Релоадинг 308 win стальная гильза

Makc L

Поиск не нашёл профильной темы именно по 308вин в стали . Поскольку такой релоадинг имеет место быть , предлагаю объединять всю инфу по нашим стальным гильзам БПЗ , ТПЗ в 308 здесь . Сам сейчас занимаюсь подготовкой гильз (около 300 шт ) в свободное время (позже с "13" закажу оборудование). Гильзы БПЗ , лакированная сталь(зелёные) , фосфатированная сталь (серый Кентавр) , оцинкованная сталь . Тула Волф - гильсы фосфатированная сталь .Омеднённый НПЗ выкинул - жёсткие . Капсюля выбивал простым тонким бородком , лучше из стали помягче , т.к. бородок немного уводит в сторону . Ловить боковые отверстия на ощупь не очень сложно . Пробовал делать вилку , чтобы сразу в два затравочных отверстия попасть , получилось хуже . Вилку клинит сильнее в отверстиях , вообщем бородок из средне-мягкой стали - оптимал. Далее зачистка капсюльного гнезда снаружи кисточкой сделанной из отрезков тросика сцепления - гнездо блестит. Далее отжиг на пропановскй горелке , на 10 мм ниже плеч "до красна" . Интересный момент вылез при зачистке снаружи после отжига. Сначала чистил скомканной рукавной сеткой (проволока нержавейка 0.3мм) , были мелкие царапины . Потом щёткой для зачистки ржавчины - тоже царапины . Потом взял плоский медный многожильный провод косичку , идёт без изоляции для заземления . Чистил просто вручную , прокручивал место отжига гильзы в сложенном ввиде салфетки проводе. В результате гильза чистая , гладкая , и .....розовая , получаеться лёгкое омеднение , которое простая ветошь не стирает. Вообщем ручное омеднение гильзы получилось . ИМХО - это улучшит фулсайз , и в экстракция с патронника ловчее пойдёт . Пока по операциям всё.

Али-Баба

Может проще приобрести нормальные гильзы от Lapua? 😊

Иваныч Баский

Релодить в стальные гильзы имеет смысл только в двух случаях:
-Нет нормальных латуных
-Простое перепуливание под полуавтомат
Во всех остальных случаях это неоправданный изврат. В результате на выходе Вы получите суррогатный патрон с большой долей вероятности разрыва гильзы прямо в патроннике. И хорошо, если это будет продольный, а не поперечный разрыв. А так же раздутия и клины стальных гильз в том же патроннике.
Материалов про релод в стальную гильзу навалОм. Нужно только поискать.
В темах про Вепрь, про Тайгу. А ещё есть темы за Кентавр.
Многие из нас прошли этот этап и релодят с применением нормальных латунных гильз. И Вы к этому придёте. Только чуть позже.)))

Makc L

Али-Баба
Может проще приобрести нормальные гильзы от Lapua? 😊

Да ..наверно ...и садить ими с Вепря .
Михаил , у вас рвало гильзы , у других не рвёт . Может просто дело именно в патроннике вашего Супера . По поводу инфы в других темах ...я же написал , что данный процесс имеет место быть , но выдёргивать по цитате из тем про оружие как то не очень. Раз многие этим занимаються , может проще отписываться по конкретике здесь , а не кидать личный опыт по данному действию в непрофильных темах про оружие. Не буду ничего утверждать ...перейду не перейду на латунь . На Лапу из за цены гильз (дороже пуль) точно не перейду . Цена получаеться 4.3 руб порох , 2.5 руб Бердан (или дешевле), пуля Хорнади , Съерра 15-16 руб . Итого 23 рубпачка 460 руб , против Кентавра 560 руб , и главное патрон собран без биения и кривизны барнаула . Я достаточно наигрался с магазинным БПЗ , и после разговоров с друзьями (есть здесь на форуме , и уже не первый год релодят в сталь) опять вернулся к релоаду. По такой цене патрон - можно будет и просто по пачке , второй пострелять . Чтобы от ствола не отвыкнуть.

Traks

В прошлую среду перепулил на СМК 168, с заменой штатного порошка на "С .308" и "С 30*06" 54шт. металла БПЗ
Снарядил/нашел кучную навеску по методу уважаемого Флинта, сделал вывод: смысла в затратах по времени и расходникам в релоде металла для "Вепря С .308Win", на данный момент 😛- нет
Кентавр нормальной партии - не хуже и дешевле. На край - достаточно выправить навеску и ....

Makc L
.... и садить ими с Вепря

С уважением,

Burunduk25

есть еще один вариант целесообразности - релод свинцовых пуль (ради снижения себестоимости патрона).
кстати - как топикстартер собирается перекапсуляцию делать - гнездо ж винтовочной гильзы меньше чем центробой ?
Дядя Леша писал, что мошно легко расшарошить, но ни инструментов не способов не приводил. сам я за это еще не брался, но вот способ постановки центробоя в гильзу 308 для меня пока остается вопросом.

Makc L

Гильзы БПЗ снаряжены КВ-27 М Бердан , я его и буду ставить .Он одно время просто в магазине лежал по 60 коп\капсюль , но я тогда ещё был здоров. Наружную Фаску на дульце гильзы делал простым сверлом диам. 10 мм , угол заточки 65-70 градусов . Раньше , ещё с 223 пробовал садить Хорнади БТСП без фаски , строгает пульку через раз . С фаской всё чётко. У меня Кентавр делел очень не стабильные кучи , то 3в 45 мм , то отрыв 150 мм , вы пачку 20 шт прокатите по плоскости и на глаз увидите кривые патроны (биение по носикам). По свинцу пока не морочился . Сначала попробую точно повторить вот этот рецепт Бурундука 25

" из прошедших охот по мелкой дичи с 308-м:
11 рябчиков и один зайчик.
пуля Лапуа FMG 123 грана, порох - сунар 7,62 - 25,5 гран.
скорость не мерял, но должно быть в районе 680-700 м/с.
выпотрошило одного рябца и то только с учетом того, что пуля выходила через задницу, у остальных качественное отверстие.
ну и вынесло кишки косому, вот это непонятно - вроде покрупнее
животинка. стоит сказать, что ранее при стрельбе косых из Сайги 7,62х39
были подобные инцеденты с выносом кишок и подранков в случае попадания
по пузу. В этот раз стрелял в грудинку, но все равно по диафрагме
вынесло на выходе (дыра была 5 см).

Traks

Makc L
У меня Кентавр делел очень не стабильные кучи
Кент-р 11,7 не полетел ... навески заводские, еще не смотрел что там.

А вот простой 7,62*51 об лак.9,4 БПЗ

Розничная цена: 14 руб - полетел

Вепрь Супер + ВОМЗ 3,5х20 100м стол/мешок 8 из 10

Стреляла жена - 1 раз в жизни )))


Иваныч Баский

Если у Вас Вепрь, тона самом деле, заниматься такой фигнёй не стоит. Берите Кентавр 10,7 грамма, депулируйте, проверяйте навески, выравнивайте при необходимости и ставьте пулю Хорнади на место. Разница по посадке пули у Кентавра доходит до 0.7 мм. Уверяю, что 1 МОА Вы ни в каком случае не получите. Релод-не релод. Если добьётесь стабильной кучи в 40 мм на 100 м, то Вы Чемпион. Если получите 50 мм, то тоже отлично.
Кентавр стоит 25 руб./шт.
Единственное, если купите партию Я-77, то отсыпьте порошку. Хотя бы до 2.55 грамма. Это козья партия. Её похоже запустили с пьяных шар после 23 февраля.
И ещё. Это общий, объединённый вывод. Вепрь не любит тяжёлых пуль. У меня 11,7 полетела не важно, а 12 грамм просто ни как. Разброс был около 90 мм на 100 м. Ну и гильзы рвались каждая третья. Дело не в патроннике, а в том, что сталь не держит высоких давлений. А начиналось всё с теории. Вот возьму наши патрончеги, выдерну кривую пульку, насыплю приличного порошка приличную навеску. Заткну всё доброй пулькой и у меня готов суперточный патрон. Как говорится, написали на бумаге, да забыли про овраги.
Впрочем, это дело Ваше. Вы не первый. И поверьте не последний, кто пытается наступить на эти грабли. Все себя считают самыми умными. Я тоже был таким. Думал, 1 МОА из Вепря легко. Да ещё со скоростью 750-780 м/с. Фигушки! И как ни странно, ни у кого ни чего не получилось.
Все, кто умничал, молчат. Я наверное единственный, кто не стесняется признать своё поражение в борьбе со стальным релодингом.
Отпишитесь потом. После результатов отстрела.

Traks

Иваныч Баский
Вепрь не любит тяжёлых пуль. У меня 11,7 полетела не важно, а 12 грамм просто ни как. Разброс был около 90 мм на 100 м.
Иваныч Баский
написали на бумаге, да забыли про овраги
Точно так и было - в эту среду ... куда теперь деть ящик с 11,7, не знаю ...

Иваныч Баский
Все, кто умничал, молчат. Я наверное единственный, ...
Есть и второй 😊

Traks

TSV
двойка за релод
Кх-м ... себе поставил чуть выше оценку 😛


Ибо релод а) самостоятельно в первый раз, б) прицел/сетка, явно "не то"

Ну и Вепрь надо использовать на более короткие дистанции.

Ниже, лучшее из получившегося - 175 и 200м

Бренчест не подразумевался изначально - чисто с практической/охотничьей целью пробовал.

Первые сери по 3, но так как 3-ю всегда уводило - перешел на 2 шт в быстром темпе

Общий вид

Сетка ВОМЗ 3,5х20


175м





200м

Иваныч Баский

Странная манера, просить совета и тут же удалять ответы форумчан. На какое же отношение к себе и своему вопросу Вы рассчитываете? Обычно срач удаляют.

