Сунар .30-06 не дружит с 180 gr пулями?

GUGA1981

Уважаемые, столкнулись с проблемой.

Вчера были отстреляны патроны, снаряженные с использованием пороха СУНАР .30-06. В мануале к нему была указана масса пули равная 11 граммам: Но, нами давно используются патроны фабричного снаряжения с пулями 180 гран. Т.е. 11,7 грамма
Поэтому и снаряжены были патроны пулями Remington Core-Lokt массой 180 гран.

Использовался карабин Marlin XL7.

Были использованы следующие навески пороха и получены скорости (прибор ХРОНО 😊

Навеска пороха Сунар .30-06 3,2 грамма. Пуля Remington Core-Lokt массой 180 гран
1й патрон 766 м/сек
2й патрон 771 м/сек
3й патрон 748 м/сек
4й патрон 766 м/сек
5й патрон 780 м/сек
Температура воздуха на момент отстрела партии составляла 22 гр. по Цельсию
Отдача субъективно очень умеренная, как для .30-06. Работа механизмов оружия после выстрела - нормальная.

Навеска пороха Сунар .30-06 3,25 грамма. Пуля Remington Core-Lokt массой 180 гран
1й патрон 792 м/сек
2й патрон 778 м/сек
3й патрон 785 м/сек
4й патрон 787 м/сек
Температура воздуха на момент отстрела партии составляла 25 гр. по Цельсию
Отдача субъективно нормальная, легко переносимая. Работа механизмов оружия после выстрела - нормальная.

Навеска пороха Сунар .30-06 3,28 грамма. Пуля Nosler Accu Bond массой 180 гран
1й патрон 814 м/сек
Отдача субъективно сильнее чем в заводских патронах. При выстреле появилось достаточно сильное дульное пламя. Работа механизмов оружия после выстрела - затвор подклинило на середине поворота рукояти. Т.е затвор не раскрылся. После подбития гильзы изнутри шомполом все в норме.
(За два дня до этого, при такой же навеске, наблюдалось такое же неоткрытие затвора на Remington M700 BDL).

Параллельно отстреливались патроны с навеской пороха 3,27 и 3,28 снаряженные пулей Orix 180 gr. и пулей Nosler Accu Bond (навеска ТОЛЬКО 3,28). Карабин Браунинг БАР Лонг Трек, кал .30-06. Использовался саундмодератор.

Патроны снаряженные пулей Нослер показали скорости порядка 710-716 м/сек.

А вот Ориксы удивили невероятно. При навеске 3,27 скорость составила порядка 705-708 м/сек:. а вот при УВЕЛИЧЕНИИ навески на 0,01 грамма скорость УПАЛА на порядка 7 м/сек. Ошибка при маркировке патронов минимальна - собирал КРАЙНЕ АККУРАТНЫЙ человек.

Господа, в чем наша ошибка? Что делаем не так???


П.С.
На 100 метрах разница в СТП между заводским Ремингтоном и патроном с навеской пороха 3,25-3,28 НЕТ:
Мишени чуть позже.

Canister

всё красиво, кроме одного - а Сунар какой партии? и из одной ли банки снаряжались ВСЕ патроны?

Prostor

пороха СУНАР .30-06
Порох партии 3/09К, я догадываюсь ?
Какой калибр ?
Какая длина ствола ?

GUGA1981

Canister
всё красиво, кроме одного - а Сунар какой партии? и из одной ли банки снаряжались ВСЕ патроны?

Конечно из одной банки... Пока не настолько избалованы избытком нарезных порохов, чтоб куролесить

😊

А вот партия... снаряжал не я, а товарищ мой. Сейчас ему звоню, но у него день сумасшедший... не может разговаривать

GUGA1981

Prostor
Крутоватая навеска для такой пули...

Калибр??? Естественно .30-06 SPRG.

Длина ствола? В моем Марлине - стандарт 22".
По БАРу не подскажу, но тоже стандарт.

А насчет крутоватой навески... так ведь скорость все равно не показывает. Подозреваю, что порох просто ФИЗИЧЕСКИ не способен разогнать эту (умеренно тяжелую пулю) до фабричных скоростей. А давление растет.

