, а нек сайз? только дульца с выпрессовкой капсюля? или что то другое?

заранее спасибо.

PS своим ответом во мне еще больше сомнений появилось - ночь без сна обеспечена 😊, зато для меня прояснилось многое.

на счет большого пресса будь внимателен. я взял самый большой до 50BMG
расстояние внутри рамы - 126мм. матрицы redding вкручиваются впритык на стопорное кольцо нехватает резьбы ну ничего пршлось доделывать при помощи токарного станка. но зато и 9.3 жмет и 223 тоже.
с ув.

фуллсайз - обжим(принято использовать это слово, а не "опрессовка") гильзы по всей площади, с опусканием плеч и обжимом дульца. Безбушинговые матрицы обжимают дульце до постоянной величины, бушинговые дают возможность варьировать диаметр дульца, от этого зависит "натяг" - разница в диаметре пули и дульца гильзы. Имхо бушинговые для охоты излишни.
Нексайз - обжим только дульца гильзы. Многие нексайзом не пользуются, давят фулл, гильза вроде от этого дольше живёт.
И фулл, и нексайз матрцы снабжены декапером, который капсюли удаляет.
Для охоты лишных матриц вполне достаточно.

OllBYЭтот пресс порох не насыпет в большой винтовочный патрон, аличии), то можно сильно сэкономить.

http://www.google.com/search?q=Lee+Perfect+powder+measure

Для дискового есть примочки для установки двух дисков. При этом получается до 3 кубиков пороха вместо полутора, но большим винтовочным и этого мало. Объём камеры винтовочного дозатора достаточен для вышеупомянутых калибров. Чтобы использовать винтовочный дозатор на прессе, нужна Lee rifle charging die или Lee universal charging die. Обе универсальные под все калибры.

helgp
Lee rifle charging die или Lee universal charging die. Обе универсальные под все калибры.

OllBY
Lee rifle charging die рассчитан на гильзу не крупнее .308

Все говорят только про фулсай или нексайс. Неужели никто из вас не делает частичную обжимку гильзы с фулсайс матрицой?

caliber 45
Неужели никто из вас не делает частичную обжимку гильзы с фулсайс матрицой

всем спасибо за разъяснения, без Вас до этих истин копал бы еще долго.

окончательно еще не решился брать, но независимо от пресса остальной набор будет практически одинаков. насчет дозатора - пока думаю о его необходимости (Perfect Powder Measure, другой просто бесполезен), возможно пока можно обойтись весами.

кстати еще вопрос, а кримповочная матрица .308 подойдет на 30-06? посадочная я так понимаю пойдет. тот же вопрос и по 7,62х54 (только наверное пульки проблема для него найти). остальные матрицы естественно индивидуальные.

матрицами обойдусь наверное и лиишными раз говорите что для моих нужд достаточно.

всем еще раз спасибо огромное.

caliber 45
частичную обжимку гильзы с фулсайс матрицой?

Док

mysteric
кстати еще вопрос, а кримповочная матрица .308 подойдет на 30-06? посадочная я так понимаю пойдет. тот же вопрос и по 7,62х54 (только наверное пульки проблема для него найти). остальные матрицы естественно индивидуальные.

Однозначно, турельный от Лии не брать, люфтит дкржатель матриц в своем посадочном гнезде, приходится поджимать струбциной убивая все преимущества турельного, так как приходится работать с матрицами по одной.., пороховой дозатор тоже очень грубый и фиг подведешь под нужную навеску, валяется без дела..

necza
люфтит дкржатель матриц в своем посадочном гнезде,
пороховой дозатор тоже очень грубый

Ну, Туррет скорее пистолетный недоДиллон. 😊
Но биение на нем держалось в пределах 0,0025", т.к. сама турель при подъеме штока упирается в отбортовку и становится вполне себе перпендикулярной. Дозатор да, топорный, но до охотничьего винтовочного допуска в 1 грейн вполне даже.

Док

всем спасибо за дельные советы.
выбор пресса в принципе уже сделан - уже встал в очередь в соседнем форуме. также решил пока не брать дозатор и обойтись весами, скорее всего в нем и не будет необходимости.
матрицы наверное возьму лиишные, вот думаю стоит ли заморачиваться с бушинговыми и посадочной с микрометром.

mysteric
вот думаю стоит ли заморачиваться с бушинговыми и посадочной с микрометром.

для охоты - нет. обычной безбушинговой ФС и посадочной без микрометра достаточно.

OllBY
Для меня звучит как: "не пробовали ли вы чесать ухо не прикасаясь к нему?"

OLLBY вы давно в Canada поэтому так подёбисто звучит. 😛 Кстати если нексайсовской пользоваться тогда это тоже частичная обжимка. 😊

Dr. Watson
😊 Мне эстетически не нравится ступенька на дульце. Поэтому технология изменена. 😊

Док

Вот, вот мне она тоже не нравится. Она и центрирует патрон в патроннике(зараза такая) и гильзы дольше служат. 😊