Makc L

Михаил , я просмотрел все темы про чудо Барнаульского патронного завода патрон Кентавр . Стабильность 50\50 , сборка такая же как и простые БПЗ . Вы пожалуйста за всех форумчан не говорите . Я лично знаком с двумя земляками , которые для вепря крутят в стали и довольны стабильностью самоснаряда , а в импортные болты крутят в латунь . Я удалил посты не по теме . Эта тема для передачи опыта и вопросов по релоадингу стали (ньюансы снаряжения , навески , типы пуль , результаты пристрелки) . Особо советов я в этой теме не просил (прочитайте мои посты ещё раз) . Тема не про патрон Кентавр и кто как стреляет , А ПРО РЕЛОАДИНГ В СТАЛЬ 308 ВИН .

naach577

знаком с двумя земляками , которые для вепря крутят в стали и довольны стабильностью самоснаряда , а в импортные болты крутят в латунь .

А не подскажете какие у них матрицы?????

александр приморье

naach577

А не подскажете какие у них матрицы?????

Ответ очевиден - Железныя! 😀

headshot

Если позволите, вопрос топикстартеру: А какова цель Вашего релоада?
Обычно релодят по трем основным причинам:
1- удешевление стоимости выстрела без потери качества.
2- собрать качественный патрон, чтобы выжать из винта максимум.
3- отсутствие в магазинах нужных патронов.

1- вариант будет не значительно по цене отличаться от Кентавра. При этом вряд ли будет сильно лучше.
2- а нужно ли это проделывать с Вепрем?
3- т.к. ствол у Вепря хромирован, можно стрелять любыми отечественными боеприпасами на пострелухах. Для охоты можно разориться на пачку нормальных патронов.
В общем я хочу сказать, релоад для Вепря- дело неблагодарное.

Makc L

Матрицы простые , Лии .По цели релоада - 1и 2 причины .Только не надо про Кентавр писать , я им стрелял не с одной пачки . Мне хватит максимума на самоснаряде 40-50 мм поперечник на сотню . Попробовал зачистку гильзы после отжига с помощью всё той же медной губки и шуруповёрта , зажимал за самое донце гильзы - гораздо быстрее дело пошло , качество зачистки тоже .

Burunduk25

headshot
Если позволите, вопрос топикстартеру: А какова цель Вашего релоада?
Обычно релодят по трем основным причинам:
1- удешевление стоимости выстрела без потери качества.
2- собрать качественный патрон, чтобы выжать из винта максимум.
3- отсутствие в магазинах нужных патронов.

1- вариант будет не значительно по цене отличаться от Кентавра. При этом вряд ли будет сильно лучше.
2- а нужно ли это проделывать с Вепрем?
3- т.к. ствол у Вепря хромирован, можно стрелять любыми отечественными боеприпасами на пострелухах. Для охоты можно разориться на пачку нормальных патронов.
В общем я хочу сказать, релоад для Вепря- дело неблагодарное.


есть еще одна причина - сборка патронов с пулями нормального качества (не в пример отечественным), ну и просто качественная сборка, как следствие, просто качественный боеприпас, без биений и т.д. критичных дефектов.

naach577

Мне что-то сомнительно что можно обжать 308 отечественную железную гильзу в фулсайзке и не засадить в нее эту гильзу с последующими проблемами по извлечению.

По собственному опыту, нормально жмутся только мосинские биметаллические гильзы. У 308 слишком толстые дульца.

И еще. Я для Вепря делаю самокрут в латуни. Гильза хрен с ней 10 руб. Пуля опять же хрен с ней 16 руб. Порошок 3 рубля и 3 рубля кнопка.
Итого 32 рубля.
А если гильзу использовать 3-4 раза то еще дешевле.
У меня гильза бесплатная+пуля самовывоз из Финки+3 рубля тонер+3рубля кнопка
Итого 18 рублей. Кентавр молча курит в углу.
Единственное из-за него стало меньше латуни в 308 по помойкам раскидано.

TSV

naach577
Итого 18 рублей. Кентавр молча курит в углу.
в Климовске Кентавр 21р
сильно большая выгода - 3 рубля?
при том, что матрицы и прочее баксов на 300-400 надо еще купить. они с неба не упадут

naach577

за 18 р. у меня гильза латунь Норма или аналоги+Скенар 167 грейнов. Как думаете выгодно мне бестолковый Кентавр покупать по 21 р????

Burunduk25

naach577
Мне что-то сомнительно что можно обжать 308 отечественную железную гильзу в фулсайзке и не засадить в нее эту гильзу с последующими проблемами по извлечению.


все нормально

TSV

naach577
Как думаете выгодно мне бестолковый Кентавр покупать по 21 р????
если тоже для Вепря - то нет
не в свина корм 😊

Makc L

Касательно ...выгодно - не выгодно , каждый пишет своё мнение . Это не есть правильно , я прежде чем этим заняться, справился о всех ценах на компоненты , и только потом принял решение. Вы не пишите про Кента в Климовске , мне до него 2.5 тыс км . У нас Кент по 28 рублей . Про сомнительно-нет , ну вы хоть маленько посты и темы про сталь почитайте.

Тропик

Максим, ну каковы практические результаты?
Кстати свинец в 308 в стальную гильзу не пробовали?

Makc L

Так результатов пока нет , только гильзы готовлю , да оборудование до Н.Г. заказывать буду . С 223 простым перепулем на Хорнади 3 года назад 35-40 мм по трём на 100м с Супера было стабильно .Свинец пока точно пробовать не буду , есть бюджетные Лапуа по 11 -12 руб , около 8 грамм , навески есть выше.

vint53

Максим, а не пробовал гидроударом извлекать капсюль. Мне токарь выточил шток и отполировал по размеру дульца гильзы после обжатия (размер получается стабильный). Наливаешь воды, вставляешь шток, удар молотка и все дела.
Пробовал снаряжать биметалл.гильзы для охоты вполне. 7,1FMJ c C-308 на 100м
15мм группы собираются правда с болта. Таких дешёвых, качественных, да и с такой пулькой наверное в магазине не купишь. Удачи.

TSV

Makc L
ну вы хоть маленько посты и темы про сталь почитайте.
поначалу имел дело со стальными 223.
гемора с ними много.
для единичных запросов сталь подходит
но как постоянно используемый - ну нах эту радость

captan

Тоже пробовал сталь. От нетерпения. В результате первая же гильза намертво застряла в фуллсайз матрице. Матрицу убил. Вывод: " А не дурак ли я?" Хотя вроде нексайз нормально и КВБ подходит. Макс, не торопись, появятся у тебя рано или поздно латунные гильзы и тогда...

flint

Makc L
...каждый пишет своё мнение...
Это не есть правильно...
А вы, как я понимаю, настроились на то,
чтоб только подтвердили ваше?!... 😳 😀
My way or the highway. 😉
Макс, завидная уверенность в своей непогрешимости. 😉 😛

Makc L
...Так, результатов пока нет...
Но мнение уже есть. 😛
И это Н Е есть правильно. 😀

Makc L
...оборудование ... заказывать буду...
Берите сразу пару наборов. 😛
А лучше не пару, а три-четыре. Ух ты!
Второй, третий и четвертый будете использовать
как... ремкомплект к первому... 😛 😉

Makc L
Матрицы простые , Лии...
Хочу видеть, как вы будете сайзить стальную гильзу
матрицей, затянутой к прессу алюминиевой гайкой. 😉 😀

Makc L
...ну вы хоть маленько посты и темы про сталь почитайте...
Дык давненько здесь сидим... 😞
Токмо тем и занимаемся, что читаем. Ух ты!
С редкими перерывами на стрельбу, релоадинг... 😛
и выслушивание нравоучений от тех,
кто еще ни один капсюль не насадил. 😞 ... 😉 ... 😀


PS: А если серьезно, то жальче всего пресс... 😞
Допустим на секунду, что к матрицам и шеллхолдерам
можно относиться как к расходникам. Ух ты!
У богатых свои привычки... 😛
Но как бы расточительно мы ни сдабривали
все это безобразие смазкой, а вся нагрузка,
так или иначе, передается на пресс.
И рано или поздно вы его раздолбаете.
И скорее всего,.. рано... 😞

А хороший без шатов и люфтов пресс - это удача.
К нему как-то трудно относиться как к расходнику... 😛

Makc L

Из уважения к седине не буду отвечать с цитатами , обязуюсь тактично писать по теме топика .

Makc L

vint53
Максим, а не пробовал гидроударом извлекать капсюль. Мне токарь выточил шток и отполировал по размеру дульца гильзы после обжатия (размер получается стабильный). Наливаешь воды, вставляешь шток, удар молотка и все дела.
Пробовал снаряжать биметалл.гильзы для охоты вполне. 7,1FMJ c C-308 на 100м
15мм группы собираются правда с болта. Таких дешёвых, качественных, да и с такой пулькой наверное в магазине не купишь. Удачи.

Т.е получаеться гильза полная воды , шток выполнен практически по диаметру пули , вставил , и ударил .Физически понимаю , а если капсюль с первого удара не вышел (а часть воды выплеснулась) , нужно снова долить воды и поновой вставлять шток ? У меня выколоткой без проблем вышли все , конечно кроме кримпованных от ЛВЕ. Их выковыривал заточенной отвёрткой, геморно , но гильза латунь .А подскажите производителя пули 7,1гр , навеску и твист ствола .