GUGA1981

Так. Теперь фото:
1. С навеской в 3,2 грамма полетело все просто ужасно. Более 2х минут кучности. И это при том, что отдача слабенькая и вроде бы не срывал. Однако смотрите:

2. Верхняя мишень - навеска 3,25 грамма. Один явный срыв. О тос что это срыв знал еще в момент нажатия спуска... В общем стрелок я еще тот. Первые 3 попадания вполне на уровне (минута).
Нижняя мишень - тот самый АккуБонд. Несмотря на 15 - 20 м/сек БОЛЬШУЮ скорость - только увод в право... но нет различия по высоте (по сравнению с группой на верхней мишени)

Вот такие пироги.

Gennka

К 9,3х 62 285 грн. я тож навеску ни как с Сунаром 30-06 не подберу. И как только народ с ним умудряется?

GUGA1981

Вот я надеюсь, что они тут на этот вопрос и ответят. А я до завтра попробую серию этого Сунара выяснить.

Ибо я так почитал тему Мануал по сунару... Так я понял, что 3,28 это вооообще запредельная навеска

Gennka

3,28 это вооообще запредельная навеска
Как сказать, как сказать.... весчь сугубо индивидуальная. В одном только я на банке и "тут" уверен, максимальные навески напрочь отсутствуют, как и в мануалах. Этим уже хорошо.

perstkov

А у меня сложилось впечатление что сунар "совсем резиновый" 44.1 под 180 грейн в 308, "в хручточку" под тот же нослер кстати и нет проблем ничего не плющит все открывается..... Хрона нет, но глядя на превышение относительно 9.7 грамм фабричных понимаешь что скорость весьма приличная....

Canister

смотря какой сунар.
в 308 калибре, партия 4\09, и 48 грейн влазит под 185 бергер, и никаких признаков превышения нет, скорость около 840.
на его банке написано под пулю 13 гр сыпать 3.6 грамма, а это 54 грейна(понятно, что это под калибр 30-06).

CMS-UA

Олег - скорость и кучка вяжутся от качеств самой пули и OOL, ведущий пояс разный - соответственно и давление, твёрдость и т.д. только подбор и проверка на мишени, попробуй "лестницу Крейтона" и дай бог чтоб всегда лишний порошок вылетал 😊

dmitriy

партия 4\09, и 48 грейн влазит под 185 бергер, и никаких признаков превышения нет, скорость около 840.
Партия 08к в 308 калибру, 45,7 грана на 185 сценар, 71.2, гильза лапуа, скорость 825м/с, гильза на помойку, капсюль выпадает.

GUGA1981

Так, сегодня выяснил серию этого Сунара. это 3/09К.

Надеюсь, это как то прояснит ситуацию :-)

GUGA1981

CMS-UA
Олег - скорость и кучка вяжутся от качеств самой пули и OOL, ведущий пояс разный - соответственно и давление, твёрдость и т.д. только подбор и проверка на мишени, попробуй "лестницу Крейтона" и дай бог чтоб всегда лишний порошок вылетал 😊

Дык, Валентин, согласен. Пускай и Remington Core-Lokt - пуля сильно сомнительных качеств. НО, в фабричном же виде, она имеет свои в общем то заявленные показатели. А это явно не 780 м/сек.

В добавок: Ведь и Анатольевич, и Женя стреляли Orix 180 gr. и Nosler Accu Bond 180 gr.... и скорость все равно была на уровне 814. А у Жени на этих навесках так же клинило затвор.

+к сказанному... Remington Core-Lokt имеет кримп же? Стало быть сажать ее надо по кримпу...


А что такое "лестница Крейтона"???

KostyaR

Зачем сажать по кримпу? У меня в 300WSM торчит этот поясок над дульцем в 3-4мм и ничего. Пуля Хорнеди Интерлок SST 180gr

GUGA1981

Гм... ну возражать не стану... ибо нихрена еще не понимаю в методике релоада. патроны и то не я снаряжаю...

НО.... ведь кримп делается... А это + технологическая операция. Если кримп не нужен... то зачем его делать?

CMS-UA

"лестница Крейтона"???
Ищи в записках флинта.

GUGA1981

Понял... пошел искать.

Valentin72

Так, сегодня выяснил серию этого Сунара. это 3/09К.

Коллеги подскажите какому номеру Вихты соответствует данный Сунар.

GUGA1981

CMS-UA
Ищи в записках флинта.


Ха... прочел. Метод интересен, правда требования к стрелку предьявляет. НО... он ищет КУЧНУЮ СКОРОСТЬ. И для целевой винтовки это есть очень хороший метод.

