Уважаемые,столкнулся с подобной проблемой,подскажите,если кто-то в курсе.
Стрелял Вольфом и Барнаулом,3,5гр и 4гр оболочкой,в принципе все более-менее ничего,кроме кучности.Кабана брал в 80% случаев с одного выстрела(по месту - голова шея),добавлять приходилось редко.Пуля плющилась,и если сбоку,то пробивала навылет,гематома и месиво начиналось у противоположной от попадания стороны(если по лопатке).
Решил улучшить(как всегда),взял вот эти бульки SIERRA .224 dia. 55 gr. FMJBT,Барнаул как донора всего остального.Разброс веса пуль у Барнаула - удручающий ,52-55грейн,как впрочем и тонера 21,5 - 22,4.Подравнял навески до 23 грейн и Сиерру(вес без разброса,почти в ноль).И свины перестали падать,произвел осмотр раны - булька раскрывается сразу в месте попадания,прямо в лопатке,где влетела,разлетается в мелкую труху,и до противоположной лопатки раневой канал не доходит.Что это?Чересчур мягкая оболочка или со скоростью переборщил?Господа,какие соображения и советы?
Кстати,что скажете про бульки А-Max 62-72 грейна,до меня дошла информация,что проблем с пробиваемостью,как у Сиерры,у Макса нет,в труху не рассыпаются.Опыт использования у кого-то есть?Поделитесь,пжлста?И какой вес в А-Максе более предпочтителен 62 или 72,чтобы и настильность и убойность сохранить.Минутный результат не цель,т.к. по бумаге стрелять не буду,вышеописанные два фактора критичны.
С Уважением.
В таком случае барнаул с биметаллом будет лучше всего. А-мах по кости тоже разлетится из-за скорости.
Чересчур мягкая оболочкаОхотничьи пули нужно выбирать: Нослер- партишин, Норму- Орикс..... а не матчевые.
VSFR
В таком случае барнаул с биметаллом будет лучше всего. А-мах по кости тоже разлетится из-за скорости.
И из за конструкции.Все пули в 223 данной конструкции не предназначены для стрельбы по лопатке кабана.
У нослера есть в 223 пуля Партишен(двухсекционка) если не ошибаюсь в 60 гр.вот ее можно попробовать, но ценник...
я бы поэкспериментировал с более тяжелыми пульками,
только вопрос длины ствола встает,чтобы разогнать
Кстати,что скажете про бульки А-Max 62-72 грейна,до меня дошла информация,что проблем с пробиваемостью,как у Сиерры,у Макса нет,Когда то стрелял А-МАХ 75 гран. Очень нравилось. Брал гуся, лису до 500м без проблем. По крупнеку ею не стрелял.
я бы поэкспериментировал с более тяжелыми пульками,Стовол 58 см
только вопрос длины ствола встает,чтобы разогнать
А-мах по кости тоже разлетится из-за скорости.А если снизить навеску,так сказать,золотая середина,или глупая затея?
стрелял А-МАХ 75 гранА тонера сколько,и какой?
я бы поэкспериментировал с более тяжелыми пульками62 или 75гр Вы посоветуете?
В таком случае барнаул с биметаллом будет лучше всегоВот у росс. оболочки вообще раскрываемости нет,плющится только,и если не кость,то вообще раневой канал вообще без гематомы,а длины пули как 5,45,для большего рыскания не хватает.
вы же вроде брали пару свиней
возьмите тушку и обстреляйте двумя типами пуль
учитывая,что калибр все-таки не свинячий попробуйте SMK 69 и разумеется охотничьи в диапазоне 69-72 гран
надо глянуть твист, если 1:9, то больше 69-70 запускать уже не комильфо
если тушки нет - пойти обычным путем телефонных справочников
длина ствола позволяет вам разгонять пулю до хороших скоростей
mark_rovski подскажи какой твист у теябя?
И такой вопрос, кто пользовал 80 VLD - какике впечатления?
У меня Т3 Lite, 8", 223.
Да еще.. 69 СМК собрал с 1,48 сунара308, в 0,5 минуты полетела..можно лучше..
OLDDenПодготовка гильз Лапуа по полной, VV-140, джамп - .002", натяг - .002".