Makc L

TSV
поначалу имел дело со стальными 223.
гемора с ними много.
для единичных запросов сталь подходит
но как постоянно используемый - ну нах эту радость

Так гемора и с латунью не меньше , операции практически те же . Ведь нет ни одной операции в подготовке гильзы , которая шла бы для стали , но не применялась бы к латуни. Так же декапсюль ,чистка гнезда , отжиг , чистка снаружи , внутри .

Makc L

captan
Тоже пробовал сталь. От нетерпения. В результате первая же гильза намертво застряла в фуллсайз матрице. Матрицу убил. Вывод: " А не дурак ли я?" Хотя вроде нексайз нормально и КВБ подходит. Макс, не торопись, появятся у тебя рано или поздно латунные гильзы и тогда...

Спасибо за пожелание , пока попробую сталь . Дальше видно будет .

mackar20093105

.. ) отмечусь). такую темку пропускал..)..одна фраза напрягнла- выше диаметр капс. гнезда под кв 27 или цб? -надо раздать .... ? это к чему?..)

Makc L

mackar20093105
.. ) отмечусь). такую темку пропускал..)..одна фраза напрягнла- выше диаметр капс. гнезда под кв 27 или цб? -надо раздать .... ? это к чему?..)
Видимо Рассматриваеться вариант постановки в сталь 308 свинцовых пуль, и под них можно вместо родного Бердана КВ27 (которого нет в магазинах) применить ЦБО, который дёшев и есть в любом Охотмагазе . А раздать - так это походу просто сверло , а затем типа развёртка . Нужно цилиндрическое отверстие по высоте капсюля ЦБО .

mackar20093105

..Макс, да я к тому- что ничего там не надо раздавать... не хочу никого обидеть, но это видимо люди теории предпочтение отдают, тогда да.. можно и микроны мерять и подгонять, а на практике цб как домой встает на место..

Makc L

А как быть с теми , кто уже изобрёл чудо велик и он ездит и не ломаеться ? Спасибо за уговоры , но дайте ребёнку со сталью поиграться , мужики , ну правда - хватит про латунь, я знаю что с ней лучше. . А про оборудование с Синклера , так я даже на перепуль 223 заказывал РЦБС Партнёр и матрицы РЦБС . Понимаю разницу между оборудованием Лии и РЦБС. Работать на плохом как то не хочеться , несмотря на то , что мне тут вменяли матрицы от Лии , я изначально планировал или Реддинг , или РЦБС . Пресс РЦБС рок чакер .Чтобы убить такой ЖЕЛЕЗНЫЙ ПРЕСС , и заказать 2,3,4 наборы ??? Мне 300-400 патронов на сезон хватит , я видел это оборудование в глаза , таким годовым количеством его не убить много лет. Меня на стрельбище каждую неделю не тянет , лучше на охоту. Я никому не пудрю мозги , просто хочу объединить в этой теме все изыски по релоду стали в 308 (чтобы не выдёргивать по одному посту , а читать в одной теме) ,....ну я же уже про это писал, зачем по новой то ?

mackar20093105

разориться хотя бы на пару пачек чешских S&B, как донора гильз.
Народ вон гильзы продает в теме все для высокоточки и не так уж дорого.
..если 20-40 латунных для охот еще может и хватит на сезон,но если вы их расстреляли... - надо еще брать,а еще надо хоть раза 2 в месяц на стрельбище обьявиться, на охоте все не соберешь, да и не все годны на второй цикл из того что удастся подобрать даже на стрельбище. а сталь-- ведрами лежит, и брехня все это про убивание матриц, заклинивание гильз и прочее, за 3 почти года- ни разу! ничего подобного не было, матрицей жму как металл так и латунь, никаких ни задиров ни царапин на гильзе.. готовить просто надо, и матрицу иногда чистить, и смазку подобрать правильную..

Mixa85

пробовал, на матрицах ли сталь- в 54м патроне обжать.
в full- до конца загнать не смог -ни с какими смазками,
заказал молоточный набор- всё легко и просто . без прессов, молоточного набора хватает.
капсуль обычный центробой, пробивает из 5ти -один патрон.
пуля эхо войны . порох 2.6 от туда же. что от немца, что от 54го потрона-
всё 2.6.
но это всё так -по пулять в ту сторону - разлёт см 8-10 и более.
и летят только 9.6гр пули- тяжёлые нет.
ружбайка иж 18.- вот и убиваю его.- но удовлетворения от стрельбы -ни какого. есть под рукой всё даром вот и стреляю.
Сам же пытаюсь довести рем 700 до ума.
Если ствол более -менее дорог -стрелять железом - как серпом по ... =)

mackar20093105

.. так при чем навески и типы пуль- порохов.. все уж сказано давно, да и не в тему, разницы нет, что в латуни что в железе грибки одни..). а серии тут народ такие может показать....!!)) .) задачи,вопрос в другом, вернее не вопрос уже а утверждение, железо- релодится также , как и все остальное ..и ничего не рвет, не закусывает и не лопается, при наличии рук конечно.. а так да, с нормой попроще конечно..).

sealdriver

При изготовлении холостых патронов 7,62х54Р,было отресайзено более 400 стальных гильз,армейских и охотничьих,матрицы-Ли,пресс "СН",смазка-вазелин-никаких проблем,гемор с какпсюляцией,но решаемый-сверлишь маленькое отверстие и выламываешь тонкой отвёрткой ,посадка "центробоя"прибором "диана"(некоторые зовут барклаем),порох-дозатором Ли,"звездилка"-Хорнеди Бланк.Для такого баловства стальной настрел-в самый раз,а вот для реальной стрельбы релодить сталь затея пустая,хотя и реализуемая.

mackar20093105

..ну если вы 400 гильз отсайзили... в чем же пустая затея для реальной стрельбы- по вашим словам?....тем более в 308-м.. уже за тысячу перевалил-- не нахожу ни одного момента который смог бы меня остановить.. здесь надо учитывать одно НО .. - сталь релодить не будет пустой затеей только для пользования в полуавто, про болт нет речи...

buch1967

1-Стальные гильзы "фулятся" без проблем (главное смазывать)
2-Капсюльное гнездо необходимо развёртывать под центробой,иначе капсюль встанет неглубоко и его будет пробивать,для этого нужно сверло заточить под прямым углом и с выемкой под наковальню(сверло 6.5мм)капсюль ставится обычным упс-5 потом глубже на "челенжере"
3-Стальная гильза моментально ржавеет внутри, имеет разные по толщине стенки в шейке,в результате пуля садится неровно,вывод лучше "нек",но у вас полуавтомат.
Мне лично сталь не понравилась,я нашёл более менее дешевую альтернативу Новосибирские патроны,гильза у них латунь и тоже под бердан(308 win)
Кентавр 26-28 рублей(сталь)
Новосибирск 30-32 рублей (латунь)

Makc L

У новосибирской латуни капсюль кримпованый , сложно извлекать (выковыривать) , и нужно разворачивать капсюльное гнездо да диаметра 6.5 мм , оно сжато кримпом .Но если встречаються подобные гильзы , брал все . Про развёртку под ЦБО ...непонял , у меня родной капсюль (который ставят на БСЗ ) КВ-27 М встаёт четко заподлицо , как на заводских патронах.

buch1967

Makc L
У новосибирской латуни капсюль кримпованый , сложно извлекать (выковыривать)
Тоже сперва так думал,но потом подобрал из китайских часовых отвёрток "выколодку" и обрезал её покороче,вставил в запальное отверстие и всё, тем же УПС-5 выдавливается неплохо,причём если выколачивать хреново идёт.
Makc L
Про развёртку под ЦБО ...непонял
Да я это про своё,у меня цбо под свинец идёт(написал до кучи),как то пропустил что у вас родные кнопки

Makc L

У меня при выколачивании (а диаметр выколотки примерно 0.8 мм , по диам . запального отв) просто пробивало насквозь капсюль . Потом снаружи просто выкорчёвывал как получится . Не пойму , как с помощью УПС а выжать стальной капсюль с обжатого по кромке капсюльного гнезда ? Его же кромка держит . А родные КВ-27 м я купил в магазине по рублю , у них Берданы в перемешку с ЦБО были . Кому нужно , советую просто пройти по охотмагазам и попросить продавцов показать коробки с капсюлями , мне выложили коробок 7 , на половине написано ЦБО , на 3 коробках КВ-27 м (ЦБО) открыл , а там железный латунированный бердан . У нас в двух магазах было такое , в одном кончилось в сентябре , в другом я последние забрал . Возможно и в остальных есть подобные коробочки . Здесь на высокоточке их вообще по не хилой цене предлагают. А по диаметру ЦБО и КВ-27 м разве не 6.5 мм ?

buch1967

Makc L
У меня при выколачивании (а диаметр выколотки примерно 0.8 мм , по диам . запального отв) просто пробивало насквозь капсюль . Потом снаружи просто выкорчёвывал как получится
Да к у меня тоже дырявил когда выколачивал,а вот при выдавливании всё достаточно легко получается,технология примитивна,вставил в гильзу выколодку,перевернул, поставил на подставку и придерживая гильзу рукой нажимаешь штатно УПС-сом,сам удивился когда всё пошло(сфоткаю процесс позже)
Makc L
Его же кромка держит
Да это иллюзия,по крайне мере после извлечения капсюля никакой кромки не заметил
Makc L
А родные КВ-27 м я купил в магазине по рублю , у них Берданы в перемешку с ЦБО были . Кому нужно , советую просто пройти по охотмагазам и попросить продавцов показать коробки с капсюлями , мне выложили коробок 7 , на половине написано ЦБО , на 3 коробках КВ-27 м (ЦБО) открыл , а там железный латунированный бердан . У нас в двух магазах было такое , в одном кончилось в сентябре , в другом я последние забрал . Возможно и в остальных есть подобные коробочки
Надо будет сходить ,проверить
Makc L
по диаметру ЦБО и КВ-27 м разве не 6.5 мм ?
Они вроде одинаковые 6,47, а допуск у ЦБО 0,75,а кв 0,7 может из за этого.
У меня в металл центробой без расточки не лез,как собственно и в латунь