НО... И мой Marlin XL7 и Browning Long Track Анатольевича - это сугубо охотничьи винтовки. И калибр соответствующий.
И поэтому целью всех этих пострелух является пока не только нахождение кучной скорости, сколько приближение скорости пули снаряженного патрона к скорости патрона ФАБРИЧНОГО.
Т.е. в моем случае это патрон Remington с пулей Core-Lokt массой 180 гран. И скоростью 820 м/сек. Чтоб значится можно было единожды пристреляв - перемешать фабричные и собранные вручную и при стрельбе иметь одинаковый результаты... Ремингтон же, как помнишь, полетел недурно... НО он стоит 15 грн за выстрел, а хотелось бы где то 9...

Поэтому и вопрос в теме стоит скорее что мы делаем неправильно именно по поводу скорости, ибо на скоростях близких к фабричным клинит затворы на болтовых винтовках... т.е. давление уже нехорошее.
Вот в этом то вся и проблема.
😞

CMS-UA

Перестаньте кримповать, подозреваю что кримпуете, давление снизится чуть-чуть а скорость сохранится.

GUGA1981

Гм.... надо у Анатольевича спросить... просто 3,28 как то стремно засыпать дальше. У него то вся автоматика работает.... А у меня и Жени заклинивает затвор... Я уже боюсь зуба жкстрактора лишиться.

Валентин, а как бы скорость увеличить, без увеличения навески? Или никак? Просто видать Сунар этот не позволяет развить больше?

Или я ошибаюсь?

Prostor

подскажите какому номеру Вихты соответствует данный Сунар 30-06 п. 3/09К
Ориентируйтесь на VV150

а как бы скорость увеличить, без увеличения навески? Или никак? Просто видать Сунар этот не позволяет развить больше?
Можно пробовать Сунар 30-06 п. 4/09К. Я рекомендую ее для пуль от 13 г. в калибрах .308; х54R; .30-06.
На этой партии получалось разгонять 13 г. пулю, в .30-06 более 800 м.с.
Но на Украину я эту партию не отправлял, поэтому незнаю насколько она Вам доступна.

GUGA1981

Так в том то и дело, что пока что есть около ЧЕТЫРЕХ кг именно ЭТОГО сунара...

Или на ней надо использовать только более легкие пули?

Prostor

Или на ней надо использовать только более легкие пули?
Значит для пуль 180 gr. надо использовать партию 4/09К. С надеждой на лучший результат.
А вообще, по стране, непонятными путями, благодаря усилиям неизвестных персонажей, расползлось несколько "маловпечатляющих", пробных партий, с неудачными характеристиками, использую которые, люди своим недовольством, вводят в заблужние и меня, и остальных участников форума.
Еще раз напомню, Сунар 30-06, имеет ряд модификаций, сильно отличающихся друг от друга характеристиками, и зачастую, даже не взаимозаменяемых.
Поэтому, рассуждая о Сунар 30-06, просьба указывать партию.

KostyaR

А как вам партия 1/08к? У меня в 308 неплохо полетела 167 сценар на 44,3

CMS-UA

а как бы скорость увеличить, без увеличения навески?
Олег ! Что подойдёт для тебя, необязательно Сергею и наоборот(у него полуавто)можно просто чуток смазать шейку империалом изнутри перед фулсайзом и давление снизится без потери скорости.

Prostor

А как вам партия 1/08к?
Была самая народная партия. 😊
Просто когда ее "съели", я попросил завод повторить партию 1\08К "один-в-один". Завод повторил, (надо сказать, очень удачно) и получилась партия 3/09К.
Вод! 😊

KostyaR

Спасибо!
Я себе притащил от вас, на год два хватит 😛

GUGA1981

В общем я так понял, надо заказывать обычные самые дешевые 165 - 170 грановые пули, расстреливать их для тренировки/удовольствия ииии.... потом покупать сунар другой партии.

GUGA1981

CMS-UA
Олег ! Что подойдёт для тебя, необязательно Сергею(у него полуавто)можно просто чуток смазать шейку империалом изнутри перед фулсайзом и давление снизится без потери скорости.

Понял! Будем делать!

алар

А вот немного не по теме вопрос к Простору. Есть у меня две банки Сунара 30-06. Партия 2/09К и 1/09К. Что это за партии и насколько близки их характеристики к тому же WW 150? Что с ними можно получить и с какими навесками( приблизительно, разумеется...)?
Еще есть банка 308, партия 2/08К. А это что за порошок?

Prostor

Партия 2/09К и 1/09К.
Они чуть-чуть медленнее чем партия 1/08К и 3/09К. Т.е. между VV150 и VV160.

Сунар-308 п. 2/08К считайте его около VV135.