И такой вопрос, кто пользовал 80 VLD - какике впечатления?
У меня Т3 Lite, 8", 223.
750м попадание в баночки Колы первым, вторым выстрелом, лисы далее 500м - без проблем.
Навеску допишу вечером.
С ув.
KRSK спасибо за инфу... по сравнению с твоим опытом, мой просто ничтожен.. есть одна проблема с VV-140.. 😊
Гильзы лапки у меня новые.. не обдутые.. тока снарядил..
пока в обороте PMC стреляные по 2-му кругу... на них учусь 😊
если честно я для своего ствола еще не определил точку "в нарезы" .. опять же компаратор не заказал 😞 .. без него нехер мерить.. но это всё наживное..
для отправной точки хотябы по К.О.Лу отстрелять..
Навеску жду.. 😊
Если как обозначил топикастер ему нужна булька для свиней и по лопатке, забыть про пули с пласт. наконечником(Аи V-максы, СБК и т.п.)!
Лучшим вариантом как писал Gennka будет:Есть еще Барнс ТXS 62 грн. (та, что с дыркой)
Твердая пулька, но хорошо раскрывается и отлично сохраняет вес(она полностью из медного сплава)
Навеска - 25,5gr.
Для определения начала нарезов, настройки посадочной матрицы компаратор не нужен. Используется только штангенциркуль.
С Игорем Жуковым ведем тему:
http://guns.allzip.org/topic/12/370047.html
Далее по теме к этому вопросу возвращались несколько раз.
С ув.
mark_rovski подскажи какой твист у теябя?твист не знаю.у меня Вепрь РПК.
OLDDen
На каком порошке собрались запускать 80 бергер.
Если как обозначил топикастер ему нужна булька для свиней и по лопатке, забыть про пули с пласт. наконечником(Аи V-максы, СБК и т.п.)!Может тогда не мне мудрить и брать вольф-барнаул 4гр FMJ и увеличить скорость навеской,и при попадании кувыркаться будет булька энергичней.А вольф-барнаул 4гр полуоболочка работает норм,или раздевается сразу?
Лучшим вариантом как писал Gennka будет:Есть еще Барнс ТXS 62 грн. (та, что с дыркой)
Твердая пулька, но хорошо раскрывается и отлично сохраняет вес(она полностью из медного сплава)
джамп - .002"я конечно не хонжа ..но.. ,002" это 0,13 мм..
а разница между длинной пуль при обмере 10 шт, составила 0.12 мм... т.е. в 2 раза можно ошибиться .. поэтому компаратор для пулек думаю приобрести..
уж больно носики у них не идентичны....
это про 69 смк..
На каком порошке собрались запускать 80 бергер.у меня один порошок.. сун.308.. 😞
если не ошибаюсь то под тяжелые бульки он лучше чем 5,56..
твист не знаю.у меня Вепрь РПК.меряй в мм. и дели на 2,54...
"Вепрь .223 Rem" (COK-97)
"Вепрь-Пионер .223 Rem" (COK-97P)
"Вепрь-Супер .223 Rem" (COK-97M)
У всех этих моделей твист 229 мм... т.е. 9"...
"Вепрь .223 Rem" (COK-97)А Вепрь РПК тоже 9"?
"Вепрь-Пионер .223 Rem" (COK-97P)
"Вепрь-Супер .223 Rem" (COK-97M)
У всех этих моделей твист 229 мм... т.е. 9"...
Да 229 получилось.Сам себе и ответил.И что тяжелые не полетят?
учитывая,что калибр все-таки не свинячий попробуйте SMK 69 и разумеется охотничьи в диапазоне 69-72 гранСтало быть тяжелее 70грейн пробовать не стоит?
надо глянуть твист, если 1:9, то больше 69-70 запускать уже не комильфо
тяжелее 69-70 не рекомендуется, но вам и не нужно
еще раз - попробуйте СМК 69,она матчевая, но в носике есть полость
лопатку пробьет,а дальше надо смотреть
KRSK
Подготовка гильз Лапуа по полной, VV-140, джамп - .002", натяг - .002".
750м попадание в баночки Колы первым, вторым выстрелом, лисы далее 500м - без проблем.
Навеску допишу вечером.С ув.
