примерный аналог Вихта120
что в тульских - не в курсе
сам по себе патрон, из-за его счет стоимости, смысла нет релодить, а тем более напрягаться на поиски импортных комплектующих.
если подразумевается установка тяжелой охотничьей пули, то для начала надо сделать пяток макетов и опробовать на них надежность заряжания.
А вихта 120 ни чего СКСу не сделает с пулей в 10гр?H120 может и сделать. Я использовал 1.5г Н135 для 150Gr правда .308го размера, летело с понижением 10см на 100м относительно 8г Вольфа.
может лучше пуля легкая с хорошей экспансивностью и скоростью поболее - порядка 810 м/с.
думаю этот вариант более существенным для любого зверька.
может лучше пуля легкая с хорошей экспансивностью и скоростью поболее - порядка 810 м/с.читать в конце страницы
forummessage/12/521
EDWARD
А кто знает, что за порох применяется в заводских патронах Тульского завода с пулями 10 грамм? (начальная 660м/c). Не купить их у нас... Вихты 135 норма по весу не влезает... (2,05 грамма да-же, минимум)
Не мучайте ни себя, ни карабин. Объем гильзы мал. Медленного пороху достаточно не влезет, а что влезет - не успеет полностью сгореть в стволе, бо он короток и расчитан на быстрый порох. С тяжелой пулей получите низкие скорости. Если под тяжелую пулю положить хороший заряд быстрого пороху, то можно получить затвором по лбу. Тем паче, что крышки, как у АК-образных нет.
Тут уж судьбу не обманешь.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
А кто знает, что за порох применяется в заводских патронах Тульского завода с пулями 10 грамм? (начальная 660м/c)Поговорил с заводом:
В патронах WOLF 7.62х39, порох для пуль 10г. используется обычный, боевой "ВУфл", только уменьшенной навески.
Т.е для пули 8 г. пороходелы рекомендуют навеску ~1.64 г., для пули 10 г. ~1.57 г. того-же пороха ВУфл (он же Сунар 7.62).
Не купить их у нас...По информации, Туляки, патрон 7.62х39 с пулей 10 г. производят на экспорт. И пуля там, вроде-бы, даже с железным сердешником 😊 .
Если верить этому, то в отечественные магазины такие патроны могут попасть только случайно.
Prostor
В патронах WOLF 7.62х39, порох для пуль 10г. используется обычный, боевой "ВУфл", только уменьшенной навески.
Т.е для пули 8 г. пороходелы рекомендуют навеску ~1.64 г., для пули 10 г. ~1.57 г. того-же пороха ВУфл (он же Сунар 7.62).
Т.е. используется порох - аналог Вихты N-120. Американцы в мануалах пишуть, что как ни вертись, а природу не обманешь, использование в патроне 7,62Х39 пуль тяжелее 125 грейн (8,1 грамма) означает значительную потерю скорости при использовании штатных порохов, а ежели использовать пороха более быстрые, то резко летит вверх давление, а потому это делать никак не рекомендуется из соображений безопасности. Они у себя на фабриках всяко с этим экспериментировали, стараясь изобресть более мощный охотничий патрон для ставшего очень популярным СКСа. Ан, и у них не вышло. А ведь старались, и выбор порохов у них - какие хошь.
Просто это патрон, при разработке его, затачивался под одну конкретную задачу - убивать или надежно выводить из строя человека на дальностях действенного огня из автоматического карабина с не очень-то длинным стволом. При этом нужно было минимизировать импульс воздействия на автоматику и сделать патрон как можно короче. Со всем комплексом задач прекрасно справились, но патрон действительно обминимизирован для своего калибра. Это настоящий промежуточный патрон (в отличие от 308Win), и полноценного винтовочного патрона из него не сделать.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
По информации, Туляки, патрон 7.62х39 с пулей 10 г. производят на экспорт. И пуля там, вроде-бы, даже с железным сердешником .Бред.
Если верить этому, то в отечественные магазины такие патроны могут попасть только случайно.
Ол-Райт
Бред.
В каком смысле? В смысле стального сердечника в пулях этих патронов или в смысле незаконности на отечественном рынке оборота патронов с пулями со стальным сердечником?
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
1. тула 7,62х39 не делает начиная с 2008 г. Производство калибра полностью передано на УПЗ,
2.То, что их производят на экспорт. Ничего экспортного. И туду и сюду.
3. Железный сердечник. Самый обыкновенный сердечник. Свинцовый. Свинец аж из "носика" прет.Тк пуля - софтпоинт
4.В отечественные магазины патроны предназначенные "только для экспорта" попасть не могут даже случайно. Турма сидеть.
Бред.На эту тему я разговаривал с пороходелами. Чем они располагают - изложил здесь.
Курск. Есть практически везде и всегда. 9-11 р штучка.
x-line38
читать в конце страницы
forummessage/12/521
я думаю тот же эффект будет получен с тяжелой пулей и стандартной скоростью 720 м/с.
задача темы я так понял - поднять энергию снаряда.
сделать это можно подняв скорость снаряда при его неизменном весе или подняв вес снаряда при неизменной скорости.
но любое изменение энергии по теории должно приводить к одинаковым пролемам в работе механизмов перезаряжания в стандартных АКМоидах или СКС приведенных в ссылке.
короче как ни крути - выше задницы не прыгнуть.
лучше взять калибр 308 или 30-06 и шаманить на нем заряжая слабые патроны для слабой дичи и мощные патроны для сильной дичи.
я в принцыпе этот путь прошел - был уверен сначала, что 7,62х39 все мои задачи выполнит - сейчас шаманю с 308 и не жалею, что калибр поменял.
Burunduk25
я в принцыпе этот путь прошел - был уверен сначала, что 7,62х39 все мои задачи выполнит - сейчас шаманю с 308 и не жалею, что калибр поменял.
Многие этот путь прошли и на своем опыте всё доказали. Но всё равно всегда находятся люди, желающие удостовериться, что грабли лежат на том же месте и всё так же остры.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя ЛешаМногие этот путь прошли и на своем опыте всё доказали. Но всё равно всегда находятся люди, желающие удостовериться, что грабли лежат на том же месте и всё так же остры.
Смотря из каких задач это все ищется.
например: многим спортсменам ПС очень нравился патрон с 9гр.пулей пр-ва КСПЗ. И наплевать, что на капсюле имелись следы незначительного превышения давления - патрон был для спорта ОЧЕНЬ хорош. Да и для охоты тоже.
Тут скорее вопрос в том, что в .311 делаются в основном варианты с пулями не более 8гр.
Многие этот путь прошли и на своем опыте всё доказалиЭт точно. Так что господа, шаманить с 39м патроном можно только с пулей до 150гр и не более и то с медленным порошком.
Иначе, крышка, магазина - долго искать, затвор башка - койка лежать...
Следующий СТРЕЛОКНю..ню... это калибр 303тьего бритиш, аналог нашего 7.62х54. Есть пули до 210 гранн... И если есть заводской патрон с 10гр пулей,то почему бы не собрать свой с таким же весом пули ,но с достойным качеством?! Пусть ищет и пробует,это увлекательно и порой не бесполезно.
Тут скорее вопрос в том, что в .311 делаются в основном варианты с пулями не более 8гр
skitskit
Ню..ню... это калибр 303тьего бритиш, аналог нашего 7.62х54. Есть пули до 210 гранн... И если есть заводской патрон с 10гр пулей,то почему бы не собрать свой с таким же весом пули ,но с достойным качеством?! Пусть ищет и пробует,это увлекательно и порой не бесполезно.
И как Вы себе такое видите?
и порой не бесполезноа в равной степени и не безопасно 😊
Правда низят шибко и баллистика совсем не та, что хотелось бы, но дистанции вполне охотничьи. Может идти по пути снижения/оставления навески?
Может идти по пути снижения/оставления навески?Имхо не стоит заморачиваться. Посчитайте что останется от энергии, и зачем такой патрон? на охоту не прокатит, а по бумаге, спрашивается, нафига тяжёлая и релоад? Для х39 лучше 123, 125 гран ничего не придумали. Да, уже и так всё сказано выше...
С ув.
Посчитайте что останется от энергии, и зачем такой патрон? на охоту не прокатит, а по бумаге, спрашивается, нафига тяжёлая и релоад?Ув. Фаха.
Релоад тем и хорош, что позволяет решать разные задачи .
А тяжелая низкоскоростная пуля вкупе с прибором типа саундмодератор позволяет решать некуторые узкопрофилированные задачи. 😛
ИМХО
пуля вкупе с прибором типа саундмодератор позволяет решать некуторые узкопрофилированные задачи.Ещё и этого не хватало.. ) Не дай бог...
Ещё и этого не хватало.. ) Не дай бог..Да ладно, это у нас в России запрещено, а Вот у соседей в Украине пожалуиста, это я к тому, что Ганза по моему, уже давно международная "тусовка". 😛
Я не про международные правила, а про моральные принципы участников ганзы. Тот кто с "саундмодераторами" и дозвуковыми решениями, или тому подобными пользуется не для гуманных целей, думаю не восприветствуется на ганзе. 😊
С ув.
Imperceptibleэто где взять можно?
http://www.accuratereloading.com/76239.html просто грузим что хочется и никого не слушаем.
Fakhaпросто мать Тэреза.
Я не про международные правила, а про моральные принципы участников ганзы. Тот кто с "саундмодераторами" и дозвуковыми решениями, или тому подобными пользуется не для гуманных целей, думаю не восприветствуется на ганзе. С ув.
zolotceВместо VV130, Сунар-5,56. Но на вашей территории и с вихтой все нормально.
это где взять можно?
релоудинг данного калибра безсмысленВ принципе да, если патроны хорошего качества .., а если ширпотреб а хочется максимум выжать, то есть смысл, но опять же только в пределах 123-125 гран, имхо!!! ну и для охоты, особой экспансивности буллеты вставлять, есть смысл...
сказал..
сказал..
http://www.accuratereloading.com/76239.html просто грузим что хочется и никого не слушаем.Прикольно. Но..., чего с COAL-ом делать будем? 7.62х39 это 90% Сайги и СКС, а тяжелая пулька значит длинная, а гильза и так маленькая.
x-line38это трудности стреляющего, у меня вепрь в этом кале,если оч.хочется стрельнуть длинным карандашом то и по одному можно заряжать, зато твист позволяет легко грузить 240грейн.
чего с COAL-ом делать будем? 7.62х39 это 90% Сайги и СКС
у меня вепрь в этом калеАх да, про Вепрь забыл, прошу прощения у владельцев.
если оч.хочется стрельнуть длинным карандашом то и по одному можно заряжатьА смысл иметь полуавтомат и заряжать по одному?
У мну Саёга без АЗ и делать это как-то не "АЙС"
x-line38х.з. у каждого свои тараканы.., но если очень хочется то можно.Вообще стреляющую братию порой разумный человек понять не может. Доминирует желание над здравым смыслом.
А смысл иметь полуавтомат и заряжать по одному?
Согласен
х.з. у каждого свои тараканы.., но если очень хочется то можно
Вообще стреляющую братию порой разумный человек понять не можетСогласен
Доминирует желание над здравым смыслом.Аминь
Тем более сегодня.
Прочитав тему, я так и не понял, в чём "прикол" 10-граммовых пуль. С ваших слов 10 граммовые пули Тульского патронного завода летят медленнее Барнаульских 8,1 грамм из-за меньшей навески пороха. У меня вопрос: Кто-нибудь использовал Тульские патроны 7,62х39 с 10 граммовыми пулями на охоте? Какие у них преимущества и недостатки при одинаковых дистанциях стрельбы по зверю (птице) по сравнению с пулями 8,1 грамм?
а кабаны падают и при скорости 300 м/с.
zolotce
чем больше вес,тем больше энергия.
а кабаны падают и при скорости 300 м/с.
Я знаю, что импульс равен произведению массы на скорость... Значит при меньшей массе, но при бОльшей скорости импульс будет примерно одинаков у этой пули (8,1грамм и 10 грамм)? Получается , что энергия у патронов 7,62х39 с 8 и 10 граммовыми пулями будет примерно одинакова. тогда в чём смысл 10 граммовых пуль? Настильность меньше ведь получается. Вот я и задал вопрос "Какие у них преимущества и недостатки при одинаковых дистанциях стрельбы по зверю (птице) по сравнению с пулями 8,1 грамм?" Кто-нибудь использовал патроны с 10-граммовыми пулями именно на охоте?
DonKostelloу меня, знакомый, стабильно из СОК-94(вепрь) тульскими 10-тиграмовками лосей берет.
Кто-нибудь использовал патроны с 10-граммовыми пулями именно на охоте?
А вообще скора покупаю карабин сайгу МК и меня немного заинтересовал вопрос релода 7.62х39. если не против выложу часть статьи неизвестного автора которую нашел в инете думаю оно прегодится тем кто решил занятся релодам данного патрона, там описанно изготовление пуль судя по размеру какрас аналог УС.
Жду вашего мнения.
Если не сложно посоветуйте камплект матриц под патрон 7.62х39
и пули там же,новые, не БУ,все просто как 2х2.
Крайний раз Казанцы предлагали взять для экспериментов двухосновный порох Сунар-7.62М.(Типа VV520) Т.е. при прежнем давлении можно снять бОльшую скорость пули. Думаю, для 10 г. пуль будет самое оно.
Я отказался - не заинтересовало. А сейчас вот думаю зря - надо потом взять попробовать.
+ я нарыл статейку о изготовление оболочных пуль с подручных материалов, дойдут руки я выложу в месте с фото.
заводскую пулю УСТяжелая она(длинная) очень 12.5 г. - для пороха места не остается.
Да и что с дозвуковым патроном мудрить, если он и так давно изобретен и изучен.
Из родного барнаульского 7.62х39 штатную полуоболочку 8гр. вытащить и вместо нее вставить свинцовую с Lee лейки .312/185гранн (12грам),где то на 5мм длиннее штатной с отсыпкой пороха до утыкания жопы пули в порох под штатную общую длинну, соответственно пороха останется где то 1-1.3гр в отличии от штатных 1.6гр. Что по скорости в таком варианте получиться может? и будет ли предположительно перезаряд? затвором в морду лица не получу? 😊
Порох нужен вроде как который чють по медленне горит.
П.С.
Статейку найти не магу... паэтому попосже опишу сваими словами и выложу фото для наглядности.
ffddЛучше не надо, с такими ошибками всё равно не понять о чём будет 😊
паэтому попосже опишу сваими словами и выложу фото для наглядности.
Prostor
Чет заразили вы меня своим х39.
Крайний раз Казанцы предлагали взять для экспериментов двухосновный порох Сунар-7.62М.(Типа VV520) Т.е. при прежнем давлении можно снять бОльшую скорость пули. Думаю, для 10 г. пуль будет самое оно.
Я отказался - не заинтересовало. А сейчас вот думаю зря - надо потом взять попробовать.
Было бы очень интересно.
Стреляю с СКСа всеми пулями 30 калибра отечественного производства, От 5,5 до 14гр, Порох от 54 и скажу вам главное надо сыпать столько надо и будет без приключений,
Cдесь маленько реšили этот проблем .Извините у меня нет азбуковый кейпад.
Калах
посмотрите друзья
Ради таких патронов я бы и Сайгу купил... 😊
Так вот не собирался ли данный патрон на 10гр.пуле?13гр
13гр
Понятно, получается навеска быстрого пороха уменьшена, по тому как навеска медленного не влезет в гильзу. Собственно дозвук не интересует, но имеется некоторое колличество пуль Мосинских, так вот возникла мысль пристоить их к х39му патрону.
308"Вас не смущает что СКС это 312, ну 311, край 310 (свинец Люмановский), пулики не находили после отстрела для посмотреть.
Вас не смущает что СКС это 312, ну 311, край 310 (свинец Люмановский), пулики не находили после отстрела для посмотреть.Свою писанину поудалил, оказывается что это я темы про СКС превращаю в бедлам.
С такой длинной ведещей частью - нет... Использовать только надо по одному в ствол. Это был эксперимент из остатков.
Свою писанину поудалил, оказывается что это я темы про СКС превращаю в бедлам.
Странно, а что СКС не 7,62х39?
Вообще позиция Ганзы по отношению к 7,62х39 странная, ВСЕ твердят что не надо снаряжать патроны, так как есть доступные патроны от 8р. до 20р. и даже импорт по 45р., это так но, у меня есть пули,гильзы, порох и "руки" так какова хера я не могу это сделать и процесс обсудить на форуме с людми которые имеют опыт в данном калибре, не понимаю.
так какова хера я не могу это сделать и процесс обсудить на форуме с людми которые имеют опыт в данном калибре, не понимаю.Сейчас ГГГГ, RobBoy, Тартарен, V1 с Порнографом нарисуются тут и тогда поймете. Посмотрите темы "СКС-глазами владельца", "Выбор СКС", "СКС - своими руками", " СКС - точность и стабильность", "Отчеты по Кентавру 7,62х39"
везде где я - там сразу все срачем обрастает в мой адрес, потому что я пру против системы Ганзы уже второй год не имев опыта по нарезному с нуля. В том числе и против модераторов данных ресурсов, которые вместе с этими людьми закрывают на молчанку данные темы вместо того что бы объявить Бан этим говнострадальцам. У всех Алергия на СКС. Ну и соответствующее отношение к данному патрону. По моему только Хабаровск отценил БР достижения 7,62х39 патрона.
А суть в деньгах. Кто то очень сильно вложился в бизнес по оружию. А представьте себе если сейчас кто то выдаст рецепт патрона 7,62х39 на СКС который будет позволять лупить в 1,5 минуты стабильно? Кому тогда нужно будет все остальное импортное за великие деньги?
К тому же выяснилось, что стрельбой на точность боевыми,охотничьими эксцентричными пулями плохого качества никто вообще не заморачивался.
А вы можете расчитать вероятность такой мишени: пять из шести с 6х12х12=864 возможными? То есть каждая пуля имея 12 возможностей расположения по окружности как на циферблате часов и имея 12 возможных центров расположения этих окружностей по окружности всей мишени прилетят в одно место? А четыре из пяти?
И заметьте тут 100 МЕТРОВ.
Позиция Ваша понятна, но если вы не против, то я обращусь к вам в ПМ если возникнут вопросы или мысли по снаряжению.
С уважением, Константин
обращусь к вам в ПМ если возникнут вопросы или мысли по снаряжению.Да без проблем. Не вы одни такие. Хочется с нормальными людьми на форуме общаться что и как лучше делать, я же сам только второй год!!! А тут кругом рот затыкают, о чем бы не шел разговор про СКС, х39 патрон... Главное не сдаваться и не останавливаться на полпути.
Серый61Тут ВЫ неправы, Просто Константин показал в соседней теме свой профессионализм и как он благодарен за советы, Мне кажется поэтому ни кто и помогать ему не хочет,
А тут кругом рот затыкают, о чем бы не шел разговор про СКС, х39 патрон... Главное не сдаваться и не останавливаться на полпути.
Тут ВЫ неправы, Просто Константин показал в соседней теме свой профессионализм и как он благодарен за советы, Мне кажется поэтому ни кто и помогать ему не хочет,
Это Ваше мнение и вы имеет право его высказать, но что дальше? что Вы имеете сказать по теме: "Релоад 7,62x39 (пули 9-10гр)"?
Какой Вы имеете опыт снаряжения, какие проверенные рецепты? Прыгать по темам и обсуждать участников это не самый хороший способ самоутвердиться. Посмотрел Ваш профиль, теперь понятно, майдана мало теперь здесь покричать охота. У вас 32 сообщения за более полтора года на форуме, вы наверно очень серьезный любитель оружия и борец с неблагодарными форумчанами. Ну, Бог Вам судья! Пишите, Ганза стерпит!
Константин161Просто человек не понимает что релоуд создан для того чтобы человек подстраивал под себя патрон а не наоборот и под свой ствол,Это доказано на трех СКСах и двух калашах, С одной навеской и пулей, Мой мельхиор прошивает на 100 метрах две шпалы, Но порохом 28 года каким я пользуюсь найдут еденицы,Другие года дают другой результат,
Какой Вы имеете опыт снаряжения, какие проверенные рецепты?
Константин161Вы же сами заметили что я из Севастополя,Начинал с Маузера 98 по малолетке,
Какой Вы имеете опыт снаряжения
релоуд создан для того чтобы человек подстраивал под себя патрон а не наоборот и под свой стволВы имеете ввиду под свои задачи?
Интересует-кто какое оборудование использовает
Да у всех одно и тоже пресс, матрицы, весы. Вот пульки по 8грамм на 1,56гр С-308.
Распулевается обычный "Барноул", выравнивается навеска до 1,62, вставляем норм . пулю, кримпуем, и.....
Получаем 1
1,7-2 минуты на сотку.
Вот как-то так.
Вопрос к x-line38 -какую пулю считать нормальной?Лапуа или Хорнади ССТ, обе 123 гр.
Мне Хорнади на охоте больше нравится.
вставляем норм . пулю, кримпуем, и.....Можете фото кримпа? Как его делаете?
Для себя вопрос с релоадом 7,62х39 зыкрыл след. способом:Самое главное не пишите - каким оружием?
Распулевается обычный "Барноул", выравнивается навеска до 1,62, вставляем норм . пулю, кримпуем, и.....
Получаем 1
1,7-2 минуты на сотку.
Можете фото кримпа? Как его делаете?Обычная ЛИИшная матрица.
След. партию крутить буду сфотаю.
Самое главное не пишите - каким оружием?Обычная охот.Сайга, правда "ровная" от 7,63 на входе до 7,62 на выходе.
Подскажите по матрицам. Какие лучше брать lee, lyman....и тд
Или в этом калибре не заморачиватся-брать любые доступные?
Собираюсь заказать, есть в наличии lee, lyman, redding.
у ли комплект фулсайз, посадочная, кримп, шеллхолдер-30 баксов
у лиман фулсайз, посадочная-35
у реддинг фулсайз, посадочная-55
Какую есть смысл взять?
Главное не халтурить смазывать нормально и пресс взять стальнойПрикольное утверждение или совет!? Я вот смазываю гильзы прямо руками и касторкой, без особого фитиша, пресса стального не имею, но есть чугунный от НЕКа и ЛИ челенджер, так что все операции получаются в 3-х калибрах 8х57, 308Вин, 7,62х39 на УРА!
Теперь по теме:
Патрон собран в латуни: капсюль КВБ-7,62 + порох Сунар 308-24,5гран + пуля 148гран (из патрона 7,62х54) = 1,5МОА на 100м дистанции, фото мишеней нет.
Отстрел через ОПП, без оптики.
Константин161
Прикольное утверждение или совет!? Я вот смазываю гильзы прямо руками и касторкой, без особого фитиша, пресса стального не имею, но есть чугунный от НЕКа и ЛИ челенджер, так что все операции получаются в 3-х калибрах 8х57, 308Вин, 7,62х39 на УРА!
Теперь по теме:
Патрон собран в латуни: капсюль КВБ-7,62 + порох Сунар 308-24,5гран + пуля 148гран (из патрона 7,62х54) = 1,5МОА на 100м дистанции, фото мишеней нет.
Отстрел через ОПП, без оптики.
А кримпуете чем?
Да вот еще хотел написать что на интернет ресурсах было видео про снаряжение железа БПЗ капсблями КВБ-7 с удаленной наковальней и зафиксированной супер клеем, так вот отстрел показал, что данное снаряжение держит как свинец, так и оболочку с высоким давлением, фото гильз скину завтра если есть интерес.
На фото пули с "родной" пулей 8 грамм.
штангелем нормальным разжиться
Электронный не бери ЕРМАК - дерьмо редкое.
Я осенью в Ижевске патроны по 6 и по 8 рублей в магазине брал.
где капсюли купить для российских гильз
Не корректный вопрос, похоже вам нужен капсюль "Бердан", лично интересуюсь (для 7,62х39) вот такими КВ-24Н,КВ-24Э,KV-7,62N,KV-7,62E прикупил бы тысячи 3 шт., если найдете пишите.
Заказывать с завода их надо минимум 24000 шт. (это ящик), а кроме Вас ими никто не интересовался.
Константин161Мне 2 000 шт. хватит. Осталось пристроить 19 000 шт.
рикупил бы тысячи 3 шт.,
капсюли вылетают или нет
не вылетают, ни на свинце, ни на оболочке, но я садил на супер клей.
Матрицы LEE, пресс.
Никто не сталкивался с буржуазными гильзами?
Родного пороха влазит где-то 1,8 гр.
Какие пороха из наиболее доступных, какой вес?
Достал немного строительных патронов на базе патрона 7,62х54 с коричневым окрасом. Никто не сталкивался?
Никто не сталкивался с буржуазными гильзами?
Импортная латунь, работает отлично. В матрице Ли на касторке обжимается на УРА. Возможно надо настроить матрицу, ну и промерять штангелем, после матрицы. Про порох не знаю сыплю только Сунар 308 и со свинцом и с оболочкой. Странно что гильзы заедают в военном оружии такие допуски что летит все даже грязное или мокрое. Штук 15 патронов упали в грязь, были помыты из фляги и в магаз, улетели на раз все штатно.
igenaА у вас латунные гильзы закусывает с Соколом или с родными порошками?
Ещё один вопрос: не могу достать пороха типа Сунар. У нас в городе почему-то только Сокол. А его больше 1,1 гр. в гильзу не влезает.
Alex23Настроил, вроде пошло.
А у вас латунные гильзы закусывает с Соколом или с родными порошками?
Константин161Ствол какой?
Отстрел через ОПП, без оптики.
igena
Настроил, вроде пошло.
А как настраивали?
Ствол какой?
ВЕПРЬ 3В
На днях стрелял из СКС. Четыре переснаряженных буржуйских латунных гильзы.Неожиданно оказалось, что у меня пять десятков откуда-то в загашнике валялись.
Пули от осечных охотничьих, гильзы получается второй выстрел. Две снарядил родным порохом (с тех же осечных) по 1,6 гр.
Две - Соколом. Больше 1,1 гр. не вошло.
Стрелял просто в сторону мишени. На Соколе, такое ощущение, что выстрел чуть ли не дозвуковой.
Самое обидное, когда гильзы принёс домой и попробовал переснарядить ещё раз, то две не вошли в шеллходер. Оказалось, что со стороны капсюля чуть выше канавки две гильзы чуть надорваны. На стрельбище не заметил, теперь для чистоты эксперимента придётся ещё несколько разным порохом снаряжать, чтобы понять, с какого дует.
Возможно, на наш порох со стальных патронов другой навес нужен?
Ваш опыт мне видится интересным, но и рисковым, зачем мешать мух и котлеты. Снаряжайте патроны по мануалу и порохами которые для этого приспособлены, либо рецепты отработаны форумчанами. Я пишу не в упрек вам, но Сокол это перебор, порох хороший под свои задачи. ИМХО
Две - Соколом. Больше 1,1 гр. не вошло.
то две не вошли в шеллходерЭто без комментариев: Бог миловал что патрон х39 а не винтовочный.
igenaСокол быстрый порох для гладкого. В нарезном можно использовать только уменьшенные навески (около полграмма), иначе превышение давления со всеми вытекающими.
Две - Соколом. Больше 1,1 гр. не вошло.
ProstorВо-первых, нужные пороха трудно найти.
Это без комментариев: Бог миловал что патрон х39 а не винтовочный.
Во-вторых, именно по промежуточным патронам я и не стал бы насыпать больше на первоначальном этапе.
Alex23В 7,62х25 первоначально использовал 0,34 гр. Сокола вместо 0,55 П45, как вроде бы положено. В принципе, нормально. А вот если гильзу забивать полную, примерно 0,52- 0,54 гр. Сокола, то не нормально. Очень.
В нарезном можно использовать только уменьшенные навески (около полграмма), иначе превышение давления со всеми вытекающими.
В х39 я бы навеску Сокола, равную норме, не рискнул бы засунуть. А в ППШ тяжёлый затвор пистолетный патрон выдержит .
И ещё одно - заметил, что якобы официальные навески порохов, размеры патронов очень часто в инете неверные. Самое реальное - перемерять самому.
Самое реальное - перемерять самому.
Не хочу вас переубеждать, но уже все "украдено до нас" имеется очень много материала по 39-му патрону, в мануалах все навески есть, порох тоже Слава Богу и помощи людей доступен, так что самодельщина это не есть ГУТ! Для пистолетного патрона нужен и порох быстрый, но Сокол это очень на любителя, по мне так линейка Сунара позволяет собрать патрон без особых проблем.
Хотелось бы узнать есть ли у кого опыт снаряжения в гильзу 39-ю пули свинцовые в 185гранн 308 калибра. У меня лейка Люман под 311 пулю в 130гранн, но пуля короткая. Вопрос проще кто нибудь пробывал снарядить в 7,62х39 пулю 308 калибра?
Константин161
Вопрос проще кто нибудь пробывал снарядить в 7,62х39 пулю 308 калибра?
А зачем? Для АКМоидов есть родные 312 на 155 и 185 гран:
Lee Precision MOLD DC C312-155-2R
Lee Precision MOLD DC C312-185-1R
После прогонки в 311 должны хорошо лететь, я лейку на 155 заказал.
кто нибудь пробывал снарядить в 7,62х39 пулю 308 калибра?Из СКСа 155gr Berger 308" и 165gr Hornady 308" летят относительно плохо 10-15см. 520мм ствола СКСа не хватает разоганть до нужной кучной скорости.
А вот с РПК сразу в 5см прилетели. Ствол 590мм.
Пули же Лапуа S-405 весом 8гр заявленные как 7,91мм 311", а реально 7,89мм 310" летят с РПК и с СКСа почти одиноково. Примерно в те же 5см.
Засовывал 308" пулю в ствол с пульного входа в нарезы - очень большой зазор остается, на просвет видно через ствол.
На 240мм шаге нарезов при неимении 7,91мм 311" пули реально надо испытать 7,89мм 310" от 7,62х54R патрона 9,9гр весом из Новосиба повышенной кучности и большой ведущей частью пули. Ожидаю улучшения в точности и стабильности. Кто пробовал на шаге 240мм? Подскажите. По Сайге другая тема, там шаг нарезов 350мм.
Константин161
У меня сайзер 311 есть, но пуля ЛИ идет под газ-чек, а на сегодня это нескромно 3,5т.р. за 1т. шт. газ-чеков для 30-го калибра
На низких скоростях эти пули хорошо работают и без чеков, а на высоких без чека любая свинцовая полетит плохо, их же не для красоты придумали.
Если заказывать за рубежом, чеки меньше рубля за шт. обойдутся.
Константин161Пробовали? В чем проблема?
Думаю через сайзер Ли правильно газ-чек не посадишь.
вы пишите про свинец или про оболочку это несколько разные вещи,Про оболочку. Свинец не применял.
igena
Мне 2 000 шт. хватит. Осталось пристроить 19 000 шт.
Я бы забрал тысяч пять.
FeldegerНу и я бы на пару-тройку подписался.
Я бы забрал тысяч пять.
хочу попробовать 230грУ американцев есть мнение что свинцовая пуля не должна опускаться ниже горла гильзы, а конкретно эта пуля давольно длинная и на чем вы собираетесь ее запускать. Это получится что то вроде дозвука на 100м. край!
MIHASYA
Я вот такую хочу попробовать 230гр для 300 виспер
На фото пуля покрыта моликотом
forum.guns.ru
Для 300 Виспера Амеры используют 8" твист.
Длина этой пульки 1,46".
Чтоб запустить эту пульку на стандартном твисте 9,5" скорость должна быть где-то 450 м/с.
Сколько не искал в интернете, разговор только на тему гладкоствола.
Может, кто мерил? Интересует именно практика, а не предположения.
Как понял, латунные гильзы деформирует порох, рассчитанный на стальную гильзу. По крайней мере, при переснаряжении с двух осечных родных патронов со стальной гильзой в латунную импортную импорт деформировался. Навес я оставлял идентичный (пули выколачивал кинетическим молотком).
По флангам примерно 500м. слышно хлопок но сказать что за оружие уже не получится. По тылу примерно 200-300м. уже не выстрелы а хлопки тоже плохо определимыепо виду оружия. Звуки слышал от своего РПК (Вепрь 3В) без всяких модераторов, пламягасов и другой джигурды. Замеры не проводил, только опреледение на слух.
2) Навеска не влияет на гильзу, это просто не возможно. Навеска и марка пороха подбирается ни по воздействию на гильзу, а от веса и особенности пули без превышения давления в стволе в момент выстрела. Так что вес заряда в железе и в латуни одинаков. Просто железо дешевле по тому как и железо и латунь в 39хй гильзе идет "на мусор". Это вы и я и несколько Ганзовцев паримся с релоадом даже 39-го патрона, но миллионы любителей стрельбы даже не думают об этом, стрельнул и забыл.
Мой опыт выравнивания навески в патронах БПЗ показал, что это не благодарное (дурное) дело в мишень прилетает все тот же результат 3-4 МОА на 100м., на армейских патронах которые есть в МВД все прилетает в 2-3 МОА. с открытого прицела, лежа с сошек.
на армейских патронах которые есть в МВД все прилетает в 2-3 МОА. с открытого прицела, лежа с сошек.
[/QUOT
просто к слову:
по весне с милицией пересеклись на стрельбище. Те принесли пачку бронебойных х39.
Стреляли в металлическую плиту примерно 10 мм. с 73 метров. Мои охотничьи оставили царапины.
После выстрела бронебойными остаются как бы прожжёные сквозные дыры.
И кончено Люмановская пуля для 39-го патрона из смеси свинца (грузики/кабельный, 50/50 и плюс 5% олова) отсайзерена в 311 размер.
Константин161
И кончено Люмановская пуля для 39-го патрона из смеси свинца (грузики/кабельный, 50/50 и плюс 5% олова) отсайзерена в 311 размер.
А где лейку брали?
Для 39-го видел только ЛИИшные (заказал намедни), но они 10 грамм (155 гран), эта люмановская более правильная.
Вот собрал на раз пострелят, БПЗ в бубне, свинец, пули из БПЗ в латуни и легкие пули из 54-й гильзы, а так же одна пуля 12 грамм зажигательная.
Если есть интерес то могу сотню пуль Люманских задарить, но почта ваша.
Константин161Буду признателен, сравню с ЛИИшными, если понравиться закажу лейку.
Если есть интерес то могу сотню пуль Люманских задарить, но почта ваша.
Игоря знаю лично, брал у него матрицы под 39.
Свинец только осваиваю, свинцовые пули в стальные 39 нормально вставляются, или есть "тонкости"?
Есть и 5.45х39, и 5.6х39, 7.62х39 в различных вариантах снаряжения. Размеры, вес патрона, навеска пороха, его тип. Вес пули и её характеристики.
Жаль, что нет возможности прикрепить файл. ((
Жаль, что нет возможности прикрепить файл. ((Можно выслать " нуждающимся" на почту..
mackar20093105
Можно выслать " нуждающимся" на почту..
Запросто. Желающие - пишите.
Приветствую, имею желание получить книгу на емелю boycop@rambler.ru
Константин161
То raduga5
Приветствую, имею желание получить книгу на емелю boycop@rambler.ru
отправил, ловите, уважаемый!
По отстрелу свинца и писать не охота, УЖОС из 60шт патронов из 29 выпали капсюля при выстереле, а капсюля там были КВБ-7 без наковальни, так что нервов было много, столько задержек ни когда не было, при отстреле последних 20 патронов вообще крышку не ставил, так что вывод свинец вещь нормальная, но нужна гильза, хороший капсюль, порох Сунар 7,62 или Сунар 5,56, или край Сунар 308.
Как показал отстрел пуля 8гр. свинец на 20граннах Сунар 410 (мутил по аналогии с навеской для IMR 4227) на 100м ложет ниже на 15см, вообщем выстрел и не выстрел, а так плевок с дымом.
------
Всё что нуждается в оправдании - неправда. (c)
Константин161
Очень спасибо. уже все пришло, очень интересно.По отстрелу свинца и писать не охота, УЖОС из 60шт патронов из 29 выпали капсюля при выстереле, а капсюля там были КВБ-7 без наковальни, так что нервов было много, столько задержек ни когда не было, при отстреле последних 20 патронов вообще крышку не ставил, так что вывод свинец вещь нормальная, но нужна гильза, хороший капсюль, порох Сунар 7,62 или Сунар 5,56, или край Сунар 308.
Как показал отстрел пуля 8гр. свинец на 20граннах Сунар 410 (мутил по аналогии с навеской для IMR 4227) на 100м ложет ниже на 15см, вообщем выстрел и не выстрел, а так плевок с дымом.
Сунар-410 не стоит сыпать в патроны для нарезного - не те давления он создаёт в стволе, поэтому и летит так отвратительно. Слишком у него узкая специализация.
