Вобщем у меня такое предложение - давайте делиться своими рецептами именно для коротких стволов. Соберем инфу, чтобы не наступать на одни и теже грабли.
И так начну понемногу подводить итоги. По состоянию на 16.03.2017:
1) проверенные лично. Исходные данные Rem700 XCR CT .308 твист 12" ствол 20"
А-мах 168, VV-135 46.0гр, ССI BR2, гильза лапуа, ОДП 72,2, Vср=870 м/с при +14С
Кластеры кучных скоростей:
745мс 780-790мс 805-810мс 830-845мс 860-880мс 900-910мс 960мс 990мс
рецепты камрадов, :
- 2.800(71.1mm) 175SMK @ сунар 308 6/09 41.5, квб7, гильза - norma
идеально 100-800м v0 = 788 +16
бушинг .332, redding type-s, partial neck sizing, (жим шеи на 3/4, затвор с гильзой в патроннике плотно закрывается)
rem700 ltr '20 1:12
- SMK-155 Grain Palma.Сунар-5.56 1/08К,41,9-42,2гр.ОДП 72,3, для 42.2гр, Vср=813 мысов при +10*С
- SMK168, COL 2.8", VV140 Т=26-29С От 40,6 до 42,5 практически полка 11-16 мм
- COL 2.800", N550 44.8 или полка 45.8 - 46.0 - 46.2, Lapua Scenar 167gr, гильза Federal, CCI
- COL 2.810", Сунар 30-06 1/08 43.6, Lapua D46 185 gr, гильза Federal, CCI
- COL 2.800", Сунар 308 39 gr, Lapua Scenar 167gr, гильза и праймер БПЗ зеленый лак.
- ОДП 73,5, VV-140 46,4 gr,Lapua Scenar L 175gr, 815 мс при t=-3C.
- ОДП 73,5, Варгет 45,5 gr,Lapua Scenar L 175gr, 807 мс при t=-3C
- ОДП-71.1мм, Сунар 308 14/15к-39гр.,гильза Норма,КВБ-7,А-макс-168, V0 = 780м/с при t=+8С
2) Тикка Т3 Тактика .308, твист 11 ", ствол 20"
- 46.5 гр. VV550, Бергер ВЛД 210 гр., COL 75.6 (в нарезы), скорость 765 м/с
- 47.0 гр. VV550, Бергер ВЛД 185 гр., COL 75.2 (в нарезы), скорость 790 м/с
- Scenar 185 gr. vv 150, навеска 44 gr., капсуль CCI LR, COL 71,5 мм.
Скорость (при Т= + 27) 789-790 (м/с)
- VV150 45,0 Sierra Pro-Hunter 180gr 798м/с
- Лапуа D46 185, Сунар 30/06 6-13 42,8 гран, КВБ7, 71 мм (ГОРЯЧАЯ НАВЕСКА.При температуре от +10С - передоз)
- sierra 110 grn varminter, Vihta N530 полка 41.5-45.5 гр, speed 2762- 3055 C.O.A.L. 2.600"
Tikka T3 Sporter .308 твист 11 ствол 20"
IMR 4064 40.5 gr., капсуль WIN., длинна 2.9 in., SMK 190 gr., V0=2530 fps, кучность - 0,3-0.5 MOA
Vihta N530 0.308WIN sierra 110 grn varminter
C.O.A.L. 2.600" grn 45.3 speed 3038 fps -2C, humidity 52%, PRIMER CCI magnum
Vihta N530 0.308WIN sierra 110 grn RN
C.O.A.L. 2.500" grn 45 speed 2980 fps -2C, humidity 52%, PRIMER CCI magnum
Nosler Accubond 165 gr + Сунар 308 9/16 42.5 gr + Remington 9 1/2 + RWS brass = кучность 0,6 МОА на ста метрах при -8 градусах . Под неточеную гильзу RWS использовался 335 бушинг.
COAL 2.750 - магазинная подача. [/B][/QUOTE]
3) 6,5х47
Ствол 20 дюймов Бартлейн, Твист 8.5 VV540 36гран, VLD 130, сoll 2.000, 835м\с +20. Мение 0,5МОА.
Ствол 20 дюймов Бартлейн,Твист 8.5 Varget 36,8гран, Gybrid 140, сoll 2.000, 793 м\с T+5. Менее 0,5МОА.
4)6.5х55 Swedish
20" (510мм) ствол, commercial Mauser M70 Zastava 6.5х55 Swedish Mauser 1 in 9 twist
Bullet 140 grn Hornady HP
порох IMR 4064 что где то между N130 и N533 Вихтой, с капсулем Remington (Г)
Самые знаменательные навески (серии)
35,5 grn. Avg:2347.8 FPS Stdev:11.7
36 grn. Avg:2363.4 FPS Stdev:12.1
36,5 grn. Avg:2402.4 FPS Stdev:12.5
5) mannlicher sl 2 ствол 20" твист 12
Гильзы sb, квб 7, сунар 308 14/15, col 69мм. Пуля гейм кинг 165, полка 38 гран -39 гран.[/B][/QUOTE]
Сако 85, А7
Сако 85 Black Bear 20"/ Сако А7 20":
С 5.56 7/13 41.7gr, CCI-200, Сценар 155, ОДП 73.6 0.47 МОА
0,5 МОА 100 м, +18С
Может кому будет интересно, не совсем по теме топика, но очень интересное и доходчивое видео о азах высокоточной стрельбы от парней из МагПулhttps://yadi.sk/d/rDEbRhE4e3Epr
«font color="Black"» а так же популярная программа в помощь начинающим релодЫрям 😊 QL3.8«/font»https://yadi.sk/d/Zu_2vxZgfLvLN
[color=Red] [b]Камрады, большая просьба ко всем - если есть готовый рецепт, который можно прикрепить в шапке, то просьба писать в следующем формате:
1) оружие (марка/модель)
2) ттх оружия (длина ствола, шаг нарезов, контур ствола)
3) рецепт (марка и навеска порошка, гильза (марка, обработка), капсуль, пуля, ОДП)
4) Начальная скорость
5) метеоусловия стрельбы
6) кучность (пишем честно, дабы не вводить в заблуждение коллег и не питать иллюзий)
Нужно немного привести в порядок шапку и систематизировать информацию.
Спасибо.
На стволе 20" вполне реально выйти на скорость 810-820 м/с пулей 168 гр, 780-800 м/с пулей 175 гран.
Прогоните навески с шагом 0,2-0,3 грана; как дойдете до признаков превышения давления, отступайте вниз и ищите кучную навеску. Учтите, что сейчас жара и температуры высокие. Как похолодает, картина по навесками сильно изменится.
Импортные порошки достать наверно так же реально как организовать колонию на луне - теоритически возможно, но на практике...
Все на что могу расчитывать на данный момент - это сунары.
Вот еще что нашел по рецептам (автор bombos)ствол 20" .308 Rem700 XCR:
- Scenar 167, N150
- Кентавр БПЗ 10,7 гр.
Подбор навески (100м, закрытый тир, стол/сошки/задний мешок, по 3 выстрела, пуля в нарезах), выявил две кучные полки:
- 43,2 - 43,8(44,0)
- 45,0 - 45,9
Замер скоростей показал следующее (привожу средние):
43,2 - 767 м/с
44,7 - 780 м/с
45,9 - 800 м/с
COL 2.800", N550 44.8 или полка 45.8 - 46.0 - 46.2, Lapua Scenar 167gr, гильза Federal, CCI
COL 2.810", Сунар 30-06 1/08 43.6, Lapua D46 185 gr, гильза Federal, CCI
COL 2.800", Сунар 308 39 gr, Lapua Scenar 167gr, гильза и праймер БПЗ зеленый лак.
Сунар 308- это аналог VV-135
Сунар 30-06 1/08- ?
Сунар 30-06, партия 1/08к
Сунар 30-06, партия 1/08к- эт я понял, что это номер партии 😊 просто сунаров в квике нету, обычно их с вихтой сравнивают, вот и спрашиваю к какой вихте он ближе?
Димсон
Снаряжение патронов для коротышей
могу немного помочь, но только немного 😊 😊 😊
но от этого можно толкать весь процесс снаряжения.
первые 2 винтовки у меня были 527-е чехи.
стволы по 600
привык.
а вот когда купил ТИККУ в 223 - начались муки творчества.
как известно Балл.Ствол 600мм и каждый см минус даёт -10м/с по скорости.
сперва я пытался извратиться со старыми компонентами, но они уже не лезли в гильзу, а скорости всё не хватало.
и тогда я взял порошок порезвее.
просто соотнеся данные из мануала и данные полученные при отстреле своей Т3
вобщем вихта нужна 😊 😊 😊
резвая 😊 😊 😊
а в 308-х можно сунар 5.56 сыпать.
я его и в 30-06 пхал под 8-ми граммовую пулю.
хорошо летело, но кончается быстро 😊 😊 😊
а в 308-х можно сунар 5.56 сыпать.- этот к 133 вихте ближе?
Блин, импортные порошки - это хорошо, но только где же их взять...
46.5 гр. VV550, Бергер ВЛД 210 гр., COL 75.6 (в нарезы), скорость 765 м/с
47.0 гр. VV550, Бергер ВЛД 185 гр., COL 75.2 (в нарезы), скорость 790 м/с
Димсон
- эт я понял, что это номер партии 😊 просто сунаров в квике нету, обычно их с вихтой сравнивают, вот и спрашиваю к какой вихте он ближе?
Примерно середина между 140 и 150
YORE26Какая при этом кучность ? При какой температуре такая скорость ? Какой капсуль ?
Рецепт реально работающий (под 11-ый твист - Тикка Т3 Тактика, ствол 20"):
46.5 гр. VV550, Бергер ВЛД 210 гр., COL 75.6 (в нарезы), скорость 765 м/с47.0 гр. VV550, Бергер ВЛД 185 гр., COL 75.2 (в нарезы), скорость 790 м/с
ДимсонПримерное соответствие
эт я понял, что это номер партии просто сунаров в квике нету, обычно их с вихтой сравнивают, вот и спрашиваю к какой вихте он ближе?
Скорость при температуре +20С
Капсюль CCI (не магнум). Думаю, с Федералом будет то же самое.
Scenar 185 gr. vv 150, навеска 44 gr., капсуль CCI LR, COL 71,5 мм.
Скорость (при Т= + 27) 789-790 (м/с)
Кучность 0.5 и менее.
С ув. Кирилл.
IPSCShooter
меняйте тонер на 140
Если бы это было бы просто, поменял бы.
Подскажите плиз, КОЛ - 223 Тикка Т3, Бергер 80 влд. в нарезы.
Пока пульки в дороге хочу магазин под ник подогнать..
пуля Сценар 155
кнопки муром
порошок есть сунар 308-6/09к, сунар 5,56-1/08к
rem 700 20` твист 12
С уважением.
Володя
Сценар 155 + С-308 6/09К
Отстрел сидя с водительского сиденья, темп. за бортом -1.
или кучьная скорость будет 780 что для 155 пули очень стремно.
лучьше перейдите на 167 или 185 пули.
А так кучьности не будет. Или скорости.
Поделитесь рецептиком для меги 150гр.
Попробовал повторить заводской дизайн Lapua 308 12г Е415SP(проще говоря Мега), складненько летает из Финнлайта, разобрал, взвесил 44грейна, по виду VV150(а там кто знает) декларируемая скорость 765м/с, по измерениям при +12 средняя 760м/с, повторил, зарядил, получил 16 мм из трех по центрам на 100м при -3, но(!) на 70мм ниже чем заводской. Хрона не было с собой, а зря, все было бы проще..
iochan Weiss
На Сун 30-06 получил подобный результат при навеске 44,4гр. (15мм. из трех). Жаль нет хрона.
Номер партии. Наличие пламени?
Учитывая что RWS дает заявленную скорость 775м/с из бал. ствола 60 см., думаю на "коротышке" будет чуть больше 700м/с.(нет времени прострелять дистанции).Заводской селл-беллот, с с аналогичным весом пули на 18.5 дюймах дает 705м.с
Ствол R93,кал 30-06, 20" твист 12(по моим измерениям)
170 lock base,капс.remington,гильза Norma
Порох Сун.30-06 2/11к,4/11к,Сун.308 партия вроде6/09
сун 308 3/09,Такой разве есть..?
А не тяже ла ли пулька для этого порошка?
VV140 - 43 gr, гильза lapua, CCI, COL 72.25мм, Vo=780м/с, куча в пределах 0.3-0.4 МОА из пяти выстрелов.
А Lapua, Lock base 170гр?forummessage/153/94
http://www.lapua.com/en/produc...ifle-bullets/13
------
__________«BR»С уважением, Петрович.
С уважением, Петрович.Петрович - как всегда лучший! 😊
Причём тут Илья?
Хотелось бы узнать рецепт для коротыша с использованием Lock base 170гр.
При чём, думаю, что ни кто не забыл, что медленные пороха на коротыше работают совсем не должным образом.
С ув. Виталий.
Я так понял, что кучная полка у нее ну оооочень малюсенькая. Попробую еще на 45+грей прогнать.
И для эксперементу еще на 135-й попробовать.
думаю если получится разогнать 175 хотя бы до 810-815 мысов ваще шоколадно будетЭто на коротыше?? Володя, ты чем её так хочешь разогнать???
Кстати, а продай ка мне горсточку этого злосчастного Lock basА для эксперимента. Почему то думаю, что смогу с ним подружиться 😊
Это на коротыше?? Володя, ты чем её так хочешь разогнать???Да вроде как оболочка у нее мягкая, превышения не должно быть. Паша мне говорил, что кто-то из камрадов сыпал под нее 50 грейн 140-й !? попробую от 44 подняться до первых признаков превышения, а там посмотрим.
Кстати, а продай ка мне горсточку этого злосчастного Lock basА для эксперимента.Да не вопрос, у меня их до .. вобщем с запасом брал 😊 Пиши в ПМ, или звони ну или скайп - все есть в профайле.
Паша мне говорил, что кто-то из камрадов сыпал под нее 50 грейн 140-й !?Ты же знаешь Пашу, он ещё тот шаман 😊
Вот, что мне простор по этому поводу ответил для ствола 600мм:
Пуля LockBase 170 порох С-5.56
При навеске 2.75 получили скорость V25 - 825 м/с
Но давление высокое более 3900 атм.
Т.е. при такой комбинции патрона, гильзы, скорее всего, не надолго.С ув. Василий
сейчас жду 175 скмДумаю, для начала возьму 168 или 175 смк, а потом уже к тебе за Лок Бейсом обращусь.
Значит посмотрел я на эти пульки, внешне понравились, очень красивая форма.
НО! Жопки у них у всех точно как из жопки (кривые) - ровнять однозначно, или надфилем в дрели, или ХЗ, я ещё не придумал как. Но они у меня должны полететь.
Сейчас кукую без оптики 😊
НО! Жопки у них у всех точно как из жопки (кривые) - ровнять однозначно, или надфилем в дрели, или ХЗ, я ещё не придумал какРазницы не увидишь
http://arms-world.ru/news/a-12.html
------
__________«BR»С уважением, Петрович.
Космонавт78пиши завещание 😀 😀 😀 😀
Космонавт78
я те шамана не прощу 😀 😀 😀 😀 😀
я на 140-ке толкал 180грн нослер БТ ХАНТИНГ
из штаера
да, лягается 😊
но на это у нас есть симметричный ответ - ДТК 😊
зато всё летело и прилетало 😊
и никто никуда не бежал 😊
-SADAM-кстати, чуть не забыл!!!!
-SADAM-
Илюша 😀 😀 😀 😀
а ты не горишь желанием отстрелять 175-ку на 140-ке?
я тебе персонально насыплю 😊 😊 😊
давай, заскакивай 😊
и в субботу на кило её толканём 😀 😀 😀 😀 😀
а ты не горишь желанием отстрелять 175-ку на 140-ке?Завещание в сторону!
Я тут посмотрел разные пульки, учитывая БК по всей траектории до 1000м, прикинул и решил, что для коротыша лучше Sс-155 на родных 860м/с пули нет! Даже Lock bas-170, проигрывает на своих должных 840м/с.
А Сьерра Матч Кинг-175 на 1км выигрывает по ветру у Sс-155 на 20см и проигрывают по относительному снижению пули на 1м.
Но я не возьмусь гнать Сьерру-175 с коротыша, а пули полегче все проигрывают Sс-155.
Скажите мне, какая пуля с коротыша, кроме Sс-155 ещё может дотянуться до км?
Разницы не увидишьГарольд Рой Вонг, очень понятно пишет о разбросе группы из-за наклона донца пули, а форму пули я не собираюсь изменять 😊
http://arms-world.ru/news/a-12.html
С ув.
русским по белому тебе печатаю - 175-ку возьми да 😊
возьми сотню, у меня ещё есть, я себе 3.000 купил 😊
стрельни, а потом перестань мучить себя и начни получать удовольствие от дальней стрельбы 😊 😊 😊 😊 😊 😊
175-ку возьми да 😊Раз ты так настаиваешь, то возьму у Костика 20шт на пробу, а потом, если масть ляжет, то к тебе за партией 😊
Но ты же знаешь меня, я с бубном прыгать не умею, мне конкретика нужна 😊
Космонавт78И чего ты хош пробовать на таком Ахрененном колличестве? У тебя даже навеска не подобрана. 😊
возьму у Костика 20шт на пробу
Бери 100 штук обещанных, и стреляй, ну а если не полетят ( или сам не сможешь) - притянешь индейца Пашу "за базар". 😀
ну а если не полетят ( или сам не сможешь) - притянешь индейца Пашу "за базар".Скажите мне с какой навеской С-5,56 я смогу запустить Сьерру-175, чтобы дотянуться до км?
Сразу подниму заезженный вопрос, о том, что для коротыша применим только быстрый тонер, в других случаях получается просто пшик с эффектом фейерверка.....
Димсонприкинь как быстро, да?
я в понедельник заберу посылочку
уже звонили?
Космонавт78если ты будешь толкать 175-ку на сРунаре 5.56, то ты дотянешься до ОРСИСа 😊 при чём очень скоро, но рискуешь не успеть понять - а что же, всё-таки произошло 😀 😀 😀 😀 😀 😀
Скажите мне с какой навеской С-5,56 я смогу запустить Сьерру-175, чтобы дотянуться до км?
но рискуешь не успеть понять - а что же, всё-таки произошлоИндеец, ты ЖЖОШЬ как всегда. Зачёт!
Ну расстреляю родную дудку и закажу в Орсисе 6,5х55, но жаль нет такого Кентавра.
скорость ~2560 фпс(а это 44.0 140ки в +15с)И что это, пушка получится?
А не проще Sс-155 гонять?
Бульки сегодня забрал, вечером накручу от 44 до 47, чуть спадет жара - поеду отстреляю.
Бульки сегодня забрал, вечером накручу от 44 до 47, чуть спадет жара - поеду отстреляю. [/Б][/QУОТЕ]
А там и наши комплектующие подойдут...
И мы по проторенной дороге...
Жара, блин... город весь в дыму, всё вокруг горит... синоптики как обычно обещают к концу недели похолодание и дождь... посмотрим.
😊 накрутил на навесках 44.5 и 3грамма по 10 штук, так сказать проверить рекомендуемое и еще крутонул от 44 до 47.5 с шагом 0.3 - отстреляю лестницу.Владимир, что за тонер планируешь использовать? 140-ю вихту?
Пуля 175гр?
Не забудь одеть защитные очки, серьёзно.
Я бы вообще так не рисковал и выше 43гр не поднимался. По мануалу Вихты для пули Берг-175 максимальная навеска 140-й вихты составляет 41,4гр при 762м/с.
Ну, во всяком случае удачи!
Владимир, что за тонер планируешь использовать? 140-ю вихту?Да, 140-я и да 175Пуля 175гр?
Не забудь одеть защитные очки, серьёзно.
ну эт само-собой
Я бы вообще так не рисковал и выше 43гр не поднимался. По мануалу Вихты для пули Берг-175 максимальная навеска 140-й вихты составляет 41,4гр при 762м/с.
ну собственно навески 44 и 44.5 пиндосы отстреливают вроде как без последствий, а что касаемо 3гр. - ну тут тока на слово Паше верить 😊 😊 😊
В любом случае я сначала отстреляю лесенку от 44 до "скока получиться" и уже потом будем посмотреть 😊
З.Ы. сегодня дождь херачит... в субботу синоптики обещают самую заепатую стрелковую погоду +14 и практически штиль 😊
ну тут тока на слово Паше веритьНа следующей неделе я с ним повстречаюсь... 😀
Космонавт78да, Вова, он за тебя отомстит - стреляй 😀 😀 😀 😀 😀 😀
На следующей неделе я с ним повстречаюсь...
где фоты????
хватит загорать!
пули получил и сныкал, чтобы никому и никуя????
мишени в студию 😊
Вобщем вчера еду такой на полигон, никого не трогаю, вдруг звонит телефон - "Привет. Это Виталя, космонавт 😊 " ...
Короче пообщались с Виталиком, пожелал он мне удачи 😊 (скажу сразу - он знал узнал о результатах самый первый, так как инет
у мня враги отключили, то после полигона мы сним снова созвонились)
Приехал, разложился, развесил мишени на 100 и на 226 ( почему такая дистанция - больше нету 😊, это уже брусвер).
Запустил первую пятерку на 100 м. Навеска 44.5 140-й вихты, кул по мануалу вихты, гильза лапуа, праймер ССi - не впечатлило.... Хотя возможно, если первый считать холодным отрывом, то получается 25мм по краям пробоин.
Ветер, надо отметить, крутил как хотел,порывы до 7 мысов.
Разложил заготовки для лесницы Крейтона. Понеслась. Я стреляю, напарник отмечает на бумаге и нумерует попадания. Отстрелял 11 штук от 44гр. до 47гр.
Отдача вполне себе комфортная (стреляю без дульника), экстракция обычная,на признаки превышения нет даже намека. Три последние навески снаряжались уже с хрустом.
Думаю если стволик не жалко, можно гнать выше.
По итогам отстрела нихрена не понял... какой либо внятной закономерности\кучкуемости неувидел... хрен знает, мож это я такой стрелок 😊
Что больше всего ввело в ступор, так это понижение траектории при повышении навески!!! Т.е. отстреливал от меньшей навески к наибольшей, при этом каждое последующее попадание
как правило было ниже предыдущего!?
Убедившись в безопастности навесок плоть до 47 гран, приступил к отстрелу рекомендуемой Пашей навески, а именно 3 грамма. Серия из пяти на сотню - 17мм по краям пробоин!!!
Следующие две серии,44.5 и 3гр. соответсвенно, на 226 метров. Ну х.з. возможно сказалась усталость, возможно руки кривые, но растянул на минуту!
Выводы:
1) как чувствовал, что пожадничал, мало накрутил патронов и как результат нет закрепленного (прострелом нескольких серий) результата
2) буду пробовать обстреливать 3грамма. Навеска комфортная, посмотрю на сколько широкая полка вокруг нее.
З.Ы. дома заепался чистить ствол - килограмм меди вынес!!!! Это просто писец!!!! Ни локбей ни а-мах так не меднят ствол!!!!
Победить удалось только мопсом с ёсой.
З.Ы.Ы. блин, обидно, что скорости не удалось промерить, небо затянуло тучами и хрон постоянно какую-то херню показывал, а рамки с подсветкой не взял с собой....
Димсона в коробку его засунуть? 😊 😊 😊
а рамки с подсветкой не взял с собой....
а в коробку его засунуть?? в смысле ? Он вобще как-то странно себя вел... мелкашку мерял отлично, а 308-й через один "ошибка"
И еСЧо - чего за хрень такая - forums/ic...343/634 слева навеска меньше, все прилетело втот квадрат в который собственно и стрелял, а с права навеска выше, но прилетело все в квадрат ниже(стрелял в верхний, отмеченный крестиком ручкой) ?
Да, еще сравнил результаты скорости по хрону промеряной на первой навеске, до того как тучи небо затянули, вобщем по хрону на 44.5гр скорость была около 770 мысов, квика показывает расчетную в 790?! Думаю что на 46.3гр скорость будет около 800, а не 820 как считает квика.
Постепенно прихожу к выводу, что нужно простреливать дистанции для определения скорости, а не полагаться на хрон...
ДимсонПохоже на правду для бульки 167-168, может чуточку больше.
44.5гр скорость была около 770 мысов,
ДимсонВыше скорость в стволе - меньше его успевает подбросить отдачей, угол вылета меньше.
навеска выше, но прилетело все в квадрат ниже
Док
Я стреляю, напарник отмечает на бумаге и нумерует попадания. Отстрелял 11 штук от 44гр. до 47гр.Володя, ну ты отчаянный парень! 😊
Покажи перфорацию лестницы Крейтона, может в чём и разберёмся.
Мне кажется, что первая группа в 17мм, напрочь убила в тебе все старания и остальные мишени были отстреляны с бОльшим адреналином и некой торопливостью. Это уже не "проблема 5-го выстрела", а многое больше.
Давай, обстреливай Пашены 3 грамма, а там посмотрим что с полкой. А как найдёшь лучшую группу, то гуляй посадкой пули на этой навеске, вот тут и затаились твои 0,2МОА.
С ув.
ЗЫ: группа меряется по центрам пробоин(иначе, сравнивая две одинаковые группы, получилось бы, что 223, кучнее, чем .308), выходит твоя группа =9мм.
А как найдёшь лучшую группу, то гуляй посадкой пули на этой навескеНу погулять особо не получиться, так как мне необходима подача с магазина, да и есть ли смысл гулять посадкой на СМК? Это не бергер, сдесь танцы с бубном не нужны.
Выше скорость в стволе - меньше его успевает подбросить отдачей, угол вылета меньше.Док
А почему тогда неполучается такой зависимости на ЛокБейсе и А-махе? При простреле ими все летит "как обычно" - больше скорость, выше попадание. ? Хотя лок и А-мах полегче. Надо попробовать 178-м А-махом прострелять.
Мишени где?какие? Все что было выложил. Новых еще нет 😊
я ж те говорил - сыпь три грамма 😊 😊 😊 😊
Мишени где?Лестницу Крейтона не показал...
странно, квика показывала 800 для 168ой при 45 140ой прострел до 500 подтвердил эту скорость, 55 кликов в +20да я так думаю, что хрон глючит... у меня на 46.2 хрон показал среднюю по 10 - 786 м/с, а по прострелу получилось что фактическая скорость около 820 м/с. На навеске 46.6 хрон показал 810, а по факту ближе к 825-830.
Мне понравилось как скучковалось от 46.2 до 46.6, думаю остановлюсь на 46.6 навеске, тем более при понижении температуры скорость упадет в пределах этой полки.
бушинг 335 ? орех/не орех ?да ну вы шо 😊 я пользую обычный колхозный Лии 😊 и как-то не особо горю желанием заниматься танцами с бубном 😊
Димсонзолотые слова 😊
и как-то не особо горю желанием заниматься танцами с бубном
и как-то не особо горю желанием заниматься танцами с бубномЭто не шаманство, а ювелирное дело! 😊
да я так думаю, что хрон глючит...Как и говорил, хрон нужно устанавливать по уровню и на одной прямой со стволом, без завала и относительно стволу угла. Вот тогда будет близко к правде. Ещё, нужно мишени по уровню крепить, тогда все отрывы будут понятны.
Отличная группа на 46,6гр сложилась!
Скажи пожалуйста, а какая навеска у тебя была на лестнице с номером выстрела 8? Уж больно хорошо пришла пуля.
а какая навеска у тебя была на лестнице с номером выстрела 8?46.2
46.2Хорошо легла!
У меня тоже появилось желание, отстрелять лестницу ещё по два патрона на навеску.
С ув.
Еще накрутил ЛокБейс 150 + 42,6 Сунар 5,56. Но пока не пробовал. Хочу запустить с Вепря и с ЛТР. Интересно что получится.
Еще накрутил ЛокБейс 150- очень интересно, как запустите, отпишитесь. Я вот тоже смотрю в его сторону, что-то с 170-м не сростается...
ЛокБейс 150 + 42,6 Сунар 5,56.тоже интересно. Вообще, на С5.56 какую по максимуму ( весу) кто ложил? 180
многовато наверно будет?..
Со скатанного спальника с капота,если не держать за цевье, подкладывая кулак под приклад, куча расползается до 2 минут.
что-то с 170-м не сростается...Я два года назад купил его 700 штук. Перебрал все. Вес гуляет - хер с ним. Не страшно. А вот то, что носик бывает попадается разный (то острый, то тупой, то вытянутый в колбаску) - заставляет задуматься. Видимо поэтому, то летит - то нет.
Ствол 20 дюймов Бартлейн, Твист 8.5 VV540 36гран, VLD 130, сoll 2.000, 835м\с +20. Мение 0,5МОА.
P.S. Под такой рецепт 18 дюймов ствола заглаза хватит.
VV-140 для 155-го сценара медленная будет, надо VV-135.В наличии С30-06 1\08к, 2\09к, 3\09к, 2\10к, 1\09к, 4\11к
С308 2\08к, С5,56 1\08к, ВВ 140.
ВВ-135 нету!!!
В наличии С30-06 1\08к, 2\09к, 3\09к, 2\10к, 1\09к, 4\11кну тогда С5,56, Виталя вроде на нем и запускал 155-й сценар.
С308 2\08к, С5,56 1\08к, ВВ 140.
ВВ-135 нету!!!
З,Ы, ВНИМАНИЕ! Осторожно!!! Если кто еще будет собирать 175 СМК, на 46.6 гран 140-й вихты при +28 и COL 71мм есть признаки превышения! При COL 71.2 мм без превышений, при 72 идет до 47.3 без превышений
Вчера пострелял, на 230м получил кучу 17мм по краям пробоин из 4-х(COL 71.2, VV-140 46.6), вторая серия стрелялась как раз патронами с COL 71мм (возможно даже 70.9 +- 0.1) расползлась до минуты при этом еле извлекались и конкретный отпечаток от выбрасывателя на жопке.
З,Ы, ВНИМАНИЕ! Осторожно!!! Если кто еще будет собирать 175 СМК, на 46.6 гран 140-й вихты при +28 и COL 71мм есть признаки превышения!!Все понятно. Ждем температуру хотя бы +15.
В наличии С30-06 1\08кпод 180 достаточно
SST 180 44 772 М/С в районе минуты, но форс пламени меня крайне не устраивает, и дальше искать не стал.
Навешивать ДТК- уродовать отлично сбалансированную для любых охот в средней полосе САКО75 финнлайт.
З,Ы, ВНИМАНИЕ! Осторожно!!!Первопроходца от всей души с Днюхой! 😊 😊 😊
Удачных выстрелов!
Стрелял сегодня ЛокБэйсом 150 на Сунаре 5,56 42,2 грейна. Из LTR. Нихрена не понравилосьче-та по моему очень мало порошка насыпали, он даже не весь сгорел.Судя по скорости - не попали даже в первую кучную, т.е. 780 мысов.
Даже квика не ругается 😊 Прогоните лестницу плоть до 47 гран - выявите полки и максимальные навески.
Вобщем попытаюсь на пальцах:
Патрон : .308 Win.
Пуля : .308, 150, Lapua LockBase B466 7091
Полезная Вместимост: 50.281 grain H2O = 3.265 cm?
Общая Длина Патрона: 2.800 inch = 71.12 mm
Длина Ствола : 20.0 inch = 508.0 mm
Порох : Vihtavuori N135
Предсказываемые данные при увеличении или уменьшении данного заряда,
вычисленные с шагом в 2,0% от номинального заряда.
ВНИМАНИЕ: Цифры превосходят максимальный и минимальный рекомендуемые заряды !
Шаг Зап. Заряд Скор. Энергия Pmax Pдул Сгор. Пор Bремя_П
% % Grains fps ft.lbs psi psi % ms
-20,0 80 33,76 2066 1421 23841 6709 92,7 1,452
-18,0 82 34,60 2115 1490 25332 6910 93,8 1,416
-16,0 84 35,45 2164 1560 26919 7105 94,8 1,381
-14,0 86 36,29 2213 1631 28609 7291 95,7 1,346
-12,0 88 37,14 2262 1704 30406 7468 96,5 1,313
-10,0 90 37,98 2311 1779 32325 7636 97,3 1,280
-08,0 92 38,82 2360 1855 34365 7794 97,9 1,248
-06,0 94 39,67 2408 1931 36515 7940 98,5 1,217
-04,0 96 40,51 2456 2010 38778 8076 99,0 1,183
-02,0 98 41,36 2504 2089 41175 8199 99,4 1,151
+00,0 100 42,20 2552 2169 43720 8310 99,7 1,120
+02,0 102 43,04 2599 2250 46421 8408 99,9 1,090
+04,0 104 43,89 2646 2332 49290 8493 100,0 1,061
+06,0 106 44,73 2692 2415 52339 8564 100,0 1,033 ! Близко к максимуму !
+08,0 108 45,58 2738 2498 55581 8629 100,0 1,006 ! Близко к максимуму !
+10,0 110 46,42 2784 2582 59030 8692 100,0 0,980 ! Близко к максимуму !
т.е. при стандартном куле квика начинает ругаться благим матом только на навеске 46.7 грана
З.Ы. Виталя (космонавт78) 155-й сценар, если я не ошибаюсь, запускал на скорости 890 мвсов с коротышки, а это порядка 48 грейн тонера 5.56
Вы ничего не путаете?в плане чего? Табличка - это данные с квики при использовании VV-135, к которой ближе всего С 5.56. Посмотрите темку forummessage/280/74 , там много чего есть про сунар 😊 Я запускал А-мах 168 гран на Сунаре 5.56 с навеской 44 грана. Потом появилась вихта и я забросил эксперименты с сунаром 😊
Поэтому попробуйте прогнать лестницу с шагом 0.3 грана начиная с 43и до 47, выявите кучные полки и максимальные навески. Для ЛокБейса ваша навеска очень маленькая, вы на ней не дотянулись даже до первой полки.
попробую 175ку на отрезке 900-1000Очень интересно будет увидеть результат. У меня все не получается выехать в пампасы, на какой нить зимнечек, что-бы отстрелять на далеко. На 46.6 при куле 72.0 очень недурственно летит и на дозвук переходит, если веить калькулятору, уже за 1000м
Вот данные Виталия.Вы лучше с Виталием свяжитесь, он не все здесь показывает и рассказывает 😊
-SADAM-Да нет, внесу смуту, 1150м, выше скорости звука, на заводских 815м.с
фото оттуда ^^
со 168 все ясно - можно уверенно стрелять до 850, попробую 175ку на отрезке 900-1000
на 3000м 😛..
на заводских 815м.с😊
на 3000м ..
Я тут пострелял ЛокБейсом, подскажите по мишени: forummessage/280/74
Один носик острый, а другой тупой.
Локбейс 170 корявый попадалсяВолодя, у тебя оставшийся запас не сильно корявый? 😊
Что посоветуете, какую максимально допустимую навеску можно использовать С-5,56 для LВ-170?
Хочу расширить диапазон навесок и запустить оставшиеся 30шт на С-5,56. Или всё же попробовать С-308 2/08к? Он мне больше нравится, т.к. мягче и стабильней.
какую максимально допустимую навеску можно использовать С-5,56 для LВ-170?помоему это стремно.
Падение
150 м -- 5 см
210 м -- 17 см
308 м -- 56 см
REM 700 TACTICAL 20` твист 12
Получилось по калькулятору примерно 795 м/с - похоже как считаете?
Получилось по калькулятору примерно 795 м/сСовершенно не интересная скорость для этого веса.
850-860м.с, рекомендуемая производителем хорошо собирает группы.
800-815м.с- кучная, для 168гр.
Совершенно не интересная скорость для этого веса.А может быть человек подбирал пульку по перу!?
Это вполне оправдывает тест.
похоже как считаете?Это ты должен говорить - у тебя высота прицела, влажность и давление...
Правильно уважаемый Андрюха говорит, что если скорость поднимешь, то группа лучше сложится.
Спасибо за советы.
С ув. Володя
1) отстелял СМК 175 с разным кулом, самый кучный из допустимых для моих задач оказался 2.35". Отстеливал 2.08, 2.15, 2.20, 2.25, 2.30, 2.35, 2.40, последний тоже отлично скучковался, но уже не подается из шахты.
2) прогнал ЛокБасе 170 на навесках от 44 гран:
44.1 - 25мм
44.5 - 35мм
45.0 - 15мм
кул 72.25, VV-140, похоже подобрался к второй кучной скорости. Попробую прострелять до 47 гран, выявлю на какой навеске будет превышение и ширину полки.
1) отстелял СМК 175 с разным кулом, самый кучный из допустимых для моих задач оказался 2.35". Отстеливал 2.08, 2.15, 2.20, 2.25, 2.30, 2.35, 2.40, последний тоже отлично скучковался, но уже не подается из шахты.
Сразу предвидя вопосы по поводу странного подбора глубины посадки - да, я пошел обратным путем, т.е. я исходил из условий подбора наилучшего кула для подачи с магазина. Возможно, если пулю выдвинуть в нарезы, будет ваще бластер, но тогда у меня получится однозаядка...
2) прогнал ЛокБасе 170 на навесках от 44 гран:
44.1 - 25мм
44.5 - 35мм
45.0 - 15мм
кул 72.25, VV-140, похоже подобрался к второй кучной скорости. Попробую прострелять до 47 гран, выявлю на какой навеске будет превышение и ширину полки.
COL какой то странный.общая длина патрона получилась 72.0мм
Попробую прострелять до 47 гран, выявлю на какой навеске будет превышение и ширину полки.Володя, что нового!?
погода +12, ветрище, рядом шашлычок жарицо 😊
1) ЛокБейс 170гран, VV-140, кул 72.25
- 45.4 две вместе одна в отрыв в минуте
- 45.8 расползлись на 2 минуты
- 46.2 две вместе одна в отрыв в минуте
2) Нослер БТ хантинг 168 гран, VV-140 3 грамма (квика не то что ругалась - орала благим матом), кул 71.7(подача из магазина) прилетели в 0.8МОА, признаков превышения нет.
Посетила меня мысля избавиться от ЛокБейса... не летит он и все... тока компоненты перевожу зря... Решил остановиться на SMK как на универсальной бульке, птичку не разрывает (было бито 3 рябчика на дистанциях от 20 до 60м, 2 тетерева на 100 с небольшим и 160+м, один глухарь на 100+м), летит как бластер, вобщем мне нравится.
Паша, если я не ошибаюсь, со своего 300WSM запускает их за 900+ м/с очень недурственно.
З.Ы. я вот тоже пока на кило не собрался, сейчас проблем навалилось....пока не до этого. Две недели на зад был под Тюменью,на 687м(по дальномеру) шлепнул козу 😊 и пострелял на 800м по гонгу. Скорректировал скорость, на навеске 46.6 и куле 72.0 скорость 820 мысов, БК 0.496
а что за весы ? электронные ?ага, смартРелодырь SR750. Думал сначала, что мне такие "по блату" достались 😊потом отзывы почитал - все пишут что гавно редкостное!!!!
с полем!пасиб 😊
Что там с ЛокБейсом? Хочу его добить...
Посылку ждать или быстрее будет у Илюхи заказать?
Ты давай уже, разбирайся со своими делами, а то народ новых подвигов требует 😊
Фоксхаунд
Рецепт дял фото выше.
700ЛТР. Сц167 ВВ140 2.82 грамма ОДП=72мм.
из-за не совсем хорошей картинки видится по три патрика на мишень? если действительно три - по мне так это не объективно
из-за не совсем хорошей картинки видится по три патрика на мишень? если действительно три - по мне так это не объективно
По три. Да. Но я не собирался хвастаться кучностью, просто привел пример. Мишени из прострелки лесенкой взяты. Как нить соберемся, отстреляем по 5 - доложу. Но общий тренд для рецепта я дал.
В запасе у меня только вихта 140
Ну и пуль заказал меги 200 грейновой
По мануалам которые на 26" стволах отрабатывались 140 вихта черезчур быстрый порошок для 13 граммовых пуль.
Интересно на сколько 140 тоннер пригоден для моих нужд на моем коротыше ?
Может есть у кого рецепты ?
Спасибо.
так и не смог определиться с порошком.
У меня рем 700 хcr 20 дюймов. .308
Выбор стоит между ww140 и 150.
По логике 140 ( а может и 135 ) для короткого ствола правильнее, но видел тему, где постреляв и той и той человек остановился на ww150 : полки длиннее, кучность лучше ...
Что посоветуете ?
С ув. Павел
есть смысл использовать в LTR 308 Win VV550 или всё-таки 140,540 самое то. Бульки 168 гр., в основном A-MAX.Под такую бульку нет смысла. Я без превышений запускал 168-й а-мах на 140-й с навеской 3 гр., длина патрона 72.pes_i_k
После пристрелки попытался убить кнопку - пять штук засадил чуть выше, после скорректировался и поубивал все кнопки по принципу "one shot - one kill". Довольный уехал домой 😊
о стандартного COAL71.12? ели да, то на 46.3 гран будет превышение, при том не хилое.
Комплектующие те же, только CCI BR.
у меня CCI 200 закончились, сейчас тоже на БР перехожу. Говорят более стабильная кнопка.
кнопки не выпадают после 10 циклов ? зеркало не "рыхлое" ?Я А-мах на этой навеске только проверил, но гильзы прошли уже 12 циклов на 46.6 гранах с СМК175, кнопки входят туго, зеркало не рыхлое
как ведет себя амакс на 500 - 800 ? ситуация как со 168 смк не повторяется ?Что за ситуация? Я СМК 168 не стрелял, тока заводским в процессе обкатки и не на далеко.
46.6 gr, ОДП 72мм, Скорость 820-825 м\сПроверил данную навеску стрельбой на 100, 700 и 900 метров,скорость прострелом 835-840м/с,скорее из-за более длинного ствола, куча стабильно 0,5 моа на 100м. Очень достойный рецепт.Взял на вооружение.Спасибо Димсон.