Makc L

Латунные гильзы 308 от ЛВЕ (новосиб) , в них капсюльное гнездо после извлечения капсюля имеет диаметр примерно 5.8 мм . Осадка (завальцовка) кромки видна на глаз ...может такая партия была ? , но на 54 гильзах от ЛВЕ тоже самое . Все эти допуски по расхождению /капсюль-гнездо/ ещё с пацанов лечились просто даже при капсюлировании 12 кал. Если капсюль легко входил в гнездо , его просто чуть -чуть сжимали , придавали маленький эллипс ....и всё вставало туго , в момент вспышки его всё равно раздует по диаметру гнезда . Как их штампуют валовкой на заводе ...так там даже пули криво садят , и в Кентавры забывают вообще капсюля воткнуть .....

mackar20093105

..да, латунь кримпована, и поясок потом убирать надо аккуратно, - может капс. при посадке сдавить, прослабить чуть, или криво посадить, в любом случае- прорыв будет.54-е и барнаул кримпует.вот я не пойму, уже не раз читаю- что простой цб не лезет в 308-ю гильзу.. ну уменя же лезет!... без всякой расточки... в чем дело? может разные цб?.. у меня им лет 5 не меньше..)..

buch1967

Не,гнездо 5,8 быть неможет,капсюля 6,47 стандарт

buch1967

может дело в материале капсюлей,медный трудно вставить из за того что слишком мягкий

buch1967

может дело в материале капсюлей,медный трудно вставить из за того что слишком мягкий

mackar20093105

вообще не пойму о чем речь... сейчас пошел специально 5 штук запечатал в барнаульские. простой цб. медный. ничего не расточено. откуда там 5,8???

Makc L

buch1967
Не,гнездо 5,8 быть неможет,капсюля 6,47 стандарт

5.8 мм - это диаметр кримпованного капсюльного гнезда латунной гильзы производства Новосиб . В стали от БПЗ диаметр в норме 6.5 мм

buch1967

Makc L
5.8 мм - это диаметр кримпованного капсюльного гнезда латунной гильзы производства Новосиб
Понятно,надо промерить

buch1967

mackar20093105
вообще не пойму о чем речь... сейчас пошел специально 5 штук запечатал в барнаульские. простой цб. медный. ничего не расточено. откуда там 5,8???
А чем ? Интересно и как глубоко ?

buch1967

Вообщем вот мой инструмент и готовый продукт с ЦБО,а так же старая гильза от "кентавр"

mackar20093105

капсюлятором ЛИИ-шным.. а без него упс-ом ..ничего не сверлил , всегда все становится само..)..что кв-27 что цб .. в кентавровские по ощущениям легче, чем в барнаул..глубину- какую захочу, глубже чем фабричные можно засадить намного, но не делаю так, во избежание возможного недокола.. бл. детки куда то задевали все прибамбасы и картридер и шнуры, пошел сфоткал, кинуть нечем.. позже выложу...

buch1967

капсюлятор от lee я так понял ручной,а я о нем как то не подумал,у меня "встроенный" да к цбо с натягом в отверстие в шилходере входит,я уже не говорю про шток "боксеровский" который просто цбо в середине выдавливает

mackar20093105

.. отверстие в подавателе сверху расшарошить чуть надо, чтоб капс. входил и не проваливался, вставляю по одному и жму, шток родной боксеровский, ничего там не мнет.. может под микроскопом если смотреть..)).

buch1967

mackar20093105
ничего там не мнет.. может под микроскопом если смотреть..)).
У меня так заминало что потом гильзу вытащить не смог,то есть кромка капсюля чуть зашла в гильзу,а середина замялась по центру штоком(гильза была не развёрнута сверлом, "кентавр") потом пришлось капсюль нейтрализововать кипятком.Вот по этому теперь только развёртка и УПС,капсюлятор только для дожима

mackar20093105

.. ну, я вобще не понимаю ничего тогда.... у меня же все нормально.. надо разобраться!..ни разу не было такого гемора...гильзы- все перепробовал за все это время...завтра фото постараюсь сделать..

buch1967

Попробовал ещё раз, вроде пошло в "кентавр", но очень туго и с отметеной посередине,вы оказались правы,если осторожно действительно влезает.
Но правда сталь мне неинтересна,буду латунь Новосибирскую капсулировать.
Есть конечно лутунь(много) и под "боксёры" но интересны именно наши гильзы,в плане очень дешевого патрона

Makc L

buch1967
Попробовал ещё раз, вроде пошло в "кентавр", но очень туго и с отметеной посередине,вы оказались правы,если осторожно действительно влезает.
Но правда сталь мне неинтересна,буду латунь Новосибирскую капсулировать.
Есть конечно лутунь(много) и под "боксёры" но интересны именно наши гильзы,в плане очень дешевого патрона

Вот и мне тоже самое интересно ...когда брал капсюля , лежит лапуа в 308 с Мегой 12 грамм , цена 95 рублей за патрон !!!!НУ КТО ИХ Б..ДЬ БЕРЁТ ???, а ведь берут же . А ведь понимаешь , что красная цена этого патрона 45 рублей , но только ручками нужно .

buch1967

Да хрен бы с ней с ценой 95 рублей,а ведь ими ещё и пристреляться надо.

Makc L

Пришло вот такое оборудование , попробовал обжать первые 50 стальных гильз - сделал выводы :
1) сталь лучше не обжигать , много мусора , окалины в матрице .

2)применять только лакированную и серую гильзу БПЗ . Латунь от НПЗ пришлось рапидовым ножом расширять капсюльное гнездо (до диаметра 6.5) после заводского кримпа . Бердан сел нормально , гильзы ровные и по длине и по толщине дульца гильзы. В ЧЗ пойдут .

3)усилие на рукояти пресса , латунь - сталь , разница в 20 % НЕ БОЛЬШЕ . Латунь была отожжёна .

4)засадить и сломать можно всё - кто маленько крутил резьбы , "колол" движки . вообщем гаечный клюс в руке держал - тот рукой чувствует момент пред срыва резьбы . Здесь тоже самое - не жать до дури , а чувствовать усилие обжима , не пошла , вытащи , подмажь и всё пойдёт .Только не надо говорить - что мне рано с 50 шт о чём то судить - эти 50 гильз ничем не будут отличаться от следующих.

5)смазку делал из набора Любе кит . По консистенции как Нигрол или Тад 17 , простое моторное не пойдёт - жидкое (это и опытные посоветовали). Мажем и снаружи и кромку внутри (для "ореха") .

6) иглу на матрице (РЦБС) вытащил . Про износ матрицы - если необжигать , нет окалины-абразива . протирать внутри матрицы через 7-10 гильз и всё ОК. Отожжённые - нужно протирать матрицу через 3-5 гильз . Нет следов задира - значит и нет износа .

7)родным капсюлятором пресса можно садить капсюля бердан , но сложно большим рычагом угадать усилие-глубину посадки , то глубоко , то торчит.5 норма , 1 глубоко . Говорят , что на Боксерах такого нет , они глубже не садяться.

8)Матрицы Реддинг , РЦБС ,(брал два набора) сравнении с матрицами от ЛИИ выглядят более добротнее и качественнее . Мнение человека , кто активно пользует ЛИИ

9)Сталь после Вепря ровняет , серп на плече гильзы или вминает заподлицо , или с углублением . Боковую риску (от удара по коробке), ровняет нормально . Второй раз уже реложенные гильзы пихать в матрицу не буду . Серп ослабляет плечи , да и сталь без проблем найти , отжигать небуду. Для ЧЗ - та куплю 50 нормальных гильз под боксёр , в эту "лялю" пихать сталь небуду . ...правда куда девать несколько тысяч Бердана пока не подумал .

10)КУПИЛ ДВА ТАКИХ НАБОРА (коробка на фото ) - ОДИН ПРОДАЮ.


sergeygorobchenko

Спрошу здесь,больше вроде негде...

Кто-нибудь заряжал в 308-й патрон 8-ми граммовую пулю от 7,62х39? Или может выплавлял свинец из оболочки и заполнял чем-нибудь другим, ну оловом например?
Цель - сделать лёгкую пулю и уподобить 308-й 243-му. 😊

Может обсуждалось уже?

Иваныч Баский

sergeygorobchenko
Кто-нибудь заряжал в 308-й патрон 8-ми граммовую пулю от 7,62х39? Или может выплавлял свинец из оболочки и заполнял чем-нибудь другим, ну оловом например?
Цель - сделать лёгкую пулю и уподобить 308-й 243-му
В 308 Вепре пуля калибра 0.308", в в 7.62х39 пуля калибра 0.311".
Проще купить: http://www.midwayusa.com/produ...itzer-box-of-50
или ещё легче.
Вот только зачем? СТП настолько изменится, что с одного прицела стрелять станет просто не возможно. Или ставить другой прицел или перепристреливать каждый раз заново. Что дешевле, ещё тот вопрос.

Иваныч Баский

http://www.midwayusa.com/produ...base-box-of-100
Ещё легче. Всего 7 грамм.

sergeygorobchenko

Иваныч Баский
Проще купить
Неохота с покупкой комлектухи связываться...вопрос законности смущает.
Значит не подойдут пульки от 39-го...ладно,буду с родными чё-нить колбасить.

