Коллеги, не поделитесь рецептами для TRG-42 300WM?
Твист 11, интересны варианты для 210ВЛД, 208 А-МАКС, 185 ВЛД, 185 Сценар.
Заранее спасибо...:-)
Дима, я бы 185-е пули из этого списка убрал... зачем порох зря жечь?
Насчет 210-го Бергера постучись к Игорю НСК-И - он разгонял эти пули практически до превышения с очень хорошей кучностью.
Забрал винтовку?!
У меня хоть и не TRG-42 , но мой рецепт 300-ого :
- Berger 210 VLD
- VV N165 74.3грн и 73.5грн
- Гильзы norma'ские
- CCI 250 LRM
- от нарезов (касание) 0.002"
Правда где то рядом ...
------------------
С уважением, Дарюс
Дмитрий привет,
Если не секрет почему взял 300 а не 338
------------------
С уважением Дмитрий.
Наигрались уже с 338 LM. В "Кольчуге" TRG-42 в 300 WM разбирали, как горячие пирожки, а на TRG-42 в 338 LM в ту же цену спроса нет.
как горячие пирожки,У меня есть оба пирожка 😊300ВМ вообще было два 😊если все вернуть назад взял бы 338 й пирожок 😊и тому есть обоснования.Естественно,это только мое мнение 😊
210 влд,165VV, в нарезы ,навески от 65.0 до 70.0 превышений нет,все штатно,далее уже нужно смотреть,все ,что выше 73.0 это уже на грани,здесь нужно поосторожней,особое внимание на боевые упоры могут и поплыть от таких навесок.Подсказка 😊прогнать ОДНУ гильзу(выстрел-фулсайз)от 69.0 и выше по навескам,пуля в нарезы ,после выстрела визуальный контроль гильзы с промерами.Это даст понятную картину по превышению давления,куда подниматься не нужно.ИМХО.
С уважением.
LRS 2, 300WM, 11", 210 VLD, 80gr VV570, COL 90,3мм, CCI mag, Norma.. 860 м/с при 17С... Эту же скорость на этом порошке и остальных составляющих, но в гильзе "Т",получаю при навеске 75gr. Но я еще в поиске...
GraceКакие средние группы на этом рецепте?
LRS 2, 300WM, 11", 210 VLD, 80gr VV570, COL 90,3мм, CCI mag, Norma.. 860 м/с при 17С... Эту же скорость на этом порошке и остальных составляющих, но в гильзе "Т",получаю при навеске 75gr. Но я еще в поиске...
мишеней мало...все "колхозные"...
[QUOTE]Originally posted by Grace:
[B]мишеней мало...
Спрашивал потому что навеска почти точно -до0.1совпала, но кучность хуже чем на 165 при меньшей скорости-835м.с.
Спасибо всем откликнувшимся.
Кстати, TRG-42 300WM было 5 - все разобрали...
НСК-И
У меня есть оба пирожка 😊300ВМ вообще было два 😊если все вернуть назад взял бы 338 й пирожок 😊и тому есть обоснования.Естественно,это только мое мнение 😊
210 влд,165VV, в нарезы ,навески от 65.0 до 70.0 превышений нет,все штатно,далее уже нужно смотреть,все ,что выше 73.0 это уже на грани,здесь нужно поосторожней,особое внимание на боевые упоры могут и поплыть от таких навесок.Подсказка 😊прогнать ОДНУ гильзу(выстрел-фулсайз)от 69.0 и выше по навескам,пуля в нарезы ,после выстрела визуальный контроль гильзы с промерами.Это даст понятную картину по превышению давления,куда подниматься не нужно.ИМХО.
С уважением.
Какая скорость при этом получалась на 69-70, не подскажете, Игорь?
sda75
Дмитрий привет,Если не секрет почему взял 300 а не 338
Секретов нет - мне этот калибр до километра видится более перспективным в НАШИХ условиях - когда основные дистанции от 500-600 м. до 1 км., 338 несколько избыточен, а 308 - уже не хватает немного.
Опять же, ИМХО.
Какая скорость при этом получалась на 69-70,Я не замеряю скорость т.к нет необходимости.
С уважением.
Делал по рецепту от НСК-И.
Berger VLD 210, VV165 - 73.5gr, гильза Лапуа.Капсули Federal 215M. Пуля недоходит до нарезов 0,2мм.
Стабильная кучность до 900 метров - 0,3-0,4МОА
Скорость 840мысы согласно калькулятору.