всегда пожалуйста. На длинном стволе превышения нет?Начальные признаки превышения все таки имеются, это при +24. Если гильза будет жить в районе 10 циклов, то будет основным моим зарядом для 308го.
после примерно 750м 168 переходит на дозвук, 175ая на 980 где-тов этом смысле 😊 Да так и есть, чуть-чуть не хватает скорости с коротышки чтобы на сверхзвуке дотянуться до 1000. Можно попробовать на пальме еще больше навеску собрать, но ствол жалко 😊
Всё хочу попробовать 170 LB на тонере С-308 до км дотянуться...
------
С уважением, Виталий.
Что, такой тяжелой пулей из коротыша до км можно дотянуться!?Виталя, ты прикалываешся, да ? Я тебе об этом еще в прошлом году говорил 😊 Я когда отстреливал на скорость, при +20, то получил в пределах 823 м/с, ОДП 72.2
Проверил данную навеску стрельбой на 100, 700 и 900 метров,скорость прострелом 835-840м/с,скорее из-за более длинного ствола, куча стабильно 0,5 моа на 100м. Очень достойный рецепт.Взял на вооружение.Спасибо Димсон.Ничего вроде не менял, только кнопку сменил, скорость по прострелу получилась 830-835 м/с, +9С, ветер встречный, порывами до 4,5 м/с. Начинаю сомниваться в правильности первых замеров скорости (мерял хроном...)...
Ниже мишень. Дистанция 220м.
Коротыш в 415мм не даст охотничьего преимущества, т.к. на кабасика нужна тяжелая пуля, а для неё медленный порох, что работает на длинных стволах. В другом случае будет пшик из грохота и пламени (с дальнего лабаза не пострелять), но при стрельбе на кооротке это влияет только на комфорт стрельбы и кабаны ложатся нормально.
------
С уважением, Виталий.
Космонавт78Благодарю. Триста метров укладывается в "Короткую дистанцию" ?
Хорнади в-макс 110гр со ствола 20"-12"летит изюмительно точно, но на коротких дистанциях.
Если вспомните скорость, будет вообще замечательно.
Благодарю. Триста метров укладывается в "Короткую дистанцию" ?можно не скромный вопрос - а нахуа вам на огрызок релодить патроны? это как минимум бессмысленно, тот же барнаул с хорнади и будет вам счастье. У меня тоже в сейфе стоит сайга, но даже мысли не посещали заняться для нее снаряжением. Ее ниша - это короткие дистанции, максимум 150м, учитывая ее паспортую кучность 😊 😊 😊
Если вспомните скорость, будет вообще замечательно.
Вы попутали . Я не про Сайгу спрашиваю. Вопрос о болте с 20 дюймовым стволом и 12тым твистом.
можно не скромный вопрос - а нахуа вам на огрызок релодить патроны? это как минимум бессмысленно, тот же барнаул с хорнади и будет вам счастье. У меня тоже в сейфе стоит сайга, но даже мысли не посещали заняться для нее снаряжением. Ее ниша - это короткие дистанции, максимум 150м, учитывая ее паспортую кучность 😊 😊 😊[/B]
Вы попуталипрошу прощения 😊 вопрос был адресован Сергею 😊
Вопрос о болте с 20 дюймовым стволом и 12тым твистом.
110 грн- в чём тайный смысл использования такой лёгкой бульки?
ДимсонПроскакивала инфа, что ( только не о коротком стволе речь шла) можно пускать 1000+ м/с. Настильность привлекает. (Цель малоразмерная плюс отсутсвие возможности замера дистанции) .
- в чём тайный смысл использования такой лёгкой бульки?
ДимсонКонечно можно.Только "огрызком" я бы назвал Сайгу МК 03 308-та у которой вместо ствола просто патронник 😊 а Сайга МК 308(ствол 415мм)все же ближе уже к нормальным стволам 😊 Все просто-выбор стоит между Сайга МК 308 и Сайга М3 308 и в нем очень неохота ошибиться.Выбрана Сайга МК.Стрелять думаю конечно же заводскими патронами но если вдруг не устроит мощность 😊 хотелось бы знать имеются ли "легкие пути отхода" что бы не менять ее сразу на другое оружие-ведь в нашем "гондурасе" это не так просто как в нормальных странах 😞 Можно конечно взять Сайгу М3 но она со стволом 555мм в руках ощущается как неповоротливый лом с жутким балансом и совсем не так компактна.
можно не скромный вопрос - а нахуа вам на огрызок релодить патроны? это как минимум бессмысленно, тот же барнаул с хорнади и будет вам счастье. У меня тоже в сейфе стоит сайга, но даже мысли не посещали заняться для нее снаряжением. Ее ниша - это короткие дистанции, максимум 150м, учитывая ее паспортую кучность 😊 😊 😊
прошу прощения 😊вопрос был адресован Сергею 😊
Настильность привлекаетТоже хочу попробовать, но только Nosler Spitzer 125 грейн на 530 VV. За основу возьму навеску из мануала для 123 гр FMJ Lapua. Должно до 300м получиться не плохо.
[B]можно не скромный вопрос - а нахуа вам на огрызок релодить патроны? это как минимум бессмысленно, тот же барнаул с хорнади и будет вам счастье. У меня тоже в сейфе стоит сайга, но даже мысли не посещали заняться для нее снаряжением. Ее ниша - это короткие дистанции, максимум 150м, учитывая ее паспортую кучностьНе совсем верно.. Как раз, для "отмены" грохота и дыма и более менее нормальной работы бульки стоит попробовать положить к примеру под 185-ю мегу Сун.5.56 или подобные варианты...
110 грнНикакой настильности там нет. У пуль легче 155гр уже миномётная траектория из-за низкого БК.
- в чём тайный смысл использования такой лёгкой бульки?
Настильность привлекает
V-max 110гр хороша своей варминтопригодностью и высокой точностью до 200-250м потом сдувается ветром. 😊
------
С уважением, Виталий.
Упряжка Квика + СтрелокПро позволяет подобрать наилучшую пулю для конкретных целей и дистанций. Бергера, конечно, рулят на далеко, но они и стоят... А сценар немного делает амакс, при почти такой же цене...
Димсон
Сильно на квику не опирайтесь - только как отправочная точка, потому как врёт!!!
это я в курсе =) потому квику в паре с мануалами пользую
в квадрате А-мах 168, навеска 46,2 VV-140, получилось около 7см. По кресту сьерой стрелял, 8.5см. По кресту на таком расстоянии крайне не удобно цепляться, за квадрат намного проще.
Рем 700 XCR CT 20" 1/12, SMK168, COL 2.8", VV140 Т=26-29С
От 40,6 до 42,5 практически полка 11-16 мм на 100м из 4-х
Дальше проблема, всё нехорошо вплоть до 46,5 с шагом 0,5, но на 45,0 собирается куча (10-14мм из 4-х, без выраженной вертикали, пробовал несколько раз), причём всё, что вокруг (44,2, 44,6, 45,4, 45,8), уже разлетается в минуту.
Дальше 46,5 не пойду, появляются признаки превышения - круглый след на донце.
Что можно сделать, чтобы расширить диапазон вокруг 45,0 хотя бы до 1,0? Может быть COL увеличить? но больше 72мм у меня не получится, магазинная подача нужна.
745мс 780-790мс 805-810мс 830-845мс 860-880мс 900-910мс 960мс 990мс
Подберите навеску под 805-810 или 830-845 и потом уже пляшите вокруг.
Я запускаю НослерБТ на 46.3 при длине 71.2мм, и всё летит ровно, а нослер твёрже СМК.
На отметки на гильзы особо не заморачивайтесь, самый верный признак превышения - это затрудненная экстракция. Если гильза с усилием выходит с патронника, значит всё, больше сыпать не надо 😊
Добавлю, что на скорости 860-880 группы складываются лучше, т.к. не знаю почему, но в этом случае полка получается шире. Я сам летаю на 865 пулькой Sc-155.
------
С уважением, Виталий.
Если рассчитать отношения скоростей и БК этих двух пуль (время задержки), то получится, что 155-я выйдет настильней и менее подвержена сносу ветром. Только я уже не помню БК 168-го Скенара.
ДимсонУ заводского патрона с этой пулей кучная скорость около 807м/с. 0.5МОА получалось.
Виталь, с 168-ми грановой булькой, боюсь даже на пальме не получится 860 выжать. Так что нефиг мудрить, самая комфортная и стабильная полка как раз 780-790, чего с головой хватит и для охоты и для бумаги
Димсон
самая комфортная и стабильная полка как раз 780-790
У меня как раз не так
715-730 - 0,5 МОА
735-770 - 0,6-0,7 МОА
775-795 - 1-1,3 МОА, правда, есть локальный минимум на 779 (0,75 МОА), но +- 3 м/с туда-сюда уже минута 😞
на 803 (средняя по нескольким попыткам в разные дни, при навеске 45,0) - самый шоколад, 0,4 МОА средняя, причём худшая за полминуты не вылазила,
после 805 и до 830 - всё в районе минуты крутится с небольшими отклонениями. Скорости магнетоспидой мерял.
С превышениями чёта я наигрался, гильзы лень новые готовить после 2-3 раз с расплющенными кнопками. И отдача, как с дробовика. Хотя 168 А-Мах с 44,0-44,5 сунара 308 хорошо кучковалась при 830+. Но на третий раз кнопки пальцем вставлялись.
45 гран для 168-й сиеры, если это старая партия VV-140, то скорость тоже в районе 800м/с, если это новая партия, то это в районе 815 м/с.
Я с 175-й сиерой проверял навески вплоть до 47 гран, ОДП 72мм, всё ровно. Не думаю что на более лёгкой пуле будет превышение.
Вы точно VV-140 пользуете? или Вы сунаром заряжаете? Чего-то очень странно как-то всё у Вас получается...
42,0 42,5 43,0 43,5
793,0 805,8 814,6 819,8
795,1 804,6 812,5 824,7
797,3 804,9 811,9 831,4
795,4 805,5 816,8 817,7
795,2 805,2 814,0 823,4
A-Max 168, Сун308, +12
42,0 42,5 43,0 43,5
793,0 805,8 814,6 819,8
795,1 804,6 812,5 824,7
797,3 804,9 811,9 831,4
795,4 805,5 816,8 817,7
795,2 805,2 814,0 823,4
Это по хрону? Врет он у вас безбожно.... forummessage/280/74 пост 1181 на навеске 44 грана скорость в районе 800 м/с, проверено в дальнейшем прострелом дистанции.
Можно конечно предположить что у вас другая партия сунара, но не до такой же степени 😊
Это по хрону? Врет он у вас безбожно.... forummessage/280/74 пост 1181 на навеске 44 грана скорость в районе 800 м/с, проверено в дальнейшем прострелом дистанции.Наверное и у меня врёт, что Лапуа LockBase 170гран, COL 72,3мм, КВБ7, сунар-5,56, гильза лапуа...?
LockBasом дистанцию не простреливал, но другие пули проверял - хрон не врал.
------
С уважением, Виталий.
Наверное и у меня врётВиталь,на счет сунара 5.56 не скажу, не проверял, но локбейс на навеске 44 грана С-308, VV-135 и ОДП 72.25 летит около 800м/с - проверенно неоднократно. Не может он 840 лететь на такой навеске с коротышки.
Я понимаю сей момент, потому и определился, что у меня пулька 155гр.Можно подробнее: на каком тонере запускаете, навеска; ствол и т.п.
Тоже хочу ее до 1000 м. поговаривают что с 11 твиста летит не очень. С уважением
Заранее спасибо за развёрнутый ответ, так как в оружейном деле я новичок 😊
http://www.ada.ru/guns/ballistic/twist/index.htm
http://www.ada.ru/guns/ballist...iber_weight.htm
кучная полка 2,85-2,95, с 3,05 опять начала собираться, но выше пока не пробовал
С уважением ко всем, Владимир.
Ствол 20 дюймов Бартлейн, Твист 8.5 Varget 36,8гран, Gybrid 140, сoll 2.000, 793 м\с T+5. Менее 0,5МОА.
Подкину ещё хороший рецептдобавил в копилку.Спасибо.
Из-за отсутствия VV , обращаюсь за советом по поводу какой сунар приобрести для СМК 175, BR-2 гильзы S&B и Sako.
Винтовка Sako 85 ствол 20" твист 11.
В наличии из сунаров:
308 2/08, 30-06 6/13 и 30-06 7/13.
Видел тут рецепт с 30-06 6/13, может кто-нибудь пробовал 30-06 7/13 ?
30-06 7/13 вроде как аналог VV150.
Заранее благодарен.
С уважением, Владимир.
Подскажите из чего лучше собрать патрон, навеску, кол итдсмотрите внимательно первый пост, там есть рецепты под ваши компоненты.
167-175 никто не запускал???
2) Тикка Т3 Тактика .308, твист 11 ", ствол 20"
- 46.5 гр. VV550, Бергер ВЛД 210 гр., COL 75.6 (в нарезы), скорость 765 м/с
- 47.0 гр. VV550, Бергер ВЛД 185 гр., COL 75.2 (в нарезы), скорость 790 м/с
- Scenar 185 gr. vv 150, навеска 44 gr., капсуль CCI LR, COL 71,5 мм.
Скорость (при Т= + 27) 789-790 (м/с)
- VV150 45,0 Sierra Pro-Hunter 180gr 798м/с
Исходные данные:
Rem700 XCR CT .308 твист 12" ствол 20"
Гильзы Norma и Lapua в основном.
Праймер планируется от Орсис КАПСЮЛЬ БОЛЬШОЙ LARGE RIFLE MAGNUM http://orsisshop.ru/catalog/kapsyuli/
Запускать пока планируется (отредактировал)
1. Lapua Lock Base 170gr
2. Lapua Scenar 167gr
3. Lapua Scenar L 175gr
4. Sierra MatchKing 175 gr
5. Lapua Mega E415 185 gr
В Гранд-охоте в Химках есть Сунар 30-06 4/11к и Сунар 308 6/09к.
Что скажете по данным порошкам данных партий применительно к вышеуказанным условиям? Если можно, то прошу поделиться рецептами.
forummessage/12/103
Пуля слишком тяжела для этого ствола...
------
С уважением, Виталий.
vladimir-androsencovВладимир,Виталя который Космонавт78,извращался над своей коротышкой со всеми бульками и навесками порошков,так все его выводы о том что 155 и порошок 5,56 лучшее для наших крошек:-),но все же надо пробовать. 30-06 слишком медленно горит для 20-го ствола.
Что скажете по данным порошкам данных партий применительно к вышеуказанным условиям? Если можно, то прошу поделиться рецептами.
рецептиком побалуйте, пжалуйста, а то
товарищу ну очень надо
Отстрелялся на выходные.
Условия: Температура +2, ветер 1-2м/с, давл. - 1010 hPa.
Собственно, нужно было перекинуть прицел с пневматики (Матадор - Дед) на Rem 700 XCR CT .308 и запомнить изменения!
Место и время заранее обговорены с оф.лицами. По-прибытии обнаружил, что сошки оставил и упоры получились такими: передний - рюкзак, а задний - скрученная "майка" с водительского сиденья. Место стрельбы - бывший карьерчик с кучей мусора под снегом. Ходить приходилось для установки мишеней буквально по стеклу. Не по бутылкам, а по бывшим окнам и их разбросано оказалось очень много. Обошлось, слава богу, без порезов так, как ходить приходилось очень аккуратно, словно по топкому болоту. Сначала долго изучал куда ступить, а потом по следам назад. Дистанция стрельбы - 99,5 м. Дальномер - Nikon ProStaff laser 440, наушники - Howard Light Impact Sport.
Холодная пристрелка - Virefield Caliber 243WIN была видна (точка) только на дистанции примерно 40м. Да и не закрывалась в патроннике затвором эта приблуда. Поэтому были выставлены 2 картонки в квадрат примерно 60 Х 60см от какой-то упаковки.
К ним прикреплены мишени степлером.... Повезло, что почти сразу нашел ТУ САМУЮ ДЫРКУ... УРА!!! 😊
В итоге лучшая кучка:
- C.O.L. 2.795", Сунар 308WIN 6/09к - 38gr. Lapua Scenar 167gr, гильза Lapua, CCI, 15мм.
Выхлоп был виден даже при дневном свете. Звук - самый громкий из всех отстреленных патронов. Довольно сильное звуковое давление. Судил по эху.
Далее неплохие результаты показал Сунар 5,56.
- C.O.L. 2.795", Сунар 5,56 1/08к - 39gr. Lapua Scenar 167gr, гильза Lapua, CCI, 17мм. Порох показался очень мягким. Звук выстрела и отдача не резкие.
В той же комплектации Сунар 5,56 1/08к 40gr. разлетелось. Видно на мишени.
Замерял по-центру пробоин.
Всё снаряжённое VV-140 имело "стандартный звук покупных патронов". Даже наушники снял, чтобы убедиться в этом - низкий и довольно резкий звук. Хотя по-мануалу Вихты были отмерены для снаряжения максимальные навески (43,5), звук не казался очень громким.
Жаль не выстрелил ещё Натуралисом ЛР, да и вообще надо хорошенько отстрелять Мегу и Натуралис дальше на кучность на разных навесках 140-го. Хотя это, вроде как, не сильно кучные пули. Но их у меня пока хватает. Да и результатов не много выложено в сети.
Буду отстреливать и дальше по бумаге. Надо будет только системно это делать. А ведь изначально винтовка планировалась только для охоты...
Достаточно ли первый прострел навесок делать по 3 выстрела?
А по второму кругу при уточнении вкусного рецепта лучше по 5.
Я правильно мыслю?
Или на первый прострел тоже желательно по 5?
C.O.L. 2.795", Сунар 308WIN 6/09к - 38gr. Lapua Scenar 167grесли не секрет - зачем такие тихоходы? При таких данных скорость будет порядка 680 м/с
искали, переводили и выкладывали сюда информацию с зарубежных форумов там где действующие, известные спортсмены со стажем релоуда делятся своими рецептами.искал, то что нашел - не устроило по ряду причин. Поэтому и экспериментирую сам.
У вас есть что-то по существу - рецепты? Делитесь. Если нет, то смысл писать многА букв?
Димсон
искал, то что нашел - не устроило по ряду причин. Поэтому и экспериментирую сам.
У вас есть что-то по существу - рецепты? Делитесь. Если нет, то смысл писать многА букв?
Мне пока совесть не позволяет делиться информацией, не настолько я опытный в этом деле 😊 Я вас понял, больше флудить не буду!
всем благодарен
СМК 175 на порошке сунар 5.56 для коротыша "20"это сильно резкий порошок для такой пули. Получите превышение без особого прироста в скорости.
С 5,56 - это вариант для 150-160 гран.
Димсонможно до 168 , а вот выше пожалуй уже не стоит.
С 5,56 - это вариант для 150-160 гран.
[B]
это сильно резкий порошок для такой пули. Получите превышение без особого прироста в скорости.
С 5,56 - это вариант для 150-160 гран.[/
пробовал 40.2 гр 5.56 следов превышения необнаружил вот тока по скорости пока не замерял
по скорости пока не замерялна такой навеске будет в пределах 730м/с
Димсон
если не секрет - зачем такие тихоходы? При таких данных скорость будет порядка 680 м/с
К нашим прошкам стараюсь подходить системно, поэтому буду двигаться вверх постепенно к ППП и постараюсь выкладывать, по-возможности полученные данные.
С Вихтой там всё более-менее ясно. А по нашими нужно поработать. Например даже на таких маленьких навесках с 308WIN, пламя вылетало примерно на метр. И было видно в прицел днём.
Больше, по ощущениям, понравился Сунар 5,56, но не знаю, на сколько с ним можно будет разогнать Scenar 167gr. Резковат для этой пули.
Продолжаю экспериментировать пока с навесками. Потом подвигаем C.O.L.
Заказал хрон. Тот, который есть сейчас больше для пневматики. Очень маленькая рамка. С первого выстрела застрелю.
Правда вчера поэкспериментировать не получилось 😊 Думаю не только у меня.
P.S. Хоть с опозданием, поздравляю с Днём СА и ВМФ !!!
http://www.thetruthaboutguns.c...y-and-accuracy/
можно более подробно
Romanya65
Сунар 30/06 6-13 42,8 гран
71 посадка с хрустом получается?
Romanya65Вот это да, а еще все гоняются за самым дорогим оборудованием, а тут молоточный...
Собираю молоточным набором от Ли.
Romanya65
Чуть хуже, но для птицы, лисицы пойдёт. Тот же рецепт с D46.
Не слышно хруста 😊
Собираю молоточным набором от Ли.
А 2 группы по 5 по МГ не стреляли?
Ато я тут тоже подбирал рецептики. По 3 очень красиво, 2 по 5 похуже. На днях зафотаю мишени, поделюсь рецептами полученными.
Кстати, D46 удивила - прошила гонги на 200 и 300
Гонги латунные что ли? 😊
Romanya65:-) Я представляю если бы у Вас был кастом ствол, новые гильзы,хорошие нервы и зрение, прицел как минимум Найт ну и до кучи COL бы не плавал, то Вы бы тут нос утерли некоторым ..
Ствол тонковат, зрение плохое, нервы ни к чёрту, пуль дорогие, COL пляшет, прицел-загонник, гильзы раздуты.
:-) Я представляю если бы у Вас был кастом ствол, новые гильзы,хорошие нервы и зрение, прицел как минимум Найт ну и до кучи COL бы не плавал, то Вы бы тут нос утерли некоторым ..
Запросто сможет 😊
Какие есть рецерты, а то я от lyman инструкции не в восторге (
Попробовал рецепты для Rem700XCR CT .308 20"
Стрельба велась при температуре +3 по Цельсию, 100 метров, стол, упоры, Люпольд Mark AR 6-18x42. Ветер практически отсутствовал. Скорость не замерялась. Ствол не успевал остывать и давал мираж. Стрелок начинающий.
Первая мишень лучшее, что я смог собрать заводским патроном.
Возле мишеней указан размер групп по центрам пробоин в мм и навеска в гр.
Как мне кажется, лучший рецепт получился при навеске 2.45 гр, но и навеску 2.65 надо еще попробовать.
Так же пробовал запускать эту пулю на Сунаре - 30-06 (4/11к).
фото мишеней не сохранил, но по записям кучка из 4-х при навеске 2.85 гр - 17.5 мм и при навеске 2.95 гр - 11.5 мм. Перепроверять не хочу, так как для данной пули решил остановиться на Сунаре 308.
Возле мишеней указан размер групп по центрам пробоин в мм и навеска в гр.
Тут стрелял по 4.
Как мне кажется, лучший рецепт для Меги получился при навеске 2.73 - 2.78 гр - для охоты прекрасно, но и навеску 2.93 надо еще попробовать, так как там я один явно сорвал.
По вкладке - чувствую еще учиться и учиться 😊
С уважением приму советы и замечания.
plamia2Спасибо, ну этого еще не хватало, имеется ввиду стабильность луча пламени и восгарание порошка. Не было ли скачков в скоростях бульки и отрывов на мишени ?
в прошлом году штук 100 случайно в руки попало - ни один не осекся.
Romanya65Повторили рецепт...всё тоже самое 42.8gr. /// кроме: COL 72мм/Бар Матч ств.20" t +12*c
Получился рецепт
Лапуа D46 185, Сунар 30/06 6-13 42,8 гран, КВБ7, 71 мм.( -4/+2*с)
Тикка 51 см.
На этой навеске "вылетел" капсюль!!!И разброс на пару минут.
42.5gr. - капсюля ещё на месте.
"кучность" с 41.5 по 42.5 совершенно одинаковая и в тех-же пределах как у «Romanya65» на нижней мишени с пред. стр.
TUMAK_GROZNENSKYПосадка уже с Хрустом на 42.5(72мм)...на 42.8(72мм)компрессионный заряд!(гильзы Беллот 3 цикла)
71 посадка с хрустом получается?
Обращаюсь к мэтрам за советом.
Дано:
Ствол - Sako 85 Black Bear .308Win 20", 11 твист.
Компоненты: Гильзы S&B, порох Сунар 30-06 7/13,капсуль BR-2, пуля СМК 175, COL 71.5.
Температура +22С.
Отстрелял лестницу (правда со 105 метров) начал 41гран закончил 42.8 грана с шагом 0.2грана.
Кучковаться начали с 42.4 грана и превышения не увидел и на 42.8.
На скорость пока не простреливал, думаю завтра собрать еще с десяток и попробовать с шагом 0.3гр с 43гран и выше.
Вопрос в том, стоит ли?
Смогу ли я на коротком стволе и данном сунаре разогнать сильнее и дотянуться до следующей полки?
Факел со ствола уже с полметра 😊 (Для сравнения: Кентавр 10.7г факел 10-15см)
Может кто польховал Сунар 30-06 7/13 с СМК175?
belyj-veter
Вова, тебе этот порошок, не годится - слишком медленный.
Говорят он как VV150. Она тоже будет так факелить на коротыше?
Ладно, все молчат, а у меня один день без дождя 😊
План такой. Завтра сначала стрельну навеской 42.6 на сколько смогу, чтобы прикинуть скорость. Если получится меньше 760м/с , буду пытаться разогнать пока капсуля не поплющит.
Если опасно - поправьте. 😊
Мне кажется, что я на этом тонере вообще не смогу до превышения дойти.
FVNНа такой дистанции лестница получается не информативной, надо хотя бы 200, а лучше 300м.
Отстрелял лестницу (правда со 105 метров)
Kober
На такой дистанции лестница получается не информативной, надо хотя бы 200, а лучше 300м.
Перестреляю сегодня. А навеску стоит увеличивать? Я правильно понимаю, что при таком факеле, уже то что я сыплю не успевает сгорать в стволе?
FVNНадо переходить на быстрые пороха, факел уменьшиться и будет почти полное сгорание.
А навеску стоит увеличивать?
Kober
Надо переходить на быстрые пороха, факел уменьшиться и будет почти полное сгорание.
Это понятно, а пока нет VV140 , отчет про то что имеем 😊
Итак, до вылетевшего капсуля я все-таки добрался 😊. Он вылетел на 45.8 гран.
С 45 до 45.6 следующая полка. С 45 гран в отфуленные цильзы пуля сажается с хрустом.
Лесницу стрелял с 200 метров с 43 гран до 45.8.
Фото прилагаю.
Потом отъехал на 300м и стрельнул навеской 42.4грана (т.к. вчера неплохо скучковалась), чтобы прикинуть скорость.
После манипуляций с БК Борисова скорость СМК 175 на 42.4гр Сунара 30-06 7/13 Col 71.5мм получилась 765м/с. Куча по трем 0.5 МОА. Стрелял с капота с сошек. Прицел Марк4 4.5-14х40. То есть на 300м пробоины еще видно, но уже плохо.
На днях простреряю на скорость навески 45-45.4, думаю близко к 790-800м/с будет. 😊 Надежда умирает последней.
Лестница: +20с, СМК 175, Сунар 30-06 7/13, от 43 до 45.8гран, COL 71.4
296м, три с навеской 42.4грана, 0.5 моа, винтовка пристреляна на 130м + 6МОА барабанами вверх = 765м/с по калькулятору борисова. Горизонтальнае поправки в ноль не выводил. На .223 - ие дырки не смотрите. Товарищу АУГ прибивали.
FVNопять картечью стрелял....FVN
Вова, тебе этот порошок, не годится - слишком медленный.На 135 не получается так разогнать бульки с весом от 170 гран..., получаю нехилый передоз...
На 140-й, 2011-го года, на 46.6 гранах у 175 СМК скорость была в пределах 840м/с при +20С. Сейчас жду ништяки от Стаса, как поставлю - поеду отстреливать новый порох. Накрутил навесок до 49 гран. Буду пробовать. А то реально скорость упала на порошке 2013 года... Если не найду полку, тогда буду думать о замене порошка, спускаться ниже по скорости не хочу.
Сегодня пересобирал стрелянные с лесницы гильзы.
Превышение пошло еще с навески 43.4. У капсулей нет радиуска. Они плоские. На 43гр еще кругленький.
На каком примерно давлении их начинает подплющивать в S&B гильзах.
Ну а вдруг кто-то знает? 😊
З.Ы. прикреплю фото донышек. Патрон с навесой 43.4гр (на котором началось подплющивание) я попробовал переснарядить и заменил его на заводской . Капсуль запресовался туго.
Димсон
На 140-й, 2011-го года, на 46.6 гранах у 175 СМК скорость была в пределах 840м/с при +20С.
Я тоже так хочу.... 😊
Я капсуля не подплющивало на этом патроне?
С уважением. Владимир
капсуля не подплющивало на этом патроне?нет, но через 15-20 циклов капсуль уже входит практически без усилий... На данный момент отбраковал 5 гильз из 100.
Димсон
нет, но через 15-20 циклов капсуль уже входит практически без усилий... На данный момент отбраковал 5 гильз из 100.
Это приемлимо. Гильзы экономить не собираюсь. Беспокоит сохранность новой винтовки. Не хотелось бы ее угробить в самом начале пути. 😊
ПЫ.СЫ.картинка легла на бок,смотреть 90 град.по часовой.Прощения прошу 😛
И вопрос - патрон для птички? На таких навесках у Вас скорость совсем маленькая.
Вот Вам кластеры кучных скоростей:
745мс 780-790мс 805-810мс 830-845мс 860-880мс 900-910мс 960мс 990мс
Пробуйте подбирать навеску исходя из полки. На ваших навесках вы не дотянулись даже до первой (780-790).
Пробуйте увеличить навеску хотя бы до 43-44 гран.
Владимир,СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!всегда пожалуйста 😊
Скорости померять нечемна С308, при навеске 44грана и ОДП 71.2мм, скорость будет в районе 800 м/с. Попробуйте не лестницу, так как на доступных Вам дистанциях она бессмысленна ,а накрутите патронов на навесках 43, 43.3, 43.6, 43.9, 44.2 по четыре на каждую навеску, и отстреляйте на кучность. Выявите кучную навеску, а затем найдете полку, т.е. к примеру у Вас наилучшим образом скучковалось все на 43.6. Готовите еще патроны с навесками 43.4,43.6,43.8 и отстреливаете, таким образом Вы сможете определить границы вашей кучной полки, в пределах которой кучность будет +- неизменна.
Ради интереса посмотрите тут forummessage/280/74 есть результаты некоторых экспериментов на С308
Димсонтоже благодарствую, нужная темка, только хотел тот же вопрос задать сколько весить под ту же пулю, а тут уже ответ готовый))) Насыпал 43.2, 43.5, 43,8 сунара 308 6\09, во вторник попробую что получится.
всегда пожалуйста
Есть еще сунар 5.56 1\08 вроде, потом надо с ним попробовать, там от скольки идти кто то посоветует?
отстрелял сегодня сценар с навесками как выше в посте. Вобщем раскидывает больше нормы охотника, следы превышения давления на гильзе(( Буду опускаться на 41-42.еще один камень в огород нестабильности сунаров 😊 новая партия и вон какой "эффект"
Димсонага, хрон надо однако. Но реально 43.8 отстреливать побоялся. Обратил внимание что в первом посте рецепт с 39гр указан, а в теме есть и 43.5 того же сунара 308 6/09. Наверно все же они разные попадаются. Кстати у меня на банке написано 2.75 навеска на 9.7грам пулю, может есть другие рекомендованные навески на банке с обозначением той же партии?
новая партия и вон какой "эффект"
Почитал тему про нарезные сунары - оказывается были превышения на этой партии на навесках от 42 уже, так что походу разное насыпано бывает с одним обозначением на банке, нужно быть осторожнее.
Дистанция 350м. Скорость около 800-810м/с. Признаки превышения давления (Капсуля подплющены). При +20 признаки превышения давления начинались с навески 43.4грана. При +28 уже на 42.6 капсы подплющивает.
При +20 и 42.4грана скорость получалась около 765м/с.
При +28 и 42.6грана скорость получается около 810м/с.
Похоже на правду или я что-то неправильно подсчитал?
P.S. Есть заряженная навеска 42грана, но я уже опасаюсь в жару стрелять Сунаром 😊
Кент 10.7гр кстати тоже ощутимо резче лягается, чем при 15-20С.
Сколько на жару обычно гран отнимают от подобранной при умеренных температурах навески (на сунарах)?
На прошедших выходных собрал патрончики с LockBase 170 на порошке Сунар 308 6/09к с навеской от 39 с шагом 0,3 до 41,7 гран. Минимальная скорость 689 м/с на максимальной навеске 737 м/с. Куча не собралась. По ощущениям выстрел резкий, на максимальной навеске начало плющить капсюль чуток. Имеет смысл увеличивать навеску или не стоит? Или лучше на другой порошок перейти?
бесполезная трата времени, пуль, капсюлей и ресурса винтовки....
belyj-veter
сунар - это зло....
бесполезная трата времени, пуль, капсюлей и ресурса винтовки....
Ты сам нет нет да стреляешь сунаром. 😊
Да и это, для охоты можно купить вихту и крутить.
Но для бумаги.... ЖАБА душит. Стоимость собранного на Вихте патрона близка к 60р., что уже не так сильно отличается от магазина.
Ну и последний аргумент про ресурс.
Сдается мне , что пока ресурс захромает, я на съэкономленные на вихте бабки, смогу еще пару стволов купить 😊
FVNбрЭхняяяя 😀 😀 😀 😀
Ты сам нет нет да стреляешь сунаром.
Стоимость собранного на Вихте патрона близка к 60р.,та ну нах, не дороже 30р.
Димсон
та ну нах, не дороже 30р.
Можно на этом моменте чуточку поподробнее. 😊
Простой расчет:
Пуля мне достается около 25-27р.шт
Вихты банка 8000р кг делим на 3гр на патрон , получаем 24 с лишним рубля на патрон.
Уже 50р. патрон + капсуль BR2=6.5р. - получаем 56.5р.
Гильзы если покупать, то дороже 60р.
Все берется на Ганзе.
Можно на этом моменте чуточку поподробнее.блин, я бульки не посчитал 😊 набрал их просто как дурак махорки, вот и не считаю 😊 😊 😊 А так да, рублей 50 выходит. НО! Зато я уверен в своем патроне, а это дороже всяких денег!
сунар - это зло....бесполезная трата времени, пуль, капсюлей и ресурса винтовки....Надо отметить,что наш товарищ занял первое место в Волгограде заряжая сунаром и Муромским капсюлем, причем стрелял из обычного Рем700 СПС. Думаю не заслуживает столь критичного отношения отечественный продукт.
Я, вчера запускал Sako 123gr. 308 кал. из 30-06 п/а 20", на Сун 5,56 1/08, навески от 41 до 43.7 скорости от 740 до 780, пульки не полетели (кучу не собрал) в каждой серии по одному непонятному отрыву. На капсюлях КБВ-7 следов превышения нет. Подскажите, навеску увеличивать для поднятия скорости или порошок сменить на 4/11 30-06 или 6/09 308?
Кстати так же запустил Sierra Palma 155 gr. на Сун 5,56 навески от 40,06 до 43,3 скорость от 680 до 750. Превышения не видно, кучу не собрал, хотя прилетели покучнеее чем Sako. Порекомендуй что делать?
Подбор боеприпаса: 5.07.2014 г., t=21С, Sako 123 gr.,
Сунар 5.56 партия 1/8К, КБВ-7, Твист 10, Ствол 20"
Подбор боеприпаса: 5.07.2014 г., t=21С, Sierra Palma 155 gr.,
Сунар 5.56 партия 1/8К, КБВ-7, Твист 10, Ствол 20"
Мне кажется, что на последних навесках скорость перестала расти. Хотя по капсюлям передоз не виден.
Средняя скорость в группах:
688 698 706 711 723 730 744 736 749 746
В последних четырех группах скорость не растет.
После стрельбы собранными патронами отстрелял Кентавр 165gr.
Вот скорости которые вышли: 775, 758, 763, 755
Что согласно сайту Барнаульского завода соответствует скорости данных боеприпасов=776 м/с.
Выходит хронометр не врет?
тонер Вихта 140 (август 2013 г.)
Еще буравит мозг вопрос, до какого разумного скоростного предела, без передоза можна запустить из моего ствола бульку A-max 168gn. ?честно говоря, еще не пробовал на новом порохе, времени катастрофически не хватает... Патроны накручены плоть до (уже) 49 гран, надо пробовать отстреливать с постепенным увеличением навески, у меня с шагом 0.2 от 46 до 49.
Что касаемо А-мах 168, ну во первых не совсем у вас твист под эту пульку, с вашим твистом нужна потяжелее, А-мах 178 был бы прям то что нужно 😊 А что касаемо возможных скоростей, то на ВВ140 можно разогнать 168 гран пулю, где-то до 840-850, если нужно выше, то тогда только переходить на 500-ю серию и гильзы пальма.
Beglez.ua
(47 gn. без риска можна разглядывать). Еще буравит мозг вопрос, до какого разумного скоростного предела, без передоза можна запустить из моего ствола бульку A-max 168gn. ?
Уже на навеске 44,7 гейн квика показывает давление 4300 бар (превышение), заполнение гильзы 104%, скорость 805м/сек.
Andre 357
Уже на навеске 44,7 гейн квика показывает давление 4300 бар (превышение), заполнение гильзы 104%, скорость 805м/сек.
Andre 357Да ну что Вы, убедился в высказываниях гуру про то, что не особенно доверяйте квике... Ни каких превышений нету, стрелял при +25, капсюль по боках с радиусом без плоского расплющивания, затвор открывается легко, страгивание гильзы как в заводских, отдача очень комфортная. Очень интересное ощущение при выстреле,как то все быстрее происходит, отдача, звук, полет пули в стволе, чуется, что весь процес возгорания и внутриканальной балистики ускоренный, вобщем понравилось. Перед этими самокрутами пальнул два раза бразильскими патронами МАГ ТЕЧ пуля FMG 9,7 гр. Выстрел какой-то затянутый, отдача длиннее что-ли ощущается.
А на 46,3 - 830 м/сек. Только как Вы столько впихнуть смогли?
Как поместил 46,3 gr., да нормально, причем без хруста, там места еще дофига. После насыпки тонера легонько донышком гильзы постучал как при снаряжении дробового партона порохом, он и красиво присел. COL как в табличке вверху 72,2 мм. магазинная подача без проблем. Только чото чуйка подсказывает, что не вышел я на 830 м.
Только чото чуйка подсказывает, что не вышел я на 830 м.правильно чуйка подсказывает 😊 Новый порох помедленнее получился... на партии 2011 года, на этой навеске как раз выходило около 835 при нормальных условиях, на партии 2013 года скорость получилась 820-825.
Димсон
правильно чуйка подсказывает 😊 Новый порох помедленнее получился... на партии 2011 года, на этой навеске как раз выходило около 835 при нормальных условиях, на партии 2013 года скорость получилась 820-825.
А партией 19.06.2012 года не стреляли? Раздобыл я все-таки VV140 😊
Не могу пока прострелять дистанции. Пекло у нас +30-32 по цельсию.
А партией 2012 нода не стреляли? Раздобыл я все-таки VV140неа, не стрелял.
Не могу пока прострелять дистанции. Пекло у нас +30-32 по цельсию.
1. Рецепт из шапки
СМК 175 VV-140 партия 19.06.2012, 45.2 грана,BR-2, COL 72.0, t=24C, V=803м/с.
прострелом на 352м, из Sako 85 Black Bear,твист 1/11" длина 20", куча по трем 0.72МОА стоя с сошек с капота. (Спасибо теме 😊)
2. CMK 175 Сунар 30-06 7/13, 42.6 грана, BR-2, COL 71.5, t=24C,V=745м/с.
прострелом на 352м, из Sako 85 Black Bear, твист 1/11" длина 20"
ВНИМАНИЕ: Куча про трем с 102м=0.46МОА,
Куча по трем с 352м=0.73МОА так-же стоя с сошек с капота, очень много всяких мух 😊.
На этом сунаре дальше 760м/с эту пульку не толкнуть!
С Вихтой еще поэксперементирую. Это просто навеска с рецепта в теме и уже радует и скорость совпала!
P.S. Выстрел от Сунара громче. Отдача длиннее. Факел полметра виден даже на кратности 14 😊.
От Вихты выстрел резкий но приятный. Факела не видел. Отдача короткая.
Можно увеличивать навеску. Явных признаков превышения давления сегодня нигде не обнаружено, но на вихте капсуля все-же круглее 😊
СТП на 102м практически совпадает (по вертикали сунар ниже на 4мм, по горизонтали по нулям)
С уважением, Владимир.
который ирбис....
патрон 300всм, пуля СМК200грн, капс FED.GMMM
итог - 12 дорогостоящих гильз, на выброс 😞
на донце, слабый отпечаток эжектора, а капсюльное гнездо - в хлам!!!!
первый раз с таким столкнулся.
гильзы второго цикла!!!!
вообще нулячие были!!!
скорость низкая, а давление высокое...
вообще непонятная субстанция, а не порох....
belyj-veter
я, сегодня тоже, вашим сунаром пострелял....
который ирбис....
патрон 300всм, пуля СМК200грн, капс FED.GMMM
итог - 12 дорогостоящих гильз, на выброс 😞
на донце, слабый отпечаток эжектора, а капсюльное гнездо - в хлам!!!!
первый раз с таким столкнулся.
гильзы второго цикла!!!!
вообще нулячие были!!!
скорость низкая, а давление высокое...
вообще непонятная субстанция, а не порох....
А почему Сунар НАШ? 😊
Живем по доступности. 😊
Тебе спасибо! Закрома заполним 😊
P.S. Я же говорил, что ты тоже нет нет сунаром стреляешь, а ты: "Брехня, брехня...". 😊
belyj-veterА партия Ирбиса какая?
я, сегодня тоже, вашим сунаром пострелял....
который ирбис....
FVNпотому что кругом, одни провокаторы 😀 😀 😀 😀
Я же говорил, что ты тоже нет нет сунаром стреляешь, а ты: "Брехня, брехня..."
wladislaw45/13
А партия Ирбиса какая?