Feldeger
Приветствую, есть желание получить книгу на fperto@yandex.ru
отправил
VadiMAsketoV
Приветствую, есть желание получить книгу на asket1@bk.ru
книга отправлена
MIHASYAОтписал в ПМ. Про книжку. Хотелось бы
raduga5
and_vanov@mail.ru
С уважением Геннадий
Сунар-410 не стоит сыпать в патроны для нарезного - не те давления он создаёт в стволе, поэтому и летит так отвратительно. Слишком у него узкая специализация...Да ладно..?) Самый что ни на есть порошок для свинца.. Другое дело- не надо вообще сравнивать свинцовую булю с оболочечной.. аналога не получится ни на каком порошке.
Сокол и 410-й как раз самое оно.. если без оглядки на оболочку.
igena
Отписал в ПМ. Про книжку. Хотелось бы
and_vanov@mail.ru
С уважением Геннадий
отправил
MIHASYA
И мне книжечку ))
mihasya🐕guns.ru
ловите, переслал ))
Здравствуйте, если не трудно , отправьте книжечку на почту v_avega@mail.ru
Сунар-410 не стоит сыпать в патроны для нарезного - не те давления он создаёт в стволе, поэтому и летит так отвратительно. Слишком у него узкая специализация.Полностью согласен!
..Да ладно..?) Самый что ни на есть порошок для свинца..Спорить не вижу смысла. Если у вас есть рецепт Сунара 410 для свинца в 39-й гильзе, прошу выкладывайте, если нет, ну что тогда это просто эмоции.
Наверно задача этой темы не найти рецепт как слепить дешовый патрон из того что есть, а скорее собрать патрон с особенными свойствами, который совместно со стволом даст определенный эфект, повышенной кучности или поразительной пробивной способности или даже пониженного звука выстрела. ИМХО.
С ув.
Если у вас есть рецепт Сунара 410 для свинца в 39-й гильзеЕсли у вас есть желание заняться свинцовым релодом- прошу сюда: forummessage/12/371
Свинцовой пуле с " быстрыми " порошками , малыми навесками и большим объемом гильзы- по барабану, 39* у вас или 30-06..
прошу выкладывайтетам все и найдете..
Спорить не вижу смыслаИ не собирался..).
mackar20093105Это вы зря, как раз для малых навесок 39 гораздо лучше 30-06.
Свинцовой пуле с " быстрыми " порошками , малыми навесками и большим объемом гильзы- по барабану, 39* у вас или 30-06..
там "воды" больше чем "сути"ну понятно.., только у тех, кто в той теме, у тех вопросов по рецептам не возникало никогда..
Это вы зря, как раз для малых навесок 39 гораздо лучше 30-06...Это вы зря..,) Придется сейчас объясняться аргументировано - почему и в чем лучше..., да непросто- а горазздоо!..
mackar20093105В смысле чем большая полупустая гильза лучше небольшой заполненной? Очень интересно послушать, если действительно аргументированно.
Придется сейчас объясняться аргументировано - почему и в чем лучше..., да непросто- а горазздоо!..
Очень интересно послушать, если действительно аргументированно... вот я и хотел от вас услышать..Чего перекладываете?..
чем большая полупустая гильза лучше небольшой заполненной.. то есть - чем хуже , насколько хуже и в чем это выразится..?.).
больше 300 листов мычаниявы этого "мычания" сколько одолели?...
Мычание и топтание на месте я вот у вас увидел.., как и утверждения по порошкам, с вопросами о рецептах, . Не надо всезнаек строить- не будет и флуда.. Вопрос нормально сформулировать не можем..
Как понял, латунные гильзы деформирует порох, рассчитанный на стальную гильзу. По крайней мере, при переснаряжении с двух осечных родных патронов со стальной гильзой в латунную импортную импорт деформировался. Навес я оставлял идентичный (пули выколачивал кинетическим молотком).Внутренний объем латунной гильзы меньше чем у металла за счёт более толстого донца гильзы. Поэтому запихнув из металла то же количество порошка могли получить превышение давления на латуни. Я поэтому на х39 патроне перешел только на металл. Дает возможность примерно на 2-3 грейна больше пороха запихнуть по сравнению с латунью.
Применение пули 9,9гр с двухкомпонентным сердечником от х54R Новосибирского завода на родном Барнаульском порошке из х39 патрона сразу дало 2 минуты кучности на 240-вом шаге нарезов что с РПК, что с СКС. И при чем на разных навесках пороха 1,42гр и 1,66гр с разной посадкой пули в гильзу. На 1,42гр сажалась до стандартного размера патрона без кримпа, на 1,66гр сажалась до канелюры с последующим кримпом. Такой патрон можно только в ствол по одному заряжать. С СКСа прилетели обе в 59мм. С РПК где то 70мм. НО очень важно, что применение пороха Сунар 8/10К для7,62х39 той же навески 1,65гр дало ощутимый разброс. Фото позже. Заметил, что зернистость Сунара 223 и Сунара 7,62х39 заметно крупнее заводского пороха из патрона Барнаула, а я считал что они наоборот лучше заводского пороха. Интересно, что за порох сыпят в Барнаул х39 патрона?
А писали что Сунар 7,62х39 это коммерческое название ВУФЛ, и егоже в барнаул и другие наши патроны сыпят...Может есть у кого возможность сравнить Сунар 7,62х39 с заводской наклейкой с родным порохом из патрона Барнаула? А то мне подогнали с самопальной наклейкой. И теперь сомнения, может это тот же Сунар 223 с рекомендацией навески 1,60гр для х39 патрона? Уж очень подозрительным показался одинаковый размер зернистости пороха. Особенно когда вываливаешь с х54R порошок с такими крупными зернами...
Серый61А что значит с "заводской"? У меня на нем простая белая бумажка с черной надписью, при этом порох точно заводской.
Может есть у кого возможность сравнить Сунар 7,62х39 с заводской наклейкой с родным порохом из патрона Барнаула? А то мне подогнали с самопальной наклейкой.
У меня на нем простая белая бумажка с черной надписью, при этом порох точно заводской.У меня то же самое. Но на Сунаре 223 заводская наклейка. А на 7,62х39 отпечатана на принтере. По внешнему виду зерна пороха идентичны. Но очень сильно заметна разница с порохом из патронов Барнаула. Вот и сомнения теперь.
Дописываю.
Заводская лакированная гильза Барнаула , Бердан, 1,60гр Сунар 8/10К 7,62х39, Пуля Барнаул НР, кримп. Слепил всего пять патронов. Три на СКСе прилетели по програме (один вниз и два рядом выше). С РПК прилетели два пуля к пуле. Есть смысл повторить. Возможно Сунар 8/10К имея более крупную зернистость горит медленнее и поэтому на этикетке заявлено 1,60гр, что казалось подозрительно меньше заводской навески 1,63-1,66гр.
Благодарю
Длина 33,34
Вес 12,78 гр.
Аналог п-45 вроде Ирбис-Люгер.
Получается, УС из винтовочных пуль можно делать? Или где опечатка?
Вопрос: кто помнит, как прибор для определения скорости пули называется? И где их продают?
Получается, УС из винтовочных пуль можно делать? Или где опечатка?
Да почему нет? Я так думаю Мосинскую пулю можно использовать легко. А вместо Ирбис-Л использовать Сунар 7,62.
Константин161Ирбис -л есть. С Сунаром 7,62 проблема.
хронограф
Ирбис-Люгер М-------"VV340"
Сунар 5.56Сф-------"VV130"
Сунар 30-06--6 | 13--"VV149"
Сунар 30-06--4 | 09--"VV160"
Подсказали по нашим порохам. VV-130 - что обозначает данная аббревиатура? Чем больше число, тем быстрее скорость сгорания пороха?
mackar20093105Спасибо за умный совет. Я задал конкретный вопрос - могли бы и ответить, если знаете. Наверное, времени не больше бы заняло.
Вы уже профильные ветки проштудируйте, чтоб в теме детских вопросов не задавать..
Ну или ссылку на профильную ветку. Хотя где я не смотрел, выдают непонятную таблицу с таким же умным комментарием. Если с новья, то в тему не въехать. для того и вопрос задал.
VV-130 - что обозначает данная аббревиатура?Это ПРИМЕРНОЕ соотношение указанной партии Сунара с номером пороха VihtaVuori
Спасибо всем
С уважением Роман
Константин161
Константин161
ProstorСпасибо.
Это ПРИМЕРНОЕ соотношение указанной партии Сунара с номером пороха VihtaVuori
Если с новья, то в тему не въехать.. а все прям родились здесь со знаниями..
Я тоже задавал вопросы несколько лет назад.. но задавал когда уже сам "упирался" и не знал куда идти дальше,, и они начинались так - .."ткните носом плиз, где почитать о...* ?.."
Тема о релоде а не обучении релоду.. Чего проще - прочитать..
Тема о релоде а не обучении релоду..Слова бывалого мозгоклюя с погонялом маскарад! И этот троль периодически вползает в тему, что бы гадить.
Скиньте пожалуйста ссылку, где можно с самого начала в тему войти, цены на патроны у нас поднялись невероятно, уже 1,5 $, да и то, если найдёшь. Хочу начать с основ переснаряжения 7.62 * 39.
Спасибо.
1. Оборудования рабочего места 2. Покупка инструментов 3.Покупка комплектующих 4. Подбор рецептов для своего ствола и задач.
Константин1611.Пресс
1. Оборудования рабочего места 2. Покупка инструментов
2.Матрицы (набор для сборки патронов определённого калибра. Пресс один, матриц много).
3.Декапсюлятор (в родных патронах капсюль извлекается иначе, чем у буржуев).
4.Капсюлятор
5.Пулелейка (если пули самодельные).
6.Если пули покупные новые, то лучший вариант. Однако пули продают дороже отечественных х39 патронов.
Если пули стреляные, лучше иметь калибратор.
Что-то покупается, что-то могут сделать.
Это вроде минимум? Дальше идут извращения и желание сделать лучше, понять, что ты уже сделал. Для этого существуют неплохие ребята.
forummessage/153/91
Меня вот на хронометр для измерения скорости пуль растащило. Главное, жене не проколоться.
ведь кроме того минимума нужны капсюли, порох, гильзы (советские - не проблема), свинец.
Если калибров несколько, в цене на один патрон получается дешевле. Но всё равно дорого.
Так что релоад удешевляет цену патрона, только если постоянно мотаться на стрельбище. При этом не стоит забывать про выверты законодательства. В разобранном виде гильзы, капсюли, порох, пули для имеющих разрешение на оружие иметь можно.
После сборки патрона можно попасть под ст.222 УК РФ. Поэтому сборку патрона лучше всего производить непосредственно перед тиром. Потом патроны кончаются, и до нового стрельбища.
YBKВ х54 лично брал. В х39 - точно, не встречается. извиняюсь.
молоточный в х39?
О пользе лакировки капсюлей и пуль - порох сухой, хотя патрон конкретно умер.
igenaРазбирал барнаульские охотничьи 39, там порох похож на верхнюю фотографию, где у вас боевой.
Сравнил порох из боевого ( сверху) и охотничьего. Порох разный, хотя навески одни.
Нижний: ССНф
Приветствую, хотелось бы получить книгу на мыло: yaugir@mail.ru
Заранее благодарнен!
GAYAZ
То raduga5
Приветствую, хотелось бы получить книгу на мыло: yaugir@mail.ru
Заранее благодарнен!
Попробую отправить
после просушки как меняются свойства?Начинает больше детонировать чем ровно гореть. Стабильности не будет.
YBK
молоточный в х39?
В х39 его, к сожалению, нет. Но есть дешёвые лишные матрицы и прессы.
igenaПорох становится хорошим удобрением.
Кто-нибудь в курсе, если порох в патроне отсырел, после просушки как меняются свойства?
Константин161Хмм... Что то не встречал такого.
ия Ганзы по отношению к 7,62х39 странная, ВСЕ твердят что не надо снаряжать патроны, так как есть доступные патроны от 8р. до 20р. и даже импорт по 45р.
Если что то из доступного фабричного хорошо полетело, целесообразность релоада зависит только от объёмов. То есть к-ва сжигаемых патронов и желания. Абсолютно, имхо, ничего странного.
ПС Жду болт в 7.62х39. Возможно буду крутить.
V1Просто интересно. По типу "Сделай сам"
целесообразность релоада зависит только от объёмов. То есть к-ва сжигаемых патронов и желания
igenaЭто включено здесь:
Просто интересно.
V1😛
и желания
И второй вопрос по набору матриц ЛИИ: зачем нужна матрица Factory crimp die? Фото сейчас скину. Не могу понять, как его к тексту привязывать.
igena
... лью в лейку свинец ...
по набору матриц ЛИИ: зачем нужна матрица Factory crimp die?
MIHASYA
матрица для закрепления пули
Я не уверен что это лучший выбор для свинца... На оболочки без канелюр она заточена.
А пулелейка прогрета.
V1Если патрон установлен в шеллходер, то пуля тупо болтается в отверстии. Гильза до него не доходит вообще.
сжимающаяся при подачи в неё штоком преса патрона.
А вообще ЛИИшня кримп-матрица считается самой правильной, она меньше всего пули "травмирует".
Alex23Угу. То то леверные и револьверные кримпуют, зря видать. Но возможно в х39 это действительно не так критично.
Кримп используют для более стабильной работы полуавтоматов, для свинца она вредна
V1
Скорее всего эта кримп-матрица не для этого калибра, кмк. Или вы что то всё таки не то делаете, проверьтесь по инструкциям.
У меня из такого же набора кримповочная матрица тоже не подошла (шейка не доходит до цанги). А вот 7.62х54 залез в нее как родной.
Справа пуля, похожая на пулю из справочника. Вес 12,33 гр. Скорее всего, от 7,62х54.
Сегодня ездил на стрельбище, расстрелял собранные патроны. Пули были свинец, вес пороха 1,6 гр. Тупо пересыпал из испорченных охотничьих (проржавели) патронов.
Произошёл один сдвоенный выстрел.
Никто не в курсе, почему?
igenaКлассическая причина сдвоек - грязный подклинивающий боёк, а не патроны емнип.
Никто не в курсе, почему?
С уважением.
С уважением
Буду очень благодарен.
klim-zaporizka sithЭто тоже, конечно, запамятовал.
Ну и есть такая проблема - слишком нежный капсуль, что не делай, происходит инерционный накол
Про то, что в свинец нужно меньше пороха - не в курсе. Кто-нибудь может просветить?
igena
Скорее всего, капсюль, т.к. оружие чищу регулярно, в УСМ не вмешивался.Про то, что в свинец нужно меньше пороха - не в курсе. Кто-нибудь может просветить?
Тут момент такой, что свинцовую пулю может срывать с нарезов, если навеска пороха превышает оптимальную для данной массы пули. Соответственно, такая пуля полетит в "белый свет".
А последний раз стоимость 250грамовой банки была 300гривен, поэтому прекратил издеваться над СКСом, за эти деньги проще вихту купить. Таблицу соответствий сокола - сунару и другим зарубежным аналогам, при желании можете заглянуть в свинцевой ветке, они там уже чего только не пробовали)))
Таблицу соответствий сокола - сунару и другим зарубежным аналогамЕсли есть у кого, дайте полюбопытствовать.
Похоже никак. Насколько мне известно - сокол самый медленный из гладких, но даже на нем не получится без превышенияВ общем, как я понимаю, судьбу не обмануть :-)))
Похоже никак. Насколько мне известно - сокол самый медленный из гладкихПохоже что вы кроме сокола ничего и не пользовали.. А значит "НИКАК" говорить не стОит.. Сунар 410-й самый медленный, как раз в районе вихты 110-й. И именно на нем 123-и и запускали некоторые товарищи , посмотрите в релоде 308-го, ..
можно ли на каком либо гладкоствольном порошке (B\P, Сокол, Круг, Сильвер и т.п.) выйти без давления на нормальную (заводскую) рабочую скорость. Или без VV 110-120, никак не обойтись???Здесь элементарно: если бы тоже самое, было возможно на других порохах, VV110-120 не производились бы за ненадобностью.
У меня сохранет как скриншот в ворде, не выложишь. Ну а доверять или не доверять данной информации - личное дело каждого.
С уважением
И сколько кстати гран в 39ю гильзу лезет 410го Сунара до давления и какая скорость ожидается???
.. ну вон же, выше рецепт .. от него и пляшите..Какая в принципе разница меж гильзой 39 и 308-й .. С 20 гран и начать..Кого учу то!?..)..:-)))
Да есть не большая разница между 39й и 308й, так же как и между пульками 308й и 311й.
P.S. Просто по случаю 410й Сунар предлагают, дешевле на 50 USD от VV за кг. Вот и вопрос возник, выйду я на 410ом за показатель 700 м\с без давления (на своей МК 03), или не тратить денег понапрасну, и брать сразу VV 120. Хотел уточнить у тех кто уже поэкспериментировал, что бы денег сэкономить на покупке не нужного порошка. :-)))
Пробейте в Квике что получится.
Снова случаем на пару часов вырвался в Ижевск.
Патроны от 6,5 рублей Барнаул.
В Самаре 14-20 руб. Это какая накрутка, если в Ижевске в магазине уже накрутили?
Ещё одно заметил - цены даже на наши нарезные стволы поползли вверх.
igena
Немного не в тему.
Снова случаем на пару часов вырвался в Ижевск.
Патроны от 6,5 рублей Барнаул.
В Самаре 14-20 руб. Это какая накрутка, если в Ижевске в магазине уже накрутили?
Ещё одно заметил - цены даже на наши нарезные стволы поползли вверх.
У нас пока цены на отечественные патроны не изменились. Барнаул 7.62х39 по 10 руб. На отечественное оружие - тоже не поднялись, а вот импорт - подорожал вдвое.
РПК 7,62х39.
Пуля х54R 11,30грамм FMJ без заднего конуса. Диаметр 7,85мм. Самая длинная ведущая часть из мной виденных. Порошок Сунар 8/10К 1,45гр. Гильза от Барнаула лакированная. Фулсайз LEE с декаппером 7,81мм. Посадка на матрице Рддинг с длиной патрона 56,5мм. Легкий обжим на специальной матрице Реддинг.
Прицел Редфилд Революшн 3-9х40.
Две по три. Первая - красным, по одному в ствол, прямо как когда то из СВД. Жаль, что вторую(зеленую)тройку из магазина не дал остыть карабину. Есть сомнения, что на холодный прилетели бы лучше.
Позже понял. С подачей из магазина не прилетели бы. Проблема подачи думаю легко решима, когда знаешь истинную причину разбросов.
Готовлюсь повторить два раза по три в одну СТП по одному в ствол. И потом с моим самодельным двухрядным магазином.
Серый61, а зачем такую тяжёлую пульку запускать из 39 гильзы ? У вас при отстреле какая дистанция была ?
Дистанция - 100м.
Смысл в том, что на 240 шаге нарезов короткие пули валовка летят только с СКСа с его "напряженной системой" и то нестабильно в зависимости от настройки карабина. А матчевые Лапуа S-405, Хорнади (из Кентавра) летят хреново, скорее всего срываясь с нарезов.
Поэтому думаю правильно решил, что на 240мм шаге нарезов нужна длинная пуля, а для х39 патронника с максимально большей ведущей частью. Вот поэтому.
Лапуа S -405, как летит у Свирепого с Сайги с 320 шагом ни разу у меня ни с СКСа ни с РПК не прилетала. А вот хреновая валовка Барнаула НР с СКСа думаю вы видели мои отчеты.
Так же как и тяжелые длинные валовые пули Барнаула и Новосиба от х54R.
Одно хреново - в погоне за точностью прихОдится снижать скорость пули, а это чревато большой кривизной траектории полета пули уже после 100-150м. Дальность прямого выстрела уменьшается. Все упирается в зону поражения.
Мне нужен по максимуму до 200м точный выстрел с х39 патрона из полуавтомата с зоной поражения в 6см максимум 10см. Такова задача.
Серый61
Самое главное не пишите - каким оружием?
Нет уж пусть напишет каким оружием 2 минуты на сотку! Интересно же!
stasJu87транжира.
Пуля ТТ
igena
транжира.
бесплатно )) эхо войны...
Братцы!А можно в 39м собрать патрончик с лёгкой пулей,близкой к настильности скажем 308го?Для охоты на мелкую рыжую дичь.Скорее всего можно и достаточно легко.Либо взять пистолетную, либо отлить свою, такие темы были (на короткую дистанцию и с невысокой скоростью вполне) либо высверливать свинец из стандартной(при качественной сверловке вполне кучно летит).Вопрос в итоговой кучности патрона.Наверно лучше всего пистолетный от ТТ по крайней мере на 100м точно (из опыта с ППШ41 и МА 9 люгер) тут пистолетный патрон вполне укладывается в 5-6см.
Rizii hanter 36Можно, есть хорошие импортные 311 пули в районе 6 гр. Главная проблема найти подходящий порох, для легкой пули он должен быть быстрее родного, а вот насколько надо выяснять.
Братцы!А можно в 39м собрать патрончик с лёгкой пулей,близкой к настильности скажем 308го?Для охоты на мелкую рыжую дичь.
Серый616 и 10 см вы хотите получить на 100 или 200м?
Мне нужен по максимуму до 200м точный выстрел с х39 патрона из полуавтомата с зоной поражения в 6см максимум 10см. Такова задача.
Цитирование чот не работает.
А в какую сторону искать-быстрых родных порохов или в сторону медленных?
Rizii hanter 36Родной, т.е. базовый у 7,62х39 это ВУФЛ, он же Сунар 7,62х39, рассчитан на пулю в 8 гр. Если пуля будет легче, то для достижения максимальных характеристик надо искать более быстрый порох.
А в какую сторону искать-быстрых родных порохов или в сторону медленных?
И еще, если хотите добиться хороших результатов в этом калибре с легкой пулей, шаг нарезов желателен не меньше 300 мм (около 12"), иначе перестабилизация и как следствие потеря скорости. Если у вас стандартный для армейских твист 240 мм, особого смысла связываться с легкими пулями нет, ну разве что только свинец на дозвуке.
Alex23В сайге мк-вроде 320?
Если у вас стандартный для армейских твист 240 мм, особого смысла связываться с легкими пулями нет, ну разве что только свинец на дозвуке.
все уже сделано до нас ......
Sierra MatchKing .311 174 grain.Эта пуля НР. Нужна FMJ.
[B]Вопрос такой, сердечник сталь), она пригодна для релоуда?
Для релоуда пригодна,для охоты нет....
Так для общего развития- патрон с сердечник сталь(приравн к боевым) ,статья что у нас неслабо, так и у вас....ну на...
Ваня 30Это понятно, про статью о трех гусях. С нарезов её не сорвет? Ведущий поя маленький получается.
Так для общего развития- патрон с сердечник сталь(приравн к боевым) ,статья что у нас неслабо, так и у вас....ну на...
Ведущий поя маленький получается.[/QUOTE
нужно промерять диаметр Вашего шнаряда електрон. штангелем ,и вес, а то говорим об одном - а реально может быть другое..недай бог....
она пригодна для релоуда?
Отличная пуля!, вес мне кажется в районе 8 грамм будет, так что полетит ЛЕГКО, я бы запустил на Сунаре 7,62 или Сунаре 5,56 или на Сунаре 308 Вин, навески по мануалу ЛИ. Пуля пойдет как для охоты так для пострелух, конечно есть мнение что пуля со стальным сердечником может "живить" по дичи, но это отговорка для криворуких, когда прилетает в "башню" то все равно какая пуля.
Так для общего развития- патрон с сердечник сталь(приравн к боевым) ,статья что у нас неслабо, так и у вас....ну на...Я бы, так на это подумал: Зубов бояться в рот не давать!, а раньше это была поговорка: зубов бояться в лес не ходить. Статья есть на все и на всех - страна у нас такая и мы ее любим такой и другой такой у нас не будет. ИМХО
С уважением, Константин
------
'У России есть только два союзника: армия и флот.'
―Александр III
пули 14-16 грамм для дозвука?ППЦ.
Они у Вас полетят ?
Они у Вас полетят ?
Если горстями кидать, только! (шутка)
То maxlay
Ну почитайте справочники по патронам и там написано, патрон УС 7,62х39 пуля 13грамм (удлиненной формы типа трассера) на кажется 0,55грамм пороха П-45 (Сунар 42 Магнум) зачем изобретать велосипед!
Что бы стрелять этим извратом нужна насадка на прицел + качественный ПБС! Зачем вам этот гиморой, вы же пока совсем не в теме релоада!
Опробовал пулю ТТ
Грабли лежат там же и так же остры. Нет смысла изобретать велик, берите патроны БПЗ и ровняйте по пуле и пороху, таки будет вам нормальный патрон.
col 54,5 без кримпа
С308 = 1,0 грамм (свободное место выбрано ватой)
t=+4 v1=315, v2=298, v3=307
свободное место выбрано ватой
нужно использовать синтепон!
навеску советую брать из мануалов, НО конечно с учетом отсутствия точных совпадений разных порохов.
Особенность посадки любой пули от 7,62х54 или 308вин это острое оживало по сему посадка пули это сложное дело при авто подаче из магазина.ИМХО
Константин161Чем он лучше ваты?
нужно использовать синтепон!
Константин161Пуля родная, х39 http://www.tempgun.ru/catalog/3355/59936/
Особенность посадки любой пули от 7,62х54 или 308вин это острое оживало по сему посадка пули это сложное дело при авто подаче из магазина.
Константин161Так хочется добиться перезаряда на коротком стволе мк03
навеску советую брать из мануалов, НО конечно с учетом отсутствия точных совпадений разных порохов.
Пы. Сы. если в продаже есть патроны с 10гр. пулей то купить их не составит труда, тем более на Ганзе, а вернее с помощью участников Ганзы.
Константин161Вы таки будете смеяться, но именно на
Не понятно зачем, использовать тяжелую пулю в х39-х, на малой гильзе вы ее не разгоните и не стабилизируете,
[QUOTE]Originally posted by hvl0:
[B]
на коротком стволе мк03
используя тульские пули 10 грамм полуоболочка на родном порохе с навесом 0,7 грамм и оригинальным ПБС (прямоточка) на 50 м. пули ложатся в круг 3,5 см. Стабильный полёт до 80 м. После до 100 идёт сильное занижение. Звук как от мелкашки. Ни синтепон, ни вата не докладывались - стреляли по прямой.
При снаряжении 0,55 пороха звук практически не слышен. Лязг затвора, перезаряда нет, шлепок в мишень.
Стреляли с ПСО, выставленным на 100 м. Занижение идёт вправо вниз. Устраняется тремя щелчками по горизонтали и одним по вертикали.
Так же пробовались тульские винтовочные пули х54 полуоболочка 13 грамм. Те же 50-54 метра. Полёт стабилен.Ложатся примерно в 5 см. Сошлись на том, что оптимальный заряд для ПБС 0,8 грамм пороха. Но и на о,7 летит стабильно. Просто на 0,8 сохраняется нормальная пробивная способность для уничтожения живности типа больших бешеных псов. Звук слышен метров до 150 слабо.
пиражок с вишенкойБердан 5,5мм (КВ-24Н)
а какой капсуль применяется в барнаульской стальной гильзе ?
и еше вопросик сколько сыпать сунара 410 под лее пулю ?
Может для прикола вес пули укажите, хотя с газ-чеком у Ли всего 2 пули 155 и 165 гранн по аналогии с вихтой 105-110 думаю можно сыпать 18 гранн и все будет безопасно. Лично сыпал 410-го даже 20гранн под пулю Люман 130гранн без газ-чека.
А вот немного для наглядности по капсюлям в железе БПЗ и пуле 9грамм из - 54х, навеска Сунар 7,62 - 23гранна.
есть еше вопрос что будет если без газ-чека ? на что он влияет ?
есть еше вопрос что будет если без газ-чека ? на что он влияет ?В разделе Свинцовая пуля все есть, читай к примеру вот это!
https://docs.google.com/file/d...XJkU0RxdW8/edit
Константин161Пробовал свинец на СКС, АКМ и Тигре.. Осознал, что ну его нафиг: пострелять можно, но забивается поршень.
В разделе Свинцовая пуля все есть, читай к примеру вот это!
https://docs.google.com/file/d...XJkU0RxdW8/edit
Причём на СКС больше всего. После того, как отстрелял штук 30 и карабин остыл, поршень вынул с трудом. Стрелять можно, чистить потом влом.
А вот ППШ - милое дело. Даже без сайзинга.
Осознал, что ну его нафиг
+100! Золотые слова! В америконии возможно свинцом стрелять можно, но у нас, точно нет. Свинцовый патрон стоит дороже "оболочки" из магазина.
Имею небольшой запас типографского ленотипа(гарта) твердость примерно 20-22ед. так освинцовка особо не парит, постоянно крутить прицел под оболочку и под свинец влом!
Пы. Сы. Для желающих могу продать лейку от Люман "с пассатижами" пуля 130гранн без газ-чека + сайзер от Ли 311-й., подробности прошу в ПМ.
гильза 1 р капсуль 3 р порох и пуля пусть будет 1.50
и того 5.50
у нас в магазине стоит 12 р оболочка
да не вопрос, продам лейку будете лить и стрелять, пишите в ПМ или на мыло.
пиражок с вишенкойСтружка снимется нарезами с любого свинца. Если сайзить - намного меньше.
неее ) надо с начало разобраться )с тонкостями свинца )
Тут созваниваюсь с заводом Молот на предмет покупки ВПО-208: гладкоствол на базе СКС,. Прельщает законность изготовления патронов. Но у них только пулевые патроны, и есть необолоченные. Возникает тот же вопрос: как будет срезаться свинец по гладкому стволу в районе отверстия отвода газов?
Прельщает законность изготовления патронов.
А до этого что были моральные трудности?
Сайзинг это больше для преданности традициям, ну или это у меня такое мнение. После лейки Люман у меня пули идут в "воск", а после уже в сайзер 311-й, так вот ровняет пулю очень очень мало, так что на сайзинг для СКС/АКМ можно забить. А вот что для свинца важно так это расширение "горла" гильзы! без сего ни как.ИМХО
Используютъ балансировочные грузики отформованные на сайковской лейке(313, сайз.311, г/ч Хорн) 185 грн с тупым носом, кейсы лапуя и ппу.
Были результаты на нюбель спурте а0 (6,5 грн - vel=335), сотка(м) по пяти 25-28мм, сотка*2+ 45>60мм, сотка*3 >100мм, сотка*4 ~120-130мм и т.д.
Потом видел их же с S`okol-ом все то же самое, тока vel=330 при 18С на 7,5 грн, матюгались на сильную термозависимость.
Не позортесь полтосом, ей богу, ежели не можете выкиньте эту затею.
Не позортесь полтосом, ей богу, ежели не можете выкиньте эту затею.
Это вы о чем?! И кому? На 600 ярдов - 550 метров траектория дозвуковой пули пули х 39-м калибре будет просто "минометной".
Чем лучше те стрелки?
и что, что 550м?
Падение всего-то 24 мрад-а
У примитивной Таски СС 3-9х42 HD поправок по барабашкам и сетке хватает до 730 ярдов и это даже не найтфорс 😊
Скептический настроенным и криворуким участникам
Самоутверждаетесь, да?! ну-ну!
Просто зашел в темку, а тут народ не продвинулся.
Вот и привожу американских увлеченных в пример.
Константин161Опасения заколёбывают. Собрал патроны перед стрельбой, потом гильзы отдельно, пули отдельно.Научёный жизнью.
А до этого что были моральные трудности?
Азамат550 м. - это по нашим законам нужно где-то найти такое стрельбище.
и что, что 550м?
А т.к. народ на стрельбища чихал, и законы издаются только для возможности оный народ прижать, нужно искать нормальные места вдали от власти. Пару месяцев назад парень рассказывал, как их в карьере взяли за попу.
сам пару лет по полянам в лесах стрелял, пока случайно не выяснил, что балуюсь в заказнике. Пришлось место менять. А то как ни еду - косули дороги перебегают.
Сегодня попробовал винтовочную 9,6 грамма
Можно подробно, сколько вешать в граннах? Отмеряю Сунар 7,62 (партию не помню) по аналогии с IMR 4198 по мануалу Ли под пулю 23 гранна выстрел вполне комфортный, но на 100м разбросало примерно на 15см.
По стрельбе и релоаду согласен, любого можно раскрутить или по закону или на дензнаки. В полях тоже стрелять, это целое дело, куча народа шатается, жуть - аграрии, охотники, грибники, поисковики по местам ВОВ и куча всяких "левых" лиц.
1,6 грамма.
В гранах: 1.6 граммов равно 24.7 гр.
У меня разброс шёл вверх по сравнению с лёгкими пулями.
Просто у меня с баночку пороха образовалось, вот его, родного, стреляю.
А вот в КСПЗ бывает разный, встречал даже 308-й.
А вот в КСПЗ бывает разный, встречал даже 308-й.
Это которые с 10 граммовой пулей или стандартной 8 грамм?
Пробовал Сунар 308Вин с 8граммовой пулей, но так ни к чему и не пришел 2 сотни пуль улители очень быстро и банка пороха с ними.
Константин161Со стандартной 8 грамм.Это которые с 10 граммовой пулей или стандартной 8 грамм?
Пробовал Сунар 308Вин с 8граммовой пулей, но так ни к чему и не пришел 2 сотни пуль улители очень быстро и банка пороха с ними.
vit111lii
я пользуюсь при реалоаде 7,62*39 Сунаром 410
Если не трудно - сколько в граммах?
Если не трудно - сколько в граммах?
Геннадий, ну что Вы прямо будто не в тренде, вешать нужно только в граннах!
К вопросу присоединяюсь, 1,8грамм 410-го, под какую пулю?
Константин161Лениво переучиваться.
вешать нужно только в граннах
vit111liiСтранно, 410 Сунар быстрее родного 7,62, да еще навеска выше номинальной! Ничего не путаете?
Подходит под 8 гр пулю так и 9 грамм, результат отличный
Родной 7.62*39 порох П-45, медленно горящий,
Не надо пороть чушь. Если вы не в теме, то просто читайте.
Родной порох в 7,62х39 является ВУФЛ! и он совсем не медленно горящий.
П-45 это порох в патронах УС с тяжелой пулей для дозвука, аналог этого пороха в гражданском обороте Сунар 42 магнум.
Пы. Сы. Сунар 410 можно грузить только под свинец. ИМХО
Константин161Пробовал в подобие УС с лёгкой винтовочной пулей. По бумаге годиться.
Сунар 410 можно грузить только под свинец. ИМХО
лёгкой винтовочной пулей
Я тоже делаю ЭТО, но скорее как упражнения для развития мелкой моторики рук, экономии из сего действа практически НОЛЬ! хотя если брать капсюль 1р.40к. + навеска Сунара 7,62 2р.25к., выстрел равен 3р.65к (без стоимости гильз металл БПЗ и пуль 7,62х54 9 грамм (прикоп из 1943г.)
Пы. Сы. пользую Сунары 7,62, 308вин, 5,56, 410, 3006 и сии зелья не нравятся мне просто УЖОС - грязь, дым, пламя, копоть, нагрев ствола, а вот если пользуешь военные пороха!, совсем другое дело, почему так, не понятно!? ИМХО
На фото 10 выстрелов 300м. Вепрь 3В с сошек, ОПП, среднем темпе, патрон самогон, пуля 9гр. Мося.
Пы. Сы. 2 Первая пуля "пропала" (куда она делась сам удивляюсь!), по сему только 9 "дырок" на бумаге.
Вопрос такой:
"До какого предела можно сократить начальную на сверхзвуке скорость пули 8гр в гильзе х39 на 240 шаге нарезов с родным порохом Барнаула или патрона КСПЗ?"
Думаю пуля КСПЗ FMJBT для этого подойдет лучше, чем короткая пуля Барнаула FMJ. Убойная дистанция для мелкого (лиса,заяц) зверя максимум 120 метров.
Интересует наименьшая возможно кучная скорость для СКСа с вклееной ствольной коробкой в дерево и полностью вывешенным стволом длиной 520мм. Давление газоотводной трубки толкателем убрано до нуля. Калибр по полям 7,65мм.
И второй вопрос:
"Какова была примерно начальная скорость пули Барнаула НР 8гр на 1,42гр родного порошка?"
Вот как то пробовал один раз на 100 метров по четыре из магазина еще с не вывешенным стволом:
Но для стрельбы на 100-200м. очень хорошо подходит свинец, тем более для охот целей и на простом и доступном порошке Сунар 410. Скорость почти дозвук, выстрел очень комфортный, кучность 10-12см на 100м. не напрягаясь и без оптики, что соответствует и возможностям оружия и охот условиям. ИМХО
Константин161Пользовал Сунар 7,62 и 30-06, при ПРАВИЛЬНОМ ПОДБОРЕ компонентов подобных симптомов не наблюдал. Когда использовал Сунар 30-06 4/11 с пулей в 167 гран действительно было сильное дульное пламя и копоть (тем более что ствол у меня 20"в 30-06). С пулей в 185 гран все стало ОК, ни пламени, ни грязи особой (даже в сравнении с буржуйскими покупными патронами).