уважаемый KRSK, а во что вы разглядели баночки для колы на 750 метров?
уважаемый KRSK, а во что вы разглядели баночки для колы на 750 метров?явно не люп вх-2 .. 😊)
А порошок из чешских СБ 30-06 можно использовать в 223?Внешне от 308(из тех же СБ,только308) не отличается ничем.
[B][/B]пробовать стоит всё... а вот что полетит,.. это сами увидите...! 😛
А порошок из чешских СБ 30-06 можно использовать в 223?Внешне от 308(из тех же СБ,только308) не отличается ничем.а вотетого не советую....
ваше здоровье..
а вотетого не советую....получается тонер 30-06 мощнее 308 при том же обьеме?
ваше здоровье..
OLDDenИзмерение начала нарезов и настройка посадочной матрицы выполняется одной и той же пулей и гильзой, остальные не измеряются, т.к. пули имеют различные носики. Если внимательно посмотрите, то это увидите без измерений.
разница между длинной пуль при обмере 10 шт, составила 0.12 мм... т.е. в 2 раза можно ошибиться .. поэтому компаратор для пулек думаю приобрести.
Сама форма пуль у Бергера одинаковая, поэтому и джамп у всех будет одинаковый, такой, который настроите по одной и той же пуле и гильзе.
Как только начнете измерять общую длину готовых патронов и подгонять их к одному значению, сразу же получите различный джамп.
Посадочная матрица настраивается один раз и никаких измерений больше не проводится до начала потери кучности стрельбы.
Если увидели ухудшение кучности, значит произошло выгорание начала нарезов. Снова измеряете начало нарезов, выдвигаете пулю, добавляете к навеске 0,2-0,3 грана и продолжаете стрелять до очередной потери кучности.
IPSCShooterЭтим .223-им их разглядывает Андрей (z-andrey-o). Для такой стрельбы используем Найты х32 или х42.
уважаемый KRSK, а во что вы разглядели баночки для колы на 750 метров?
Меньшая кратность не позволит сделать точный вынос на ветер. В теории можно вынос сделать кликами боковых поправок, но это только в теории. На практике пока будешь крутить барабанчик, ветер изменится.
Кроме того, необходимо четко контролировать вертикаль на самой баночке, т.к. любой вынос на ветер должен сопровождаться дополнительным выносом по вертикали.
С ув.
видно и правда хорошее зрение
я по крайней мере в зрительную трубу swarovski не вижу
Стало быть тяжелее 70грейн пробовать не стоит?
Стоит попробовать 75АМАХ in 9" twist, в длинном стволе. У многих летит хорошо, по разны стороны Атлантики и Тихого.
у меня один порошок.. сун.308..
У меня на 5,56 летел навеской 22 гранна. Сунар по температуре не очень стабильный.
mark_rovskiу сьерры не просто МЯГКАЯ, у неё ТОНКАЯ оболочка.
булька раскрывается сразу в месте попадания,прямо в лопатке,где влетела,разлетается в мелкую труху,и до противоположной лопатки раневой канал не доходит.Что это?Чересчур мягкая оболочка или со скоростью переборщил?Господа,какие соображения и советы?
за счёт этого они и делают пули весом 69грн, которые летят с 12-го твиста.
CZ527
Если сравнить их 55грн пулю с другим производителем, в том же весе, то разница в размерах, видна на глаз.
имею в виду ФМЖБТ
Очень хорошА по зверю ППУшная оболочка 55грн, но она ещё реже попадается чем сьерра....
а так - очень хорошая пуля.
ППУшная оболочка 55грнА что это?Можно ссылку?
Уважаемые ГУРУ!
Прошу Вас выразить свое мнение по следующим дивайсам:
1. BERGER 80 VLD.
2. HORNADY 80 A-Maxs.
3. SIERRA 80 MatchKing
Винтовка Tikka T3 Lite, 223, 8". Запускать буду на Сунаре308 .
Цель таких булек- олень до 300 м., глухарь на далеко, лиса на далеко.
Что посоветуете ??? очень ценно мнение с опытом... Заранее спасибо.!
