Дюже гиморно, но сейчас приспособился. Хотел собрать патрон аналогичный импорту 780м\с при пуле 18.5грамм. Тоетсь иметь порядка 5500 Дж на срезе ствола.
Бульки добываются без проблем.
Матрицы с небольшими проблемами.
С гильзами сложнее, вести РВС выходит по 2 евро за гильзу.
Решил заниматься с новосибом, благо латунь и доступна, а за 65 руб тебе еще и стрельнуть разок дадут для тренировки 😊
Кримпт капсулей снимается на токарке без особых проблем.
Примерно из 20 гильз, после снятия кримпта 1-2 плоховато держат капсуль, проблема решилась конфискацией лака у жены и патрончики стали с гламурными серебристыми капсулями 😊
Основная проблема в том, что новосибовская гильза содержить 2 запальных отверстия по краям от наковальни, а в самой наковальни его нет. Пока это понял, сломал 2 иголки 😊
Сначала пробовал сверлить дырки по центру, уперся в то, что после 710м\с капсуля стало пробивать. (для справки: барнаул давал 720 м\с при пуле 17,5)
Пришлось изготовить хитрую приблуду ввиде 3 подпружиненных штырьков и наковаленку, теперь капсуля приходиться выбивать отдельно, но процесс быстрый. Проблема с пробитыми капсулями ушла, позволив еще немного повысить начальную скорость.
В итоге получилось:
Орикс 18,5
С30-06S 66грейна +15С
заклепки наши
Скорость с Тигра9 при открытом газовом регуляторе и стрельбе подряд:
747
747
745
(сам удивился стабильности патрона), кучность пока не проверял, но минута-полторы есть точно, пока патронов жалко 😊 ибо обработанных гильз мало.
Аналогичный патрон Динами РВС заявляет при пуле 19гр скорость 780, но это явно с длинного и не газоотводного ствола. И при стоимости 220-250 за патрон у нас в Питере фиг найдешь.
Непосредственно по Тигру можно сазать, что есть еще несколько проблем: деформация донца цильзы от отражателя и небольшое расширение донца после выстрела. Т.е. обжатые фулл матрицей патроны потом заряжаются в тигре с трудом. Во избежание этого в процессе снаряжения приходиться каждую гильзу вручную заводить в личинку и прокручивать, тогда об острые края выравнивается диеаметр, а небольшой выступ на донце от отражателя лечиться обычным бруском.
Лазил 2 недели, хотел кого огреть этой девяткой, блин, не получилось, сейчас погода будет, снова пойду лазить 😊
хотел кого огреть этой девяткой😊
ТРИТОШАА можно фото приблуды?
Пришлось изготовить хитрую приблуду ввиде 3 подпружиненных штырьков и наковаленку, теперь капсуля приходиться выбивать отдельно, но процесс быстрый. Проблема с пробитыми капсулями ушла, позволив еще немного повысить начальную скорость.
ТРИТОШАКакая партия?
С30-06S
ТРИТОШАА фото "приблуды" можете показать?
Пришлось изготовить хитрую приблуду ввиде 3 подпружиненных штырьков и наковаленку,
ТРИТОШАА партия какая?
С30-06S
ТРИТОША
Матрицы с небольшими проблемами.
воот-также интересуюсь, но чёт дорогие они покрайней мере где я видел.
pinega
воот-также интересуюсь, но чёт дорогие они покрайней мере где я видел.
Сначала хотел купить тут - http://www.egun.de/market/item.php?id=2795160 Но закончились. Пришлось переплатить и брать на Франконии - http://www.frankonia.de/203764/128405/productdetail.html?pagingSize=8&sortOption=performance&page=1&query=RCBS-Matrizensatz+9%2C3x64&displayType=gallery&articleNumber=107172 Делать нечего, калибр редкий...
матрицы реддинг у меня, нашел их на grafs.com обошлись в 120 баксов
Фото приблуды чуть позже и номер партии тоже, временно отчаливаю в Карелию по делам. Но завтра, надеюсь уже вернусь.