Пы. Сы. пользую Сунары 7,62, 308вин, 5,56, 410, 3006 и сии зелья не нравятся мне просто УЖОС - грязь, дым, пламя, копоть, нагрев ствола, а вот если пользуешь военные пороха!, совсем другое дело, почему так, не понятно!? ИМХО
Не тот ли это порох П-45,что использовался в патронах 8.2*66?
Был же ещё П-45/1 пистолетный для ТТ
Камады поделитесь секретом посадки мосинской пули с длинным оживалом 9.6гр в 39 гильзу.
При достижении максималньой длинны патрона в 56.5 пуля уже падает в гильзу (пробовал на пустой гильзе)
Как ее фиксировать в дульце?
для стрельбы на 100-200м. очень хорошо подходит свинец, тем более для охот целей и на простом и доступном порошке Сунар 410. Скорость почти дозвук, выстрел очень комфортный, кучность 10-12см на 100м.Самое главное стремление по снижению скорости - достижение более кучной стрельбы с 240 шага нарезов валовой пулей на короткие дистанции. Снижая скорость - уменьшаем гиростатическую стабильность, получаем на коротке слабее раскрученную пулю, то есть спиралевидную траекторию полета с меньшим радиусом вращения. Ну и плюс к тому же попадаем в какую то кучную скорость.
Я только один раз попробовал и сразу получил то что видно на фото выше.
Кто нибудь пробовал?
кучность 10-12см на 100м. не напрягаясь и без оптики, что соответствует и возможностям оружияВозможности СКС ??? Вот они (карабин taulu-taulu пост номер 3):
forummessage/56/167
Strelok-mod79Импортные гильзы разные бывают, к латунным S&B подходит КВБ-7, боксер диаметром 5,33 мм.
какой Боксер, из отечественных, идёт в импортную гильзу 7,62Х39?
Strelok-mod79Боксер не может быть полным аналогом капсюля бердана.
Интересует полный аналог KV-7,62N или КВ-24Н.
Strelok-mod79Заметите.
А то боюсь что если капсюль окажется прочнее оригинала, я не замечу превышение давления.
К тому же превышение давления заметно не только по капсюлю:-)))
Alex23У меня будут Лапуа.Импортные гильзы разные бывают, к латунным S&B подходит КВБ-7, боксер диаметром 5,33 мм.
Alex23Почему? Если у них одинаковый диаметр, одинаковая масса ВВ и одинаковая толщина колпачка?
Боксер не может быть полным аналогом капсюля бердана.
Alex23Да вот хотелось бы заметить именно по капсюлю 😊, а не по разрывам гильз и сорванным упорам 😊.Заметите.
К тому же превышение давления заметно не только по капсюлю:-)))
Дело в том, что производитель патронов. 366ТКМ дал ориентировку именно по Берданам КВ-24Н и военным гильзам. А я купил полсотни Лапуа по случаю. Но у Лапуа меньше объём, что черевато превышением. А не зная броду релоадить что-то очково 😊. А кому ещё знать особенности снаряжения 39-х гильз, как не тем кто снаряжает 7,62Х39 😛? Максимальное давление у нас одинаковое, гильзы одинаковые (за исключением дульца), капсюля одинаковые - значит и признаки превышения будут одинаковые 😊. Вот по этому и решил тут совета спросить.
Strelok-mod79Капсюль дает лишь приблизительное понимание, если хотите именно замерять давление, ищите соответствующие приборы.
Да вот хотелось бы заметить именно по капсюлю
Strelok-mod79Полными аналогами считаются одинаковые модели, а тут даже конструкции разные. К тому же диаметры у Берданов и Боксеров не совпадают.
Если у них одинаковый диаметр, одинаковая масса ВВ и одинаковая толщина колпачка?
http://www.mpzflame.ru/produktsiya/kapsyuli-vosplameniteli/
Strelok-mod79KVВ-7,62 и КВБ-7 это одинаковые капсюли.
Ну вот собственно и аналог там указан: KVВ-7,62. Только у нас в магазине их нет. Есть КВБ-7 и КВБ-7М. А вот как поведёт себя КВБ-7 при стандартных и повышеных давлениях - вопрос.
Alex23А почему завод изготовитль говорит что разные? Раз дал разные названия.
KVВ-7,62 и КВБ-7 это одинаковые капсюли.
Где-нибудь можно толщину фольги посмотреть и массу ВВ?
Strelok-mod79Скорее всего KVB-7,62 название для экспорта. Простор общался с заводскими, те говорят что это одно и то же.
А почему завод изготовитль говорит что разые? Раз дал разные названия.
Ходят правда слухи что 7,62 для полуавтоматов, и у них для уменьшения чувствительности наковальня изменена или металл чуть толще, но объективного подтверждения пока нет.
forummessage/12/154
Alex23Да, чуднО 😊. Что-ж, тем проще 😊. Спасибо за подсказку.
forummessage/12/154
366ТКМ .... А не зная броду релоадить что-то очково . А кому ещё знать особенности снаряжения 39-х гильз, как не тем кто снаряжает 7,62Х39 ? Максимальное давление у нас одинаковое, гильзы одинаковые (за исключением дульца), капсюля одинаковые - значит и признаки превышения будут одинаковые . Вот по этому и решил тут совета спросить.
ИМХО конечно , но ничего там похожего нет, кроме капсуля 😊
366ТКМ ближе к 410, чем к х39 т.к по сути гладкоствол со всеми вытекающими
kodecТам одинаковые капсюль, гильза и давления, А значит и превышение этого давления выглядит одинаково. У 410-го давление 1000 бар, у 366ТКМ 3550 бар, у 7,62Х39 3550 бар. Так что 410 с этой стороны никаким боком не подходит 😊.
ИМХО конечно , но ничего там похожего нет, кроме капсуля366ТКМ ближе к 410, чем к х39 т.к по сути гладкоствол со всеми вытекающими
у 366ТКМ 3550 бар
откуда взяли такие данные
ИМХо конечно но ВПО-208 ничем не отличается, по сути своей, от Сайги 410 с накрученным парадоксом,
калибр только чуть поменьше.
найдите еще отличия ?
kodecИз заявки ПМК естественно. А есть ещё какой-то способ разогнать 15 грамм до 580 м/с?
откуда взяли такие данные
Про Сайгу 410 слушать не интересно. Интересно про капсюля применяемые в 7,62Х39. Если есть у кого инфа в дополнение к информации от Простора, по ссылке Алекс23, то с радостью по читаю.
Schaman161
Кто нибудь пробовал?
Да успешно
я годика как два и охочусь с етим самокрутом
Не думаю, что современной наукой накоплен опыт и имеются ответы на выше перечисленные вопросы.
Очень безосновательное мнение
Все придумано и опробовано до нас причем давно
-SEA-
Приветствую!
Камады поделитесь секретом посадки мосинской пули с длинным оживалом 9.6гр в 39 гильзу.
При достижении максималньой длинны патрона в 56.5 пуля уже падает в гильзу (пробовал на пустой гильзе)
Как ее фиксировать в дульце?
В матрицу ЛИИ нек-сайзовый стержень 308 тот что дополнительный в наборе
Ваня 30Ну а написать каким именно - проблема?
написано 30-12-2015 23:11
Да успешно
я годика как два и охочусь с етим самокрутом
Какая пуля,гильза,порошок... на чем фулсайз и посадка. Диаметр декаппера (наверно это - нек-сайзовый стержень 308), то есть каков натяг посадки? Длина патрона и способ обжима уже посаженной пули? И самое главное: Сколько порошка?
У меня есть LEE и Redding матрицы. Диаметр декапперов: 7,79/7,81/7,87мм
Заметил, что как ни странно но в матрице от LEE пуля сажается более ровно. Наверно потому, что пресс от LEE.
Как я понял, надо теперь подобрать кучную скорость для данного карабина:
forummessage/56/167
Главное однообразно!
длинна патрона по мануалу гильза латунь обдутая по вашему патроннику
все оборудование прес матрица дешовка от ЛИИ набор от него же
Пуля а макс сст 310 с кучной скоростью слишком жесткая нераскрывается для зайки после 120 m для козы 150m
ищу у себя безуспешно v maks
И самое главное: Сколько порошка?
не важно какой и сколько ! Важно какая скорость на выходе
в районе 590-650 мс ищите кучную
у меня на порохе от 5.45 кучная скорость 600-630
Обнадежу по бумаге кучность более чем Вы себе представляете
на охоте нужна скорость повыше так как подранки бегают и пуля ведет себя аля 5.45 по зверькам -вход с одной стороны выход под 90 градусов
Поднимаеш навеску скорость- кучность падает до 5 см и если по зайцу то пол зайца навыброс гематома
Лутший результат у амеров из 10го твиста 7.62- 39 -0.24 моа по 5 в серии тяжолыми
легкими 125 гран 0.6 моа cтандартно
Schaman161
Как я понял, надо теперь подобрать кучную скорость для данного карабина:
-ну и запускать нормальные пульки
-а не пытатся сделать из г...на конфетку в смысле валовки если непонятно
1 фото 100m подбор навески 4 серии по 2 ,
23 грана раскыдывает,
навеска 22грана рулит для етого пороха
A Sierra 240 grain Match King bullet next to a load round with the same bullet.
We chambered a Krieger stainless fluted barrel, with a 10" twist, for this cartridge. It was finished at 25.5 inches, and installed in a Remington 700 action. A Leupold 6.5-20 scope was installed in Leupold rings and bases.
Remington brass and Federal 205M primers were used in all the loads. All groups are 5 shots at 100 yards, and all bullets were molly coated.
Кратко.
Cтвол Krieger твист 10 длинна ствола 25.5 дюймов Карабин ремингтон 700 прицел Leupold 6.5-20
Фраза groups are 5 shots at 100 yards в переводе не нуждается
1Навеска(гран), 2скорость(амер) , 3размер в моа групы, 4Пуля
POWDER VELOCITY GROUP BULLET
23.0гран #2051 #0.616 125 SPEER TNT H 4198
23.5гран #2117 #0.884
23.0гран #2108 #0.423 125 BERGER
23.5гран #2158 #1.144
24.0гран #2195 #0.614
24.5гран #2282 #0.773
25.0гран #2321 #0.356
25.5гран #2369 #0.781
26.0гран #2434 #0.672
26.5гран #2464 #0.933
23.5гран #1974 #0.663 VVN 130
25.0гран #2133 #0.784
25.5гран #2196 #0.772
26.0гран #2265 #0.788
26.5гран #2319 #0.698
27.0гран #2376 #0.892
27.5гран #2422 #0.480
28.0гран #2512 #0.888
28.5гран #2547 #0.902
29.0гран #2557 #0.646
23.0гран #1990 #0.649 150 RUBRIGHT
23.7гран #2052 #1.194
24.4гран #2102 #0.467
25.1гран #2180 #0.524
25.8гран #2229 #0.563
26.5гран #2281 #0.521
27.2гран #2339 #0.290
27.9гран #2382 #0.787
23.5гран #2024 #0.605 168 SIERRA MK
24.2гран #2079 #0.566
24.9гран #2154 #0.837
26.3гран #2247 #0.985
27.0гран #2292 #0.822
27.7гран #2340 #0.438
28.4гран #2383 #0.801
24.0гран #2021 #0.630 175 BERGER VLD
24.7гран #2083 #0.193
25.4гран #2134 #0.570
26.1гран #2186 #0.635
26.8гран #2253 #0.744
27.5гран #2298 #0.783
28.2гран #2325 #0.722
23.0гран #1855 #0.438 210 BERGER
23.7гран #1916 #1.118
24.4гран #1949 #1.031
25.1гран #2009 #1.661
22.0гран #1793 #0.245
23.4гран #1870 #0.790
24.1гран #1914 #0.872
{ Home Page | }
Last updated September 20th, 2000
Strelok-mod79Вообще-то капсюль КВ-26Н подходит под гильзы 7,62х25, 9х17, 9х18, 9х19, 7,62х38, 5,45х39, 9РА (бердан), 9х21
Под какой капсюль вообще бывают гильзы 7,62Х39? Под Бердан КВ-26Н
Strelok-mod79Купил в магазине KVB-7,62. Отличается от КВ-24Н фольгированным покрытием состава. Как Центробой. Наковаленки нет, т.е. он именно под бердан 7,62х39 и 9х39. Как и КВ-24Н.
Боксер KVB-7,62
igenaКстати, продавец так же почему-то уверял, что капсюль KVB-7,62 для боксера. И людям продавал как боксер. Пока на пальцах не объяснил, в чём разница между боксером и берданом.
Купил в магазине KVB-7,62.
Ну и опробовал на наших гильзах в АКМ - щёлкают, однако.
igenaОпечатка. Конечно КВ-24Н.
Вообще-то капсюль КВ-26Н подходит под гильзы 7,62х25, 9х17, 9х18, 9х19, 7,62х38, 5,45х39, 9РА (бердан), 9х21
igenaЯ так понял, что у Мурома литера "В" в названии означает Боксер. Просто продавец перепутал видимо :
Кстати, продавец так же почему-то уверял, что капсюль KVB-7,62 для боксера.
Большой винтовочный KV-7,62N 5,5 мм патроны 7,62х39; 7,62х51
и
Большой винтовочный KVВ-7,62 5,33 мм патрон калибра 7,62
И вместо Боксера впаривал всем Бердана 😊. А может просто Боксера не было вот и продавал что есть 😊.
igenaЕсли честно: людям которые не могут отличить Боксера от Бердана, наверное рано заниматься релоадом. И наверное к лучшему такая ошибка продавца, если у них капсюль в гильзу не залезет. Мало ли чего они ещё могли напутать?
И людям продавал как боксер.
Ваня 30Мне нужны стабильные 2 Минуты первыми тремя. Валовая пуля думаю с этой задачей справится на пониженной скорости.
написано 31-12-2015 18:44
-ну и запускать нормальные пульки
-а не пытатся сделать из г...на конфетку в смысле валовки если непонятно
1 фото 100m подбор навески 4 серии по 2 ,
23 грана раскыдывает,
навеска 22грана рулит для етого пороха
СКС планируется применять при ходовой охоте, а это значит даже 1 минута не нужна. Из засидки по лисе стрельба не далее 80-100м. При этом 6см/100м дастаточно.
Вопрос ещё в другом:
После 223 все падает на месте. Три выстрела - три лисы. А после 7,62х39 да еще на пониженной скорости? Пуля будет прошивать, а лисичка даже смертельно раненная - убегать?
лиса не нужна опыта нет в етом калибре
а зайка 100m по легким до 5- редко 10m
раз было 150 непомню писал в теме два попадания по кишкам ампутацыя задней лапы поехал к товарищу приехали за 30 мин искать иду по поле а он там где и был бедолага- жывой - смотрит снизу вверх -с надеждой что незамечу / даже успел побежать /// ёёёёё неприятно нефиг мучать скотинку
по кишкам будете ловить или искать
если по костям лопатка таз то никто не бегает
или вдоль тела но гамна я вам скажу ёёё
козлик 140 м после попадания борзое ускорение через 60-70m кончилось топливо
Думаю попробывать 308 150 гран а макс так как в наличии
Думаю попробывать 308 150 гран а макс так как в наличииПопробуйте. У меня V-Max 165gr 308" полетели в кривь и в кось:
А Это Бергер 155gr HP
Только пришлось в ствол пихать по одному, так как пуля для патрона очень длинная и в магазин не влезает. Требовался эксперимент на применение длинной пули для нарезов 240мм.
И было ограниченное количество - не до подбора кучной скорости.
При этом ствол тогда на СКСе испытывал на разное давление цевья и оперировать этими картинками нет смысла.
Если кому интересно рецепт для пули 9,6 грамм
Оружие: СКС с ДТК и оптикой ×4(перезарядка в норме)
Дистанция: 90 м.
Температура: -8?С
Ветер: штиль
Порох: Сунар 7,62 партия 2/12к
Масса заряда: 1,15 грамм
Общие характеристики: длинна патрона 55,8 мм. кримп.
И еще один совет для начинающих: нив коем случаи не сажайте капсюль вплотную к 'наковальне' гильзы:иначе Ваше оружие из полуавтоматического превратится в автоматическое без Вашего ведома.
Если кому интересно рецепт для пули 9,6 граммА что за пуля? Сразу написать проблема?
нив коем случаи не сажайте капсюль вплотную к 'наковальне' гильзы:иначе Ваше оружие из полуавтоматического превратится в автоматическое без Вашего ведома.Вы переснаряжали Бердан? Как его выбивали?
Одна группа из четырех - это совсем не показатель, что бы судить о результатах.
Порох: Сунар 7,62 партия 2/12к
Масса заряда: 1,15 грамм
Это очень мало!
Не надо мудрить на коленке, все написано на бумаге. Возьмите мануал от ЛИ и там есть навеска для пули 9,6грамм (150 гранн) порох аналог С-7,62 к примеру будет IMR 4198, так вот его безопасная навеска 22,5 гранна, что будет 1,45грамма!
Не надо колхозить!!! пользуйтесь мануалами.
По капсюлям требование ОДНО что бы капсюль не выступал за габарит донца гильзы, глубже посадить капсюль не позволит глубина капсюльного кармана.ИМХО
Выбивалка как на фото. Гидрокапсулятор не использую, поскольку использую металлические гильзы, а они после контакта с водой ржавеют:.
Одна группа из четырех - это совсем не показатель, что бы судить о результатахБольшее количество не смог сфоткать, так как сел фотик (вся группа была в этих габаритах)
Это очень мало!Для моего оружия нормально
Возьмите мануал от ЛИ и там есть навеска для пули 9,6грамм (150 гранн) порох аналог С-7,62Надо смотреть по номеру партии
что будет 1,45граммаБыла партия и с такой навеской и выше (1,5). Но стрелять зарядом свыше 1,4 я побоялся (и Вам не советую при использовании данной партии)
глубже посадить капсюль не позволит глубина капсюльного карманаУвы это не боксер и в отечественных гильзах и при использовании отечественного капсуля ограничением является "наковальня" гильзы (сделайте срез и убедитесь сами)
Пуля как на фото.Что то вы какой то зашифрованный. А на фото пуля какого производителя? Калибр какой? И где такие взять?
Общие характеристики: длинна патрона 55,8 мм. кримп.А как вы кримп делали без каннелюры? При такой длине патрона и такой пуле кримп получится как раз почти в начале нарезной части. Вы пулю просто согнете в матрице. Может вы не кримп делали? Или делали его как то особенному? Я на такие грабли наступал, хотите покажу как летят такие пули?
Я уверен, что вы показываете всего одну мишень, где слет группы. Были бы еще, то вы не стали бы стесняться. Хотя пуля по внешнему виду должна быть хороша.
ФомкаНе ржавеют, я пробовал. Если сразу вытряхнуть воду и на батарею поставить, то и следов не останется. Пробовал на стреляных лаке и биметалле.
Гидрокапсулятор не использую, поскольку использую металлические гильзы, а они после контакта с водой ржавеют:.
А на фото пуля какого производителя? Калибр какой? И где такие взять?Кабы я знал этого производителя...подарили россыпью около 1000 шт. в диамете 9,86 вот и я решил попробовать...Зарядил разные навески отстрелял и выбрал более кучную. Потом зарядил еще с такой навеской и отстрелял для проверки...
А как вы кримп делали без каннелюры?Она после кримпа и появляется...))))
в диамете 9,86 вот
это чушь! как разговоры про партии пороха!
подарили россыпью около 1000 шт. в диамете 9,86Это у вас оКуительный СКС, что такими пулями стреляет. Может 7,86мм? Так это 309" калибр. Кто знает откуда их выдернули?
А как вы кримп делали без каннелюры?Это просто жесть. Даже я в своих бредовых мытарствах с СКСом такого не творил. Может зря?Она после кримпа и появляется...))))
бредовых мытарствах с СКСом
Лучше пусть это будет Научный поиск как особый вид научного исследования, фиксирующего сам процесс открывания нового.
Это просто жесть. Даже я в своих бредовых мытарствах с СКСом такого не творил.
В том ,что каннелюра после кримпа появляется? При распуливании своих патронов( с бесканнелюрными пулями) я видел всегда каннелюру на месте кримпорвания
видел всегда каннелюру на месте кримпорвания
На секундочку, каннелюра это кольцевая канавка (накатка) на оболочке пули т.е. это часть конструкции пули, а кримп (кольцевой обжим пули)это способ фиксации пули в связи с чем, после кримпа может остаться след на пуле (бороздка), но это ни есть канелюра. ИМХО
но это ни есть канелюра.
Хорошо.Пусть будет след от пули 😊
После встрела она раздулась по патроннику. Без фулсайза сделать только нексайз. Поставить новый капсюль бердан и поставить более качественнуую пулю Лапуа S-405 что получится по кучности?
кто лепил Лапуа S-405 311" 8гр в металлические латунированные гильзы
это тема про 9-10гр., да и собирать в 7,62х39 Лапу+металл это моветон.ИМХО
это тема про 9-10гр., да и собирать в 7,62х39 Лапу+металл это моветон.ИМХОА других тем про релод 7,62х39 нет.
моветонЧто значит ?
в 7,62х39 Лапу+металлНекорректно цитируете!!!
Надо:
7,62х39 Лапу+ раздутый по патроннику металл,нексайз дульца.
Разница есть?
мной написано:
После встрела она раздулась по патроннику. Без фулсайза сделать только нексайз. Поставить новый капсюль бердан и поставить более качественнуую пулю Лапуа S-405 что получится по кучности?
что получится по кучностиПустые хлопоты это, зачем вам этот фитишь?! Я не беру стоимость этих поделок, но вы что серьезно ждете высокоточную кучность из изначально не высокоточного оружия?! Обдув гильзы по патроннику это очень круто (Ганза - зло), но обдувать метал это верх некомпетентности, метал это отстой - удешевление патрона, а как будете решать проблему "пуля в нарезы", а кроме этого еще целая куча вопросов как к вашему боеприпасу, так и к вашему оружию (я не буду описывать недостатки военного оружия в целом и патронника в частности). Все это смахивает на острый приступ ганофилии или осложнения от Н1N1.
Извиняюсь за Оффтоп.
Константин161Все относительно.
Пустые хлопоты это, зачем вам этот фитишь?! Я не беру стоимость этих поделок, но вы что серьезно ждете высокоточную кучность из изначально не высокоточного оружия?!
Высокой кучности в понятии бенчреста естественно не получиться, но улучшить результаты в 1,5-2 раза по сравнению с заводскими патронами вполне реально, даже на СКС и АК. Точить шейки и подгонять плечи в данном случае будет перебор, а вот подровнять навески и отобрать или заменить пули вполне уместно.
подровнять навески и отобрать или заменить пули вполне уместно.
Даа уж! Воткнуть пулю за 45р. в железную гильзу это верх целесообразности! Все это чушь! Любовь к холяве не истребима в русской горячей голове. Тупость взять военный СКС за 100баксов и лепить на коленке героически преодолевая трудности высокоточную винтовку которая стоит 2000баксов - мечта нищеброда. Хотя каждый дрочит как хочет, вилы все так же остры и лежат там же.
Константин161Любовь к холяве неистребима вообще, вне зависимости от национальности!:-)))
Воткнуть пулю за 45р. в железную гильзу это верх целесообразности! Все это чушь! Любовь к холяве не истребима в русской горячей голове.
Для справки, 123 грановая Лапуа ФМЖ в 311 даже сейчас стоит около 20-25 рублей. Если к примеру полуавтомат в 7,62х39 валовкой дает 2-3 минуты, то самостоятельно тюнингованным патроном вполне можно достичь 1-1,5, что для охоты более чем. И стоить этот патрон, даже при использовании финской пули, будет около 30 рублей.
Воткнуть пулю за 45р.
извиняюсь 35р. шт. здесь forummessage/153/14
Как можно получить 1 МОА 2,9см на 100м. из оружия у которого норма кучности 10-12см. на 100м. Промежуточный патрон 7,62х39 разрабатывался в СССР очень серьезно целые коллективы НИИ работали (вылизали тему до белых костей).
"Основными его разработчиками являлись главный конструктор Н.М.Елизаров, ведущий конструктор П.В.Рязанов, ведущий технолог Б.В.Семин из ОКБ-44. Отработка пороха велась под руководством А.Е.Рябова." (с)
А вы, камрады хотите на коленке заменить пулю и получить супер патрон, ну что - СМЕЛО и УДАЧИ!
Константин161
Промежуточный патрон 7,62х39 разрабатывался в СССР очень серьезно целые коллективы НИИ работали (вылизали тему до белых костей).
"Основными его разработчиками являлись главный конструктор Н.М.Елизаров, ведущий конструктор П.В.Рязанов, ведущий технолог Б.В.Семин из ОКБ-44. Отработка пороха велась под руководством А.Е.Рябова." (с) А вы, камрады хотите на коленке заменить пулю и получить супер патрон, ну что - СМЕЛО и УДАЧИ!
Конструкторы патрона тут не причем.
Мы говорим о нашем заводском патроне, который к сожалению не отличается стабильностью в навесках пороха и массе пуль. При приведении этих параметров к большей однообразности результаты заметно улучшатся. Хорошая импортная пуля, с малым разбросом по весу, тоже будет не лишней.
При этом чисто по зверю обычно используется пара десятков патронов за сезон, и тут импортная пуля будет к месту, ну а для пострелушек можно и наш биметалл.
Я выкладывал мишень отстрела своего болтового карабина Барс 7,62х39 обычным барнаульским патроном и таким же, но самостоятельно тюнингованым. Кучность с перебранными патронами улучшилась с полутора минут до менее минуты.
Как можно получить 1 МОА 2,9см на 100м. из оружия у которого норма кучности 10-12см. на 100м.Да легко, только не совсем минуту, но и не 10см/100м:
forummessage/56/167
Правда это "легко" очень и очень мягко сказано. Но оно этого стоило.
Что дает описанный мной патрон, не знаю. Но гильзы Лапуа латунь терять на охоте не катит тоже.
А вы, камрады хотите на коленке заменить пулю и получить супер патрон, ну что - СМЕЛО и УДАЧИ!Вы же сами наверно стреляли боевыми. Неужели Вам не заметна разница в выстреле?
Сейчас другие порошки, думаю гораздо лучше, чем тогда.
извиняюсь 35р. шт. здесьforummessage/56/167
Спасибо за ссылку. Потерял, когда Лапуа S-405 искал.
Даже по этой цене + 9р за барнаул=44р/патрон.
Можно тут 308" Хорнади SST 150gr по 45р:
forummessage/56/167
Ваня 30 говорит, что хорошо летит:
нижние пристрелка. Верхние два - контроль.
Чех сейчас стоит 99 руб. Кентавра FMJ нет вообще. Кентавр SP по 38 руб стрелять по лисе как то не катит.
Я выкладывал мишень отстрела своего болтового карабина Барс 7,62х39 обычным барнаульским патроном и таким же, но самостоятельно тюнингованым. Кучность с перебранными патронами улучшилась с полутора минут до менее минуты.Можно ссылку. Очень интересно!!!
Тупость взять военный СКС за 100баксов и лепить на коленке героически преодолевая трудности высокоточную винтовку которая стоит 2000баксов - мечта нищеброда. Хотя каждый дрочит как хочет, вилы все так же остры и лежат там же.Вы это зря!!!
У многих, кому интересна эта тема имеется гораздо больше ружбаек, чем 2000бакинских.
Тут чисто спортивный интерес. Вам очевидно оЧень далекий. Посему не надо про нищебродство разглагольствовать. Не к лицу мужчине - Не уважать интересы других мужчин.
неужели ето дорого купить бу гильз 39 латунь под боксер 0.02- 0.05 бакса за штуку?
сори за менторский тон ноА где? Я смотрел. Сейчас все умные. На стрельбище только разок получилось чехов с десяток собрать. Да Лапуи есть еще с десяток.
неужели ето дорого купить бу гильз 39 латунь под боксер 0.02- 0.05 бакса за штуку?
edit log
Свирепый на металле около минуты собирал с Сайги. Барнаул FMJ валовкой летит из латунированной гильзы не раздутой по патроннику в 5-7см.
Вот и стало интересно, чего можно ожидать от Лапуи S-405+метал раздутый по патроннику.
Я сначала попробую с латуни. Будет толк, можно потом и с металла поиграть. Осталось всего 30 булек.
На какой навеске лучше пытаться:
Пуля FMJ 8гр + гильза латунь + КВБ7 + сунар 8/10К. Шаг понятно 240мм и длина ствола 520мм.
Забыл:
халява по Бердану есть - 1200шт за 958руб. Вот и заморочки.
Да ненадо всех под свою мерку лепить
на высокоточку даже с бурной фантазией не тянет
скс дешовая дудка- патрон на моих охотах достаточный до 150м
есть и браунинг и беннелька но скушно с ними
есть и браунинг и беннелька но скушно с нимиВаня30, ты же помнишь, что я ОЧЕНЬ жду от тебя обещанное после сезона охоты?
Что на почту не отвечаешь? Проверь.
ибо 99 процентов езды на машине каждый день ето город пробки -малолитражка рулит и здесь с правильной пулькой по месту
Schaman161У меня еще Меркель в 30-06 есть, очень приятный аппарат, но с Барсом мне интереснее.
У многих, кому интересна эта тема имеется гораздо больше ружбаек, чем 2000бакинских.
Тут чисто спортивный интерес. Вам очевидно оЧень далекий. Посему не надо про нищебродство разглагольствовать.
Если не ставить задачи в виде победы на соревнованиях по высокоточке, целевой стрельбой можно заниматься с любым оружием, и в этом плане 7,62х39 вообще супербюджетный народный вариант.
Если у тебя Сака-Тика в 308 с варминт стволом, то ты стремишся к полминуте и менее, а с СКСом очень хороший результат будет минута-полторы, причем по сумме положительных эмоций СКС наверно даже выиграет:-)))
Сам долго обдумывал покупку дорогого буржуйского варминт-ствола, благо финансы позволяют, даже при существующем курсе. Но взвесив все за и против решил что Барса мне вполне достаточно. Доказывать на соревнованиях я никому ничего не собирался, а для личного удовольствия и экспериментов этого бюджетного ствола мне за глаза хватит. И для охоты 7,62х39 очень подходящий калибр, если конечно стрелять умеешь:-)))
[B][/B]
EDWARDНе нужны в этом калибре тяжелые пули, лучше чем со штатными не будет, а по ряду параметров гораздо хуже получится. Скорость снизится, настильность ухудшится, на низкой скорости полуоболочка в мясе раскрываться хуже будет. Кроме этого при равной энергии выстрела с более тяжелой пулей отдача возрастет, точность пострадает, особенно для второго и последующих выстрелов.
Подскажите кто знает, какие пороха можно использовать при релоаде 7,62x39 и снарядке тяжёлыми для этого калибра пулями и какой порох в тульских патронах этого калибра с пулями в 10гр? Какие вихты подойдут для 10гр пули? (vihta 110 ? 120?)
Вообщем на мой взгляд 10 граммовая пуля в 7,62х39 это чистые понты и маркетинг, стрелять и убивать ей можно, но штатная восьмиграммовая мне больше нравится, как по точности, так и по убойности.
Alex23Не совсем верно. Смотря для чего использовать.
Скорость снизится, настильность ухудшится, на низкой скорости полуоболочка в мясе раскрываться хуже будет. Кроме этого при равной энергии выстрела с более тяжелой пулей отдача возрастет, точность пострадает, особенно для второго и последующих выстрелов.
При навеске 0,6 грамма родного ВУФЛ и пуле 10 грамм получается дозвуковая скорость и приличная кучность на небольших расстояниях. При охоте на косулю с расстояния до 60 м., т.е. в лесу на опушках или загоне - довольно таки неплохая вещь. Т.е. изначально ставятся задачи - на кого охота и где.
После небольшой доработки пуля раскрывается без проблем.
Примерно тот же результат на порохе Сокол с навеской 0,5 грамм. Сейчас точно не помню, но скорость в районе 310 м/сек., при использовании (теоретически) ПБС.
Мало того - тяжёлая 13 граммовая барнаульская п/о тоже неплохо раскрывается на малых скоростях ( по крайней мере, по пачке бумаги).
igenaНа дозвуке естественно предпочтительнее тяжелые пули, но при этом нужен и крутой твист, иначе могут кувыркаться начать.
При навеске 0,6 грамма родного ВУФЛ и пуле 10 грамм получается дозвуковая скорость и приличная кучность на небольших расстояниях
Но это совсем другая тема, обсуждаемая в другой ветке. На высоких скоростях для 7,62х39 именно 8-ми граммовые пули самые оптималные.
Alex23Вот поэтому я и написал - в вопросе не определена цель. Вес пули - есть. Что с ней хотят достичь, на каком расстоянии - не понятно. Проба заменить порох Сунар 7,62 на более быстрый Сунар 410 - для чего?
На дозвуке естественно предпочтительнее тяжелые пули,
Ну, если уж очень надо, то разумнее всего будет просто выравнивать навеску порошка и нормально посадить пулю.
raduga5
навеску порошка и нормально посадить пулю.[/B]
СОГЛАСЕН НА ВСЕ 100%! Но всем хочется из г-на сделать конфетку... 😊 у меня сайга МК повышенной кучности, от базовой стоила на 10 тыр. дороже т.е. не 22 а 32 т.р. заявленная кучность 55мм соответствует действительности, планировал брать с собой в лес вторым стволом полагая что можно будет брать птичку в поле, но разочаровался в прошлом сезоне ни одного тетерева не взял сидят в поле за 200 метров сильный боковой ветер вот и все - это вам не в мишень ?4 стрелять под обрез с постоянного прицела... 😊 плюнул и купил нынче ОРСИС в 30-06 вот тут есть где разгуляться с релоадом 😊
для себя определился так кабанчика и даже лося с ним брать можно но теперь я лучше возьму ОРСИС, а концептуально будет так - в "случае чего" 😊 ОРСИС как основная винтовка на дальняк, а Сайга на прикрытие, как оружие второго шанса на коротких дистанциях
Да забыл указать что стрелялось из РПК/Вепрь 3В с упора со стола (не с сошек) прицел 8 крат Пилад на боковом кроне.
А кримповали чем?Никогда не кримпую, сидит все ровно и крепко, матрицы самые простые от ЛИ с очень большим "пробегом". Гильзы метал пробегают 3-5 переснарядов, потом лопаются. Патрон по цене капсюля+ порох, примерно до 3р.шт.
Пойдут они для опытов в 39 калибре?
Наш имеет 7,92
Полетит конечно. Куда-в ту сторону...
308 - диаметр 7,85."Экстра" в *54 гильзе всю жизнь была 7.83-85 .., и ничего., летела и летит. Так что.., не в бабине дело.
Наш имеет 7,92
Нуда чтоб получше заводского
Лучшевсех шоб😃
Про пулю в 8грамм/123гранна это не формат данной ветки, но я имею сказать что, есть мануал от ЛИ (стр. 409) так что вопрос "сколько вешать в граннах" уже не актуален. По мне так Сунар 7,62 от партии "не страдает" так что если по аналогии с 120 Вихтой сыпать нужно 22-25гранн, можно сделать "лесницу" и посмотреть какая навеска самая кучная, ну и дальше собирать по данной навеске.
Константин161Про пулю в 8грамм/123гранна это не формат данной ветки, но я имею сказать что, есть мануал от ЛИ (стр. 409) так что вопрос "сколько вешать в граннах" уже не актуален. По мне так Сунар 7,62 от партии "не страдает" так что если по аналогии с 120 Вихтой сыпать нужно 22-25гранн, можно сделать "лесницу" и посмотреть какая навеска самая кучная, ну и дальше собирать по данной навеске.
Поздравляю с наступающим Днём рождения! Здоровья и успеха!
Что то как то мало фоток с мишенькамиМишеньки разные бывают, да и с пулей 9-10грамм по теме топа редкий случай, а вот для украшения темы есть мишенька отстрела, пули 125гранн армейская со стальным сердечником, гильзы БПЗ, капсюль КВ-24Н, порох Сунар 7,62 - 25,4гранна, посадка 55,5мм без кримпа, отстрел Вепрь/РПК сошки, оптика 8-х дистанция 200м. отстрел одной серией.
По данному отстрелу интересно что с "холодного ствола" первые 5-7 пуль легли выше 10-ки, а вот после попадания стали ниже, но куча особо не сжалась. Точка прицеливания ровно центр мишени.
Вот для "опытов" имеется мельхиоровые пули (не магнит), если у кого имеются рецепты сборки на данной пули, хотелось бы услышать.
igena
Не совсем верно. Смотря для чего использовать.
При навеске 0,6 грамма родного ВУФЛ и пуле 10 грамм получается дозвуковая скорость и приличная кучность на небольших расстояниях. При охоте на косулю с расстояния до 60 м., т.е. в лесу на опушках или загоне - довольно таки неплохая вещь. Т.е. изначально ставятся задачи - на кого охота и где.
После небольшой доработки пуля раскрывается без проблем.
Примерно тот же результат на порохе Сокол с навеской 0,5 грамм. Сейчас точно не помню, но скорость в районе 310 м/сек., при использовании (теоретически) ПБС.Мало того - тяжёлая 13 граммовая барнаульская п/о тоже неплохо раскрывается на малых скоростях ( по крайней мере, по пачке бумаги).