надо не магнум.
кстати что за навеска?
naach577а какой ставить в 300WSM ??? 😀 😀 😀 😀
капсюль не надо такой кашерный ставить.
naach577тогда выстрел затяжной получается, а давление всё одно - аццкое....
надо не магнум.
naach5774.45гр!!!!
кстати что за навеска?
вообще ниачОм....
козу отдай, ворюга.... 😀 😀 😀 😀
4.45гр!!!!
Да, странно. 68,6 грейна. По мануалу можно 70,4 для Меги 200 сыпать из расчета 165ВВ. Может китайская подделка 5\13?
козу отдай, ворюга....Могу на почту скинуть.
. Да, странно. 68,6 грейна. По мануалу можно 70,4 для Меги 200 сыпать из расчета 165ВВ. Может китайская подделка 5\13?Говно порох
Не надо на почту, корми хорошо, чесать не забывай 😀
Значит отстрелял три патрика. Патроны около часа были в машине, гдето +26, потом в заднем кармане брюк 15 мин. Что заставило писать, некоторое затруднение при страгивании гильзы затвором, хорошо резко дернуть рукой, но по ручке затвора стучать чемто потверже не надо.Ручка затвора поднимается нормально без проблем. На мишеньке все характеристики патрона написаны. (Вихта 140, 46,6 gr.)Посадка уже вплотную на порошок, при встряхивании патрона, уже ниче не пересыпается. Гильзы от патронов МАГ ТЕЧ по второму кругу.Прошу учесть условия из-за которых собралась такая кучка,(одна дырка) на дистанции 47 м., стрелял просто присев на корточки и левой рукой удерживая цевье, прислонил ее к стволу тонкого деревца. Шелхолдер в канаву гильзы заходит свободно даже шат есть. Дальше Ваши мнения, насчет считать передоз или нет ???
некоторое затруднение при страгивании гильзы затворомДля А-мах 168, эта навеска всё же большевата, оболочка у амакса не такая мягкая как у сьеры, а учитывая еще и высокую температуру за бортом вот и получили результат. Я бы выше 46.3 для этой пули не подымался - проверенная, безопасная и кучная навеска.
Шелхолдер в канаву гильзы заходит свободно даже шат естьэто не показатель.
Завтра постараюсь мишеньку найти - прикрутить. Все в дыру. Но только на 108 м.
Судя по фото - средняя гильза где-то рядом с передозом. Так на вскидку. Дистанционно сложно понять.
[B][/B]чесать не забывай
Дык я больше по девкам чем по козам.
naach577Ну и какова скорость при этом, мне все эти показатели все в дыру как то до лампочки, я охотник и меня интересует в первую очередь зарекомендовавшая себя работой конструкция пули и ее скорость в момент попадания в тушу и в результате как зверь красиво остается на месте после выстрела. В прошлом году из А -макса 43 взятых козла, все остались на месте, земля просто выходит из под копыт у них. Причем в шею и голову из принципа не стреляю. Но хочется расстояние увеличить с этой пулей и чтоб результат остался прежний. Вообще то для охоты кучность 2 МОА хватает за глаза, даже супер кучность на листе никогда не повторится на реальной охоте по туше зверя, там прицельной точки нет еще наискоса может стоять и т.д. и т.п. Относительно передоза, мне кажется тут еще от гильзы зависит, представленая гильза имеет очень жосткую твердую латунь, очень упругая шейка гильзы, у меня даже на 9,7 гр. родной патрон пару раз открывался чуть-чуть с прилипанием. Думаю нужно для чистоты эксперимента повторить на гильзе от другого производителя...
Скенар 167 грейн + ВВ 140 44 грейн. Коротыш LTR .308
Вообще то для охоты кучность 2 МОА хватает за глазану кому как 😛 если стрелять на 50-60 метров, может и достаточно, а если на 400+? 2 МОА это, на миноточку, на 400 метров почти 11 см, т.е. общая погрешность будет 22см, для слона может и пойдет 😛
Скенар 167 грейн + ВВ 140 44 грейн. Коротыш LTR .308скорость будет порядка 780м/с
ДимсонДля бумаги не имеет значения, лишь бы кучковалось в радость на всеобщее обозрение, для охоты хреново особенно на дальняк !
скорость будет порядка 780м/с
для охоты хреново особенно на дальняк !а можно не скромный вопрос - Вы пробовали? Просто столь безапиляционное утверждение должно быть как минимум чем-то подкреплено.
Вот для информации посмотрите :
http://www.snipercentral.com/f...hp?f=14&t=40860
http://www.snipershide.com/for...&Number=2527583
цитата
"Best accuracy node was right at 2560 and shoot that load to 1000 frequently"
и еще
http://www.youtube.com/watch?v=xesBYKRzqew&feature=plcp
пишет:
Im shooting 175 smk's 44 gr varget lapua brass
brass neck sized only trim lenght 2.008-2.010
primers cci 200
oal 2.804
2590 fps (иле 44.5 140 при +15с)
elevation 1037
baro pressure 28.9(734мм рт ст)
Temp 60(+15с)
Это я к тому, что высокая скорость для охоты - это не панацея, учитесь не только стрелять, но и попадать 😛
ДимсонПробовал, пробовал, уж насмотрелся. Пришел к выводу, при более высокой скорости, организм зверя парализуется на месте значительно лучше. Я вверху про число 43 незря, ни один с места не сошел. Просто в переднюю часть, не обязательно в серце. А вот прикол с калибра помощнее 8х57 JS, пуля 12,7 SPCE серьезно, но медленная, выстрел за лопатку, попадание, смотрю в теплик зверь прыгает, падает за 90-110 м. НОНСЕНС. 308 WIN, попадание чехом SP, 11,7 гр. тихоход начальная 748 м/с, третья часть серца нету, козлик, прошел 80 м. И такой пример не один. В условиях ночи это почти нокаут для стрелка, 40 м. зверь отошел все, забился в траву, потеря добычи, поиски, нервы, смещения отправной точки где зверь должен был лежать.Я торговал оружием и патронами. Многие клиенты приходили плакались что 308 WIN гавно, слабый калибр, притом что попадали по месту. Стреляли тихоходами. Переубедил брать на то времья неизведанные скоростные Федерал, Блек Хил, Хорнади с балистическими пластиковыми наконечниками. Брали подозрительно косясь на цветные кончики пуль. Потом начали приходить хвастаться, что не так плох калибрал. Больше скорость - настильнее траектория, ветер в поле по боку, пуля стабильнее раскрывается до самой жопки, причем не застревает в туше а с грибовидной формой пробивает на вылет делая полноценный раневой канал. Один раз стрельнули с 308 WIN на 160 м. в козлика, видели что зверь прогнулся, шлепок был слышен. Час искали ничего. Не удержался, на другой день 160 км. отмахал из принципа, место нашел где стреляли, где козлик стоял, пошел искать, бля за 120 м. распотрошенный воронами и лисами западлился. Выстрел точно за лопатку, тьфу бля, зверь напрасно откинул копыта. Стреляли Геко ТМ 11 гр.805 м/с. он в натуре по тише будет, около 780 м/с. Ааа, много говорить, зачем, никому ничего уже здесь давно не доказываю, напрасный труд. Мне мой результат говорит все за всех. До 200 м. заводской А max рулит, а вот дальше чтоб так с такой статистикой 43 на месте, уже не так уверен, потому и планку рву вверх. Раньше 30-06 не рассматривал, так как на ближней дистанции небольшую дичь с козлика калечит слишком, а теперь после первых шагов релоуда почесал затылок, так ведь и тихоходнее можно сделать, и ничем от 308 WIN отличаться не будет, а с другой стороны обьема гильзы хватает на то, чтоб без передоза далеко можно было плюнуть...
а можно не скромный вопрос - Вы пробовали? Просто столь безапиляционное утверждение должно быть как минимум чем-то подкреплено.
У нас с Вами просто разный подход к выстрелу, я стреляю только в том случае, когда уверен в конечном результате.
Что же по теме - если Вам так важна скорость, то пробуйте более легкие пули, скажем 155 грейн, их можно с коротышки разогнать до 900+ м/с
155 грейн, их можно с коротышки разогнать до 900+ м/с
на вихте?
------
с уважением P2.
на вихте?на сунаре 😛
------
с уважением P2.
Ооо! у Вас стальные яйца, коллега )не, это не у меня 😊 это у Витали aka космонавт78, я всё больше балуюсь СМК 175 гран на скоростях 835-840м/с 😊
ему после гептила сунар конечно не аргумент )
И так, на 46.6 получил скорость 825м/с, 47.0 - 830м/с, 47.2 - 835м/с, 47.4 - 840м/с Скорости измерял магнетоспидом, вывел среднее по каждой навеске.
Признаков превышения нет. Стрельба комфортна. Удивило то что, при подходе к кучной полке, выявленной ранее на порошке 2011-го года, 830-845м/с, кучи расползлись...
На этом порошке скучковалось все на навесках от 46.0 до 46.6, т.е. на скорости от 810 до 825 м/с.
Ооо! у Вас стальные яйца, коллега )Господа, яйца у меня далеко не стальные и даже не в свинцовой рубашке, что в свою очередь тоже не плохо, посему в голове ещё что-то осталось!не, это не у меня это у Витали aka Космонавт78,
Стреляю Sс-155 на двух скоростях, это 830 и 865 мысОв, а до 900 м/с я гонял V-Max 110gr. Это хорошая пулька для варминтов, что крылатых, что хвостатых! Помню щелканУл одного здорового блоховоза с двух метров, что скалился на меня и хотел съесть, этой пулькой 110гр, так выходного отверстия не было вообще, пуля в пыль превратилась. Я считаю, что лёгкая пуля не для биоцелей, если конечно же не хотите желе из мяса. При том, лёгкая пуля быстрее теряет скорость и становится безполезной уже на средних дистанциях. Для охоты патрон подбирается по калибру в соотношении максимального веса пули с необходимой скоростью для её работы, т.е. заявленной деформации при проникновении в тело! Как то так сформулировал...
Ещё раз говорю, не наговаривайте на меня, не сгущайте тучи в моей и так не лёгкой житухе...
------
С уважением, Виталий.
ДимсонВолодя, если ты всё верно замерил, то тут просматривается хорошая тенденция к увеличению навески! Правда мне не верится, что так линейно может изменяться скорость на предельных навесках. Пока скорость растёт так как написал выше, превышения давления не будет, а как это отношение нарушится и скорость начнёт падать, тогда уже стОит задуматься о целесообразности дальнейшего увеличения навески. Так бывает, что в этой точке и полка находится!
И так, на 46.6 получил скорость 825м/с, 47.0 - 830м/с, 47.2 - 835м/с, 47.4 - 840м/с
Правда мне не верится, что так линейно может изменяться скорость на предельных навескахскорость вывел среднюю по четырем измерениям для каждой навески. Но тенденция просматривается четко. Пока для себя еще не решил, остаться на 46.6 или пробовать идти до 48... Пока жду дульник и собираюсь сделать беддинг лапы отдачи (больше для успокоения души 😊 ), потом еще раз простреляю навески вплоть до 48.
Вобщем оченя неплохо получилось следующие рецепты:
А-мах 168, ВВ-135 46.0гран, ОДП 72.2, Vср = 871м/с при +14С.
А-мах 168, ВВ-135 44.8гран, ОДП 72.2, скорость не мерял, но думаю что где-то в районе 850 м/с
хочу еще спуститься на 44,2-44,4, так как нужна скорость в пределах 830-835 для сострела в 0 всех боеприпасов.
Да, простреливал навески вплоть до 46.4 при +20С, на крайних навесках случаются затрудненные извлечения гильзы и явный отпечаток от выбрасывателя. Куча расползается после 46,2, поэтому выше и нет особого смысла лезть.
Скорость мерял магнетоспидом.
Вобщем взял себе на вооружение для гор рецепт 46.0, а для равнины буду подбирать что-то менее горячее 😊
А-мах 168, ВВ-135 44.8гран, ОДП 72.2Вот эту группу хорошо бы ещё раз отстрелять!?
А пуля в нарезы или по магазину?
------
С уважением, Виталий.
Вот эту группу хорошо бы ещё раз отстрелять!?Отстреляю обязательно. И скорость измерю.
А пуля в нарезы или по магазину?
Пуля по магазину. В нарезы на реме - это ОДП порядка 74-75 мм
Пуля по магазину. В нарезы на реме - это ОДП порядка 74-75 ммВот и я сейчас собираю с пулькой SМК 155 Grain Palma, до нарезов не достал, чего не скажешь о Sс-155, теперь пробую клепать по магазину, ОДП получился 72,3мм.
Shaa76
Народ, подскажите приблизительно какая будет скорость: Сц-167, ОДП-2.8, С 308 2/08, ствол 20". Хочу прострелять дистанции.
780-795 м.с.на 41.7-41.9 грн.до +30,зимой42.2грн.
Оказалось, что пуля гонится очень тяжело или хрон S-1000 брешет.
навеска/скорость
1) 41,6 гр / 793,4
2) 41,6 гр / 790,1
3) 41,6 гр / 799,0
4) 41,6 гр / 793,4
5) 41,9 гр / 804,6
6) 41,9 гр / 801,2
7) 41,9 гр / 797,8
8) 41,9 гр / 801,2
9) 42,2 гр / 811,4
10)42,2 гр / 817,2
11)42,2 гр / 814,9
12)42,2 гр / 821,6
13)42,5 гр / 817,2
14)42,5 гр / 823,1
15)42,5 гр / 831,6
16)42,8 гр / 836,3
17)42,8 гр / 830,3
18)42,8 гр / 823,1
19)42,8 гр / 819,6
20)43,1 гр / 841,3
21)43,1 гр / 827,9
22)43,1 гр / 836,3
23)43,1 гр / 837,6
Лучшую группу не определил, всё разбросало в минуту, вот только с навеской 43,1гр группу резко раскидало около 2МОА.
------
С уважением, Виталий.
Перейду ка я на С-5.56!
------
с уважением P2.
Vv 140 45.2gr., smk 175, col 72.2мм.
t-12c, V-802м/с. Скорость магнитоспидом средняя из трёх (прострелом на 350м подтверждается). На 3-х граммах скорость 825-832м/с, но куча расползлась.
Ствол 20" , твист 11.
С уважением.
скорость 825-832м/с,т.е. разница в скоростях до 7-ми м/с ? Видимо поэтому и расползлось..., ну еще думаю одна из составляющих - это то что у меня твист 12", а у вас 11".
Димсон
т.е. разница в скоростях до 7-ми м/с ? Видимо поэтому и расползлось..., ну еще думаю одна из составляющих - это то что у меня твист 12", а у вас 11".
Было нечто странное. Магнитоспид, который мерял */- 2 f/s на 3-х граммах начал скакать. С каждым трёх грамовым выше на несколько метров в секунду. Решили что из за нагрева ствола, но он не был особо горячим.
Космонавт78
Значит пострелял я через хрон Сунаром-308 2/08К, пулькой SMK-155 Grain Palma, ОДП 72,3 по магазину.
Оказалось, что пуля гонится очень тяжело или хрон S-1000 брешет.
навеска/скорость
1) 41,6 гр / 793,4
2) 41,6 гр / 790,1
3) 41,6 гр / 799,0
4) 41,6 гр / 793,45) 41,9 гр / 804,6
6) 41,9 гр / 801,2
7) 41,9 гр / 797,8
8) 41,9 гр / 801,29) 42,2 гр / 811,4
10)42,2 гр / 817,2
11)42,2 гр / 814,9
12)42,2 гр / 821,613)42,5 гр / 817,2
14)42,5 гр / 823,1
15)42,5 гр / 831,616)42,8 гр / 836,3
17)42,8 гр / 830,3
18)42,8 гр / 823,1
19)42,8 гр / 819,620)43,1 гр / 841,3
21)43,1 гр / 827,9
22)43,1 гр / 836,3
23)43,1 гр / 837,6Лучшую группу не определил, всё разбросало в минуту, вот только с навеской 43,1гр группу резко раскидало около 2МОА.
Привет, Виталя. Мы под неё сыпали 3г вихты 140. Получали скорость около 840м/с и тоже разлетается в 1.5 минуты. Думал ты подскажешь. 😊. Она вообще полетит с коротышки или её выше гнать надо. Гонится она деиствительно плохо. 175 почти с такой-же скоростью летит на одних навесках.
С уважением.
Она вообще полетит с коротышки или её выше гнать надо.SМК-155 Palma.
Она должна полететь!
Но для этого её необходимо упереть в нарезы, а в моём случае фрибор на Реме как до Китая и при упоре в нарезы, пуля не садится в шейку гильзы, а только касается её.
Придётся бить в бубен и прыгать как в соседнем государстве, но им это не помогло, потому, что не было бубна, а я ещё знаю песню шамана 😀
Посему, погнал я сегодня на стрельбище, с теми же навесками, но на С-5,56.
------
С уважением, Виталий.
Космонавт78Ну и чем танцы то закончились? 😊
SМК-155 Palma.
Она должна полететь!
Но для этого её необходимо упереть в нарезы, а в моём случае фрибор на Реме как до Китая и при упоре в нарезы, пуля не садится в шейку гильзы, а только касается её.
Придётся бить в бубен и прыгать как в соседнем государстве, но им это не помогло, потому, что не было бубна, а я ещё знаю песню шамана 😀
Посему, погнал я сегодня на стрельбище, с теми же навесками, но на С-5,56.
Мой товарищ втарился этой пулей у известного индейца по самое немогу.
Мы её гоняем на 140,550 и сегодня сунаром 30-06 7/13 на скорость навеской 42.6 стрельнул. Сунаром вообще ни о чем (около 760м/с). Вихтой 140 46 гран на 20" и 11" даёт около 840 м/с. На стволе 580мм с 11 твистом даёт около 870м/с. И пока не уверен (надо проверить, а то товарищ все прицелы переставляет и много времени уходит на пристрелки 😊), но есть ощущение, что летит она от 860 мысов.
Ну и чем танцы то закончились?Только вернулся домой, ужинаю, ещё ствол чистить, сейчас выложу фото.
Получилось, что на навеске 41,9 и 42,2 группы сложились 0,34МОА и 0,5МОА.
Атмосфера:
ветер с 8ч до 3м/с
14*С
1014
58%
В каждой мишени по 4 попадания:
Мишени на А4, наложены др.на друга...
------
С уважением, Виталий.
Космонавт78
Только вернулся домой, ужинаю, ещё ствол чистить, сейчас выложу фото.
Получилось, что на навеске 41,9 и 42,2 группы сложились 0,34МОА и 0,5МОА.Атмосфера:
ветер с 8ч до 3м/с
14*С
1014
58%
В каждой мишени по 4 попадания:
А какая скорость? У меня нет такого сунара, я на вихте скорость твою попробую повторить. У нас дожди. На кучу отстрелять проблема.
P.s. уже вижу 😊
Мишени на А4, наложены др.на друга...Потому, как не было больше места.
На самом деле мишени сравниваются положив их в линию, дабы увидеть кривую зависимости подброса ствола. Если поняли о чём я хочу сказать, то таким образом можно определить следующую или предыдущую кучную навеску. Это я интерпретировал от метОды Тони Бойера.
я на вихте скорость твою попробую повторить. У нас дожди. На кучу отстрелять проблема.Это скорости по хрону, не проверенные прострелом, посему, как подбиру навеску, простреляю, вот тогда сообщу диапазон кучных скоростей.
А в дождь стрелять одно удовольствие, если на голову не капает или в мелкую морось 😊
У меня есть мишени для дождя, проклеенные с обратной стороны скотчем, попробуйте так пострелять, мне понравилось, особенно на дальняк!
но сегодня измерил скорость прострелом до 400 метров
Получил 817м/с
15мм по центрам на 100 метров
68мм по центрам пробоин на 400 метров
Remington 700 XCR CT 20" 308
COL 71мм, лапуа 2 круг, CCI br, сунар 6/13 43.3, SMK175
Превышения давления не замечено
+11 758мм рт.ст.,влажность 68%
Миха11
Не могу по хвастать 0,34 и 0,5 МОА ( опыта пока маловато)
но сегодня измерил скорость прострелом до 400 метров
Получил 817м/с
15мм по центрам на 100 метров
68мм по центрам пробоин на 400 метровRemington 700 XCR CT 20" 308
COL 71мм, лапуа 2 круг, CCI br, сунар 6/13 43.3, SMK175
Превышения давления не замечено
+11 758мм рт.ст.,влажность 68%
Я просил у Василия именно этот порошок, но он настоял на 7/13 как более медленном. Но у меня на 7/13 на этой навеске под смк175 капсы плющит. Скорость при этом не более 760 м/с. Вы уверены, что все правильно посчитали? Потому как если 175 ка летит 817 мысов на сунаре, то нужно срочно скупать весь этот сунар 😊
С уважением.
Проверяли прострелом дистанции
Можете сами попробовать ( может я где то ошибся)
Стрелок про
Вводные: драг функция смк175 с Ada.ru, фактическое снижение траектории на 400 метров ( дальномер Nikon + дома перепроверил по космоснимку) 100.5см
Мега 185 на этом же порошке прилетела в 0.7 мин
Не могу больше найти этого порошка, взял бы килограмма 3-4, если найдете его маякните в личку
Для 12" оч.даже не плохо, я запускаю Хорнади 110 гр с коротыша и тоже летят!
А рецептика нет под С-5,56?Рецепт это ни главное, важнее его приготовление! 😊
Сможешь проконтролировать биение пули(хотя бы по стеклу патрон прокатить)? Если да, то могу предположить, при стандартном снаряжении для Hornady 150, тонера сыпать 42гр, из минуты не выйдешь. Понравится, будешь стрелять дальше, а нет, то попробуй 42,5 и дальше стреляй себе в удовольствие!
Ничего, что я на ты!?
------
С уважением, Виталий.
Космонавт78Спасибо!Сново выручил!!!
стреляй себе в удовольствие!
Космонавт78Дык мы давно на ТЫ,созванивались 😛
Ничего, что я на ты!?
Принимайте рецепт для толстого коротыша:
Сунар-5.56 1/08К
Навеска 41,9-42,2гр.
ОДП 72,3 по магазину
t=10*С
Р=1000
φ=62%
ЗЫ: пуля не гонится, для 42.2гр, Vср=813 мысов.
Для 44гр, Vср=840м/с.
Космонавт78Виталь привет! А какой пульке предпочтение отдашь? СМК или Сценар?
И снова о пульке SMK-155 Grain Palma.Принимайте рецепт для толстого коротыша:
Сунар-5.56 1/08К
Навеска 41,9-42,2гр.
ОДП 72,3 по магазину
t=10*С
Р=1000
φ=62%ЗЫ: пуля не гонится, для 42.2гр, Vср=813 мысов.
Для 44гр, Vср=840м/с.
Сейчас подумываю о продаже SMK-155 Grain Palma(2156) - 800шт.
Сейчас подумываю о продаже SMK-155 Grain Palma(2156) - 800шт.
А они на С-308 2/08 полетят?
Сейчас подумываю о продаже SMK-155 Grain Palma(2156) - 800шт.а сценар L 175 не пробовал? А то у меня как-то не полетело... Тоже лежит сотня без дела...
Дальше свои пошли A-MAX 168 gr ВВ 140; 46.6 gr; col 71.5
средняя -821 м/с разброс скоростей не больше 3 м/с
SST 165 gr. ВВ 140; 46.6 gr; 71.5 средняя - 823 м/с
Кучка при этом не больше 0,5 МОА температура +18
Да еще пришлось попробовать SST 165 gr.на порохе Accurate 2460 навеска 43,9 gr. средняя 851 м/с (не нравится мне эта скорость, думаю надо или выше или ниже) на кучу не пробовал накрутил мало, но передоза нету, гильзы вытягиваются после выстрела легко, капсюля не раздуты.
Его ещё надо правильно установитть!
Закралась у меня ещё одна идея, как поднять скорость на лёгкой SMK-155 и не потерять кучность, постреляю, расскажу.
http://www.amazon.com/Competit...tal+chronograph
хороший надежный, американцы тоже его уважают, ни одной ошибки не выбивает, расчет по средней , по максимуму, по минимуму, 9 строчек по 99 выстрела. Выключил, он запомнил пришел домой разглядел, промусолил в голове. Стрелял на расстоянии 3 м. от прибора, паралельно датчикам на высоте не больше 15 см.
Beglez.uaЕсть вариант, на хроне сделать целик и мушку, чтобы направлять точно на ствол. В том случае, если хрон будет стоять под углом, то пуля будет проходить бОльшую дистанцию, а хрон показывать скорость меньше действительной. Это так же влияет на постоянство замера в следующий раз.
Хрон вот этот,
http://www.amazon.com/Competit...tal+chronograph
хороший надежный
Может кто то скажет, что такие манипуляции похожи на ловлю блох, но я никогда не пренебрегаю этими настройками.
ЗЫ: В последствии мы все понимаем, что хрон используется для замера разброса скоростей и отслеживания тенденции изменения скорости при подборе навески. В остальном, прострел дистанции решает все наши задачи 😊
------
С уважением, Виталий.
Дальше свои пошли A-MAX 168 gr ВВ 140; 46.6 gr; col 71.5а какая температура за бортом? Чё-то маловата скорость для такой навески.
средняя -821 м/с разброс скоростей не больше 3 м/с
в обед было 16-18Су меня измерения при такой же температуре, да еще и навеска меньше а ОДП больше. 98% - хрон наврал у Вас, сделайте прострел по дистанциям. Я измерял прострелом.
навеска меньше а ОДП больше. 98% - хрон навралА может и не наврал, если у Володи пуля уперается в нарезы, а у Beglez.ua прослабленны шейки гильз!
Вобще А-мах, в отличии от СМК очень хорошо разгоняется, у меня сейчас на рабочей навеске эта пулька летит 870 м/с, при +14С
Поэтому лучше прострелом измерить.
Вобще А-мах, в отличии от СМК очень хорошо разгоняетсяСегодня прогнал SMK-155 (Palma) по навескам С-5,56, от 41,9гр - 820м/с, до 44гр - 864м/с.
Я просто обжал шейку гильзы плотным Bushingом .334 и скорость поднялась. 😊
Группа сложилась не ахти, 14мм на 100м с навеской 43,4гр (С-5,56) со скоростью 852м/с, еле в пол-минуты влез, ну это уже хоть что то. 😊
ОДП 72,3 по магазину
t=10*C
Р=990
φ=62%
------
С уважением, Виталий.
+1 рецепт на сунаре, опробовано на 805Еле загрузил твою перфорацию на телефоне.
Поправки на ветер делал или в точку группу отстрелял?
Минамётчикам респект за старание! 😊
Нужно толкнуть АккуБонд 180 Сунаром 30-06 из коротыша с 12 твистом, со скоростью хотя бы 730-750 м/с. Булок всего пачка и скорее всего больше не будет, поэтому разные навески гонять не вариант. Максимум 5 выстрелов, чтобы прибить прицел, а остальное должно остаться для охоты.
Нужна какая-то средняя навесочка, так сказать золотая середина, на которой бульки с большой долей вероятности покажут приемлемую для охоты кучность 2-3 МОА.
Допускаю, что это из разряда лечения по фотографии, но все же советы хотелось бы услышать.
Заранее спасибо.
Temik-irkНи какого лечения, всё нормально.
Допускаю, что это из разряда лечения по фотографии
С днюхой тебя и всех благ!
Бери максимальную навеску и из двух минут не выйдешь. Вот только на коротыше медленные пороха работают не эффективно, но без особого превышения давления и с жутким грохотом и пламенем. Такие пороха идеальным образом помогают работе ДТК . 😊
Выходит Сунар 30-06 не совсем гуд для коротыша?
Temik-irkСунары 30-06 они разные, в зависимости от партии, за все сказать трудно. Теоретически они двухосновные, что для коротышей наоборот гут, но по этой же причине не всегда стабильные, особенно на морозе.
Выходит Сунар 30-06 не совсем гуд для коротыша?
Может у кого есть рецептик для басмача 😊
Есть Vv-135 и Lapua Scenar 167gr.
ДимсонИтак, берём ВВ140 и для получения скорости около 800м/с начинаем плясать от максимальной навески в инструкции и вниз? Ищем кучную навеску?
по логике, если с 12" не лопнул, то и с 10" подавно ни чего не случиться 😛 Поэтому определяемся с тем какую хотим получить V0, если побольше, то порошок нужен резвый ВВ135,140 , если V0 на пределе не нужна то ВВ150. Что касаемо 500-й серии, в данном случае - деньги на ветер.
начинаем плясать от максимальной навески в инструкции и вверх?😀
Космонавт78Грешно смеяться, сам опупел когда прочитал шо написал... исправил.
😀
Грешно смеяться, сам опупел когда прочитал шо написал... исправил.Да собственно всё правильно написал 😛 в мануале максимальная навеска, ну ооооооочень с большим натягом максимальная. Так что можно брать ее за отправную точку и двигаться вверх.
Ув. Димсон спасибо за совет! С ув. Виталий.всегда пожалуйста 😊
Да собственно всё правильно написал в мануале максимальная навеска, ну ооооооочень с большим натягом максимальная. Так что можно брать ее за отправную точку и двигаться вверх.Поддерживаю, оно так и есть, по этому и улыбнуло. 😀
------
С уважением, Виталий.
[Б]
отлично летит, даже бывало 0.25-0.3
[/Б]
[/QУОТЕ]
Поддерживаю,у меня Тика 20ъ В0=755м/с при +16 град. дает 43,2/в-140/2011г./,ОДП-71,9мм. Твист 11.
20' (510мм) ствол, commercial Mauser M70 Zastava
6.5х55 Swedish Mauser 1 in 9 twist
Bullet 140 grn Hornady HP
порох IMR 4064 что где то между N130 и N533 Вихтой, с капсулем Remington (Г)
Самые знаменательные навески (серии)
35,5 grn. Avg:2347.8 FPS Stdev:11.7
36 grn. Avg:2363.4 FPS Stdev:12.1
36,5 grn. Avg:2402.4 FPS Stdev:12.5
Соответсвенно меньше минуты, но зависит от ствола и стрелка
В планах оттестировать 20" cтвол .308 Tikka c 168,175,190,210 grn bullets Hornady and/or Sierra and/or Nosler на Вихте и IMR
и продожить с swedish mauser на более легких пулях 100б 120, 130 grn.
Так что, если это сообщение не утонет в груде мусора, а сохранится для будущих поколений, то буду постепенно выкладывать.
20' (510мм) ствол, commercial Mauser M70 Zastava6.5х55 Swedish Mauser 1 in 9 twistэто интересно, но тема про .308 и стволик 20"
"Снаряжение патронов для коротышей (500мм, 20"), собираем рецепты!"
ничего не сказано про .308
BeketВсё пиши!
Так что, если это сообщение не утонет в груде мусора, а сохранится для будущих поколений, то буду постепенно выкладывать.
Коротыши нынче в моде! 😊
------
С уважением, Виталий.
Космонавт78Ага,главное не размер,а умение 😊 😊 😊 :ag:
Коротыши нынче в моде
Тема звучит."Снаряжение патронов для коротышей (500мм, 20"), собираем рецепты!"ничего не сказано про .308Ну извиняйте.
Так что, если это сообщение не утонет в груде мусора, а сохранится для будущих поколений, то буду постепенно выкладывать.ничЁ не утонет 😛 все рабочие рецепты прикрепляю в заголовке.
Димсон
ничЁ не утонет 😛 все рабочие рецепты прикрепляю в заголовке.
ну тогда Ок)
замеряю в ближайщее время Tikka T3 Sporter 20" .308
-SADAM-
не сыпьте соль на рану
Зато у Вас вихта дешевле )))
Beglez.uaДоброго дня! Где порох берёте, а то в купле/продаже везде только VV.
Вот сейчас на таком дешевом рабочем рецепте сижу -Гильза Геко, праймер S&B, булька А-мах 168 грейн, порошок Accurate 2460, навеска 43,2 (2800 мг), хотя рекомендация по мануалу 42,9 макс. Сol 71,5 - 10 твист. Итого получается по хронографу при температуре от 0 до -1 С Vср. - 826 м/с, на передоз нету даже намека, куча очень стабильная без отрывов до 0,5 МОА.
Имеем:
Рем 700 полулом, .308, длинна ствола 20", твист 12.
L 167 gr. Sc.
сунар 308 6/09к.
КВБ-7
гильза Норма.
Планирую пойти с 38,0gr. до 40,1 шагами по 0,3, Сol 71,5. Имеет смысл?, или я где-то просчитался?
Rem 700XCR коротыш 20 дюймов. 0,5 моа и лучше.
41.0 гр, col 71.45, 167сц, матрица безбушинговая, бутылки Лапуа
Скорость при 27-30 градусов жары была 796.
При навеске 41,5 сильные признаки превышения при жаре 30 и скорость 827.
У меня даже на 60 см было пламя, а уж на 50 см это будет видимо огнемет.
sledak
Рецепт от Виктора 41гр при 35градусах за бортом был нормален и показал 0.5 минуты. Я по рецептам с этой темы дошел до 42гр - капсюль вылетел(((
VictorMP
Сунар 308, партия 6/09к
Rem 700XCR коротыш 20 дюймов. 0,5 моа и лучше.41.0 гр, col 71.45, 167сц, матрица безбушинговая, бутылки Лапуа
Скорость при 27-30 градусов жары была 796.При навеске 41,5 сильные признаки превышения при жаре 30 и скорость 827.
Благодарю за ответы.
Тогда сделаю навески от 38 до 41 с шагом 0,5гр, а там посмотрим.
В текущих условиях, чую, придется пересаживаться на Сунар.
Порекомендуйте что-нить, чтобы смог удержать скорость 810 м/с при 0С.
Али переживаете, что корона набекрень сползет?
ТС, ну не порядок это. Давай, подключайся. Знаешь ведь 😛
39гр - 716
39,5 - 745
40 - 747
40,5 - 759
41 - 786
В общем 41гр для такого снаряжения нормальный рецепт. Рядом парни с хср запускали в пальмовых гильзах 180гр на вихте на 860м\с
ТС, ну не порядок это. Давай, подключайся. Знаешь ведьвот чес слово не знаю 😊 не экспериментировал с сунаром и этой пулькой. Были эксперименты с LockBase 170 и сунаром 308, но всё что получилось выжать - это V0=780м/с и кучность 40мм.
Я очень сомневаюсь в том, что на сунаре получиться разогнать СМК 175 на 800+ м/с.
Если у Вас не стоит задача дотянуться до километра, то нет смысла гнаться за скоростью. СМК 175 очень хорошо летит с коротышки на скоростях около 780м/с. А эта скорость в принципе вполне достижима на сунаре 😛
sledak
отстрелял сегодня на рем700 тактикал 308, сунар308 6\09к, матрица безбушинговая, булька сценар167, 0 градусов,бутылка норма, квб-7, все прилетело меньше минуты (руки кривые), скорости средние получились:
39гр - 716
39,5 - 745
40 - 747
40,5 - 759
41 - 786
В общем 41гр для такого снаряжения нормальный рецепт. Рядом парни с хср запускали в пальмовых гильзах 180гр на вихте на 860м\с
На всех навесках куча одинаковая получалась?
Судите сами сколько сыпать.
------
С уважением, Виталий.
Очень хочецца разогнать НОСЛЕРовский AccuBond 180gr до 810-815м\с
Из компонентов VV150,Federal #210,нормовская г-за -ну и КОРОТЫШ Маннлихер СКАУТ(стволик 19") 308вин на 10"-твистевряд ли получиться, если только на пальме и с порохом порезвее
IMR 4064
40.5 gr. капсуль WIN., длинна 2.9 in. 190 gr. Sierra - 2530 fps st.dev. 12 fps sample 30
кучность - 0,3-0.5 MOA ! стабильно во всех сериях из 5
Это лучшее, что я видел за многие годы.
п.с. для повторения результата НЕ важно какой порошёк, важна пуля, ствол и скорость повторенная на хронометре.
п.с. 2 я перепробовал на 20' тикке все что продается, хорнади, сиерру, баренс, нослер, бергер jn 150, 168, 175, 190...лучше тяжелой сиерры 190 грейн ничего не летит.
У меня не совсем коротыш , но не прогоняйте 😊 учусь я только .
На самом деле эта тема самая лаконичная и информативная.Да и без конкретной помощи никто здесь вроде не остался.
Итак: Blaser R8,.308 ,ствол полутяж L-58см.или 22.5",твист 11.
Комплектующие: гильза Лапуа,VV140,CCI 200 кнопка,пулька...
Вот по пулькам,выбираю СМК 175 или 168, А-макс 168.
Думал о СМК 175,но в табличке увидел тут такое по ВС "реально измеренный по данным МагПул - 0,47". Так может остановиться на СМК 168 и А-макс 168,ВС получается практически одинаков с СМК175,а на более легких Vo выше,и поэтому поинтересней,или как?
Ну и главный вопрос!!Если беру рецепты указанные здесь для 20" ,и беру без изменений, то что ожидать на моём стволе который чуть-чуть длиннее??
Конечно безопасность во главе угла!! Не будет-ли превышений?
Уменьшать навеску,или оставлять,а может даже чуть увеличить?
Подскажите пожалуйста!
Думал о СМК 175,но в табличке увидел тут такое по ВС "реально измеренный по данным МагПул - 0,47".Тут в конце прошлого года сьера анонсировала новые типы пулек,http://bulletin.accurateshooter.com/2014/12/new-tipped-matchking-tmk-bullets-from-sierra/
похожие на А-мах, т.е. та же сьера но с баллистическим пластиковым наконечником и БК у них повыше и летают точнее 😛 у 175 БК=0,545, при том вроде как реально измеренный 😛
Что же касается классической СМК 175, то я в кестрел забил БК=0.47 и проверил прострелом до 700 метров при V0= 835м/с, всё совпадает. Да, к стати, если ввести параметры СМК 175 в калькулятор для расчета БК, то тоже получается 0.47 😛
А-мах 168 интересная пулька, но если Вы ищите замену/альтернативу СМК 175, то лучше тогда пробовать А-мах 178.
Ну и главный вопрос!!Если беру рецепты указанные здесь для 20" ,и беру без изменений, то что ожидать на моём стволе который чуть-чуть длиннее??ожидать можно скорее всего того, что выпадете из кучной полки 😊 но как точку отсчета в подборе навески можно использовать и наши рецепты, только начните с навески поменьше, ну скажем вниз на 0,6гранн.
Вот что касаемо конкретно СМК, хоть 175, хоть 168, то ей помоиму вобще фиолетово на начальную скорость, она летит одинаково хорошо на скоростях от 600 до 1000 м/с, что неоднократно подтверждалось и нашими и забугорными камрадами.
Который день терзают смутные сомнения: с порохом ВВ-135 и А-мах 178 при твисте 10" можно собрать что-то путьнеепробовал, очень резвый порох... но возможно на 10" и получиться. Нужно пробовать, я бы начал с 44 гран, при ОДП 72.2 и двигался потихоньку вверх. Думаю, что 810-815 вполне реально получить. Но вот только смысл? На 780 м/с эта пулька летит очень и очень недурственно, 0.2-0.3 МОА
а для охоты на лиску хочется собрать патрончик с траекторией понастильней.а на какую дистанцию Вы собираетесь охотить рыжую ? Просто если это дистанция 700+ м, то таки да, нужно заботиться о настильности, а если это максимум 300-400м, то ваще не вижу смысла заморачиваться с предельными навесками. И как бы нужно учитывать еще один не маловажный момент - собственные возможности, как стрелка.
На ВВ-135 и А-мах 178 можно собрать отличную навеску без всяких передозов, с V0= 780-790м/с и стрелять рыжих морд 😊
ДимсонДа сам это понимаю, но страдаю амфибиефобной асфиксией (жаба душит). Хочется побольше, побольше и таблеток от жадности.
...это максимум 300-400м ... не вижу смысла заморачиваться с предельными навесками. И как бы нужно учитывать еще один не маловажный момент - собственные возможности, как стрелка...
😀
Спасибо за ответ.
Спасибо за ответ.да не за что 😊
И эта, еще один немаловажный момент, с которым сам столкнулся - ресурс ствола... на предельных навесках ой как быстро выгорают нарезы... поэтому нах эти предельные навески 😊
ДимсонСпасибо!
Да,про новую СМК посмотрел,и правда многообещающе. Ребята из "всё для высоко..." планируют к концу весны завезти,пока думаю старым дизайном начать тренироваться.
но если Вы ищите замену/альтернативу СМК 175Не то что-бы замену,просто оптимальный вариант для тренировок по бумаге и охоте на небольшие биоцели(от сурка до косульки). По био неплохо работают и СМК и А-макс.
По Вашему рецепту с вв135 А-макс получилось запустить на 870м/с.
Вот подумалось ,могу-ли я её запустить с вв140 на 850м/с(при своей длине в 22" и твисте 11) без превышений? Весьма неплохой вариант был-бы,да?
Но рецепта,готового 😊 для А-макс 168 и вв140 с Vo840-860 нет.
Но и вот этот вариант очень приятный -
Что же касается классической СМК 175, то я в кестрел забил БК=0.47 и проверил прострелом до 700 метров при V0= 835м/с, всё совпадаетвот прошу Вас немного уточнить. У Вас в табличке для 175СМК и вв140 написано следующее:
1-й вариант- 46,6/3,02 (рабочая навеска) ,830 при +14
2-й вариант- 45,2 ,802 при +12
Конечно поинтересней 1-Й вариант,а что означает фраза
"рабочая навеска" - т.е. проверено и без превышений давления можно работать? Естественно я понимаю ,что это на отдельном конкретном своле,и конкретных комплектующих,например определённая партия вв140 и т.д.
И что все мои "изыскания" - моя ответственность.