алар

Спасибо. Я так понимаю, что это какие-то экспериментальные партии были... А какие из последних партий можно считать "народными"?

Canister

они тоже народные, многие магазины подмосковья до сих пор вовсю торгуют 1/09 и 2/09. нормальный порошок, чуть помедленнее 150 вихты.

Gennka

1/09К
Чуть раньше от Василия: неудачная попытка создания аналога VV160, путем простого смешения двух порохов.
Партия 2/09
а ля 1/08К, а ля VV-150.

pasetnik

партия 1/08к дружит и с 13гр мегай

такаежа картинка с мегай 185gr и сценаром 185gr и партией 3/09.скорости не мерял .

GUGA1981

pasetnik
партия 1/08к дружит и с 13гр мегай
такаежа картинка с мегай 185gr и сценаром 185gr и партией 3/09.скорости не мерял .

Да... но ведь скорость ВАЖНА. У меня тоже пули на корости 790 летят. НО... заводские боеприпасы ведь летят 820.

jitter

Посмотреть бы мануалы да увидеть бы, что не с любыми порохами и любыми пулями можно достичь любых скоростей.

александр приморье

[QUOTE]Originally posted by GUGA1981:
[B]

НО... заводские боеприпасы ведь летят 820.

- Какой калибр ?!

GUGA1981

.30-06

pasetnik

А зачем достигать скорости заводского патрона? Смысл?

mackar20093105

вообще я думал что для охоты более скорость важна, пусть кучность будет и 2 минуты. ?

CMS-UA

Смысл обрисован ТС как перемешать самозаряд с заводскими в одном ведре и непарясь заряжать любой патрон и попадать без пристрелки в одну кучу с яблоко на 100м.
Хотя бы так неделал 😊

CMS-UA

Смысл обрисован ТС как перемешать самозаряд с заводскими в одном ведре и непарясь заряжать любой патрон и попадать без пристрелки в одну кучу с яблоко на 100м.
Хотя я бы так неделал 😊

mackar20093105

да, десс-но, 😊 так наверно не выйдет, и смысла нет, чай не БР.

pasetnik

оХ ОЕ ЪОБА ДМС ПИПФЩ ФПЮОПУФШ ПЮ ОХЦОБ. мБРХБ НЕЗБ185 ПФ НБЗБЪЙООПК ОБ 100Н ЙДХФ Ч РМАУЕ 1 нпб. фБЛЦЕ ИПУМЕТ РБТФЙЫЕО, МБРХБ УГЕОБТ, ОПТНБ ПТЙЛУ ЧУЕ Ч ЧЕУЕ180-185 gr УФР Р ОЕ УНЕЭБЕФУС , ЗТХВП 2 НПБ .

CMS-UA

pasetnik
оХ ОЕ ЪОБА ДМС ПИПФЩ
И я так хочу 😊 😊 😊 чего нажимать ? 😊

jitter

pasetnik
оХ ОЕ ЪОБА ДМС ПИПФЩ ФПЮОПУФШ ПЮ ОХЦОБ. мБРХБ НЕЗБ185 ПФ НБЗБЪЙООПК ОБ 100Н ЙДХФ Ч РМАУЕ 1 нпб. фБЛЦЕ ИПУМЕТ РБТФЙЫЕО, МБРХБ УГЕОБТ, ОПТНБ ПТЙЛУ ЧУЕ Ч ЧЕУЕ180-185 gr УФР Р ОЕ УНЕЭБЕФУС , ЗТХВП 2 НПБ .

Перевод:

pasetnik
Ну не знаю для охоты точность оч нужна. Лапуа мега185 от магазинной на 100м идут в плюсе 1 МОА. Также хослер партишен, лапуа сценар, норма орикс все в весе180-185 gr стп п не смещается , грубо 2 моа

GUGA1981


Итак 22.08.2010.

Задача отстрелять две навески:
3,23 грамма пороха СУНАР .30-06S партии 3/09К
3,25 грамма пороха СУНАР .30-06S партии 3/09К

Отстрел осуществлялся группами по 3 выстрела на дистанции 100 метров и 200 метров (всего двенадцать выстрелов)

Использовалась пуля Пуля Remington Core-Lokt массой 180 гран (не кримповалась).

Карабин Marlin XL7. Ствол 22 дюйма, Твист 1:10.