Что то я сильно сомневаюсь что вы сможете сделать хороший убойный выстрел с такой навеской и скоростью пули в соседней ветке по калибру 30-06 ребята на свинцовую 180 грн. такую навеску делали, но бобра взять не смогли пришлось увеличивать навеску, бумага это одно а вот положить животное крепкое на рану ... 😊 интересно какую энергию несет такая пуля пусть и на 60 метров? не проще вашу косулю хлопнуть штатной полуоболочкой не заморачиваясь на тяжелую пулю я всегда полагал что для уверенного поражения цели необходимо сочетание - энергия, скорость и вес, но законы физики еще не отменили так что сила в любом случае будет равна массе тела помноженной на скорость, так что может взять пулю полегче например 6 грамм и увеличить скорость тогда энергии может хватить и на лося, может повыситься дистанция прямого выстрела + снизиться импульс отдачи. Берут же лося с 223 калибром
Не буду врать: не сам брал. Человек, который принёс мясо кабана, стреляет до 50 м. через оптику в мозг. Видел, как стрелял на стрельбище: на 55 метров пули укладывает в 5 см.
igena
Не буду врать: не сам брал. Человек, который принёс мясо кабана, стреляет до 50 м. через оптику в мозг. Видел, как стрелял на стрельбище: на 55 метров пули укладывает в 5 см.
Тот человек поди ещё и с ПБСом стреляет?
добытого 13 граммовой пулейГеннадий прошу уточнить что за пуля 13 грамм это Моинская 12,6гр. или все таки УСовская 13грамовка. Я стрелял УС овыми патронами это гадость еще та, что бы попасть на 100м с СД диск планку нужно было ставить на 400м., т.е. траектория почти "минометная".
igena
Сомнения - это хорошо. Но вот кабанчика, добытого 13 граммовой пулей я докушал с месяц назад. Косуля, правда, кончилась ещё в январе. Но буду разбирать морозильник - не удивлюсь, если чуток мяска завалялось. Я его порубил да по мешочкам рассовал. А жена сверху смородиной завалила. Тоже в пакетиках.
Не буду врать: не сам брал. Человек, который принёс мясо кабана, стреляет до 50 м. через оптику в мозг. Видел, как стрелял на стрельбище: на 55 метров пули укладывает в 5 см.
Не хочу никого обижать, но что то я не помню чтобы кабан безнаказанно подпустил на 50 метров да еще и дал в мозг выстрелить и это я так понимаю без собак и лабаза? С подхода так сказать...Слышал я подобные рассказы и по поводу того как из мелкашки лося берут, да только за 30-ти летний стаж ни одного такого лося ни охотника не встретил. помниться все бывает с точностью до наоборот на копытных берут калибры покрепче и патроны по мощнее и то одного выстрела даже по месту не всегда хватает чтобы зверя на месте положить, я с вами не спорю, возможны пробелы в моем охотничьем опыте, но вы сделайте такой патрон и добудьте с ним сами кабана выстрелом в мозг тогда сможете смело и фото выложить и рецепт дать - вот это будет очень ценно, а пока все это с чьих то рассказов прошу извинить меня заранее, больше напоминает картину "охотники на привале" возможно есть на ветке и те кто может предъявить собственную добычу на ослабленных экземплярах... 😊 не проще ли с 50 метров использовать гладкий ствол так хоть если уйдет не унесет с собой пулю с нарезами... мне кажется мозгу все равно 13-ти граммовая пуля в него влетела или 8-ми граммовая а если нет разницы зачем нужны танцы с бубнами? 😊
из мелкашки лося берут, да только за 30-ти летний стаж ни одного такого лося ни охотника не встретил
Я тоже со всем уважением, но необычного в мире очень много, я лично свидетель встречи с косулей примерно на 200м, мой друг поднял ТОЗ-78-01 и стрельнул ОДИН РАЗ! козлик потоптался и упал, когда до него дошли было 237 шагов, разделка показала что пуля 22LR попала точно в сердце! Я глазам не верил. Так что можно верить, можно не верить, а вот малая дистанция и дозвуковые патроны я думаю это было не совсем "законный" выстрел, ну скажем возле населенного пункта. ИМХО
Где я живу - заказник. Пробовал то же самое без оружия, интереса ради, на косулю. Лесочки рядом с водой. Т.е. не стрелял, а просто под утро косуля выходила на метров 30. Летом ло интересно выводить зверя на просеку.. Ну и опасался - егеря шныряют, мог влететь со стаолом. Но оказалось, что всё реально. Главное знать, где звери ходят.
Друг уже не в заказниках берёт косуль с загона с гладкоствола так же до 50 метров. Так же и кабанов. Поэтому вообще не понял сомнения про расстояния. С ним же ходил с гладким - взял с 25 метров с гладкого при неторопливой ходьбе косули.
13 грамм пуля от 7,62х54 барнаул. До 100 метров ни разу УС на ней отстреливать не пробовали. Максимум 60 метров.
13 грамм пуля от 7,62х54 барнаул.
Геннадий если не секрет, 13грамм запускали на Сунаре 7,62 или еще быстрей порошок (Сунар 410), извиняюсь за оффтоп.
Стрелял тульскими, ульяновским, барнаульскими патронами. Больше всего нравились тульские, как экспансивные в дырочкой в головной части, так и полуоболоченные. Последние с 10 граммовой пулей, на коробочке надпись "Wolf" - самые лучшие. Те, что стали выпускать в Ульяновске Туламо ни в какое сравнение не идут по точности, но близких дистанциях вполне работают.
Насчет того подпустит ли кабан на 50 или 30 метров, это уже зависит от охотника.
Во-первых, на маленькие дистанции кабан выходит когда охотник сидит на вышке, на прикормочной площадке.
Во-вторых, в темное время, когда кабаны кормятся, вполне можно подойти и ближе. Но, первое - не надо шуметь, и второе - не издавать посторонних запахов (парфюм, табак, алкоголь и т.д. и т.п.)
Так что всем удачи на охоте!
А это значит не делайте подранков, стреляйте наверняка.
Не
Azat1959
Владею карабином Сайга калибр 7,62*39 с 1992 года. Применяю его и до настоящего времени. Перепробовал разные боеприпасы. Начинал оболоченными армейскими, затем ими же подпиливая носик, позже делая на носике крест накрест распил. Все это было когда охотничьи были дефицитом.
Стрелял тульскими, ульяновским, барнаульскими патронами. Больше всего нравились тульские, как экспансивные в дырочкой в головной части, так и полуоболоченные. Последние с 10 граммовой пулей, на коробочке надпись "Wolf" - самые лучшие. Те, что стали выпускать в Ульяновске Туламо ни в какое сравнение не идут по точности, но близких дистанциях вполне работают.
Насчет того подпустит ли кабан на 50 или 30 метров, это уже зависит от охотника.
Во-первых, на маленькие дистанции кабан выходит когда охотник сидит на вышке, на прикормочной площадке.
Во-вторых, в темное время, когда кабаны кормятся, вполне можно подойти и ближе. Но, первое - не надо шуметь, и второе - не издавать посторонних запахов (парфюм, табак, алкоголь и т.д. и т.п.)
Так что всем удачи на охоте!
А это значит не делайте подранков, стреляйте наверняка.
Не
Все правильно, засидка это хорошо, но для того и делают лабазы чтобы даже если шевельнулся звук запах идет верхом и зверь не чует, а когда без лабаза на земле да еще в такой близости... 😊 я не к тому что это невозможно, а к тому, что это же все делается чтобы потихому взять в заказнике, поэтому ни о каких лабазах речи и нет. Я же и писал о том что с такого расстояния какой смысл в тяжелой пуле, если нужен просто тихий хороший рабочий патрон! Вы же пишете о 10-ти граммовой пуле нормального патрона, но зачем на расстоянии 50 метров 10-ти граммовая пуля когда на правильной навеске более легкая или штатная полетит как надо (тем более в мозг 😊), а легкая пуля и энергии может принести больше, та же шести граммовая... с пбс-ом даст Вам звук как у мелкащки или того меньше только при хорошей точной стрельбе нужна не тяжелая пуля а хорошо работающая, правильно раскрывающаяся, а тут все разговоры о том как пулю от 7,62х54 затолкать в сайгу... 😊 дело конечно хозяйское каждый сам выбирает себе развлечение. Чуть выше пример с косулей скорее исключение, чем правило мне кажется если расширить рамки темы и уйти от 9-10 грамм тема будет поинтересней ИМХО. просто тут пресекаются разговоры о других вариантах сборки, а я предлагаю расширить эти рамки вот и все.
та же шести граммовая... с пбс-ом даст Вам звук как у мелкащки
не даст! Я опять извиняюсь зо оффтоп, но все "украдено" до нас, а мои мелкие опыты с пулей от ТТ которая как раз весом в 6 грамм, показали что добиться приличной кучности очень сложно, по крайне мере в моих домашних условиях.
Константин161не даст! Я опять извиняюсь зо оффтоп, но все "украдено" до нас, а мои мелкие опыты с пулей от ТТ которая как раз весом в 6 грамм, показали что добиться приличной кучности очень сложно, по крайне мере в моих домашних условиях.
У ТТ-шных и ТТХ соответствующие, там о точности свыше 25 метров никто и не думал, а какие навески пробовали? возможно надо просто расширить варианты навесок. думаю что дистанцию в 50 метров данная пуля должна освоить нормально, главное подобрать рецепт...
Я хочу попробовать 6.6 гр. Sako, правда они 308 диаметра, и вероятно в нарезы плохо пойдут, но посмотрим ка полетят.
Я хочу попробовать 6.6 гр. SakoЯ тоже хочу, можете прислать десяток пуль?
А вот на счет пуль ТТ не согласен, из ППШика эти пули летят на 100м и даже на 200м очень прилично, а на 50м вообще летит в пачку сигарет, а вот с Вепрь/РПК не летит.
Константин161
Я тоже хочу, можете прислать десяток пуль?А вот на счет пуль ТТ не согласен, из ППШика эти пули летят на 100м и даже на 200м очень прилично, а на 50м вообще летит в пачку сигарет, а вот с Вепрь/РПК не летит.
я по ТТшным не в теме, возможно диаметр маловат и в нарезы сайги плохо заходит отсюда и нестабильность, к стати 6,6 грамма тоже под 308 диаметр а не под 310-311 так что может получиться тоже самое что и ТТшными, но у меня есть 30-06 так что я их там в случае чего и от стреляю, пока не купил, как куплю отпишусь мне не жалко могу с десяток отправить для пробы... 😊 думаю на следующей неделе заказать 50 штук
во хочу еще свинцовую пулю попробоватьЯ пробовал свинец и лейка у меня была правильная Люман пуля без газчека но на 123 гранна и сайзер на 311, так вот имею заметить что продал я весь этот свинцовый фитишь и ни разу не жалко. Со свинцом мороки больше чем пользы, искать гарт, олово, сурьму плавить, а чем мерять на "глаз" это уже не то, плюс все эти смазки, нормальный РСБСовский сайзерт нужно брать что бы с подогревом сразу наносил смазку и ставил газчек.
Мне кажется оболочка ну или полу оболочка будет более предпочтительна чем чистый свинец. Даже пули из типографского свинца (гарта) который 22ед твердости и то при повышении скорости начинали лудить ствол и гадить газоотвод. Один раз после 200шт "свинцовых" патронов у меня заклинило затвор, после дома было установлено что газоотвод забит свинцом на глухо и газовый поршень заклинил, хлопья свинца забили ДТК, это было просто ужос! Так что свинец это для сильных духом!
Константин16113 грамм на Соколе 0,5 грамм. 10 граммовая пуля - на Соколе 0,45 грамм.
Геннадий если не секрет, 13грамм запускали на Сунаре 7,62 или еще быстрей порошок (Сунар 410), извиняюсь за оффтоп.
Константин161
газоотвод забит свинцом на глухо и газовый поршень заклинил, хлопья свинца забили ДТК, это было просто ужос! Так что свинец это для сильных духом!То же самое, но на СКС. В конце-концов забился поршень. Еле вынул при помощи отвёртки. Оставил лейку на очень чёрный день.
А так для ППШ или Сайги 9х19 свинцовые пули подходят, там нет газоотводов, для СКС или АКМ - с чисткой мучения.
Константин161
Я пробовал свинец и лейка у меня была правильная Люман пуля без газчека но на 123 гранна и сайзер на 311, так вот имею заметить что продал я весь этот свинцовый фитишь и ни разу не жалко. Со свинцом мороки больше чем пользы, искать гарт, олово, сурьму плавить, а чем мерять на "глаз" это уже не то, плюс все эти смазки, нормальный РСБСовский сайзерт нужно брать что бы с подогревом сразу наносил смазку и ставил газчек.
Мне кажется оболочка ну или полу оболочка будет более предпочтительна чем чистый свинец. Даже пули из типографского свинца (гарта) который 22ед твердости и то при повышении скорости начинали лудить ствол и гадить газоотвод. Один раз после 200шт "свинцовых" патронов у меня заклинило затвор, после дома было установлено что газоотвод забит свинцом на глухо и газовый поршень заклинил, хлопья свинца забили ДТК, это было просто ужос! Так что свинец это для сильных духом!
Ни с сурьмой ни с оловом проблем нет, здесь на ганзе заказал килограмм сурьмы и олова по 5% добавить и все сурьма хрупкая колется молотком, за то дает хорошую твердость + смазка (я применяю пчелиный воск с нейтральным оружейным маслом) просто тупо по весу скомплектовать и расплавить, правда я брал свою лейку для болта, там конечно проблемы с газоотводом нет.
Что то вы так экстремально с оружием, что аж свинцом забило газоотвод... 😊 так и до потери оружия недолго, для сайги надо применять более твердый свинец, можно немного увеличить содержание сурьмы, но думаю не более 7% и не будет он лохматиться и забивать газоотвод ну и чистить ершиком из мягкой стали чтобы освинцовку снять своевременно и не дожидаться когда свинец наружу полезет 😊
Согласно ТТХ там навеска была 0,52грамма. Так что есть над чем работать. Даже руки зачесались 😊
[B]
у меня вопрос! Какая глубина посадки пули? Нормальное досылание следующего патрона идет или нет? И есть ли у Вас сухарь на вепре на подаче патрона?
BobLeeП45, Ирбис-ЛюгерМ.
Согласно ТТХ там навеска была 0,52грамма.
Но гильза будет заполнена на треть. Длина ствола вдвое против ППШ. Не смущает?
Хотя мысль прикольная. Думаю, нагановские пули так же в тему. Чуть длиннее и чуть тяжелее.
Константин161
У меня сейчас нет хороших пуль ТТ для опытов, но я найду и могу выслать желающим для опытов с отчетом и мишеньками, короче для общего опыта.
а чего их искать выбор большой на любой вкус есть даже и свинцовые осаленные http://hunt-reload.ru , я у них брал Sako 8 грамм
http://hunt-reload.ru
Что то ценники не гуманные! По 46р. за пулю, снимаю шляпу BobLee! ну если "дурного бобла море" может задарите мне 20т.р. ну так просто, спросил, а вдруг!
Не, с такими ценами жаба просто удавит. Там ещё и в некоторых позициях не по 100 пуль, а по 50. Т.е. цена умножается вдвое.
Azat1959И?..
Есть заводские 154 гр.
Константин161Что то ценники не гуманные! По 46р. за пулю, снимаю шляпу BobLee! ну если "дурного бобла море" может задарите мне 20т.р. ну так просто, спросил, а вдруг!
Не знаю как вы смотрели сайт,но там нет таких цен. Вы какие пули смотрели? ТТщные там по цене от 20 до 27 рублей 😊есть отдельный раздел пистолетные пули - 7,62Х25, 7.63Х25, 7,62Х38, 7,65Х21. Не ну конечно можно и распуленные купить, как тут предложили выше. Ну не хочу с заплесневевшими пулями возиться. может конечно и 20р. это дорого, но за то новые, а не из непонятной распуленной партии сделанной подростками во время войны и откопанными через 70 лет.
Я же не навязываю, дело хозяйское вы написали, что ищете я предложил.
igena
Смысл брать там, когда дешевле купить те же ТТ - шные патроны да распулить.
Не, с такими ценами жаба просто удавит. Там ещё и в некоторых позициях не по 100 пуль, а по 50. Т.е. цена умножается вдвое.
Похоже и вы читали не ту страницу видимо и у вас глаза разбежались 😊, что же у вас всех проблема с навигацией... 😊 20 рублей стоит пуля 20... И Вы уважаемый поаккуратней с провокациями по поводу покупки ТТшных патронов пожалуйста, тут не прибалтика. Не мы одни здесь по сайтам лазим... а то найдут ваш IPшник товарищи из росгвардии... 😊
igena
П45, Ирбис-ЛюгерМ.
Но гильза будет заполнена на треть. Длина ствола вдвое против ППШ. Не смущает?
Хотя мысль прикольная. Думаю, нагановские пули так же в тему. Чуть длиннее и чуть тяжелее.
Не смущает, я из "Севера" с длинной 60см стреляю обычным малокалиберным патроном (которым стреляют из пистолета марголина длина ствола 152мм) и летит великолепно в 1 МОА, на 50 метров (и то канал ствола не чистый), еще пример одним и тем же патроном стреляют как из пистолета Макарова так и из ПП "Бизон" (на базе АК) у ПМ длина ствола 93мм у Бизона 230 +/- в зависимости от применяемого патрона и кучность великолепная.
А пустое пространство я обычно заполняю синтепоном или 1/4 ватного диска просто проталкиваю без спрессовывания пороха и все главное чтобы порох был весь у донца, а не рассыпался по гильзе, практика форумчан показывает что если порох рассыпан погильзе нет стабильности в кучности
BobLeeВы таки удивитесь, но ТТ-шные патроны официально продают владельцам официальных ППШ. А оный ствол у меня имеется. И даже сами патроны в наличии. Правда, сейчас в магазинах нормальные всё больше импорт.
И Вы уважаемый поаккуратней с провокациями по поводу покупки ТТшных патронов пожалуйста, тут не прибалтика. Не мы одни здесь по сайтам лазим... а то найдут ваш IPшник товарищи из росгвардии...
И если насчёт провокаций - сам раздел провокационный. Как вы правильно заметили, у нас не Прибалтика. И релоад нарезных под вопросом. Законы у нас такие.
Поэтому тут народ рассуждает чисто теоретически. А практически не держит дома снаряженные самопальные патроны. а только гильзы, капсюли и порох, что для охотников не запрет.
BobLeeКстати, в разделе данного форума "деактивированные боеприпасы" продавали пули ТТ по 5 руб. После мойки в лимонной кислоте вполне реальные пули. Пусть и изготовленные школьниками, но вес одинаков.
ТТщные там по цене от 20 до 27 рублей
некоторые более безбашенные продают новьё
forummessage/216/18
igena
Кстати, в разделе данного форума "деактивированные боеприпасы" продавали пули ТТ по 5 руб. После мойки в лимонной кислоте вполне реальные пули. Пусть и изготовленные школьниками, но вес одинаков.
некоторые более безбашенные продают новьё
forummessage/216/18
Вы же сами так написали! Прозвучало так - купить и распулить, вот я и ответил. У меня нет разрешения на данный патрон... А просить чтобы кто-то купил и распулил... 😊 Вы и сами понимаете что это несерьезно. Если у вас есть разрешение конечно оно вам проще, а мне оно зачем, сэкономить "5" рублей без гарантии что что-то вообще придет? На Ганзе отдельная ветка про кидалово... В интернете стоимость патрона ТТ 33 рубля пусть в магазине можно найти за 20-25 (хотя сомневаюсь). Я бы понял если бы не было альтернативы, но она есть. И потом, у пули не всегда только вес главное, но и центровка по оси и правильная форма.
Мне в магазине продавец достает патрон 300 винмаг за 550 р. прокатывает по стеклу и что я вижу 😞 овал... и это новый патрон за бешеные деньги. Не хочу б/у это мое, сугубо личное, не хочу такие пули толкать в свой карабин 😊 сегодня и технологии производства лучше и качественней, собирая новый патрон я хочу быть уверен в том что собираю и если летит не так как надо то это не железо виновато, а рецепт сборки. Ни на что не претендую, каждый сам решает как и что ему собирать, я лишь высказал свои соображения.
igena
некоторые более безбашенные продают новьё
forummessage/216/18
Вот как раз тут дешевле 40 руб и не видел, за 80 и 100 видел... 😊
заметили что новьё, это боевые патроны в том числе и бронебойные? не хочу с этим связываться.
------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
Limon2017Да вроде в этой теме было. Константин.
С пулей ТТ кто нибудь заряжал?
igena
Да вроде в этой теме было. Константин.
Да, посмотрела, спасибо!
Limon2017Если без глушака - нет. С глушаком без обтюратора - нет.
На дозвуковых патронах автоматика работает?
[/B]
[B]
------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
Релоадом ещё не занимался.
Есть желание сбалансировать-увеличить навеску пороха у ТПЗ SP 10гр.(для увеличения скорости с 650м/с до 780м/с)
Думаю пойти простым путём-разобрать пачку и использовать порох из патрона.
Вопрос-
Стоит ли заморачиваться?Может кто-то уже пробовал-как результат?
Евгений-69Заморочился... Но еще не испытывал. С моей Сайги МК стандартным ТПЗ 10 гр. через хронометр показывает в среднем 586 м/с. Что маловато конечно. Нынче взял губастого. Сделал 4 выстрела. Три попадания, а один в березку. Он бежал рысцой по подлеску... Распатронил одну пачку, пули подобрал по весу, навеску сделал 1,62 грамма и обратно собрал. Но еще не испытывал...
Стоит ли заморачиваться?Может кто-то уже пробовал-как результат?
humaxovod
Распатронил одну пачку, пули подобрал по весу, навеску сделал 1,62 грамма и обратно собрал. Но еще не испытывал...
Было бы очень любопытно результаты на мишень.И через хронометр.
Сколько пороха в штатном патроне-не взвешивали?
Заранее Спасибо.
Использую СКС для охоты(больше импорт и БПЗ 8гр.) а вот ТПЗ SP 10гр. в грудную мишень на 100м. с открытого с упора прилетают все(прикупил недавно-на охоте ещё не использовал).
Знакомый не любит эти патроны(у него они летят веером).Думаю,что из-за большого износа ствола.
Евгений-69Обязательно отстреляю по мишени и скорость замерю, как только выдастся случай. А навеска в ТПЗ-10 скачет от 1,56 до 1,61 граммов...
Было бы очень любопытно результаты на мишень.И через хронометр.
Сколько пороха в штатном патроне-не взвешивали?
с моего Барсика тоже не летят ТПЗ 10 граммовые
Попробуйте носы у пулек срезать до рубашки.У меня на мк03 завод тоже не летит,куча,если это можно назвать кучей,сантиметров 20.С отрезанными носами,стабильные 6-8,иногда чуть больше до 10,иногда меньше.Один раз вообще три пробоины(я обычно стреляю по три) уместились в 3,5 см.,естественно все на сотку.И,что интересно,летят сантиметров на 10 выше,чем 8-ми граммовая оболочка бпз.
------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
Reb00tПохоже никто еще не пробовал! А много такого порошка в Алдане? Где купить и по чем?
Появился вот такой порошок в продаже, кто нибудь пробовал? есть рецепты?
------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
Reb00tА сами пробовали с этим порошком? У меня пока такого нет. Но похоже рецепт как на Сунар 7,62 должен быть. Плюс-минус.
Появился вот такой порошок в продаже, кто нибудь пробовал? есть рецепты?
------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
LAVR410Это он и есть. По ощущениям он около 1,62-1,63Х8. Но скорее всего он из партии 1,61Х8.
Но похоже рецепт как на Сунар 7,62 должен быть. Плюс-минус
Порох в одном взвесил-1.45гр. всего....
Перезарядил с навеской 1.63грамм.(25.15gr)
В выхи если получится отстреляю по мишени(хронографа нет).Если хорошо полетят надо будет к сезону ещё "перезарядить".
Кто нибудь знает какой порох в этих патронах?
В начале темы вроде бы про такой речь шла-
http://www.tempgun.ru/catalog/..._62_rkht_450_g/
Поправьте если что.
Евгений-69
Распатронил сегодня одну пачку ТПЗ SP 10грамм.(154.3gr)
Порох в одном взвесил-1.45гр. всего....
Там колеблется от 1.45 до 1.55г. Зависит от партии. Пуля 9.9г
Евгений-69
Перезарядил с навеской 1.63грамм.(25.15gr)
10% от исходного (145мг) абсолютно не страшно. Скорость возрастет это точно.
Евгений-69
В выхи если получится отстреляю по мишени(хронографа нет).Если хорошо полетят надо будет к сезону ещё "перезарядить".
Можно не стрелять. Полетят немного выше обычных и мощнее ощутимо (10мм стальной лист на навеске 1.7 родного пороха пробивают с 20м, при условии чистого ствола)
Евгений-69
Кто нибудь знает какой порох в этих патронах?
В начале темы вроде бы про такой речь шла-
http://www.tempgun.ru/catalog/..._62_rkht_450_g/
Поправьте если что.
Стандартный ВУФЛ. Во всех Тульских патронах он одинаковый. На легкую пулю навеска больше, на тяжелую меньше.
(10мм стальной лист на навеске 1.7 родного пороха пробивают с 20м, при условии чистого ствола)Если предположить что предмет охоты будет находиться в броне и у Вас будет возможность вести автоматический огонь, то да, а на практике такое увеличение навески не правильно,предположу что плясать надо от 1,4 до 1,55 и ловить кучу.
мастер-з
Если предположить что предмет охоты будет находиться в броне и у Вас будет возможность вести автоматический огонь, то да, а на практике такое увеличение навески не правильно,предположу что плясать надо от 1,4 до 1,55 и ловить кучу.
Спасибо за ответы.
Но у меня чисто всё практически.Кругом лес и дальше 100м. не бью.Предмет охоты лось(кабан).Прошлый сезон показал.что патрон "слабоват"для крупной дичи(есть и в 308,но СКС"ближе к телу" и удобнее в лесу).И хотя сезон был более чем удачный(приходилось стрелять в разные части тела(даже в жоп..) и с разных дистанций).Не один не ушёл.Хотелось бы выжать максимум из патрона и оружия.
Отмечал в другой теме-
http://www.travmatik.com/2012/...dulnoj-energii/
Посчитал-получил что:
ТПЗ SP 10гр. при V~650м\с Е=2100Дж
БПЗ SP 8.1гр. при V~750м\с Е=2280Дж
И это при заявленных скоростях(на практике у людей хронографы показывают меньше)..
Может я занимаюсь ерундой-не пинайте сильно!
Тоже хочется "наступить на те же грабли" и чему то научиться.
С Уважением.
Если вопрос в выборе 8 или 10 гр ,то ответ прост - пофигу, попасть надо по месту один раз или много раз не по месте .
мастер-зТут нечего предполагать. Есть неизменные в виде:
Если предположить
1. пули
2. гильзы
3. капсюля
4. преграды (лист 10мм)
5. дистанции (20м и 100м)
6. марка пороха
И всего одна переменная в виде навески пороха. Так вот, по вымыванию металла корреляция абсолютно линейная. И, купив хронограф, я удостоверился в правоте полученных экспериментальных данных.
------
Не навреди...
мастер-з
Может я чего то не понимаю, но при чем на охоте стальной лист 10 мм.
Да все просто. Он позволяет быстро и просто оценить энергию пули от количества пороха. Как и спрашивал форумчанин. То есть воочию увидеть эффект от 1.65г вместо 1.45г.
При всем уважении к Вашим трудам я не согласен с теорией необходимости придать пуле максимальную скорость, мишени с отстрелом таких навесок крайне разочаруют, а в сочетании с природной "кучностью" Сайги и вовсе безполезны .
SergeySR
мастер-зВполне возможно, Вы и правы, но на 100м из Вепрь-КМ результаты очень неплохие. Траектория совпадает с 8г пулей ТПЗ и энергия ощутимо возрастает. Если важно добыть дичь на охоте, то можно испытать пару патронов. Делаются они проще простого, досыпкой небольшого количества пороха под штатную пулю. Превышения давления нет. Никакое оборудование не нужно. Кинетический молоток и УПС-5. Все.
я не согласен с теорией необходимости придать пуле максимальную скорость, мишени с отстрелом таких навесок крайне разочаруют
------
Не навреди...
SergeySRПочему тогда на заводе не сыпят 1,6 г? И почему бы тогда в боевых патронах не использовать 10 г пули?
Превышения давления нет.
Strelok-mod79
Почему тогда на заводе не сыпят 1,6 г?
Сыпят, но редко. У меня есть несколько партий с навесками 1.45-1.57г. Заметить "дохлую" партию проще простого по времени подлета. Это помимо пробития. С навеской 1.45 пуля на 115м летит достаточно долго и мозг успевает отметить этот временной промежуток.
Strelok-mod79
И почему бы тогда в боевых патронах не использовать 10 г пули?
Потому что сердечник в пуле стальной, он лёгкий, а длина пули ограничена. Если взять пулю ЛПС (9.9г), то места под порох остается очень мало и он не в состоянии разогнать ее до нужной скорости. А сердечники из ВК8 очень дорогие. Про SP пули 9.9г гражданского назначения в военных целях армия использовать не будет из-за ослабленного пробивного действия.
Когда-то в продаже были патроны КСПЗ с пулей 9г. Так вот, 725м/с она летела как и 8г этого же производителя из АКМ.
Strelok-mod79Потому что АКМ изначально автомат и стрелять в автоматическом режиме патронами по мощности близкими к 308 кал - не айс. Конечно получить мощность в 7,62х39 равную 308 кал проблематично, но приблизить к нему можно и нужно КМК, особенно при охоте на крупную дичь - лось, медведь. Отдача при увеличении навески, сильнее ощутимо - может это причина плохой кучи? Я например не заметил ухудшения кучи при увеличении навески, наоборот куча стала стабильнее (вероятно из за точности навески) при том что сильно переборщить ее нельзя априори, не тот размерчик гильзы.
Почему тогда на заводе не сыпят 1,6 г? И почему бы тогда в боевых патронах не использовать 10 г пули?
LAVR410+1000500
Я например не заметил ухудшения кучи при увеличении навески, наоборот куча стала стабильнее (вероятно из за точности навески) при том что сильно переборщить ее нельзя априори, не тот размерчик гильзы.
И еще, где-то читал, что спиливают свинцовый носик. И куча лучше и убойность возрастает. Еще не пробовал, но терзают сомнения...
humaxovodСвинцовый носик легко и непринужденно срезается строительным ножом, пуля после этого весит 9,7 гр. Сам пока не пробовал стрелять с обрезанным носиком, но что-то мне подсказывает что хуже не будет точно.
где-то читал, что спиливают свинцовый носик.
Хочу еще раз пострелять навески от 26 грейн с шагом 0,2 до 27,4, подскажите имеет ли смысл?
мастер-зНи чего не разочеровали.
При всем уважении к Вашим трудам я не согласен с теорией необходимости придать пуле максимальную скорость, мишени с отстрелом таких навесок крайне разочаруют,
В субботу удалось "пострелять".Условия правда не Айс. Сильный порывистый ветер,t-2С.Солнце прям над мишенью(пришлось стрелять в очках солнцезащитных-первый раз)
Но нас ни чем не остановить-если "чешется"..
СКС,прицел открытый,100м.С рук ,стоя+ моноупор рогатка (охот-вариант)серии по 5 выстрелов
1-я мишень для пристрелки БПЗ FMJ 8гр.(валовка)
2-я мишень ТПЗ SP 10гр.(валовка)
3-я мишень ТПЗ SP 10гр.(усилин. порох-1.63гр)По ощущениям заметно резче выстрел.
Как правильно заметил SergeySR "усиленные"полетели чуть выше.Но не критично.Цель "лось" была бы успешно поражена(практика покажет точнее).
в следующий раз испытаю на пробитие 10мм листа.
Евгений-69Важное условие - чистый ствол. На грязном не пробивает. Дистанция 20м.
в следующий раз испытаю на пробитие 10мм листа
мастер-зОн же с рук стрелял. По мне, так превосходный результат!
с таким разбросом
------
Не навреди...
SergeySRДействительно, если на сохатого наклеить мишень, то - сердце, лёгкие, полюбому дальше 50 метров не прошел.
Он же с рук стрелял. По мне, так превосходный результат!
Лучше когда попадает в кость(потом добить).
По теме-
Отпишите кто измерял скорость ТПЗ SP 10гр с усиленным зарядом пороха.
С Уважением.
LAVR410
С усиленным это сколько? Пиши сколько усилить и проверю по хрону.
Один товарищ тут сыпал 1.62гр,я сыплю 1.63гр.Выстрел терпимый из СКС.
Вот и хочется узнать скорость 10гр.SP -для подсчёта джоулей.
Есть штуцер в 308клб.всё с ним сравниваю.
308к. НПЗ SP 9.3гр. при V-820м\с Е-3100Дж.
http://www.travmatik.com/2012/...dulnoj-energii/
Заранее Спасибо.
------
Не навреди...
Евгений-69Да, это вместе с патронником.
LAVR410 длина ствола у ВПО-136 какая? 415мм?
Отстрелял сегодня патрончики, на улице около 0 град, оружие и патроны комнатной температуры.
1.БПЗ 8 гр. заводская навеска - 717м.с. - 2056 Дж
2.ТПЗ 10гр. заводская навеска - 629м.с. - 1978 Дж
3.ТПЗ 10гр. 1,65 родного порошка -679м.с. -2305 Дж
4.БПЗ 8 гр. 1,8 родного порошка - 752м.м - 2265 Дж
Результат по скорости честно говоря не порадовал, возможно пули без кримпа - нет пока ни преса, ни матриц. Везде увеличение навески на 0,2 гр., но рост скорости на 10 гр. пульке выше. Превышения давления судя по капсулю нет.
SergeySRСудя по прогрессу скорости нужно 2,0 - 2,1 гр. сыпать для достижения 800м.с. на 8 гр. пуле.
На короткой - уверен 800 и более получить реально.
LAVR410
1.БПЗ 8 гр. заводская навеска - 717м.с. - 2056 Дж
4.БПЗ 8 гр. 1,8 родного порошка - 752м.м - 2265 Дж
Неплохо от 0.1г. Аж +200Дж. Прибавка пороха 5%, прирост скорости 5%. Все ОК.
LAVR410
2.ТПЗ 10гр. заводская навеска - 629м.с. - 1978 Дж
3.ТПЗ 10гр. 1,65 родного порошка -679м.с. -2305 Дж.
Посчитаем. Пороха добавили 12%, скорость возросла на 8%. Результат вышел похуже чем в первом случае.
LAVR410
Везде увеличение навески на 0,2 гр., но рост скорости на 10 гр. пульке выше. Превышения давления судя по капсулю нет.
В БПЗ сыпят 1.7г, а в ТПЗ 10г от 1.45 до 1.55г в зависимости от партии. Превышения давления априори быть не может.
Надо было КСПЗ заУКН-ить. С их родным порохом.
SergeySRВ моих БПЗ было 1,6 - 1,64.
В БПЗ сыпят 1.7г,
SergeySRУ меня так-же, 1,45 в среднем.
а в ТПЗ 10г от 1.45 до
SergeySRЧто такое УКН -ить? Добавить до максимума могу.
Надо было КСПЗ заУКН-ить. С их родным порохом.
LAVR410
Что такое УКН -ить? Добавить до максимума могу.
Да. Это я так называю добавить немного. 1.8г родного пороха вместо штатных 1.6г.
LAVR410
Как думаешь, на 10 гр бульку не много будет 1,8 родного
Думаю, нет. Но я пробовал только 1.7г. Кстати, если есть возможность, испытай пулю "Л" 9.7г от 54 патрона. У нее короткая задняя часть и есть донное углубление. Должна 700м/с преодолеть на 1.7г.
SergeySRДа откуда у меня такая возможность 😊.
Кстати, если есть возможность, испытай пулю "Л" 9.7г от 54 патрона. У нее короткая задняя часть и есть донное углубление. Должна 700м/с преодолеть на 1.7г.
SergeySRСегодня УКН-ил, на родном порохе КСПЗ 1,8 гр.(больше не добавить, предел), скорость на родной пуле составила 802 м.с., а это 2573 Дж. Похоже действительно используют другой порох, внимательно осмотрел капсюль - превышения давления не заметил. Короче нужно искать порох используемый в КСПЗ патронах. Может Сунар 410 подойдет 😊.
Надо было КСПЗ заУКН-ить. С их родным порохом.
Да, и еще попробовал 10гр. пулю ТПЗ на 1,7 родного ( 1,8 не вошло), судя по капсюлю превышение давления присутствует (выплеск металла вокруг воронки от бойка) позже сделаю фото, скорость 713 м.с..