Спасибо.

Иваныч Баский

sergeygorobchenko
Неохота с покупкой комлектухи связываться...вопрос законности смущает.
Значит не подойдут пульки от 39-го
Это ещё тот вопрос, что более не законно. Облегченную пульку пихать в штатный патрон или нештатную засовывать ))))

sergeygorobchenko

Иваныч Баский
Это ещё тот вопрос, что более не законно.
То,что я делаю со своими законными патронами дома это одно. 😊 а вот покупка в интернет-магазине и получение(на почте?) пуль для нарезных патронов совсем другое. Не? 😊

Иваныч Баский

Как сказать...Оно конечно так. Но ведь есть не только интернет-магазины и Почта России. Есть ещё транспортные компании и частные лица.
Так что, решать конечно Вам. Кто прав, кто не прав. Охотник или Заяц.)))

sergeygorobchenko

Иваныч Баский
Так что, решать конечно Вам
Если поделитесь инфой (в личку?) буду бесконечно благодарен. 😊

sergeygorobchenko

Иваныч Баский
и частные лица.
Сам нашёл. 😊 Berger+Lapua+Redding+RCBS+Lee

Makc L

Открывайте ветку (всё для высокоточной стрельбы) там темы с предложением "булек", "брелков"и т.д. Вам нужно Лапуа ФМЖ 123 грейна , средняя цена будет 13-15 руб \шт. На птицу само то . А от СКСа может и можно , главное , чтобы диаметр пуль с родным 308 совпал....но Иваныч "старый воин" , наверно уже всё перемерял , пишет , что непойдёть 0.308 против 0.311

Иваныч Баский

Makc L
Иваныч "старый воин" , наверно уже всё перемерял , пишет , что непойдёть 0.308 против 0.311
Наибарот. 308 пойдёть в 311. Хотя и 311 тоже пойдёть в 308. Вот тока как пойдёть сталюга-311 в 308? Вапрос...

Makc L

Проще взять Лапуа 123 . Придёт ЧЗ , буду пробовать с ними на птицу патрон собирать .

Иваныч Баский

Makc L
Проще взять Лапуа 123 . Придёт ЧЗ , буду пробовать с ними на птицу патрон собирать .
Иваныч Баский
зачем? СТП настолько изменится, что с одного прицела стрелять станет просто не возможно. Или ставить другой прицел или перепристреливать каждый раз заново. Что дешевле, ещё тот вопрос.
Пользоваться нужно боеприпасами с одной скоростью, весом пульки и навеской. Это уже пройдено. Менять лишь оболочку (или HPBT) на полуоболочку. Баллистика будет примерно одна. Пристреливать понятное дело на оболочку. СТП п/о несколько уйдёт, но для крупной дичи эти 3-5 см. будут не значительны.
Как исключение можно применить тяжёлые стопперы для стрельбы накоротке с открытого. Там вообще будет пофигу и стп и всё прочее.
У меня товарищ бьёт из Тикки кал.30-06 12 грамовыми Сценарами и глухаря и косача и зайца. Ни кто не жаловался. Не рвёт. Просто дырка. А по лосю стреляет 12 граммовой Мегой в той же навеске. Лоси пока апелляций не подавали.

mackar20093105

123-я , мне еще тем нравится, что легко настраивается под вес заряда, что соответственно позволяет изменить и выбрать нужную СТП., пользую патрончики с навеской от 30-ти до 44 гр.С308 (пользовал..))..) оставил навески в 30 и 40 гр, .. 30- для мелочных задач недалеко, но- надо проверять перед каждой такой охотой. Впрочем крутнуть барабанчик на известное кол-во кликов
и стрельнуть- проверить стп не составляет труда. навеска в 40 гр. - для подальше, и СТП СОВПАДАЕТ с мегой 12 гр., в пределах разброса вепря ,по кр. мере до 230 м ( дальше не пробовал)

sealdriver

Makc L
попробовал обжать первые 50 стальных гильз - сделал выводы :
Поделитесь главным выводом-есть ли смысл или хоть какая то выгода релодить сталь?

mackar20093105

вопрос не мне, но попробую ответить..) -Таки да, выгода есть-- во первых, если для ваших охот патроны отечественного производителя не совсем подходят ,во вторых- если вам дорого покупать патроны именитых производителей- НОРМА, САКО И Т.П.и в третьих- все эти интересы сходятся когда у вас- полуавто.. именно поэтому- сталь..)

Makc L

Заказал для ЧЗ 50 шт латуни , буду пробовать их , параллельно со сталью ....всё будет зависеть от результатов стрельбы , для Вепря однозначно сталь без отжига , для ЧЗ та ...я его пока даже в руках почти не держал , постреляю - решу .

sealdriver

mackar20093105
когда у вас- полуавто..
Поделюсь тоже опытом,может пригодится..у моего друга Вепрь-308,релодит в латунь и главная проблема-это потеря ценных гильз при стрельбе,вторая по значимости-Хряк сильно мнёт гильзы,по кучности и меткости особых отличий нет,да стот ли ожидать...по деньгам релодить для п\а однозначно невыгодно-Вольф и другой борноул можно относительно дёшево взять в магазине(по Украине 4-5гривен-на ваши 15-20 руб.)а палить дорогие комплектующие без результата жалко..хотя если заряжать "эхом войны"(пули-мосин или энфилд)+маузеровский порох+фирменный капсюль получается бюджетненько-8-10 рублей\шт.Купил он на днях Везерби-Вангард и проблема кучно-метко или быстро,исчезла.

mackar20093105

..хе..)

однозначно невыгодно-Вольф и другой борноул можно относительно дёшево взять в магазине(по Украине 4-5гривен-на ваши 15-20 руб.)
..однозначно невыгодно как раз охотить с порноулом..,только скотину портить.. тогда уж купите скс- там еще дешевле патрон..
если б вы поохотили с нормовскими патронами- оценили бы " невыгодность"релода для п/а в стальную гильзу..

sealdriver

mackar20093105
если б вы поохотили
Дружище,я про охоту не сказал ни слова..с нашими ценами на лицензии я охотил только собак по полям-все перечисленные карабины для развлекательной стрельбы.А своё утверждение обосную
Пуля-4гривны\шт.
Капсюль-1грн\шт.
Порох(навеска)-3грн.
Гильза латунная релодится раз 5-10,поэтому ценой её пренебрегаем
Теперь умножьте сумму на 4 и получите цену в рублях-32 рубля-дёшево?
Оружие приобреталось с прицелом именно на релод,а так как латунная гильза выдерживает до 15 снаряжений(в идеале)то вывод о релоде стали напрашивается сам собой..

mackar20093105

Я ж обозначил ключевой момент-- для п/а,

sealdriver

mackar20093105
Я ж обозначил ключевой момент-- для п/а,

Ну дык для п\а по всем раскладам релодить в сталь невыгодно-латунька выдерживает больше циклов,нет гимора с капсюляцией и ресайзингом-главное её не потерять.

Makc L

Пуля Хорнади 168 гр -16 руб , капсюль 1р , порох 3 руб.=20 руб патрон . Подобный (местами кривой) Кентавр продают 27 руб/шт. Про выгодно - невыгодно , всё описано выше . По выбору патрона на Вепрь , если чаще возможен один выстрел (с подхода или ночью) тогда только качественный патрон . Если на номере , и бежит через поляну (тоже правда бывают узкие прогалы) можно БПЗ , зимой на козу - только БПЗ , один хрен - стрелять много , хотя бывает и с 1-2 ложишь , как вылетят.
Вообщем , чтобы понимать ...ЧТО ...нужно знать , ....для чего....

Fox79

релодить в сталь невыгодно
а порой и невозможно(у нас в Украине), где у нас найти кв-27? центробой пихать нуего нафиг! в реме пробовал со свинцовой пулей центробой в гильзу от кентавра вроде ничего, а ижик-94 мой, прошибает насквозь. отставил я это в общем.

Иваныч Баский

Makc L
Пуля Хорнади 168 гр -16 руб , капсюль 1р , порох 3 руб.=20 руб патрон .
Я готов купить по 1 рублю тысяч десять капсюлей! Где такие шоколадные цены? За Украину и Прибалтику не говорите.

mackar20093105

-латунька выдерживает больше циклов
ёптыть... во первых это еще ни кем не доказано..
,нет гимора с капсюляцией
.. и в самом деле- его нет!.. лиишный капсюлятор справляется отлично,декапсюляция- еще проще, типа как в молотковом наборе, с некоторыми нюансами..
-главное её не потерять.
А вот сталюку как раз потерять и не жалко, при всем том, что даже если вы сохраните латунь, после вепря и мощного заряда вы ее сами выкинете.. он их нещадно калечит.
По поводу кнопок сопалатник прав- есть оне.. и можно хоть где найти, как и любой другой.цена- да, подросла, но не больше мурома квб 7.
Так что , в моем случае- теория давно задавлена практикой, т.к. было все- и латунь, и перепуливание..и т.д и .т.п.Остался самый рабочий и простой вариант.