Мне хочется попробовать начать с 1-го варианта ,но естественно как Вы и рекомендуете начать с навески за минусом 0.6 гранн, т.е. 46,6-0.6=46 правильным путём иду 😊
BUR-59По идее с большей длиной ствола при меньших навесках можете выйти на те же скорости.
Мне хочется попробовать начать с 1-го варианта ,но естественно как Вы и рекомендуете начать с навески за минусом 0.6 гранн, т.е. 46,6-0.6=46 правильным путём иду 😊
И выше Димсон мне правильно написал - при максимальных навесках износ ствола аццкий.
По идее с большей длиной ствола при меньших навесках можете выйти на те же скорости.Интересовался,есть противоположные мнения,и такие-же противоположные мнения по увеличению-уменьшению давления(безопасность главное).
Я не знаю где истина!? Хотя это всё физ.процессы,всё описано в формулах,давно наверно доказанно,и двух мнений не может быть... но есть 😊
То что вот это правильно
И выше Димсон мне правильно написал - при максимальных навесках износ ствола аццкий.сомнений нет.
Но именно это меня совершенно не волнует,по разным причинам.
Одна из причин 😊 - "Вчера на улице ко мне подошла старуха и предложила купить вечную иглу для примуса. Вы знаете, Адам, я не купил. Мне не нужна вечная игла, я не хочу жить вечно' (Товарищь О.Бендер "Золотой телёнок")
а что означает фразаэто навеска на которой "работаю" я, пришел к ней экспериментальным путем и просто сделал пометку 😊 Ну и естественно, это навеска проверенна вдоль и поперек, при различных погодных и прочих условиях 😊
"рабочая навеска"
На Вашем стволе можно использовать этот рецепт, так как :
1) СМК довольно мягкая пуля и ее можно гнать на предельных навесках без превышений
2) на 11" давление будет поменьше чем на 12"
НО!!! нужно учитывать что и скорость у Вас измениться. На мой взгляд самый оптимальный способ подбора навески(поиска полки)- это лестница Крейтона. Убьете сразу кучу зайцев 😊 и выявите и кучные полки и максимальную безопасную навеску.
ДимсонСпасибо!
Если Вы не возражаете,дам ссылку на "лестницу крейтона" вдруг кто-то спросит forummessage/2/5488 а ссылка уже есть 😊
Интересно
НО!!! нужно учитывать что и скорость у Вас измениться.как Вам кажется в какую сторону будет изменение?
Мне думается,что при уменьшении давления(с 12 на 11 твист) ,и в связи с увеличением длины ствола,скорость уменьшится,но это не подкреплено чёткими знаниями 😊
Итак: Blaser R8,.308 ,ствол полутяж L-58см.или 22.5",твист 11.
[/B]
На Блайзере с 22' все проще, чем на 20' Tikka/Sako
Blaser Tactical 2 ,.308 ,ствол как ствол)) 22,твист 11
168 Sierra - летит около полрвины минуты со скоростью 2520-2530 fps.
Можно загнать все в одну дырочку, зависит от стрелка и сосредоточенности, ружье позволяет.
Я использовал разные пороха.
BeketКак-то не впечатлили "дырки" 😊
Где штангель,ещё вроде ничего так,терпимо. А остальные я и с заводским патроном лапуа получаю,даже не вспотев.
Что-то скорость для 168грн мала..
На выверенных навесках Блайзер делает меньше пол минуты и однозначно предпочитает тяжелую пулю от 190 грн. вчера отстрелялся, все около 0.3.
Скорость, как скорость
20 Тикка с этой же соростью на 190 грн Сиерре делает пол минуты. Это так называемый нижний предел, верхний около 2700. с той же точностью.
никогда не любил легкие пули в .308 калибре, но вот случайно зашел в магазин за любимым IMR 4064 и Sierra 190gr., но все уже разобрали, все нормальные тяжелые пули и приличный порох.
И увидел одинокие коробки с Sierra 110 gr hollow point по cad 34 (около 26 американских) и Вихты N530 которую никто не покупает годами. Дай думаю возьму этот некондишн, хоть чем то займусь.
Зрядил я всю линейку, нашел верхнюю и нижнюю полочки
Vihta N530
0.308 sierra 110 grn varminter
C.O.A.L. 2.600" 2.6 2.6
grn 41.5 45.5
speed 2762 3055
MOA 0.6 0.2
MOA.vert 0.5 0.2
-4 (-6) C, attitude 3,557 ft, humidity 46%
Oказывается Tikka 20" любит легкую Sierra, кто бы мог подумать???? )))
левая пять, правая три пули
-SADAM-
сделайте копию Federal Gold Medal Match там как раз 4064 и 2650fps
будет 0.25-0.3
а какая там пуля и C.O.A.L. ?
p.c.
уже нашел у флинта
http://oldflint.blogspot.ca/se...8&by-date=false
Спасибо, сделаем!
есть пуля лапуа сценар 185грн порох вихта 550 с акой навески начатькалибр то у Вас какой?
ствол 22 дюйма твист 11вам лучше тут посмотреть forummessage/12/103
ну можете еще на предыдущей странице глянуть, там камрад BUR59 для 22.5" рецепт писал.
А так, вобще у нас коротышки 20" 😛
Vihta N530 0.308WIN sierra 110 grn varminter
C.O.A.L. 2.600" grn 45.3 speed 3038 fps -2C, humidity 52%
MOA 0.2 - 0.3 MOA. vert 0.2-0.4 group of 3
Tikka T3 Sporter 20'
Vihta N530 0.308WIN sierra 110 grn RN
C.O.A.L. 2.500" grn 45 speed 2980 fps -2C, humidity 52%
MOA 0.5 MOA. vert 0.5 group of 3
MOA 0.2 - 0.3 MOA. vert 0.2-0.4 group of 3это единственная группа такая или есть статистика? Не совсем понимаю. Сколько групп было? и почему по 3? 3 - это крайне не показательно.
Димсон
то единственная группа такая или есть статистика? Не совсем понимаю. Сколько групп было? и почему по 3? 3 - это крайне не показательно.
было два отстрела тестовых серий с хронометром, первая (10 навесок) разница 0.5 грейн между навесками, вторая (6 навесок) 0.3 грейн. для поиска полки
группы по три ради экономии, и так все понятно.
СМЕЖНЫЕ навески от самой точной ( +- 0.3 грейн) дают группу НЕ хуже 0.5 МОА
Единственное что влияет сильно, так это тепература и влажность, при +18 у меня все разлеталось, так что есть место для настройки))влажность колебалась от 45% до 70%, меньше 50% точность лучше.
Дистанция 100 ярдов.
PRIMER CCI magnum !
-SADAM-
сделайте копию Federal Gold Medal Match там как раз 4064 и 2650fps
будет 0.25-0.3
копию сделал - и правда 0.3 МОА скорость была 2639 fps.
solomon-3000
HOWA1500.308 win.20 дюймов, 10-й твист? Спасибо за подсказки.И какая пульа по весу сюда лучше идет на далеко?
10 твист предполагает тяжелые, но 200 гран для 308 наверно перебор, это для 30-06. Я бы на 185 гранах остановился. У меня в 30-06 полуавтомат тоже с 10 твистом, очень хорошо чешские цельнолатунные полетели ("XRG EXERGY" (11,7г)), в районе минуты. К слову, цельнолатунные длиннее оболоченных, поэтому и твист для них лучше побыстрее, типа 10 в 308.
Eino 79
Какие компоненты надо засыпать под 18.5гр мегу в 9.3х62, так что бы безопасно, и максимально полезно.
Алгоритм действий таков:
1) Смотришь мануал Вихты. Достаточно загуглить.
2) Там рекомендуют от VV135 до VV150, выбираем, то ,что можем купить.
Ассортимент от Вихты и до сунаров, что в магазинах бывают.
3) Собираем, стреляем, делимся если получилось.
А по другому, вам можно только мануал посоветовать,
ибо где взять экстрасенса, чтобы он рассказал о ваших возможностях.
P/S/. Из того, что сейчас встречается в магазинах:
Сунар 308 1/15 (отстреливал в .308-м , что-то между VV135 и VV140)
Сунар 5.56 7/13 (Отстреливали в .308-м и .223-м. Что-то между VV130 и VV 133)
Я их для своей коротышки в .308-м пользую. Скорости нормальные, хотя конечно на вихте лучше гонится 😊
по Сунару 5.56 1/08. Скока сыпать в гранах под Сц-167. 308WIN 12" коротышка, кнопки КВБ-7. От чего плясать с этим порошком и до куда?Алексей, 43,5гр - это максимум возможно, но уже не комфортно. Проверено опытом.
Ищите полку начиная с 42гр.
Космонавт78Виталь спасибо. А при какой ОДП?
Алексей, 43,5гр - это максимум возможно, но уже не комфортно. Проверено опытом.
Ищите полку начиная с 42гр.
какой ОДП?Для этой пули стандартная ОДП по мануалу, кажется 71мм.
Но уверенная стрельба не дальше 700м.
dashingНа такой вопрос ответить не возможно. Как минимум надо знать массу и тип пули, твист (шаг нарезов), длину ствола. Потом надо просмотреть тему по снаряжению 308 и найти удачные рецепты под эти данные с разными порошками.
Ребята подскажите начинающему. Вообще из сунаров для 308 калибра какой порошок оптимальный. 30-06, 308 или 5,56 ?
Для начинающего стоит начать с Сунара 308 и заводских навесок, потом увеличивать навески для получения лучшей кучности, и следить за признаками превышения (выдавливание капсюля, проблемы с экстракцией, повреждения гильз).
Рэм 308 коротыш спс,твист 12, пуля 168гр сиерра матч кинг 168гр нрвтУ меня создается впечатление, что первый пост никто не читает. Друзья, если внимательно посмотреть таблицу и уже проверенные и зафиксированые рецепты в первом сообщении этой темы, то много глупых вопросов просто отпадет.
приходится к примеру из 100 перелопаченных страниц выделить от силы 2-3 страницы хоть шо-то несущих что можно применить на практике.поэтому и редактирую постоянно первый пост, добавляя проверенные рецепты 😛
Beglez.uaВас это тоже касается, если нечего сказать по делу лучше просто читать и флуда будет меньше!
Да тут, вообще 60 % вопросов и обсуждений на форуме можно отнести в разряд глупых и снести нафик в корзину.
Димсон
поэтому и редактирую постоянно первый пост, добавляя проверенные рецепты 😛
А вот здесь будет интересно - они проверянные для определенной температуры, влажности и высоты над уровнем моря. И это ОЧЕНЬ важно.
Что то собирающее .25МОА на высоте под 2000 метров и при -25С врядли полетит также при 120 метрах и +25С.
Многие это забыывют и не пишут погодные условия и место стрельбы.
Что то собирающее .25МОА на высоте под 2000 метров и при -25С врядли полетит также при 120 метрах и +25С.Правильное замечание!
Многие это забыывют и не пишут погодные условия и место стрельбы.
А ещё некоторые пули любят плотную посадку в гильзу, тут надо бы указать номер бушенга или внутренний диаметр шейки гильзы.
поэтому и редактирую постоянно первый пост, добавляя проверенные рецептыБыло бы не плохо отредактировать табличку.
------
С уважением, Виталий.
Имею следующие вводные:
- Howa 1500 HBV 308win ствол 20" твист 1/10".
- Lapua Scenar 167grn.
- Тонер Lovex D073.5 он же Accurate 2460.
- Капс. S&B.
- Гильза Lapua.
Одно плохо - скорость мерить нечем.
В мануале к тонеру для пуль А-max 168grn и SST 165grn значатся навески:
- min 38,6grn - 2460fps, COL 71.1.
- max 40,9grn - 2657fps, COL 71.1, 60000PSI.
На пиндосовском сайте нашел для пуль 168grn:
- min 38,3grn - 2393fps.
- max 42,5grn - 2601fps.
Квика при подборе навески по скорости 800+-10м/с, COL2,800 и максимальному давлению около 60000PSI дала навеску тонера 44,5grn. При этом скорость 2631fps, давление 59593PSI, заполнение гильзы 93.3%, процент сгоревшего 99,75%.
Как бы всё хорошо и красиво, но стоит ли подыматься до такой навески и с какой начать?
Как бы всё хорошо и красиво, но стоит ли подыматься до такой навески и с какой начать?Для Вас что первостепенно - скорость или кучность?
Ну если на двух стульях не усидеть, то... кучность.Не, ну как бы можно, но нужно осознание того, на сколько это необходимо 😊так как на придельных навесках есть свои минусы:
1) очень мало живут гильзы
2) очень быстро расходуются компоненты 😊
3) быстрее умирает ствол
4) стрельба, в целом, становиться не комфортна
У меня например, вот на этом рецепте "А-мах 168, VV-135 46.0гр, ССI BR2, гильза лапуа, ОДП 72,2, Vср=870 м/с при +14С" летит как бластер, но после третьего цикла капсюль вываливается из гильзы. Но у меня есть необходимость в таких горячих навесках, поэтому и экспериментирую 😊
Вот кластеры кучных скоростей 745мс 780-790мс 805-810мс 830-845мс 860-880мс 900-910мс 960мс 990мс, ориентируйтесь на 780-790 и будет Вам счастье 😊
Пройду для LSc167 на А2460 от 39,3 до 42.0 с шагом 0,3, как в мануале на SMK168, а там видно будет идти выше или нет.
+1 в копилку, прошлогодний лимита-рецепт(нуахуле)добавил
У меня тоже тут назрел такого же рода рецепт 😊 Скорость правда не мерял, завтра планирую.
Д46, Сунар 308 2/08, 42гр, гильза lapua, PNS, кнопка CCI BR-2, ОДП 72.4мм, 0.5-0.4МОА меньше выжать не получаеться... пробовал от 36 до 44 гран. Самые интересные группы получились на 38 и 42 гранах.
а надо ли ?если эти 0,4-0,5 стабильные, то этого с головой хватает 😊 а для ловли мух у меня другие компоненты 😊
-SADAM-
+1 рецептопробовал 44гр сунар 308 1/15К
впечатления положительные, посмотрим что будет в +25,+30
превышения давления отсутствуют, гильза - norma, до этого циклов 7-8 на вихте140.
175 smk @ col - 2.800(71.1мм), v0 = 805 m/s в +12С, скачков скорости, с изменений от +8 до +12 не выявлено, порошок значительно энергически лучше партии 6/09.
Мы этой пулей и навеской давно стреляем. Мишени в соседних темах выкладывал.
С варминта у товарища летит в 0.2моа, а у меня с коротыша не летит. До минуты раскидывает. Факелит тоже неслабо.
-SADAM-
Ремарочка - на нашем с тобой твисте 12, на пулях 175-185 грейн выжать меньше 0.4-0.5 - сложно 😊
ззы
а надо ли ? 😊
http://oldflint.blogspot.ru/2007/11/308.html?m=1
😊
Док
.имхо, скорее всего руки стрелкаЯ было тоже так подумал, но взяв старый патрон СМК 175 VV140 45.2, тут же собрал полминуты.
У меня не получается именно на этом порошке собрать.
В нарезы мы кстати пулю не упирали. А я вообще крутил с ОДП 72,5.
-SADAM-
а что за винтовка ?
Сако блак биар .308 20".
Кстати скорость на 45.2 вихты и 44 с 308 1/15 - одинаковая. 800-805м/с.
про "факелит"😀
попросил соседнего стрелка обратить внимание на дтк в момент своей стрельбы,
- было замечено небольшое пламя внутри самого дтк(роедале), не выходящее за пределы дтк.
-SADAM-
это Веталя угля засыпал
че-то странно, там ствол не `22 ?
при какой температуре и col ?
у меня на 45.0 vv140 с 175 смк в +14 - 792, col - 71.1
то же самое на 44.0 сунара 308 1/15 - 800-805 при +12
во всех случаях v0 была проверена прострелом 300, 500, 600 и 800.
Я похож на человека, который не знает длину ствола своей винтовки? 😊 😊 😊
Sako Black Bear .308 ствол 510мм контур 19мм, твист 11".
Скорость СМК 175, ОДП=72мм на VV-140 45.2 при +12+15 803м/с, проверенно и магнитоспидом и прострелом на 800м неоднократно.
С сунаром .308 1/15 у меня не сложилось не на СЦ155, не на СМК175.
СКГ 180 заряжал С 308 1/15 43.5гран, чтобы скорость посмотреть. Показало в районе 780-790м/с, прилелело в 20мм по трем на сотне.
С сунаром 5.56 7/13 у меня все намного лучше складывается.
Результаты позже выложу, пока некогда пострелять.
P.S. Имхо конечно, но С 308 1/15 имеет очень крупное зерно. У меня впечатление, что он не успевает весь сгорать на коротком стволе или горит по разному. У меня и разброс скоростей на нем выше, чем на 5.56 7/13. А так да, с энергетикой у него полный порядок. Товарищ на стволе 600мм очень доволен.
Dr. Watsonhttp://oldflint.blogspot.ru/2007/11/308.html?m=1
😊Док
ну не соглашусь здесь я с Флинтом
стреляет .308 меньше 0.5МОА и достаточно стабильно
главное правильно подобранные компоненты и руки 😊
-SADAM-
возмите после лрс-а полицайку/лтр/xcr/м24/40XB/HS2000 с ложей охотничего типа и потом попробуйте стабильно собрать 0.5 по 5ти (4 серии подряд, лежа, с кулака и харрисов), а потом про руки, и да, фото мишеней приветствуется 😊
В посте флинта про полицайку ничего не нашел)
Речь шла, что для .308 - 0.5 МОА это уже предел, а я говорю, что нет, я добивался стабильно меньше 0.3 причем даже не из Blaser tac.2 а из самой обычной тикки спортер с 20 дюймовым стволом.
п.с. ну зачем мне полицайка)
п.с.2 ищите фотографии в теме.))
BeketЕсли ствол толстый 20-ти дюймовый, то это по сути и есть полицейский вариант.
п.с. ну зачем мне полицайка)
Beket
я добивался стабильно меньше 0.3 причем даже не из Blaser tac.2 а из самой обычной тикки спортер с 20 дюймовым стволом
Можно по подробнее, "стабильно" это что в вашем понимании? (в смысле количество выстрелов в группе и самих групп)
-SADAM-
на `20 сако попрбуйте понизить с 44 до 43.5, должно полететь
Попробовал сейчас при +22 С и СМК 175, Сунар 308 1/15, 100м, ОДП=72мм
по 3 выстрела в группе.
43грана - 33мм 799 м/с
43.5 - 61мм 812м/с
При +3С как то на нем один раз в 24мм прилетело на навеске 43.7.
vv140 45.2 - 17мм 813м/с
Сунар 5.56 7/13 40.0 - 35мм 773м/с
СГК 180, Сунар 308 1/15, ОДП=71.3мм
43грана - 43мм 797м/с
43.5 - 26мм 812м/с
В общем или у меня винтовка сломалась 😊, или не летит у меня на этом сунаре ничего. Придет ложа бойдовская, еще помучаю. А так расстройство одно.
Скорости пишу с хрона среднюю по трем. Не исключаю, что хрон на метров 10 в секунду привирает, но при одинаковой скорости на вихте летит, а на сунаре 308 нет. Сценар 155 у меня на С 5.56 летит, на С 308 не летит.
По Сценару 155 и Сунару 5.56 7/13 можно в шапку добавить
41.7, ОДП=73.6мм, (+3,-8,+8) за 18мм не вылетел ни разу. Были и склееные по 3 дырки.
В .223-м на тикке с 8" ствол 570мм у меня схожая картина. На С 5.56 7/13 группы 0.4-0.6 моа, на С308 до 1-1.3МОА раскидывает.
С уважением, Владимир.
P.S. Можно конечно грешить на винтовку, сильный мираж, стрелка, фазу луны. 😊
Но каждый раз когда меня посещают дурные мысли, я достаю из пачки три патрона по рецепту с шапки. Как назло еще ни разу группа 20мм не превысила. Даже когда стрелок с похмелья и луна не в фазе. 😊
Видимо с Сунаром 308 1/15 просто не складывается.
P.s.s Ещё нюанс:
Если на вихте скорость от температуры меняется не значительно, то на обоих сунарах разница существенна. Не буду пока в процентах выкладывать, т.к. очень долго ствол охлаждать надо, чтобы точно посчитать. Но разница с зимой около 20-25 м/с на том-же хроне. Причём патрон на вихте промеряю всегда, как эталонный.
-SADAM-
Владимир, спасибо за наблюдения, я правильно понимаю, что 43.0 в +22 - 799 м/с это на 20" дудке ?по поводу хренового горения 1/15 на 20 дюймах
походу Вы правы, на 500 м в двух группах из 5 сильная вертикаль(более 10 см), на вихте такого явления нету.
Да. Про все ,что я пишу в этой теме, касается 20-ой дудки. Ведь тема про коротыши. У меня на С 308 тоже все группы вертикальные!
На 600мм толстой дудке все красиво. На 42.5 вчера у товарища СГК 180 в одну рваную дырку прилетела. Хотя 10см на 500м меня бы устроили 😊.
Я затарился этим сунаром .308 как дурак махоркой. 😊. Попробую его в .243-ем под лёгкие пули. Если не пойдёт, буду менять.
Он гонит пулю 77гран в .223 -ем лучше чем vv133, но кучу на нем собрать не получается (у меня). А скорость 860-870 м/с и следов превышения нет.
по поводу хренового горения 1/15 на 20 дюймахДа походу такая же бяка и на сунаре 308 партия 2/08... Отстрелял 20 навесок (от 38 до 44) и на всех четко прослеживается вертикаль, думал что у меня руки кривые, ан нет 😊
походу Вы правы, на 500 м в двух группах из 5 сильная вертикаль(более 10 см), на вихте такого явления нету
Отстрелял 20 навесок (от 38 до 44) и на всех четко прослеживается вертикаль, думал что у меня руки кривые, ан нетБляха муха, да не может такого быть!!!
Космонавт78
Бляха муха, да не может такого быть!!!
Есть идея попробовать пострелять им с нарезов. Может стопор в виде нарезов его стабилизирует. У Кента лучшие группы тоже с карандашей.
P.s. Виталя, если шаманишь с бушингами и есть этот сунар, попробуй плиз обжать сильнее. 😊
Бляха муха, да не может такого быть!!!Виталя, я извел почти сотню Д46 с этим сунаром, так и не подобрав нормального рецепта... Думал нащупал на 42-х, но хренушки... вчера был на полигоне, пять серий и все, мля, как бык поссал... Вобщем оставлю его для .223, не буду компоненты зря переводить.
Придется дешевый птичий патрончик собирать на дорогих компонентах...
Думал нащупал на 42-хСчитаю, что ты был где то рядом!
Скажи хотя бы температуру воздуха.
Есть идея попробовать пострелять им с нарезов.Не сразу понял, вроде как с нарезного, а не с гладкого стреляем 😊
шаманишь с бушингами и есть этот сунар, попробуй плиз обжать сильнее.Правильно подметил, вот только у меня нет D46.
Кстати, чем понравилась эта пуля?
Может я тоже себе возьму D46 вместо LB-170 для охоты на боровую!?
Кстати, чем понравилась эта пуля?Да пока еще ни чем 😊 только подбираю компоненты... локбейс у меня стабильно не полетел - то бластер, то хороводы. Вот решил Д46 попробовать. Хочу собрать тихоходный патрон, чтобы не портить тушку. Планирую не больше 750м/с разгонять.
Может я тоже себе возьму D46 вместо LB-170 для охоты на боровую!?
Считаю, что ты был где то рядом!около +15С
Скажи хотя бы температуру воздуха.
около +15СПри такой температуре предполагаю, что Д46 полетит на С-308 с навеской 41,6гр. Но это скорее всего индивидуально.
У меня LB-170 тоже плясал, пока я ему жопку не поправил.
Космонавт78
Не скажу, что С-308 хорош, но считаю, что у него должна быть своя ниша. Его преимущество - это лучшее заполнение объёма гильзы!
Правильно подметил, вот только у меня нет D46.
Кстати, чем понравилась эта пуля?
Может я тоже себе возьму D46 вместо LB-170 для охоты на боровую!?
Я не про д46. Я смк175 не могу заставить лететь на с 308.
"Сако 85 Black Bear 20":
С 5.56 7/13 41.7gr, CCI-200, Сценар 155, ОДП 73.6 0.47 МОА
рецепт подтверждаю - полностью рабочий - чуть позже выложу мишеньки - 0.5 МОА 100 м - 18 по цельсию - Сако А7 20" - упор с 2х мешков.
Спасибо большое
чуть позже выложу мишенькиДолго ждём...
ДимсонНу и как успехи?
Вот решил Д46 попробовать. Хочу собрать тихоходный патрон, чтобы не портить тушку. Планирую не больше 750м/с разгонять.
Ну и как успехи?Виталя, ну как тебе сказать... на сунаре не получилось... вабЧе.. Бросил извращаться и взял VV-140, 42,6 ОДП 72,4, летит стабильно в полминуты.
на сунаре не получилось... вабЧе.. Бросил извращатьсяМожет бубен был не той системы!? 😊
взял VV-140, 42,6 ОДП 72,4, летит стабильно в полминуты.Ну и Слава Богу!
FVNЭто на какой скорости?
По Сценару 155 и Сунару 5.56 7/13 можно в шапку добавить
41.7, ОДП=73.6мм, (+3,-8,+8) за 18мм не вылетел ни разу. Были и склееные по 3 дырки.
Длина ствола 51 см, твист 11.
Есть Сунар 30-06 6/13, Сунар 5,56 1/08, Сунар 308 1/15.
Гильзы Норма с квб 7 или cci 200, а так же Palma с квб 223м.
Основная задача - получить максимально энергичный выстрел, для охоты на крупных копытных. Дистанции в основном до 200м, но если кучность будет устраивать, то планируется увеличение.
Безопасность стрельбы тоже важна! С каких навесок начинать для получения 800+ и какие не стоит превышать? На чем из указанных компонентов лучше всего достигать максимальных скоростей? Контролировать могу только по виду капсуля, проточке, усилию капсулирования гильз и силе отдачи. Отпечаток экстрактора для Арго не показатель-он и на заводских патронах бывает часто.
Виталий98У меня на каждом втором патроне след от выбрасывателя можно рассмотреть. 😊 Ингда очень отчетливо пропечатывается. Но капсюля вроде в норме. Браунинг БАР.
Отпечаток экстрактора для Арго не показатель-он и на заводских патронах бывает часто.
Приветствую всех! Подскажите можно ли разогнать А Мах 168 и SST 165 до скоростей 800+ из п/а Арго 308?Виталий, подскажите, Вы первый пост, закрепленный в начале страницы читали? По всей видимости нет...так как там есть ответ на ваш вопрос 😛
Длина ствола 51 см, твист 11.
1) оружие (марка/модель)
2) ттх оружия (длина ствола, шаг нарезов, контур ствола)
3) рецепт (марка и навеска порошка, гильза (марка, обработка), капсуль, пуля, ОДП)
4) Начальная скорость
5) метеоусловия стрельбы
6) кучность (пишем честно, дабы не вводить в заблуждение коллег и не питать иллюзий)
Нужно немного привести в порядок шапку и систематизировать информацию.
Спасибо.
ДимсонСначала надо писать пулю с навесками, это важнее всего! Оружие второстепенно.
Камрады, большая просьба ко всем - если есть готовый рецепт, который можно прикрепить в шапке, то просьба писать в следующем формате:1) оружие (марка/модель)2) ттх оружия (длина ствола, шаг нарезов, контур ствола)
------
С уважением, Виталий.
Сначала надо писать пулю с навесками, это важнее всего! Оружие второстепенно.Виталя, не суть 😊 я потом в шапку всё перенесу как надо 😊
Первый пост читал и картинки смотрел. Вихты у меня нет и не предвидеться. Из Вашего ответа я понял что разгонять А мАкс 168 нужно на сунаре 308. На картинке есть рецепт 43,5 гр, только скорость не указана. Сунар 308 взял недавно-буду пробовать на нем. До этого сыпал 43-43,5 гр сунара 30-06 6/13 и по моим наблюдениям гильзы живут не долго. А сунар 308 еще резче. На нем вообще одноразовые будут?Виталий, Вы спросили можно ли разогнать А-мах 168 на коротышке больше 800м/с - в шапке есть мой рецепт со скоростью 870м/с.
Что касаемо сунара - сунар сунару рознь, нужно экспериментировать. Из того что у Вас есть самый подходящий будет С308. На нем можно получить без превышений скорость в пределах 820м/с, выше - уже лотерея. Самый простой способ - лестница крейтона, и полку определите и предельные навески.
Да, пальму с предельными навесками, я бы в полуавтомат не заряжал 😊
😀
Да, пальму с предельными навесками, я бы в полуавтомат не заряжалПравильно подмечено! 😊
У меня кентушок для этой цели использует барнаульские распуленные гильзы.
Либо указать - зимний рецептподправил
Виталий98
Первый пост читал и картинки смотрел. Вихты у меня нет и не предвидеться. Из Вашего ответа я понял что разгонять А мАкс 168 нужно на сунаре 308. На картинке есть рецепт 43,5 гр, только скорость не указана. Сунар 308 взял недавно-буду пробовать на нем. До этого сыпал 43-43,5 гр сунара 30-06 6/13 и по моим наблюдениям гильзы живут не долго. А сунар 308 еще резче. На нем вообще одноразовые будут?
У меня сотня лапуевских гильз уже за 15 циклов перевалили и отбраковал из-за капсюльного кармана около 30 штук, более чем нормальный процент выбраковки с таким настрелом. Порох С3006 6\13к нравится, навеска 44.5 круглый год, пуля а-мах 168, col 2,850.
ФарберУ меня сотня лапуевских гильз уже за 15 циклов перевалили и отбраковал из-за капсюльного кармана около 30 штук, более чем нормальный процент выбраковки с таким настрелом. Порох С3006 6\13к нравится, навеска 44.5 круглый год, пуля а-мах 168, col 2,850.
у меня при ОДП 71мм на 43 гр Сунара 30-06 6/13 А Макс 168 садится с заметным хрустом. Гильзы Норма, всегда делаю фуллсайз. 5-7 циклов живут, потом кнопка ССI 200 рукой вставляется.
На 44,5 наверно зачетный фейрверк на коротыше? Скорость какая получается?
факел только в сумерках но не беспокоит, в прицел не светит 😛
скорость по памяти что-то 840 м\с при t=+10C
Temik-irk
Это на какой скорости?
Пардон, тема отвалилась.
Скорость летом не простреливал, а зимой около 820м/с была.
Это к СЦ155 С5.56 7/13 41,7гран.
И еще вопрос дилетантский. 😊 Есть у меня еще комбинашка Тайга, у нее ствол 60 см. Кормлю ее тем и же патронами, что и Браунинг, в заводском исполнении естественно. Так вот я так полагаю, что патроны с быстрым порошком по рецепту для коротыша в длинный ствол видимо пихать не желательно будет? 😊
Temik-irk
У меня АккуБонд 150, С5.56 7/13, кнопки КВБ на подходе. Хочу выжать максимум скорости с 20" ствола с 12 твистом. Кучность второстепенна. Какую навеску можно считать предельной при температуре не более +20?
И еще вопрос дилетантский. 😊 Есть у меня еще комбинашка Тайга, у нее ствол 60 см. Кормлю ее тем и же патронами, что и Браунинг, в заводском исполнении естественно. Так вот я так полагаю, что патроны с быстрым порошком по рецепту для коротыша в длинный ствол видимо пихать не желательно будет? 😊
Я под Сценар 155 сыпал зимой 43 грана С 5.56 7/13, но выстрел уже не такой комфортный. Скорость была около 850-860м/с.
Про длинный ствол не совсем понял. Разницы нет никакой, мах давления при выстреле приходится на первые сантиметры за патронником.
Давление на дульном срезе будет меньше, выстрел тише.
Может скорость придется подкорректировать. Возможно до следующей полки дотянитесь.
FVNТо есть превышение не зависит от длины ствола, а только от навески? Это если на 51 см стволе получится разогнать до 860 м/с, на 60 см стволе скорость за 900 м/с перевалить может? 😊
Разницы нет никакой, мах давления при выстреле приходится на первые сантиметры за патронником.
Давление на дульном срезе будет меньше, выстрел тише.
Может скорость придется подкорректировать. Возможно до следующей полки дотянитесь.
Temik-irk
То есть превышение не зависит от длины ствола, а только от навески? Это если на 51 см стволе получится разогнать до 860 м/с, на 60 см стволе скорость за 900 м/с перевалить может? 😊
Судя по "аде" скорость на длинном 26" стволе должна быть выше на 36 мс.
Temik-irk
То есть превышение не зависит от длины ствола, а только от навески? Это если на 51 см стволе получится разогнать до 860 м/с, на 60 см стволе скорость за 900 м/с перевалить может? 😊
На практике с 600мм ствола мои патроны давали скорость на 15-20м/с выше, чем с коротышки.
Чтобы эффективно использовать длинный ствол, надо порошок медленнее сыпать.
П.с. Не надо гнать до 860. Это про Сценар 155-й. Винтовка звенит на таких навесках весной, а летом я б даже не пробовал.
FVNНу, у меня 150-й АккуБонд. 😊 Это существенная разница в весе или нет? Все никак не могу комп с Квикой подружить. Я так полагаю нужно в районе 42 гран крутиться.
П.с. Не надо гнать до 860. Это про Сценар 155-й.
Temik-irk
Ну, у меня 150-й. Это существенная разница или нет? Все никак не могу комп с Квикой подружить. Я так полагаю нужно в районе 42 гран крутиться.
Я бы с 41.5 до 43 прогнал, чтобы узнать точно есть ли полка. Надо то патронов 20.
FVNПроблема в том, что у меня булок только пачка. 😊 Если еще получится добыть, можно поэкспериментировать. А вообще я за субминутной кучностью не гонюсь, мне для охоты даже 2 МОА за глаза.
Я бы с 41.5 до 43 прогнал, чтобы узнать точно есть ли полка. Надо то патронов 20.
Но к сведению принял, спасибо!
Temik-irk
Проблема в том, что у меня булок только пачка. 😊 Если еще получится добыть, можно поэкспериментировать. А вообще я за субминутной кучностью не гонюсь, мне для охоты даже 2 МОА за глаза.
Но к сведению принял, спасибо!
Смотри мануал Нослера.
http://www.nosler.com/nosler-load-data/308-winchester/
Он для разных порохов пишет разную скорость с пометкой "Акуратси лоад".
Скучковаться может где угодно. Я б прогнал все равно ну хоть 10 патронов.
Я им не стрелял, но например сценар 155 у меня за 1.5 моа не вылетал с 41 до 43гр.
Но приятнее иметь патрон не вылетающий за 0.5-0.7 моа. Тем более для охоты.
Не будешь же в дебрях с собой их кучу разных таскать. А вдруг по птице аккуратно стрельнуть надо?
FVNКто бы спорил. 😊
Но приятнее иметь патрон не вылетающий за 0.5-0.7 моа.
Поделитесь рецептом для полицайки с A-MAX 155 на 5,56 сунаре?Всё сугубо индивидуально, начиная с патронника и зеркала затвора, заканчивая фрибором и длиной патрона.
Можно посоветовать только начать навеску с 42гр и не превышать 44гр.
с более тяжёлыми, например Мегой 12г., его можно использовать, если да то сколько сыпать?
не рекомендовал бы. чрезмерно резкий порошок под тяжелую пулю.
------
с уважением P2.
Космонавт78Спасибо тезка! как всегда выручаешь. Пойду сыпать... Солнышко на дворе! Сезон начинается!
Можно посоветовать только начать навеску с 42гр и не превышать 44гр
зы. Кстати всё перерыл! не могу найти подобных рецептов...
Кстати всё перерыл! не могу найти подобных рецептов...На своём стволе я бы обратил особое внимание на группы с навесками 42гр, 42,8 и 43,7гр. (~от 815м/с до 860м/с при около нулевых температурах).
A-MAX 155 на 5,56 сунаре...
Отстрелял 4 навески с шагом 0.5 гран 42- 42,5- 43- 43,5 Н картинке ы\выше с лева направо и четвертая низ, целил в центр мишени, стрелял с сошек и кулак под приклад. Стрелял прямо с машины из люка. Отстрелял все за один раз без перекуров между группами,. группы по 3 патрона, понимаю что мало, но увы кончается тонер. Спрева 42 стразу 2 пули на 12 часов (почти порадовало) потом откуда не возьмись нарисвалась доблесная полиция и пока то да сё 20 минут прошло и третий в отрыв. Последующие группы отстрелял за раз (ствол нагрелся градусов до 45-50). Четвертая группа 43,5 первые почти одна в одну и третья в отрыв.. ХЗ куда плясать. Пошу указать на ошибки. ну и прогноз по навескам... Виталий, твои навески вырисовываются? На какой посоветуете остановится?
ЗЫ. И еще, почему чем больше навеска тем пули приходили ниже????
Да и еще. на второй мишени от центра на 6 часов отверстие, это скенарик туда запустил типа прожег стволик...
Пошу указать на ошибки. ну и прогноз по навескам...Зря потраченный тонер и время.
Во первых, навески делать максимум через 0,3гр;
Во вторых, стрелять минимум по 4 патрона;
Далее, подбор навески только лёжа с сошек, делая идеальные выстрелы учитывая ветер;
Следующее, использовать методику подбора навески, а не просто искать минимальную кучность.
Могу предложить свою, разработанную и проверенную методику подбора навески, дабы потом не спрашивал, почему чем больше навеска тем пули приходили ниже???! 😊
Но позже, сейчас нет времени писать.
------
С уважением, Виталий.
Космонавт78Интересует! Буду признателен за науку...
Могу предложить свою, разработанную и проверенную методику подбора навески
Блин! послезавтра в лес ехать.. а я не готов ((((
vitalik2
Понижение точки попадания от увеличения скорости. Это может ноль смещатся дальше?
Блин! послезавтра в лес ехать.. а я не готов ((((
у вас судя по отстрелу есть явные огрехи в удержании винта и обработке спуска/отдачи. никакого повышения/понижения я, например, там не вижу. от слова "совсем".
з.ы. в лес можете ехать с любой их этих навесок. промах по туше до 300 один хер будет только вашей ошибкой )))).
з.з.ы. а еще лучше купите барнаула несколько пачек, прибейте винта под него и не парьте себе голову перед выездом лихорадочным подбором навески.
у вас судя по отстрелу есть явные огрехи в удержании винта и обработке спуска/отдачи. никакого повышения/понижения я, например, там не вижу. от слова "совсем".Подпишусь под каждым словом Антона!з.ы. в лес можете ехать с любой их этих навесок. промах по туше до 300 один хер будет только вашей ошибкой )))).
з.з.ы. а еще лучше купите барнаула несколько пачек, прибейте винта под него и не парьте себе голову перед выездом лихорадочным подбором навески.
Вечером методу выложу, сейчас кручу 200шт на осенние питерские веселья 😊
Сц 167 Сун 30-06 п 6/13
омичч
Рем 700 СПС Тактикал.
Сц 167 Сун 30-06 п 6/13
Фото донца гильз можете выложить?
plamia2Ну барнаула в наших пинатах давненько уже нет, был бы сценар, это проще (прибито)Решил попробовать А-Мах 155,Рецепта не нашел, вот и начались пляски... Мишеньки планируются не крупные... Волки пожаловали.
лучше купите барнаула несколько пачек
vitalik2
Ну барнаула в наших пинатах давненько уже нет, был бы сценар, это проще (прибито)Решил попробовать А-Мах 155,Рецепта не нашел, вот и начались пляски... Мишеньки планируются не крупные... Волки пожаловали.
Это где в РФ барнаула в магазах нету??? О_о
Дык сыпьте под 155 амакс то же и столько же, как под 155 сценар.
plamia2В Бурятии. Везде новосиб по 50 целковых за патрон, а он у мене вообще не летит... А4 кое как.. ужос! Пачку ПО купил да так её и расстрелялл по банкам...
Это где в РФ барнаула в магазах нету??? О_о
plamia2Сыпал 42,6 под сценар 155. А по результатам своего отстрела с А-мах это чуть ли не худшая группа. Сцыкотно.
Дык сыпьте под 155 амакс то же и столько же, как под 155 сценар.
Думается попробую завтра 42 партию снарядить...
Без обид - а на себя погрешить никак? ))
Самый дерьмовый новосиб в .308 у меня никогда больше 4 минут не разлетался, а барнаул с трехи бывает и вот так ложится.
Фото донца гильз можете выложить?
они вперемешку, но именно те, с отстрела навесок.
Моя метода подбора навески основана на двух составляющих, это визуальное определение кучной перфорации на бумаге традиционным способом + определение смещения групп, их СТП от горизонтали прицеливания, что схоже с лестницей Крейтона Одетта.
Т.е. целясь в основание кружкА необходимо произвести идеальные выстрелы в последовательности увеличения навески с одинаковым шагом, чтобы получить производную амплитуды колебания ствола...
В последствии мы имеем картину не только показывающую тенденцию увеличения или сужения групп, но и общую картину работы патрона с разными навесками.
Преимуществом такой методы является прогнозирование следующих(не отстрелянных) навесок или корректировка имеющихся. К примеру: видно, что идеальная навеска должна быть после 42,3 но ближе к 42,6, что позволяет точно настроить прихотливый коротыш 😊
Конечно, с нашими порошками выявить такую зависимость и начертить амплитуду достаточно сложно из-за разности скоростей, но поверьте на слово, что когда вы складываете все отстрелянные группы в одну строчку, то перед вами открывается Клондайк информации по подборке навески.
По первому примеру я уже не помню, как тут рассчитывал -надо вникать (по 4 выстрела): https://i2.guns.ru/forums/icons...02/10102997.jpg
А вот недавний отстрел такой методой показал мне феноменальную картину(я правда,тут спутал последовательность отстрела,но всё-таки).