НСК-ИИгорь, поделитесь, пожалуйста,
если все вернуть назад взял бы 338 й пирожок и тому есть обоснования. Естественно,это только мое мнение
почему?
С уважением.
почему?Доступность компонентов,гильзы Лапуа(это важный момент)очень понятный набор(сценар 250,165VV,гильза Лапуа)все очень просто.Ресурс,сейчас у меня в 338 2300 выстрелов,0.250 моа держит спокойно,прост в настройках,возможно и 3000 протянет спокойно с такой кучностью,а дальше посмотрим.Хорошо держит ветер,на 1300м можно реально стрелять,прогнозируемо.Терпимая отдача,очень качественная конструкция всей системы(ТРГ 42),работа затвора идеальная.Это типа плюсы 338(ТРГ 42) 😊
Минусы 300ВМ,отсутствие гильз Лапуа,РЕСУРС,отдача злая, в сравнении с 338 хуже держит ветер,дальность стрельбы 1000(прогнозируемо)а дальше по ситуации 😊Если выбирать ,я за 338(ИМХО)
С уважением.
НСК-ИСпасибо.
Если выбирать ,я за 338
НСК-И
Доступность компонентов,гильзы Лапуа(это важный момент)очень понятный набор(сценар 250,165VV,гильза Лапуа)все очень просто.Ресурс,сейчас у меня в 338 2300 выстрелов,0.250 моа держит спокойно,прост в настройках,возможно и 3000 протянет спокойно с такой кучностью,а дальше посмотрим.Хорошо держит ветер,на 1300м можно реально стрелять,прогнозируемо.Терпимая отдача,очень качественная конструкция всей системы(ТРГ 42),работа затвора идеальная.Это типа плюсы 338(ТРГ 42) 😊
Минусы 300ВМ,отсутствие гильз Лапуа,РЕСУРС,отдача злая, в сравнении с 338 хуже держит ветер,дальность стрельбы 1000(прогнозируемо)а дальше по ситуации 😊Если выбирать ,я за 338(ИМХО)
С уважением.
Вот только порох жрёт он как корова сено.Банки на 100 патронов еле хватает.Разорение хозяйству 😊
ЗЫ А у 338 ресурс больше чем 300ВинМаг?
Вот только порох жрёт он как корова сено.Банки на 100 патронов еле хватает.Разорение хозяйствуНе такое уж и разорение VV165 для 300 73,5gr банки хватает на 208 выстрелов, а 338 91,7gr с банки получается 168 выстрелов. Не так и критично для хозяйства при прочих плюсах в пользу 338.
ЗЫ А у 338 ресурс больше чем 300ВинМаг?Пока никто не смог продемонстрировать хоть одну расстрелянную (куча не меньше 1МОА) ТРГ42. Я считаю, что для этих калибров очень важную роль играет чистка и парой не стрельбой убивается ствол, а не правильным обслуживанием. Почувствовал это на своей ТРГ42 на соревнованиях в Красноярске, 100-200-300 на всех дистанциях 0,8МОА к чистке относился халатно, а стрельба была в очень интенсивная за три дня сделал 175 выстрелов. После приезда домой вычистился в ноль и винтовка вернулась к прежним показателям на этих дистанциях 0,4-0,5МОА.
DocFlyНет конечно. С чего бы это вдруг при больших или равных давлениях в .338? По баллистике и ветроустойчивости у .338 в ТРГ никакого выигрыша перед .300 нет и в помине, Бергер .300 VLD 210 в G7 бк 0.323, сценар .338 250 в G7 бк 0.322, скорости рабочие одинаковые-870-880мс, при этом если в .300 использовать 570й, то давления будут ниже чем в любом исполнении .338.
ЗЫ А у 338 ресурс больше чем 300ВинМаг?
Кроме того бергер хантинг ИМХО лучшая охот пуля для дальнего выстрела, её в .338 нет. Баллистическое преимущество .338 безусловно при использовании 300грейнового гибрида от Бергера, но это уже 10твист и не заводская ТРГ. Кучно у моего знакомого при мне гибрид летел на 570 860мс. По кучности калибров показательны результаты Красноярского БР турнира, первое место занял стрелок с .300WM. Живучесть гильз-это да, однако бесплатные нормовские в .300 как правило в любом тире не проблема.
ветроустойчивости у .338 в ТРГ никакого выигрыша перед .300 нет и в помине,
скорости рабочие одинаковые-870-880мс,
Кроме того бергер хантинг ИМХО лучшая охот пуля для дальнего выстрела, её в .338 нет.Это откуда?Личный опыт или теории?