Володя Ювелир

Покупаю самый дешевый барнаул,выкидываю пулю и порох,сыплю Сунар3006 1\08к 2.86гр.вставляю МЕГУ 185грн-скорость803м\с (по хрону)куча 6-6.5см по краям отверстий на 200метров.Ствол- вепрь 700мм.Гильзу выбрасывает на 18 шагов.(фиг найдешь)В кабане делает сквозную дыру диаметром 6см.Стабильно.По цене:18р.-барнаул+4.20-порох+3р.+капсюль+24р.-пуля.итого=49р.20коп.ЦЕНА СТАБИЛЬНОСТИ.Пробовал декапсулировать-сверлил отв диаметром 1.6 мм по центру гильзы-центробой пробило насквозь 5 из 5 под свинец,бердан дал осечки 6 из 10.по второму разу-выстрелили все.ИМХО

mackar20093105

,выкидываю пулю и порох
).. Зачем такие издержки, можно хоть на стрельбище распулять)
Пробовал декапсулировать-сверлил отв диаметром 1.6 мм по центру гильзы-центробой пробило насквозь 5 из 5 под свинец,бердан дал осечки 6 из 10.
Да не надо никаких отверстий, нормально выбивается через одно боковое, выколотку только нормальную сделать..А осечки именно из-за отверстия посередине.У меня ни ОДной ( 3Т) осечки не было.

gor_grey

Отмечусь!

Володя Ювелир

Зачем такие издержки, можно хоть на стрельбище распулять)
хотите-пришлю-распуляете.
выколотку только нормальную сделать..
штук пять переломал-не получается(может правда выдавливать надо.)

mackar20093105

) хочу..) можно россыпью..) Если серьезно- выколоткой только новосибирские не выколачиваются- кримпованые они, на остальных- легко..самым маленьким молоточком.. если конечно по центру лупасить- то да, сломаете хоть что. Я сделал из обыкновенной отвертки, кончик у нее каленый, стачивал, пока с легким натягом не стал проходить в запальное отверстие декапсюлированой гильзы.

Володя Ювелир

) хочу..) можно россыпью..) Если серьезно
адрес в личку.я их уже 800 шт.раздал.есть308-54

Иваныч Баский

Володя Ювелир
Покупаю самый дешевый барнаул,выкидываю пулю и порох,сыплю Сунар3006 1\08к 2.86гр.вставляю МЕГУ 185грн-скорость803м\с (по хрону)куча 6-6.5см по краям отверстий на 200метров.Ствол- вепрь 700мм.Гильзу выбрасывает на 18 шагов.(фиг найдешь)В кабане делает сквозную дыру диаметром 6см.Стабильно.
Делал примерно подобное на заре рукоблудия. Порошок С-30-06 партия 3/09К (Аналог Вихты 150), Пулька Сценар 12 гр и Мега 12 грамм. Скорость 780 м/с. На 100 м. разброс 90 мм. Гильзы стальные лопаются продольно через одну. Ствол Вепрь Супер 520 мм.
Где правда?

mackar20093105

Гильзы стальные лопаются продольно через одну. Ствол Вепрь Супер 520 мм.
Где правда?
Вот чес слово не одна не лопнула- не еще чего.. по 4 раза некоторые прогонял, какая правда?..)

Иваныч Баский

Везёт...Лопнет поперёк в лесу на охоте, будет не очень весело.
Стальные гильзы не держат сильных давлений. У меня с пулями 168 грн тоже было всё нормально. А увеличил навеску и пулю до 185 грн и началось. да, уточню, гильзы были новосибирские омеднёные.

Иваныч Баский

Володя Ювелир
сыплю Сунар3006 1\08к 2.86гр.вставляю МЕГУ 185грн-скорость803м\с (по хрону)куча 6-6.5см по краям отверстий на 200метров.Ствол- вепрь 700мм.
Ну и это...
Это же субминутный Вепрь! Калугин со своим Тигром отдыхает.))))
И рецепт готов.))) Как всё просто. А я то, лошара! )))

Makc L

Почему то многие думают , что если начать релодить для Вепря , то он стабильно начнёт стрелять гораздо лучше ...ИМХО - релодом для Вепря можно достичь в основном только СТАБИЛЬНОСТИ , ну ещё подбор навески немного прибавит кучи . НО ЕСЛИ СТВОЛ ИЗНАЧАЛЬНО "КРИВОЙ" , а на Вепрях это тоже бывает , то никаким релодом не заставить его стрелять лучше , если он с прохватами , разной высотой нарезов , косячным дульным срезом и т.д. то ему релодом не помочь .
Многие пишут ...релодил в Вепря , стрелять лучше не стал - значит релод Вепрю не нужен ....вывод "железный" !
Так уж получилось , что при покупке мне оба Вепря отбирали ....да -есть усреднённые цифры пристрелки через рамку R100 , но стволов с посредственной кучей (но в допуске) в продажу идёт ОЧЕНЬ МНОГО- это слова с завода. Причин масса - новая оправка , другой наладчик операции , другой спец (многие уволились) у станка , смена оснастки и т.д. Да дохрена чего может быть , даже просто пятница ...или денег за работу не платят .
Иваныч - просто у вас видимо такой Вепрь ...потому и 90 мм.

65 мм на 200 м ...может и получаеться , но нестабильно . Из за калашовской схемы ГО, и пулёмётной технологии ствола Вепрь не может стрелять так же стабильно как Тигр.....жёвано про это ...пережёвано . Разные это карабины и для РАЗНОЙ охоты. ИМХУ.
Сам пока в Вепря нихрена не релодил , жду ЧЗ .

Иваныч Баский

Makc L
Иваныч - просто у вас видимо такой Вепрь ...потому и 90 мм.
Возможно. Зато барнаулом с пулей 9.2 грамма выдаёт 50-60 мм на 100 метров. Пусть это не круто, но зато стабильно. )))
Makc L
Многие пишут ...релодил в Вепря , стрелять лучше не стал - значит релод Вепрю не нужен ....вывод "железный" !
Если это пишут МНОГИЕ, то наверное это так и есть. Это называется статистика. А если Ваш Вепрь выдаёт субмоа, то это скорее, исключение из общего правила. И называется погрешностью в статданных. А лично я это назову чудом. Дело в том, что если я за что-то берусь, то стараюсь подходить основательно. И плюнул на стальное перепуливание для Вепря после сотни штук стальных гильз. Начал с 185-го Сценара. Потом опустился на 180 грн. Сценар и Нослер Партишн. Результат один. Тяжёлые пули с приличной навеской рвут стальные гильзы. И большой разброс. Лёгкие пульки летят хорошо.
А в дальнейшем вообще отказался от переснаряжения патронов к Вепрю. Появился приличный Кентавр. Дёшево и сердито.

Makc L

Так для 12 шага вроде 167 гр само то ? , их пробовали ? Да и Хорнади интерлок в Кентавр идёт как раз в таком весе . ИМХО , масимальная куча нужна как раз в лёгкой пуле по малой дичи , тяжёлой всё равно дальше 300 по крупняку "от лукавого" , а до этой дистанции хватит и 90 мм\100м кучности .
А про суб МОА - бывало , но по 3 и нестабильно. Выдавать разовое чудо за постоянную данность небуду никогда .

Володя Ювелир

свой вепрь брал на выставка в Москве.Представитель завода уверял,что ствол на нем -экстра класса,потаму и взял

Makc L

Ну так то и вышло . А вообще люди с Молота (по опыту общения ) редко лукавят . Сказанному можно верить , редкий случай по нынешним реалиям.

mackar20093105

Очень просто и быстро!
Выколоткой все же проще, суше и быстрее )..Капсюль надо "додавить" до наковальни.. может осечить.

iston

апну тему чтобы не потерять

Makc L

Выше было написано по отжиг металлической гильзы для снаряжения патрона на Вепря . Как только коснулся реального снаряжения с отожженными гильзами , пришёл к твёрдому выводу , что отжиг на стали - лишнее . В матрице остаёться много нагара от сгоревшего лака , и прочей шелухи и окалины . Простые зелёные и серые гильзы БПЗ идут в прессе на ура , усилие чуть больше . чем на неотожжённой латуни С\Б . Жалко времени , которое убил на отжиг . Отожжённая гильза ещё и внутри гораздо грязнее . приходилось по долгу нейлоновым ершом чистить .А Вепрь с Меги 12 гр и 44 гранах 3\09 чудно стреляет и валит. Пишу редко , потому как заряжаюсь только на охоту . 30 патронов хватает на весь год ....

mackar20093105

Makc L . +100
.Все также делаю.., нормально жмутся из под кентавра и лакированые бпз.,только фаски на дульце снимаю немного.

SW

Добрый день!
дабы не плодить новые темы... такой вопрос:
у меня вепрь супер с длинным стволом. полетели пули 10.7 (кентавр), 11 гр ГЕКО. 11.7 (норма) полетели хуже.
решил разобрать несколько патронов.
кентавр 10.7 порох 40.2 грана.
барнаул 10.9 порох от 39.9 до 41.6 грана 😊 (на 15 патронах).
хочу попробывать подобрать навеску под родной порох и родную пулю.
по идее под более тяжелую пулю идет меньше порошка (даже по таблицам LEE). порох в кентавре и простом барнауле на первый взгляд одинаковый. вот хочу собрать три серии по пять патронов. хочу взять навеску как в кентавре, тоесть 40.2 (вес пуль примерно одинаков). ну и плюи и минус по 0.5 гран, тоесть 39.7 и 40.7
правильный ли выбор подбора навесок? может надо взять с большим разбросом?
или сместить навески вниз? тоесть 39 39.5 40?
пока рассматриваю только переснаряжение барнаула. хочу попробывать. латунные гильзы штук 60 есть, но это на потом...

mackar20093105

Вы не озвучили цель всех этих действий..) . Это главное..

SW

цель - получить получить стабильный патрон с оболочечной пулей. и не особо дорогой.
а так же потренироваться в релоуде.

mackar20093105

чем кентавр нестабилен? Вроде нормальный патрончег. От вепря особо ждать не надо.)., его удел- охота. Барнаул, если хочется потренироваться, можно подравнять навески и все. Особого ничего от этих манипуляций не добиться,тем паче с родной булей и гильзой.
Зы.. Латунные жалко..) в вепря..).