Олень не подскажу а все остальное по списку бергер 80 берет свободно лиса на 530 одна 623 одна и 200-300 метров остальные четыре зимнюю охоту ни одного подранка. Все дистанции измерялись дальномером Никон.
z-andrey-o
На каком порошке запускали? твист ствола? можно навеску озвучить 😊?
И был ли опыт по другип булькам?
Навеcки выше сунар 5,56 22 гранна на 308сунаре не пробовал.
Патроны другие кентавр но вес пульки маленький не летит с 8" твиста.
Навеску лучше подоброть индевидуально к своей винтовке, это не долго и не трудно.
Навеску лучше подоброть индевидуально к своей винтовке, это не долго и не трудно.Это естевственно.. навески спрашиваю для ориентировки..
mark_rovskiссылки нету, а пулю эту DN в свои патроны пхЁт....
А что это?Можно ссылку?
для 223
Посоветуйте:А-МАКС 80грейн с 9 твиста полетит,или лучше не пробовать?Просто 75 пока не нашел,а есть 80.Хреново будет,или для охот целей может быть ничего?
Есть А-макс 75 грейн, есть С308, есть исходники в виде капсюлированых стальных гильз от Кентавра.
Таблицу от enzim_sniping уже наизусть выучил, но есть мнение что 1,5 грама тонера для стали многовато и гильзу рванёт, пробовать стремновато и руки не дошли.
У кого опыт практический есть по такому сочетанию?
Alekso77Дайте ссылку где посмотреть, плиз.
Таблицу от enzim_sniping уже наизусть выучил
mark_rovski
Посоветуйте:А-МАКС 80грейн с 9 твиста полетит,или лучше не пробовать?Просто 75 пока не нашел,а есть 80.Хреново будет,или для охот целей может быть ничего?
не должно лететь
слишком длинно для 9 твиста
для девятки рабочий вес 69-70 гран
Понял,спасибо!
Простите за OFF. У меня вопрос. Купил сайгу в .223, собираюсь тренироваться (неактивно). Примерно 300 патронов в год. Есть ли смысл заморачиваться лодырством для этого патрона или стоит брать патрончики по 8 рублей и не заморачиваться? Оборудование для другого калибра есть. Для .223 ничего нет.
Интересует именно экономическая сторона.
BioforgevНет
Купил сайгу в .223, собираюсь тренироваться (неактивно).Примерно 300 патронов в год. Есть ли смысл заморачиваться лодырством
АзановРоманЕмко!
Нет
А циферками пооперировать? У меня например в 308 получается примерно 16 руб за выстрел.
BioforgevДля Сайги нет смысла в релоде в плане повышения точности.
Емко!
Кентавр с импортной томпаковой пулей стоит 13р. При релоде получается цена те же 13-15р, до 20 в зависимости от комплектухи. Так что экономии нет.
Да и с настрелом 300 в год (я сотню минимум, а то и больше за месяц выстреливаю) не сильно накладно покупать тот же Кентавр.
Посоветуйте:А-МАКС 80грейн с 9 твиста полетит,или лучше не пробовать?Просто 75 пока не нашел,а есть 80.Хреново будет,или для охот целей может быть ничего?В 9-ом твисте прекрасно летает 70-73-75 гран. Остальное компромис. Идеальное сочетания скорости и БК, это A-MAX 75гран. На скорости 900м\с +... (это его верхняя кучная полка),позволяет УВЕРЕННО работать по малоразмерным целям до 600м. Сохраняя при этом не плохую энергию у цели.
P.S. Я этой пулькой на охоте брал гусей на дистанции 500м (+;-) очень уверенно. Самый дальний результативный выстрел (этим коплексом) на соревнованиях 736м, сурок.
Дайте ссылку где посмотреть, плиз
P.S. Лучше использовать гильзу Lapua, капсуль BR4, порошок VV-135 ну и пулю A-MAX 75гран. Пуля кстати прекрасно пойдёт, как для бумаги, так и для охоты.
Будет очень не плохая компоновка патрона.
Вячеслав,
спасибо.A-MAX 75гран ,если посадить в гильзу до нарезов,в обойму Вепря войдет? 80 грейн не входит.Насколько глубоко можно посадить пулю?И подойдет ли вообще мне для обоймы A-MAX 75гран?Если нет,то какая есть разумная тому альтернатива,чтобы стрелять из полуавтомата тяж. пулями.