Патрон БПЗ Кентавр с пулей Хорнади SP 8 гр. на 1,9 родного пороха (пуля короткая) показал результат 784 м.с. Похоже что под 8 гр. пулю нужен порошок чуть быстрей.
После анализа произведенных замеров, сложилось впечатление - кримп пули дает прирост скорости порядка 30 м.с., в моем случае 802+30=832 м.с., а это 2755 Дж. Жаль что нечем пока кримповать. Как то так. Все ближе и ближе к 308 кал 😊.
LAVR410Что я и говорил! УКН-ить надо аккуратнее. Засыпаешь навеску пороха и аккуратно ее обстукиваешь. Пулю сажаешь оправкой не на заводскую глубину, а чуть повыше, главное чтобы в магазин патроны вмещались. Тогда влезет и побольше навеска.
на родном порохе КСПЗ 1,8 гр.(больше не добавить, предел), скорость на родной пуле составила 802 м.с., а это 2573 Дж
LAVR410У меня на 1,7 было все нормально. Делал по пункту 1. в этом посте. Какая вышла скорость в итоге?
Да, и еще попробовал 10гр. пулю ТПЗ на 1,7 родного ( 1,8 не вошло), судя по капсюлю превышение давления присутствует (выплеск металла вокруг воронки от бойка) позже сделаю фото
LAVR410Не знаю, но цинковый пруток (6г, 8,1мм) он проталкивал туговато. С резким звуком и распрямлением капсюля. А навеска была всего 0,7г.
Может Сунар 410 подойдет
LAVR410Кримп не нужен. Правильно надо разбирать патрон. Используй кинетический молоток и оправку-слепок, сделанную из эталонного патрона с помощью ЭДП20. Можно стык пули и гильзы посадить на нитролак, цианокрилат или смолу. Раньше такой способ применяли. Даже пайка была.
Жаль что нечем пока кримповать
------
Не навреди...
SergeySR713 м.с. поправил в посте.
Какая вышла скорость в итоге?
SergeySRА если взять лупу и внимательно осмотреть? Возможно влияет грязный чистый ствол, у меня был грязный.
У меня на 1,7 было все нормально.
LAVR410
713 м.с. поправил в посте.
Что легкая пуля, что тяжелая, а энергетика в итоге одинаковая 😁.
Короче, 2.5-2.6кДж это предел патрона и оружия. Осталось отработать идею 41 гильзы. Думаю 2.8кДж можно снять.
SergeySRДа все так и делал Сергей, ну не первый год самокручу 😊.
Кримп не нужен. Правильно надо разбирать патрон. Используй кинетический молоток и оправку-слепок, сделанную из эталонного патрона
LAVR410
А если взять лупу и внимательно осмотреть? Возможно влияет грязный чистый ствол, у меня был грязный.
Я писал. Очень сильно изменяются результаты при загрязнении ствола. На чистом скорость была выше.
LAVR410
ну не первый год самокручу 😊.
А стык пуля-гильза герметизировался нитролаком?
SergeySRЧто легкая пуля, что тяжелая, а энергетика в итоге одинаковая 😁.
Короче, 2.5-2.6кДж это предел патрона и оружия. Осталось отработать идею 41 гильзы. Думаю 2.8кДж можно снять.
Заметил разбирая патрон и проверяя заводскую навеску, и потом собирая не меняя ее - скорость падала в пределах 30 м.с. в сравнении с теми патронами которые не разбирал. С 41 гильзой очень много гемора, чет у меня желания нет хотя и есть холостые патроны.
SergeySRНет конечно, побыстрому снарядился и поехал струлять пока не стемнело.
А стык пуля-гильза герметизировался нитролаком?
LAVR410Попробую с кримпом на нитролаке (паять боюсь 😊), возможно что около 2,8 кДж и получится.
Короче, 2.5-2.6кДж это предел патрона и оружия.
LAVR410
С 41 гильзой очень много гемора, чет у меня желания нет хотя и есть холостые патроны.
Вообще никакого. Нужно сверло 8мм. Наждачкой протачиваем хвостовик до 7.85мм и делаем конусный вход. УПС5 аккуратно разжимаем 2мм дульца и усё ☺
LAVR410
Попробую с кримпом на нитролаке (паять боюсь 😊), возможно что около 2,8 кДж и получится.
Паять и я бы не стал. Вместо нитролака можно испытать цианокрилат. Или ЭДП20. Взять штатный патрон и два на разных клеях, но заводской навеске.
SergeySRПонятно все, просто смысла не вижу - холостых у меня 20 шт., разве только для спортивного интереса, а потом ищи капсюль и пошло поехало, да и дорогие они у нас по 60 руб.
Вообще никакого. Нужно сверло 8мм. Наждачкой протачиваем хвостовик до 7.85мм и делаем конусный вход. УПС5 аккуратно разжимаем 2мм дульца и усё ☺
LAVR410
разве только для спортивного интереса
Чисто для него. Я прикупил по 8.16р за штуку. Пороха в них всего 0.73г. В холостом 7.62х54 1.89г банального Сокола 😁
SergeySRА если этилцанокрилат? (секундный клей)
Вместо нитролака можно испытать цианокрилат.
LAVR410
А если этилцанокрилат? (секундный клей)
Это все одного поля ягодки.
Как считаешь опыт с 410го не перекочует в 136й 😊?? У меня при усилении гильзы улетали на 10-12 метров 😊. Как бы не стало из-за резкого рывка сбивать линию прицела как в 410 ом 😊.
LAVR410Нет, суммарная прочность газоотвода и механизма извлекания стреляной гильзы Вепрь-КМ в разы мощнее С-410, которая проектировалась на навески 0,8-1,1г и энергетику 800-1300Дж, а народ нынче сыпет 2,8-3,4г и снимает 5-5,5кДж
Как считаешь опыт с 410го не перекочует в 136й ??
По-быстрому примерил 41 гильзу. Элементарно переделывается обычным анкерным конусом для мебели и УПС.
------
Не навреди...
SergeySR
Нет, суммарная прочность газоотвода и механизма извлекания стреляной гильзы Вепрь-КМ в разы мощнее С-410, которая проектировалась на навески 0,8-1,1г и энергетику 800-1300Дж, а народ нынче сыпет 2,8-3,4г и снимает 5-5,5кДж
LAVR410Я вот что имел ввиду.
Как бы не стало из-за резкого рывка сбивать линию прицела как в 410 ом .
LAVR410
Я вот что имел ввиду.
Понял. Тогда надо делать вставку или регулируемый газоотвод.
На банке написано для 366кал
Пуля Дэри 13,5гр. порох 1,5
Пуля FMJ 14,5гр. порох 1,7
Пуля SP 13гр. порох 1,75
Чет в раздумьях, скоко вешать в граммах? Наверное сварен специально и чуток побыстрее должен быть по идее, ну это так, размышления.
Для себя решил больше 1.63гр. не заряжать-мне для охоты хватит.Т.к.думаю при большей навески уже не комфортно стрелять(не получиться быстро и точно).
Кстати у Вас оружие разное?
Просто попалось тут(ну может Вы и видели)-
https://www.youtube.com/watch?v=0XAvWRp3V7U
Из видео понятно,что чем длиннее ствол-тем скорость пули выше?
Я поэтому и спрашивал у LAVR410 длину ствола.
Евгений-69Аналог ВУФЛ.
Сунар 7,62 знать бы еще партию этого сунара
Если не ошибаюсь, в армейском патроне 1,6 грамма.
Аналог ВУФЛ.эта иформация 100% ?
------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
В остальном - соответствие импортным и нашим порохам.
Reb00tПохоже да, но 366 чуть острее родного 7,62х39. Под легкую пулю самое то, под тяжёлую нужно подбирать. Пока особо еще не распробовал его.
эта иформация 100% ?
LAVR410Да одинаковые они. На сколько могут быть одинаковыми казанские пороха конечно... Ясное дело это не Вихта.
Похоже да, но 366 чуть острее родного 7,62х39.
Strelok-mod79
Да одинаковые они.
Одинаковые в патронах ТПЗ, АПЗ, БПЗ. Разные в КСПЗ. Хотя на вид одинаковые. На последнем 850м/с на 2г выжимается пулей 8г короткой.
SergeySRТак получилось в этот раз. Зато манагамент эффективный и свет в цехах не включают ради экономии. Спичкой подсветят, если надо кому 😀.
Одинаковые в патронах ТПЗ, АПЗ, БПЗ. Разные в КСПЗ. Хотя на вид одинаковые. На последнем 850м/с на 2г выжимается пулей 8г короткой
SergeySRБлин 😊. Ну как это у тебя получилось? Я больше 1,9 никак не могу втиснуть чтобы пуля встала на прежнее место 😊 Капсюль не фотал? Есть превышение?
На последнем 850м/с на 2г выжимается пулей 8г короткой.
LAVR410
Блин 😊. Ну как это у тебя получилось? Я больше 1,9 никак не могу втиснуть чтобы пуля встала на прежнее место 😊 Капсюль не фотал? Есть превышение?
В 41мм гильзе. Если утрамбовать, то 2.1г тоже влезет. Стрелял не я, товарищи. Поэтому без фото и видео.
Strelok-mod79
Либо товарищу надо проверить весы, либо это не Сунар-7,62.
Обычный ВУФЛ из КСПЗ патрона. 2.0г +/- 0.01г. Гильза 41мм от холостого 7.62х39. Пуля 8.0 короткая от ТПЗ FMJ.
ТПЗ 10гр. SP(порох-1.63гр.)-насквозь(кусок гонга достал из дерева)
Рядом вмятина от такого же патрона со штатной навеской(1.45гр.)
Пробовал потом ещё сосну 35-40см прошить усиленным патроном-выхода нет.
Евгений-69
Вот в выхи удалось отстрелять по 10мм гонгу.Расстояние-20мм.Ствол чистый
ТПЗ 10гр. SP(порох-1.63гр.)-насквозь(кусок гонга из дерева)
Рядом вмятина от такого же патрона со штатной навеской(1.45гр.)
Пробовал потом ещё сосну 35-40см прошить усиленным патроном-выхода нет.
Как я и писал😁. Мощность нарастает ощутимо. Правда я брал 1.7г. Сосну, ясное дело, 10г SP пулей не пробить из-за ее деформации и разрушении.
Евгений-69Ну это предсказуемо. По мясу должно хорошо отработать. Фото капсуля можно?
Пробовал потом ещё сосну 35-40см прошить усиленным патроном-выхода нет.
Фото капсюля в следующий раз.Скс всё улетает.Визуально-на капсюле прорывов нет.
Кстати по гонгу стрелял в компании(праздновали открытие весенней охоты)
Результат(сквозное пробитие)-поразил очень многих даже ОПЫТНЫХ охотников.
До последнего сам сомневался-поэтому захватил гонг и на 8мм толщиной(но он не понадобился).Интересовались-пробьёт ли 308 10мм стали?
Евгений-69Пробьет.
пробьёт ли 308 10мм стали?
------
Не навреди...
cyberskПМК указана макс энергия для этого калибра, на самом деле 2100-2150 Дж. на заводских патронах, даже боевых.
В таблице ПМК для патрона 7.62x39 указаная энергия 2510Дж
cyberskКак узнать это давление? Обычно по навеске пороха ориентируюсь и скорости - массе пули.
Интересно, при каком давлении начинает подклинивать затвор в болтовиках в этом калибре?
ТожеКотВечный бан. 😊
Это что было ?
cyberskМне кажется это вообще не возможно.Слишком мал обьем гильзы.Я забивал полную гильзу с хрустом,и даже признаков подклинивания или даже чрезмерого передоза не было.Вот ищу ирбис карбайн,посмотреть как на более быстром порохе гильза себя поведет...
Интересно, при каком давлении начинает подклинивать затвор в болтовиках в этом калибре?
Rizii hanter 36А Сунар 410 никто не пробовал?
Вот ищу ирбис карбайн,посмотреть как на более быстром порохе гильза себя поведет...
LAVR410тоже интересно! У меня целая бутылочка есть.. Пробовал для 12 калибра - ничотак! Но Сокол для гладкого как-то привычнее. Вот и лежит до востребования.
А Сунар 410 никто не пробовал?
Rizii hanter 36
Мне кажется это вообще не возможно.Слишком мал обьем гильзы.
1.8г пороха из патрона КСПЗ на 10г SP ТПЗ дает махровый передоз. Аж капсюль выдувает в обратную сторону. Скорость 750м/с. Гильза 42мм. ВепрьКМ. Если засыпать столько Су410, то оружию может и поплохеть🙄
SergeySRСергей, а под легкую пулю не пробовал Су410? В разумных навесках.
Если засыпать столько Су410, то оружию может и поплохеть🙄
LAVR410
Сергей, а под легкую пулю не пробовал Су410? В разумных навесках.
Владимир, у меня пуль было 2 типа. 8г и 10г. В гильза 42мм первая стабильно летела 815м/с, вторая 690-700м/с на родном пороха из патрона КСПЗ.
На 0.6г Сокола 10г пуля летит 388м/с. Давление небольшое. Су410 не испытывал в 7.62х39, но в ветке 366ткм пишут о 200%КПД.
На 1.4г снимают почти 2.5кДж. У меня есть сомнение, ибо данных по прострелу преграды я не видел.
На 410к 2.0г Су410 и пуле 13.7г выдает 650м/с. Но давление около 1.5-1.7k atm.
SergeySRЗначит начинать в 7,62х39 начинать нужно с 1 гр. Су410 ИМХО.
но в ветке 366ткм пишут о 200%КПД. На 1.4г снимают почти 2.5кДж.
LAVR410Не знаю.Я чего то побаиваюсь до сунара 410 спускаться.Он же как вихта 105...:
Значит начинать в 7,62х39 начинать нужно с 1 гр. Су410 ИМХО.
Сунар 7.62 - N 120
Сунар-24 - Alliant Red Dot
Сунар-28 - Alliant Green Dot
Сунар-35 - Alliant Herco
Сунар-42 - Alliant Blue Dot
Сунар-410 - N 105, SR4759, IMR4227
Сокол - N 3N37
Ирбис-24М - VV 320
Ирбис-Люгер М - VV340
Ирбис Карбаин - VV 110
Быстровато.Вот ирбис карбайн для моего короткого ствола сайги мк 03 думаю покажет лучшие результаты.Но пока не могу найти такой песочек для пробы...
bombos8г - 720-820м/с
на стволах L=415мм?
10 г - 615-680м/с. Если использовать стандартный ВУФЛ.
------
Не навреди...
И на коротком стволе, как полагаете, каково будет снижение скорости?
LAVR410
Значит начинать в 7,62х39 начинать нужно с 1 гр. Су410 ИМХО.
Друг у меня на МР-18мн испытывал 1г. 410-го с модером(но пуля 7.2-7.3г).Очень комфортный звук и отдача. На 30-40м в цель точно прилетело.Красный кирпич в труху.В дальнейших пристрелках я не учавствовал и результатов не знаю...
Евгений-69
Вот в выхи удалось отстрелять по 10мм гонгу.Расстояние-20метров.Ствол чистый
ТПЗ 10гр. SP(порох-1.63гр.)-насквозь(кусок гонга из дерева)
Рядом вмятина от такого же патрона со штатной навеской(1.45гр.)
Пробовал потом ещё сосну 35-40см прошить усиленным патроном-выхода нет.
В этот сезон довелось стрелять по бегущему лосю со 100м.
Три попадания по корпусу с боку.Рёбра пробиты на сквозь.Лёг через 50м.Лёгкие в хлам.
Если бы попало по более крупной кости-можно было бы найти пули.
Думаю сравнить на охоте усиленные и штатные ТПЗ 10гр. SP
Вопрос скока надо для 10гр. пули?
скока надо для 10гр. пули?Начните 1.45 +-
Нужен совета релоад 7,62х39. До этого релоадил 308 и никаких сложностей не возникало.
Приобрел комплект матриц RCBS и поскольку своих отстрелянных гильз не было купил однострел туламо. Первый сюрприз получил когда пытался извлечь капсюль - выяснилось, что в гильзе этого производителя гнездо капсюля осчастливлено двумя отверстиями. Вовремя остановился, не стал ломать иглу. Решил осадить плечи, вынул бушинг и практически сломав подставку под пресс смог посадить только до половины дульца.
Вопрос - это касается только тульских или барнаульских также?
С уважением
kapraz
День добрый коллеги и всех с наступающим Новым годом!
Нужен совета релоад 7,62х39. До этого релоадил 308 и никаких сложностей не возникало.
Приобрел комплект матриц RCBS и поскольку своих отстрелянных гильз не было купил однострел туламо. Первый сюрприз получил когда пытался извлечь капсюль - выяснилось, что в гильзе этого производителя гнездо капсюля осчастливлено двумя отверстиями. Вовремя остановился, не стал ломать иглу. Решил осадить плечи, вынул бушинг и практически сломав подставку под пресс смог посадить только до половины дульца.
Вопрос - это касается только тульских или барнаульских также?
С уважением
В Российских массовых патронах калибра 7,62 используется капсуль Бердана и в донце гильзы ДВА отверстия, а не ОДНО как в импортном 308 и т.п. Капсулm-удалитель Lee не годится, только поломаете. Ручная это работенка, не из приятных ((
Сроду не знал, что ЧЗ делают под 39 патрон ружжо (карабин) Интересненько ой щас почитаю..Давно уже делают.
BeTis-ML
Не много поэксперементировал.
Спасибо за отчёт.
Какой порох использовали? Нет инфы.
Если тот который был в патронах,то очень интересно как убралось 28гран(1.8гр) в БПЗ.
Когда сам перезаряжал ТПЗ 10гр.то 1.63гр под завязку в родную гильзу.
С Уважением.
Какой порох использовали? Нет инфы.Забыл указать. Там вся комплектуха от заводских патронов. И 28 гр. сыпал под 8г. пульку.
Не много поэксперементировалА что говорят мишени ?. Некоторым при подобных экспериментах ничего путного не удалось.
Еще смущает заводская навеска у 8 гр. пули- 1,68 гр.(оч. много для завода)
С уважением.
А что говорят мишениих пока нет (это следующий этап), это был поиск границы передоза.
Еще смущает заводская навеска у 8 гр. пули- 1,68 гр.(оч. много для завода)какая была ту и написал. меня очень удивила ровность навески, из 10 разобранных патронов в каждом ровно 26,0 гр.
Заранее спасибо!
С уважением
А сегодня по новостям передали, что в Татарстане запрещают охоту на сурка до 2022г.
От так!
Так что пока придется эксперементировать по бумаге разными пулями.
Эх! где бы Вихту 120 взятьНе имеет особого смысла.
Сравнивали ?
Не имеет особого смысла.
Нет. Делаю вывод на основании теории и экспериментов с нашим порошком. Не впихнуть не впихуемое в эту гильзу)))
Сравнивали ?
P.M. Ц
Товарищ Ли утверждает, что впихуем для пуль массой до 125 гран включительно.не знаю такого) и что же он там говорит?
насыпать вы туда можете что угодно. Важно какой результат будет по скорости и давлению. Я считаю, что вихта не даст каких-то значимых приемуществ,термозависимость не рассматриваю.
BeTis-ML
не знаю такого) и что же он там говорит?
Я с ним лично тоже не знаком) и сам патроны собирать ни разу не пробовал (пока), однако в мануале к матрицам в калибре 7,62х39 нашел таблицу, там указано, что на энтом порохе пулю 8,1 гр(125 гран) можно разогнать до 702 м/с (2309 футов/сек). Целесообразность? Ну тут каждый сам решает)
сам патроны собирать ни разу не пробовал (пока),Вопросов больше не имею.
там указано, что на энтом порохе пулю 8,1 гр(125 гран) можно разогнать до 702 м/с (2309 футов/сек).А на нашем до 800 можно)))
BeTis-MLВ наших магазинах ни нашего, ни не нашего...
А на нашем до 800 можно
Видел как то 7,62, но на банке написано для патронов 366ТКМ и 9,6х53 ланкастер. Продавец не смог сказать точно подходит ли для 7,62х39.
В наших магазинах ни нашего, ни не нашегоА патроны у вас без пороха тоже продают? 😛
BeTis-ML
А на нашем до 800 можно)))
До 850мс. Гильза 42мм. Порох 2.1г. Пуля НР7.9г от ТПЗ.
До 850мс. Гильза 42мм. Порох 2.1г. Пуля НР7.9г от ТПЗ.длинна ствола? как гильза влезла в патронник?
BeTis-ML
А патроны у вас без пороха тоже продают?
Ну почему же, ковыряем потихоньку)
BeTis-ML
длинна ствола? как гильза влезла в патронник?
Обычный вепрь-км. Подача ручная. В магазин не лезет.
Обычный вепрь-кмесли честно верится с трудом, что на такой длине ствола можно получить такую скорость. Чем мерили?
BeTis-ML
если честно верится с трудом, что на такой длине ствола можно получить такую скорость. Чем мерили?
Я тоже не верил. Но помимо хронометрии провел тест с прострелом. 10мм стальная плита прошивается легко и непринужденно. 12мм на грани. Измерял китайским оптическим хронографом
4 410,85 руб. | Velocimetry/Рогатка скорость измерительный инструмент скорость измерения скорость E9900-x профессиональный уровень FPS и M/S дисплей
https://s.click.aliexpress.com/e/mr7DDKu
Измерял китайским оптическим хронографомСколько выстрелов замеряно было? Думаю хрон соврал конкретно.
4 410,85 руб. | Velocimetry/Рогатка скорость измерительный инструмент скорость измерения скорость E9900-x профессиональный уровень FPS и M/S дисплей
BeTis-ML
Сколько выстрелов замеряно было? Думаю хрон соврал конкретно.
Всего таких патронов было 40шт. Скорость была в пределах 830-870мс с медианой 850мс. Штатный патрон выдавал 715-722мс.
Всего таких патронов было 40шт.Ка на практике применить данный рецепт ?
мастер-з
Ка на практике применить данный рецепт ?
Элементарно, Ватсон. Берется гильза 7.62×42мм, насыпается ВУФЛ 2.0г (если надо уложиться в габариты под магазин) или 2.1г. Вставляется короткая пуля НР7.9г. от ТПЗ и обжимается.
Элементарно, ВатсонИзвиняюсь, а можете сфотографировать Ваших гильз х42 штук 5 в ряд с х39 простыми? Ниразу не видел таких.
Ниразу не видел таких.Самопал из холостых, я так пологаю.
мастер-з
Комплектующие не реальные и результат стрельбы ( кучность) под вопросом.
Комплектующие обычные. Фото выше приводил. Кучность при сборке получше штатных. Пуля практически касается нарезов. Если использовать длинные пули (типа FMJ-1 от ТПЗ или оболочку от КСПЗ), то кучность возрастает, однако подавать придется по 1
tststs
Извиняюсь, а можете сфотографировать Ваших гильз х42 штук 5 в ряд с х39 простыми? Ниразу не видел таких.
Сделаю. Целая дюжина стреляных где-то лежит.
Вот первоисточник
BeTis-ML
На фото гильза совсем другая ни как не от 39 удлиннённая.
Да, несколько другая. Но х39 удлиненная подходит хорошо и +100м/с добавляются.
подходит хорошо и +100м/с добавляются.Я вот понять всё не могу, как она в патронник лезет?#690
P.M. Ц
BeTis-ML
Я вот понять всё не могу, как она в патронник лезет?
Легко и непринужденно. Счас распил его копии поищу
Вот
SergeySRЭто гильза 41 или 42 мм ?
Легко и непринужденно. Счас распил его копии поищу
LAVR410
Это гильза 41 или 42 мм ?
Это штатная гильза. Показывает что 41мм и 42мм подойдут.
Легко и непринужденноКакой у Вас карабин? (с какого эти результаты)
tststs
Какой у Вас карабин? (с какого эти результаты)
Вепрь-КМ. Гильза 41мм и 42мм. Наибольшая скорость получена на пуле 7.9г.
уверенныйПохоже нет. А смысл какой в этом ?
Нарезы в АК образных на каком расстоянии от торца патронника начинаются, может мерил кто?
LAVR410
Похоже нет. А смысл какой в этом ?
Измерял. Патрон с 42 гильзой и FMJ-1 от ТПЗ в 1мм от нарезов.
Да думка все покоя одна не дает. Если пластиковый магаз на 5 патриков, в целях эксперимента, переднюю и заднюю стенки немного шлифануть на 1 мм. Длинна патрона увеличится на 2 мм. Пуля ближе к нарезам подойдет. кучка вырастит)))) и порошка маленько больше войдет в гильзу. Кто что думает?
уверенныйДаже заводской пересобранный (с подгонкой веса пули, порошка, и усилия посадки пули в гильзу) патрон дает оч неплохие результаты. Пуля ближе к нарезам однозначно улучшит кучу КМК. Вот только упираясь в нарезы пуля почти полностью покидает дульце 39 гильзы. Думается с 42 гильзой, даже без увеличения длины патрона, куча должна быть лучше.
Пуля ближе к нарезам подойдет. кучка вырастит)))) и порошка маленько больше войдет в гильзу. Кто что думает?
hunter792При создании дозвукового патрона, количество пороха уменьшено и пересыпаясь по гильзе он может занимать различное положение - отсюда неравномерность сгорания и соответственно скорость пули. Чтобы это предотвратить порох поджимают синтепоном или ватой КМК.
А для чего на порох синтепон кладут?
Пробовал дозвуковой патрон на ВПО-136 и СКС где шаг нарезов круче, 240 мм, пуля 10 грамм, порошок в пределах 0,7 грамма, пули приходят носиком, звук выстрела как с мелкашки дозвуковым патроном. Все индивидуально, на сайге нужно пробовать - у меня ее нет. Но слышал от знакомых что сайга с шагом 320 плохо стабилизирует 10 гр пули даже при заводской навеске порошка на дистанции более 200 метров.
hunter792Все нормально 😊. Чем выше скорость - тем лучше стабилизация.
А как дела обстоят с 8гр. пулей?
AndyRRЭто пули для 308.Win?
Рецепт для СКС: пуля Hornady 220 gr, порох Vihta 320 8.1 gr Vo=305m/с. С ПБС автоматика работает. Стабилизация пули ОК.
------
Не навреди...
SergeySR а где инфа про 800 мс ? Буду благодарен)
AndyRRЕсть добрые люди, которые помогают с этим вопросом... Взял сотню, нарадоваться не могу. Ложится всё! Навеска 1,67 грамм. Покупаю самые дешевые барнаул и перепуливаю, потом кримпую.
У HORNADY есть и 310 калибр. Но в нашей деревне недоступен
Взял сотню, нарадоваться не могукак называется и вес?
tststsя хотел с него попробовать, но в наличии не было. Правда, что эта пулька разрушается полностью?
Nosler CC 140gr 1,56г Тоже все хорошо.
Прошу прощения, попутал вот с этой Nosler varmageddon 123 gr. .310
humaxovod
Hornady SST 123 гран, калибр .310
Киньте ссылку у кого брали пож
БПЗ улучшенной кучности 8г приходят 26-27мм на 100м. Карабин барс 4-1, 7,62х39.
Спасибо
kalaxДумаю только перепуливание с точной навеской поможет
посоветуйте как ужать на родном порохе
humaxovod
Думаю только перепуливание с точной навеской поможет
Ага. Попадались мне те патроны, только годами чуть свежее. Та же хрень. на 50 метров, летели куда бог пошлет. Не лечится.
БПЗ тут же, летел "в дырку". Только менять пулю и навеску ровнять!
RAYnewНу, да, это я и хотел сказать... Я беру качественные пули и навеску "под себя" и все нормуль получается.
Только менять пулю и навеску ровнять!
Только менять пулю и навеску ровнять!
Ну, да, это я и хотел сказать... Я беру качественные пули и навеску "под себя" и все нормуль получается.
Спасибо!
tststsВы ими уже пробовали из ствола под 39 патрон? Как полет?
Только .308
Rizii hanter 36
Вы ими уже пробовали из ствола под 39 патрон? Как полет?
для х39, как я понимаю, нужны 312 пульки
SlavaBнет! .310
для х39, как я понимаю, нужны 312 пульки
humaxovod
...нарадоваться не могу. Ложится всё! Навеска 1,67 грамм.
Можно конкретно написать что имели в виду под фразой "Ложится всё!"
Взял сотню таких пулек но по биоцели пока не пробовал, было бы интересно посмотреть работу этой пульки и саму пулю после "работы"
NICOОт зайца до лося. На мишку с этим калибром я бы не пошел 😊
Можно конкретно написать что имели в виду под фразой "Ложится всё!"
Пуля раскрывается на любой скорости и по любой цели. Раскрытие всегда в форме грибка. Есть видео, но его нужно подрезать..
humaxovodАх ты злодей !!!
Вот.. Отработала эта пулька по кабану с 30 шагов, с вышки.
humaxovod
Вот.. Отработала эта пулька по кабану с 30 шагов, с вышки. Пробила обе лопатки и остановилась почти в шкуре. Кабан надо сказать, немного за центнер. Оружие сайга МК не коротышка. Раньше, любая пуля шла на вылет.
Спасибо. Раскрылась хорошо. Вот только свинец не должен бы отделяться от оболочки.
У меня на импортных патронах в калибрах 308 и 9,3 таких случаев не было. на снимке пуля SP 9.7 гр. Geco 7,62х39 отработала по кабану за более чем 100 кг с расстояния примерно 35-40 м
Но кримпуется железная гильза хорошо.А цанга кримп. матрицы не повреждается при работе о железную гильзу? Может в запас цанг взять если изнашивается быстро или не имеет смысла?
Fatalist
Про снтепон я скажу следующее: с настрелом он покрывает канал ствола тонким глазурованным пригаром полиэстера. Который не вычищается никаким ершом ни с каким растворителем.
100?С 50% раствор КОН творит чудеса. Минус в разъедании краски на оружии
humaxovodОбратно не отыгрывает от пульки дульце? Может лучше слегка дульце обжать, снять острую фаску,а потом пульку поставить в натяг? Интересуюсь потому что не все еще докупил для снаряжения 39 кал, поэтому опыт других интересен.
Но кримпуется железная гильза хорошо
LAVR410ИМХО! Железяки точностью изготовления не блещут.Даже когда распуливаю, одна пуля вытягивается туго, другая ну просто очень легко. Кримп он для того и нужен, чтобы уже установленную пулю закрепить в дульце. Причем все патроны будут кримпованы с одним усилием. А вот если вначале обжимать, то пульку возможно и вообще не вставить будет. А если и вставить, то на оболочке заусенцы будут.
Может лучше слегка дульце обжать, снять острую фаску,а потом пульку поставить в натяг?
humaxovod
А если и вставить, то на оболочке заусенцы будут.
LAVR410
снять острую фаску,а потом пульку поставить в натяг?
А вот если вначале обжимать, то пульку возможно и вообще не вставить будет. А если и вставить, то на оболочке заусенцы будут.Сталюга прекрасно жмётся матрицами лии, и ходит не один цикл, у меня некоторые уже по 4-5 прошли, полёт нормальный. Фаски тоже отлично снимаются, и никаких заусенок при посадке. Перебрал уже в районе 700 штук барнаула.
рехи подгоните под разные були(.308,.312)У ЛИИ есть орехи разного размера, я сразу оба себе купил.
motor19671
хочу попробовать на пробиваемость,отстрел из впо-136.
motor19671Ничего не выйдет. Если есть интерес, то гильза 7.62×42. Пуля из патрона 7н23 и ВУФЛ под завязку. Получите 850мс. Этой пулей пробивается магистральный рельс Р65.
сунар-410,ирбис охота-35 и сокол.Гильза барнаул и пуля предположительно пс 7,91-7,95г
------
Не навреди...
Пуля из патрона 7н23Спасибо за ответ.Так а у меня с чего пули?Хочу на данном моём начальном этапе попробовать и того,что есть в наличии.Подскажите?
motor19671Из патрона с пулей ПС со стальным сердечником (обычная сталь).
с чего пули
motor19671Сунар 410 попробуйте. Начните с навески 1г, как наиболее безопасной. Хотя выжать максимум скорости не получится. Раз нет скорости - нет и пробития.
Подскажите?
Остальные пороха только под тяжелую пулю на дозвук
------
Не навреди...
Остальные пороха только под тяжелую пулю на дозвукЗдесь понял,спасибо.
Из патрона с пулей ПС со стальным сердечником (обычная сталь).Вес и визуально -она,я не резал её,но с тыльной стороны сердечник видно и такое ощущение,что он занимает всю полость под оболочкой.Так а диаметр почему такой?
motor19671Этого я не знаю.
Так а диаметр почему такой?
------
Не навреди...
Этого я не знаю.У меня на хорнадивской матрице 2 ореха 307 и 310,так что буду просто обжимать под эти пули без ореха.
------
Не навреди...
Короче с пулей 12,7г. от БПЗ влазит 1,4г Су5,56.Вы хотите на дозвук,барноульские дозвуковые пуля 12,7-я пачку брал,ещё не пробовал их-модера на впо пока нет.Засыпал сейчас сунар-410,1гр.,гильза заполнена чуть больше чем 2/3.На следующей неделе на охоту поеду,попробую.
motor19671Нет. Дозвуковой патрон заводской. В нем 0,8г ВУФЛа. Я хочу выжать сверхзвук. Вот только не знаю сколько выйдет в итоге. Плюс патроны очень плохо разбираются.
Вы хотите на дозвук
motor19671Под легкую пулю пойдет. Я испытывал на Соколе 0,6г и SP10 от ТПЗ. Вышло в районе 380м/с. Давление было небольшое.
Засыпал сейчас сунар-410,1гр
------
Не навреди...
Плюс патроны очень плохо разбираются.Депулером рсбс разбираются на ура.
Я испытывал на Соколе 0,6г и SP10 от ТПЗ.Получается можно и сокола 1г. попробовать,с лёгкой пулей скорость должна быть гораздо выше.
BeTis-ML
Депулером рсбс разбираются на ура.
У меня кинетический молоток. Из сантехнических частей. Работает хорошо. Но вот subsonic БПЗ разбирается хуже.
motor19671
Получается можно и сокола 1г. попробовать,с лёгкой пулей скорость должна быть гораздо выше.
На Сунаре410 скорость будет выше. Хотя можно и Сокол попробовать. Потом расскажете.
Потом расскажете.Да,конечно,был бы результат.Мне не понятно по диаметру,почему такой.Может там свинцовой рубашки между сердечником и оболочкой нет вообще.Ну не сердечником же она в поля нарезов врезается.
motor19671В патроне 7.62×39 такого конструктива не предусмотрено.
Может там свинцовой рубашки между сердечником и оболочкой нет вообще
------
Не навреди...
Депулером рсбс разбираются на ура.
Да и депулером от местного производителя, без проблем!
------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
motor19671Незакаленный сердечник в свинцовой рубашке. Как пробитие относительно обычной пули?
всё видно
------
Не навреди...
motor19671Сверхзвук 100%
вернее наверно дозвук
------
Не навреди...
Как пробитие относительно обычной пули?Сейчас именно на пробитие этих не обращал внимания,выезд был в связи с проверкой гильзы 54го в латуни раритета 1936г.в.-расстроился,я в теме про релоуд 54го фотки выкладывал и описывал.А так из наблюдений-стрелял в совдеповскую аккусдику,в смысле корпус 10ас паполненую землёй-прошили её и см на 40-50 в землю,рыхлые кучи.я комплектуху возьму нормальную после праздником-поиграюсь.Диаметр их всё равно покоя не даёт,а так по целым видно как по нарезам шли.
Сверхзвук 100%При выстреле с него обычным нормальным патроном,я ни когда не слышал затвор-только хлопок,а тут по ушам не дало и отчётливо слышал ход затвора.Ну,хрона у меня пока нет.
Сверхзвук 100%Поддержу.
Поддержу.А мог же быть прорыв газов вперёд пули из-за её диаметра 7,78 я не проверял свой ствол по слепку или как оно там называется со свинчаткой,проходной калибр у меня по всей длине равномерно 7,64.
motor19671Можно сделать легко. Эталонный калибр из цинкового прутка
свой ствол по слепку
motor19671Дульное давление меньше, как и скорость пули. Но точно сверхзвук. Даже без хронографа ясно.
тут по ушам не дало
------
Не навреди...
Но точно сверхзвук. Даже без хронографа ясно.Я ни чего и не утверждаю,во первых у вас опыт,у меня его нет от слова совсем.Во,на ваши фотки посмотрел,можно ж и пулю померить-4 целенькие с нарезами.
motor19671Цинковый пруток 8мм плотнее и точнее делает слепок. Прогнать через ствол его можно 1г дымного пороха, а потом шомполом, предварительно хорошо смазав.
можно ж и пулю померить-4 целенькие с нарезами
------
Не навреди...
Пулька 9,1 г. от 308-гоСТП на 100м относительно БПЗ НР где? Разброс?
СТП на 100м относительно БПЗ НР где? Разброс?В субботу данные будут. Пока было отстреляно всего три таких патрона на пробу. Кучность по трём была 20 мм. скорость средняя 760 м/с. Собственно из-за того, что "первый блин" вышел очень даже ничего))) решил статистики под набрать.Если получится ещё и раскрытие на 100 метрах хочу посмотреть.