SW

кентавр стабилен. но в навеске 10.7 грамм. только такие полетели из моего ствола. но это SP. FMJ кентавр есть только в 9.7, и он не полетел. вот я и хотел подобрать оболечечную пулю в том весе, что нормально летит то есть в 10.7 - 11 грамм. в этом весе есть барнаул в 10.9. вот исходя из этого и выбрал этот патрон для опытов...

Tula.sh,OK


Tula.sh,OK

SW
кентавр стабилен. но в навеске 10.7 грамм.
Стабилен после подбора навески. Заводской разброс скоростей до 40 мс и кучность поэтому от 0.5 до 1.5 моа, как повезёт

Tula.sh,OK


Tula.sh,OK

SW
цель - получить получить стабильный патрон с оболочечной пулей. и не особо дорогой.
а так же потренироваться в релоуде.
Истину глаголишь +100%

SW

собрал 15 патронов на базе барнаула. с навесками 39, 40, 41 гран порошка. нормально не полетели 😞
правда погода была... ветер порывистый, резко менял направления. или пуля ни куда не годится? кстати, может я что не так делал: гильзу после кинетического молотка прогонял в фулсайз матрице (обжималось только дульце) со смазкой. снимал фаску внутри дульца. так при постановке пули с самой пили снималась тонкая стружка гильзой 😞 это правильно? так и должно быть? пули все вроде нормально поставил, а результат... хотя всетаки может и из за ветра. стрелял с открытого прицела.
буду пробовать еще 😊
а кентавр 10.7 грамм у меня стабилен постоянно. ну по крайней мере три разные партии показали себя очень даже хорошо.

Космонавт78

SW
мега-ветеран,
Вы абсолютно всё делаете ни так!
Будет возможность позвоните мне вечером, лучше поговорим о празднике Святого Воскрешения Христова!

------------------
С уважением, Виталий.

SW

Космонавт78, С Праздником!!!
ну я только начинаю входить в мир релоуда. карабин у меня не супер точный. дисциплину можно изучать долго сидеть над мануалами, все выучить, все узнать.. но на это надо много времени. а можно поставить задачу, и учиться не только на теории, а практически сразу теорию реализовывать в практике. задачу озвучил: стабильный патрон для вепря с длинным стволом с оболочечной пулей. за донора выбран барнаул. а почему нет? гильза как гильза, порох как порох (в кентавре на вид тот же порошок а летают хорошо). вопрос в пуле наверное? наверное надо попробывать другие пули?
хотел подобрать навеску. может делал маленькие парти..
проблему пока вижу в том, что не стоило стрелять в тот день (сильный порывистый ветер).
полминуты получать и не собираюсь даже. в хорошую погоду кенавром 10.7 грамм удавалось получать кучку в полторы минуты с открытого прицела. собрать стабильный патрон в полторы - две минуты с открытого вот задача.
потом будем переходить на оптику... карабин загонный, хочу научиться для начала бить с открытого.

Tula.sh,OK


Tula.sh,OK

SW
кентавр 10.7 грамм у меня стабилен постоянно. ну по крайней мере три разные партии показали себя очень даже хорошо
хорошо это сколько в мм,МОА?

SW

Tula.sh,OK
хорошо это сколько в мм,МОА?

1.5 - 2 минуты. Открытый прицел. лучшие группы.
остальные полетели хуже.

Tula.sh,OK

С открытого с моим глазом в лист А4 бы попасть.

SW

ну я на 100 метров вешаю как правило лист двп с 6-ю мишеньками. каждый черный круг отчетливо вижу. стреляю с двумя открытими глазами. мишень вижу. далее дело за однообразной вкладкой приклада и спуском... да и потом данная кучность только у лучших групп хорошими патронами. вот за лето собираюсь загонник покупать. льюп или никон 1-4... там посмотрим.
надо попробывать пульки хорошие купить. 60 гильз доноров приготовил.... 😊

Slava71

сегодня отстрелял 3 групппы по 3 патрона.вепрь 308 ствол 700 гильза сало-бело капсюль cci пуля скенар 185 сунар 3/09. бр-станок 103 метра по дальномеру до цели.T 23C ветер порывы до 5-7мысов с 3х часов.1-я группа (навеска как писал выше ювелир -44.1 гран)явный передоз разброс на 2/3 листа А4 2-я группа 43.6 признаки передоза разброс 12см(3моа)3-я группа 43.1 следов передоза нет группа около 1.5 моа(39мм по краям).для охоты ИМХО самото 😊 Вывод - Сажу свина на релод как и другие свои винтовки.на след. выхах стрельну этой навеской на 200 300 и 350 метров.если будет укладываться в 2-3 моа для мяса УБОЛТАЦЦА!!!и нех плясать с бубном 😛 как-то вот так)))

mackar20093105

Вывод - Сажу свина на релод как и другие свои винтовки
Только непонятно.., чем сценар 185-й будет лучше того же кентавра в 180гр., который и летит более менее стабильно и стоимость патрона в 2 раза меньше озвученного вами.. Сам кормлю свина мегой 185-й и сьеррой прохантер180-й, но лишь для того, чтоб именно для немелкого "мяса" был хороший патрон, с которым не придется бегать искать после выстрела , тем паче до 350..( дальше и не пользовал тоже), + ко всему гильза- стальная барнаул или новосиб, ( о чем кст. и тема). Иначе и смысл теряется..
Зы.. сценары и другие "лапуи" мой свин тоже перепробовал..).

mackar20093105

.. подыму темку.., а то вопросы у сообщ-ва

Тропик

ап однако

Makc L

А темка то живёт помаленьку ....значит не зря я её затевал .
Удачи всем и острого глаза .

titcher

Да в свете последних событий темка очень актуальна.

gov3062

подскажите пожалуйста какой самий оптимальний порох для калибров 223 рем и 308 вин из вихти 133 135 140 150 или что из 500 тих можна в личку спасибо

mackar20093105

..ппц.., в 4-х темах один и тот же вопрос, который именно там тысячу раз и разжевали.. Вроде по возрасту не лейтенант...

Старичок-лесовичок

Какие капсюли, кроме КВБ-7 можно использовать на отечественных гильзах? Особенно интересуют на латунных от Новосиба.

iston

Старичок-лесовичок
Какие капсюли, кроме КВБ-7
ЦЕНТРОБОЙ

mackar20093105

кроме КВБ-7 можно использовать

ЦЕНТРОБОЙ
..- только для патрона со свинцовой пулей!. С оболочкой будет пробой капсюля, не держит ЦБ таких давлений.

iston

mackar20093105
С оболочкой будет пробой капсюля
Капсуль действительно поддувает, но у меня лично ни одного пробоя не было. Стрелял пару сотен с тяжелой пулей 167 гран, навески достаточно бодрые порядка 760 м/с

mackar20093105

..Ну.., 167 и 760 это на "тяжелое и бодрое" не тянет., но все же странно..,Видимо зеркальный зазор, вылет ударника и остальные "мелочи" "железа" помогают.. Кнопка- точно ЦБ - Т.Е. имеем в виду простой медный , красный?

iston

mackar20093105
имеем в виду простой медный , красный

Да

mackar20093105
на "тяжелое и бодрое" не тянет.
тише едешь дальше будешь

titcher

Зашел сегодня в магазин ХОТНИЧИЙ ДОМИК посмотрел патроны.
Мне стало грусно. Самый дешевый 350р самый дорогой 980 в 308 калибре и еще будут дорожать. Новосиб и барнаул не дорого, кентавра нет и не будет.
Новосиб страшно пихать в ровер ужасные вещи о нем пишут.Барнаул нет томпаковой пули, то же не советуют. Так что делать? Самогон и самокрут нельзя а что можно? рисковать здоровьем и жизнью стрелять патронами от НПЗ или не стрелять вовсе, а хочется очень. Есть немного гильз от кентавра штук 50 в железе еще в запасе Норма охотник но ее для охот оставлю.
В общем буду крутить в железо без передоза 185 гр нослер.Когда будут результаты отпишу.А сейчас буду искать комплектующие.
по прикидкам патрон выйдет 35 р.

уучу

Может кому нужно ,у товарища без дела лежат 500 шт .кентавровских, нестрелянных, депулерованных гильз 308 кал.

mackar20093105

500 шт депулерованных
Это где территориально и за сколько литров сока..?).

уучу

Цену озвучил вроде как - 10 руб.за шт.
Лучше пишите ему сами sergei_133@mail.ru зовут его Сергей.
Территориально - КАВКАЗ.

Старичок-лесовичок

Кто знает, какую навеску порошка держат стальные гильзы 308-го (Барнаул, Новосиб)?
А то взвесил тут их и удивился: 2,55-2,65 грамма всего под бульки 9,4 грамма.
При этом, на банке "Сунар-308" написано, что порошка нужно класть 2,75 грамм.

Yaha24

Посоветуйте начинающему, какую пулю бюджетную взять по зверю ,кал.308 шаг как я понял у ВПО-117м -1:13".

Старичок-лесовичок

Yaha24
Посоветуйте начинающему, какую пулю бюджетную взять по зверю ,кал.308 шаг как я понял у ВПО-117м -1:13".
Это от "зверя" зависит.
А так, покрупному зверю патроны "Кентавр" за 60 руб. - бюджетнее некуда.
На форуме много продают в пределах 30 руб. за импорт ("Хорнади ССТ" для сохатого, и "Лапуа-Сценар" для птички).