Bioforgev
Простите за OFF. У меня вопрос. Купил сайгу в .223, собираюсь тренироваться (неактивно). Примерно 300 патронов в год. Есть ли смысл заморачиваться лодырством для этого патрона или стоит брать патрончики по 8 рублей и не заморачиваться? Оборудование для другого калибра есть. Для .223 ничего нет.
Интересует именно экономическая сторона.
Согласен с Романом. С появлением Кентавра, экономически при тренировочном годовом настреле в 300 шт ничего не выиграете.
Кентавр=12-13 руб.
Рел.:пуля=9-10руб
кнопка=3,5-4 руб
даже не включая порошок, гильзы(пусть и б/у), оборудование-уже в минусе 😛
Вот если поставить целью собрать охот. патрон с хорошей булькой(Нослер, Барнс и т.п.)-тогда стоит заморачиваться.
В Климовске кентавр стоит 11 руб./шт. В Москве есть такие цены?
Согласен с Романом. С появлением Кентавра, экономически при тренировочном годовом настреле в 300 шт ничего не выиграетеРелод, надо рассматривать не с позиции удешевления выстрела (это утопия), а с позиции индивидуального подбора патрона к конкретному стволу, для получения МАКСИМАЛЬНО возможного желаемого результата.
P.S. Удешевление выстрела, это просто преятный побочный эфект от релода.
A-MAX 75гран ,если посадить в гильзу до нарезов,в обойму Вепря войдет?Сажайте пулю до тех пор, пока не залезит в обойму Вашего карамальтука. А дальше проводите практические опыты с навеской порошка и подбором необходимой Вам кучной скорости.
Релод, надо рассматривать не с позиции удешевления выстрела (это утопия)Не согласен.Зависит от настрела и калибра(ст-ти заводского боеприпаса).
лабаз
Не согласен.Зависит от настрела и калибра(ст-ти заводского боеприпаса).
Поддерживаю, например для моего рема в 308 хороший патрончик получается за 16-20 руб. Аналог в магазине стоит от 60 руб. По пойму достойная экономия. Я думаю в Америке народ не из за точности пистолетные патроны собирает.
Добрый день
С Украины может кто поможет отстрелять 223 через хронограф с везерби
С Украины может кто поможет отстрелять 223 через хронограф с везербигород какой???
В ветке Украина напишите топик по теме, и всё будет ок.
Да вышлю куда скажите
z-andrey-oУ меня на 5,56 летел навеской 22 гранна. Сунар по температуре не очень стабильный.
Андрей, какая скорость 80 Бергера получилась? Какая температура была?
Уважаемые, подскажите! У меня на заводском патроне (DN FMG 55g) джамп получается почти 3 мм, думаю что это не есть хорошо. Какие мнения?
От пули зависит, одни очень чувствительны к джампу, другим по барабану.
В целом, джамп не опасен.
Какая кучность?
Роман записей не сохранилось, пристреливал летом, скорость помню 835 ,а температуру нет.
Counter-StrikerЕсли в "в нарезы" - ощутимо лучше. 😊 Нужно пробовать - потому и спрашиваю. По "науке", я так понимаю, нужно плясать от нарезов. При этом (если Квика нам не врёт) хорошо растёт давление и это придётся учитывать...
Какая кучность?
Как правильно промерять внутренний объём гильзы
1) 38,4 мм.
2)41,6 мм.
3)48,56 мм.
Юра-В1. Взвесить пустую гильзу.
Как правильно промерять внутренний объём гильзы
2. Налить в нее воды.
3. Взвесить наполненную водой гильзу.
4. По весу воды определить объем гильзы.
Это понятно наливать по какую метку
Это понятно 😊 наливать по какую метку
Юра-Впо полную 😊))
наливать по какую метку
В шейку гильзы тоже наливать 😊
Хочу снизить скорость хотя-бы до 500 м\с заполнять порохом нужно не меньше 2\3 объёма гильзы вот и выясняю .
Юра-ВЭто что за новая вселенская константа?
заполнять порохом нужно не меньше 2\3 объёма гильзы...
AlKri
Это что за новая вселенская константа?
Если имеете опыт или рецепты поделитесь подскажите с Ув. Юра-В