В любом случае на первой сотни самосборных патронов экономишь порядка 15 000 руб 😊 это блин, мегавыгодно 😊(в особенности учитывая то, что RWS в х64 я не видел в питерских магазинах уже 2 года) Отбивает весь комплект оборудования на 9ку и 223 еще впридачу 😊
ТРИТОША
ТРИТОША
есть вопросы у меня к Вам 😊
пишу в P.M если сервер пустит))
По многочисленным просьбам в РМ отвечаю на вопросы:
Партия пороха 3\09
ТРИТОШАА зачем их "подпружинивать"? И как технически это реализовано?
3 подпружиненных штырьков
Еще вопросы:
1. Зачем нужны изделия под номером 1 и 3?
2. Grafs.com матрицы в Россию шлет?
Приблуда 1 - предназначена для выправления наковален. Сделана заранее, пока(3 цикла) необходимости в выправлении нет, и похоже не будет 😊
Приблуда 2 - для выбивания стрелянных капсулей, боковые шпильки подпружинены, вводим в гильзу, поворачиваем, чувствуем рукой что шпильки вошли в дырочки, бьем сверху молотком поставив в подставку. На каждую гильзу уходит 3-4 секунды.
Приблуда 3 - для исправления замятия гильзы после экстракции из Тигра 9.
SeregkaШлют. Но как-то странно, пока был старый сайт - без проблем, как только сделали новый - мол минимум 500 долларов(хотя надо отдать должное, у них есть что взять, хороший ассортимент и практически все в наличии насколько я понял, судя по скорости отправки). Сейчас вроде минимум 250
Grafs.com
А зачем их "подпружинивать"?В центре наковальни нет дырки, но есть впадина в которую центруется центральная шпилька, подпружиниваются шпильки для удобства и скорости. Вставил, повернул максимум на 180, услышал\почувствовал щелчок, и без опаски стукнул молотком.
Как реализовано - фигасе, внутрь не лазил, ибо не интересовался и закручено все намертво. Если кому надо, могу дать мыльник сына этого токаря, он может еще таких понаделать, думаю приработок его бате не помешает.
На мой взгляд это самый разумный способ, единственный минус - необходимо после выстрела снимать кримпт с капсулей. Для этого делается оправка и любой токарь моментом это снимает. Далее кримптовать ничего не надо, но для надежности(калибр дюже мощный и патроны в магазине гуляют) я промазываю капсуля ляком для ногтей, места там много(капсуль утоплен на 0,3-0,5) и лак на положении донца гильзы относительно зеркала никак не сказывается.
Есть второй способ: декримптовать, сверлить наковаленку по центру, выбивать капсуля матрицей, править наковаленку(оправка на это у меня тоже есть). Но это дает -40м\с скорости, из-за пробоя капсуля как раз по этой центральной дырке. И сокращает срок жизни наковаленки(и гильзы соотвественно) От этого способа я отказался, ибо хочется мощщщный и надежный патрон аля RWS. А количество операций одно и тоже.
Простите что вмешиваюсь, я новичок в этом деле, почти ничего не смыслю в релоаде, вопрос - если гильзы можно б\у, порошок С 30-06, а где брать "бульки" и "заклепки" ?
И еще уважаемые подскажите во сколько обойдется весь комплект для релоада этого внушительного калибра, гед взять повыгоднее, какой способ доставки и так далее, рад буду любой информации, а то посмотрел цены на патрончик в нашем магазине ( 200 р RWS)и репу начал чесать. Спасибо !
Раз увидел RWS - купи пачку, ибо сезон на носу. Хотя барнаулом тоже можно стрелять. Я одного барнаулом взял, нормально.
Про бульки и какое оборудование - это штудируй этот раздел, тут все рассказано. Навскидку, комплект будет стоить 400 уе, из расчета, что каждый снаряженный патрон будет тебе обходиться в 25-40 руб
Спасибо за информацию !
Одну возьму а мажет и две, скажите а можно ли в гильзу НПЗ капсюль ЦБ от гладкоствола ставить, не было опыта, там гнездо если немного по краю расширить здорово садиться, последствий никаикх не будет, если нет где брать заклепки по размеру ?
и еще кстати конкретно какое оборудование нужно (пресс, и т.д.нужен именно необходимый мимнимум чтоб достаточно качественное изделие было), а то сходил на Grafs.com
и почуствовал себя идиотом, там стоко всего что в глазах рябит ( вот вам и отношение страны к ее гражданам - имею в виду ассортимент товара и возможность покупки)шлют они по почте к нам, какие сроки, максимальный вес и т.д., а то только пачка пуль около 1 кг весит. сПАСИБО !!!!!