А звук выстрела и отдача и с чего стреляли?Если это мне, то стрелял с ЧЗ-527, звук и отдача вещи очень субъективные.
звук и отдача вещи очень субъективные.Да,просто у вас пуля потяжелее по сравнению с родными,а навеска примерно такая-же.Ну и длинна ствола скажется.
motor19671
со скоростью выше чем у заводских,ю?
Fmj 9г из пуль АПЗ в 42 гильзе на 1.9г пороха КСПЗ летят 800м/с. Скорость прямопропорциональна навеске.
в 42 гильзеСлышал о 42й гильзе,только не пойму где она применяется?
Корни идут с 40гг.Это понятно,а вы его в каком оружии применяете?Я и гильз здесь на ганзе не встречал чтоб продавали.Хотя и латунь в 39м не частый гость,да ицена не хилая.
motor19671Вепрь-КМ.
его в каком оружии применяете
motor19671У меня накопилось штук 40. Но все думаю на что бы мне их поменять. Ибо продавать как-то несолидно.
гильз здесь на ганзе не встречал чтоб продавали
------
Не навреди...
------
Не навреди...
Вепрь-КМ.И у меня вепрь км или впо-136,в девичестве АКМ,но там 39я гильза,а 42я откуда?
По принципу заводских
А так самодельные выглядят
------
Не навреди...
motor19671Для работы с магазином - да. Кроме коротких HP от ТПЗ. Их можно поднять повыше. Остальные станут длиннее и в магазин не поместятся. Однако пуля в гильзе держится хорошо за счет дополнительных +2мм.
Пуля я так понимаю сажается глубже,что сохранить общую длину 39го.
------
Не навреди...
Однако пуля в гильзе держится хорошо за счет дополнительных +2мм.Да с этим кримповочная нормально справляется,пс короткую так зажала и автоматика работала,у меня мысли были-она вообще с кримпа сорвётся,давление тоже по идее возрастает.
motor19671Если места в дульце нет, то не справится. Такое бывает от избытка пороха. В тестах на пробитие его много априори быть не может.
Да с этим кримповочная нормально справляется
------
Не навреди...
Какое минимальное количество пороха(родного) должно хватить для перезаряда СКС с патронами SP ТПЗ 10гр.
1) пуля SP 9,1 г. от 308-го, скорость средняя по 10 -и выстрелам 712 м/с.
2) SST 150 gr., Диаметр .308, скорость 715 м/с.
3) НР 123 gr. БПЗ. Скорость 785м/с.
Стрелял по самодельному пулеулавителю ( кега от пива набитая сырой ватой, на расстоянии 10 см от начала вставил кусок ламината, иметировал ребро),обшая длинна 60 см., расстояние 100 метров.
Одна SST 150 пробила насквозь, SP 9,1 и НР 123 пробили около 50 см.
SP 9,1 можно смело разгонять еще, давление в норме, думаю ранее заявленные 760 м/с ( в прошлый раз хрон соврал, сейчас мерял магнетоспидом) можно получить без проблем.
Отлично👍
------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
1) пуля SP 9,1 г. от 308-го, скорость средняя по 10 -и выстрелам 712 м/с.Это всё с одной навеской пороха,что вы ранее писали 26гр или разные?
2) SST 150 gr., Диаметр .308, скорость 715 м/с.3) НР 123 gr. БПЗ. Скорость 785м/с.
humaxovodПривет друг мой ! Давича мерил микрометром военный патрон 7,62 на 39 пулю и 308 какой брал здесь на форуме так вот наш советский пуля чуть меньше оказалась , точно не помню на сколько.
Для нашего патрона пульки .310 вроде лучше летают не?
#820
отзывов нет
P.M. Ц
Первые два на 26,0 гр., Третья 28,5 гр.
Это всё с одной навеской пороха,что вы ранее писали 26гр или разные?
так вот наш советский пуля чуть меньше оказаласьВот и я о чём,никто не может объяснить здесь почему пуля пс имеет диаметр 7,78 или 306,5д я выше фотки выставлял.Брал здесь на форуме.Кстати я ещё раз зарядил те же гильзы и уже с навеской 1,1г сунара410-полёт нормальный,автоматика работает и звук тихий.
Найдите в гражданский пулях 7.92 не найдете ни где. В старых боевых есть.А 7,92 причём?Что я взял,явно пуля калаша-биметал,внутри не закалённый стальной сердечник,вес 7,8-7,9г.,но диаметр все 200шт.7,78мм.Мне пришлось их собирать без ореха,сразу после фулки.
ак1349лЭто точно .
ТУ только не соблюдают сейчас производители.
#827
P.M. Ц
ТУ только не соблюдают сейчас производители.Ну пусть сейчас не соблюдают,а 7,78мм у старых пс откуда?
NICOЭто с каких патронов БПЗ бульки, год, партия? 7,9 - 7,91 ? Возможно они и на БПЗ не всегда одинаковые.
Пульки БПЗ
-SNV-
Доброго времени. Кто пробовал на пуле 10гр от Тулы снаряжать выше 1.6гр.? Какой предел на этой пуле с сунаром 7.62 ?
Я пробовал 1.75г. Вепрь-КМ. Капсюль на грани пробития. Выдуло в канал ударника. Скорость около 730м/с была.
10мм стальной лист с 10м пробивало.
-SNV-
Неплохо получилось, а что с кучностью?
SP10 у меня полетели отменно
------
Не навреди...
BeTis-MLВерно😉. Средняя 466м/с. Разброс в серии меньше 1м/с.
450
------
Не навреди...
Верно😉. Средняя 466м/с. Разброс в серии меньше 1м/с.С давлением что? Давит капсюля?
BeTis-MLЧестно не посмотрел. Были немного другие цели. На днях целенаправленно гляну. Кучность хорошая. Но сильно уводит вправо относительно остальных пуль.
Давит капсюля?
------
Не навреди...
SergeySRОтдача однако 😊.
Кучность хорошая. Но сильно уводит вправо относительно остальных пуль.
LAVR410
Отдача однако 😊.
Стрелял инструктор со станка. Вряд ли она. Это не 18.5г на 3.2г с добавками😉
Еще пробовал пулю Лапуа 8гр. FMJ ставить в Барнаульскую гильзу. Наметилась было положительная тенденция, но планка под оптику расшаталась и пули разлетелись в пол листа А4.
Сайга МК03 с паспортной кучностью 120мм 😂
Желательно в миллиметрах.
шагнуть на 25.65, но боязноТам до 28.0 можно шагать без проблем с этой пулей.
NICO Спасибо, увидел. Ровно 0.311
BeTis-ML
Там до 28.0 можно шагать без проблем с этой пулей.
Спасибо. А до 28 это при какой температуре, боюсь при больших плюсах столкнуться с передозом.
до 28 это при какой температуре, боюсь при больших плюсах столкнуться с передозом.При +10
Сайга МК 03
------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
Я максимум пробовал 27гр,с пулей HP.Скорость не замеряли? У меня рабочая 28,5 на ЧЗтке.
Сайга МК 03
Скорость не замеряли?
Нет!
------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
Пуля Sierra .308, 180 grain SBT Game King на порошке Lovex D073.4
Пуля от патрона 7.62х54R 9.7гр (150грейн) на порошке Lovex D073.4
Карабин СКС с ПБС
Во всех случаях снаряжения латунеая гильза под боксер от S&B
Стандартная пуля 125грейн от заводского патрона S&B пережата на увеличенную навеску заводского пороха, с выравниванием навески.
Во всех случаях конусная кримповка.
По навесках для конкретных типов пуль отпишусь позже, как будет блокнот в руках, превышение давления было зафиксированно, но это никоем образом не сказалось ни на используем скс-се ни на стрелке.
Лесной Бродяга
Я максимум пробовал 27гр,с пулей HP.
Сайга МК 03
И как с кучностью?
вас конечно много экзотики в РФ этого почти не найти(.Все кроме порошка у нас в доступе есть, да и порошок можно найти.
BeTis-ML
Все кроме порошка у нас в доступе есть, да и порошок можно найти.
Можно, но сложно для такой подготовки есть другие винтовки. По этому интересен релоадинг на тех компонентах которые под рукой и по доступной цене для данного калибра. Тема большая, а сообщений о применении 9-10 гр. пуль очень мало.
И как с кучностью?
Как то так:
------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
Вот думаю не в этом ли причина разброс.В том числе. Надо фулить гильзы, что бы внутренний диаметр был одинаковый.
BeTis-ML
В том числе. Надо фулить гильзы, что бы внутренний диаметр был одинаковый.
Они стальные порноульские, не получится фулить
kgs81Они стальные порноульские, не получится фулить
И стальные тоже поддаются.
------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
Они стальные порноульские, не получится фулитьДаже после отстрела отлично фулятся, не говоря уже о просто разобраных.
Aleksandr40rus
Dyadya Roma интересны результаты, у вас конечно много экзотики в РФ этого почти не найти(.
Пуля от патрона 7.62х54R 9.7гр (150грейн) на порошке Lovex D073.4 - навеска порошка 27.22 грейна, капсюль CCI200 - признаки превышения давления (кратер на капсюле, отчетливый след от экстрактора), кучность из четырех выстрелов две группы по 2МОА, отрыв групп около 15-17см друг от друга, пули и порошок были подобраны по весу абсолютно одинаковые, причина отрыва в навеске. Относительно пристрелянной пуле в заводском снаряжении весом в 125 грейн, пули прилетели с занижением около 15-20см на 100 метров. Работа по подбору навески именно под этот порошок проводиться далее...
Dyadya_Roma
Пуля Sierra .311, 125 grain Spitzer Pro-Hunter на порошке Lovex D073.4
Навески порошка 25, 26, 27, 27.5 - превышения давления нету (фото 2);
навески порошка 28.5 - признаки начала превышения давления (фото 1 - черные следы возле капсюльного гнезда - следы маркера). Во всех случаях уход всех пуль влево от точки прицеливания за пределы а4 на дистанции около 70 метров.
Dyadya_Roma
Пуля Sierra .308, 180 grain SBT Game King на порошке Lovex D073.4
Навески порошка 17-22 грейна, признаков превышения нету, пули ушли влево от точки прицеливания, за пределы мишени на а4, расстояние до мишени около 70 метров.
Dyadya_Roma
Стандартная пуля 125грейн от заводского патрона S&B пережата на увеличенную навеску заводского пороха, с выравниванием навески.
Во всех случаях конусная кримповка.
Заводская навеска пороха (фото 1,2) была выравнена и увеличена до 25.22, пули подобраны максимально близкими по весу, имеет место превышения давления, гильза после экстракции вылетала метров на 7-9. Пули ушли все левее точки прицеливания, за пределы а4, стрельба на 100 метров.
kgs81Они стальные порноульские, не получится фулить
Прекрасно фулятся порноульские особенно лакированные,тяжелей всего не знаю чьи,но в том числе и армейские-это омеднёнка,аж пружинят.
Сунары 7.62 тоже имеют разницу в резкости.
Парни вопрос , может кто имеет опыт в сравнении , подскажите какой из них наиболее резкий ?
Доброго всем .Наверное имели разную скорость горения и вам нужен более быстрый. Насколько известно такой статистики нет именно по сунару 7.62, по другим винтовочным порохам намного больше информации.
Сунары 7.62 тоже имеют разницу в резкости
Вот от скуки прикупил 300BLK и подбираю пули , краску и т.д
BeTis-ML
sp 9,1 от бпз до настраил в минуту на +/- 750 мысах полетели. Это к вопросу о .308 -х пулях и .311 стволах.
Навеску не подскажите? И порошок...
Навеску не подскажите? И порошок...27,0-27,5 гр., в этом промежутке. Порошёк сун. 7,62
Col 56,0мм. Навеска 23грейна родного.
Дал с открытых два выстрела стоя без упоров - легли на полтосе в 3 см друг от друга. Красотень. Больше ничего не надо, даже на кучность проверять не стал.
Дал с открытых два выстрела стоя без упоров - легли на полтосе в 3 см друг от друга. Красотень.Это с сайги?
кстати СТП оказалось там же, где 8г барнаул.
Дал с открытых два выстрела стоя без упоров - легли на полтосе в 3 см друг от друга. Красотень. Больше ничего не надо, даже на кучность проверять не стал.
Скорость какова ?
Короткая сайга, стандартные заряд и Col - получается около 600 мысов, 1750Дж.
Странно.... на 415мм сайге 10грамовая тульская + добавка родного до 1,6-1,63 грамма получается около 690-700
BeTis-ML
27,0-27,5 гр., в этом промежутке. Порошёк сун. 7,62
Мы с товарищем на Сайге с твистом 320,пробовали эту бульку на 1.62-1.63 запускать.Очень понравилась,кучка из трёх 3-4 см на 100 м.Надо пробовать далее,может действительно будет стабильная минута... 😊
на Сайге
стабильная минута...Нужна ли она там?) Навеска 26.0 давала скорость 709 мысов
BeTis-ML
Нужна ли она там?) Навеска 26.0 давала скорость 709 мысов
Практически хватает и 1.5-2 МОА,а для души хотся 1МОА. 😊 Вопрос: нет у вас желания опробовать тульскую 10.8 СПшку? Она томпаковая недорогая,а у вас и опыт,хрон,ствол,порошки есть нужные...
нет у вас желания опробовать тульскую 10.8 СПшкЖелание было, ради эксперемента запустить эти пульки, но жаба душит покупать их.
Бэушный-пневмоманОчень тож интересно. У нас в Туле в магазине на патронном заводе они 13 рублев штука. Пачка 650 р. 50 штук. Пробовал их на чезете в 30 06 , собрал кучу из трех на 200 метров 7см. Порошок вот только для них медленный. Как вот они на православном пойдут интересно , сколько навеску родного на них надо.?
опробовать тульскую 10.8 СПшку?
Интересно, сколько навеску родного на них надо.?С 21.0 до 24.0 я думаю.
BeTis-MLСкоро набор молотковый придет , буду пробовать потихоньку.
С 21.0 до 24.0 я думаю
Выкинуть.
После таких повреждений гильза загибается и собранный патрон будет кривым.
Годятся для релоада, или выкинуть и забыть?Готов забрать.
опробовать тульскую 10.8 СПшку?С родным порошком собирал 1.55гр полет нормальный, но это так на пробу. Пока остановился на перебраном патроне Тула с пулей 10гр, родного там насыпано было 1.45-1.47гр перевешиваю на 1.65гр под кримп и всё. Летом в жару при +35 1.63 бахал тоже нормально. Главное стп с 8гр пулями начало совпадать по высоте.
Главное стп с 8гр пулями начало совпадать по высоте.Тоже это отметил.
-SNV-Опробовал 4 штуки на родном с 22,1 гр.Один отрыв в верх 10 см остальные три в 5 см на 110 метров.Вепрь -126 . ствол 420. Молоток скоро придет буду дале пробовать.
опробовать тульскую 10.8 СПшку?
[B][/B]
-SNV-Согласен. Пока другой альтернативы нет.
Молотком дипулировать это тот ещё ананизм
[B][/B]
Перебраная Тула 10гр с навеской 1.63 показала 680м.с. Тула с навеской 1.6 и пулей 10.8 томпаком показала 660м.с.С чего стреляли?
С чего стреляли?Сайга МК со стволом 415мм
SlavaB
Для информации. Купил патроны БПЗ низкоскоросные сабсоник. Пристреливал их и свои релоуд и выяснил, что с порошком сунар-410 8 гн пули ложатся одинаково в точку.
Правильно ли я вас понял, что вы взяли сабсоник БПЗ, вытряхнули их порошок, загрузили Сунар-410 по 8грэйн, собрали заново, и получили лютую кучность (какую)? Какие дистанции? Из чего стреляли?
Serg2020Правильно ли я вас понял, что вы взяли сабсоник БПЗ, вытряхнули их порошок, загрузили Сунар-410 по 8грэйн, собрали заново, и получили лютую кучность (какую)? Какие дистанции? Из чего стреляли?
Нет. Пристрелял покупные патроны на 50 м через оптику. Далее зарядил свои патроны со свинцовой пулей начиная с 6 гн до 9 гн по три. Ну и стрелял в цент мишени. И выяснил, что с 8 гн СТП совпадают.
Пули CTL312-160-2R, порошок Сунар-410.
SlavaBНет. Пристрелял покупные патроны на 50 м через оптику. Далее зарядил свои патроны со свинцовой пулей начиная с 6 гн до 9 гн по три. Ну и стрелял в цент мишени. И выяснил, что с 8 гн СТП совпадают.
Пули CTL312-160-2R, порошок Сунар-410.
А по кучности то что?
kgs81А по кучности то что?
норм, почти дырка в дырку. Только один отрыв. Но это со станка и оптика.
Задача собрать зимний патрон из Барнаула НР.
Подскажите с какой навески начать и с каким шагом делать лестницу.
------
С уважением, Николай
СергейМалютин
Sst 123, скорость 700 м/с, не раскрылась по кабану застряв в шейных позвонках
Довольно странно что даже в позвонках не деформировалась эта пуля.
С чего стреляли и какое расстояние?
С уважением
Распулил пачку, один патрон был без пороха. Собирал молотковым набором. Длина патрона 55,5мм. Иж94, паяный. Расстояние 100м
------
С уважением, Николай
не раскрылась по кабану застряв в шейных позвонкахОчень странно, хотя скорости маловато.
Если стрельба не велась за 500м, то полагаю что должна была сработать.
Очень странно, хотя скорости маловато.
Тем более пуля экспансивная с пластиковым наконечником.
Подскажите, в барнаульских патронах и в туламо одинаковый порох?По характеристикам похожий, а по виду разный, в барнауле сун7.62, в туле мелкий черный сферической формы.
С уважением
------
С уважением, Николай
------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
Пули были сильно зажаты, молоток чуть не сломалНу да давят они солидно, аш канелюра образуется. Пресом нормально выходят, потом садил на прежднию высоту и делал матрицей от лии кримп.
Ну да давят они солидно, аш канелюра образуется
Эт точно есть такое особенно ТПЗ!
Хотя есть распуленые 308 Бпз тоже не хило задавлены!
------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
-SNV-Скажите, а кримп и посадочную от лиишной 308 матрицы можно использовать для 39?
Пресом нормально выходят, потом садил на прежднию высоту и делал матрицей от лии кримп.
Не могу купить лиишний набор для 39. А 308 валяется без толку.
Не могу купить лиишний набор для 39.https://www.tempgun.ru/catalog...62kh39_russian/
forummessage/430/24
forummessage/430/24
Стрелял с лабаза 180ой на сткорости 650 ломала обе лопаты.
Со скоростью что-то не то.
Добавил.
Пересчитал стрелком. На скорости у объекта, 610-615 пуля массой 180gn гарантированно кладет кабана.
Даже при меньшей массе, ну не верю что по кости не раскылась.
Заявлено Хорнадей, что при 550 раскрывается. А они в гель стреляют.
Просто я их (SST) по биообъектам выпустил достаточно, начиная с 640 и заканчивая 815.
Ей скорость накоротке только вредит 😊
За кучами флуда так и не понял:
Какой лучше всего для нормальной (лучше, чем у заводского б/п) кучи использовать порошок.
Рецепты навесок?
Какие используют капсюли?
Возможно ли переснаряжение не латунных гильз с разным покрытием?
При использовании декапсюлятора под бердан возможно ли выдавливание "наковаленки" в капсюлном гнезде? Во избежание неконтролируемых выстрелов при досылании.
Если кого из опытных форумчан не напряжет, ответьте пожалуйста
Какой лучше всего для нормальной (лучше, чем у заводского б/п) кучи использовать порошок.Родной или вихта 120
Рецепты навесок?Абсолютно индивидуальная вещь
Возможно ли переснаряжение не латунных гильз с разным покрытием?Легко крутятся.
При использовании декапсюлятора под бердан возможно ли выдавливание "наковаленки" в капсюлном гнезде? Во избежание неконтролируемых выстрелов при досылании.Вот тут не понятно о чём речь?
Какие используют капсюли?Кв-24н или кв-7,62 в бердане в боксере Квб 223
BeTis-ML
Вот тут не понятно о чём речь?
Декапсюляция бердана отечественными приспособами предполагает удар по декапсюлирующему вставышу. Это боллее резкое и неконтролируемое усилие чем на прессе. Вот и подумалось, что такими ударами может выгнуть эту пупЫрышку, которая накалывает капсюль. Ну раз и понятия нет что это, значит проблемы нет.
Вопрос снимаю.
И всё же, ваш рецепт под пулю 123 гн? Аналог Вихты 120 как я понимаю Сунар 7.62?
всё же, ваш рецепт под пулю 123 гн?28-28,5 гр.
Аналог Вихты 120 как я понимаю Сунар 7.62?Примерно так.
Cko6apb42
Пару часов пытаюсь найти ответы по переснаряжению 7.62х39 штатной пулей. Эту ветку поисковик выдает, как основную, где ведётся обсуждение переснаряжение этого боеприпаса тяжелой пулей и обычной.
За кучами флуда так и не понял:
Какой лучше всего для нормальной (лучше, чем у заводского б/п) кучи использовать порошок.
Рецепты навесок?
Какие используют капсюли?
Возможно ли переснаряжение не латунных гильз с разным покрытием?
При использовании декапсюлятора под бердан возможно ли выдавливание "наковаленки" в капсюлном гнезде? Во избежание неконтролируемых выстрелов при досылании.
Если кого из опытных форумчан не напряжет, ответьте пожалуйста
Я просто беру заводской патрон БПЗ с пулей SP. Разбираю его и увеличиваю навеску до 25.60 (осень -10',первое фото) и 25.76 грн (зима - 35',второе фото). Пули перебираю по одному весу. Получается меньше 1моа с Сайги МК 033. Дистанция 100 метров
увеличиваю навеску до 25.60 (осень -10',первое фото) и 25.76 грЭтого очень мало, там скорости не будет.
BeTis-ML
Этого очень мало, там скорости не будет.
Кучности мне хватает. А вот за здоровье страшно. Гильзы страшенные после навески 25.80грн. Доходил до 26 грн, дальше ссыкотно уже было
Они все в копоти и шейки гильз как гармошка
Они все в копотиэто самый верный признак того, что давления не хватает даже для того что бы обжать гильзу по патроннику.
шейки гильз как гармошкаЭто не что иное, как кримметка не более.
подскажите, не опасно кримповать шейку гильзы при переснаряжении заводского патрона?Нет, они и с завода кримпуются.
Не имеет смысла.Почему так категорично? В других тридцатказ (308 и 30-06) нормально себя порошок показывает, в стволе чисто, низкая термозависимость, приемлимые скорости.
Что не так с 39-м?
Что не так с 39-м?Объем гильзы. В 39-м на всех весах пуль до 10г. отлично работает родной порошек и ему подобные.
Объем гильзыЭто понятно, но в 30 карбайн народ говорят пользует вполне успешно, а там объем еще меньше.
Просто есть тубал в хозяйстве, использую под другие 30е, подумал, почему его и в этом патроне не использовать. Порох то неплохой, если у кого бы опыт - просьба отписаться, особенно интересны результаты опытов с охотничьими пулями 125-150 грейн.
Тубал 3000 пробовал, мое мнение что он не подходит.
Карабин гражданский АКМ, температура воздуха по отстрелу +13-15?С
Гильза латунь, капс. CCI, порох Tubal 3000.
Пуля 9.5 гр., мельхиор мосинский, прошедшая ряд манипуляций, имеющая диаметр после этого .311.
Навеска 1.55 гр.
1 - 558
2 - 543
3 - 552
4 - 549
5 - 552
6 - 550
При навеске, 1.65 скорость такая же, как не парадоксально.
Много несгоревгего пороха в коробке.
И в тот же заход, с пулей 8 гр.
Пуля S&B FMJ, 8 гр.
Навеска 1.8 гр.
1 - 611
2 - 615
3 - 608
4 - 609
5 - 611
Полная гильза при снаряжении, много пороха несгоревшего в коробке.
Полная гильза при снаряжении, много пороха несгоревшего в коробке.Об этом я и говорил.
Dima_odПринято, спасибо большое за информацию!
Тубал 3000 пробовал, мое мнение что он не подходит.
на порохе Сунар 5.56? Какие навески можно делать под пули 8гр?никакие, не подходит он под 8 г. пулю. сун 7,62 нужен. 5,56 туда не влезет сколько надо и будет огнемёт.
roman00084Класно . А кто делает ?
Попросили сделать сделать декапер аналогичный 9х19 под фуллматрицу Lee, отличие от девятки имеется орех, заниженный на 0,01мм
Попросили сделать сделать декапер аналогичный 9х19 под фуллматрицу Lee, отличие от девятки имеется орех, заниженный на 0,01ммВзял бы себе такой. Я сейчас такой же приспособой декаплю только с помощью молотка. Из чего игла сделана.
Игла сделана из пружинной стали 65г, и удержание ее за счет упругой деформации в гнездеСколько по деньгам?
Приобрел СКС недавно и сразу в релоад 😊 Перелопатил не много, прямо скажем - чуть - чуть. Что нашел, делюсь, если кому будет полезно.. Буду крайне рад. https://disk.yandex.ru/i/XsrrlnDoSeV0mQ https://disk.yandex.ru/i/8p7NiAmTQNDXGg
Да! В excel файле расклад по нашему патрону от Вихты 120 - сунар 7,62
Если вдруг кого заинтересует делать патроны УС, или с интересной пулькой.
вот такой рецепт у меня получился:
пуля ПО 10г (стандартный патрон), 0.78г родного пороха и обрезка возвратной пружины, 10 витков.
скорость 294 - 317, стабильный перезаряд( сайга 033 исп.).
положении целика 3, на 50м, всё прилетает на 5 - 7 см выше точки прицеливания.
на СКС заводские терпимо работают, на короткой сайге громко, тут, конечно свою роль играет газосброс.
п/о конечно же не работает, просто в магазинах УС нет, а этих полно.
Навеска на банке 8/1,58
На сайте Мурома диаметры у них разные.
------
С уважением, Николай
Подскажите как в нашем калибре собрать патрон с пулей от 308 SP 9.3грамма на этом порошке. С какой навески начать? Оружие СКС.
BeTis-MLСпасибо!
С 25 гр. и вверх через 0,5. надо записи глянуть тогда точнее скажу
Мне не торопно подожду. 😊
Я так понимаю эта партия пороха "тупая"?
Прошу помощи знающих товарищей начинающему новичку.
Решил заняться самокрутом в 7,62*39. Стрельба только по бумаге.
Имеем: Сайга МК 030., гильза 7,62х39 полимер, пуля 7.62(x39) ПС - вес 9,6 грамма. Пресс ЛИИ и матрицы в наличии.
Вопрос:
1) Какой капсуль использовать лучше - КВ-24H или КВ-7,62Н?
2) Какой порох лучше для этой пули - Техкрим Сунар-7,62 или "Ирбис" 7,62х39 (РХТ)
3) Какую навеску пороха для этой пули?
Имею опыт в самокруте 366 калибра, там импользую порох Сунар-7,62 и капсуль
КВ-7,62Н.
Для информации: ветка, как американцы релоад данный калибр:Всё как у нас, свинец, тяжёлые пули, скорость и обязательно, кто нибудь скажет, а нахрена его релодить)))
ВАЛерий 14
Приветствую вас люди!
Прошу помощи знающих товарищей начинающему новичку.
Решил заняться самокрутом в 7,62*39. Стрельба только по бумаге.
Имеем: Сайга МК 030., гильза 7,62х39 полимер, пуля 7.62(x39) ПС - вес 9,6 грамма. Пресс ЛИИ и матрицы в наличии.
Вопрос:
1) Какой капсуль использовать лучше - КВ-24H или КВ-7,62Н?
2) Какой порох лучше для этой пули - Техкрим Сунар-7,62 или "Ирбис" 7,62х39 (РХТ)
3) Какую навеску пороха для этой пули?
Имею опыт в самокруте 366 калибра, там импользую порох Сунар-7,62 и капсуль
КВ-7,62Н.
1. без разницы
2. без разницы
3. А тут какую скорость хотите поиметь
А тут какую скорость хотите поиметь750-760, дальше уже с предозом нормальным
Полимерные гильзы тоже сайзятся и обжимаются? Не портят матрицы?Легко и не принуждённо) почему они их должны портить?
стальные портят,Каким образом? Сколько гильз обжали и сколько матриц испортили?
Другое дело, если целенаправленно купить матрицы для не латунных гильз и не думать о царапинах, которые не повлияют на точность и качество автоматного патрона, а просто снаряжать.
Опять же - это мое личное ИМХО.
лично не обжимал, только по отзывам здесь же на форуме народ писал, что царапает Лиишные матрицы. Думаю, что так и есть, если что-то твердое попадет в смазку. Стерильности у большинства нет на месте релоада.А я больше 1000 Барнаула обжал))) ничего там не царапает, гильзы в песке в матрицу пихать не надо просто. В латунь кстати твёрдые частицы проще втыкаются, проходили знаем)))
Другое дело, если целенаправленно купить матрицы для не латунных гильз и не думать о царапинах, которые не повлияют на точность и качество автоматного патрона, а просто снаряжать.
Опять же - это мое личное ИМХО.
бпз после 2х фс даже лак не поцарапан.обжим мягче латуни происходит. хуже всех кспз омедненые(жесткие). Лью кастор. На полимерных не лью,так заходят.С каждым словом согласен, но лак зелёный всё-таки мажу касторочкой))) прям очень легко заходят. Латунь в этом калибре не пользую вообще.
BeTis-MLТож касторю, сначала декап, мойка-сушка и потом фулл с касторкой.
С каждым словом согласен, но лак зелёный всё-таки мажу касторочкой))) прям очень легко заходят
ВАЛерий 14
Спасибо за ответ! Буду пробовать, крутить.
от 0.8 грамма надо начинать.
Я, например, заряжаю 165 гр пули 8 гр сунар-410, по скорости эквивалентно барнаульскому сабсонику, т.е. где-то 350-400 м/с.
(Вес указал в гранах)
А вообще нормально начать с 10 гр и по одному добавлять до 14. Дальше возможно нужны пульки с газчеком.
Подскажите, какой порох в барнаульских патронах сабсоник с пулей 12,7 г?
SlavaBот 0.8 грамма надо начинать.
Я, например, заряжаю 165 гр пули 8 гр сунар-410, по скорости эквивалентно барнаульскому сабсонику, т.е. где-то 350-400 м/с.
(Вес указал в гранах)
А вообще нормально начать с 10 гр и по одному добавлять до 14. Дальше возможно нужны пульки с газчеком.
на всех наших гильзах капсюль Бердан?
DmL
Добрый день!
Подскажите, какой порох в барнаульских патронах сабсоник с пулей 12,7 г?
stefan2У меня такие попались металлические с латунным покрытием
Попались по случаю 10 патронов с латунной гильзой , капсюль бердан . Маркировка 3 /звезды /51 . Может кто знает производителя ? 3 вроде Ульяновск ...
stefan2Магнитиком попробуйте, 100% гильза не латунная а стальная латунированная, был такой период когда с выпуском биметалла была опа и стальные гильзы латунировали по технологии тиснутой у дойчев. БПЗ с ней до сих пор в коммерции балует.
Попались по случаю 10 патронов с латунной гильзой , капсюль бердан . Маркировка 3 /звезды /51 . Может кто знает производителя ? 3 вроде Ульяновск ...
Магнитиком попробуйте, 100% гильза не латунная а стальная латунированнаяПуля и гильза не магнитятся .
магнит к гильзе не прилипает?😀тут всего два варианта прилипает/не прилипает . В моём случае не прилипает ..
Для меня шок - патронам 70 лет ??
Что в этом шоктрующего?Выглядят как новые ..
Карамультук горностай ствол 420мм., ждут отстрела.
Пуля Алекса 308-19R вес 140грн., навеска порошка 7.62ткм 27грн.(стартовая
А кнопка какая, 24н или 762 н?
JoHn 495А кнопка какая, 24н или 762 н?
Кнопки использую 24н. Но в данном случае гильза распуленный барнаул..
использую 24н. Но в данном случае гильза распуленный барнаул
А не обратили внимание, какая кнопка в Барнауле идет с завода?
Очень интересно, как горностай себя показал на валовке, в 2 минуты укладывается?
JoHn 495А не обратили внимание, какая кнопка в Барнауле идет с завода?
Очень интересно, как горностай себя показал на валовке, в 2 минуты укладывается?
Какая кнопка не знаю,думаю или 24н, или 7.62н., других вариантов вроде как нет.
По горностаю, перепуленный барнаул НР, с навеской родного 27.5,уложил 28 мм., по центрам, тремя выстрелами на сотню. Патроны из пачки, 75 м.на фото
Например в бпз пуля НР это свинец в трубочке..
tststs
ТПЗ, БПЗ, КСПЗ. все НР
Благодарю.
Мда, качественные российские пули😁
SergeyT85
Пуля Алекса 308-19R вес 140грн., навеска порошка 7.62ткм 27грн.(стартовая)
Карамультук горностай ствол 420мм., ждут отстрела.
Отпишитесь опосля по результату.
Появилась у меня иж-18 7.62х39
Вливаюсь, так сказать в стрельбу по бумаге.)
Пока тренируюсь стандартными БПЗ FMJ/SP/HP, подбираю какие лучше летят. Но так понимаю их надо перебирать, выравнивать порошок подбирать пули.
В связи с этим есть рад вопросов.
Правильно ли я понял что порошок можно использовать Вихта 120 и Сунар 7.62. И если надо смешать с тем что идет в патронах БПЗ? Может есть еще какой-то?
Взял пару пачек PPU HP , чтоб после первого отстрела пробовать релоадить.
Какой лучше рецепт подойдет?
Кто какие матрицы использует? Бушинговые или без? Нужен ли прибор для измерения толщины стенок дульца? Или для этого патрона не надо?
Если я буду стрелять патронами только из своей винтовки и релоадить только для себя, что правильней делать с гильзой после выстрела своейже винтовки? Я имею ввиду то, что, после выстрела гильза примет форму моего патронника, и нужно ли сильно ее обратно обжимать или достаточно подрезать длину чтоб получить нормальный зеркальный зазор?
Прошу не ругать сильно так как только погружаюсь в это а инфы ооочень много и в голове уже каша
Если я буду стрелять патронами только из своей винтовки и релоадить только для себя, что правильней делать с гильзой после выстрела своейже винтовки? Я имею ввиду то, что, после выстрела гильза примет форму моего патронника, и нужно ли сильно ее обратно обжимать или достаточно подрезать длину чтоб получить нормальный зеркальный зазор?Разок можно перезарядить обжимая только нек (дульце), может пару-тройку раз, а потом гильза задубеет.
Прошу не ругать сильно так как только погружаюсь в это а инфы ооочень много и в голове уже каша
В релоадинге САМОЕ ТРУДНОЕ выучить термины которыми сыпят опытные товарищи чтоб запутать новичков 😊
people732Попробуйте взять туламо 150 гр . Навеску родного или С 7.62 начните от 1.5 до 1.6 грамм . У меня идеально полетела на 1.6 грамм . Когда нужен точный выстрел стреляю только своим самокрутом с 150й пулей а по бумаге 1.7 грамм без кримпа на пулю 8 грамм оболочки .
Всем привет.
Появилась у меня иж-18 7.62х39
Вливаюсь, так сказать в стрельбу по бумаге.)
Пока тренируюсь стандартными БПЗ FMJ/SP/HP, подбираю какие лучше летят. Но так понимаю их надо перебирать, выравнивать порошок подбирать пули.
В связи с этим есть рад вопросов.
Правильно ли я понял что порошок можно использовать Вихта 120 и Сунар 7.62. И если надо смешать с тем что идет в патронах БПЗ? Может есть еще какой-то?
Взял пару пачек PPU HP , чтоб после первого отстрела пробовать релоадить.
Какой лучше рецепт подойдет?
Кто какие матрицы использует? Бушинговые или без? Нужен ли прибор для измерения толщины стенок дульца? Или для этого патрона не надо?
Если я буду стрелять патронами только из своей винтовки и релоадить только для себя, что правильней делать с гильзой после выстрела своейже винтовки? Я имею ввиду то, что, после выстрела гильза примет форму моего патронника, и нужно ли сильно ее обратно обжимать или достаточно подрезать длину чтоб получить нормальный зеркальный зазор?
Прошу не ругать сильно так как только погружаюсь в это а инфы ооочень много и в голове уже каша
GtnhСпасибо. Я стараюсь))
В релоадинге САМОЕ ТРУДНОЕ выучить термины которыми сыпят опытные товарищи чтоб запутать новичков
ptremishlennicow, благодарю. Попробую.
people732Бушинги, измерения дульца и прочее, это немного из другой оперы..
Всем привет.
Появилась у меня иж-18 7.62х39
Вливаюсь, так сказать в стрельбу по бумаге.)