Кучно у моего знакомого при мне гибрид летел на 570 860мсКучно это сколько?
показательны результаты Красноярского БР турнира, первое место занял стрелок с .300WM.100+200+300 223 блазер,на 500м этот стрелок стрелял из 300вм блазер 15 место.
Живучесть300вм реально проигрывает 338 по живучести.
Кроме того бергер хантинг ИМХО лучшая охот пуля для дальнего выстрела, её в .338 нет.250ый сценар валит , к примеру, камчатского медведя без шума и пыли 😊.
( из личного опыта) .
Поэтому , думаю "охотницким происхождением пули" в этом калибре можно вообще пренебречь.
OLD2Из личного опыта 12 мишек вологодских с шумом правда но чисто с первого но не сценаром. Сценар по мясу гуманно работает, пробовал неоднократно в 308, некрупный кабан и олень с пробитым сердцем до 70 метров проходил. Про 210 хантинг- мой личный опыт в .300 вайзерби магнум, моего знакомого по варминтингу при стрельбе лосей и Рустама 1 при охоте на медведей, кстати он только трофейных стреляет. Не испытываю ни малейшего сомнения что 210 хантинг имеет лучшее останавливающее действие чем 250 сценар который шьёт.
250ый сценар валит , к примеру, камчатского медведя без шума и пыли 😊.
( из личного опыта) .
НСК-И
300вм реально проигрывает 338 по живучести.
А сколько это в цифрах? 300вм ну пусть будет до 2000. А 338?
Посчитал по Квике-тоько теория, но от неё можно отталкиваться, к тому же через раз совпадает с практикой.
По .338 COL 98мм скорость порядка 875мс, давления ПОРЯДКА 165-4650БАР, 560-4050БАР, 570-3800БАР.
По .300 COL 89мм скорость порядка 875мс, давления ПОРЯДКА 560-3900бар, 570-3600бар. Нормовская либо лапуа гильзы. 165 не влазит в гильзу в теории для достижения в .300 этих скоростей.
250 сценар и 210 бергер соответственно.
Выводы о живучести стволов можно сделать исходя из давлений.
По Красноярскому турниру да реально ошибся признаю из-за невнимательности, однако и .338 далеко не показала заявляемые на ганзе менее 0.2 причём ни на
100м, 200м,300м ни на 500м.
------------------
С уважением.
По .300 COL 89мм скорость порядка 875мс, давления ПОРЯДКА 560-3900бар 210 бергер соответственно.странно , у меня квика пишет 4234 Бар для данных параметров ...как получилось 3900 ? ...было бы так в реале вааще бы не парился 😊
165 не влазит в гильзу в теории для достижения в .300 этих скоростей.без проблем 😊 , капсюль "федерал - чемпион" , 75гр 165й (ствол 620мм) и реально в р-не 875м\с (мерял прострелом ) . гильза лапуа ...при данной навеске 3 цикла и в хлам ....сцуко !
кстати просветите темного , там (в квике) 4 типа гильз 300wm (@,F,N,R,W) - ху из ху? ...это так производитель зашифрован? если так то кто там лапуа ?
Сценар по мясу гуманно работает, пробовал неоднократно в 308Тут про 338 и именно Lapua mag говорилось.
Есть мнение что сценар из 308win это немного не тот сценар 😊
, однако и .338 далеко не показала заявляемые на ганзе менее 0.2 причём ни наВы далеки от практики,продолжайте работать с квикой.
А сколько это в цифрах? 300вм ну пусть будет до 2000. А 338?Сейчас у меня 2200 на 338,кучность держит 0.2,по моим прикидкам до 3000 еще вполне продержится,а там посмотрим.Но хочу заметить ,что речь идет о 0.250 моа в заводской винтовке!
На фото,100м 2Х5
С уважением.
75гр 165й (ствол 620мм) и реально в р-не 875м\с (мерял прострелом ) . гильза лапуа ...при данной навеске 3 цикла и в хлам ....сцуко !У меня на 74.4 уже капсуля не держат,пуля в нарезы.
С уважением.
НСК-ИПо квике ствол 640, 165 74.4 210 в нарезы COL 89-давление 4557бар скорость 858мс. НЕ удивительно что норма капсуля не держит долго.
У меня на 74.4 уже капсуля не держат,пуля в нарезы.
С уважением.
То Горец. Представленные гильзы сильно отличаются объёмом-при равной навеске скорости и давления сильно разные. Не знаю как Вы на 560 при скорости 875 посчитали такое давление. 640мм 560 COL 89 210 не в нарезы:
1. RWS 71.5 скорость 873 давление 4044 бар.
2. Норма 75.0 скорость 875 давление3914 бар.