SERGIUS@80
Одну возьму а мажет и две, скажите а можно ли в гильзу НПЗ капсюль ЦБ от гладкоствола ставить, не было опыта, там гнездо если немного по краю расширить здорово садиться, последствий никаикх не будет, если нет где брать заклепки по размеру ?
Купите патроны RWS и пользуйтесь нормальными гильзами. Остальное все же извращение...
SERGIUS@80Начните изучение вопроса отсюда - http://guns.allzip.org/topic/12/527651.html
и еще кстати конкретно какое оборудование нужно (пресс, и т.д.нужен именно необходимый мимнимум чтоб достаточно качественное изделие было), а то сходил на Grafs.com
и почуствовал себя идиотом, там стоко всего что в глазах рябит ( вот вам и отношение страны к ее гражданам - имею в виду ассортимент товара и возможность покупки)шлют они по почте к нам, какие сроки, максимальный вес и т.д., а то только пачка пуль около 1 кг весит. сПАСИБО !!!!!
Нужных матриц сейчас на Grafs.com нет. Попробуйте через кого-нибудь, кто возит с midwayusa.com (поискать можно тут - http://guns.allzip.org/forum/153/ ) заказать эти матрицы - http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=661955
Пресс - http://guns.allzip.org/topic/12/597207.html
ЦБ должен быть слабоват, правильные заклепки добываются на остановках. Комплекты оборудования неоднократно обсуждались на форуме. Из основного: Пресс с 2 матрицами, весы, триммер. Отличие комплекта под разные калибры - только матрицы. А вот пресс брать большой, Реддинг Босс. Собственно это единственное отличие от комплекта для 223 например.
ПРесс наверно лучше взять из данного форума, отечественный. Сделан хорошо и недорог сравнительно. Единственнро не знаю точно, можно ли для нашего калибра обойтись малым прессом - а то "большой" действительно большой.
спаисбо ребята много нового для себя узнал
Кстати Уважаемые, подскажите: сходил на мидвайс. сом, посмотрел там матрицы, ( почему то две всего) и то аж почти 150 зеленых, из своих скудных познаний агл-го понял что, одна из них выполняет обжимку -full length sizing, гильзы, и одновременно декапсюлирование, а вторая садит пулю и кримптует ее - правильно а ? - то есть не нужен комплект из 4 штук - матрицы-декапера, neck sizing) + (full length sizing) матриц, и кримптовочной матрицы ?
еще народ, этот, триммер нужет или можно обойтить(cutter)+пилот?
а вот эта приблуда deburring tool - фаску снимать - для всех гильз или под конкретные калибры а тот там она одна и пояснений нет?
и какой выбрать Shellholder для пресса их там аж три?
еще момент - Lock stund ( в дрель там или шуруповерт) + shellholder к нему - не нашел это раз, и подойдет ли shellholder для пресса для этой х..ни, Lock stund имею ввиду.
И самое главное как я понял каждый из вас является полновправным владельцем основного агрегата для релоада то бишь пресса, дело вот в чем у меня есть человек нормальный и материалы с оборудованием, пришла мысль самому соорудить свой собственный аппарат, нужны размеры и устройство максимально приближенные к чертежам в техническом плане, может получиться .
И еще если все таки сооружу этот пресс, смогу ли я поменяв матрицы и shellholder снаряжать .223 REM, 8*57, 30-06 ? огромное спасибо!!!!! Все пока кажеться ?!
А черт, совсем забыл, у меня есть знакомый в штатах, если он всю эту мататень там купит положит в посылку и пульнет мне РАШУ, есть ли шанс на положительный исход, то же касается и LAPUA MEGA 286 Gr? bkb ORYX 286 Gr ??????? А то просил его прислать химию так не пустили пиндосы, на почве 11 сентября там у всех крыша едет!!!
и P.S. Если кто нибудь найдется у кого хватит терпения лазить около своего пресса со штангелем, и напрягать мозг техническими терминами, переносить все это на бумагу, что приведет к появлению чертежа. Бросьте все это мне на почту прикрепив файлик другой. Спасибо Удачи!!!
