Релоад 7,62x39 (пули 9-10гр)

EDWARD
Подскажите кто знает, какие пороха можно использовать при релоаде 7,62x39 и снарядке тяжёлыми для этого калибра пулями и какой порох в тульских патронах этого калибра с пулями в 10гр? Какие вихты подойдут для 10гр пули? (vihta 110 ? 120?)
TSV
в армейском варианте патрона насыпан порох ВУфл
примерный аналог Вихта120
что в тульских - не в курсе
сам по себе патрон, из-за его счет стоимости, смысла нет релодить, а тем более напрягаться на поиски импортных комплектующих.
если подразумевается установка тяжелой охотничьей пули, то для начала надо сделать пяток макетов и опробовать на них надежность заряжания.
EDWARD
Я не спрашивал о смысле, просто хочется иметь штук 20 патронов с пулями 10грамм, в магазинах города один барнаул 8,1гр.
EDWARD
А вихта 120 ни чего СКСу не сделает с пулей в 10гр?
drbor
А вихта 120 ни чего СКСу не сделает с пулей в 10гр?
H120 может и сделать. Я использовал 1.5г Н135 для 150Gr правда .308го размера, летело с понижением 10см на 100м относительно 8г Вольфа.
Burunduk25
а какакой смысл в тяжелой пуле в калибре 7,62х39 - ?
может лучше пуля легкая с хорошей экспансивностью и скоростью поболее - порядка 810 м/с.
думаю этот вариант более существенным для любого зверька.
x-line38
может лучше пуля легкая с хорошей экспансивностью и скоростью поболее - порядка 810 м/с.
читать в конце страницы
https://guns.allzip.org/topic/12/521129.html
EDWARD
А кто знает, что за порох применяется в заводских патронах Тульского завода с пулями 10 грамм? (начальная 660м/c). Не купить их у нас... Вихты 135 норма по весу не влезает... (2,05 грамма да-же, минимум)
Дядя Леша
EDWARD
А кто знает, что за порох применяется в заводских патронах Тульского завода с пулями 10 грамм? (начальная 660м/c). Не купить их у нас... Вихты 135 норма по весу не влезает... (2,05 грамма да-же, минимум)

Не мучайте ни себя, ни карабин. Объем гильзы мал. Медленного пороху достаточно не влезет, а что влезет - не успеет полностью сгореть в стволе, бо он короток и расчитан на быстрый порох. С тяжелой пулей получите низкие скорости. Если под тяжелую пулю положить хороший заряд быстрого пороху, то можно получить затвором по лбу. Тем паче, что крышки, как у АК-образных нет.
Тут уж судьбу не обманешь.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Prostor
А кто знает, что за порох применяется в заводских патронах Тульского завода с пулями 10 грамм? (начальная 660м/c)
Поговорил с заводом:
В патронах WOLF 7.62х39, порох для пуль 10г. используется обычный, боевой "ВУфл", только уменьшенной навески.
Т.е для пули 8 г. пороходелы рекомендуют навеску ~1.64 г., для пули 10 г. ~1.57 г. того-же пороха ВУфл (он же Сунар 7.62).

Не купить их у нас...
По информации, Туляки, патрон 7.62х39 с пулей 10 г. производят на экспорт. И пуля там, вроде-бы, даже с железным сердешником 😊 .
Если верить этому, то в отечественные магазины такие патроны могут попасть только случайно.

Дядя Леша
Prostor
В патронах WOLF 7.62х39, порох для пуль 10г. используется обычный, боевой "ВУфл", только уменьшенной навески.
Т.е для пули 8 г. пороходелы рекомендуют навеску ~1.64 г., для пули 10 г. ~1.57 г. того-же пороха ВУфл (он же Сунар 7.62).