Прошу прощение за качество фото (по 5 выстрелов под круг, в карьере в порывистый ветер, но я старался поймать тихий встречный ветер, когда менялись кондиции):
И как выдумаете, какую навеску я пометил для себя, проверил её на разные дистанции, убедился и взял себе на вооружение !? 43,8гр для Sc-155 в нарезы - это следующая навески которой нет на бумаге, но всё говорит о том, что она должна быть кучной, оно так и получилось! Теперь катаю свои 200шт с максимальной группой 0,6МОА на 300м.
------
С уважением, Виталий.
Зёма, и на себя тоже, но поверь -я старался! (Возможно единственное где косячил это рука под прикладом,всё время по другому ставил, нодо было мешок с песком юзать). поэтому для начала пытаюсь исключить патрон, чтобы работа над собой была в правильном ключе. А патонов действительно небыло, (может перед сезоном) у меня с полицайки коротышки хорошо летел кентавр ПО, легко в полминуты укладывался, их бы взял с удовольствием. Я не с у-удэ, - с района.
посему скажу, что медленный тонер предназначен для тяжелой пули,
1/15 (vv136)- это медленный тонер ? До сегодняшнего дня я считал медленным для своего калибра что-то в районе VV160
1/15 (vv136)- это медленный тонер ?😀 Нифига это не медленный тонер, я не правильно прочитал с крошечного телефона ехамши в машине. Спутал с твоим калибром "из 30-06".
RoGer70Пуля Sс-155 полетит дальше и будет стабильна даже на трансзвуковом участке полёта пули и после. НО! Sс-155 нужно упирать в нарезы, иначе эту пулю весьма сложно настроить.
какой Scenar 155 или 167 полетит лучше из 30-06
Sс-167 полетит в любом случае, если даже запускать её жопкой вперёд! 😊 НО! Это тупая пуля, её БК оставляет желать лучшего, несколько больше зависима от погодных условий, чем предыдущая, дальше 800м с 12" условно не летит. Для трёхсот метров идеальный вариант!
Выбирайте.
Для трёхсот метров идеальный вариант!Ну тогда на 167-м и остановимся (дальше 200 м не стреляю, да и в нарезы не утыкаю). Просто Mega 185-я нынче дороговата (бумагу портить), да и порошок 1/15 без дела валяется. Космонавт78 спасибо за ответ, а то раскидал вопрос в нескольких ветках и особо никто не реагирует. А телефон "RoGer970" почини, а то так и до беды недалеко. Может ещё подскажешь, почему в мануале Вихты для Scenar 155 нет данных по VV135 ?
почему в мануале Вихты для Scenar 155 нет данных по VV135 ?Чего не знаю, о том не скажу.
Sс-155 нужно упирать в нарезы, иначе эту пулю весьма сложно настроить.
Виталий, уверен?
155 сценару срать на нарезы, джамп и джэм.
В правой - три, в левой - пять. Если не попутал ничего )))
В правой - три, в левой - пять. Если не попутал ничего )))Если я Вас правильно понял, эти результаты с COL по мануалу и без всяких "танцев" ?
plamia2Красиво!
155 сценару срать на нарезы, джамп и джэм.
Я на медленном тонере эту пулю не пускал.
RoGer70
Если я Вас правильно понял, эти результаты с COL по мануалу и без всяких "танцев" ?
В общем да. ОДП - 71,5 мм по носу пули. Этот размер без проблем подаётся из любых магазинов любого оружия под .308. Это стреляно из 550 чизы. Из рема лтр летит также.
Просто со ствола длиной >560 мм 155 сц можно запускать хоть на угольных брикетах, а вот с коротыша лучче всего быстрый мягкий порошок, типо сунар 5,56.
------
с уважением P2.
Ну вот вроде бы и я отстрелялся с А-Мах 155 на сунаре 5,56
Две навески по 4 патрона. слева 43,1 справа 43,4. Лёжа с сошек под прикладом коробка от патронов (забыл мешок)расстояние 120 метров. Что скажите? стоил ли лезть дальше? Непонимаю как могут 8-10 порошинок дать такой результат. Ствол Rem700LTR-Pol 20"
В общем да. ОДП - 71,5 мм по носу пули.Продолжу дискуссию.
Вот мои карандаши Sc-155, 43,8гр с упором в нарезы.
На фото 4 пристрелочных выстрела на 800м, итого 0,5МОА.
Как вам такой результат!?
vitalik2
...справа 43,4. стоил ли лезть дальше?...
зачем? повторите, и если это не случайный результат, то вполне себе летит )
------
с уважением P2.
Две навески по 4 патрона. слева 43,1 справа 43,4. Лёжа с сошек расстояние 120 метров. Что скажите? стоил ли лезть дальше?А разве самому не интересно 43,7. Узнать на сколько широкая полочка да и передоз где то рядом. 5,56 случайно не 2/12 ?
RoGer70Страничку-две я тут выкладывал 43,5 но 3шт. стрелял с машыны, стоя в люке. вроде кучкуется. Чета уже сцыкотно сыпать больше, темболее работаю в основном по дичи нежели по бумаге, так в азарте можно и пометить себя. )))
А разве самому не интересно 43,7. Узнать на сколько широкая полочка да и передоз где то рядом.
RoGer70Нет 1\08к.
5,56 случайно не 2/12 ?
43,5 но 3шт. стрелял с машыны, стоя в люке.Немного своеобразная позиция для подбора кучной навески, опять мешок дома остался?
Ремингтон ЛТР.
Есть патроны норма охотник 150грн, покупались после санкций, когда они стояли как SB, с задумкой использовать потом нормовскую гильзу.
Не полетели ~ 1.5-2 моа. Как и новосиб (но там вообще засада - стальные гильзы не выбрасываются). А кентавр летит в полминуты, и извлекается отлично.
Я понимаю что надо немного порошка отсыпать, и найти кучную навеску.
Правильный вариант - сделать шаг по 0.5грн, по три патрона (а лучше конечно пять), и отстреливать на кучу.
Но тут есть продвинутые люди которые пишут про лестницу Крейтона Одетта.
Можно ли таким образом перебрать меньше патронов, и получить результат?
Сколько отсыпать от первоначальной нормовской навески? Есть ли смысл увеличивать навеску за счет отсыпанного порошка?
Ну и может кто-то уже занимался этими патронами, и есть готовый рецепт?
OKEAHНовосибирск в 308 - вообще кошмар, клинит в Реме, летит куда придется....
Как и новосиб (но там вообще засада - стальные гильзы не выбрасываются)
Новосибирск в 308 - вообще кошмар, клинит в Реме, летит куда придется....Купил товарищу 120штук, это те, что с томпаковой пулей по типу натовской М80? http://tiger-gun.ru/catalog/bo...etallicheskaya/
http://www.midwayusa.com/produ...0-bulk-packaged
И что их раскидывает сильно? Кто пользовался!?
Космонавт78
http://tiger-gun.ru/catalog/bo...etallicheskaya/
Ага, они. У меня раскидывает. У товарища из длинной варминт СПС - летят очень хорошо. И с извлечением - у меня 7 из 10 рукоятка поднимается тяжело - и открывается только постукиванием кулаком (очень боюсь сломать). В СПСке - отлично.
Другой знакомый взял СПС в тонком контуре, 22" или 24". Пока не пристрелян, посмотрим как полетит из него
И еще - они раньше были 147гран, а потом новосиб изменил на 150. У меня есть две одинаковые пачки, только вес разный.
OKEAHВ Норме охотник гильза гавно. Дульце тонкое и латунь мягкая. Я их перепуливал. Мы первых штук пять гильз испортили с товарищем - стоит чуть лишка давануть и дульце гильзы делается бочонком или вообще гармошкой. При этом сопротивления на рычаге совсем не ощущается. В итоге пришлось оставшиеся патроны запуливать постепенно, за два-три приема, контролируя СОL штангенциркулем. Сравнили гильзы от обычной нормы и от Нормы охотник - разница видна невооруженным взглядом. Вердикт товарища - гильзы одноразовые.
Есть патроны норма охотник 150грн, покупались после санкций, когда они стояли как SB, с задумкой использовать потом нормовскую гильзу.
Не спроста у Нормы охотник такой ценник бюджетный был, ведь гильза - это почти половина цены патрона.
Temik-irk
Мы первых штук пять гильз испортили с товарищем - стоит чуть лишка давануть и дульце гильзы делается бочонком или вообще гармошкой. При этом сопротивления на рычаге совсем не ощущается. В итоге пришлось оставшиеся патроны запуливать постепенно, за два-три приема, контролируя СОL штангенциркулем.
Я даже не знаю, норма которая была подобрана в СКМе и алабино (по паре гильз) точно такая же. Может тоже охотник конечно. Гильзы из-за бугра (хорнади матч) - точно такие же, микрометром не мерил, но на вид не толще.
Ну и в молоточном Lee, и в матрицах от RCBS все нормально.
У меня есть большие сомнения что норма будет менять тех процесс для выпуска специальных одноразовых гильз. А сиера выпустила партию специальных ухудшенных пуль)
Специально посчитал в американских ценах, если собрать этот патрон из комплектующих купленных на синклере. Получается как минимум не дороже. А когда завод выпускает партию - прибыль еще больше.
Есть ли какие-то доказательства с измерительными приборами, или фото где разница видна?
И да, народ в высокоточке гильзы точит, неужели здесь дульце еще тоньше?
Может матрица на кримп была настроена?
OKEAHЯ вообще очень сомневаюсь, что комплектующие там от Нормы, в том числе и гильза. Надпись на донце еще ни о чем не говорит. 😛
У меня есть большие сомнения что норма будет менять тех процесс для выпуска специальных одноразовых гильз.
Я думаю максимум, к чему приложила руку Норма - это к сборке на своей линии.
OKEAHЗаметьте, про пули я ничего не говорил. 😊 Извлеченные пули 150 HPBT я слил тут, не Ганзе. Претензий от покупателя не поступало. 😊
А сиера выпустила партию специальных ухудшенных пуль)
OKEAHИзмерять мне нечем. Могу попробовать выложить макрофото дульцев. Если покажется неубедительным, могу выслать вам для более точных измерений десяток стреляных гильз, если почтовые расходы на себя возьмете (рублей 200).
Есть ли какие-то доказательства с измерительными приборами, или фото где разница видна?
А в латунной гильзе купите
при калибре 7,62 и стволе как у обычного АК-47 какой порошок и сколько применять для уверенной перезарядки и не иметь вышеозначенных проблем. И какой вес пули допустим при быстрых порошках.Со знаками препинания гораздо удобней читать.
На кого хотите релоудить? По бутылкам, на кабана, на мишку!?
Выбор боеприпаса играет первостепенную роль и только потом начинаются танцы с бубном чтобы его запустить. Думаю, 165гр-168гр это потолок для такого коротыша, а лучше 150гр ( Mega, Lock Base) и в любом случае будет факел и грохот. Итак, для 150гр рекомендую тонер С-5,56(VV-135), его можно сыпать до 45гр, а если хочешь меньше факела, то можно поэкспериментировать на С-7,62(VV-120), но я его не практиковал.
kasnorris
Пробовал с тонером под названием "7,62х39" Этикетка распечатана на принтере и приклеена скотчем к банке. Булька Hornady A-Max.308",178 gr, тонера ( как по мануалу к АК-47) 1,6 грамма.
Не стоит доверять продавцам, вдруг они на банку с гладким Рексом наклеют этикетку такую. Форум желательно почитать по Сунарам, что с чем используется в Вашем калибре.
Этот порох 7,62х39 подходит в 308 для пуль весом 8 г. Разгонять 178 А Макс на нем точно не стоит, испортите Сайгу свою.
Лучше поищите 308 Сунар и 5,56 и как советуют пули полегче выберите.
kasnorrisКак и в предыдущих постах знаки вопроса были бы не лишние.
Весь вопрос в том и состоит:"На сколько можно поднять массу этого тонера с учет мер безопасности, и не стоит ли попробовать другой тонер".
Навеску увеличивать крайне не советую, нужно менять тонер и уменьшать массу пули, оптимальный вариант я привёл выше.
Основное применение, естественно, охотаНа кого, если не секрет!?
На кого, если не секрет!?Да какой тут секрет, путевки на волка, а попадаются и кабаны и лосики и мишки.По крайней мере приглашают на такие охоты друзья.
В Норме охотник гильза гавно. Дульце тонкое и латунь мягкая. Я их перепуливал. Мы первых штук пять гильз испортили с товарищем - стоит чуть лишка давануть и дульце гильзы делается бочонком или вообще гармошкой. При этом сопротивления на рычаге совсем не ощущается. В итоге пришлось оставшиеся патроны запуливать постепенно, за два-три приема, контролируя СОL штангенциркулем. Сравнили гильзы от обычной нормы и от Нормы охотник - разница видна невооруженным взглядом. Вердикт товарища - гильзы одноразовые.Несколько друзей релодят эти гильзы.
Не спроста у Нормы охотник такой ценник бюджетный был, ведь гильза - это почти половина цены патрона.
Прошли несколько циклов на довольно горячих навесках,пока все в порядке с дульцами.
Только на нескольких гильзах прослабились капсульные гнезда от передоза.
А сам патрон - полетел и с длинных Ремов,и с коротких,и с Браунинга,и с Блезера,и с Тикки - не больше 1 МОА стабильно.
Пока цена была 47-50 руб. был вне конкуренции по цена-качество.
Добрый день. подскажите плиз. Первый раз с таким столкнулся.
Сако А7 20":
С 5.56 7/13, 2.7г(41,667) , квб-7, Сценар 155, ОДП 73.812 картридж S&B
сотка в метрах, упор мешок, задник тоже. Температура -2
горизонт весь в линию. один отрыв (дернул).
Вопрос - как так в линию?
С Уважением Александр
1. Наиболее вероятная:
Увод точки попадания поперёк мишени вызван боковым наклоном винтовки.
"Лечение" здесь:
http://www.sinclairintl.com/...
Установите уровень на прицел и следите за "горизонтом".
2. Менеее вероятная:
Точка попадания ушла влево: нажатие на спуск под углом,
справа налево, или указательный палец задевает материал ложи.
"Лечение" здесь:
http://www.shooting-ua.com/books/book_401.htm
22lr
Две возможные причины.1. Наиболее вероятная:
Увод точки попадания поперёк мишени вызван боковым наклоном винтовки.
Лечение: установите уровень на прицел и седлитер за "горизонтом".
Спуск очень мягкий. дергать не требуется.
Боковой наклон я контролирую мишенью и перекрестием. Я бы понял что одна ну две так- но чтобы 4 в одну линию. Получается я после каждого выстрела заваливал винтовку еще больше в бок.
AzareckyА эта проблема именно так и называется: Horizontal string. 😛
Я бы понял что одна ну две так- но чтобы 4 в одну линию. Получается я после каждого выстрела заваливал винтовку еще больше в бок.
Ну, не ветер же так растащил ваши пробоины на сотке. 😉
AzareckyНа вашей мишени горизонтальные полосы очень толстые.
Боковой наклон я контролирую мишенью и перекрестием.
Небольшой завал можно и не заметить.
Попробуйте вот эти:
http://oldflint.blogspot.ca/2008/09/blog-post.html
Соответственно рекомендуемой в имени файла дистании.
Мне тоже казалось, завал - это фигня.
Я глазомером типа все контролирую.
Пока не поставил уровень. 😛
Оказалось, что он все же точнее глазомера. 😛
22lr
На мишени горизонтальные полосы очень толстые.
Небольшой завал можно и не заметить.
Попробуйте вот эти мишени:
http://oldflint.blogspot.ca/2008/09/blog-post.htmlМне тоже казалось, завал - это фигня.
Я глазомером типа все контролирую. Пока не поставил уровень. 😛
понял попробую... спасибо. Хотя при стрельбе новосибом такой проблемы не было. Собирал в 1 моя стабильно. линия появилась на патронах из рецепта 😊
AzareckyНет таких рецептов, чтобы выкладывали горизонтальную строчку. 😛
линия появилась на патронах из рецепта
Это исключительно ваше "творчество". 😉
Нет таких рецептов, чтобы выкладывали горизонтальную строчку. Это исключительно ваше "творчество".😊
Поддерживаю!
Леониду привет!
22lr
Нет таких рецептов, чтобы выкладывали горизонтальную строчку. 😛
Это исключительно ваше "творчество". 😉
я с этим не спорю. просто пытаюсь узнать - может было у кого такое.
не мог я заваливать винтовку еще дальше с каждым выстрелом. прочитал ссылку вашу - там нет четкой линии у стреляющих какая получилась у меня
там нет четкой линии у стреляющих какая получилась у меняЧто Вы зацепились за эту линию?
Это единичный случай или неумение стрелять.
У меня тоже была такая мишень и только из-за неправильного удержания винтовки, что пульс передавался в ровную горизонталь.
Azarecky четкой линии у стреляющих какая получилась у меня
Космонавт78 Что Вы зацепились за эту линию?И действительно. 😛 У вас есть хоть какая-то статистика? 😳
Добейтесь повторяемости этой строчки, 😛
а потом уже можно будет и обсуждать "чудеса в решете" помимо завала.
Сунар 30-06 3/09 43.5gr, Lapua Scenar 185 gr, бутылка Партизан,Муромские кнопки.
Рем 700 XCR CT. Куча отличная, но:
При навеске 43.0 затвор открывается свободно. При 43,5 ОЧЕНЬ тяжело.
Кто подскажет причину? Не может быть передоз на таких малых величинах.
АрчерПавел,
Камрады,
Сунар 30-06 3/09 43.5gr, Lapua Scenar 185 gr, гильза Партизан,Муромские кнопки.
Рем 700 XRC CT.
При навеске 43.0 затвор открывается свободно. При 43,5 очень тяжело.
Кто подскажет причину?
А покажите как выглядят донца стреляных гильз с капсюлями на
42.5, 43.0 и 43,5.
Тугое отпирание - уже следующая, более экстремальная, стадия передоза.
Капсюль должен раньше показать.
Арчер
Причина найдена
поделитесь
Пробую себя в снаряжении патронов под свою Тикку в охот контуре, 308 win., 11 твист, 510 мм. для охоты на дистанциях от 100м.и подальше.
Биоцели: косуля, олень, кабан.
Прошу совета с подбором навески и пороха, с какой начать или готовый рецептик.
Есть в наличии:
Sierra (168 GR) Tipped MatchKing
Сунар 3006 3/15К
CCI-200
гильзы однострел RWS.
p/s в охот.магазине есть ещё порох сунар 308.
Салтак3/15 медленный порошок для коротышки и 168 грановой пули. Ищите вихту 140 или Сунар 5.56. Сунар 308 тоже пойдёт, но на партии 1/15 не удаётся собрать кучу. Хотя для охоты 1-1.5моа достаточно, но тогда зачем мачкинг?
Доброго времени суток!
Пробую себя в снаряжении патронов под свою Тикку в охот контуре, 308 win., 11 твист, 510 мм. для охоты на дистанциях от 100м.и подальше.
Биоцели: косуля, олень, кабан.
Прошу совета с подбором навески и пороха, с какой начать или готовый рецептик.Есть в наличии:
Sierra (168 GR) Tipped MatchKing
Сунар 3006 3/15К
CCI-200
гильзы однострел RWS.p/s в охот.магазине есть ещё порох сунар 308.
FVN
3/15 медленный порошок для коротышки и 168 грановой пули. Ищите вихту 140 или Сунар 5.56. Сунар 308 тоже пойдёт, но на партии 1/15 не удаётся собрать кучу. Хотя для охоты 1-1.5моа достаточно, но тогда зачем мачкинг?
Благодарю!
Прикуплю с-308, а 5,56 нету в наличии да и с вихтой напряг :-)
Почему эту пульку?
Попробовать, с чего то нужно начинать, да и ттх мне её понравились.
Думаю вполне должна работать, я к тому что лучше промазать чем покоцать ...
С уважением,
Салтак
Посоветуйте рецепт к данной бульке:
Nosler AccuBond Long Range, .30 , 190 gr/12,3 g, ВС 0,640
При каких условиях она хорошо из XCR CT полетит?
190 grтяжеловата пулька для 12" и короткого ствола. Я пробовал мегу 200гр и А-мах 208 запускать - результат так себе, скорость маленькая начальная и весь смысл таких весов теряется.
-SADAM-
175smk @ 43.5, col=71.1, 12 твист, `20 ltr 0.3моа, +7C
Тоже ловили кучу от 43 до 44 гран, но при изменении температуры - разваливалась. При чем только на коротыше.
какой порошок самый быстрый?Калибр, вес пули?
308, 180, мк-03хочу уточнить, а то чуть мозг не сломался - под аббревиатурой МК-03 Вы имели ввиду маузер? А то я было подумал про сайгу мк-03 ...
308, 180 Один из вариантовТа ну его, Виталий. 😞
А вы видели те скорости? 😳
И это из 24-дюймового ствола. А на "коротыше" и того не будет. 😞
------
http://allforshooting.com
22lrНи кто и не спорит, это каждый понимает. 😊
А вы видели те скорости? 😳
И это из 24-дюймового ствола. А на "коротыше" и того не будет. 😞
Просто мне нужно было выложить картинку на Газнзу, чтобы дать на неё ссылку, вот и запостил сюда. Могу удалить. 😛
------
С уважением, Виталий.
вы не поверите - но это сайга МК-03....ну даже не знаю... вы либо извращенец либо гурман 😊 😊 😊 180 грей пуля, ствол 350мм ... даже на самых придельных навесках Вы получите миномет.
А можно еще, если не секрет, рассказать что это за МК-03 в .308? Вроде Мк-03 только в 223 и х39, .308 - это исп46/47?
Димсон-ТОЧНО!
308 - это исп46/47
про извращенца не знаю... вроде нет.тогда может гурман?
вот дождусь кольца на прицел, всё остальное вроде уже собрал. через пару недель должен быть результат. спичечный коробок на сотку меня бы устроил.
через пару недель должен быть результат. спичечный коробок на сотку меня бы устроил.ну Вам нужно VV-135, в принципе на предельных навесках 680-700м/с выжмите, но что касаемо кучности... тут бооооольшой вопрос.
Я бы пробовал на стандартном куле поиграть вокруг навески в 42гр.
посоветуйте рецепт для рема 700 20"
пуля Lapua 155 и 167 грн. порох либо 30-06 либо 308.
Заранее спасибо!
SSSR1976
Коллеги , добрый день!
посоветуйте рецепт для рема 700 20"
пуля Lapua 155 и 167 грн. порох либо 30-06 либо 308.
Заранее спасибо!
30-06 будет однозначно медленный для 20" и этих пуль. Я пробовал с смк175 сунар 30-06 7/13, это что-то сравнимое по скорости горения с вв-150. Факел 1-1.5 , виден в 15 кратную оптику. 😊 скорость около 750м/с. То есть ни о чем. Куча неплохая была.
На сунаре 308 1/15 скорость хорошая, как на вихте 140, но кучности я так и смог добиться.
На сунаре 5.56 7/13 и сценаре 155 лежит рецепт в шапке. 41.7 гран. Найден на. 11" твисте, проверен и на 12" твисте. У обойх по трём группы от 0.3-0.5моа. Скорость 817-830м/с в зависимости от температуры.
Поищите этот порошок. Его много на руках и в магазинах до сих пор всплывает. Для сц155 и коротыша он идеален.
Подскажите начинающему падавану, какая самая тяжелая пуля подойдет на 20" рем с 12 твистом ? Дистанция 100 - 300 метров.?
Подскажите начинающему падавану, какая самая тяжелая пуля подойдет на 20" рем с 12 твистом ? Дистанция 100 - 300 метров.?Вам для бумаги или для мяса?
ДимсонДля мяса
Вам для бумаги или для мяса?
boevoitaburet
Для мяса
Кентавр 10.7 г.
А если про релоадинг и на сунарах, то нужна вводная чем вы располагаете.
boevoitaburetПтица, заяц, лось?
Для мяса
Просто можно перепулить обычны Барнаул правильной пулькой, что не запрещено законом.
FVNПули Кентавраса не сохраняют свой вес, а разваливаются отделяясь от оболочки, посему одни гематомы.
Кентавр 10.7 г.
Космонавт78
Пули Кентавраса не сохраняют свой вес, а разваливаются отделяясь от оболочки, посему одни гематомы.
Виталя, несмотря на это все падает. Сохатого прошивает от ляжки задней до передней по диагонали. Через полный желудок и со 120м.
При этом стоит 25р за патрон, летит меньше 1 моа.
Вообще для копыт не вижу смысла в самокруте. На птицу и другую мелочь да, на копыта Кент рулит.
П.с. Ну а вообще, если латуни не жалко (собирать гильзы), то на сунаре 308 1/15 43грана сгк180 даёт с коротыша 800-810 м/с (по хрону). Кучность так себе (по трём около 0.8моа с ярко выраженной вертикалью). Но это порошок виноват. Гнать гейм Кинг на вихте мне религия не позволяет 😊
Насколько понимаю для снаряжения патрона под оружие с коротким стволом предпочтение надо отдавать более быстрому (в пределах своей группы)тонеру, нежели медленному. Или я ошибаюсь.
Пример: Пуля мега 200грн, патрон в к30-06, с этой пулей может быть собран как на VV150, так и на VV160. Но для коротыша предпочтительней будет VV150. Так или ошибаюсь?
Для чего спрашиваю: Браунинг ВАР,к.30-06,твист 10", ствол 20".
Пуля: Мега 200гр. Сунары различных партий одна из которых С30-06(9/15)по скорости горения приравнена к VV150 остальные более медленные (аля VV154-155,VV160, VV165)с какой лутше начинать?
Также,что из сунаров посоветуете для пуль LockBase(170грн)и D46(185грн), для указонного выше оружия.
Спасибо.
Rem700 XCR 20" твист 12
Тонера: tubalt 5000 (аналог vv 150), tubalt 7000 (аналог vv 160)
Гильзы lapua
Бульки - ???? nosler custom competition 190 gr, lapua 185 gr .... Блин а какие надо ?)
[B][/B]
boevoitaburet
"А если про релоадинг и на сунарах, то нужна вводная чем вы располагаете."
Rem700 XCR 20" твист 12
Тонера: tubalt 5000 (аналог vv 150), tubalt 7000 (аналог vv 160)
Гильзы lapua
Бульки - ???? nosler custom competition 190 gr, lapua 185 gr .... Блин а какие надо ?)
Это медленные порошки для коротыша, а пули тяжёлые для 12". Зачем вам патрон на грани стабилизации с факелом и миномётной траекторией? Ваши пули до 180гран, а лучше до 168.
Порошок Аля vv-135 - 140.
Р.s. vv-160 вообще в .308 не используется.
Порошок Аля vv-135 - 140.
Р.s. vv-160 вообще в .308 не используется."
Так за тем и спрашиваю, судя по сообщениям в теме запускают все начиная со 110 gr заканчивая 210 gr! Причём использую все что угодно от сунаров заканчивая вихтой 540
Если читать мануалы в принципе то же все сходится ... Все летит ... Все стреляет ... Но все-таки из опыта старших товарищей, не глупых и чутких, на чем остановится (булька) и с какими порошками экспериментировать ? Для коротыша с 12 твистом на дистанцию до 300-400 метров ? Булькну желательно потяжелей ... Мясо все-таки не бумажка ...
Заранее спасибо за ответ(ы) !)
Если читать мануалы в принципе то же все сходится ... Все летит ... Все стреляет ... Но все-таки из опыта старших товарищей, не глупых и чутких, на чем остановится (булька) и с какими порошками экспериментировать ? Для коротыша с 12 твистом на дистанцию до 300-400 метров ? Булькну желательно потяжелей ... Мясо все-таки не бумажка ...
Заранее спасибо за ответ(ы) !)
в шапке темы есть куча готовых рецептов под Ваши хотелки, смотрели?
Бульки - ???? nosler custom competition 190 gr, lapua 185 gr .... Блин а какие надо ?)??? Вы ими по мясу собираетесь стрелять? Любите бегать за подранками? Возьмите нормальные охотничьи пули(мега, натуралис, орикс, хамерхед, СГК, ....) , а не всякие кастомы-шмастомы.
Ваши пули до 180гран, а лучше до 168.вот не надо так безапилляционно 😊 Это у нас Виталя любитель пулять сверхлегкими пульками 😊 По мне, так СМК 175 - идеальная пуля для коротыша.
вот не надо так безапилляционно Это у нас Виталя любитель пулять сверхлегкими пульками По мне, так СМК 175 - идеальная пуля для коротыша.Так и я ей стреляю, но спрашивали же для мяса. 😊
Да и гнать её приходится вихтой 140, а полегче и сунарами разгоняются нормально!
По мне, так СМК 175 - идеальная пуля для коротыша.Так ведь ни кто не отрицает! 😊
michal
На аналоге 155 замечательно эта зверовая штуковина летает из Бара
2/11 3,5г при температуре 0....28 градусов на 100 метров минуту и меньше.
Факела НЕТ ни днем ни ночью, ночник не тухнет.
только вот с 2/11 большой напряг, запасов маловато, буду благодарен если што))))
В коротышах Бара впервые увидел, приветствую )))
Спасибо за ответ. 2/11 есть(но не густо),попробую Ваш рецепт.
Ещё раз спасибо.
ДимсонСунар 30-06 1/08 Это аналог какого импортного пороха ?
COL 2.810", Сунар 30-06 1/08 43.6, Lapua D46 185 gr, гильза Federal, CCI
Партия - примерное соответствие пороху VihtaVuori
1 | 08 - VV150
1 | 09 - VV151
2 | 09 - VV151
3 | 09 - VV150
4 | 09 - VV160
1 | 10 - VV163
2 | 10 - VV163
3 | 10 - VV156
4 | 10 - VV159
1 | 11 - VV163
2 | 11 - VV155
3 | 11 - VV151
4 | 11 - VV154
1 | 12 - VV166
3 | 12 - VV154
3 | 13 - VV165
4 | 13 - VV157
5 | 13 - VV165
6 | 13 - VV149
7 | 13 - VV150
1 | 14 - VV150
2 | 14 - VV150
Сунар 308 :
Партия - примерное соответствие пороху VihtaVuori
2 | 08 - VV135
6 | 09 - VV134
1 | 15 - VV136
Сунар 5.56 :
Партия - примерное соответствие пороху VihtaVuori
1 | 08 - VV130
2 | 12 - VV135-140
7 | 13 - VV130
Ирбис-24М------"VV320"
Ирбис-ЛюгерМ------"VV340"
Сунар-24 -> Alliant Red Dot
Сунар-28 -> Alliant Green Dot
Сунар-35 -> Alliant Herco
Сокол -> VV 3N37
Сунар-42 -> Alliant Blue Dot
Сунар-410 -> Vihtavuori N105; 2400; SR4759 и IMR4227
Подскажите пожалуйста рецептик для бар мачь и Vv-135 .
Не получается с перезарядкой. Любой рабочий для полуавтомата на Vv-135.
вот еще бы скорость померить...
Йохуууу!!! мк-03 к.308! бутылка лапуа, булька Хорнади HPBT 180, КВБ-7, 43 гр. 30-06 п.2/14, кул-70,5, темр - 15град. 100 метров!и в чём был тайный смысл? Заводским кентавров лучше получилось бы
вот еще бы скорость померить...прострелом - самый верный способ. Расчетная при ваших данных выходит около 620м/с
Димсонэту серию я начинал пристрелкой оптики как раз кентавром. получалось 10-11 см... акурат как в паспорте...
и в чём был тайный смысл? Заводским кентавров лучше получилось бы
если вы так умеете из мк-03 к.308 кентавром - снимаю шляпу...
а для меня получился результат к которому стремился. 3 см - ништяк!
вот задумался - нахрен мне блейзер...
samregion
Йохуууу!!! мк-03 к.308! бутылка лапуа, булька Хорнади HPBT 180, КВБ-7, 43 гр. 30-06 п.2/14, кул-70,5, темр - 15град. 100 метров!вот еще бы скорость померить...
Факел наверное метра 2 был?
Попробуйте порошок побыстрее, 5.56 например.
Да и пулю полегче, стволик то совсем коротенький.
У вас 30-06 2/14 не может весь в стволе сгореть. И пулю тяжелую на таком коротыше не разогнать.
а для меня получился результат к которому стремился. 3 см - ништяк!ну о результате можно говорить не ранее того момента, когда Вы сможете эти группы стабильно повторять, а сейчас рано еще делать какие-либо выводы 😛 Может у вас отрыв внутрь группы был 😊
И вот хоть убейте, не понимаю смысла тяжелых пуль? С такой скоростью Вы явно проигрываете по энергетике более легким пулям. Не говоря уже о настильности.
Просто тяжелые пули есть смыл использовать, если у Вас начальная скорость соответствующая. Посмотрите мою таблицу, ту же СМК 175 я разгоняю до 840м/с, а А-мах 168 до 870 м/с. Тихоходные патроны с тяжелыми пулями и V0< 750м/с собираю только для птицы, дабы не разбивало тушку.
вот найду хронограф, все станет ясно.
а кстати, какие скорости считать оптимальными и почему для стрельбы по мясу.
ну и конечно где взять 5.56?
samregion
да...факел был...
вот найду хронограф, все станет ясно.
а кстати, какие скорости считать оптимальными и почему для стрельбы по мясу.
5.56 7/13 частенько встречается в магазинах и в этой теме
forummessage/12/157
Хроном с таким факелом будет проблематично пользоваться.
Измеряйте прострелом по падению пули.
Но как вам уже сказали, на вашем стволе толку от тяжелой пули мало. Чтобы разогнать тяжелую пулю без превышения давления, нужен медленный порошок (типа вашего 30-06 2/14), но этому порошку нужен длинный ствол. Иначе он не успевает сгореть и часть его просто выплевывается, а часть сгорает уже за стволом.
Поэтому и факел как из огнемета.
Вам надо 140-155 гран пули и сунар 5.56 или вихта 130.
FVNа 5.56 п.2/12 подойдет? по VV-135-140.
5.56 7/13 частенько встречается
принципиально нужно VV130?
samregion
а 5.56 п.2/12 подойдет? по VV-135-140.
принципиально нужно VV130?
2-12 мягче, у меня его нет. Но если попробуете, было б интересно. Теоретически на нем можно и тяжелее пули запускать.
по три патрона каждой навески:
1. Гильза Norma. Мурум. С30-06 (2/11). Пуля Мега 200
3.41грамма
3.44грамма - 3-4 МОА
3.47 грамма
------
3.50 грамма - 2МОА (почти вертикально)
3.53 грамма - две 0.5МОА, одна в отраве на 2МОА
2. Гильза Norma. Мурум. С30-06 (2/11). Пуля D46
3.47грамма
3.50грамма - 2-3 МОА
------
3.54 грамма - 1.2 МОА
3.57 грамма - 1.5 МОА
В итоге кучности нет.
Думаю что делать.
Увеличивать навеску(2/11) нет желания, по тому, как прошлый год собрал патроны с Мегой 200 на навески 3.63 (взял из таблиц ветки реол. 30-06.Понимал, что не совсем верное решение, но других не было).
Прилете в поле ёще по снегу отстрелял на разные дистанции, принял как должное.
По зверю стрелять пришлось при +15+20С - повышебало капсюля (как следствие автоматика работала не корректно), проточка и т.д.
Варианта вижу два.
Первый перейти на С30-06 (9/15) аля VV150.
Второй на И30-06 (3/13) аля VV165, но боюсь, не сгорит он весь в 20" стволе, со всеми вытекающими.
Склоняюсь к первому варианту С30-06(9\15)
Может, кто что посоветует. А то в тундру скоро.
гильза лапуа, Мега 200, Сунар 4/09 53.1гр, кримп, V0=730м/с, кучность 12мм
FVNНа МК-03 308 порошок 5,56 парт 2\12 43гр. дал скорость 685. кучка получилась 35 мм.
2-12 мягче, у меня его нет. Но если попробуете, было б интересно. Теоретически на нем можно и тяжелее пули запускать.
тот же кентавр дал скорость 611. кучка получилась 100 мм....
на 43 превышения не наблюдалось. попробую дальше.
вот еще думаю - пулю взять полегче 165 гр.
взять хорнади BTSP. или взять с обычным хвостом SP? или SST? как думаете, какая будет покучнее? именно из ствола 350 мм?
планируется стрелять крупного секача или лося на расстоянии до 100 м. или оставить 180 гр, только другую пулю?
может ещё какие посоветуете?
samregion
почему хорнади - по деньгам.
может ещё какие посоветуете?
Я вроде не советовал именно хорнади. Сам из 180 грановых собираются из сиерры гейм Кинг 180. Нормальная такая пуля. Для ваших целей самый самолёт. Ну и куча в 35мм из сайги - вряд ли можно добиться лучшего результата!
только вот опять не знаю, какая лучше полетит и коротышки - с прямым хвостом (про-хантер) или с суженным (СБТ гейм кинг). останавливающее действие у которой лучше сиерра или хорнади интерлок SP или SSТ?
кстати, сегодня попробовал 5.56 п.7/13 на одинаковых навесках та же кучка- 35мм. только почему-то с 7/13 все летели вправо...
Имеем Сценар л 155 и Сиеру ТМК 168. порошки С308 и с5,56. На простых гильзах вроде определился с навесками. Пуля в касание нарезов.
Нужна скорость. По 155 гр все понятно. Сыпать побольше пороха. а вот по ТМК 168 не знаю ? Что в пальму сыпать С308 или С.5.56 ?
Нужна скоростьа какую скорость вы хотите получить с ТМК168 ?
ДимсонМаксимально возможную учитывая имеющиеся ингридиенты.
какую скорость вы хотите получить с ТМК168 ?
Собственно интересует , что сыпать - С5,56 или С308 под эту пулю.
https://reibert.info/threads/t...dstvija.671145/
Вот ещё:
https://reibert.info/threads/t...6/#post-7404556
есть у кого свежие данные чтобы в первый пост добавить?
РЕМ 700 СПС тактикал;твист 12";ствол 20"
Сунар 5,56 -1/08 43,2gr ;кнопки чехи ;пуля барнульская 9,4г оболочка ; одп 71,2
скорость не мерил.Температура -5С,ветер 10час.; 100м.
Эта мишень последняя.Заряжал по 4,правая одной серией;левые по две с поправкой,проверочные.Остальные разбросало валовый 10,9 оболочка лак.
Превышения следов нет.Попробую подсыапать ещё.
samregion
На МК-03 308 порошок 5,56 парт 2\12 43гр. дал скорость 685. кучка получилась 35 мм.
тот же кентавр дал скорость 611. кучка получилась 100 мм....
на 43 превышения не наблюдалось. попробую дальше.
вот еще думаю - пулю взять полегче 165 гр.
взять хорнади BTSP. или взять с обычным хвостом SP? или SST? как думаете, какая будет покучнее? именно из ствола 350 мм?
планируется стрелять крупного секача или лося на расстоянии до 100 м. или оставить 180 гр, только другую пулю?
зачем еще что-то испытывать. кучность есть, энергия пули неплохая, пуля хорошая.
хотел задать вопрос коллеге (у меня тоже коротышка - 350 мм):
как работает автоматика на указанных выше данных ? не слишком ли сильно бъет затворная рама в отбойник ? нет ли угрозы разбивания механизма перезаряжания, ствольной коробки ?
организовал темку по нашим полуавто с учетом специфики:
forummessage/12/178
но можно и в этой теме потереть. а то желающих релодить с полуавтоматами немного.
Burunduk25автоматика конечно лупит ништяк, заметно отличается от кентавра.
как работает автоматика на указанных выше данных ? не слишком ли сильно бъет затворная рама в отбойник ? нет ли угрозы разбивания механизма перезаряжания, ствольной коробки ?
но вроде пока ничего не отлетело...
Burunduk25автоматика лупит будь здоров! разрушений вроде пока не наблюдаю....
хотел задать вопрос коллеге (у меня тоже коротышка - 350 мм):
как работает автоматика на указанных выше данных ? не слишком ли сильно бъет затворная рама в отбойник ? нет ли угрозы разбивания механизма перезаряжания, ствольной коробки ?
samregionпо какому месту лупит ? или вы просто имеете ввиду, что гильзы исправно и далеко выкидывает ? на отбойнике каковы следы задника затворной рамы ? есть ли там наклеп ? есть ли наклеп или какие-то деформации на раме в точке касания с отбойником ?
автоматика лупит будь здоров!
voalvikдостаточная - это та, которая позволит пуле прогнозируемо расплющится и передать свою энергию тушке зверька. в основном это около 500-600 м/с. в мануалах по пулям как правило даются данные о деформации пули на скоростях от максимальных до 500-600 м/с. ниже 500 м/с ни разу не видал отзывов производителя.
Нужно понимание:достаточная скорость на копытных 200-300м ?
думаю, если будет за основу взята скорость 600 м/с ну или чуть меньше, то вы не ошибетесь.
voalvik
Хornady SST-180
voalvik
Есть вероятность разогнать ближе к 800мс
вряд ли.
если разгонать до 700м/с получится, то уже будет хорошо - 2866Дж вполне достаточно.
Burunduk25Ещё как получится.
вряд ли. если до 700м/с получится,
Ствол 26".
На 6/09 по Магнетоспиду, при -10, 170 ЛокБейз разогнал 888мс. Искал крайнюю точку...
Гильзы 3 шт в помойку, но факт есть факт. Навеска от 44 до 46 грейн, патрон 72мм. Точнее не могу сказать, ибо это был конец 13го года, и сохранилось пара-тройка мишеней с навесками и КОЛом.
Очень сильный порошок.
yakudza949блин, пардон, я темой наверное ошибся 😊 сам ищу способ разогнать что-то в стволе 350 мм до энергии 3000Дж.
Ствол 26".
есть бульки mega 150gr / sierra 168gr / sako 150gr / nosler 150gr
достался порошок сунар 30.06 партия 9/15к
rus 161
orssis ar-10 ствол 20
твист то какой?
Shansonтвист то какой?
твист 12 ствол матчевой
rus 161
твист 12 ствол матчевой
пульки у вас все легкие для этого твиста.. Единственная, что более менее полетит, sierra 168.