Пока тренируюсь стандартными БПЗ FMJ/SP/HP, подбираю какие лучше летят. Но так понимаю их надо перебирать, выравнивать порошок подбирать пули.
В связи с этим есть рад вопросов.
Правильно ли я понял что порошок можно использовать Вихта 120 и Сунар 7.62. И если надо смешать с тем что идет в патронах БПЗ? Может есть еще какой-то?
Взял пару пачек PPU HP , чтоб после первого отстрела пробовать релоадить.
Какой лучше рецепт подойдет?
Кто какие матрицы использует? Бушинговые или без? Нужен ли прибор для измерения толщины стенок дульца? Или для этого патрона не надо?
Если я буду стрелять патронами только из своей винтовки и релоадить только для себя, что правильней делать с гильзой после выстрела своейже винтовки? Я имею ввиду то, что, после выстрела гильза примет форму моего патронника, и нужно ли сильно ее обратно обжимать или достаточно подрезать длину чтоб получить нормальный зеркальный зазор?
Прошу не ругать сильно так как только погружаюсь в это а инфы ооочень много и в голове уже каша
Для более менее красивой стрельбы достаточно выровнять навески в заводских патронах, для этого сгодится молотковый набор и кинетической молоток. Это поможет приобрести и кое какой опыт, а дальше будите сами смотреть, идти дальше или нет)
SergeyT85Спасибо. На этом я как раз пока и сэкономлю )
Бушинги, измерения дульца и прочее, это немного из другой оперы..
SergeyT85Пресс я в любом случаи хотел взять, так как в планах приобрести 308 WIN, а союз молоток и патроны меня немного пугают))
сгодится молотковый набор и кинетической молоток
people732
Пресс я в любом случаи хотел взять, так как в планах приобрести 308 WIN, а союз молоток и патроны меня немного пугают))
Можете не пугаться))
Молотковым набором можно работать и без молотка)
Попробуйте взять туламо 150 грГде такое можно найти ???
stefan2Я беру целые патрики и в разбор . Пуля на марлине 3030 и тайге 308 тоже летят отлично .
Попробуйте взять туламо 150 грГде такое можно найти ???
people732 если есть возможность где достать совковые желтоносики , попробуйте .Навеска 1.45 .
ptremishlennicowспасибо. поищу
попробуйте
stefan2это что за сайт?
Вот в идеале для охоты ..
stefan2Пытаюсь найти импорт но что то пока не вижу
Нам 311-312
stefan2По паспорту 10
Померяйте твист своего Ижика
Такие не сойдут?Сойдут любые . Вот тяжелые найти проблема в этом калибре . Какой кучности удалось добиться на этих пулях ?
stefan2Ка раз про такие спросил, жду ответ. Если есть в наличии, возьму попробовать. Сравню как летят с заводскими а заодно и потренируюсь в релоаде.
quote:
Такие не сойдут?
А из тяжелых нашел только вот тут http://militariya.com/load/pul...hii/puli_310/42
Вот тяжелые найти проблема в этом калибреЛегкие быстрее едут 😊...
Какой кучности удалось добиться на этих пулях ?С минуты не выходят.
С минуты не выходят.Нужно попробовать ..
СЕРЫЙ 2014А какой у вас ствол? и какой рецепт?
С минуты не выходят.
people732
А какой у вас ствол? и какой рецепт?
CZ 527
SST КВБ- 7.62,27.5 гр,кол 57.9 мм
Нослер 27,2гр,кол 55.8 мм.
Топливо Сунар 7.62.
Условия самые плохие, снегопад, положения из полуприседа 75м.
К вопросу 308 пуль, очень даже не плохо,разброс по вертикали, откапаю стол, зделаю лучше
people732
так то отлично!
Не отлично, но и не плохо😊
Я смотрю с порохом тоже дефицит. Тубал 3000 можно в нашем патроне использовать?
Работает только только родной, ирбис/сунар 7.62,и иже аналоги,все остальное работать как надо не будетПо пороху в 39-м это самое правильное мнение.
Для 7,62х39 должен отлично работать CFE BLK (Hodgdon),Не оправданно дорого для 39-го.
BeTis-ML
Не оправданно дорого для 39-го.
У каждого своё понимание "дорого"
каждого своё понимание "дорого"С этим согласен на 100%, вот только толку от этого много не будет, рабочие скорости и кучности достигаются на родном порошке.
BeTis-ML
С этим согласен на 100%, вот только толку от этого много не будет, рабочие скорости и кучности достигаются на родном порошке.
Возможно и достигаются, не знаю. Производитель даёт информацию по скоростям: пуля 8 грамм от 724 до 778 м/сек; пуля 9,7 грамм от 604 до 657 м/сек в зависимости от навески на стволе 24".
https://www.hodgdonreloading.com
Мне мерить не чем да и нет необходимости, главное стабильность. Вот только на нашем порошке показатели меняются от партии к партии.
Понимаю, что на этом калибре да и соответствующих стволах требования к точности несколько другие, но всё таки для меня стабильность это не маловажно.
пуля 8 грамм от 724 до 778 м/сек; пуля 9,7 грамм от 604 до 657 м/сек в зависимости от навески на стволе 24".У ствол 470мм., 8грамм работает на скорости 780 мысов, 10 грамм на скорости 715 мысов.
BeTis-ML
У ствол 470мм., 8грамм работает на скорости 780 мысов, 10 грамм на скорости 715 мысов.
И что из этого следует? Я сообщил информацию производителя о скоростях для того чтобы было представление какие скорости на этом порошке с целью показать что это самые приемлемые скорости для охотничьих задач и не более того. Цели достичь максимальной скорости вообще ни когда не было да и не зачем. Главное как я уже написал это стабильность и уверенность в выстреле.
ЗЫ: Давайте закончим эту никчемную дискуссию. Удачи Вам
people732
Nico, где hodgdon брали, если не секрет?
Здесь на ганзе
что если все гильзы отстрелены из моего ружьяИз чего стреляете?
какие брать в расчет сотые или тысячные? У меня все гильзы выходят 1.184 - 1.183 inВам это зачем? Какую кучность хотите получить? Минута и меньше получается просто упором в шелхолдер.
Какую кучность хотите получить?По умолчанию все хотят "лохматую дырку"...а там как получится)))
Минуту и БПЗ перебранным можно собрать. 😊
BeTis-MLИж-18
Из чего стреляете?
BeTis-MLНу как зачем, что бы понимать. А цель конечно же
Вам это зачем?
СЕРЫЙ 2014Все верно)
"лохматую дырку"
"лохматую дырку"
Иж-18А ижак может дырку взлахматить?)))
А ижак может дырку взлахматить?)))Ну вот "почти" ... отрыв непонятный присутствует , видимо конструктив ..
308 и 223 ...
вот "почти" ... отрыв непонятный присутствует , видимо конструктив ..Отлично👍 а на сколько там плечи опускались?)
308 и 223 ...
BeTis-ML
А ижак может дырку взлахматить?)))
Не могу знать 😀 ...пусть человек занимается,что в этом зазорного?
Отлично👍 а на сколько там плечи опускались?)Сие не ведомо . Не пользуюсь компаратором , для моих целей не нужен …
пусть человек занимается,что в этом зазорного?Абсолютно ничего зазорного, просто это занятие ради занятия получится. Стрелять надо больше, а не тысячные дюйма ловить.
Не пользуюсь компаратором , для моих целей не нужен …А дырка на удивление лохматится))) люди просто Ганзы начитаются и начинают тысячные ловить там где это вообще не упёрлось.
Стрелять надо больше, а не тысячные дюйма ловить.Таки и стреляем и компараторами пользуемся.)))
Таки и стреляем и компараторами пользуемся.)))Ну и отлично)
BeTis-MLТо есть вы за меня будете решать что мне нужно а что нет? Спасибо, но мне именно ваш совет не нужен. Не можете просто ответить на вопрос не надо влезать в разговор.
просто это занятие ради занятия получится. Стрелять надо больше, а не тысячные дюйма ловить.
BeTis-MLСерьезно? Тогда что тут эта тема делает? Может стереть все 52 страницы и написать что BeTis-ML решил что вам это не нужно?
люди просто Ганзы начитаются и начинают тысячные ловить там где это вообще не упёрлось.
BeTis-ML убедительная просьба не отвечайте на мои вопросы, и не вступайте со мной в диалог. Заранее спасибо
stefan2Ну если у меня так выйдет я буду очень доволен) У вас же тоже ИЖ?
Ну вот "почти"
Серьезно? Тогда что тут эта тема делаетПрям серьезнее не куда. Найдите в этой теме упоминания по тысячные дюима для начала. И посмотрите, кто в этой теме описал довольно много своих экспериментов и результатов по тяжелой пуле в 39-м. (Тема же об этом)
Не можете просто ответить на вопрос не надо влезать в разговор.Я Вам и ответил, что все эти тысячные, ерунда полная, там где речь не идёт о 0,2-0,3 моа.
И да, я свои 0,3 минуты на 300 метров (правда в другом калибре) получил давно и знаю о чем говорю.
people732
Серьезно? Тогда что тут эта тема делает? Может стереть все 52 страницы и написать что BeTis-ML решил что вам это не нужно?
BeTis-ML убедительная просьба не отвечайте на мои вопросы, и не вступайте со мной в диалог. Заранее спасибо
Опускать плечи на 7.62х39, да еще на иж18, это еще то занятие😁
Скажу как владелец МР18 223,патронники на этих стволах отличаются, от тех же болтовиков.
Поэтому осваивайте оборудования, снаряжайте и вперёд, в этой теме все есть)
Вот где уж "ловить блох" с Ижом, так это с однообразием вкладки, а это постоянная практика!
BeTis-ML убедительная просьба не отвечайте на мои вопросы, и не вступайте со мной в диалог. Заранее спасибоЭто я ещё про стальные гильзы, ходящие не по одному циклу,даже не заикнулся)))
Ну если у меня так выйдет я буду очень доволен) У вас же тоже ИЖ?В 308 Мр18 и МА8 на пять калибров (сменные стволы) 5,45/223/6,5 Грендель/7,62*39/9*19 . Правда они очень сильно отличаются конструктивно , много нюансов в настройке патрона ..
Поделитесь опытом, интересует снаряд SST oт Hornadi 123,как работает на дальностях 150-200 м., как у кого летит, в общем кто что может сказать..
как работает на дальностях 150-200 м.,Каво стрилять собрались?
СЕРЫЙ 2014
Каво стрилять собрались?
Хрюша
Больше интересует вопрос по кучности
Больше интересует вопрос по кучностиС этим вопросов нет.
[B][/B]
и пульки 116 шт с газчеком и 74 шт без. Вес пули 10 г.
Обьява с фото в теме: Комплектующие и оборудование для релоада купля-продажа
SergeyT85Абсолютно согласен) а учитывая что это штуцер и вкладка постоянно сбивается... очень тяжело однообразно вкладывать
Вот где уж "ловить блох" с Ижом, так это с однообразием вкладки, а это постоянная практика!
roman00084Интересно. Где\почём из чего?
Сделали универсальный декапер бердан, может кому интересно.
какие не латунные гильзы удобнее переснаряжать?Обычный Барнаул в зелёном лаке, идёт на ура. Латунированный Барнаул не понравился.
Решил по этому делу в мануал Вихты заглянуть, так там на латуни порошок 130 разгоняет пулю 124 грн., быстрее чем родной 120,возникла идея Тульскую п/о 10г., запытать на С 5.56 3/15 партии, в латуни)
skonik
Просветите плиз - какие не латунные гильзы удобнее переснаряжать?
Привет.
Брал lapua,хорошо,но цена не айс..
Заряжаю барнаул, и норм...
Пороха для тестов:
1) родной из патронов БПЗ, 2) Сунар 556, 3) Сунар 30-06 4)Тубал 5000.
Под длинную пулю 35мм 13г, максимально что можно засыпать это 1,5-1,55г пороха. Это уже дает понимание, что скорости приличной вряд-ли достичь, но всё равно интересно: "а что, а вдруг"...
Были протестированы навески от 1,3 до 1,5г на порохах Тубал, Сунар3006 и Сунар556. Передоза нет. Наибольшая скорость и меньше всего по объему получились с порохом Сунар 556. Но скорость всё равно низкая - в среднем 530мс. Пулю разбрасывает по вертикали. Недостабилизирована.
Также, с порохом БПЗ под пулю 13г, протестировл навеску от 1,1 до 1,35г. На 1,35 уже небольшой передоз. Это максимум что можно безопасно сыпать под эту пулю.
Попробовал также и бинар на порохе БПЗ 0,9+0,6г. Но сборка неудобная. Прокладку сложно правильно поставить. Передоз. Не рекомендую.
С пулей 9,6 (27мм) тестировал сразу только на порохе Сунар 556, как наиболее удачном.
Навеска 1,9г - максимум что можно насыпать в гильзу. Передоза нет в помине, но давление на ДС чувствуется. Хронограф сразу чуть не снесло. Отодвинул дальше.Средняя скорость 680мс.
Кучность неважная, хотя скорости не сильно прыгают. Вывод пуля недостабилизирована. Нужен немного более резкий порох, чтобы разогнать до 720-730. Вопрос какой. Думаю Ирбис 135 попробовать.
Пробовал дозвук на пуле 13г, на порохе DRAGO SV 0,4 г. Вообще не летит. Падение на 100м больше метра. Разброс огромный. Пуля не стабилизируется совсем.
Таблица измеренных скоростей, температура воздуха -2, патроны немного потеплее.
Стандарт БПЗ FMJ 8г
736 740 748 734 705 727 734 740 751 730
пуля НПЗ 9,6г порох Сунар 556 1,9г
671 675 662 680 694
пуля НПЗ 13г Сунар 556 1,5г
542 539 530 531 534 501 523 531 530
пуля НПЗ 13г DRSV 0,4
443 285 289
Сунар 556 1,5г пуля НПЗ 13г. Скорость 530.
Для понимания падения пули: Прицел пристрелка на 250м. На 100м, СТП стандартным патроном выше на 15см от точки прицеливания.
В этом отстреле точка прицеливания - под ромб вверху мишени. Разброс по вертикали сильный.
Сунар 556 1,9г пуля НПЗ 9,6г. Скорость 680. Точка прицеливания под нижний ромб. СТП уходит влево и примерно на 5см ниже чем стандартный патрон БПЗ.
Мои выводы: стрелять тяжелыми пулями с 7,62х39 не интересно. Геморроя много, результат сомнительный.
пуля НПЗ 13г DRSV 0,40,4 это мало.
443
BeTis-ML
0,4 это мало.
Я столько сыпал под 13г 366ткм. Было нормально.
Поэтому решил и здесь такую же.
Да, маловато получилось.
Да, маловато, получилось.0,45-0,55 надо
BeTis-ML
0,45-0,55 надо
И что будет толк? Если на скорости 530 не летит, то что на дозвуке?
ArseniyAЯ столько сыпал под 13г 366ткм. Было нормально.
Поэтому решил и здесь такую же.
Да, маловато получилось.
Оружие и твист какой у вас?
Порошок родной аля ВВ120,причем для всех пуль, горячие навески и скорости на зеленной гильзе барнаул, вот свинец хорошо идет на латуни, как то так..
И что будет толк? Если на скорости 530 не летит, то что на дозвуке?Ну у меня без особых проблем летит чуть больше минуты. Выкладывал же уже всё.
По своему опыту в этом калибреПоддерживаю, любые пули до 10г. на родном порохе.
Порошок родной аля ВВ120,причем для всех пуль
SergeyT85
По своему опыту в этом калибре
Порошок родной аля ВВ120,причем для всех пуль, горячие навески и скорости на зеленной гильзе барнаул, вот свинец хорошо идет на латуни, как то так..
Скажите а признаки передоза на стальной гильзе также ловятся по проточка как на латунной гильзе?
BeTis-ML
Поддерживаю, любые пули до 10г. на родном порохе.
Тоесть в 39 патроне, быстрый порох работает одинаково хорошо что на лёгких пулях что на тяжёлых? Я Вас правильно понял? И если так то какую скорость реально получить на 10 гр пуле?
SergeyT85Оружие и твист какой у вас?
СКС. 240мм
BeTis-ML
Ну у меня без особых проблем летит чуть больше минуты. Выкладывал же уже всё.
Странно тогда, почему у меня не летит
Hunter338Сколь себя помню ни один заводской патрон с 10-ти граммовой пулей кучно не летел. Оружие СКС, Сайга, АК-образные ВПО.
И если так то какую скорость реально получить на 10 гр пуле?
Скажите а признаки передоза на стальной гильзе также ловятся по проточка как на латунной гильзе?У вас скорее капсюль в обратку вывернет чем проточка вырастет .Смотрите по капсюлю , подклинивание .
Тоесть в 39 патроне, быстрый порох работает одинаково хорошо что на лёгких пулях что на тяжёлых? Я Вас правильно понял? И если так то какую скорость реально получить на 10 гр пуле?Все правильно. Я получал скорость 715 мысов, но это уже с передозиком небольшим.
Странно тогда, почему у меня не летитМожет потому что у меня болт.
Hunter338Закопчённая гильза- недостаточное давление. Плющеный капсюль избыточное. Ищите где то между ними 😛
Скажите а признаки передоза на стальной гильзе также ловятся по проточка как на латунной гильзе?
У меня вот не плохо тульская НР в Барнаульской гильзе пошла на 27.5 порошка.
Плоховато однако! И скорость 715 блин маловато715 мысов в 39-м патроне на 10 граммовой пуле мало? Тогда вам явно нужен другой калибр.
715на каком топливе получается ?
Да, маловато, получилось.0,45-0,55 надо
каком топливе получается ?На родном
И еще вопрос. Имеется такой порох. С какой навески начать под озвученную пулю?
adalas
Мужики, подскажите, кто нибудь пробовал запускать такую пулю?
И еще вопрос. Имеется такой порох. С какой навески начать под озвученную пулю?
Пробовал только в 308 в арке, ничего выдающегося как всегда гордость за лучшие пули в мире Российского производства, всё кривые, даже по оживальной части не померять все разные, ну а про свинцовый наконечник и его длинну вообще, просто сказать нечего там вообще мрак!
Пробовал только в 308 в арке, ничего выдающегося как всегда гордость за лучшие пули в мире Российского производства, всё кривые, даже по оживальной части не померять все разные, ну а про свинцовый наконечник и его длинну вообще, просто сказать нечего там вообще мрак!Тем не менее для охоты они летают вполне сносно, в минуту-полторы настраивается.
Спросил человек как они, я ответил как есть, а если к пулям можно употреблять понятие в полне сносно, нууу Тода!Это всё лирика, первичны результаты на бумаге и в холодильнике))) на охоте они свое дело делают, правда в этом калибре я именно их не запускал.
#1143
6-3-2022 18:58 Hunter338
Да ещё забыл, у них ещё наконечники свинцовые нет нет ходуном ходят, нуу эт мелочь, вполне сносно 😉
Ловить все эти десятитысячные это естественно все не про эти пули. За свои 13 рублей они очень не плохи.
Сделал сегодня серию 7 выстрелов таким патроном на сунаре 5565,56 не подходит для этого патрона. Я оболочку БПЗ 9,4 разгонял на родном порохе до 750 м/с, дальше уже передозик идёт.
BeTis-ML
5,56 не подходит для этого патрона. Я оболочку БПЗ 9,4 разгонял на родном порохе до 750 м/с, дальше уже передозик идёт.
Как показал отстрел, порох подходит. Просто нужно не меньше 2г сыпать.
Видимо, при такой навеске достигается нормальное давление, для его правильного горения. Поэтому и скорость выросла значительно и нет разброса по вертикали, как в предыдущем отстреле.
На стандартном порохе с такой массой пули без передоза не достичь нормальных скоростей. Передоз, это не когда затвор подклинивает, а когда превышаются стандарты давления, по которым разрабатывается патроны. Очень хорошо это показывает капсюль. А проточку измерять на латуни - это уже тюнинг для высокоточки.
druid33
Почему пули по весу не сортировали? Ведь всё равно самокрут? Сортировка по весу и выравнивание по навеске и посадки это первое что делается. 😛 Потом уже можно и порох менять и с навесками играться...
Потому что не очень верил в успех и поленился.
ArseniyA😊 Так вера и неверие это в новый порох. А что бы понять полетит\не полетит надо минимизировать побочку. Даже если не очень надеюсь на успех- сортировка, выравнивание, лесенки..... Мне просто жалко своё время а так же силы и расходники.
Потому что не очень верил в успех и поленился.
Сортировка по весу и выравнивание по навескеСамое бесполезное занятие, если уж и сортировать то никак не по весу, а по форме оживала. Навеску надо не выравнивать, она там и так ровная, а подбирать под конкретный ствол.
На стандартном порохе с такой массой пули без передоза не достичь нормальных скоростей.Вот как раз на 5,56 вы их и не получите, его туда тупо не влезет сколько надо. Все уже проверено перепроверено с замерами скоростей и прочим.
druid33
😊 Так вера и неверие это в новый порох. А что бы понять полетит\не полетит надо минимизировать побочку. Даже если не очень надеюсь на успех- сортировка, выравнивание, лесенки..... Мне просто жалко своё время а так же силы и расходники.
Я отсортировал несколько тысяч пуль на экспериментах в разных калибрах. Реальной разницы с несортированными не заметил. Делал именно для успокоения. Влияние имеет качество геометрии пули. В случае с 7,62х39, на мой взгляд, миллиметры ловить глупо и, группа либо соберется, либо нет. Даже было интересно, как полетят эти несортированные. Да и дистанция 100м невелика для нарезного оружия.
BeTis-ML
Вот как раз на 5,56 вы их и не получите, его туда тупо не влезет сколько надо. Все уже проверено перепроверено с замерами скоростей и прочим.
Может сообщите тогда, какая скорость у пули 9,6г с навеской Сунар556 2г, или пошлете поиском воспользоваться?)
Меня ганзейский трёп достал еще пять лет назад.
2грамма влезло. Пуля прилетела нормально. Этим всё сказано.
Меня ганзейский трёп достал еще пять лет назад.Сочувствую вам)
2грамма влезло. Пуля прилетела нормально.Ну если вам 600 м/с нормально, то это опять же ваше дело. Только вот нахрен оно надо в виде оболочки да ещё и с такими скоростями.
2грамма влезло. Пуля прилетела нормально. Этим всё сказаноПрям без хруста и патрон спокойно в магазин лезет?
Тут 2г.С-5.56 7\13к. с ХРУСТОМ по пояс села 8г НР БПЗ.Я об этом и говорю. А 9,6 подлиннее 8 г. будет.
Мне сейчас ручной станок LEE с комплектом матриц в 60 тыщ озвучили.Я прям очень жалею, что не купил его в свое время за 20 баксов. Пули вставлять им удобно.
Так и хотел разбирать патроны-и собирать с нормальной навеской пороха.А то патроны по весу как лотерея-хрен два одинаковых билета найдёшь)))Порох тут не при делах) он там достаточно точно отвешан, а после разборки все равно фулить надо.
кто подскажет, кто пользовал 308 пули в 39 патроне?В чем вопрос?
Летят и не кашляют) не хуже штатных.
BeTis-ML
В чем вопрос?
Летят и не кашляют) не хуже штатных.
Тоесть одно и тоже? Просто везде пишут что разные калибры пуль и не рекомендуется их использовать в наших 7/62
Просто везде пишут что разные калибры пуль и не рекомендуется их использовать в наших 7/62Они и есть разные! Только .308 меньше.
Пишут те кто не пробовал сам. Я пробовал следующие: ССТ 150,сиера сгк180, а-макс 168, Бергер влд Хантинг 150, бпз сп 9,1, бпз фмж 9,4.
Кабан на 140 кг лег с одной пули по лопаткам и пробит был фактически насквозь и из пули грибок получился классический, а при скорости 715 м/сек пуля разрушается при попадании в тушу.
Вообще у меня мечта(правда я для этого ничего не делаю) получить патрон с пулей весом 12,5 и скоростью 500 м/сек —на все бы хватило. 🤔
BeTis-ML
Они и есть разные! Только .308 меньше.
Пишут те кто не пробовал сам. Я пробовал следующие: ССТ 150,сиера сгк180, а-макс 168, Бергер влд Хантинг 150, бпз сп 9,1, бпз фмж 9,4.
И как эти пули работают в 39 , всё ок? И порох какой туда сыпали родной?
Maksim V
А зачем вам на 10 гр пуле 715 м/сек? Мне и 630 м/сек за глаза.
Кабан на 140 кг лег с одной пули по лопаткам и пробит был фактически насквозь и из пули грибок получился классический, а при скорости 715 м/сек пуля разрушается при попадании в тушу.
Вообще у меня мечта(правда я для этого ничего не делаю) получить патрон с пулей весом 12,5 и скоростью 500 м/сек —на все бы хватило. 🤔
Вообще не проблема разогнать, такую пулю вчера разогнал данную пулю до 630, но выстрел немого не понравился, опустился до 600 и всё гуд. 8 гр разогнал до 820 , куча на 100 м ровно минута, опустился до 780 , куча ужалась до 2 см, дозвуковой пулей получил кучность минуту на скорости 600 м. Хочу попробовать теперь пулю что-то от 9 до 10 грамм, но они есть только в 308
И как эти пули работают в 39 , всё ок?Что вы имеете в виду под словом работают?
И порох какой туда сыпали родной?сиеру и а-макс на дозвуке запускал на соколе. Остальные с нормальными скоростями на родном порошке.
BeTis-ML
сиеру и а-макс на дозвуке запускал на соколе. Остальные с нормальными скоростями на родном порошке.
Кучность, давление, стабильность имел ввиду
Хочу попробовать теперь пулю что-то от 9 до 10 грамм, но они есть только в 308Новосибирскую 9.3 SP 308 попробуйте,с ЧЗ летит.
СЕРЫЙ 2014
Новосибирскую 9.3 SP 308 попробуйте,с ЧЗ летит.
Спасибо, принял
СЕРЫЙ 2014
Новосибирскую 9.3 SP 308 попробуйте,с ЧЗ летит.
Сейчас нашёл эту пульку в томпака, попробую заказать и попробую, спрошу ещё раз 308 пули получаются вообще ни чем не отличаются от наших 39 и 54?
СЕРЫЙ 2014
Новосибирскую 9.3 SP 308 попробуйте,с ЧЗ летит.
Чзэты в 39 патроне бывают!? 🤨
ещё раз 308 пули получаются вообще ни чем не отличаются от наших 39 и 54?Ещё раз отвечу) они отличаются диаметром.
Чзэты в 39 патроне бывают!?Конечно, у меня в 39-м именно она.
Если диаметром отличаются как их тогда можно применять в 39Нет никаких извращений, все летит и прекрасно работает. У одних диаметр 7,85 у других 7,92
Чз в 39 офигеть не знал!Крайне приятная вещь 😛
BeTis-ML
Крайне приятная вещь 😛
Согласен! И, кстати, есть в продаже на Питерханте, если кого интересует. Продаю не я, свою не продам! 😉
Максимально сыпал 2,1г Ирбис 135 под пулю БПЗ 7,62х54 9,6г 27мм длина (носик спиливал на 2,5мм) и три варианта 1,5-1,6-1,7г под сабсоник БПЗ 12,7г 32,5мм длина пули (носик спиливал на 1,5мм на самой большой навеске). ОДП со спиленными носами делал 56,5мм. Был один перекос из 20 выстрелов.
В целом полетело неплохо. Только 2,1г с пулей 9,6г дало повышение на 15см по сравнению с обычным патроном. На сотню попала в мишень, а на 200 улетело выше. Это не понравилось. Хотелось примерно аналогичную баллистику.
По итогу отстрела, решил измерить скорость на пулях с неспиленными носами и протестировать их на кучность на 100 и 200м.
Сделал 1,7г пороха под 12,7г с ОДП 57 мм и 2,0г под пулю 9,6г с ОДП 57,5.
Подавал по одному патрону.
Скорость у 9,6г - в среднем 710м/с, у 12,7 - 585м/с.
Порох Ирбис135 побыстрее, чем Сунар556 и чуть менее объемный.
На капсюлях очень небольшой кратер. Других признаков передоза нет.
БПЗ 9,6г на 2г Ирбиса на сотку примерно как стандартная летит, а на двести раскидало и вверх и вниз и в сторону.
Пуля 12,7г на 1,7г пороха падает на 10см на сотке и на 30см на 200м по сравнению с обычным патроном.
Hunter338
Маловатая скорость, я на более коротком стволе 415 мм 12,7 разогнал 630 м.с, 9.3 810 м.с, 8 гр 840 м,с
Разогнали каким порохом и навеской?
Hunter338
Тк т1 порох навеска от 26 до 31 грейна
У меня остался 7,62 от техкрима для 366ткм. Скорее всего, это и есть Т1, до того как ему такое название придумали. По моим тестам с релоадом 366го, этот порох немного мягче чем казанский сунар 7,62. Всё же, думаю на скоростях, которые у вас получились, происходит серьезное превышение давления. Попробую осторожно лесенку собрать. Посмотрю, что получится.
Всё же, думаю на скоростях, которые у вас получились, происходит серьезное превышение давления. Попробую осторожно лесенку собрать. Посмотрю, что получитсяОно там не просто серьезное, я бы сказал, что оно пиздецовое!
Маловатая скорость, я на более коротком стволе 415 мм 12,7 разогнал 630 м.с, 9.3 810 м.с, 8 гр 840 м,сСтрашно аж читать)
BeTis-ML
Оно там не просто серьезное, я бы сказал, что оно пиздецовое!
Что Вы имеете ввиду, под этим выражением? Гильзы барнаульские перепуленые, я их не собираю, капсулы не вываливаются, в чем пиздецовое может быть? Релоудом занимаюсь не первый год, прекрасно вижу безопасность и работоспособность данных навесок
Что Вы имеете ввиду, под этим выражением? Гильзы барнаульские перепуленые, я их не собираю, капсулы не вываливаются, в чем пиздецовое может быть? Релоудом занимаюсь не первый год, прекрасно вижу безопасность и работоспособность данных навесокС чего стреляете? С сайги? За боевыми упорами следите? Какой настрел на таких скоростях?
л, что оно пиздецовое!Имею в виду, что давление там не хило так превышено.
Что Вы имеете ввиду, под этим выражением?
BeTis-ML
Имею в виду, что давление там не хило так превышено.
Гильза показатель, причём здесь боевые упоры, первый раз слышу что при релоуде надо следить за боевыми упорами,всё прекрасно видно и понятно по самой гильзе, по капсулю, по проточка и по её стенкам в районе задней части
Hunter338Гильза показатель, причём здесь боевые упоры, первый раз слышу что при релоуде надо следить за боевыми упорами,всё прекрасно видно и понятно по самой гильзе, по капсулю, по проточка и по её стенкам в районе задней части
Я думаю, стальная гильза в сайге не показатель. Она прочнее чем латунь, и, скажем, х1,5 превышение давления на ней мало скажется, а газовый двигатель выбьет даже сильно расширенную гильзу. Хотя может и порвать. У меня такое как-то давно было, когда лак прикипел.
В итоге, судить можно по капсюлю, или, например, по глубине вмятины на донце от отражателя, потому что бешенная работа газового двигателя тоже показатель.
Оружие то может выдержать огромные передозы. Но на фиг это надо? Ради кучности и мощности? А не проще купить винтовку под 308-й или 7,62х54?
Я был свидетелем выстрела на 43грн Ирбис135 пулей 168грн из Рем700 308-го.
Что такого, спросите? А то, что в стволе забыли шомпол.
Представляете какое там давление было? И кроме расплющенной в затворе гильзы и поврежденного выбрасывателя вроде "ничего страшного". А на следующий день, владелец два раза попал в мишень на соревнованиях по снайпингу на дистанции 1км. Но владелец точно был не рад такому испытанию на прочность своей любимой винтовки.
Я к тому, что всё нужно делать с головой, а не стремиться к результату любой ценой.
Так, на банке ТК Т1 написано: пуля 8г 7,62х39 - порох 1,6г, Pmax 220-260, скорость 700-720.
Какая маленькая скорость! Обычный барнаул 750-770 летит. А не потому ли она маленькая, что если больше сыпануть, будет передоз (не по гильзе, а по характеристикам CIP патрона). При этом в барнаульском патроне 1,69г пороха и он тоже делается в соответсвии со стандартами. Да, в БПЗ давление 320, но кто может знать почему техкрим перестраховался?
Банальная логика говорит, что ТК Т1 может даже более резкий, чем тот что насыпан в барнаульский патрик. Так что, передоз определенно довольно серьезный, если 26грн этого сыпануть под 196грн пулю. Сайгу, конечно может и не жалко, а вот мне мой СКС 53года, с отличным состоянием ствола и всех деталей, как-то не хочется убивать.
причём здесь боевые упоры, первый раз слышу что при релоуде надо следить за боевыми упорами,Когда они отвалятся, тогда узнаете. При ваших скоростях на болтовике затвор уже не открыть будет.
Очень бы хотелось посмотреть на Ваши гильзы после таких экспериментов.
Hunter338
с 39 патроном при орпределенном навыке и наличии некоторых задач можно проводить данные манипуляции без опасности получить негативные последствия
С этим я согласен, но весь вопрос в подходящем порохе. Конечно 630мс для 12,7 и 810 для 9,6 это очень заманчиво. Но штатный порох определенно даст передоз на утяжеленной пуле, значит нужен медленней и при этом высокой плотности, чтобы его масса и кол-во газов давали нужный разгон. Посмотрел я на свой ТК 7,62, и он не плотнее чем стандартный, а может и больше по объему. Сделал пока три патрона с сабсоником 12,7г, 1,4-1,5-1,6г. ОДП 56. С навеской 1,4 - пуля целая, с 1,5 отпилил носик на 1мм, с 1,6 отпилил на 2,5мм. Потому что на 1,4 порох уже хрустит, а компрессия пороха тоже влияет на давку и процесс горения. В общем, будем посмотреть...
ArseniyA
48270074
810 не с 9.6 а с 9.3,нет порох 7/62 это не тк т1, кстати родной порох находящийся в барнаульском патроне по магнетоспиду да на одной и той же навеске на 20 мс меньше скорость. И ещё один нюанс незабываем что томпаковая пуля будет лететь быстрее чем биметаллическая, это приймите к сведению если есть желание получить более высокую скорость.
Hunter338
810 не с 9.6 а с 9.3,
Ну это незначительная разница.
Hunter338,
нет порох 7/62 это не тк т1
Откуда такая уверенность?
Порох, как мне говорили специалисты казанского порохового завода, варится под заказ по характеристикам заказчика. ТК 7,62 и ТК Т1 предназначены в основном для релоада детища техкрима 366ТКМ. Поэтому, логично предположить, что это один порох, но сделан ребрендинг, чтобы уйти от цифр "7,62".
Hunter338
кстати родной порох находящийся в барнаульском патроне по магнетоспиду да на одной и той же навеске на 20 мс меньше скорость
Это говорит, о том, что Т1 дает больше газов, чем стандартный. Вопрос в скорости горения и давления в пике. Вроде писали, что это крутой немецкий порох из военных патронов, но верится не очень. Думаю, варят его в Казани.
Шашарин АлександрЯ думал про него. Интересно попробовать.
Никто не рассматривал порох техкрима под маркой S2? Это ссыпуха с 5.45х39
Hunter338
Уверенность из показаний магнетоспида.
Вы сравнивали стандартный патрон с 7,62 и Т1, а ТК7,62 это не тот порох, который используют в заводских патронах.
Порох Ирбис 135 1,9г, пуля БПЗ 9,6г, скорость 677-685-680. Сильный разброс на 100м 17-18см. СТП по высоте аналогично стандартному патрону БПЗ НР 8г. Вариант не интересен.
Порох Ирбис 135 2,1г, пуля БПЗ 9,6г, скорость 742-740. Кучность на 100м 5,5см о трем выстрелам. На 200м разброс 10см по двум. СТП выше чем у стандартного патрона на 10см. В принципе, получился хороший патрон, но носик пули надо спиливать на 3мм, чтобы без компресии пороха сажать в гильзу с ОДП 56,5мм
Порох Сунар 556(для 223Рем) 1,7г-1,8г, пуля БПЗ 12,7г сабсоник. Скорость одинаковая 595м/с. Передоз по капсюлю не большой, а скорость и кучность достойная. Но у пули нужно спиливать носик на 2,5мм. СТП на 100м ниже стандартного патрона на 5-10см.
Порох Техкрим 7,62 (для 366ТКМ). Пуля БПЗ 12,7 сабсоник.
Навеска 1,4г - 587м/с - передоз небольшой, кратер на касюле не высокий.
1,5 забыл стрельнуть.
1,6г - 635м/с - капсюль с высоким кратером. СТП аналогичная стандартному патрону.
Думаю с 1,5г будет около 615м/с, достаточно безопасный и точный патрон.
Порох из патронов БПЗ к.5,45х39. Пуля БПЗ 12,7 сабсоник.