Как не меняй вводные на нормовской гильзе кол-навеска при скорости 875 давление то же будет, если в нарезы не ставить-главное скорость смотри что бы была постоянной.
3. В приведённых расчётах по .300 и .338 в нарезы не ставил-давление возрастёт и там и там.
С уважением.
По квике ствол 640, 165 74.4 210 в нарезы COL 89-давление 4557бар скорость 858мс. НЕ удивительно что норма капсуля не держит долго.Квика ,совершенно бесполезная игрушка,пустая трата времени.ИМХО.
НСК-ИЯ в курсе что главное флаги. 😊 😊 😊
Квика ,совершенно бесполезная игрушка,пустая трата времени.ИМХО.
ПВСВы зря иронизируете. Настроить патрон, бал.калькулятор, научиться точно стрелять без них невозможно.
Я в курсе что главное флаги. 😊 😊 😊
Точно так же, как без стрельбы рассуждать об умирании гильз, ствола и прочее.
С ув.
горец
(в квике) 4 типа гильз 300wm (@,F,N,R,W) -
если так то кто там лапуа ?
&-стандарт, далее-федерал,норма,ремингтон, винчестер.
лапуи нет. ближе всего федерал. все отличаются объемом.
самая емкая норма. больше порошка никуда не входит.
квика очень геморная в настройке, но после показывает очень близко.)
толку от нее, наверное только общие тенденции смотреть при принятии революционных решений. тонкая настройка только стрельбой.
имхо.
Коллеги, не ссортесь. Я в курсе, что главное флаги:-). Сейчас подтянется Дервиш и про флаги нам все расскажет:-).
По теме:
Пользуясь и .338 и .300, не могу не отметить:
.300 ЗНАЧИТЕЛЬНО экономичнее по боеприпасу.
.300 позволяет варьировать боеприпас в гораздо более широком диапазоне - попросту выбор больше.
.300 потенциально кучнее (заметно) - при отсутствии ветра или при слабом ветре.
.300 имеет меньшую отдачу (не в плане удара в плечо - ДТК его полностью снимают) а в плане общего "сотрясения организма".
.300 позволяет на разумной навеске остаться на мишени после выстрела - чего .338 не позволяет.
В остальном - .338 рулит (после дистанции в 1 км это ОСОБЕННО видно).
Но для меня преимущества .300 перекрывают его недостатки.
Поэтому сообщаю результаты изысканий:
Две группы по по 5:
ВВ165 73.0 гр. Бергер 210 в нарезы:
100 м. 0.15 МОА, 0.15 МОА,
(отстрел в Балашихе 24.06)
300 м. ОДНА группа 0.2 МОА - больше патронов не было. Кучная полка 72-73.5 гр. (дальше не поднимался) Скорость, по моим прикидкам - 855 м/с.
Отстрел в Алабино (26.06)
ВВ570 80 гр. Бергер 210 в нарезы.
100 м. -0.3 МОА группа из 10 (было интересно, когда развалится группа. Если не считать ОДИН патрон - то остальные 9 - менее 0.2 МОА)
300 м. - 0.3 МОА, 0.35 МОА (разнос по ветру, вертикаль менее 2 см.).
ВВ165, на мой взгляд, дает кучность ЧУТЬ лучше - хотя это может быть связано и стем, что капсюля были не Федерал - и чуть менее предсказуемые...
По моим наблюдениям, кучная полка на ВВ570 не менее 1.0 гр. - от 79.5 до 80.5 - дальше я не полез, поэтому не знаю, может и далее она идет...
YORE26Супер. У меня на блейзере на 570 группы чуть хуже0.3-0.5моа на 300. На 165 часто вязал на 300. Блин 10 подряд не держит. 210ВТ меньше по биению и носик однообразнее, перехожу в ожидании гибридов 200.
Коллеги, не ссортесь. Я в курсе, что главное флаги:-). Сейчас подтянется Дервиш и про флаги нам все расскажет:-).По теме:
Пользуясь и .338 и .300, не могу не отметить:
.300 ЗНАЧИТЕЛЬНО экономичнее по боеприпасу.
.300 позволяет варьировать боеприпас в гораздо более широком диапазоне - попросту выбор больше.
.300 потенциально кучнее (заметно) - при отсутствии ветра или при слабом ветре.
.300 имеет меньшую отдачу (не в плане удара в плечо - ДТК его полностью снимают) а в плане общего "сотрясения организма".