В идеале, конечно стрелять пульками от 170гранн. рецептов для вашего твиста в шапке темы полно.
одним словом не понравилась. Вот перешел на 9,7 и 10,5 куча на много лучше даже пулька в пульку.
вчера попробовал порошок 3006 9/15к навеска 41,2 gr бульки лапуа 150 gr и
cako 150 gr хроном не мерил но на 100 в десятку.
Если можно поясните твист 1/9 какие пульки лучше по
также твист 1/12
Ложа родная обрезиненная.
- (170 GR) FMJBT Lock Base B476,Сунар-5.56 1/08К , гильза S/B , капсуль Муром ,42,3гр.,ОДП 71,7 мм.
На 200 м - 40 мм,
На 400 м - 60 мм,
На 600 м - 150м мм,
На 700 м - 185 мм.
Хорошо дружит с этим порохом и летом и зимой.
На 400 м - 110 мм.
С ДТК + друшлак.
На 600 м - 150 мм,
На 700 м - 250 мм с отрывом ( отрыв мой ).
Отстреляю ещё раз без ДТК с друшлаком.
имеем:
Tikka T3 Sporter .308 твист 11 ствол 20"
гильза - лапуа
порох - сунар 30-06 2/14 42гр
пуля - СМК 175
КОЛ - 71,5
хрюня показал в среднем 775 м/с
ВОПРОС - а не пи..ит ли хрюня?
факел на пол метра, грохот как из пушки
На 400 м куча 120 мм в лучшем случае и провал на 350 мм от точки прицеливания по сравнению с той же пулей на Сунаре-5.56 при одной и той же поправке прицела.
Скорость явно ниже чем должна быть.
Savage 11 Hog Hunter .308 ствол 20", твист 10"
1. Накупил много Sierra Matchking #2200 168 gr. Какую навеску для бумаги?
2. Свинец Lyman #311644 190 gr. Какой порох и сколько для кучи (опять бумага)
3. Есть ли опыт снаряжения шостинским ССНф для .308 (зелёная банка)?
Для пробы на оболочку зарядил 42 грейна ССНф, лягается слегка.
вес пулек от и до!
Заранее спасибо!!!
gabakrich
Спасибо братский народ,хоть бы бл....я один написал...Большое вам спасибо из Украины.)
Да не за что. Кушайте с маслом. 😊
И перечитай свой вопрос "брат", прежде чем соплями брызгать. Для начала хоть калибр укажи. Да и вообще, смени стиль общения, тебе никто ничего не должен!
А если не лень почитать и в гугле не забанен, то найдешь, что на этом порошке с коротыша куча не собирается в .308-м. Хотя про 10" твист в 308-м вообще ничего не знаю, но на 11" пару банок этого порошка сожгли. С 20" ствола похвастаться нечем.
Так что если речь про .308-й калибр, то сам с 42гран и вверх. Потом нам расскажешь, как он на 10" твисте работает. 😊. Может и полетит.
Howa 1500 308 HB 20", твист 10"
Пуля Скенар 155, гильза лапуя, кнопки - CCI BR-2, порох ВВ140, ОДП - 73,15
Доброго времени. В этом пункте шапки нет самого главного - навески.
Надо или вписать или удалить.
С уважением, Владимир.
Помогите советом начинающим товарищам 😛
Remington 700 VTR, 308 win, твист 12, ствол 560 мм. Ложа пока оригинал без бединга.
Суть такова, прочитав много форумов и тем голова просто взрывается от количества рецептов и обсуждений в связи с этим был приобретён ниже указанный комплект!
Гильза: Lapua Palma
Пуля: Lapua Mega 12 g. 185 gr.
Кнопки: Муром КВБ 223м
Порох по форумам: Сунар 3006 3/09 от 41,5 до 47 gr.!?
Нашёл пару рецептов под данный патрон с порохом Сунар 3006 3/09.
Но вот задача при покупке этих радостей продавец сказал что порох для этой пули слишком медленный и посоветовал посмотреть в сторону более быстрого порошка???! Человек он хороший но рецепт пока не дал, мучать его каждый день как-то совесть не позволяет а скоро сезон и вот сижу на изжоге;(
И вот я снова углубившись в просторы ГАНЗЫ я начал тонуть от всего прочитанного и от безысходности прошу у вас спасательный круг 😞
На данный момент понял что порох из свежего мне скорее всего нужен: Сунар 3006 партия 1/15, 9/15.
В основном использовать буду для охоты; кабан, лось, (миша под вопрос). Дистанции придельные от 50 до 300 м.
Ещё попрошу совета у бывалых охотников😎 Есть большое желание с данным карамультуком попробовать себя в охоте на сурка и птичку! В связи с этим присмотрел легкую пулю Lapua FMJ 8g, 123gr. (Стоит или нет)?!
Прошу помощи в поиске свежего и короткого рецепта для данных пуль! В биатлоне участвовать не собираюсь 😛)
Пиво или тортик конечно с меня 😛)
За ранее всех благодарю!!!
SAV79308 1\15 40-42gr найдешь себе счастье
12 g. 185 gr.
Остальные 308 будут для вас погоречее
А Lapua Palma прибереги (не известно как получиться с маленьким капсюлем зимой) обычную гильзу лапуа норму и квб
308 1\15 40-42gr найдешь себе счастье
Остальные 308 будут для вас погоречее
А Lapua Palma прибереги (не известно как получиться с маленьким капсюлем зимой) обычную гильзу лапуа норму и квб[/QUOT
Спасибо огромное!!!
Дык я сначала хотел взять CCI-200 но мне как не опытному посоветовали Муромские. Вот и были куплены тадысь.
А в пальму вы можете посоветовать какие лучше прикупить на все сезоны?!
SAV79Ответил в РМSAV79
Подскажите с какой навески начать поиски в 0.308 20" BAR, Lapua SC 155 (по бумаге) и Hornady 165 bstp (мясцо).
Порошки есть 308 1\15 и 5.56 7\13. Стрелять и искать лучшее буду через хрон, результатами поделюсь.
Заранее блогодарен за помощь.
С Уважением, Евгений.
bensi308 1\15 165gr от 42gr-43.2 у меня на 42.4 собрал у других 42.7 gr собирается col по мануалу.( стандарт)
308 1\15
5.56 7\13 155gr начните с 41.gr и через 0.3gr в верх
Илья екат96
308 1\15 165gr от 42gr-43.2 у меня на 42.4 собрал у других 42.7 gr собирается col по мануалу.( стандарт)
5.56 7\13 155gr начните с 41.gr и через 0.3gr в верх
Премного благодарен. Буду заниматься. Результатами обещаю поделиться.
С Уважением, Евгений.
bensi2-6-2016 21:10
quote:
Изначально написано Илья екат96:308 1\15 165gr от 42gr-43.2 у меня на 42.4 собрал у других 42.7 gr собирается col по мануалу.( стандарт)
5.56 7\13 155gr начните с 41.gr и через 0.3gr в верх
Премного благодарен. Буду заниматься. Результатами обещаю поделиться.С Уважением, Евгений.
Стреляйте и получайте удовольствие от своей работы.
partizan-karyera
РЕМ 700 СПС тактикал;твист 12";ствол 20".
Ложа родная обрезиненная.
- (170 GR) FMJBT Lock Base B476,Сунар-5.56 1/08К , гильза S/B , капсуль Муром ,42,3гр.,ОДП 71,7 мм.На 200 м - 40 мм,
На 400 м - 60 мм,
На 600 м - 150м мм,
На 700 м - 185 мм.
Хорошо дружит с этим порохом и летом и зимой.
Спасибо за рецепт! Обязательно попробую. А скорость не подскажете? Что забить в БК?
по настильности и по куче на 700 метров , скорость на уровне.
При - 10 и сильной влажности 22 моа на этой дистанции.
КАРАБИН SAVAGE 10 FCP-SR 20" BBL КАЛ. 308 WIN 51см ствол 10 твист какой порох Вихты выбрать???под какую пулю?
В чем разница в навесках со стволом в 60 см???ствол короче, соответственно для разгона снаряда нужны пороха быстрее
для определения кучной.
Исходные данные
Howa 1500,кал. 308,ствол варминт длина 20, твист 10
VV 140, Hornady A-Max 168gr
10-7-2016 15:37
Подскажите с какой и с каким шагом навески стартонуть
для определения кучной.
Исходные данные
Howa 1500,кал. 308,ствол варминт длина 20, твист 10
VV 140, Hornady A-Max 168g
[/QUOTE
Вот по вихте мануал 2016г
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=1767
file:///C:/Users/Intel/Downloads/Vihtavuori_Reloading_Guide_2016_ENG%20updt%20Feb%202016%20(9).pdf
kirpenko1983
9/15(вв150) для пули мега 12
Илья екат96С этим порошком можно получить дульное пламя очень большое на коротком стволе.
4/13(вв157)
С этим порошком можно получить дульное пламя очень большое на коротком стволе.
я не встречал пока сунара, на котором не было бы ствольного факела на коротыше 😛
Манлихер скаут ствол 480 твист 10
пулька 185 gr. есть в наличии сун. 30-06 9/15 и 308 8/15 что будет предпочтительней? Спасибо!
ДимсонДаже с 5,56? 😊
я не встречал пока сунара, на котором не было бы ствольного факела на коротыше
Даже с 5,56?а что, он какой-то особенный? Он так же не успевает весь сгореть.
Я где-то выкладывал фото, если не ошибаюсь в теме Витали (ака космонавт) про полицайку, с полуметровым факелом на сунаре 5.56
ДимсонНу как быто нибыло он успевает разогнать пулю в коротыше в 308
сунаре 5.56
Ну как быто нибыло он успевает разогнать пулю в коротыше в 308легкую успевает, тяжелее 160 гран - уже нет
лапша сценар?это что за такие мега супер бластер пули 😊 😊 😊 ????
а если серьезно, то Ваш вопрос звучит примерно так - "а подскажите 40 литров бензина для шин нокиа это не много ?, может кто заправлялся этим бензином? "
Какой у вас ствол? Калибр? Масса пули? Побольше информации 😛
Камрады подскажите может у кого был опыт сборки патрона для Браунинг Бар Зенит в 308 , ствол 510 мм, хочу попробовать запустить А МАКС 155 и 168, какой тонер искать и с каких навесок начать.
патриот 161
Доброго времени.
Камрады подскажите может у кого был опыт сборки патрона для Браунинг Бар Зенит в 308 , ствол 510 мм, хочу попробовать запустить А МАКС 155 и 168, какой тонер искать и с каких навесок начать.
порошок то какой?
хочу попробовать запустить А МАКС 155 и 168, какой тонер искать
VV-135, VV-140
с каких навесок начать.
начните с 42 гран и вверх по 0.3, найдете кучные полки - а там уже пляшите с посадками, натягами и прочими шаманствами.
bensiЕсть Сунар 1 15 в количестве, а может какой другой нужен, по моему в полуавтомат нужен порезче.
порошок то какой?
Могу ошибаться.
ДимсонНа сколько я понимаю в полуавтомате, должен быть заводской кол для нормальной подачи, мало того обязательно кримповать бульку надо.
а там уже пляшите с посадками, натягами и прочими шаманствами.
Тут вопрос какой тонер взять, или 1 15 подойдет.
На сколько я понимаю в полуавтомате, должен быть заводской кол для нормальной подачине обязательно, можно и по длине магазина
мало того обязательно кримповать бульку надо.желательно, но опять же не обязательно, если сажать пулю будете достаточно "плотно"
Тут вопрос какой тонер взять, или 1 15 подойдет.с сунарами особо не экспериментировал, поэтому теории строить не буду 😊
патриот 161Говорят для коротыша 5,56 самый самолет. 😊 Особливо с легкими снарядами. Рецепты тут не раз выкладывали, если темку полистать.
Есть Сунар 1 15 в количестве, а может какой другой нужен
Ствол 20" :: твист 10"
IMR-4064 42.7 gr. :: Sierra #2200 168 gr. :: КВБ-7 :: Lapua :: 2.800 :: t= 28?C :: спидометра)) нет
0.3 МОА
Подскажите плиз, мож кто пробовал или параллельно верной информацией с опыта соседа владеет. Как летят пульки хорнади V-MAX 110 грейн в 308 кал. из коротышей 700 рем. при 10 твисте. На каких порошках при каких скоростях добивались минутной субминутной кучности.edit logЧисто теоретически не полетят из-за твиста . Сейчас пробую 125 гр Нослер БТ , пока 0.5 МОА , твист 12 . Длинна по мануалу , до нарезов не тянусь , пулька коротковата .
Beglez.uaВ мануале я думаю есть COL для таких пуль.
отзывов по V-MAX 110 грейн в 308
Beglez.uaВроде как все скорости, что в мануалах, что на пачках с патронами априори указаны для ствола 60 см.
Из личного опыта убедился им не очень то доверять можно, по жизни по другому получается когда скорости начинаешь мерить относительно заявленых по мануалу при определенной навеске, да и ствол 51 см по мануалу не светится.
Вроде как все скорости, что в мануалах, что на пачках с патронами априори указаны для ствола 60 см.смелое заявление
------
С уважением, Дмитрий.
DmVasКогда делают заявление, то не говорят
смелое заявление
Temik-irk😛
Вроде как
Спасибо за картинки, буду знать. 😊
Тут мое внимание уважаемый коллега обратил на Lovex D073.6. Хочу попробовать этот порошок на Howa 1500/308/HB/20"/твист 1:10 c 168 Sierra Match King HPBT. Кто-то им пользуется?
forummessage/12/169
Вот ещё:
http://www.reloadersnest.com/q...Accurate%202460
переСТРЕЛОКПервую ссылку как раз читал, прежде чем задать здесь вопрос.
Конкретно Вашего сочетания
Вторая мало чем интересна и достоверна.
У меня тут пара минут свободных выдалась. Решил проверить квики с ловексом, используя за эталон таблицы производителя этого порошка за 2015 год.
Вот еще цитата из их мануала:
Internal ballistic computation of different weapon / ammunition / powder combination
can be performed with software QUICKLOAD (author Hartmut Broemel, Babenhausen, Germany).
Исходные параметры, которые я взял из мануала и занес в квики:
- ОДП 71.10
- ствол 600 мм
- твист 1:12
- пуля 168 Сиерра HPBT
По мануалу:
- навеска 43.2 / скорость = 780 м/с
- навеска 45.5 / скорость = 825 м/с / давление = 4080 бар
По квики:
- 43.2 / скорость = 794 м/с
- 45.5 / скорость = 832 м/с
Расхождения:
рекомендуемая навеска: 794 - 780 = +14 м/с
максимальная рекомендуемая: 832 - 825 = +7 м/с
По давлению: 3967-4080 = -113 бар
Вполне нормально. Думаю, есть смысл считать предварительные результаты по квики. Но проверять все потом хроном и визуальным изучением гильз.
Будут результаты - запощу.
Чтобы не оффтопить, отпишусь по
Howa 1500/308/HB/20"/1:10 + VV140 + Hornady A-Max 178 (30712).
На небольших скоростях получилась неплохая куча в районе 39.8-40 grs. Наилучшая группа из 5 - 0.423 МОА на 100 метрах. Измерение кучности делалось при помощи OnTargetCalc. Надо понимать, что при этом скорость на выходе получается около 715-722 м/с(в зависимости от температуры и "прогретости" ствола и меди в нарезах).
exit13Я пользуюсь.
Всем привет!
Тут мое внимание уважаемый коллега обратил на Lovex D073.6. Хочу попробовать этот порошок на Howa 1500/308/HB/20"/твист 1:10 c 168 Sierra Match King HPBT. Кто-то им пользуется?
43.6 грана 808 мысов (2650 fps)
Savage Hog Hunter .308 20" твист 1:10
Пуля такая же.
[B][/B]
Хорнади ELD-M 208 гран, сунар 7/15sm 48,3 гран, скорость 710 м/с, кучность менее минуты.
По пять выстрелов в каждую мишень, в нижней правой две дырки другого калибра, отмечены. Навески пороха в гранах, на мишенях. 100 ярдов дистанция.
Пришел к выводу, что 31.6 будет оно. Скорость порядка 800 м/с, замерз хронограф (батарейка скорее), не дал статистику набрать. При 15 градусах по Цельсию!
Калибр 308 Вин
Пришел к выводу, что 31.6 будет оно.Вас устраивает кучность в 2МОА ???!!! Тогда смысл в релоуде?
Под Ваш твист нужны пули потяжелее, попробуйте 175гран и простреляйте лестницу, Вы не попали в кучную полку. С Вашей винтовки вполне можно выжать 1-0.7МОА
Димсон
Вас устраивает кучность в 2МОА ???!!! Тогда смысл в релоуде?
Под Ваш твист нужны пули потяжелее, попробуйте 175гран и простреляйте лестницу, Вы не попали в кучную полку. С Вашей винтовки вполне можно выжать 1-0.7МОА
Я стреляю плохо. И прицел 5Х этот, хоть и люп. Так что, наберу опыта, может и буду пробовать другое. Но пока я думаю что пуля побыстрее - лучше пули потяжелее.
Но пока я думаю что пуля побыстрее - лучше пули потяжелее.Лучше чем? Тем более на 800м/с ? Я бы ещё понял, если Вы запустили её на 900+м/с, а так это ни о чем.
Первый рецепт в шапке с навеской 41.5 гран со сценаром 167 результата не далв шапке нет такого рецепта.
Подскажите, есть ли смысл идти выше, и до какой навески на данном порошке безопасно двигаться при температуре от 0 до -10? Или уходить ниже 39?
уже неоднократно повторял, самый простой способ найти кучные полки и сэкономить время и деньги - прострелять лестницу Крейтона.
Не правильно выразился. "Взял навеску из рецепта".
Вопрос заключался в том, до какой навески безопасно двигаться?
Вопрос заключался в том, до какой навески безопасно двигаться?Вот я ещё раз не поленюсь и напишу в стотысясный раз - лестница крейтона!!!! Вы убьете сразу кучу зайцев :
1) выявите кучные полки
2) выявите предельные навески
3) сэкономите кучу времени, бабла и расходки
Димсон
Лучше чем? Тем более на 800м/с ? Я бы ещё понял, если Вы запустили её на 900+м/с, а так это ни о чем.
Вы думаете, что можно из самозарядки с 18 дюймовым стволом разогнать пулю до 900 м/с? Есть ли примеры? Лестницу я стрелял, начиная с 26 и до 33.
Вы думаете, что можно из самозарядки с 18 дюймовым стволом разогнать пулю до 900 м/с? Есть ли примеры?есть примеры с 155 сценаром с 20" ствола на 900+ м/с, у меня рабочий боеприпас собран с А-мах 168 и летит с 20" 870м/с.
Лестницу я стрелял, начиная с 26 и до 33.есть мишень?
и
Пришел к выводу, что 31.6 будет оно. Скорость порядка 800 м/с,
по моему Ваш хронограф приверает очень не хило... на такой навеске скорость будет порядка 730 м/с ! а то и меньше.
ДимсонА разве целью релоада обязательно должна быть субминутная кучность? 😊 Не, конечно к этому надо стремиться.
Вас устраивает кучность в 2МОА ???!!! Тогда смысл в релоуде?
Но для меня, например, релоад - это в первую очередь возможность иметь в арсенале нужные мне пули, заводские патроны с которыми в продаже днем с огнем не найти. А кучности в 2 МОА для охоты за глаза. 😊
А разве целью релоада обязательно должна быть субминутная кучность? Не, конечно к этому надо стремиться.Мне кажется, даже нет, я уверен, что если уж начал заниматься переснаряжением, то делать это нужно с максимальным результатом на выходе.
Но для меня, например, релоад - это в первую очередь возможность иметь в арсенале нужные мне пули, заводские патроны с которыми в продаже днем с огнем не найти.
А кучности в 2 МОА для охоты за глаза.у каждого свои охоты и свои требования 😛
ДимсонНу да, по мелочи 2 МОА многовато, особенно на дальняк. 😊
у каждого свои охоты и свои требования
Сунар 308 14/15к-39гр.ОДП-71.1мм.Бутылка-Норма.КВБ-7.А-Макс-168.-стабильно-0.5моа при +8.С 20 дудки скорость 780м.с.Прострел до 550м.добавил в шапку
Димсонпо моему Ваш хронограф приверает очень не хило... на такой навеске скорость будет порядка 730 м/с ! а то и меньше.
Может и привирает, правда стрелял 5.45Х39, советские 7Н6 - показал 892 м/с. Т.е, около процента ошибка, а патроны 82 года, но из свежераскрытого цинка. Но как и сказал - замерз зараза. Надо будет опять померить, весной.
Мишень с лестницей выкинул давно уже. Я с весны время от времени упражняюсь.
Насколько я понимаю, Вы стреляете с болта и он на 2 дюйма длиннее. Потому и спрашиваю - был ли пример из 18 дюймов, самозарядки?
Насколько я понимаю, Вы стреляете с болта и он на 2 дюйма длиннее. Потому и спрашиваю - был ли пример из 18 дюймов, самозарядки?на 2" вы потеряете примерно 20м/с, т.е. 168 А-мах на 18" вполне можно запустить на 850м/с, а 155сценар - 870м/с
Вам нужно найти максимально допустимые(на грани передоза) кучные навески и вокруг них уже плясать, а это поможет Вам сделать именно лестница. Так как по ней будут видны полки и понятно будет до какой навески максимально можно подняться. Но это если Вам все же интересна скорость и кучность, если же Вас устраивает тот результат что Вы имеете сейчас, то тогда конечно нет смысла наводить движуху 😊
Рем 700 тактикал. 20" 1\12 с дульным устройством.
308 вин пальма. Квб 223. Сценар 155л. Сунар 5,56 7/13.
-10 без ветра. Дистанция 117м.
Стрелял лестницу через 0,3 гр. От 40 до 42 гр. Все примерно в минуту. Большинство групп как на фото с одним отрывом. сильных отрывов скоростей в рамках группы не было. Навески на фото.
Стрелял лестницуа мишень есть?
dimon_vlА скорость какая с такими навесками?
Сегодня "обдувал" новые гильзы пальма.
Рем 700 тактикал. 20" 1\12 с дульным устройством.
308 вин пальма. Квб 223. Сценар 155л. Сунар 5,56 7/13.
-10 без ветра. Дистанция 117м.
Стрелял лестницу через 0,3 гр. От 40 до 42 гр. Все примерно в минуту. Большинство групп как на фото с одним отрывом. сильных отрывов скоростей в рамках группы не было. Навески на фото.
41.5 -793/795/784/797
41.9 -807/810/797/802
Позже пойду вверх по навескам. Превышения пока нет.
dimon_vlКак работает пальма (капсюль?) на холоде (затяжных выстрелов не замечали?)dimon_vl
участник
29-1-2017 08:37
40.6 -771/773/776/774
41.5 -793/795/784/797
41.9 -807/810/797/802
Позже пойду вверх по навескам. Превышения пока нет.
Илья екат96Я почему спросил ЛАПУА не рекомендует использование пальмы в зимний период.
Как работает пальма (капсюль?) на холоде (затяжных выстрелов не замечали?)
А так вот использование пальмы смотрите чтобы у вас такого не было
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=441&page=2
Илья екат96
Я почему спросил ЛАПУА не рекомендует использование пальмы в зимний период.
А так вот использование пальмы смотрите чтобы у вас такого не было
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=441&page=2
А "зима" это сколько в градусах?
У меня есть готовые. Проверены от +25 до -5.
Можно и при -20 отстрелять, но что должно произойти?
FVNВозможно будут затяжные выстрелы ,это не есть хорошо и для спорта и для охоты
Можно и при -20 отстрелять, но что должно произойти?
dimon_vlВЫ ЭТО серьезно?
запального отверстия, которое при необходимости можно увеличить.
Рем 700 тактикал, 308вин, 20" 1/12.
Гильзы пальма, сценар 155л, квб223, сунар 5,56 7/13, одп 71,0
Температура -14, ветер 3-5 м с. На 4-5 часов.
Начал с 42,0гр, ничего не летело, но с 43,8 гр. начало кучковаться (скорости на фото). Но это была последняя навескам. В следующий раз начну с 44,0 гр. Где то близко кучная полка.
Внимательно смотрите за проточкой.
Вы таки будите работать со стандартным COL ?в нарезы толкать не будите!!
На 700 рэме нарезы очень далеко. Даже сценар L еле держится в гильзе. Да и в магазин они не лезут. Хотя потихоньку начинаю задумываться о перерезании патронника.
dimon_vlЯ верю своему микрометру и проточки .
?485 человек дошёл до 45,2 гр.
Scenar 155 и 140-ю вихту. Реально ли из тикки лайт с 11-м твистом запустить на этом порохе эту пульку ?вполне. Скорость вполне можно выжать ближе к 900м/с
В 3.6 версии она была, в 3.8 нет??
Я правильно понял, что Сунар 308 14/15к, абсолютно не подходит для Лапуа Мега 185 грне, ну собрать то конечно можно, но это плевалка получиться )))
Димсон
не, ну собрать то конечно можно, но это плевалка получиться )))
Спасибо)) А всё таки 14/15 примерно соответствует 130 Вихте или нет? Просто есть мысли в 45-70 этот тонер использовать.
А всё таки 14/15 примерно соответствует 130 Вихте или нет?Этот вопрос лучше в теме по сунару задайте, там точнее скажут. Можете напрямую Василию ака Prostor обратиться, он периодически тестирует казанские порошки.
Что имеется: тонкий охот. ствол 520мм. 1:10 308win
Порошок Сунар 308---9 | 16--"VV140"
Бутылки LVE 308 кнопки КВ-27Н...
Вопрос: С какими булями этот ствол и порошок подружить, подскажите 2 вида (типа) буль: легкую для пера и немного для бумаги до 200-300м (хочецца комфорную медленую скорость булки)
Ну и булку потяжелее 168-170-170gr? для копыта чтоб раскыла свой потенциал до 300м
помогите такие комбинации вообще возможны на этом порошке? других поршков нет...
легкую для перадля пера лучше тяжелую и медленную, чтобы тушку не портило. Как вариант Д46
для бумаги до 200-300мдля таких дистанций ваще не принципиально. Самая простая в настройке SMK, для вашего твиста очень замечательно подойдет 175 гран, она же и по копытам вполне подойдет.
Если нужен стоппер, то Mega 185 лучший вариант будет.
Димсон
для таких дистанций ваще не принципиально. Самая простая в настройке SMK, для вашего твиста очень замечательно подойдет 175 гран, она же и по копытам вполне подойдет.Если нужен стоппер, то Mega 185 лучший вариант будет.
т.е.
Сценар 175gr крутить как универсальный патрон?
Какими навесками надо начать чтобы найти минимальную (комфортную) кучную скорость (при этом, примерно какими будут скоростя?)
хочу попробовать метод Крейтона 😊
Сценар 175gr крутить как универсальный патрон?про сцеран не знаю, я про SMK 175 писал. Я под нее сыплю 46.6гран ВВ140, ОДП 72.2мм, неплохо так же летят и на 46.0 и на 46.3 Вобщем довольно широкая полка получается.
НО! я использую ВВ140, а у Вас сунар, поэтому я бы всё же на Вашем месте отстрелял лестницу начиная с 42 гран.
Димсон
про сцеран не знаю, я про SMK 175 писал. Я под нее сыплю 46.6гран ВВ140, ОДП 72.2мм, неплохо так же летят и на 46.0 и на 46.3 Вобщем довольно широкая полка получается.
НО! я использую ВВ140, а у Вас сунар, поэтому я бы всё же на Вашем месте отстрелял лестницу начиная с 42 гран.
Огромное спасибо.
SMK 175 какая булька? не узнаю его в гриме 😀
KlerikzzОгромное спасибо.
SMK 175 какая булька? не узнаю его в гриме 😀
Все все все нашел, Sierra match king 😀
moiseevka22
Может кому будет интересно посмотреть на результат стрельбы на 100м. Гильзы sb, квб 7, сунар 308 14/15, col 69мм. Пуля гейм кинг 165, mannlicher sl 2 ствол 20" твист 12. Мишень 1 навеска 38.5(3 выстрела) и 4й выстрел в эту же мишень с навеской 39. На мишени 3 навеска 38 гран.
Спасибо, конечно интересно!
col 69ммпочему?
или просто так получилось
Для R8 308 20" твист 11 для копыт что подойдёт и на чем? До 300м. Есть мысль взять аккубонт 180гр.Ну вот так же точно грею голову. А скажите тонер под 175 и 168гр надо разный класть,?
Для R8 308 20" твист 11 для копыт что подойдёт и на чем? До 300м. Есть мысль взять аккубонт 180гр.странный выбор для расстояний до 300м ... Аккубонд есть смысл использовать от 300, ввиду его баллистики, а на коротке есть более эффективные пули. Те же Мега, Натуралис, Аляска, Орикс
Если не полениться и нажать мышкой на табличку в первом посте, то там есть готовые рецепты для Меги 185 и 200 гран.
А скажите тонер под 175 и 168гр надо разный класть,?пули какие и что Вы хотите получить на выходе - скорость?Кучность?Комфорт?
пули какие и что Вы хотите получить на выходе - скорость?Кучность?Комфорт?
Патрон на копыта 300м. Универсального назначения.
Просто есть еще Нослер кк 168грн и хочу докупить охотназначения 100шт.
Выбор еще не сделал, изучаю вопрос. Прислушаюсь с удовольствием к вашим советам.
Патрон на копыта 300м. Универсального назначения.так не бывает 😊 Универсальность - это зло!
На таких расстояниях есть смысл выбрать "стоперы" - мега, аляска, орикс, натуралис, SMK геймкинг...
Акубонд хорошая пуля, но смысл ее использовать на коротке?
Просто есть еще Нослер кк 168грн и хочу докупить охотназначения 100шт.Нослер кк, да и вобще все HPBT для охоты - это чистая лотерея. Может раскрыться, при этом может раскрыться так, что на выходе вылетит поднос котлет, а может как шило проткнуть.
Димсон300 метров - это накоротке? 😊
Акубонд хорошая пуля, но смысл ее использовать на коротке?
Лично мне нравится, как SST работает. И вполне бюджетна.
Ну вообще как бы да 😊 Но вопрос звучал не 300м, а до 300-т метров, т.е. это может быть и 5м и 296,5м 😛
300 метров - это накоротке?
[QUOTEХорошо, стоппер. Вес какой его к 11 твисту брать?[/QUOTE]
[B][/B]Тяжелее 180 смысла нет, так как на коротком стволе такой вес быстро не толкнешь и соответственно получим минометную траекторию
Тяжелее 180 смысла нет175-180 значит. Ок спасибо.
Может кому будет интересно посмотреть на результат стрельбы на 100м. Гильзы sb, квб 7, сунар 308 14/15, col 69мм. Пуля гейм кинг 165, mannlicher sl 2 ствол 20" твист 12. Мишень 1 навеска 38.5(3 выстрела) и 4й выстрел в эту же мишень с навеской 39. На мишени 3 навеска 38 гран.
Nosler Accubond 165 gr + Сунар 308 9/16 42.5 gr + Remington 9 1/2 + RWS brass = кучность 0,6 МОА на ста метрах при -8 градусах (Тикка 11 твист 20 дюймов ствол). Под неточеную гильзу RWS использовался 335 бушинг.
43 gr дали аналогичную кучу, но решили остановиться на меньшей навеске, поскольку термостабильность пороха пока не измерена.
COAL 2.750 - магазинная подача.
добавил в шапку
Тикка 11 твист 20 дюймов стволмодель какая? Лом или охот контур?
Димсон
вполне. Скорость вполне можно выжать ближе к 900м/с
900мс на N140 ? Вы ничего не путаете ? По вихтовому мануалу максимальная навеска N140 для 155-го сценара 43.4гр разгоняет пульку до 807м.с. В том же мануале сказано что 900м.с. можно получить только
на N550, но на коротком стволе мне кажется он просто не успеет сгореть. Лично я почемуто очкую ставить эксперименты по такому разгону на N140.
900мс на N140 ? Вы ничего не путаете ?а почему я должен что-то путать?
По вихтовому мануалу...в этой теме мы не вихтовскими мануалами обмениваемся, а своими реальными рецептами
Лично я почемуто очкую ставить эксперименты по такому разгону на N140.ну так я тут причем? Вы очкуете, я нет 😛 А чтобы не очковать, стреляем лестницу крейтона и определяем кучные полки и максимально-достижимые навески
Димсон😛
стреляем лестницу крейтона
2 Димсон: поделитесь инфой, на какой навеске VV140 и на стволе какой длинны у вас получиось разогнать SC155 под 900м.с. ?а где я писал что я разогнал SC155 под 900м.с.? Я такими легкими пулями не стреляю. Это Вам к Витале (космонавт), он на сунаре получал на коротышке скорости 900+ с SC155 и помню в своей теме даже мишени вывешивал на 1000+ метров.
Я стреляю 175-ти грановыми на скорости 840-850 и 168-ми грановыми на скорости 870м/с, мне хватает 😛 Ствол все тот же.
ДимсонЕсли речь идёт о VV-140 и хронограф не врет, весьма впечатляющая скорость у вас!
а где я писал что я разогнал SC155 под 900м.с.? Я такими легкими пулями не стреляю. Это Вам к Витале (космонавт), он на сунаре получал на коротышке скорости 900+ с SC155 и помню в своей теме даже мишени вывешивал на 1000+ метров.
Я стреляю 175-ти грановыми на скорости 840-850 и 168-ми грановыми на скорости 870м/с, мне хватает 😛 Ствол все тот же.
Илья екат96
308 1\15 165gr от 42gr-43.2 у меня на 42.4 собрал у других 42.7 gr собирается col по мануалу.( стандарт)
5.56 7\13 155gr начните с 41.gr и через 0.3gr в верх
На 5,56 (42,3 гр) собрал 0.5 на 100 из 4 выстрелов, думал и 165 btsp полетит на 5,56, доехал до 42,7 , но ничего толком не получилось. В итоге завалил свой хрон который отказывался регулярно показывать скорость. Через неделю магнето приедет буду 308 1/15 пробовать с 41.5 до 42.6 и за одно промерю скорость сценара на 42.3.
bensiЕсли есть возможность проверь на биение ,можно улучшить результат.
На 5,56 (42,3 гр) собрал 0.5 на 100
Илья екат96
Если есть возможность проверь на биение ,можно улучшить результат.
На снаряженном, дульце - 0,001; по оживалу - 0,0015; у носсика - 0,0015 в дюймах.
После 3 выстрела начинается греться ствол (или ошибка стрелка) и по ходу начинает отрывать,а так пошло 3 в 11 мм.
bensiЕсли охот контур то я с вами согласен.
После 3 выстрела начинается греться ствол
43 gr дали аналогичную кучу, но решили остановиться на меньшей навеске, поскольку термостабильность пороха пока не измерена.
COAL 2.750 - магазинная подача.
интересно, какая скорость?
чото мне кажется, что 705-715 мс,не больше.
Gap
Доброго дня, коллеги! Собираю комплект под Рем 700 LTR 308.WIN. Порошок в наших палестинах в наличии был только сунар 308 10/15. Закупился им на год вперед. Также в наличии гильзы норма. Осталось определиться с пулями и кнопками. Посоветуйте, смк-175гр не тяжеловаты для этого порошка? Или стоит остановиться на смк -168 гр ?
Может 1/15 ? В справочнике от сиеерки в 308 они все пули отсреливали в 26' стволе твист 10, и если все же у Вас 1/15, что приблизительно соответсвует imp 4320, то для 168 смк min 39,6 gr - 2400, max (красным выделено) 43,1 gr - 2600. Для 175, min 37,5 - 2200, max 42,5 - 2500. Еще раз это imp 4320 и если у Вас Сун308 1/15. COL 2.800 у обоих.
PS кусок справочника могу только на мейл отправить из iBook, выложить не получается
PS PS попробуйте качнуть вдруг получиться https://www.dropbox.com/s/sb9u...308Win.pdf?dl=0
Сунар 308
1 | 15 - N 138, IMR 4320 (2,95/9,4)
8 | 15 - N 136 (2,93/9,4)
10/15 (2,94 / 9,4)
[B]
Может 1/15 ?
Точно 10/15
urals
Сунар 30810/15 (2,94 / 9,4)
Да, вес пуль и навеска эта указана на упаковке. По этому порошку отзывов не нашел, поэтому сомнения по пуле.
GapМолодой ащо уголек не вылежался 😊
По этому порошку отзывов не нашел, поэтому сомнения по пуле.
Вы к дядьке простору постучите 😊 ,он точно не одну вагонетку перелопатил 😊
Илья екат96
Молодой ащо уголек не вылежался 😊
Вы к дядьке простору постучите 😊 ,он точно не одну вагонетку перелопатил 😊
Это в тему по сунарам?
bensi
PS кусок справочника могу только на мейл отправить из iBook, выложить не получается
PS PS попробуйте качнуть вдруг получиться https://www.dropbox.com/s/sb9u...308Win.pdf?dl=0
Спасибо большое, получилось скачать.
Сразу меньше минуты на навесках 1/15 Полка 42,4-42,9
Скорость не мерил но думаю 780-790 на 22", дальше не занимался
Gap
Тоже не буду мудрить: начну с классики: 168 гран.
Вот файлик екселя в помощь. Содержит - на листе прикольный калькулятор, на 2 листе база пулек по производителям с размерами, весом.
PS для себя отбирал фильтром от 150 до 180 гран, так что можно по весу посмотреть там от 110 и до 200 кажется.
PS PS совсем забыл, калькулятор культурно "Спи Жен-а" у г. Peter Cronhelm сайт http://www.accurateshooter.com
[B]
Вот файлик екселя в помощь. Содержит - на листе прикольный калькулятор, на 2 листе база пулек по производителям с размерами, весом.
Не хочет скачиваться
Повторил рецепт с шапки.
Рем спс тактикал, лежа, сошки, кулак, ОДП-71 мм, Сунар 308 14/15к-39гр.,гильза РВС, КВБ-7м, Сценар 167, при t=+14С, ветер справа 2-4 м/с, капс легкий кратер, проточка не изменилась, на 100 полетело 15 мм., 300 метров 50 мм.
Gap
[QUOTE]bensi
[B]Вот файлик екселя в помощь. Содержит - на листе прикольный калькулятор, на 2 листе база пулек по производителям с размерами, весом.
Не хочет скачиваться
попробуйте эту
https://www.dropbox.com/s/89c5...yCalc.xlsx?dl=0
bensiпопробуйте эту
https://www.dropbox.com/s/89c5...yCalc.xlsx?dl=0
Спасибо большое! Полезная игрушка, интересно прогнать по ней разные пули.
Вот последние данные отстрела, раскидывает более 2.5-3.0 моа на 100.
"Суньвынь" 5.56 7\13
39.7
1,20, 2494, ft/s
1,21, 2473, ft/s
1,22, 2494, ft/s
40.7
1,14, 2578, ft/s
1,15, 2552, ft/s
1,16, 2547, ft/s
1,17, 2543, ft/s
1,18, 2556, ft/s
1,19, 2577, ft/s
Может это чудо не любит скорость и двигаться вниз?, или же давить за 2700?
PS win308, 12tw,20"
bensi
Уважаемые!!! кто-нибудь "гонял" Sierra .308" 150 gr. FMJBT ? чет кручу верчу на-ть хочу, а не получается ))) ну никак не собирается хотя бы в минуту.
Вот последние данные отстрела, раскидывает более 2.5-3.0 моа на 100.
"Суньвынь" 5.56 7\13
39.7
1,20, 2494, ft/s
1,21, 2473, ft/s
1,22, 2494, ft/s
40.7
1,14, 2578, ft/s
1,15, 2552, ft/s
1,16, 2547, ft/s
1,17, 2543, ft/s
1,18, 2556, ft/s
1,19, 2577, ft/s
Может это чудо не любит скорость и двигаться вниз?, или же давить за 2700?PS win308, 12tw,20"
А почему так мало сыпете? Я под сгк180 41.5 этого порошка на 11 твисте сыплю. Превышение будет за 43.
Со 150 гранами можете смело с 42 начинать.
А скорость конечно для 150 мала.
FVNСсыкатно стало на 42.2 не полетел и решил вниз идти. По мануалу 2800 42.2 и 2900 43.8, можно двигаться до 43.8 ?А почему так мало сыпете? Я под сгк180 41.5 этого порошка на 11 твисте сыплю. Превышение будет за 43.
Со 150 гранами можете смело с 42 начинать.
А скорость конечно для 150 мала.
bensi
Ссыкатно стало на 42.2 не полетел и решил вниз идти. По мануалу 2800 42.2 и 2900 43.8, можно двигаться до 43.8 ?
По какому мануалу? Где вы видели мануал на Сунар? Где вы видели мануал на коротыш?
Идите вверх и измеряйте проточку Например шелкодером, если нет штангеля с индикатором. Как начнёт расти на 0.002 - хватит. Бояться не надо. Даже от вылетевшего капсуля до затвора в лоб - далеко.
С 5.56 7/13 достаточно резиновый порошок. Под 155 Сценар я его 43 сыпал одну зиму и спалил штук 50 на этих навесках с Сако 20". Скорость была около 860м/с. Гильзы живут уже третий год.
FVN
Где вы видели мануал на коротыш?
ствол 20"
http://www.barnesbullets.com/f...0in-Barrel..pdf
ствол 18"
http://www.barnesbullets.com/f....0in-Barrel.pdf
pinegaствол 20"
http://www.barnesbullets.com/f...0in-Barrel..pdf
ствол 18"
http://www.barnesbullets.com/f....0in-Barrel.pdf
Осталось в нем Сунар 5.56 7/13 найти 😊
Мне квика все считает. понятно же, что я относительно его скоростей писал.