Т.е. используется порох - аналог Вихты N-120. Американцы в мануалах пишуть, что как ни вертись, а природу не обманешь, использование в патроне 7,62Х39 пуль тяжелее 125 грейн (8,1 грамма) означает значительную потерю скорости при использовании штатных порохов, а ежели использовать пороха более быстрые, то резко летит вверх давление, а потому это делать никак не рекомендуется из соображений безопасности. Они у себя на фабриках всяко с этим экспериментировали, стараясь изобресть более мощный охотничий патрон для ставшего очень популярным СКСа. Ан, и у них не вышло. А ведь старались, и выбор порохов у них - какие хошь.
Просто это патрон, при разработке его, затачивался под одну конкретную задачу - убивать или надежно выводить из строя человека на дальностях действенного огня из автоматического карабина с не очень-то длинным стволом. При этом нужно было минимизировать импульс воздействия на автоматику и сделать патрон как можно короче. Со всем комплексом задач прекрасно справились, но патрон действительно обминимизирован для своего калибра. Это настоящий промежуточный патрон (в отличие от 308Win), и полноценного винтовочного патрона из него не сделать.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Ол-Райт
По информации, Туляки, патрон 7.62х39 с пулей 10 г. производят на экспорт. И пуля там, вроде-бы, даже с железным сердешником .
Если верить этому, то в отечественные магазины такие патроны могут попасть только случайно.
Бред.
Дядя Леша
Ол-Райт
Бред.

В каком смысле? В смысле стального сердечника в пулях этих патронов или в смысле незаконности на отечественном рынке оборота патронов с пулями со стальным сердечником?

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Ол-Райт
По порядку:
1. тула 7,62х39 не делает начиная с 2008 г. Производство калибра полностью передано на УПЗ,
2.То, что их производят на экспорт. Ничего экспортного. И туду и сюду.
3. Железный сердечник. Самый обыкновенный сердечник. Свинцовый. Свинец аж из "носика" прет.Тк пуля - софтпоинт
4.В отечественные магазины патроны предназначенные "только для экспорта" попасть не могут даже случайно. Турма сидеть.
Prostor
Бред.
На эту тему я разговаривал с пороходелами. Чем они располагают - изложил здесь.
DeniskaDav
Покупаю периодически 10г полуоболочку Wolf. Делается в Ульяновске
Курск. Есть практически везде и всегда. 9-11 р штучка.
Burunduk25
x-line38
читать в конце страницы
https://guns.allzip.org/topic/12/521129.html


я думаю тот же эффект будет получен с тяжелой пулей и стандартной скоростью 720 м/с.
задача темы я так понял - поднять энергию снаряда.
сделать это можно подняв скорость снаряда при его неизменном весе или подняв вес снаряда при неизменной скорости.
но любое изменение энергии по теории должно приводить к одинаковым пролемам в работе механизмов перезаряжания в стандартных АКМоидах или СКС приведенных в ссылке.

короче как ни крути - выше задницы не прыгнуть.
лучше взять калибр 308 или 30-06 и шаманить на нем заряжая слабые патроны для слабой дичи и мощные патроны для сильной дичи.

я в принцыпе этот путь прошел - был уверен сначала, что 7,62х39 все мои задачи выполнит - сейчас шаманю с 308 и не жалею, что калибр поменял.

Дядя Леша
Burunduk25
я в принцыпе этот путь прошел - был уверен сначала, что 7,62х39 все мои задачи выполнит - сейчас шаманю с 308 и не жалею, что калибр поменял.

Многие этот путь прошли и на своем опыте всё доказали. Но всё равно всегда находятся люди, желающие удостовериться, что грабли лежат на том же месте и всё так же остры.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Следующий СТРЕЛОК
Дядя Леша

Многие этот путь прошли и на своем опыте всё доказали. Но всё равно всегда находятся люди, желающие удостовериться, что грабли лежат на том же месте и всё так же остры.

Смотря из каких задач это все ищется.