Z_A_V

Старичок-лесовичок
На форуме много продают в пределах 30 руб. за импорт ("Хорнади ССТ" для сохатого,
Наверное по 30р SST уже нет. Только Интерлок. Тоже хороша, 165гн для 12-13".

Старичок-лесовичок

Z_A_V
Наверное по 30р SST уже нет. Только Интерлок. Тоже хороша, 165гн для 12-13".

Ну да, "Хорнади ССТ" уже по 44 руб.
Даже при этом, купив "Барнаул" за 20 руб. и, перепулив в "Хорнади ССТ", получаем типа импортный патрон за 64 руб.

Yaha24

А кримп для болта нужен после перепуливания?

Z_A_V

Yaha24
А кримп для болта нужен после перепуливания?
Тоже интересует этот вопрос.
Для болта никогда не кримповал, нет в этом необходимости, но пользовался всегда латунными, не стальными. Для Вепря, кстати, тоже не кримповал, все нормально, но гильзы тоже были исключительно латунные и отФУЛСАЙЗенные.
Вот тут неудержался и прикупил сотню патронов Кентавра в 308, по подарочной цене. 😊 Сам себе проблему сделал. Пули посажены как бык поссал! На взгляд чуть не до 1мм разница в глубине посадки.
Если их распуливать, выравнивать навеску, потом заново садить, на сколько плотно и однообразно эта пулька обратно в гильзу садится кентавровскую?
и надо ли дульце изнутри чем нить мазнуть? Просто я со стальными никогда дела не имел. 😊

кузя

Z_A_V
Пули посажены как бык поссал! На взгляд чуть не до 1мм разница в глубине посадки.

Если для охоты или стрельбы до 300, то достаточно просто осадить равномерно. Смысла в перепуливании нет.

Z_A_V
Если их распуливать, выравнивать навеску, потом заново садить, на сколько плотно и однообразно эта пулька обратно в гильзу садится кентавровскую?
и надо ли дульце изнутри чем нить мазнуть?

Ни чем не мазать КАТЕГОРИЧЕСКИ!
Шея "играет" у стальных. У меня пуля обратно садится плотно, даже для п/а. Хотя я лаком сдобриваю, на всякий случай.
Ловить тонкие материи на таких гильзах... А вы увидите разницу?
А до 300 оно и так полетит.

Z_A_V

кузя
Все понял. Спасибо.

2 Иваныч Баский

Z_A_V
Вот тут неудержался и прикупил сотню патронов Кентавра в 308, по подарочной цене. Сам себе проблему сделал. Пули посажены как бык поссал! На взгляд чуть не до 1мм разница в глубине посадки.
Если их распуливать, выравнивать навеску, потом заново садить, на сколько плотно и однообразно эта пулька обратно в гильзу садится кентавровскую?
и надо ли дульце изнутри чем нить мазнуть? Просто я со стальными никогда дела не имел.
Не клевещите на БПЗ)))
Нормально они всё сажают. И навески у них внутри одной партии идеальны. И гильзы одной высоты.
Вы смотрите на кримповочную канелюру и судите по ней. А нужно судить по оживалу с прменением компаратора. И вот тут начинается очень интересная история. Кримповочная канелюра накатана вроде одинаково. Но вот само оживало разное. Такое ощущение, что пули штамповали тремя разными матрицами. Пуля сажается по оживалу. А по оживалу до нарезов, посадка идеальна.

2 Иваныч Баский

кузя
Шея "играет" у стальных.
С шеей ещё всё более запутано))))
Стальная гильза много более прочная, нежели латунная. Сталь прочнее латуни. )))
Если латунную под тяжёлые пули не грех и кримпануть, то со стальной всё по другому. Там на заводе, при снаряжении, шейка гильзы на 2/3 длины от верха слегка растянута. Это хорошо становится понятно, когда вынимаешь пули из гильзы, а потом вкладываешь её обратно. Одним пальцем она входит на 2/3 от положенной посадки. А потом застревает насмерть. Фактически пуля в стальной гильзе Кентавра фиксируется 2 или 3 миллиметрами нижней части шейки. Так сделано специально.
Иначе будет превышение давлений от сверхжёсткой посадки пули. Ну и детонация. Нехорошая детонация))) Утыкание пули в нарезы покажется сущей мелочью.

2 Иваныч Баский

уучу
Цену озвучил вроде как - 10 руб.за шт.
Лучше пишите ему сами sergei_133@mail.ru зовут его Серге
Очень хорошая цена. Если пули были извлечены не кинетическим молотком, а цанговым депулером, то хорошая. Если выбиты молотком, то я бы больше 5 рублей не дал. Их дорабатывать нужно будет до ума. Делать фулл-сайз, а потом формировать расширение шейки инструментом.

Z_A_V

2 Иваныч Баский
Не клевещите на БПЗ)))
2 Иваныч Баский
Не клевещите на БПЗ)))
Нормально они всё сажают.
Я вот, Михаил Иваныч, их перемерю (понятно дело, что с копаратором) как руки дойдут и одну пачку все равно распулю. Интересно ведь! 😊
Потом отчитаюсь.
Заранее оплакиваю депуллер и пресс. Я как то в 223 Кентавра пару патриков распуливал, так там какое то неимоверное усилие пришлось приложить. 😊
2 Иваныч Баский
И вот тут начинается очень интересная история. Кримповочная канелюра накатана вроде одинаково. Но вот само оживало разное. Такое ощущение, что пули штамповали тремя разными матрицами.
Хорнади, это не Нослер и не Сиерра с Лапой.

батюшка

2 Иваныч Баский
Если выбиты молотком, то я бы больше 5 рублей не дал.
После молотка гильзы с капсулем бердан вообще брать бы не стал. Был опыт "расколбашивания" мосинских таким образом. Не знаю, что происходит с капсульным составом- трескается, раскрашивается, выпадывает, но выстрел самосадом где капсуль с гильзой прошли через молоток, большая лотерея. Осечки. Может быть, конечно,причиной осечек являлось использование Иж-18, где у многих возникают танцы с бубном и на магазинских патронах. Но как то придерживаюсь принципа: скупой платит дважды.ИМХО

2 Иваныч Баский

Z_A_V

Я вот, Михаил Иваныч, их перемерю (понятно дело, что с копаратором) как руки дойдут и одну пачку все равно распулю. Интересно ведь!
Потом отчитаюсь.


Я их более 300 штук уже замерил))) Навески внутри партии идеальны. Порох мелкий, отмеряется идеально. Но от партии к партии гуляет сильно. Скоростя от 735 м/с в одной партии до 850 м/с в другой при одинакового веса пуле в 10,7 грамма.

2 Иваныч Баский

Z_A_V
Хорнади, это не Нослер и не Сиерра с Лапой.
Это уж точно))) До Нослера как до Луны раком)))
Но для охотничьих задач по копытам много лучше, нежели наши родные.
Тем паче, у нас в 308 калибре полуоболочки весом 10.7-11.7 в принципе не выпускают. Только лёгкие 9.1-9.3 грамма. Может и наши бы вполне сгодились. Так их тупо, нет в природе. Оболочка в 12 грамм есть, а полуоболочки нет. Абсурд!

Старичок-лесовичок

2 Иваныч Баский
Я их более 300 штук уже замерил))) Навески внутри партии идеальны...
Полностью подтверждаю. 80 штук "БПЗ" разобрал. Вес порошка почти одинкаов - 2,65 грамм. Был очень удивлен постоянством навески. А вот вес пуль гуляет сильно.
Несколько пуль с сильно отличающимся от среднего весом отложил "для опытов", а вместо них "Nosler" воткнул.

2 Иваныч Баский

Старичок-лесовичок
А вот вес пуль гуляет сильно.
Вот и ответ, почему разная глубина посадки по канелюрам.)))

Старичок-лесовичок

2 Иваныч Баский
Вот и ответ, почему разная глубина посадки по канелюрам.)))
Я обычные "Барнаулы"(зеленые) разобрал, т.е. не "Кентавры". В обычных пули без канелюры. Мне показалось, что пули в обычных патронах посажены ровно, а в "Кентаврах" и по канелюре и по общей высоте патрона видно, что пули посажены с разной высотой.

кузя

2 Иваныч Баский
С шеей ещё всё более запутано))))

Ни каких запуток.
Сделано это чтобы при подаче, гильза не снимала с пули стружку. По началу с латунью так и было.
Фаски ни кто на заводе не снимает.

Тот же кентавр и простую оболочку, я осаживаю до 70,8-71 и превышений не видел ни разу.

А шею обжать ни разу не смог. Поэтому и написал "играет". Проходишь матрицей, а получаешь примерно то же самое что до того.

2 Иваныч Баский

Я обычные "Барнаулы"(зеленые) разобрал, т.е. не "Кентавры". В обычных пули без канелюры. Мне показалось, что пули в обычных патронах посажены ровно, а в "Кентаврах" и по канелюре и по общей высоте патрона видно, что пули посажены с разной высотой.
Я вполне допускаю, что барнаульцы купили у Хорнади если не вагон брака, то возможно, 3 сорт . С разбросом по весу и размерам оживала.
Хрен знает, чё там было.
Но вы сами убедились, навески ровные. Гильзы тоже по высоте одинаковые. Вопросы по геометрии к пулям. Но только по геометрии. Пули летят хорошо. Раскрываются тоже отлично.

кузя

2 Иваныч Баский
купили у Хорнади если не вагон брака

В обычных коробках SP то же самое.
Конечно это баг... А может и фича 😊

Раскрываются Кентавры до 100 нормально.
Стреляю обычно накоротке 30-70, все в звере.
В тот год стрелял на 119, обе шилом прошли.