FVN😊
Осталось в нем Сунар 5.56 7/13 найти
pinega
😊
очень даже интересно сравнить )))
ну например. отстреливал Hornady 165 гр btsp на Сунаре 308 1\15, темп. +14 +18
42.2
3, 1, 766, m/s
3, 2, 767, m/s
3, 3, 762, m/s
3, 4, 766, m/s
3, 5, 768, m/s
3, 6, 765, m/s
42.0
3, 7, 750, m/s
3, 8, 749, m/s
3, 9, 755, m/s
PS правда до одного места эти навески т.к. полетели кто куда. Круг больше 7 см.
urals
На 1/15 начинайте с 42,4 через 0,3 для 165gr 42,4-43,3 думаю "найдетесь"
вот вот, я уже в план поставил себе
PS Братцы!!! смотрите что нарыл (вернее очень хороший человек ссылку дал)!! старовата книжка 2 издание 2011 год весим 37 метров. с переводом.
dropbox.com/s/uwnecyajutnksra/Brayan_Lits_-_Prikladnaya_Ballistika_2nd-Edition_2011_RUS.pdf?dl=0
urals
По 10/15 ппробовал сст 165 и нослер кк 168
Сразу меньше минуты на навесках 1/15 Полка 42,4-42,9
Скорость не мерил но думаю 780-790 на 22", дальше не занимался
Отстрелял Хорнади А-макс 168 гр. на сунаре 308 10/15. Дошел до 43 гр.
Появились кратеры на капсуле. Других признаков превышения нет. Как думаете, идти выше, или потоптаться вокруг 40,5 ?
GapА какую навеску рекомендует изготовитель для 308 10\15
Gap
Стреляйте на 500. Поправок должно быть не более 14-15 МОА. А по вашим мишеням надо 43 перестреливать и ползти вверх, контролируя проточку. ИМХО у вас на 43 отрыв
Илья екат96
А какую навеску рекомендует изготовитель для 308 10\15
10/15 (2,94 / 9,4)
bensi
А скорость? скорость измеряли?
Не мерял, пока нечем.
semperfidelis
Имхо надо скорость смотреть. У меня АМАХ хорошо скучковался, я было обрадовался, но когда прострел показал 744 мс - сами понимаете, что не комильфо.
Стреляйте на 500. Поправок должно быть не более 14-15 МОА. А по вашим мишеням надо 43 перестреливать и ползти вверх, контролируя проточку. ИМХО у вас на 43 отрыв
На 500 не могу. Стрельбище максимум 300 метров. И то на 300 метровый рубеж не добраться было грязь, снег ещё не весь растаял.:-)
А насчёт отрывов согласен. Моих ошибок много на мишени. Лтрка на сошках скачет как бешеная.
GapЧерез 0.5 не ходите после 43, используйте шаг 0.3 и следите за проточкой, на капсюль можно не смотреть.
308 10/15. Дошел до 43 гр.
Уголь 308 10/15 он чуть острее на 0.1gr чем 308 1\15 у меня на 1\15 А-МАХ 168 43.2 на норме квб, бутылка в нарезах,11твист.
1, 3, 2677, ft/s
1, 4, 2675, ft/s
1, 5, 2674, ft/s
20' - 308 win - browning bar - ZEISS 3-9x42 terra 3x, RZ6. кул мануальный.
Сунар 5,56 7/13 42.3 gr, lapua sc 155, Мишенька в 1 моа на 50м стояла на 103 ярдах, стрельба лёжа на куртке упор подушка, темп +14 ))) стп сползло прицел - не так защелкнул.
Gap
Ок, понял. Значит можно по 1/15 ориентироваться, по нему больше информации. А есть смысл в нарезы стремиться с А- максом? У меня далеко они, магазин не пускает. Решил со стандартным COL-ом идти, навеску подобрать, потом выдвигаться к нарезам
АМАХу нарезы не особо важны. COAL - 2,85 лезет во все магазины, да и для порошка места побольше). Или пробуйте посадку по цифрам из шапки.
bensi
стрельба лёжа на куртке упор подушка, темп +14 ))) стп сползло прицел - не так защелкнул.[/B]
Красивая мишень для этих условий. Понял: не фиг на условия жаловаться :-)
semperfidelisАМАХу нарезы не особо важны. COAL - 2,85 лезет во все магазины, да и для порошка места побольше). Или пробуйте посадку по цифрам из шапки.
Начну с 2.800, потом выдвинусь с шагом 0.003
Gapв нарезы это отдельная настройка патрона, работайте со стандартным CОL.
Решил со стандартным COL-ом идти, навеску подобрать, потом выдвигаться к нарезам
Через 0.5 ищется точка передоза ,при нахождении ее через 0.3 вниз ищется кучная полка для вашего ствола,после этого можно двигать пулю к нарезам ,НО в нарезы не загоняйте так как подпрыгнет давление соответственно скорость и кучу развалите .Лучше уделите больше внимания собранного патрона на биение,чем меньше тем лучше.
semperfidelisА-МАХ в нарезах лучше летает НО и оборудование и измерительный инструмент для работы в нарезах нужно на порядок лучше
АМАХу нарезы не особо важны
Илья екат96
Лучше уделите больше внимания собранного патрона на биение,чем меньше тем лучше.
Про биение не задумывался еще... Пока мерять нечем.
Через 0.5 ищется точка передоза ,при нахождении ее через 0.3 вниз ищется кучная полка для вашего ствола,после этого можно двигать пулю к нарезам
Сейчас вверх идти искать точку передоза, а потом опускаться с шагом 0,3, или с этим же шагом вверх идти? По пути и до точки передоза дойду.
Илья екат96
А-МАХ в нарезах лучше летает НО и оборудование и измерительный инструмент для работы в нарезах нужно на порядок лучше
Я писал про то, что АМАХ не требует нарезы как ВЛД и подобные. То есть его спокойно можно заставить летать 0,5-0,4 при COAL в пределах магазина.
Я пошел бы вниз через 0,2, тк у 1/15 очень узкие полки на коротких стволах , боюсь у 10/15 возможно тоже самое.
И еще имхо, длину патрона я бы сделал максимально возможную и на ней бы искал навеску.
GapРасход комплектующих больше ,по одному в верх через 0.5 gr, потом в низ ,Сейчас вверх идти искать точку передоза, а потом опускаться с шагом 0,3, или с этим же шагом вверх идти? По пути и до точки передоза дойду
согласен с urals
uralsТогда и точку передоза надо искать с этим же COL.
И еще имхо, длину патрона я бы сделал максимально возможную и на ней бы искал навеску.
1. Устанавливаем максимальный COL по магазину.
2. С шагом по 0,5, по одному идем вверх, находим точку передоза.
3. С шагом 0,2 спускаемся вниз, ищем кучную навеску.
Я пошел бы вниз через 0,2, тк у 1/15 очень узкие полки на коротких стволах , боюсь у 10/15 возможно тоже самое.
А есть смысл такие узкие полки искать? Если я правильно понимаю, при термозависимости сунара, при любом изменении температуры эти полки разлетятся.
Gap
[QUOTE]uralsЯ пошел бы вниз через 0,2, тк у 1/15 очень узкие полки на коротких стволах , боюсь у 10/15 возможно тоже самое.
А есть смысл такие узкие полки искать? Если я правильно понимаю, при термозависимости сунара, при любом изменении температуры эти полки разлетятся.
Это проблема только 1/15 и коротыша. Кстати я видел мишени в которых какая то куча все же есть. Но всего одну. Сам как не старался ничего на этом порошке внятного не добился (всегда вертикаль и не малая). Я запускаю с коротыша пули с 155 до 180 гран на с 5.56
7/13 и 1/08. Все работает нормально а для охоты вообще за глаза.
П.с. Вообще за время пользования 5.56 выяснил, что на 1/08 вполне достижимы скорости что кручу на 140. И он какой то предсказуемый что ли? То есть просто разгогяешь СМК 175 до нужной скорости и она летит. Как и Вихте 140.
П.с.с Я как Димсон не грублю 😊
Летаю на 800-805 м/с смк175
GapДаже лучше.
Я пошел бы вниз через 0,2
FVNсколько насыпаете 1\08
СМК 175
Илья екат96
сколько насыпаете 1\08
42.5 одп 72.5
180 сгк на 41.5 летит 780-785. И в 0.5-0.7моа. Одп 72.0
urals
На 1/15 начинайте с 42,4 через 0,3 для 165gr 42,4-43,3 думаю "найдетесь"
ничего не собралось
вот замеры: темп 26+
42.4
2, 1, 756, m/s
2, 2, 768, m/s
2, 3, 773, m/s
42.7
2, 4, 770, m/s
2, 5, 775, m/s
2, 6, 779, m/s
43.0
2, 7, 778, m/s
2, 8, 779, m/s
2, 9, 786, m/s
43.3
2,10, 785, m/s
2,11, 783, m/s
2,12, 785, m/s
bensiничего не собралось
вот замеры: темп 26+
42.4
2, 1, 756, m/s
2, 2, 768, m/s
2, 3, 773, m/s
42.7
2, 4, 770, m/s
2, 5, 775, m/s
2, 6, 779, m/s
43.0
2, 7, 778, m/s
2, 8, 779, m/s
2, 9, 786, m/s
43.3
2,10, 785, m/s
2,11, 783, m/s
2,12, 785, m/s
У меня на этом порошке с коротыша ни одна пуля не полетела.
semperfidelis
Имхо надо скорость смотреть. У меня АМАХ хорошо скучковался, я было обрадовался, но когда прострел показал 744 мс - сами понимаете, что не комильфо.
Стреляйте на 500. Поправок должно быть не более 14-15 МОА. А по вашим мишеням надо 43 перестреливать и ползти вверх, контролируя проточку. ИМХО у вас на 43 отрыв
Так и было. На 43 был отрыв. Перестрелял, вот результаты. С 43 до 44.2 практически полка. На 44 мои ошибки. Или ствол нагрелся, или вкладка. 44 и 44,6 надо перестрелять еще раз.
Поднялся до 45 гр. Проточка в норме. Но это при температуре +1. Что будет летом, не знаю. Выше не пошел: при стандартном кол уже хрустит порошок.
Хочу остановиться на 43,5 гр. и на этой навеске выдвигаться к нарезам в пределах магазина.
Только сейчас заметил: получился практически рецепт из шапки темы : )
Gap
По скорости: делал прострел на 200м, на навеске 44,4: опускание траектории со 100 м. до 200м. 12 см. Пробовал по этим данным определять скорость в БК "Стрелок". Не разобрался с параметром "температурная зависимость". БК по умолчанию ставить температурную зависимость 2,5, а это сильно влияет на начальную скорость. К этому сунару применим этот коэффициент, или надо другой ставить?
Мне Стрелок выдал с АМАХом при 12 см падения на 200 метрах скорость 775,5. Плюс-минус 10 м/с - это Ваша скорость
Для подсчета температурной зависимости надо один и тот же патрон при 0 и при плюс 20 к примеру стрельнуть и ввести полученную скорость. У разных сунаров она разная.
А по дальнейшим действиям правильно думаете - остановитесь на середине полки, при плюс 20, чтобы не было превышения. Хотя скорость не такая уж и хорошая будет на середине полки...
[B]
Мне Стрелок выдал с АМАХом при 12 см падения на 200 метрах скорость 775,5. Плюс-минус 10 м/с - это Ваша скорость
Это , конечно, очень мало. А вы какие данные вводили? Падение на 12 см. получается у меня при скорости 820 м/с. При этом температурную зависимость полностью убираю, по идее она ещё должна увеличивать скорость, поскольку пристреливался при температуре + 1
Gap
[QUOTE]semperfidelis
[B]Мне Стрелок выдал с АМАХом при 12 см падения на 200 метрах скорость 775,5. Плюс-минус 10 м/с - это Ваша скорость
Это , конечно, очень мало. А вы какие данные вводили? Падение на 12 см. получается у меня при скорости 820 м/с. При этом температурную зависимость полностью убираю, по идее она ещё должна увеличивать скорость, поскольку пристреливался при температуре + 1
Там вообще температурная зависимость не причем, когда определяешь скорость прострелом. Там задействованные величины - вес пули, ее БК, дистанция первоначальной пристрелки и высота прицела (по поводу последнего не уверен.
Мой АМАХ 168 настроен по G7 (0,23), высота прицела 7 см, дистанция пристрелки 100 метров.
semperfidelisТам вообще температурная зависимость не причем, когда определяешь скорость прострелом. Там задействованные величины - вес пули, ее БК, дистанция первоначальной пристрелки и высота прицела (по поводу последнего не уверен.
Мой АМАХ 168 настроен по G7 (0,23), высота прицела 7 см, дистанция пристрелки 100 метров.
Если точнее, то только бк, высота прицела и снижение пули на прострельной дистанции. Масса не используется.
FVNЕсли точнее, то только бк, высота прицела и снижение пули на прострельной дистанции. Масса не используется.
Спасибо за поправку, БК из книжки Литца взял. G1 из каталога Хорнади завышен немного, а с использованием G7 все хорошо совпадает с калькулятором.
FVNЕсли точнее, то только бк, высота прицела и снижение пули на прострельной дистанции. Масса не используется.
Да, пробовал массу менять, на результат не влияет
Всех благ и удач!
Заранее благодарю!
С ув.Алексей.
Hornady SST 165 BTSP 165.Порошок VV-140.VV-150 Lovex. Спасибо.
Винни Пух
Нет ли возможности сделать ЧЁТКОЕ фото?
Ето PrtSc с екрана компютъра,но попробую....
Наверно так лучше видно:
Винни Пух
Во, так всё видно и всё понятно. Товарищ твёрдо рекомендует 140vv - 45грейн под это дело......
Очень смел у вас товарищ!Я не советую сразу идти на это навеску. Она глубоко в красная зона (к сожалению у меня только англоязычная версия QL) и ничего значительного не даст из за неполное сгорание пороха в коротком стволе. Если нужно скорость, меняйте пороха-примерно на Вихта 540
и был ответ: и 150 и 140 и 135 сыпь 45, один хрен коротыш и половина не сгорит.таких советчиков за одно место да в музей... Под 180 грейн пулю если сыпануть 45 грейн ВВ135, то есть бооооольшая вероятность получить затвором по лбу.
ВВ140 можно сыпать, проверенно вплоть до 46.0 на СГК 180 ОДП 72,2мм. На ВВ135 я бы пули тяжелее 168 грейн не запускал. В ВВ150 смысла не вижу, так как слишком медленный порох для 20"
Вот спасибо, с одп ясно. А насчёт 140vv? Скока точно? На картинке 43,2 вижу.Ну так это все индивидуально, я же не знаю что у Вас за ствол.
Если Вы СГК собираетесь запускать, то пуля в принципе не капризная, я бы начал с 44 и пришёлся бы вверх с шагом 0.4 до первых признаков передоза.
ДА!!! Важный момент, все мною написанное верно именно для пороха Вихта!!!
Винни Пух
Вот спасибо, с одп ясно. А насчёт 140vv? Скока точно? На картинке 43,2 вижу.
Правда я не русский, язык не родной, но вроде должно быть все понятно! Все на фоткe. Пуля Sierra GK-180 gr, Порох VV-N140-43,2 gr,ОДП-2,795",гилзы Geco-2,005", капсул-CCI-200, Vср-762 m/s, 4 выстр, ствол Тикка Т3 Лайт
ДимсонСогласен вполне! Как пример...Я снаредил 10 патрона с новы для меня Lovex SO62-45,0 gr, пуля SST-165 gr, гилзы Hornady 2,010",ОДП-2,790",CCI-200. 5 патрона стрелял я ( с Тикка Т3 Так.-60 см. ствол,твист 11), а остальные 5 дал на товарища (Рем. 700 VTR-22" ствол, твист 10)у меня никак, а у него в одна дырка полетели...одни и те же патроны!
Ну так это все индивидуально...
У друга (3 выстр. на кучность +2 для хроно. Магнитоспиид )
Да! Важный момент - меня интересовала только 140 вихта. По русски же писал если что😏Если это камень в мой огород, то многие спрашивая за вихту сыпят сунар, типа "аналог".... а потом удивляются, почему кнопки вываливаются или затвор в лоб прилетел 😛
Винни ПухПозвольте полюбопытствовать, у Вас Blaser r8 tracking? Или ствол подрезан.
Сидя с упора с кулаком, 60м.R8 - 20‘‘/11‘‘ Прицел карл х12. ОДП - 71мм., лапуа новые,CCI.
Винни Пух
Да где ж неплоха та😳, это жопа полная я в ахуе
Не нужно ругаться 😊...Порох,пуля,гилзы-новые, ето не бонус...Погода была плохая, тоже не гуд! Я бы перестрелял 43,5-44 грн....остальные весма горячие
Сидя с упора с кулакому Вас практически на всех мишенях явные отрывы из-за ошибки стрелка
Передний упор у Вас сошки или мешок? Под приклад положите тоже мешок, с кулака Вы ничего не соберете.
Возьмите за отправную точку навеску 46.0 и ОДП 72мм, и с шагом 0.3 (0.2 - это слишком мало и не информативно) две навески вверх и две вниз.
Скорость на 46гранах должна быть порядка 820м/с . У меня СГК 180полетела на 46гранах неплохо.
Вобще СГК довольно простая в настройке пуля, у меня и на более крупном калибре летит стабильно 0.3минуты.
Димсон
Ну так это все индивидуально, я же не знаю что у Вас за ствол.
Если Вы СГК собираетесь запускать, то пуля в принципе не капризная, я бы начал с 44 и пришёлся бы вверх с шагом 0.4 до первых признаков передоза.
ДА!!! Важный момент, все мною написанное верно именно для пороха Вихта!!!
Эту пулю (СГК 180) на сунаре 308 никто не пробовал запускать из коротыша?
У меня на Рем 700 ЛТР (20") никак не кучкуется менее 1,5-2 моа.
Сунар 308 10/15,ccl 200,norma,col 2800, бушинг 332,. Прошел навеску с
40 гр. до 43,7 при температуре 0 гр. Выше не пошел, признаки превышения.
Или этот сунар резковат для такого веса пули?
Винни Пух
Ну вот перестрелял и скорость померил, но чего та неясно пока:
На сто метров нет возможности пострелять?
Винни ПухСкорость может и не подняться от увеличения навески.а вот давление может...
Пока нету - подморозит смогу, но и на 60м не летит. Вот думаю может 43,5 и 44,7 отстрелять серии три по четыре каждую и посмотреть чего будет, или пройти от 45 до 46 всё же? Мысль пройти через 0,2 скорость маленько поднять. Короче в раздумьях - неожидал такой засады....поэтому собстно и мишени та выложил, чего нибудь умное мошть кто скажет🤔
Прицел карл цейс виктори 3х12/56Тогда , отбой , у меня немного чудил Вортекс .
А можно подробней про чудеса Вортекса.У меня тоже подозрения на свой Вортекс.
А можно подробней про чудеса Вортекса.У меня тоже подозрения на свой Вортекс.Товарищь купил Вайпер , две недели мучился с настройкой патрона , то дырка в дырку , то сыпет по мишени . Ничего не мог понять , пока в один момент барабан вертикальных поправок не выкрутился по резьбе . Он просто посажён на синий фиксатор - герметик высох и перестал держать , болтался . Намазал снова и закрутил все сразу встало на свои места , правда немного старого осыпалось внутрь и теперь там перемещается после выстрелов .
ГенВ
Сунар 308 14/15(39,5)0,4 моа,сст-165,норма,ссай 200.+2С.
С чего запускаете? Как летит? Тоже присматриваюсь к этой пуле
stefan2
Товарищь купил Вайпер , две недели мучился с настройкой патрона , то дырка в дырку , то сыпет по мишени . Ничего не мог понять , пока в один момент барабан вертикальных поправок не выкрутился по резьбе . Он просто посажён на синий фиксатор - герметик высох и перестал держать , болтался . Намазал снова и закрутил все сразу встало на свои места , правда немного старого осыпалось внутрь и теперь там перемещается после выстрелов .
Какая модель вортекса?
ГенВ
С Рема запускали,лом с дыркой..Полетело в 0,3-0,4.
Отличная кучность для охотничьей пули
Какая модель вортекса?Вайпер , забыл точно кратность ? 6-24 вроде делают ?
йура
Ни у кого рецепта для Nosler Accubond 180gr не завалялось?
stefan2
Вайпер , забыл точно кратность ? 6-24 вроде делают ?
Да, первое поколение вайпер пст 6-24. Сам таким пользуюсь уже год - без нареканий вроде. Потому и насторожился : )
urez78
Rem 700 LTR 223 Rem. 20". Hodgdon CFE-223. 24.2 grn. 150 метров. Ветер ноль, +1 цельсия. Сошки, задний мешок. Berger VLD-70. Скорость не промерял, следующий раз. Простреливал навески от 23 до 24.5 по 5 шт.
Это, получается, 0.15 моа? Ничего себе результат для заводской винтовки. Звезды так сошлись, или были еще такие группы?
GapБыли чуть больше, эта первая такая, не звезды сошлись... Сошлись- порошок, правильно посаженная пуля ну и винтовка, в общем все компоненты.Это, получается, 0.15 моа? Ничего себе результат для заводской винтовки. Звезды так сошлись, или были еще такие группы?
Имеется 200 штук заводских .308 Lapua HPS Lock Base B476 FMJBT 170gr с заявленной на пачке скоростью 860м/с.
С моего ствола 20,5" твист 10 разброс в 2 минуты.
Вскрытие показало разброс в навеске порошка от 44,1 до 44,9 (по анализу 10 шт без явных повторений)
Засыпано под завязку.
Вопросы:
1. Можно определить что за порошок?
2. Есть ли рецепт на данный комплект? или хоть как-то сузить мне его поиск (в какую сторону и на сколько)
Я пока сам рецепт найду - одни гильзы останутся 😊
Konst43А какими патронами с Вашего ствола разброс менее двух минут? Одним соловом, какой у Вас опыт стрельбы?
С моего ствола 20,5" твист 10 разброс в 2 минуты.
Konst43Попробуйте пользоваться механическими весами.
разброс в навеске порошка от 44,1 до 44,9
Konst43Лучше расскажите о своём рецепте и знающие Вас поправят.
Вопросы:
1. Можно определить что за порошок?
2. Есть ли рецепт на данный комплект? или хоть как-то сузить мне его поиск (в какую сторону и на сколько)
Я пока сам рецепт найду - одни гильзы останутся
Космонавт78Заводскими Sako FMJ 123гр стабильно меньше минуты стрелял, пока не закончились
А какими патронами с Вашего ствола разброс менее двух минут
Космонавт78Измерял механическими
Попробуйте пользоваться механическими весами
Космонавт78у меня нет рецептов, стрелял всегда только заводскими. Сейчас решаю есть ли смысл "подправить" навеску в этом заводском патроне под мой ствол.
расскажите о своём рецепте
Вот и спрашиваю:
1.Полетит ли из коротыша .308 Lock Base 170gr
2. Полетит ли он с этим порошком (который при навеске 41.1-41.9 с этой пулей заявлен как 860м/с)?
Остаётся ещё один рецепт, проверить биение пули в гильзе.
Bober80138vv вроде был, не?
Сунар 308 1/15 (по квике VV-135)
------
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат
AR-10 что ли?)))
------
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат
aristo#007
Приветствую! Нужна помощь ! Булька 175 гре гильза лапуа ссi200 0,308 win порох хочу попробовать салют-3 . Ствол 20 твист11. Какая навеска подойдёт ? Кто то пробовал такой порошок?
Тут активно изучается этот порошок:
forummessage/12/222
------
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат
Тему изучил, по первому разу многое забыл)).
На сколько, примерно, падает скорость на стволе 500, по сравнению с 600.
Сц 155. Примерно 135-я.
Данные для 600 есть, по кучным скоростям для бульки тоже. Не хочется, да и с возможностями не особо, жечь лишнее в ненужных диапазонах.
Точнее- 308-16/9.
Спасибо.
Пробежал разные замеры, похоже на правду. А то 500 и 600 разница в 100 м/с - перебор.
Но всё равно, спасибо.
AnVC
Ада говорит при скоростях 308-го около 2,5 м/с на 10 мм.
ада может многое говорить, в жизни все по другому.... и скорости разные и массы пуль. примрно так считате, не промахнетесь
Djo_krskада может многое говорить, в жизни все по другому.... и скорости разные и массы пуль. примрно так считате, не промахнетесь
100 м/с на 100 мм!? Пробежался по отстрелам через хрон, хм, такого даже в укоротах коротышей не нашёл).
Перичитаю тему.
Djo_krsk
это уже писали тут много, вроде опытные товарищи... опять таки это указывали как некое расчетное значение, ибо пороха, пули, скорости, стволы разные.... при пересчете и проверке часто цифры совпадали с 26" баллствола на 22"
Жить непросто, людям без хрона). Будем копать дальше.
Beglez.ua
Скорость падает приблизительно 4 м/с на 1 см ствола. Патрон производителя Блек Хил, пуля А-мах 168 грейн - заявленная 807 м/с. У меня через хрон получилось 769 м/с - похоже на правду. У Трофимовых в справочниках тоже 3-4 М/С значится.
С ДР!
Перелопатив много разных данных, с разных ресурсов, пришёл к тому же выводу. Ну, +- около того. И тут ссылочка интересная была. Там было 25,2fs/in. Это что-то около 3 м/с.
Вот тут
http://www.thetruthaboutguns.c...y-and-accuracy/
AnVC
Там было 25,2fs/in. Это что-то около 3 м/с.
вообще то это 8 м/с.....
вот, почитайте, более чем наглядно проведены опыты и показано все для разных масс пуль и скоростей начальных.
Djo_krskвообще то это 8 м/с.....
вот, почитайте, более чем наглядно проведены опыты и показано все для разных масс пуль и скоростей начальных.
Вообще-то это 3,02. Дюймы тоже надо перевести...
А это почтитаю, спасибо.
moiseevka22
Куда Вы дюймы переводите?
Ну, после перевода ф/с в м/с, неплохо перевести и длину ствола из дюймов в см.
Djo_krsk
😊 😊 сдаюсь, прсмотрел чего то.... 😊
Бывает. Сам, перед тем как ответить, чуть не запутался, чтобы не обмишуриться 😛 .
Хотя, отвечая первый раз, по быстрому прикинул и не сомневался).
На фото ниже 2серии по 3.
Потом температура поднялась до 29 градусов и немного хуже полетело.
2 серии по 3. С внесением поправки по горизонту..
moiseevka22
Приветствую Друзья! Сегодня пострелял сунаром 5.56 12/18. Mannlicher cl2 sx Light 308Win 20" твист 12.гильзы lapua ,kvb 7,sierra GameKing 165, патрон 70мм. Навеска 39 гран, скорость 780 при 20 градусах. Дистанция 190м.
На первой очень все красиво. А если учесть, что охотничьей пулей стреляли.. То вообще фантастика
С каких упоров стреляете?
moiseevka22
Потом температура поднялась до 29 градусов и немного хуже полетело.
2 серии по 3. С внесением поправки по горизонту..
Отрывает вторую?
GapСтрелял с сошек... Песок...
На первой очень все красиво. А если учесть, что охотничьей пулей стреляли.. То вообще фантастика
С каких упоров стреляете?
GapОтрыв на 3 и выстреле. Но из за температуры и влажности (вчера вечером был дождь ) стрелять уже было сложно, пот по глазам... Начал уже напрягаться. Между группами ствол и я охлаждались в авто под кондиционером.
Отрывает вторую?
На порошке 7,62 было? Или снилось в мечтах?) В 308.
moiseevka22Сошки вкопались?
Отрыв на 3 и выстреле.
akhmad 2706
ДОБРЫЙ ДЕНЬ,подскажите рецепт для VARGET,винтовка рем ,твист 12,хорнади 168 ELD-M, СПАСИБО
На СГК 165 я остановился на 44гр.
На релоадырьский путь только встал. Посему прошу не шибко ругаться. Тему прочитал до 10 страницы и решил , что дальше не стоит пока, потому как ничегошеньки не понимаю. Надо учиться. Но рученки чешутся. Подскажите от чего и к чему толкаться. В наличии : 300 вин.маг. 510 мм. твист 9,5 ( инфа от производителя.) п/а ,гильза норма , квб 7м. Тонер и бульки не брал ещё, т.к.нет понимания что надо. Хотелось бы Мегу для кабан- лось и чего нибудь для козы и помельче. Было бы вообще шоколадной , если б под обе бульки один тонер подходил. У нас с ним очень плохо.
pereira71наши капсюля вам не подойдут, по причине слабой мощности и отсутствию термоустойчивости
квб 7м
pereira71160вв и медленее
Тонер
В наличии : 300 вин.маг.
Хотелось бы Мегу для кабан- лось и чего нибудь для козы и помельче
что-то Вы с калибром погорячились 😛
что касаемо компонентов, для начала загляние вот сюда https://www.vihtavuori.com/rel...g/?cartridge=25 посмотрите примерные соотношения компонентов к скорости на выходе.
Учитывая что ствол короткий, я бы всё же не стал бы использовать медленные пороха, оптимальной серединой была бы VV160 + магнум капсуль
З.Ы. честно говоря ооочень странный выбор калибра для охоты на коротке
поищу CCI 250.поищите лучше Federal Premium Gold Medal Large Rifle Magnum Match 215M Primers
Попробую, но это же только в первопрестольной. В наших краях такое в диковинку.Ну от меня до нерезиновой в три раза дальше чем от Вас, поэтому кто ищет то всегда найдет 😛
Может кто подскажет,вокруг каких навесок можно поплясать для выбора кучной полки. Есть Вихта 140 и 135, ЕЛД --Х/178, Хова 1500/308, варминт, 20",твист 10.
С уважением, Владимир.
Димсон
Вихта 140 и ЕЛД --Х/178 (если именно вихта, а не сунар в вихтаисчеслении)попробуйте 44гр. и 46гр. У меня СМК 175 отлично работает на 46.6гр.
Вихта такая тяжёлая? Сунара столько не утрамбовать вроде.
ДимсонДимсон,спасибо! Шагать по 0,3?
Вихта 140 и ЕЛД --Х/178 (если именно вихта, а не сунар в вихтаисчеслении)попробуйте 44гр. и 46гр. У меня СМК 175 отлично работает на 46.6гр.
Димсон,спасибо! Шагать по 0,3?попробуйте эти навески как отправные точки. От навески по два шага вверх и вниз через 0,3, как что-то вырисуется на бумаге - поиграйте еще посадкой пули.
На первой навеске скорость будет около 810-815, на второй 830 +-. Да, вторая навеска уже достаточно горячая, передоза на ней не будет, но и жизнь стволу она не продлит 😛
Здравствуйте Димсон я вам вопросу в РМ написал посмотрите,пожалуйста.ответил
Димсонпроверенные лично. Исходные данные Rem700 XCR CT .308 твист 12" ствол 20"
А-мах 168, VV-135 46.0гр, ССI BR2, гильза лапуа, ОДП 72,2, Vср=870 м/с при +14С
Осваиваю "квику" по тихоньку. Рецепт что в начале темы решил проверить. Выдает превышение давления на 1000bar.и ?
С банкой.
Всем добра! 178 eld-x ни кто не мучал?летит ровно так же как и А-мах 178, рецепт есть в шапке
Димсон
летит ровно так же как и А-мах 178, рецепт есть в шапке
Принял. Спасибо!
Это полуавтомат в 0.308 ... 10 твист ,16 дюймов длина и 19мм дульный срез ствола.
Какой вес пуль будет оптимальный и какой аналог висты?
Какой вес пуль будет оптимальный и какой аналог висты?Давайте для начала определимся с задачами. Что собстна хотите на выходе иметь?
до 300-350м
Куча - желательно достичь пол-минуты.
Не правильно?
После кримпа гильза не сильно страдает? Количество возможных циклов сильно сокращается наверно.нет, ничего не страдает и не сокращается
На Орсис АР-10 делал натяг 0.003 но не кримповал...Я не писал, что отсутствие кримпа для полуавтомата - это не правильно, я писал что это может быть не безопасно 😛 поэтому зачем тянуть судьбу за яйцЫ )))
Не правильно?
Посоветуйте максимально щадящую гильзу кримп-матрицу.
Спасибо.
Sс-155 с навеской Сунара 43,2гр даёт скорочть 868м/с при температуре +20*С, но у старых гильз выбивает капсюля. Кучность на 100м 0,3 МОА с Рема 20". (отступить от нарезов 1,8мм).
НЕ РЕКОМЕНДУЮ, ОПАСНО. 😊
------
С уважением, Виталий.
Для ПОФ революшен...
Это полуавтомат в 0.308 ... 10 твист ,16 дюймов длина и 19мм дульный срез ствола + модер сл-7.
На сунаре 308 (1/15)40.5 грейн пуля хорнади ССТ-165 и Нослер БаллТип165 получаю кучу около 0.7мин и скорость около 720м\с.при увеличении навески получаю рост проточки и ухудшение кучи...
Как получить нормальную скорость? цель-охота до 300-350м.
Ремушка-700 SPS Tactical. Сунар 14/15К 43,2 гр для Sc-155 со скоростью 877-880, до нарезов 1,8мм, каждый восьмой капсюль на вылет.
Мишени можно посмотреть ниже по ссылке, на скрине есть скорость на дистанции и разность скоростей из серии выстрелов:
forummessage/280/74
------
С уважением, Виталий.
Космонавт78
Расскажу свой рецепт, что использовал на соревновании F-class. Конечно это нонсенс стрелять из коротыша ан 1000 ярдов, но тем не менее.
каждый восьмой капсюль на вылет.
forummessage/280/74
А каждая первая гильза на выброс?
https://www.hornadyle.com/rifl...ap-precision#!/
Так то вроде а макса за глаза или на что-то покрупнее 150-250 кил лучше что-то попрочнее?
OIK
Спасибо всем тем кто эксперементиповал и писал, сложилось понимание "моего патрона", из чз550 с '20 стаолом в 308м из хорнади 165-168 гран весом может запускал кто чего, есть конкретная сборка? Пока всё думаю на чем остановиться на амаксе, сст или интербонде.
https://www.hornadyle.com/rifl...ap-precision#!/
Так то вроде а макса за глаза или на что-то покрупнее 150-250 кил лучше что-то попрочнее?
Остановитесь на А-Макс,ориентир на скорость 777-780.Гранаты на этой скорости нет,крупные копыта валит кувалдой.Кучность стабильно 0.5,отдельные 0.2 по 3 на бумаге очень часто.Сунар аналоги 133-135-140-142.Медленней не надо.Посадка под магазин.Интербонд плохо летит и настраивается по сраанению с А-макс с 308.ССТ хорошая пуля,а-макс точней.
Alikai 762Понял, большое спасибо!
Остановитесь на А-Макс,ориентир на скорость 777-780.Гранаты на этой скорости нет,крупные копыта валит кувалдой.Кучность стабильно 0.5,отдельные 0.2 по 3 на бумаге очень часто.Сунар аналоги 133-135-140-142.Медленней не надо.Посадка под магазин.Интербонд плохо летит и настраивается по сраанению с А-макс с 308.ССТ хорошая пуля,а-макс точней.
На всякий пожарный для чайников типа меня - интересный опыт. патроны правда заводские, но как ориентир вполне.
Правильно я понимаю, что в зависимости от партии сунара 308го навеска пороха для запуска пули весом 165-168 гр на скорости 770-790 м/сек может колебаться в пределах 39-43 гр, на банке обычно указывается навеска для 9,4г пули, допустим 2,75г пороха для 9,4 пули, есть какая то методика перерасчета необходимого количества пороха для более тяжелых пуль или всё это шаманство и только методом научного тыка нужно подбирать?
в зависимости от партии сунара
только методом научного тыка
Ствол 51см Меркель Хеликс охотконтур.
Сейчас купил Sierra TGK 165gr, хочу попробовать,в профильной ветке спросил пробовал кто нибудь,молчат
Сейчас купил Sierra TGK 165gr, хочу попробовать,в профильной ветке спросил пробовал кто нибудь,молчатДа все тоже самое что и амакс , 150 вихта меньше скорость даст если вам это важно .
Alikai 762Остановитесь на А-Макс,ориентир на скорость 777-780.Гранаты на этой скорости нет,крупные копыта валит кувалдой.Кучность стабильно 0.5,отдельные 0.2 по 3 на бумаге очень часто.Сунар аналоги 133-135-140-142.Медленней не надо.Посадка под магазин.Интербонд плохо летит и настраивается по сраанению с А-макс с 308.ССТ хорошая пуля,а-макс точней.
Поправлю сообщение:
+100 Про А мах 168:
- скорость 777-780;
- гранаты на этой скорости нет;
- кучность 0.3-0,4;
- валит кувалдой.
- любит мануальный КОЛ
Проверено на лосях, кабанах. До 200 чуть-чуть гематомит, но не критично. Но если расстояния не предельные, есть более интересные пули.
stefan2
Да все тоже самое что и амакс , .
По работе или как? Пользовали обе пули?
Да все тоже самое что и амаксну давайте по порядку:
1) Sierra TGK довольно проста в настройке и не капризна - в этом она схожа с А-мах
2) что касаемо работы по биоцели, то А-мах обладает повышенной, взрывной экспансивностью, в отличи от более твердой Sierra TGK
А-мах как бы не совсем охотничья пуля 😛 В ней есть смысл если стрелять на далеко, на исходе подлетной скорости.
Про чисто битых лосей с кабанами - то тут два варианта :
1) урезаем осетра
2) начальная скорость менее 700м/с
Во всех остальных случаях на выходе вылетит поднос котлет и полтуши на выброс из-за гематом.
Стреляю А-мах 168гр, VV-140. 43gr
Сейчас купил Sierra TGK 165grпопробуйте тот же рецепт для Sierra TGK, только длину патрона по оживалу измерьте, чтобы расстояние до нарезов было одинаковое
А-мах как бы не совсем охотничья пуля 😛 В ней есть смысл если стрелять на далеко, на исходе подлетной скорости.
Про чисто битых лосей с кабанами - то тут два варианта :
1) урезаем осетра
2) начальная скорость менее 700м/с
Во всех остальных случаях на выходе вылетит поднос котлет и полтуши на выброс из-за гематом.[/B][/QUOTE]
Я понимаю, что форум у нас охотничьий, но за свои слова отвечаю. Использовал а - мах для охоты один сезон, было это года три назад, но что помню, расскажу:
1.начальная скорость 760-770
2. Лось два отростка расстояние 180 м - бит по верху лопаток, гемотомы вырезали, но не на выброс лопатки.
3. Второй лось - около 200 м п- бит в шею, выраженный раневой канал 10см дальше гемотома, пулю так же не нашёл. Ну вырезал с кило, может два мяса. Это я и считаю, что не критично.
По кабанам не отложилось в памяти, но не помню, чтобы полтуши выбрасывал.
У вас, конечно, свой опыт. Но насколько я вижу по теме, вы гоняете на верхних навесках.
на шведском форуме вычитал что они до 45,2гр доходили на VV14046.0 VV140, полет нормальный
Андрей 63
Все таки от А-мах гематомы приличные и пулю находишь кусочками, всегда когда крупный кабан думаешь пробьёт не пробьёт калкан, поэтому и решил попробовать Sierra TGK, она на два мм длиннее
Андрей, я свой текст наверху поправлю, а то сам с собой не согласен: вчера невнимательно прочитал, когда плюсовал сообщение. А имел в виду, что: если а-мах, то на скоростях 770-780.
Пулю кусочками - так и есть, иногда совсем не находишь : ).
Если выбирать для охоты из этих трех пуль, конечно, выбрал бы интербонд, если цена не смущает и расстояния не предельные.
Я после одного сезона по этой же причине перешел на елд-х 178 (просто в тридцатых калибрах хорнади не делает меньший вес.)
Работает хорошо, но так же разваливается. Обычно находишь только медную оболочку без свинца. Хотя скорости не запредельные: настроена на 790 м/с.
Сейчас аккубонд 165 настраиваю (аналог интербонда, тоже пуля с контролируемой экспансивностью).
Tgk интересная пуля, поделитесь опытом потом.
Gap
Tgk интересная пуля, поделитесь опытом потом.
Да,тоже присоединюсь.
Всем спасибо, пройдусь от 43 до 46, отпишусьпопробуйте лучше лестницу отстрелять - сразу определите кучные полки и сэкономите кучу рассходников
Nosler (168 GR) Custom Competition Cal308Для охоты пойдёт условно , пуля для бумаги , с 12 твиста собирается хорошо , по пороху не скажу .
KWACK60
Всем здоровья! Просьба подсказать по пуле Nosler (168 GR) Custom Competition Cal308, пойдет ли она для охоты и рецепт для 12 твиста под порох Сун 3006 9/18, на что ориентироваться.
С 44 начните. Хороший порошок. Если для охоты лучше поменяйте пулю. Этот порошок и 185 хорошо толкает.
Хотя твист у вас 12...ну, 175-180, если охотничьи, короткие, можно настроить.
Если не трудно, посоветуйте пож. какую пулю взять?Много всяких , не ясны объекты охоты , да и тема тут Релоад , модератор и так землю роет . Если стандартный набор кабан/лось и бюджетно возьмите Хорнади ССТ или Сиера ТГК или подороже Нослер Аккубонд , вес 165-168 , под вас оптимально .
Одновременно написали.
Уважаемый Stefan2 все правильно написал. Я бы добавил, что можно чуть потяжелее пули с учётом вашего порошка. А по выбору пули есть в нарезном тема: "Возможности 308-го калибра на охоте" там много вариантов снаряжения охотничьих патронов с анализом работы пули, фотографиями и т.д.
KWACK60
Здравствуйте! Сегодня отстрелял первые собранные самостоятельно патроны.
Бенелли Арго 308.
20" 12" Сунар 3006 9/18
фиоччи, Туламо 10,8 SP, без кримпа
0 гр С,тихо.
Начал осторожно с 41,5 и до 44 через 0,5. Что-то получилось на 41,5 и 42,5 остальное вразлет. Что скажите.