Итак в навеске 3,23 грамма были продемонстрированы следующие показатели скорости:
1. выстрел - скорость 789 м/сек
2. выстрел - скорость 784 м/сек
3. выстрел - скорость 780 м/сек
4. выстрел - скорость 789 м/сек
5. выстрел - скорость 784 м/сек
6. выстрел - скорость 796 м/сек

Полученные значения демонстрируют достаточно стабильные показатели скорости: что с кучей - увидите далее.

Далее пошла навеска 3,25 грамма, которая продемонстрировала следующее:
7. выстрел - скорость 816 м/сек
8. выстрел - скорость 800 м/сек
9. выстрел - скорость 801 м/сек
10. выстрел - скорость 784 м/сек
11. выстрел - скорость 783 м/сек
12. выстрел - скорость 796 м/сек
При этом механизмы оружия работали нормально, стрельба была комфортной. Скорости же нестабильные до ужаса.

Итак фотографии мишеней:
100 метровая

200 метровая

И вот тут вопрос. Почему 3,25 пошла кучнее: При тех показателях скорости, которые на 200 метровом отстреле, например, перекрываются с показателями навески 3,23.
Я понимаю, что стрелок (т.е. Я) - это еще то слабое звено: Но все же.
😊 😊 😊

GUGA1981

Да... после стрельбы ствол был отполирован/очищен пастами под руководством Валентина, посмотрим, куда прилетят теперь пули...

Вчера были снаряжены 10 патронов с навеской 3,25, Пуля Remington Core-Lokt массой 180 гран. 4 выстрела будет сделано на 100 метров и по 3 на дистанцию 200 и 300 метров или на 300 и 500 метров. Просто интереса ради.

B-S

GUGA1981 30-06 Ствол 22 дюйма, Твист 1:10

По поводу результатов отстрела, я бы выразил такое личное мнение 😊....
Кучная скорость (в таком сочет. как у вас: кал. - дл.ств. - твист)
обычно обнаруживается в районе между 770-780м/c.....следующая полка бывает в диапазоне 800-815м/c и верхняя полка где-то не ниже чем 835-850м/c.
Причем стабильности и повторяемости врят-ли удастся достигнуть :
А) пока вы не обеспечите одинаковость напряжения на дульцах всех гильз.
Б) пока не выдвинете пулю как можно ближе к нарезам(хотя-бы 0,9-0,5мм до нарезов)
С)и пока со средней скоростью - не окажитесь приблизительно на середине кучной полки,... предположим для 180gr. и Сунара это где-то 805-807м/c.

B-S

после стрельбы ствол был отполирован/очищен пастами
В результате "надраивания" пастой... не исключено, что СТП неожиданно(для вас) понизится на несколько МОА.... - от предыдущего отстрела с этой же навеской. 😊

GUGA1981

тогда вопрос:
Как достигнуть одинаковость напряжения на дульцах всех гильз. ?

Потому как со скоростью то ясно. Либо Навеска Сунара 3,26, либо замена такового на 150 Вихту. Она вроде даст похожую скорость без такого роста давления.

B-S

Самый простой(охотничий 😊) способ... отсортировать готовые(обжатые)гильзы шаблоном.... взять пулю с длинным рабочим"телом"(например неплохо подходит 200gr.Accubond)...прошлифовать её с D=7,82...до диаметра не более чем 7,815мм и по длине рабочего"тела"пули .... на длину не менее 15мм - ,а в задней части пули(на последней четверти р."тела" оставить D=7.82...,получится ступенька для упора.
Этот шаблон и будет "проходной с лёгким натягом до ступеньки"- для гильз с вполне подходящими дульцами...... - либо Не совсем "проходной" - или категорически "непроходной" для гильз с "несозревшими" дульцами 😊 😊
И как бы это не выглядело "ненаучно"....но этот метод всё-же работает и приносит реальный результат - тем более, что лучше иметь хоть какой-то контроль.... чем вообще Никакого.

B-S

Самый простой(охотничий 😊) способ... отсортировать готовые(обжатые)гильзы шаблоном.... взять пулю с длинным рабочим"телом"(например неплохо подходит 200gr.Accubond)...прошлифовать её с D=7,82...до диаметра не более чем 7,815мм и по длине рабочего"тела"пули .... на длину не менее 15мм - ,а в задней части пули(на последней четверти р."тела" оставить D=7.82...,получится ступенька для упора.
Этот шаблон и будет "проходной с лёгким натягом до ступеньки"- для гильз с вполне подходящими дульцами...... - либо Не совсем "проходной" - или категорически "непроходной" для гильз с "несозревшими" дульцами 😊 😊
И как бы это не выглядело "ненаучно"....но этот метод всё-же работает и приносит реальный результат - тем более, что лучше иметь хоть какой-то контроль.... чем вообще Никакого.