Порох мелкой фракции из под пули 3,85г. Навеска 1,7г. Скорость 606м/с - кратер небольшой. Порох чуть быстрее, чем Сунар 556 и Ирбис 135.
Порох крупной фракции из под пули 4,2г. Навеска 1,7г. Скорость 587м/с - это явно тот же порох, который используется для калибра 223рем.
В итоге, оказался вполне интересен мелкий порох из патронов к.5,45х39 и Техкримовский порох для 366ТКМ тоже позоволяет разогнать пули до хороших скоростей без значительного передоза, при разумных навесках.
Нкибмшы
Кому-нибудь в мск нужна сотня распущенных гильз, не кинетика?
Гильзы лакированные
Капсюль с небольшим кратером
Скорости
606,604,613,606,604,
Со спиленные носом 604.
Энергия 2330дж
Дистанция 100м
iyorwanchИ-410 это примерно Vihta N105. Для штатных оболочечных пуль 8г слишком острый.
Не подскажете можно ли использовать порох Ирбис-410 при снаряжении 39 патрона? В связи
Но должен неплохо подойти для легких 6г литых пуль из бабита или 5,5г пуль fmj от разобранных патронов к ТТ.
5,5г пуль fmj от разобранных патронов к ТТ.А навесочку ориентировочно какую подскажите.
iyorwanchЯ бы начал с 1,20г. Потихоньку добавлял по 0,05г до появления приемлемой кучности и следил за капсюлями. Потолок, наверное, где-то в районе 1,50г будет.
А навесочку ориентировочно какую подскажите.
iyorwanchПо хорошему, прежде чем заряжать, надо бы в QuckLoad погонять навески от 1,20 и выше на моделях N105 и N110. Будет понятно что с давлением и где начинается ахтунг. Потому как на стальной гильзе признаки передоза видны только на капсюле, т.е. информативность низкая.
хоть какая то конкретика
Спасибо.
Диссидент
Подскажите 39 сабсоник от БПЗ на каком порошке собран по вихте? А так же холостые завальцовка?
Спасибо.
Барнаул на подборе пороха не заморачивается, сыпят тоже самое что и во всё свои патроны в 39 калибре только с уменьшенной навеской
а в 308 по 150той?Не советую так делать.
Не советую так делать.
Почему?
Почему?В 308-м он разный. И далеко не 150-й. Под лёгкой пулей в районе 135, под тяжёлой в районе 140
ArseniyA
Отстрел 19.06.22
Порох Ирбис 135 1,9г, пуля БПЗ 9,6г, скорость 677-685-680. Сильный разброс на 100м 17-18см. СТП по высоте аналогично стандартному патрону БПЗ НР 8г. Вариант не интересен.Порох Ирбис 135 2,1г, пуля БПЗ 9,6г, скорость 742-740. Кучность на 100м 5,5см о трем выстрелам. На 200м разброс 10см по двум. СТП выше чем у стандартного патрона на 10см. В принципе, получился хороший патрон, но носик пули надо спиливать на 3мм, чтобы без компресии пороха сажать в гильзу с ОДП 56,5мм
Порох Сунар 556(для 223Рем) 1,7г-1,8г, пуля БПЗ 12,7г сабсоник. Скорость одинаковая 595м/с. Передоз по капсюлю не большой, а скорость и кучность достойная. Но у пули нужно спиливать носик на 2,5мм. СТП на 100м ниже стандартного патрона на 5-10см.Порох Техкрим 7,62 (для 366ТКМ). Пуля БПЗ 12,7 сабсоник.
Навеска 1,4г - 587м/с - передоз небольшой, кратер на касюле не высокий.
1,5 забыл стрельнуть.
1,6г - 635м/с - капсюль с высоким кратером. СТП аналогичная стандартному патрону.
Думаю с 1,5г будет около 615м/с, достаточно безопасный и точный патрон.Порох из патронов БПЗ к.5,45х39. Пуля БПЗ 12,7 сабсоник.
Порох мелкой фракции из под пули 3,85г. Навеска 1,7г. Скорость 606м/с - кратер небольшой. Порох чуть быстрее, чем Сунар 556 и Ирбис 135.
Порох крупной фракции из под пули 4,2г. Навеска 1,7г. Скорость 587м/с - это явно тот же порох, который используется для калибра 223рем.В итоге, оказался вполне интересен мелкий порох из патронов к.5,45х39 и Техкримовский порох для 366ТКМ тоже позоволяет разогнать пули до хороших скоростей без значительного передоза, при разумных навесках.
Приветствую, ирбис какой партии используете ? Какой вихте соответствует
В 308-м он разный. И далеко не 150-й. Под лёгкой пулей в районе 135, под тяжёлой в районе 140
ах вот как. значит только в 39 весь одинаковый? может в холостых тоже другой?
только в 39 весь одинаковыйне одинаковый. встречал два разных-ВУфл и ССНФ. В холостых П-125
https://www.hornady.com/bullet...110-gr-v-max#!/
вроде сокол для дозвука используют, но это надо смотреть в теме"снаряжение дозвуковых патронов"
Доброго времени суток, уважаемое сообщество. Кто-нибудь использовал Ирбис охота 35 или Ирбис спорт 32 для снаряжения? Есть еще Сокол. Это все, что можно приобрести в нашей местности. Других, к сожалению, нет.Не годятся они. Только под дозвук
butlfiald
Доброго времени суток, уважаемое сообщество. Кто-нибудь использовал Ирбис охота 35 или Ирбис спорт 32 для снаряжения? Есть еще Сокол. Это все, что можно приобрести в нашей местности. Других, к сожалению, нет.
У вас вообще патронов 7,62х39 нет в продаже? А если есть, но хочется пулю потяжелее, не проще купить какие есть и перепулить с заводским порошком?
antares 78Не подойдёт, этот капсюль под гильзу 5.45
Подойдет ли капсюль КВ-26Н для релоада 39-го патрона
Nazaret 2
Скажите, кто-то пробовал ТК-S2 использовать?
Отстрелял на тестах разными пулями штук 150 патронов. Можно, но лучше ТК-Т1.
Aleksandr40rus
Подскажите у кого есть рецепты для пули sst 123, заранее благодарю!
SST123
ТК Т1
28.5 грейн
790 м/с
-3
Латунная гильза, капсуль RWS
Болт CZ
Пробовал запускать пули 10.7г на сунар 5.56 1.7г.
Приветствую! Примерное соответствие,по вихте или по нашим сунарам,не подскажете? Или хотя бы партию.
Супер 5.56 очень разный от партии к партии там от 130vv до 140vv может оказаться. Ну и наверное там скорости тоже особо нет, смысл только в этом?
10.7г на сунар 5.56 1.7г.
antares 78
[QUOTE]plvshnikov
[b]
Пробовал запускать пули 10.7г на сунар 5.56 1.7г.
Приветствую! Примерное соответствие,по вихте или по нашим сунарам,не подскажете? Или хотя бы партию.[/B]
Партия 7/13к 1.45/4 соответствует 130 вихте.
Партия 7/13к 1.45/4 соответствует 130 вихте.
Благодарю!
-SNV-
Не совсем понимаю потуги разогнать тяжелые пули в 39-й гильзе. Думаю что 9-9.3 гр это золотая середина и в идеале гнать на родном порошке, более медленные пороха использовать тоже смысла нет, т.к необходимое количество просто не лезет в гильзу.
От делать нефиг,как всегда)))
-SNV-
Не совсем понимаю потуги разогнать тяжелые пули в 39-й гильзе. Думаю что 9-9.3 гр это золотая середина и в идеале гнать на родном порошке, более медленные пороха использовать тоже смысла нет, т.к необходимое количество просто не лезет в гильзу.
Я разгонял пули 9,6 11,3 12,7(типа сабсоник) 13г. 12,7 и 13г - не интересно. Порох для 223 нужен, а много его не насыпешь. Удавалось однако насыпать 2,1г. Но скорость не ахти. 590-610 максимум и кучность так себе. Недостабилизирована пуля.
С 9,6 поинтересней. Можно без серьезного передоза разогнать до 730 и это ощутимый прирост в энергии и импульсе. Но кучность плохая.
Интересней всех 11,3г. 650мс на 1,55г пороха для 366ТКМ. Передоз небольшой. Энергия не намного больше чем у стандарта, но с расстоянием разница растет, зато импульс почти на 20% больше и это серьезное преимущество. Главное, на этой скорости пуля уже стабилизирована. Летит до 200м точно и для охоты по-моему, такая плюха гораздо лучше обычной пульки. Правда я спортсмен, а не охотник, по бумаге и гонгам стреляю, а релоад чисто ради тяги к знаниям.
потуги
Сугубо практические 😛 У меня сайга мк-03 и на ее длине ствола,,в ходе экспериментов,я выяснил,что сыпать более 1.6 г. штатного пороха под штатную же пулю,смысла не имеет.Скорость уже не растет(соответственно и энергия),только один выхлоп.Да и,если честно,с точки зрения сгорания пороха,даже такого количества многовато.Оптимум,по моим наблюдениям,1.5-1.55 г.Вот я недавно и провел опыт.Зарядил доработанную П/О 13-ти граммовку БПЗ(уменьшил вес до 12.2 и сделал что-то наподобие НР)на навесках от 1.25 до 1.4(порох родной) И на навеске 1.4 на сотне стп совпала с заводским патроном.Причем кучность была немного лучше.Понимаю,что не показатель,но согласитесь 12.2 г. по тушке будет половчее чем 8 г. 😛
Хотел попробовать пули 9.9 гр со стальным сердечником но отдельно заказывать ради пробы не охото
antares 78
[QUOTE]-SNV-
[b]
потуги
Сугубо практические 😛 У меня сайга мк-03 и на ее длине ствола,,в ходе экспериментов,я выяснил,что сыпать более 1.6 г. штатного пороха под штатную же пулю,смысла не имеет.Скорость уже не растет(соответственно и энергия),только один выхлоп.Да и,если честно,с точки зрения сгорания пороха,даже такого количества многовато.Оптимум,по моим наблюдениям,1.5-1.55 г.Вот я недавно и провел опыт.Зарядил доработанную П/О 13-ти граммовку БПЗ(уменьшил вес до 12.2 и сделал что-то наподобие НР)на навесках от 1.25 до 1.4(порох родной) И на навеске 1.4 на сотне стп совпала с заводским патроном.Причем кучность была немного лучше.Понимаю,что не показатель,но согласитесь 12.2 г. по тушке будет половчее чем 8 г. 😛[/B]
Пуля 12,2 неизбежно ниже прилетит на сотню. Причем капитально. Минус 0,8г от массы пули спиливанием носика не получишь. Если только вообще из пули плоский цилиндр сделать. Кучность лучше? Ну, если сантиметров пятнадцать разброс считать лучше, чем у обычной, то да.
У меня Сайга мк-03 с 415 стволом
Точно мк-03 ? Обычно с таким стволом простая мк.
[QUOTE]Originally posted by ArseniyA:
Пуля 12,2 неизбежно ниже прилетит на сотню. Причем капитально
Ух ты,как категорично 😛 Уверены на все сто,что так всегда бывает ? Насчет веса,я же русским по белому написал,что сделал что-то типа НР.
[QUOTE]Originally posted by ArseniyA:
Ну, если сантиметров пятнадцать
Как Вы считаете здесь 15 см ?
Да и чтобы не было недомолвок,выше приведенные мишени никоим образом не считаю истиной в последней инстанции.Нужно еще пострелять,чтобы набрать статистики.А то может звезды так сложились 😊 что так кучно прилетело.Обычно п/о заводская у меня в пределах 3 моа ложаться,НР получше.
antares 78
[QUOTE]-SNV-
[b]
У меня Сайга мк-03 с 415 стволом
Точно мк-03 ? Обычно с таким стволом простая мк.
[QUOTE]ArseniyA
Пуля 12,2 неизбежно ниже прилетит на сотню. Причем капитально
Ух ты,как категорично 😛 Уверены на все сто,что так всегда бывает ? Насчет веса,я же русским по белому написал,что сделал что-то типа НР.
[QUOTE]ArseniyA
Ну, если сантиметров пятнадцать
Как Вы считаете здесь 15 см ?
Да и чтобы не было недомолвок,выше приведенные мишени никоим образом не считаю истиной в последней инстанции.Нужно еще пострелять,чтобы набрать статистики.А то может звезды так сложились 😊 что так кучно прилетело.Обычно п/о заводская у меня в пределах 3 моа ложаться,НР получше.[/B]
Категорично, потому что я сотни две патронов с пулями 13 и 12,7г отстрелял на тестах в 7,62х39.
HP из этих пуль делал всяких, чтобы пороху побольше всыпать. Летят они хуже обычных и не уменьшаются в весе на 0,8г.
Мишенька представленная на 100м - явно не про эту пулю.
ArseniyAИсходя из вышенаписанного,получается Вы обвиняете меня во лжи?
Мишенька представленная на 100м - явно не про эту пулю.
Из изысков пока остановился на максимальной по весу пуле 10.8гр, при релоуде стп совпадает с пулей 8гр на этом и закончил свои изыскания.
antares 78
Исходя из вышенаписанного,получается Вы обвиняете меня во лжи?
Нет, мы разные пули использовали. Вы про полуоболочку писали, я же использовал FMJ.
И во второй день прострелял до 300-т метров вариант снаряжения с 1.8 г ТК-S2.И стрельнул,на пробу,три патрона с 1.5 родного.Сразу скажу на 1.5 родного явный передоз,да и раскидало.На двести вертикаль растянута,но это,скорее всего,ошибка в прицеливании,так что за точку отсчета брал нижнее попадание.На 300 в щит не попал,ушло ниже.Понижение составило примерно 1 метр +- 10 см.
SergeySRПо-быстрому примерил 41 гильзу. Элементарно переделывается обычным анкерным конусом для мебели и УПС.
Сергей, доброго времени!)
Фоточки этой не сохранилось? 😊 А то радикал то издох..)
Некоторые с этим не согласны и пишут простыни про "боевое оружие"
https://guns.allzip.org/topic/...rsndnp661557739
ПаршевСпасибо!
Насколько я помню, запрещено использование не "армейских патронов" (такой термин по-моему вообще не используется), а конкретно "патронов с пулями, или пуль, или метаемых снарядов к метательному стрелковому оружию бронебойного, зажигательного, разрывного или трассирующего действия".
Некоторые с этим не согласны и пишут простыни про "боевое оружие"
https://guns.allzip.org/topic/...rsndnp661557739
Про пули я в курсе.
Просто до меня дошла инфа, что один из заводов выпуская гражданские патроны с гильзами с военной маркировкой (номер завода и год), доставшимися ему по случаю, делает на боковой поверхности гильзы лазерную гравировку..
ПаршевЛюбая маркировка, нанесенная краской, как меняется так и удаляется. При экспертизе дается заключение о типе пули, по ее конструкции.
Насколько я помню по одному случаю, патрон отправляли на экспертизу и выяснили, что он бронебойный. Вообще я подозреваю, что в законе говорится о пуле, потому что маркировка как раз на пуле - и у трассеров, и у зажигательных и т.д.
Но в основном речь о том, что экспертиза будет назначена для определения типа пули, а не гильзы.
ketamine231
Интересно, пробовал ли кто-нибудь из комрадов запускать 5,5 грамовые пули от 7,62Х25, какой под них нужен порошек?
Вихта 110 позволяет запускать 3.7-6.5 грамм
под 5.5 можно очень аккуратно попробовать сунар 410, ибо он ближе к вихте 105, как я понял.
smiblgВихта 110 позволяет запускать 3.7-6.5 грамм
под 5.5 можно очень аккуратно попробовать сунар 410, ибо он ближе к вихте 105, как я понял.
110 - это Ирбис Корбайн, которого не найти сейчас? А по сунару с какой навески начать безопасно было бы?
Yaha24
Тоже хотел собрать на этой пульке патрон для мелочи на 50 метров,куча была больше 15см на 40 метров, так и бросил эту затею.Сколько и чего сыпал уже не вспомню, а так очень актуально.
да это актуально, но по быстрым порохам сейчас туго, 410 можно найти, Карбайна точно нет, я подумал про Люгер еще - он по скорости в одной, примерно, категории со 110, но навески нужно наверное на англосаксонских ресурсах искать
Yaha24
очень актуально.
Приветствую. Я не очень понимаю, в чём сейчас актуальность пули 7,62/25.
Yaha24
Для меня лично это актуально.
Хорошо, если для Вас это секрет для меня, то может кто-то из комрадов пояснит использование пуль 7,62/25.
Firemen 8Хорошо, если для Вас это секрет для меня, то может кто-то из комрадов пояснит использование пуль 7,62/25.
Все тоже - лёгкая пуля для мелочи
ketamine231Все тоже - лёгкая пуля для мелочи
Хорошо, с какой скоростью пули, происходит сие действо?
Firemen 8Хорошо, с какой скоростью пули, происходит сие действо?
https://www.vihtavuori.com/rel.../1/85/-1/-1/100 , примерно так
ketamine231
примерно так
Судя по ссылке, речь не идёт о дозвуке и средних скоростях, Вы хотите максимально разогнать лёгкую пулю, перешагнуть 800м/с без превышения давления в патроннике. Но, это как-то не вяжется с охотой на мелкую дичь. 😊
На мой взгляд, эта пуля не совсем подходит для высоких скоростей, короткая ведущая часть способствует перекосу в пульном входе, и несмотря на сферический нос, колбасить её в полёте будет сильно, разогнать можно, но кучность вероятно будет очень плохая. Усугубляет ситуацию диаметр пули 7,85мм, она даже более подходит для 308го калибра.
Если очень хочется поэкспериментировать и есть хронограф, то можно начать с повышения навесок Сунара7,62 от 1,6г до 1,9г. Под лёгкой пулей чем больше навеска, тем он лучше разгорается. Или сделать аналог Ирбис-Карбайна: 0,5-0,7г Сунар42; Сунар410 плюс 0,7-1г Сунара7,62.
Firemen 8Судя по ссылке, речь не идёт о дозвуке и средних скоростях, Вы хотите максимально разогнать лёгкую пулю, перешагнуть 800м/с без превышения давления в патроннике. Но, это как-то не вяжется с охотой на мелкую дичь. 😊
На мой взгляд, эта пуля не совсем подходит для высоких скоростей, короткая ведущая часть способствует перекосу в пульном входе, и несмотря на сферический нос, колбасить её в полёте будет сильно, разогнать можно, но кучность вероятно будет очень плохая. Усугубляет ситуацию диаметр пули 7,85мм, она даже более подходит для 308го калибра.
Если очень хочется поэкспериментировать и есть хронограф, то можно начать с повышения навесок Сунара7,62 от 1,6г до 1,9г. Под лёгкой пулей чем больше навеска, тем он лучше разгорается. Или сделать аналог Ирбис-Карбайна: 0,5-0,7г Сунар42; Сунар410 плюс 0,7-1г Сунара7,62.
Спасибо - есть над чем подумать)
ketamine231Спасибо - есть над чем подумать)
Я так понимаю, что эксперименты планируются на Заставе. Если у неё "нормальный" патронник как у Чезетки, не конусный пульный вход как у патронника платформы Калашникова, то сильного перекоса пули не будет, и возможно на близких дистанциях вполне вменяемая кучность. Но, до конца непонятно какой степени негативное воздействие на "чёрный" ствол, при увеличенном давлении, большей скорости, и увеличенном прорыве газов, между пулей и стенками канала ствола. Конечно на наш век хватит, 😊 но, если ружо отличается повышенной кучностью, то не хотелось бы подпортить её.
На фото пуля, после "немного" расстрелянного ствола ППШ, на просвет он выглядит вполне хорошо, но на пуле явные следы срыва с нарезов. Конечно это не сравнимо в данной ситуации, Застава и ППШ. 😊
Grizlik
Все это надо для экспериментов с СКС. На фотке макет патрона, без пороха, с 41мм гильзой
Приветствую. Чем закончились эксперименты с 41мм гильзой? Есть ли сравнительная статистика с 39мм гильзой на предмет улучшения кучности?
Наверное, что можно стрелять пулями 308го калибра. Пулю при выстреле немного деформирует и она всё же достаёт до дна нарезов, что позитивно должно сказаться на кучности. Так же присутствует значительный прорыв газов, между пулей и стенками канала ствола, что снижает КПД порохового заряда.
и.. . Какую информацию Вы хотели донести?Вы лучше скажите, что вы этим сообщением хотели донести?
Наверное, что можно стрелять пулями 308го калибра. Пулю при выстреле немного деформирует и она всё же достаёт до дна нарезов, что позитивно должно сказаться на кучности. Так же присутствует значительный прорыв газов, между пулей и стенками канала ствола, что снижает КПД порохового заряда.
Его полезность 0 целых 0 десятых.
BeTis-ML
Пуля 9,1 грамма от 308-го стартовая скорость 760 м/с. расккрытие на 200 метров.
Может всё-таки Вы поясните, в чём ценность информации в Вашем посте.
Может всё-таки Вы поясните, в чём ценность информации в Вашем посте.Из всех участников темы только Вам это не понятно. Наверное оно Вам и не надо.
А вообще я про этот патрон в этой теме уже всё рассказал, с кучеостями и т.д.
BeTis-ML
Из всех участников темы только Вам это не понятно. Наверное оно Вам и не надо.
А вообще я про этот патрон в этой теме уже всё рассказал, с кучеостями и т.д.
Спасибо. Полностью с Вами согласен, мне не надо стрелять пулями 308К.
Описание экспериментов с пулей 308К помню, но вот фото мишеней, с показанной кучностью видимо пропустил. Укажите пожалуйста, где посмотреть.
Укажите пожалуйста, где посмотреть.В теме выкладывал, лучшая куча был, что то около 20мм. В минут-полтары укладывается без проблем.
BeTis-ML
В теме выкладывал, лучшая куча был, что то около 20мм. В минут-полтары укладывается без проблем.
То есть, я правильно понимаю, что с Вашей CZ-527 кучность с пулей 7,9мм лучше чем с пулей 7,85мм ?
есть, я правильно понимаю, что с Вашей CZ-527 кучность с пулей 7,9мм лучше чем с пулей 7,85мм ?А вы уверены, что там есть 7,92? Я так не очень уверен, точнее я знаю, что там нет 7,92 в о многих случаях, так же, как и в 7,85 не всегда есть этот размер.
Имелось ввиду: патроны 7,62/39 с "родной" пулей, кучнее чем с пулей 308К?Смотря с какой пулей. .308 настраиваются на те же кучности, что и родные.
BeTis-ML
Пуля 9,1 грамма от 308-го стартовая скорость 760 м/с. расккрытие на 200 метров.
С какой навески, по Вашему мнению, нужно стартовать на 500 мм стволе? (Болт)
Вы купили банку пороха 750 грамм за 5000р. Это примерно на 400 патронов. Выходит по 12.5 руб\патрон. Далее капсюль 4-5 руб. Пуля "Made in Russia" оклол 20 руб. И того и всего - 36-38 руб за патрон(с пулей типа БПЗ).
Не проще купить готовую продукцию БПЗ? Дешевле выйдет, нет?
Другое дело если кто захотел собрать патрон с пулей Hornady, Norma. В этом случае цена будет вообще шикарная - минимум 180 руб\патрон. Стоит?
iyorwanchНу и?
Нет- пуля FMJ 8гр.БПЗ покупал за 7 руб.Гильза стальная 5 руб. капсюль 3 руб штука. Готовый патрон в магазине стоит 22 рубля.
7+5+3+12.5=25.5... Пролёт.
Не считая ваш перетрах на снаряжение...
AndreySP29Возможно, но не факт. Эффективность экспансива зависит от скорости пули при попадание в цель. Если разогнать первоначально до 630-650 м\с, то на 100-150 м она прилетит только с 530-550, что может не хватить для расскрытия. 😛
Тоже думаю, что на S2 можно попробовать до 630-650 разогнать. До 100-150 метров на охоте такая плюха должна эффективнее быть родной SP 8.1 гр.
Я извиняюсь, а в чем подвох купить Hornady V-Max или Z-Max, а лучше SST?
Они были же в продаже. Сейчас они дороже, но и пулять из них только на охоте.
Абхаз01
А если в лабазах 39-х нет - чем стрелять ?
Они везде есть
ЛюцийОни везде есть
Да ни уже ли?
[B][/B]извиняюсь, а в чем подвох купить Hornady V-Max или Z-Max, а лучше SST?
Они были же в продаже. Сейчас они дороже, но и пулять из них только на охоте.
От доступности пули и возможности по экспериментировать)
Абхаз01Да ни уже ли?
Неужели. Уж этого калибра как грязи. Вот 5.45 реже, факт
Абхаз01
9,4г , S2-32gr , не ужимается - просит ещё, а больше не лезет:
Приветствую. А какая примерно скорость с этой пулей на максимальной навеске? Я собрал оболочку 11,3г с порохом Ирбис 135 навески 1,7г; 1,8г; 1,9г, с упором пули в нарезы, для проверки максимального давления. Навеску 2,0г не стал отстреливать, ввиду того что на навеске 1,9г, дно кратера капсюля поднялось до зеркала затвора. В принципе давление рабочее, но не хочется перегружать боевые упоры вкладыша, всё таки они у Калаша боле слабые чем у болтовика. Скорости замерить нечем, сдох хронограф, а на новый пока денег жалко. 😊
Абхаз01
9,4г , S2-32gr , не ужимается - просит ещё, а больше не лезет:
Конкретно ТК-S2 не покупал, экспериментировал с сферическим порохом из патронов 5,45/39, по идее это тот же порох. Так сферический порох показал себя чуть более "медленным" чем Ирбис135; Сунар5,56; и ТК-Р1.
Попробую кримпонуть и с посадкой заморочусь, если что путнее выйдет - отстреляю и отпишусь.
Абхаз01
Подтверждаю, s2 шустрее чем из раскуроченных. По признакам на рабочее давление не вышел ,
Попробую кримпонуть и с посадкой заморочусь, если что путнее выйдет - отстреляю и отпишусь.
Если "дудка" - болтовик, и нужно прибавить скорости, то можно попробовать микс из Сунара7,62/39 (ТК-Т1) и S2 (Т2), поиграть пропорциями. К примеру 1г Т1 плюс 0,7-0,8г Т2, или наоборот.
Я бы поэкспериментировал, но нет хрона, и боюсь разорву передний вкладыш быстрее чем доеду до стрельбища. 😊
Абхаз01
Не могу прикинуть, откуда стартовать ,если 50/50...
Без хронографа, бесполезные телодвижения. 😊
Абхаз01
Со скоростью разберусь , давление интересно.
В своих экспериментах, я всегда чуть замедлял быстрый порох, более медленным, для снижения давления в патроннике. К примеру: возьмём близкие пороха Сунар410 и Сунар7.62. Образно, (не относится к 7,62/39) навеска С410-2г даёт 600м/с, но большое давление в патроннике, гильзу поддувает. Если взять навеску С410-1,6г не поддувающую гильзу, дающую скорость 500м/с и прибавить 0,4г С7,62 то получается та же скорость 600м/с но, гильзу вообще не поддувает. Навеска С410-1г плюс С7,62-1г даёт меньшую скорость 550м/с.
Может быть так же работает, если основную массу медленного пороха, заставить чуть лучше разгораться при повышенном давлении от малой части быстрого пороха, типа как при кримпе, но я так не пробовал. К примеру: взять 0,3г-Сунара410 или Сунар42 и добавить 1,6г-Сунара 5,56 (Т2). Надо будет попробовать, посмотреть давление, пули 9,6г у меня есть.
ABC 2
Например как написано на банке чуть выше: 8 грамм - 1.71 гм пороха; 8.1 грамм - 1.73 грамм пороха. Предполагаю что для 12 граммовой пули сыпать нужно около 2 грамм пороха(что наверное не безопасно, нет?).
Сунара7,62 - 2г, под пулю - 12г, лично я думаю, что будет опасно. 😊
Вот Вы писали о запредельных скоростях на 9,6если это мне, то я 9,6 не стрелял, только 9,1 сп.
Не суть, выбираю 9,1 или 9,4 - по этому интересны все варианты.если правильно помню то на этих пулях остановился на 27 гр.
BeTis-ML
Пуля 9,1 грамма от 308-го стартовая скорость 760 м/с. расккрытие на 200 метров.
ketamine231
участник
С какой навески, по Вашему мнению, нужно стартовать на 500 мм стволе? (Болт)
BeTis-ML
мега-ветеран
Не помню сейчас. Надо записи глянуть.
#1314
Приветствую. Вы посмотрели записи? Какой порох и навеска для 9,1г 308К была при скорости 760м/с.
BeTis-ML
если правильно помню то на этих пулях остановился на 27 гр.
Почему то не увидел это сообщение.
Всё же, какой порох?
Кстати, нет упоминаний о передозе,Я там не писал просто, все крайние навески это уже горячие выстрелы.
Какие у них результаты по сравнении с охотничьими?Они быстрее
BeTis-ML
Они быстрее
В смысле скорость выше? Если у БПЗ скажем 730-750, то у "этих" 780?
В смысле скорость выше? Если у БПЗ скажем 730-750, то у "этих" 780?всё верно.
Тогда напрашивается такой вывод - а не легче снарядить пули SP и HP в военный патрон? Я знаю что их нет и быть не должно, но по иногда они бывают, появляются в тире то там, то тут. Тем более такой патрон будет соответствовать З.О.О. Все легально и пуля на охоте быстрее летит. 😛
Нет?
И даже стоимость такого релоуда может оказаться меньше.
А если возникнут у кого вопросы - гильзы из тира, капсюль "бердан", порох "Сунар", пуля БПЗ SP/HP(сердечник свинец)... Всё легально. 😊
Тогда напрашивается такой вывод - а не легче снарядить пули SP и HP в военный патрон?Что мешает сделать тоже самое не с военным патроном?
Не надо ничего придумывать - выбил пулю, залил обратно порох в гильзу, поставил новую "гражданскую" SP/HP и всё.
BeTis-ML
Что мешает сделать тоже самое не с военным патроном?
Выбор очевиден: халявный цинк патронов или в магазине 20р патрон плюс пуля 7-20р. 😊
ABC 2
Тогда напрашивается такой вывод - а не легче снарядить пули SP и HP в военный патрон? Я знаю что их нет и быть не должно, но по иногда они бывают, появляются в тире то там, то тут. Тем более такой патрон будет соответствовать З.О.О. Все легально и пуля на охоте быстрее летит. 😛
Нет?
И даже стоимость такого релоуда может оказаться меньше.
А если возникнут у кого вопросы - гильзы из тира, капсюль "бердан", порох "Сунар", пуля БПЗ SP/HP(сердечник свинец)... Всё легально. 😊
Цена и скорость "производства".
Не надо ничего придумывать - выбил пулю, залил обратно порох в гильзу, поставил новую "гражданскую" SP/HP и всё.
Если Вы охотник, и реально нужна пуля SP для работы по животному, то конечно эспериментируйте, купите сотку пуль, половина уйдёт на поиск кучной скорости, остальные для охоты хватит. Если Вы стрелок по бумаге, то лупите просто патронами из цинка, зачем ненужные телодвижения.
Для чего мне снайперская супер кучность? Это же 7.62х39. Круг в 10 см на 100-150м меня вполне устраивает. Даже по "ушастым" можно работать. Для чего мне искать пули с одинаковой скоростью? На 100м будет большая разница? Падение у некоторых будет больше на пару миллиметров? Или мы не о 7.62х39 говорим?
На 32,3гр - передоз, +23с*
Выбор очевиден: халявный цинк патронов или в магазине 20р патрон плюс пуля 7-20р.Если кто-то вдруг забыл, то напомню, что у военных патронов капсульный состав оржавляющий. Крайне не рекомендую такие капсюля в болтовиках использовать, особенно с чёрным стволом.
Тем не столько капсюльный состав, сколько "консервантный" состав пороха оржавляющий(чтоб БК можно было хранить годами). НО!
Если пропустить протирку с маслом через ствол сразу после стрельбы, всё будет нормально.
AndreySP29У меня тоже есть пару образцов. Завтра могу сфоткать(если не забуду).
Биметалл HP даже на 70 метрах не деформируется, если не попал в кость.
Firemen 8Вы меня извините Господа что лезу со своими идеями в эту тему. Но мне кажется что мы здесь говорим не про то и не по теме. 7.62х39 это патрон для стрельбы по среднему зверю до 200м. И то, смотря из чего стрелять. Для высокоточки или для "далеко" даже наши предки нас ткнуди мордой создавая СВД с патроном х54. Это высокоточечники мерят гильзы, взвешивают капсюль, порох, пули - им это надо, им видней. Что надо нам на сей момент это собрать патрон по дешевле с приемлемой мощностьтю и чтоб он не выходил за рамки З.О.О. Тем более в последнее время бывают проблемы с расходником, что делает проблему ещё актуальней. И если вы "случайно" обнаружили у себя пару сотен "неправильных" патронов, то не дешевле их превратить в SP\HP и охотится с ними если в лабазах ничего нет?Если Вы охотник, и реально нужна пуля SP для работы по животному, то конечно эспериментируйте, купите сотку пуль, половина уйдёт на поиск кучной скорости, остальные для охоты хватит. Если Вы стрелок по бумаге, то лупите просто патронами из цинка, зачем ненужные телодвижения.
Я вам и другой секрет скажу, который наверняка знают большинство - тяжелые пули это наверное хорошо. Может по лосю стрелять до 100м имеет значение(хотя зачем кучность в 1 МАО по лосю до ста? Непонятно... 😊 ). Гораздо большее значение имеет куда стрелять. Бывает что при правильном выстреле зверь 300 кг падает на месте, а бывает какой нибудь 100 килограмовый уходит до "не найти". И вес пули тут не при чём. Есть некоторые охотники довольно успешно принципиально охотятся с "мелкашкой". А там пуля вообще хрен да ничего.
Так что скорее в этой теме стоит обсуждать методы релоуда 7.62х39 в свете надёжности\экономии чем игры с порохом, весом пули итд.(ИМХО)
свете надёжности\экономииВсё правильно, хорошая пуля это надёжно и экономит деньги на подранках) а что бы она летела, как надо ей нужно подобрать правильный порох и его навеску.
Абхаз01
SP 9,4г ( .310) и S2 - 31,5гр полетело со скоростью ~721м/с. Болт 540мм , на 300м стабильно меньше минуты.
На 32,3гр - передоз, +23с*
Нормально. Значит с пулей 11,3г, дальше 1,9г Ирбиса135 не пойду. Хочу посмотреть на какой навеске будет начало передоза с пулей SP 13,2г. Но с ней, думаю на скорость Туламмо SP 10г не выйти. Капец, без хрона, как без рук. 😊
Абхаз01
Родной диаметр пули передозит раньше.
БПЗ SP13,2г "прослаблен" диаметр: 7.88-7,89мм, а дудка 7,94мм. Вот БПЗ 11,3г почти все как на подбор - 7,90мм.
plvshnikov
Так есть же sp 8.1г. Проще ее чуток подразогнать.
Совершенно с Вами согласен, и не "чуток" а 800 плюс. Просто есть небольшой запас тяжёлых пуль, с ними и экспериментирую. 😊
Абхаз01
Родной диаметр пули передозит раньше.
барнаульские томпаковые из коробки с надписью 7.62х39, в гильзу, обжатую в лиишной матрице со штоком .311 - проваливаются, если шток .30 ставишь - пуля держится нормально.
Я так понимаю, это пули, которые Барнаул в Кентавр ставит. Я пробовал померять в готовом патроне, 7.83 показывает.
Абхаз01
Аппарат не мой , помогал с настройкой - в этой теме случайный гость. Сделал молотковый под нажимной пресс - 4 цикла всеравно держит сталь , а более не нужно , 2мм посадки .308 диаметра пальцами не вытащить, .310 тоже садятся хорошо, а .311 уже дают сильное биение на пуле.
Оригинальная приспособа)
Капец, без хрона, как без рук.Для Ваших изысканий-https://forum.guns.ru/forummessage/153/2919600.html По теме-Nosier SS 140 + 1,6г С-7.62
несмотря на конструкцию-фрагментируется в мясе
К слову о скорости - ,,сюр,, (1985г) полетел с 540-го болта 723м/с.
По виду порох одинаков, был залит в обеих по максимуму. Не взвешивал к сожалению. Исходя из того что при одинаковых объемах пороха давление газа в гражданском ниже(соответственно и скорость), значит качество пороха wolf не важное.
Удивило и формы пуль. "Неправильная" более аэро динамична, длиннее. Гражданский HP как будто жопку внезапно отрубили. Никакой эргономики. Эх, лучше не разбирал, так и жил счастливый в неведение. 😊
А! Ещё! Посадка пули в патрон у Wolf если не кривая, то без центровки точно. Одна стенка пули была разодрана при посадке, другая как будто не касалась гильзы вообще. Криво посажена - криво летит.
tststs
Для себя остановился на БПЗ НР 8г.(партии есть оч.хорошие!)
Полностью согласен, моей Сайге то же больше нравится БПЗ. Удачные партии патронов попались.