Полуавтомат, туламо, считаю, 3 см неплохой результат. Только скорость низкая должна быть на этой навеске..
Скоро стану обладателем коротыша в 308,ствол 20 дюймов с 10м твистом. Был ли у кого опыт использования и снаряжения лапуа мега 185gr на подобных стволах?
hunter_norilsk
Коллеги, всем добрый день!
Скоро стану обладателем коротыша в 308,ствол 20 дюймов с 10м твистом. Был ли у кого опыт использования и снаряжения лапуа мега 185gr на подобных стволах?
На первой странице вроде есть рецепт с мегой
TUMAK_GROZNENSKYSavage scout.
Если не секрет, какой карабин купили?
На первой смтранице не увидел рецпта( Пуля уж больно мне нравится, но вдруг не полетит или скорости не хватит для раскрытия, всетаки твист не совсем стандартный и ствол короткий, а у меня их немного и жечь их на экспеременыт жаба давит....
hunter_norilsk
Savage scout.На первой смтранице не увидел рецпта( Пуля уж больно мне нравится, но вдруг не полетит или скорости не хватит для раскрытия, всетаки твист не совсем стандартный и ствол короткий, а у меня их немного и жечь их на экспеременыт жаба давит....
Полетит, куда денется. Посмотрел: в таблице на 1 странице есть рецепт с мегой 185 и вихтой 140.
GapПолетит, куда денется. Посмотрел: в таблице на 1 странице есть рецепт с мегой 185 и вихтой 140.
Прозрел, спасибо )
жечь их на экспеременыт жаба давит....Если Вы хотите подобрать боеприпас под свой ствол, то Вам под свой ствол и нужно это делать и без сжигания запасов из закромов этого сделать не получиться. Чудес не бывает. Даже на двух "абсолютно одинаковых" стволах одинаковые рецепты могут дать разные результаты на бумаге. Все те рецепты что есть в теме можно использовать лишь как справочные или как отправную точку, а не как панацею 😛
Димсон
Если Вы хотите подобрать боеприпас под свой ствол, то Вам под свой ствол и нужно это делать и без сжигания запасов из закромов этого сделать не получиться. Чудес не бывает. Даже на двух "абсолютно одинаковых" стволах одинаковые рецепты могут дать разные результаты на бумаге. Все те рецепты что есть в теме можно использовать лишь как справочные или как отправную точку, а не как панацею 😛
+100500
------
С уважением, Леонид Ткачёв
Sako 75, 3006, ствол 20", твист 11, пуля Nostel Partition 180 gr
Порох Vihta 150 или Tubal 5000
dunay
Может есть у кого стартовые рецептики:
Sako 75, 3006, ствол 20", твист 11, пуля Nostel Partition 180 gr
Порох Vihta 150 или Tubal 5000
Т-5000 в этом калибре вроде не катит.
dunay
А какой катит? Т-7000? Ствол короткий, может не успевать сгорать! На сколько знаю Т-7000 уже и на 338 используют.
Прошу совета в решении задачи
есть полуавтомат 308win., твист в районе 12’’, длина 410мм. Нужна стабильность стрельбы до 500 метров.
Хотелось бы услышать Ваши мнения какую пулю запускать и на какой скорости.
Свои результаты особо не радуют, запускал разные пули Sierra MatchKing - 150, 155, 174 gr., Hornady Match BTHP - 155 gr. SST 150, A-Max 168gr, стабильности особо нет, то в дыру в пределах минуты, а то до 2,5 МОА разлетается. В настоящее время экспериментирую Барнаул 145 и 177 те же результаты, при этом особо от импортных не отличаются.
По скорости тоже особо понять ни чего не могу. Такое впечатление, что скорость пули на этом стволе вообще ни на что не влияет. Порошок использовал Сунар 5,56(1/08К), 308 (2/08К), Салют-3. скорости не зависимо от навески порошка стабильны, даже на VV140 ни чего заурядного не увидел. Передоз определяется только вылетом кнопки, кратеров не замечал ни когда, в отличие от болтовой винтовки.
Мозг уже кипит, может дело не в невестках и пулях, а в длине ствола и твисте....
Буду признателен за дельный совет, личный опыт и определенные наработки ...
stefan2
. осмелюсь предположить две вещи - огрехи конкретного оружия-оптики или навыки стрельбы (тут без обид довольно часто встречается) .
Оптика Найт, крон EraTac, небольшой отбыт имеется, стреляю с болтавика. При таких раскладах остаётся железо, но особо грешить на него не хотелось паспортная кучность неплохая. Скажите Вы можете свои достижения по рецептам раскрыть, пуля, порошок и скорость, ну и соответственно кучность повторяемая...
stefan2
Использую одну на все Nosler bt 125 gr Вихта 135 - 45 гр , скорость 890 м/с при +5 . Кучность меньше 0,5 моа , падает все от лисы до лося , но очень злая , большой отход по мясу , стараюсь по голове когда возможно .
Спасибо интересует рецепт только для полуавтоматического оружия....
Винни Пух
А что у Вас с упором? Один и тот же либо что придётся? У меня на СВУ при знаменитых 3 граммах ничего не полетело, ушёл в передоз ( с пулей сиерра про хантер) - всё полетело.
Начинал с Harris Bipods, сейчас перешёл на Atlas V8. Насчёт пули SMK возрождать не буду, осталась попробовать только 168gr. Задачи работа по гонгам.
Нужны рекомендации по кучной полке, без передоза. а то недавно боксер разлетелся, так из него все потроха в затвор попали и копец пришел стрельбе.
Винни Пух
Ну так тем более понять нада в чём засада но пуля соответствует твисту, в остальном детали но в них и кроется вся суть - разбредайтесь. Упор всегда один !!!! И не важно что это будет важно - один и тот же!!!!
Нужен гуру по скорости, дабы не жечь в Белый свет копеечку...
Винни Пух
Оооооо! Нееее - придётся поработать ну во-первых для вашего ствола (410мм) есть полка по скорости
Так меня скорость и интересует, столько рекомендаций, а по скорости не одной.
Скорость измеряю MagnetoSpeed V3 неоднократно на стрельбах перепроверял Labradar скорость такая же. Остановился пока на 762м/с, но не особо радует результат на коротком стволе.
Винни Пух
Ну хз, на 410см и такая скорость уже нормуль ( приборы тоже называете нормальные), а что у Вас за винт? И чего с погодой? У меня ствол 50см ( 11 твист) и при +8, 779м/с - сиерра гей кинг 180 грейн летит на ура. ВВ 135 должон сработать.
Винт отечественный MR-1.
Винни Пух
Странно, из неё вроде как на 800м в тарелку 30см нормой и лапой ( 167грейн) дубасят дай дорогу.
Вероятно это и есть рекомендуемый для неё боеприпас Norma Match DL. 168 gr. Единственно покрытие пули смущает, в тоже время согласно ТТХ скорость 779 м/с есть отчего оттолкнуться
aristo#007Ну хорошо, суть от этого не изменилась...
Перефразирую вопрос:
Может есть у кого стартовые рецептики:
Sako 75, 3006, ствол 20", твист 11, пуля Nostel Partition 180 gr
Порох Vihta или Tubal?
[B]
Может есть у кого стартовые рецептики:
Sako 75, 3006, ствол 20", твист 11, пуля Nostel Partition 180 gr
Порох Vihta или Tubal?
посмотрите эту ветку
forummessage/12/834
runner285
Приветствую адептов релодинга ! Посоветуйте с чего начать:Sako finnlight 308 20" 11 твист . Имеется порох 5.56 2/18к и 308 4/18к. пуля аккубонд 165 грейн. Других порохов и пуль пока нет. Цель затеи-стабильный выстрел до 300 . И в принципе освоить релодинг.
По порошку 5.56 2/18
Запускал на нем а-мах 168.
При - 4 ?с: 40гр-755 м/с;41-785 м/с;41,5-790 м/с. Ствол 20"/12
runner285
Соберу 41 и 41.5-посмотрю что получится.
Чтобы не "смотреть что получиться", лучше идти по стандартной схеме настройки патрона:
Вверх через 0,5 гр с контролем проточки до передоза, от точки передоза отступаем на 0,5 гр и вниз по 0,3 гр ищем кучную навеску
runner285
Обьясните что значит контроль проточки?
Циркулем замеряете диаметр проточки на гильзе до выстрела и после выстрела: увеличение диаметра на 0.001 дюйма и более говорит о наличии передоза.
Очень рекомендую вам изучить тему "Площадка вопросов для новичков", там даются ответы на все вопросы, которые возникают у вас на этом этапе погружения в релоуд
runner285Флаги вывешивали при стрельбе? При таком ветре без флагов бесполезно патрон настраивать.
Отстрелял. 0.3 моа на навеске 40. остальные не понравились-38. 38.5 39 39.5 .В следуюший раз 40-41.5 с шагом 0.5 . сако финнлайт 308 .+2 по Цельсию 740 мм рт ст . Ветер западный 3 -порывы до 10 . Осадки -снег с дождем. Скорость померить нечем.Гильза чехи 2800 капсуль CCI200 нослер аккубонд 165 порох сунар 5.56 2/18к.проточка норм.
Если поляна позволяет, стрельните группу метров на 500 (лучше дальше) и по понижению определите скорость.
пламя из ствола на всех навесках,Потому , что он медленный для 308-го в принципе. А на коротыше ему вообще не место. С 9/18 и скорость выше будет и пламени не будет.
Хотя ночью факел все равно будет. Сунар же. 😊
Добрый день! Отстрелял на кучность, Binelli Argo, гильзы LVE, кнопки муром, порошок Сунар 10/18, бульки Hornady SST 180гр, температура -12, куча собралась на навеске 3,1 грамм, прошелся от 2,95 до 3,25, с шагом 0,05 грамм, превышения нет, пламя из ствола на всех навесках, куча собралась 0,3 МОА.Забыл написать, калибр 30-06.
------
Все хорошо
runner285
и странное дело-первый выстрел почти всегда в яблочко,остальные уходят чуть вправо-ветер не при чем -стреляю в затишье-может есть какие то предположения?
Нормальное дело. Чистый (холодный) отрыв у кого то есть, у кого то нет, у кого то есть но в меньшей степени 😊 😊 😊
Охотнику или снайперу важен первый выстрел, на него и надо прибиться. На остальную группу можно поправку дать. Но лучше, когда на 500м не чувствуешь разницы и в гонг 20см все прилетает. Для мишени это уже много, но там можно ствол заранее прожечь.
runner285
и странное дело-первый выстрел почти всегда в яблочко,остальные уходят чуть вправо-ветер не при чем -стреляю в затишье-может есть какие то предположения?
Мишени посмотреть не вариант?
хотя не совсем понял-1я-вниз и вправо:2я-вниз и чуть правее:3я-низ и правее: 4я-согласен:Обоснуйте или подскажитеЗаваливаете винтовку при выстреле, вот у вас и ползет всё. Поставьте уровень для контроля завала и учитесь однообразию вкладки.
TUMAK_GROZNENSKY
Есть у кого рецепт с порохом варгет и пулей хорнади елд-м 168 и 178??
43 грейна
------
С уважением, Игорь Борисов
TUMAK_GROZNENSKY
Игорь, есть информация про скорость и кучу? Я так понимаю что на этих обеих пулях одна навеска варгета?
Я тебе написал не волшебный рецепт, который снарядил и у тебя одна дыра на мишени из 5 выстрелов, а навеска, с которой нужно начать. Одного рецепта, который подходит для всех винтовок - не существует! Так что насыпь 43, потом 43.5 и посмотри кучность. Скорость будет примерно 775 и 790 на пуле 178 и 790, 805 на пуле 168. Цифры -приблизительные! На пуле 168 грейн можно попробовать навеску 44 грейна, если 43 и 43.5 не дадут результата. Но это слегка многовато.
------
С уважением, Игорь Борисов
Перерыл кучу мануалов и не могу найти навеску вихты для Hornady ELD-X 178gr . Планирую VV550
Ствол cz750 26" твист 12 - на всякий
Перерыл кучу мануалов и не могу найти навеску вихты для Hornady ELD-X 178gr . Планирую VV550, гильза Palma
Ствол cz750 26" твист 12 - на всякий
Vitos555
Всем бобра!!!
Перерыл кучу мануалов и не могу найти навеску вихты для Hornady ELD-X 178gr . Планирую VV550, гильза Palma
Ствол cz750 26" твист 12 - на всякий
Главное в "правильной" теме задали вопрос 😁
GapНу звиняйте что не тудаГлавное в "правильной" теме задали вопрос 😁
Vitos555
Ну звиняйте что не туда
Я тебе отвечу, хоть задал ты его не туда. Вв540 твое счастье.
тебе написал не волшебный рецепт
Я с первого класса не верю в волшебство, на такого рецепта и не ждал.
6.5 тикка в алюминий весом около 8кг на 540 метрах даж если накосячу,более 0.5 не стреляет.На 300 если в настроений,частенько собирает неприличные кучи.Хотя стрелок из меня так себе.
Уверен у вас всё получится,стреляйте с опытным стрелком.Он подскажет в чём у вас проблема.Настройте на 100м и сожгите несколько сотен патронов отрабатывая вкладку и найдёте себя в этом увлекательном занятий.С Уваж.
Вдруг у кого примерный рецепт есть, под: CZ 557 VS .308 ствол 20" твист 10 под охоту.
Из имеющегося: Nosler Accubond 180 gr, кнопка CCI 210 M или КВБ 7, порошок Сунар 30-06 1/14К и Сунар СФ 8/13К(на нём очень хорошо запускаю Nosler CC 155 gr из рема 700 26" 12").
Если нет рецепта, то может кто пользует в 308 на 10 твисте тяжелую булку на Сунар 30-06 1/14К для понимания с какой навески двигаться до положительного результата))). Булок на 180gr всего 50, поэтому не разгуляешься))
Заранее спасибо.
Стреляйте группы по три и давайте остывать стволу между группами.
И про ветер: если цель полминутные группы, без флагов не обойтись. Смотрите на флаги и стреляйте в одинаковые кондиции ветра. Указанный вами ветер вполне на пару сантиметров может растащить группу.
Да, тоже ни разу не гуру 😁, делюсь личным опытом.
runner285
Добрый день. Сегодня стрелял новый порох для меня-Ирбис 223 4/19к 1.45гр-3.96, 4.21. Начал с 40.5, 40.8,41.1, 41.5 и 42.0.На последней навеске передоз-один капсуль вылетел,рост проточки .Куча собралась на 41.1 но в двух минутах от точки прицеливания. Пуля Speer Target Match 168 grain.COL 2.800 .Карабин сако финнлайn.cci200.Ветер западный 7-10 порывы 15. .+7. Дождь.Жду советов что делать дальше.От 41.8 вниз с шагом 0.3 или 0.2. ? Может изменить COL? Заранее благодарен.
Джамп 0.5мм от касания. Я так на всех охот стволах делаю и все летит. От 40.5 ещё раз до 41.5 простреляй, естественно отступив от касания хотябы 0.4-0.5мм.
runner285
Добрый вечер . Снарядил новую партию , в нарезы-получился кол 2930, подскажите владельцы САКО -не многовато ли , не хотелось бы впустую отстреляться. Алгоритм-загонял в ствол патрон затвором , затем еще на 10 соток глубже. Верно ли я слелал.?
Если вы по совету Владимира выше пытались патрон собрать (отступить от точки касания 04-0,5 мм) то не верно.
Загнав патрон затвором, вы нашли точку закусывания, а не точку касания.
runner285
Я считаю что сделал правильно:т.к длина магазина 2.940-больше не имеет смысла при магазинной подаче. На пуле следа нарезов не увидел. ... тапками не кидайтесь)))
Не правильно. От закусывания до касания может и 1мм быть. На Сакко элементарно ищется точка касания. Там нет выбрасывателя на зеркале и ничего не мешает. Нужно разобрать затвор и по усилию на ручке затвора за 5 минут все найдется.
Есть Scenar 167gr и Norma Oryx 180, надо настраивать новый патрон. Купил по незнанию разного всего года 3-4 назад, теперь есть чем заняться))
Подскажите, 167й Сценар от какой навески плясать с VV140, если COL будет 2,81" - магазинная подача для охоты мне более актуальна.
З.Ы. Темы здесь и на релоадцц курил, есть два из трех всегда -либо 167-168гр пуля и 140 вихта, но твист 10 или 12, либо 140 вихта и твист 11, но пуля другая по массе и марке)) и так далее. Либо обратную интерполяцию через старые партии Сунаров 308-х - это ваще уже добыча творога из ватрушек.
Cvert
Подскажите, 167й Сценар от какой навески плясать с VV140, если COL будет 2,81" - магазинная подача для охоты мне более актуальна.
С той же навески для 175Сценара смело можно и плясать.Дойдете до ТП-точки передоза,картина прояснится.
Rover-07Спасибо. Посмотрел в Квике, при таком COL 2.81" особо не попляшешь вверх)) при рекомендованной мануалом Вихты для 167гр Scenar для N140 максимальной навеске 44гр заполнение гильзы 100,3%))
С той же навески для 175Сценара смело можно и плясать.Дойдете до ТП-точки передоза,картина прояснится.
Разве только выдрать из магазина блазера резиновую прокладку в передней части, можно выиграть мм3 еще COLа))
Cvert
Спасибо. Посмотрел в Квике, при таком COL 2.81" особо не попляшешь вверх)) при рекомендованной мануалом Вихты для 167гр Scenar для N140 максимальной навеске 44гр заполнение гильзы 100,3%))
Разве только выдрать из магазина блазера резиновую прокладку в передней части, можно выиграть мм3 еще COLа))
Не торопитесь. Поскольку про сценар речь, значит стреляем по бумаге?
Каталог вихты даёт для LS 167 при стандартном коле 2.795 максимальную навеску vv 140 44 gr и скорость 801 м/с.
У вас кол 2.810, думаю, если чуть с хрустом, то и выше немного по навеске поднимитесь. До передоза не дойдёте, скорее всего.
Первая кучная скорость на этой пуле - 770-780 м/с, вторая 800-810 м/с.
Вам вашей навески хватит чтобы дойти и до второй...
Простреляйте от 43 гр и вверх.. Остановитесь, где результат вас устроит, а доработать магазин всегда успеете.
GapБлагодарю, примерно так и хотел, в принципе. А сценар почему исключительно по бумаге? Для охот-целей не годится?
Первая кучная скорость на этой пуле - 770-780 м/с, вторая 800-810 м/с.
Вам вашей навески хватит чтобы дойти и до второй...
Простреляйте от 43 гр и вверх.. Остановитесь, где результат вас устроит, а доработать магазин всегда успеете.
Для охот-целей не годитсяУсловно , экспансия не контролируемая .
stefan2Понятно. Ну, у меня сценаров 167-х осталось 200 шт., надо выбрать хорошую пулю в этом масс-факторе примерно, жалательно качественную и универсальную, и купить сразу две тыс. штук, чтоб настроить патрон и не париться больше. Это бергер или Hornady A-Max, или что посоветуете?
Условно , экспансия не контролируемая .
stefan2Объекты стандартные для средней полосы - лось, кабан, до 300м максимум, и этой же пулей хотелось бы метров на 800 попадать в бумажку или гонг. Лучше на 1000)
Под какие объекты охоты выбираете пулю ? Нужен БК или экспансия важнее ?
Cvert
Объекты стандартные для средней полосы - лось, кабан, до 300м максимум, и этой же пулей хотелось бы метров на 800 попадать в бумажку или гонг. Лучше на 1000)
Имхо,если Вы охотник на кабанов и лосей,и еще любите по гонгам пострелять,Вам нужны мин.2 пули.
Вам нужны мин.2 пулиПримерно это и хотел написать , все равно для пострелушек нужен второй прицел , охотится скорее всего с загонником . Для охоты стопер , для бумаги типа Nosler CC 168 , летят с любых стволов и стоят недорого .
CvertЕсли в наличии есть орикс 180, то что ещё искать? До 300 м закроет все вопросы по копытным.
Блазер р8 охотконтур 308, длина ствола 580мм общая с патронником. Гильзы Lapua не пальма, КВБ7, Scenar-L 175gr вроде неплохо летел на 43,8gr VV140 при COL 2.91, но 175-е пульки закончились((
Есть Scenar 167gr и Norma Oryx 180, надо настраивать новый патрон. Купил по незнанию разного всего года 3-4 назад, теперь есть чем заняться))
Подскажите, 167й Сценар от какой навески плясать с VV140, если COL будет 2,81" - магазинная подача для охоты мне более актуальна.
З.Ы. Темы здесь и на релоадцц курил, есть два из трех всегда -либо 167-168гр пуля и 140 вихта, но твист 10 или 12, либо 140 вихта и твист 11, но пуля другая по массе и марке)) и так далее. Либо обратную интерполяцию через старые партии Сунаров 308-х - это ваще уже добыча творога из ватрушек.
stefan2Спасибо, Вы точно поняли мою задачу. Почитаю про Хорнади ССТ, вес, ВК. Sierra SBT GameKing в каком весе -150, 165, 180?
Можно было бы амакс порекомендовать , но стабильно много мяса на выброс , если за лопатку . Для охоты просится что то с оболочкой потолще , но тогда кучность как бы похуже , в общем компромис . Рассуждаем дальше , хотите далеко стрелять и попадать нужен БК , а это 'карандаши' , пуля из гильзы на максимуме торчит , что бы топлива больше влезло , для охоты не гуд , магазин может не принять . Мне для охоты очень нравится Нослер Партишн , вам как универсальную наверно порекомендую Хорнади ССТ или Сиерра гейм кинг с зелёным носиком .
Rover-07На охоту по копытным пользую второй ствол из комплекта - 9,3х62 обычно, хотел понять есть ли для 308 компромиссное решение относительно точной и сносно экспансивной пули.
Имхо,если Вы охотник на кабанов и лосей,и еще любите по гонгам пострелять,Вам нужны мин.2 пули.
Gapна 800м она еще на сверхзвуке прилетает в магазинном COL 2,81" интересно... Спасибо!
Если в наличии есть орикс 180, то что ещё искать? До 300 м закроет все вопросы по копытным.
stefan2Мысль понятна. Прицелов три - свар дС 5-25, найт атакр 7-35 и свар загонник 1-8, все на 175й сценар пристреляны, а на охоту в 9,3х62 стоит коллиматор ампоинт. В итоге, либо Nosler CC 168 (Nosler 168 GR Custom Competition), либо Хорнади ССТ, я так понял - более-менее универсальный вариант.
Примерно это и хотел написать , все равно для пострелушек нужен второй прицел , охотится скорее всего с загонником . Для охоты стопер , для бумаги типа Nosler CC 168 , летят с любых стволов и стоят недорого .
Cvert
Благодарю всех за ответы!
Мысль понятна. Прицелов три - свар дС 5-25, найт атакр 7-35 и свар загонник 1-8, все на 175й сценар пристреляны, а на охоту в 9,3х62 стоит коллиматор ампоинт. В итоге, либо Nosler CC 168 (Nosler 168 GR Custom Competition), либо Хорнади ССТ, я так понял - более-менее универсальный вариант.
Не совсем вы верные выводы сделали. Прислушайтесь все таки к советам камрада, который рекомендовал вам иметь два разных патрона для бумаги и для охоты. Поверьте, вы не первый, кто к этой идее пришёл. И плюсы её очевидны. Но минусов тоже хватает, как у любого компромиссного решения.
В вашем случае нослер компетишн будет непредсказуемым дыроколом на охоте...
А сст не будет хватать бк на далеко... Значит придётся её скорость увеличивать до максимума, но тогда получаем гемотомы накоротке...
Не претендую на истину, это мои мысли и мой опыт. Тоже хотел когда то универсальную пулю на все случаи жизни...
Правда выбрал тогда елд - х 178 на эту роль.
Кстати, на роль универсальной она больше подходит, чем выше названные..
Но в итоге пришёл к тому, что нужны разные пули для охоты и для бумаги.
Gapпонятно, что лучше две для разных целей) Читаю тему "лучшая балл. пуля с максимальной экспансивностью" про 308, голова уже пухнет, вроде ЕЛД-Х тоже местами ведет себя неадекватно в плане раскрываемости, хоть и не часто. Судя по всему, придется брать таки разные
выбрал тогда елд - х 178 на эту роль.
Кстати, на роль универсальной она больше подходит, чем выше названные..
Но в итоге пришёл к тому, что нужны разные пули для охоты и для бумаги.
в итоге пришёл к тому, что нужны разные пули для охоты и для бумаги.Рецепт от уважаемого FVN :
Сгк180-смк175, вв140 45.2, одп72мм, сси-200, гильзы S&B или хорнади (вечные пока не потеряешь), скорость с коротыша Сако 803мыса. Обоими патронами стреляю несколько лет.
Одна стп, одна траектория.
Ничего и никогда не клинит. 0.3моа смк175, 0.5моа сгк180.
Уже несколько лет пользуюсь этим рецептом ДОВОЛЕН КАК СЛОН!!!
низкий ему поклон за это!!!
rakoka
Рецепт от уважаемого FVN :
Сгк180-смк175, вв140 45.2, одп72мм, сси-200, гильзы S&B или хорнади (вечные пока не потеряешь), скорость с коротыша Сако 803мыса. Обоими патронами стреляю несколько лет.
Одна стп, одна траектория.
Ничего и никогда не клинит. 0.3моа смк175, 0.5моа сгк180.Уже несколько лет пользуюсь этим рецептом ДОВОЛЕН КАК СЛОН!!!
низкий ему поклон за это!!!
Реально одно стп? Признаюсь, я тоже у него этот рецепт переписал 😊))
Но у меня порошок другой и стп отличается на 3 см...
GapРеально одно стп? Признаюсь, я тоже у него этот рецепт переписал 😊))
Но у меня порошок другой и стп отличается на 3 см...
Ещё от контура может зависеть. У меня он полутяжелый 19мм. Надо на сунаре попробовать.
FVNЕщё от контура может зависеть. У меня он полутяжелый 19мм. Надо на сунаре попробовать.
Наверно так и есть. У меня контур 22 и порошок салют-3 45 гр
GapНаверно так и есть. У меня контур 22 и порошок салют-3 45 гр
Странно, обычно чем толще контур, тем меньше разница. Про салют не знаю вообще ничего.
FVNСтранно, обычно чем толще контур, тем меньше разница. Про салют не знаю вообще ничего.
Ну что есть. Можно, конечно поиграть навесками, колом, подогнать стп, но смысла не вижу. Я для охоты все равно другой прицел ставлю. Его и прибил под sgk
Салют - 3 тамбовский порох, говорят, что это Вт.
Примерно, вихта 140. 45 грейн салюта - 3 разгоняют смк 175 до 805 м/с при +15
rakokaвот спасибище, добрый человек) и FVN опосредованно, но тоже спасибо!) Буду пробовать этот вариант. Осталось теперь пулями втариться.
Рецепт от уважаемого FVN :
Сгк180-смк175, вв140 45.2, одп72мм, сси-200, гильзы S&B или хорнади (вечные пока не потеряешь), скорость с коротыша Сако 803мыса. Обоими патронами стреляю несколько лет.
Одна стп, одна траектория.
Ничего и никогда не клинит. 0.3моа смк175, 0.5моа сгк180.
Уже несколько лет пользуюсь этим рецептом ДОВОЛЕН КАК СЛОН!!!
низкий ему поклон за это!!!
GapНаверно так и есть. У меня контур 22 и порошок салют-3 45 гр
Попробуй с колом поиграть. Я написал 72мм - это усреднённый. На самом деле он получается чуть разный даже на одной настройке матрицы, но правило одно - от касания примерно 0.020" (0.4-0.5мм). На СГК 180 у меня и есть 72мм. На СМК 175 чуть длиньше патрон.
Сколько не скажу, они с разных партий на 1.5мм могут отличаться 😊
Винни ПухЧудеса чудесные) ну, у меня 150-й нету, буду 140 и Сунар аналог 135 пользовать. И, к сожалению, сгк180 сейчас не найти уже, всё подвыгребли высокоточные охотники релоудеры, а новые поступления будут после всеобщей победы над короновирусом и открытия границ. Поздновато спохватился)
Я для SGK 180 сыплю 45 грейн хоть 140vv хоть 150vv - летят в одну дыру, даже если патроны перемешать всё равно в одну точку приходят, всё в пределах 0,5 моа
всё равно в одну точку приходят, всё в пределах 0,5 моану с таким размером точки, вполне может быть.... )
не морочить себе голову и сыпать 45 грейн без разницы 140vv иль 150vv.Ну я давно уже в чудеса не верю 😛 На коротком стволе, при одинаковых навесках этих порошков, скорости будут настолько разными, что для того чтобы у Вас все летело одинаково, должно совпасть столько факторов ( как минимум должны совпасть гармоники колебания), что это никак иначе как чудом не назовешь 😛 это первое.
И второе - 45 грейн 150-й вихты в 20" стволе не сгорят, в итоге на выходе имеем охеренный факел и бесполезную трату порошка.
Вы поймите правильно, никто Вас ни в чем не упрекает ))) дизельную машину тоже можно бензином заправлять и она таки ездит, сам проверял, НО ЗАЧЕМ???
Просто то, о чем пишите Вы - это, без обид, но бестолковый перевод компонентов. Покупным патроном Вы сможете добиться тех же,а то и лучше, результатов.
Весь смысл релоуда - собрать качественный боеприпас для конкретного ствола. Ну не бывает чудес... элементарные расчеты дают начальную скорость при Ваших заявленых параметрах на ВВ-150 в районе 757м/с и на ВВ-140 в районе 800м/с !!!
Как с разницей в 40м/с у Вас без перепристрелки все летит в одну точку???? Либо у Вас точка размером с ведро либо одно из двух...
А если элементарно посчитать разницу в абсолютном снижении траектории,то Ваше заявление "и уже ни один год колочу вполне спокойно коз до 350м" вобще выглядит мягко говоря фантастически.
Про падение траектории ну и про ветер и деривацию в школе погоняйте там сейчас вместо нвп обж вроде обзывается, вот им и расскажите. Прицелы разные люди ставят на оружие своё ( это прежде чем про падение мне пояснять), у меня тепловизионный роботизированный комплексну да, писюнами мерятся Вы умеете... ))) Куда уж мне до роботизированного прицельно комплекса )))) Как-то вот только невяжутся Ваши показания ))))
Ну да ладно. Я вобще, если Вы заметили, без притензий и поучений к Вам, я лишь с просьбой не писать фантастику, а если пишите - то тогда сразу поясняйте, что все ваши результаты благодаря роботизированному прицельному комплексу 😛
И опять в третий раз я спрашиваю : тика т3 тактика ваша в шапке?во второй 😛
Была. Продал. Наигрался с коротышками - сжег два ствола на XCR и один на Т3 стайнл. Перешел на другие инструменты в других калибрах.
Что касаемо рецепта в шапке для тики - это первая проба пера десятилетней давности для стрельбы из-под ног, ввиду отсутствия на тот момент нужных компонентов. Надо почистить шапку...
товарищ мне посоветовал 140-45 и 150 - 45 и все будет ништякну так ни кто и не сомневается в том, что на этих навесках этих порохов могут быть хорошие результаты. Сомнения в
сыплю 45 грейн хоть 140vv хоть 150vv - летят в одну дыру, даже если патроны перемешать всё равно в одну точку приходят, что как минимум выглядит странно при разности в скорости более 40м/с !!! Поэтому, учитывая действующие законы физики, можно предположить как минимум два варианта (третий вариант не предлагаю, так как он не политкорректен ))) ):
1) кучность у Вас никакая и ввиду этого нивилируется разность в траекториях. В принципе до 300м это вполне может иметь место, если у Вас разброс 0.8-1.5 МОА
2) вы чудесным образом попали в пики гармоник. В это очень слабо вериться, тем более этот фактор не может быть постоянным, как минимум из-за разной термозависимости порохов.
Ну либо Вы что-то явно не договариваете, ем более учитывая что у Вас навороченный тепловизицонный роботизированный прицельный комплекс, который, как я полагаю, учитывает "отличия" в используемых боеприпасах 😛
У Вас там разница даже не вооруженным глазом видна!!! СТП на ВВ-150 гораздо ниже, как и должно быть ввиду меньшей начальной скорости. Да еще и вправо смещена....
сыплю 45 грейн хоть 140vv хоть 150vv - летят в одну дыру, даже если патроны перемешать всё равно в одну точку приходят- это не соответствует действительности!!!! и Вы это сами только что подтвердили своими мишенями!!!
Вы в бумагу упираетесь и для Вас хороший результат это куча от 0 до 0,25, я охотник и высказался именно за то что если нужно на охоту
У меня тоже, какой ни какой почти 30-ти летний охот.стаж, но без того чтобы не упираться в бумагу, так вот не получиться :
https://www.youtube.com/watch?v=gfC-Z3mhFJo
З.Ы. это вполне заурядный выстрел на обычную охот.дистанцию 😛
Специально проведу эксперимент для темы и выложу фото!для чистоты эксперимента, отстреляйте по одной мишени на 300м. Разница в СТП у Вас будет порядка 10см.
Винни Пухпро dS где потом почитать?) Свой dS пристрелял в Бисерово на 100м 175-м сценаром-Л, на 200 не получилось в десятку, менял и скорость и БК, но вообще, времени особо не было, поэому не довел до конца. Да и не охотничья пулька Сценар, и кончаются они у меня). Вот сейчас приедут (даст Бог) 180сгк, тут уже буду простреливать до 300м в Бисерово и дальше пока хз где)
Поеду пристреливать свара dS 5-25 обязательно отстреляю😊, ну да эта волшебная 1 угловая минута всем все мОзги вы...а😁. Но сначала баллистику в БК Демона проверить нада со всеми скоростями углами и коэффициентами☝
Sierra GameKing HPBT 165gr, Norma + С308 3/17 (Аналогичен 6/09 и чуть быстрее ВВ135) 42gr, КВБ-7, ОДП 69,85мм (по мануалу Сьерры).
Статистика по Лабрадару:
Average;789.12;m/s;
Highest;793.74;m/s;
Lowest;783.16;m/s;
Ext. Spread;10.57;m/s;
Std. Dev;3.72;m/s;
Стрелялось при +27. Кучность по трем около минуты.
В те выхи рецепт проверен на охоте. Отличный вкусный результат в морозилке.
Поделитесь опытом и наработками по сборке боеприпаса пожалуйста.
ARTUR50
Орсис АР-10 и ХеклерКохх оба 20 дюймов и 0.308 кал....
Поделитесь опытом и наработками по сборке боеприпаса пожалуйста.
Очень интересно увидеть результаты творений...., но как то скупо владельцы данных девайсов делятся подобранными рецептами.
KrikorovNНе понятно почему, но факт.но как то скупо владельцы данных девайсов делятся подобранными рецептами.
Порошок есть сунар 308 партия 4/18.. по вихте он 134-й.
На навеске в 43,5 грн летит примерно в 805 м/с.
Винтовка Рем СПС Тактикал в 308-м калибре.. ствол 20 дюймов
Если кто поделится опытом, на какой навеске можно разогнать до 835 м/с, буду благодарен.
С уважением.
Ойген Войт
Коллеги. кто на коротыше гнал Сценар 167-й до верхней полки ?
Порошок есть сунар 308 партия 4/18.. по вихте он 134-й.
На навеске в 43,5 грн летит примерно в 805 м/с.
Винтовка Рем СПС Тактикал в 308-м калибре.. ствол 20 дюймов
Если кто поделится опытом, на какой навеске можно разогнать до 835 м/с, буду благодарен.
С уважением.
Мы с тобой об этом трындели уже. Я так думаю, что для этого порошка это максимум, а дальше капсюли будет давить. Переходить на аналог 140-540 причем, возможно импортный. Про этом мы тоже с тобой поговорили. Есть же маленький опыт на ходгоне В 830 мс. Где его только взять теперь - ума не приложу.
POF Rev., .308, со стволом 16.5 дюймов и 10 твистом.
какие пульки пробовать?
Sako 85 carbonlight 308 win., гильза lapua, cci 200, SGK 165, Varget 44 грана, одп 69.8, v-810-815.. На улице 0.
И ещё попробовал заводские ppu fmj bt 175gr.. У них скорость 765-775мс.
firemen01
Подскажите если по опыту есть какие мысли:
POF Rev., .308, со стволом 14.5 дюймов и 10 твистом.
какие пульки пробовать?
О, еще один полуавтоматчик с .308.
На 20 дюймовой трубе с таким же твистом у товарища полетела сиера 175 на 8/17 в количестве 43.0 грн
Я начал тренировать 16 дюймового на 42,0 и 42,5 185 сценара и 42,5 и 43,0 175 смк. Первый раз делал стандартную длину, щас по магазину сделал. В выходные бахну.
Ski-DoozerО, еще один полуавтоматчик с .308.
На 20 дюймовой трубе с таким же твистом у товарища полетела сиера 175 на 8/17 в количестве 43.0 грн
Я начал тренировать 16 дюймового на 42,0 и 42,5 185 сценара и 42,5 и 43,0 175 смк. Первый раз делал стандартную длину, щас по магазину сделал. В выходные бахну.
Тоже 16" ствол и 10" твист.POF.Собрал на 135 вихте Nosler BT 168 с 38 до 42гр с шагом по 0.5.Как попробую отпишусь.
И EVO 184 на 550й с 44 до 46.5 ждут испытаний.
Мои тяжелые полетели кучно, 175 лдаже в полминуты улеглась, но не нравится мне скорость и насрано под стволом - 8/17 медленноватый для этих утех.
Ski-Doozer
нарыл в пиндосовском чатике, что с 10 твиста и 16 дюймов dеликолепко летит SMK168. Нослер 168 видимо тоже должен.
Мои тяжелые полетели кучно, 175 лдаже в полминуты улеглась, но не нравится мне скорость и насрано под стволом - 8/17 медленноватый для этих утех.
Не полетел Нослер на всех навесках.
Эволюция в минуту и меньше на 730м/с
Только-что приехал со стрельбища, товарищ купил лабрадар и мы его пробовали. Скорости указаны на 50 метрах от среза ствола.
Кроме того, в связи с полным отсутствием импорта и вообще патронов в магазине, провожу импортозамещение импорта на барнаул.
Итого имею:
0. Температура -16, ветер вмордувинд 10 м/с, порывами.
1. Ствол Сайга 308-61, 415 мм
2. ДТК снят и выкинут - дырка в стволе ему не соосна и кучу он раскидывал по площадям до Китая.
3. Кто не верит в минутную сайгу - может не читать. Кучи собираются 3.5 см +/- 0.5 см на 100 метров.
4. Гильза фиочи, капсюль фиочи, посадка либо по кримп-канавке, либо классическая, все патроны "заводской кримп без фанатизма"
А) Сунар 5.56 20/18, 41.5 гр, БПЗ SP 140гр
куча 3.5см
Средняя 50м по трём: 802м/с
Начальная (расчетная) по трём: 860 м/с
Б) Сунар 5.56 20/18, 41 гр, БПЗ FMJ 145гр
куча 3.5см (в оду точку с SP 140)
Средняя 50м по трём: 787м/с
Начальная (расчетная) по трём: 830 м/с
В) Сунар 308 4/18, 41.5гр, Scenar 155гр:
куча в 3 см
Средняя 50м по трём: 759м/с
Начальная (расчетная) по трём: 795 м/с
Г) Сунар 308 4/18, 43гр, Nosler Balistic Tip Hunter 150гр:
куча в 3 см
Средняя 50м по трём: 776м/с
Начальная (расчетная) по трём: 810 м/с
Д) БПЗ FMJBT 168гр:
куча в 3.5см
Сунар 308 4/18, 41.5 гр,
Средняя 50м по трём: 732м/с
Начальная (расчетная) по трём: 770 м/с
+++
куча в 4.0см
Сунар 308 4/18, 42.5 гр,
Средняя 50м по трём: 766м/с
Начальная (расчетная) по трём: 790 м/с
не полетели:
//куча в поллаптя.
//Сунар 308 4/18, 40.5 гр,
//Средняя 50м по трём: 711м/с
//куча в третьлаптя.
//Сунар 308 4/18, 41.0 гр,
//Средняя 50м по трём: 720м/с
//куча в четвертьлаптя
//Сунар 308 4/18, 42.0 гр,
//Средняя 50м по трём: 750м/с
kirillx
Не полетел Нослер на всех навесках.
Эволюция в минуту и меньше на 730м/с
Эволюция какая?
Ski-Doozer184 grЭволюция какая?
kirillx
184 gr
Savage MSR-10.
Собрал на Сценар 185, порошок Сунар 3006 8/17, квб-7, гильза SB. На скоростях 730 и 750 м/с (разница в навесках в 0,5 грн) собралась группа в 20 мм, что для 16 дюймового полуавтомата должно быть не плохо. Но порошок для короткого ствола медленноват, потому что на магнетоспиде было грязненько. Попробую на vv540.
DESERT TECH MDR X.0.308 ствол 20 дюймов.
Поделитесь пож.
8 твист
Длина ствола 510 мм
Прицел Никон монарх 4-16×44
Пуля 185 гран HP от Dr. Watson
Гильза фиоччи
Кнопки квб7
Порошок ирбис 150
Длина патрона 71.10 мм
Банка BRT екатеринбург.
Учитывать что я стрелок начинающий поэтому комплекс стреляет лучше чем я.
У меня твист 10
ARTUR50
Доброго. У кого-нибудь есть опыт релоуда...стрельбы из
DESERT TECH MDR X.0.308 ствол 20 дюймов.
Поделитесь пож.
Подождите месяц.
Перепишу и дальше будем собирать.
Использую Ирбис-135 под Сценар 167, широкая полка от 39,5 до 42,5 в пределах которой кучность меняется от 0,4 моа - 39,5 до 0,2 - 42 и далее расползается к 43 до 0.7 моа. Гильза Лапуа, КБВ-7.
PS: пули с весом - и + 0,3 гр. не грамма, использовал для загрязнения ствола, их размеры не мерил