SERGIUS@80Набора из 2 матриц будет достаточно...
Кстати Уважаемые, подскажите: сходил на мидвайс. сом, посмотрел там матрицы, ( почему то две всего) и то аж почти 150 зеленых, из своих скудных познаний агл-го понял что, одна из них выполняет обжимку -full length sizing, гильзы, и одновременно декапсюлирование, а вторая садит пулю и кримптует ее - правильно а ? - то есть не нужен комплект из 4 штук - матрицы-декапера, neck sizing) + (full length sizing) матриц, и кримптовочной матрицы ?
SERGIUS@80Пока без них обойдетесь.
еще народ, этот, триммер нужет или можно обойтить(cutter)+пилот?
SERGIUS@80Вообще достаточно универсальные штуки. Можно для красоты взять эту - http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=143728
а вот эта приблуда deburring tool - фаску снимать - для всех гильз или под конкретные калибры а тот там она одна и пояснений нет?
SERGIUS@80http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=301991 Потому что дешевле...
и какой выбрать Shellholder для пресса их там аж три?
SERGIUS@80У меня - отечественный аппарат. Его и советую брать и не мучиться...
И самое главное как я понял каждый из вас является полновправным владельцем основного агрегата для релоада то бишь пресса, дело вот в чем у меня есть человек нормальный и материалы с оборудованием, пришла мысль самому соорудить свой собственный аппарат, нужны размеры и устройство максимально приближенные к чертежам в техническом плане, может получиться .
SERGIUS@80Ну все будет зависеть от того, что Вы там насооружаете. На обычных прессах - ДА, сможете.
И еще если все таки сооружу этот пресс, смогу ли я поменяв матрицы и shellholder снаряжать .223 REM, 8*57, 30-06 ?
SERGIUS@80Не знаю.
А черт, совсем забыл, у меня есть знакомый в штатах, если он всю эту мататень там купит положит в посылку и пульнет мне РАШУ, есть ли шанс на положительный исход,
SERGIUS@80Однозначно не пройдет, нужна лицензия.
то же касается и LAPUA MEGA 286 Gr? bkb ORYX 286 Gr ???????
Спасибо !
Хлопцы, а какой капсюлятор пользовать ? подскажите, и подрезалку ?
капсулировать можно прессом, а подрезалка, впринципе любая
Ребята можно вмешаться. Сам себе Тигра 9 завел, планирую лодырить в перспективе. такой вопрос, как я понял в RWS капсюль меньше по диаметру чем в Новосибе, подскажите ( желательно конкретную ссылку) где найти капсюль на наши и на RWS. На наши особенно актуально !!!!!!
Это два капсюля разных типов. Наш - типа Бердана, диаметр у него 6,5 мм, высота 2,7 и в гильзе должна быть наковаленка по центру, а дырочки для газов - по краям, поэтому извлекать этот капсюль очень сложно.
Капсюль Боксера диаметром где-то 5,4 мм, высота побольше и наковаленка в самом капсюле, дырка для газов в гильзе - по центру, извлекать касюль просто - 2-хмиллиметровым стержнем.
Как купить - ну дайте объявление, может продавец и откликнется.
Еще такой вопрос, немного не по теме, подскажите, ( надо моему знакомому) сам я матрицы все такое через форум брал. А давече вот собираюсь в Амерщину, думаю к новому году туда попасть. Если я там закажу комплект оборудования на еще два калибра (все кроме пресса), смогу лично вывезти его домой, ведь дешевле намного будет чем если через кого то заказывать. Какова гарантия того что таможня как ихняя так и наша не тормознет ????!!!!!
матрицы пропустят
Наша только порох и капсюли не пропускает, хотя поговаривают об ужесточении в отношении компонентов; но на оборудование и инструмент бан не распространяется.
Ладно, спасибо, будем пытаться просунуться.
Кстати такой вопрос , в плане интереса в нашем патроне какой капсюль используюь КВ 27, какая модификация -( КВ 27НФ, КВ 27 НМ, КВ 27 м)
По омим наблюденим кажеться КВ 27М, по крайней мере в НПЗ, вообще помоему не принципиально, они все одного типа, и различия минимальны.