.300 позволяет на разумной навеске остаться на мишени после выстрела - чего .338 не позволяет.В остальном - .338 рулит (после дистанции в 1 км это ОСОБЕННО видно).
Но для меня преимущества .300 перекрывают его недостатки.
Поэтому сообщаю результаты изысканий:
Две группы по по 5:
ВВ165 73.0 гр. Бергер 210 в нарезы:
100 м. 0.15 МОА, 0.15 МОА,
(отстрел в Балашихе 24.06)
300 м. ОДНА группа 0.2 МОА - больше патронов не было. Кучная полка 72-73.5 гр. (дальше не поднимался) Скорость, по моим прикидкам - 855 м/с.
Отстрел в Алабино (26.06)
ВВ570 80 гр. Бергер 210 в нарезы.
100 м. -0.3 МОА группа из 10 (было интересно, когда развалится группа. Если не считать ОДИН патрон - то остальные 9 - менее 0.2 МОА)
300 м. - 0.3 МОА, 0.35 МОА (разнос по ветру, вертикаль менее 2 см.).
ВВ165, на мой взгляд, дает кучность ЧУТЬ лучше - хотя это может быть связано и стем, что капсюля были не Федерал - и чуть менее предсказуемые...
По моим наблюдениям, кучная полка на ВВ570 не менее 1.0 гр. - от 79.5 до 80.5 - дальше я не полез, поэтому не знаю, может и далее она идет...
Какой у Вас COL получился?
KRSKЭта, а зачем мне стрелять? Хлопотно это. По клаве постучать да изредка на охоту сходить вот и ладно.
Вы зря иронизируете. Настроить патрон, бал.калькулятор, научиться точно стрелять без них невозможно.
Точно так же, как без стрельбы рассуждать об умирании гильз, ствола и прочее.С ув.
😛
ПВС
Супер. У меня на блейзере на 570 группы чуть хуже0.3-0.5моа на 300. На 165 часто вязал на 300. Блин 10 подряд не держит. 210ВТ меньше по биению и носик однообразнее, перехожу в ожидании гибридов 200.
Какой у Вас COL получился?
COL 92.15
230 гибрид посмотрел- 10 твист однако надо.
------------------
С уважением.
Так точно, тоже посмотрел вчера...
Пичалька...
Надо пробовать, может с 11" нормально полетят...
Слонёнок Гобо
Надо пробовать, может с 11" нормально полетят...
сомневаюсь что в 300вм достаточно можно разогнать,и главное чем? если бы 300рум тогда да.
а так, сендеро с 10" твистом рулит. 😊
имхо
skПробовали уже? 😊 в .300RUM, имхо таки нет. SHR вроде тоже того-рулит.сомневаюсь что в 300вм достаточно можно разогнать,и главное чем? если бы 300рум тогда да.
а так, сендеро с 10" твистом рулит. 😊
имхо
ПВС
Пробовали уже? 😊 в .300RUM, имхо таки нет. SHR вроде тоже того-рулит.
230 нет конечно. в 300вм пробовал 240смк. не увидел преимуществ перед 210, на 165 и 560. или нужны другие тонеры. на 300рум это была бы бомба.имхо.
1. Тонер нужен или 170 или 570 (с акцентом на 570).
2. Бергер 210 ВЛД разгоняется на 570-м до 895 м/с без превышения - проверено. Джамп 0.1 и 80.5 гр. Т.е 230 гр. разгонится до 850 м/с легко.
3. Вопрос не в том, полетит - не полетит. Вопрос, сможет ли недостабилизированная пуля (т.к. получается коэфф. около 1.25) показать ветроснос лучше, чем стабилизированная 210ВЛД.
4. Не попробуешь - не узнаешь.
YORE26Говорил же что скорость весьма выше чем на 165 и не должны были в одну точку лететь. 560 73.8 с лёгким касанием стабильно кучно, никаких намёков на превышения. Норма после фула соответствует объёму федерала при работе с квикой.
2. Бергер 210 ВЛД разгоняется на 570-м до 895 м/с без превышения - проверено. Джамп 0.1 и 80.5 гр.
4. Не попробуешь - не узнаешь.
Видишь как получается - старая обезьяна тоже падает с дерева.
YORE26Слышал 😊 про 0.2 на 500 в твоём исполнении. На каком рецепте получилась эта группа? С уважением.
Видишь как получается
73.5 ВВ165 COL 92.15
73.5 ВВ165, Бергер 210 ВЛД с нарезы 92.1.