GUGA1981

B-S
В результате "надраивания" пастой... не исключено, что СТП неожиданно(для вас) понизится на несколько МОА.... - от предыдущего отстрела с этой же навеской. 😊

Гм... видел обратный эффект... Это да. А вот чтоб пуля летела МЕДЛЕННЕЕ, после процедуры, которая фактически обкатывает ствол.... вот этого не видал.

mackar20093105

где- то ДОК. ВАТСОН уже доказывал, что в 308-м калибре, если есть джамп, то почти ничего не влияет . в 30-06 тоже самое?

B-S

mackar20093105 если есть джамп, то почти ничего не влияет

Не совсем правильно(на мой взгляд)...всё прочитанное на форуме воспринимать слишком буквально,... либо зацикливаться на отдельных вырванных из контекста фразах, поскольку некоторые нюансы неучтённые в некоторых случаях - могут сильно исказить ожидаемый результат.
_________________________________________________________________

На мой взгляд "середина" кучной полки в сочетании с 100% заполнением гильзы и правильной(для конкр. ствола) пулей - вполне могут "простить" некорые вольности в подготовке гильзы и некоторые перепады температуры..., а "оптимальный джамп"(для конкретного случая)- существенно повышает стабильность ,и нивелирует холодный отрыв .
...когда же дело касается обычных охот стволов и "минутной" кучности, ------------- по сути... для просто "минуты" важна только правильная навеска и стрелок ,способный эту навеску не проскочить. 😊

mackar20093105

Хороший отчет!наглядно. очевидно что меньший напряг дульца-априори полезен?

CMS-UA

B-S
А) пока вы не обеспечите одинаковость напряжения на дульцах всех гильз.
Б) пока не выдвинете пулю как можно ближе к нарезам(хотя-бы 0,9-0,5мм до нарезов)
А) Влияет на сотки минуты если разница +- .01", были пробы и кримпованые и нет в одной навеске и джампе летят почемуто в одну дырку 😊 Только на кримпе капсуля подплющивало.
Олег стреляй своей гильзой, а натяг(одинаковость усилия посадки) легко чуствуется на рукоятке пресса, также можно промерять все дульца после обжатия изнутри штангелем, этой точности достаточно с лихвой.
Б) Несоветую, делай заводской джамп и подбирай навеску, у тебя цели на охот. стволике совсем иные, а ещё лучше - промерь любимые "заводские" компаратором по оживалу и ставь так свои бульки.
И всёж нетрать патроны даром, стрельни лестницу Крейтона и всё будет хокей 😊
Вчера на новых порошках с Жекой нашли свои навески по О.Крейтону извёв аж по пять патронов 😀 😀 😀,завтра закрепление, приезжай к пяти.

GUGA1981

CMS-UA
А) Влияет на сотки минуты если разница +- .01", были пробы и кримпованые и нет в одной навеске и джампе летят почемуто в одну дырку 😊 Только на кримпе капсуля подплющивало.
Олег стреляй своей гильзой, а натяг(одинаковость усилия посадки) легко чуствуется на рукоятке пресса, также можно промерять все дульца после обжатия изнутри штангелем, этой точности достаточно с лихвой.
Б) Несоветую, делай заводской джамп и подбирай навеску, у тебя цели на охот. стволике совсем иные, а ещё лучше - промерь любимые "заводские" компаратором по оживалу и ставь так свои бульки.
И всёж нетрать патроны даром, стрельни лестницу Крейтона и всё будет хокей 😊
Вчера на новых порошках с Жекой нашли свои навески по О.Крейтону извёв аж по пять патронов 😀 😀 😀,завтра закрепление, приезжай к пяти.

Дык я тоже думаю, что цели и задачи у меня другие. Из Марлина мне не БР стрелять.

А вот лестница Крейтона.... Валентин, ну что же ты все время забываешь, что из Marlin XL7 стреляет вот этот стрелок:

а не вот этот:

А лесенка как ни крути требует стрельбы на 300 метров. Причем стрельбы не ради стрельбы, а стрельбы с неким результатом по точности, где отклонение точки попадания регламентируется только навеской пороха.
А у меня на 100 метрах периодически то густо то пусто. Ну.. пока... надеюсь дальше - лучше.

За приглашение спасибо, но яж офисный, раньше 18-00 с работы никак. так что попрусь в выходные... Буду Анатольевича терзать. Ему теперь под новую установку прицела привыкать