например: многим спортсменам ПС очень нравился патрон с 9гр.пулей пр-ва КСПЗ. И наплевать, что на капсюле имелись следы незначительного превышения давления - патрон был для спорта ОЧЕНЬ хорош. Да и для охоты тоже.
Тут скорее вопрос в том, что в .311 делаются в основном варианты с пулями не более 8гр.

drbor
Многие этот путь прошли и на своем опыте всё доказали
Эт точно. Так что господа, шаманить с 39м патроном можно только с пулей до 150гр и не более и то с медленным порошком.
Иначе, крышка, магазина - долго искать, затвор башка - койка лежать...
skitskit
Следующий СТРЕЛОК
Тут скорее вопрос в том, что в .311 делаются в основном варианты с пулями не более 8гр
Ню..ню... это калибр 303тьего бритиш, аналог нашего 7.62х54. Есть пули до 210 гранн... И если есть заводской патрон с 10гр пулей,то почему бы не собрать свой с таким же весом пули ,но с достойным качеством?! Пусть ищет и пробует,это увлекательно и порой не бесполезно.
Следующий СТРЕЛОК
skitskit
Ню..ню... это калибр 303тьего бритиш, аналог нашего 7.62х54. Есть пули до 210 гранн... И если есть заводской патрон с 10гр пулей,то почему бы не собрать свой с таким же весом пули ,но с достойным качеством?! Пусть ищет и пробует,это увлекательно и порой не бесполезно.

И как Вы себе такое видите?

CMS-UA
и порой не бесполезно
а в равной степени и не безопасно 😊
Радимич
камрады, а как же УСы? там винтовочная (на глаз) пуля, сиречь тяжелая, и уменьшенная навеска пороха.
Правда низят шибко и баллистика совсем не та, что хотелось бы, но дистанции вполне охотничьи. Может идти по пути снижения/оставления навески?
Fakha
Может идти по пути снижения/оставления навески?
Имхо не стоит заморачиваться. Посчитайте что останется от энергии, и зачем такой патрон? на охоту не прокатит, а по бумаге, спрашивается, нафига тяжёлая и релоад? Для х39 лучше 123, 125 гран ничего не придумали. Да, уже и так всё сказано выше...
С ув.
x-line38
Посчитайте что останется от энергии, и зачем такой патрон? на охоту не прокатит, а по бумаге, спрашивается, нафига тяжёлая и релоад?
Ув. Фаха.
Релоад тем и хорош, что позволяет решать разные задачи .
А тяжелая низкоскоростная пуля вкупе с прибором типа саундмодератор позволяет решать некуторые узкопрофилированные задачи. 😛
ИМХО
Fakha
пуля вкупе с прибором типа саундмодератор позволяет решать некуторые узкопрофилированные задачи.
Ещё и этого не хватало.. ))))))) Не дай бог...
x-line38
Ещё и этого не хватало.. ))))))) Не дай бог..
Да ладно, это у нас в России запрещено, а Вот у соседей в Украине пожалуиста, это я к тому, что Ганза по моему, уже давно международная "тусовка". 😛
Fakha
Ув. x-line38
Я не про международные правила, а про моральные принципы участников ганзы. Тот кто с "саундмодераторами" и дозвуковыми решениями, или тому подобными пользуется не для гуманных целей, думаю не восприветствуется на ганзе. 😊
С ув.
АВГУСТ
есть 180 грановый 311,какой порошок лучше использовать на сайге мк-03, не дозвук и стрельба до 100м
Imperceptible
http://www.accuratereloading.com/76239.html просто грузим что хочется и никого не слушаем.
zolotce
Imperceptible
http://www.accuratereloading.com/76239.html просто грузим что хочется и никого не слушаем.
это где взять можно?
zolotce
Fakha
Я не про международные правила, а про моральные принципы участников ганзы. Тот кто с "саундмодераторами" и дозвуковыми решениями, или тому подобными пользуется не для гуманных целей, думаю не восприветствуется на ганзе. С ув.
просто мать Тэреза.
Fakha
...сказало Золотце 😊
Imperceptible
zolotce
это где взять можно?
Вместо VV130, Сунар-5,56. Но на вашей территории и с вихтой все нормально.
АВГУСТ
ну опредлился, релоудинг данного калибра безсмыслен, 10 грамовый вульф предел, а выше только рукоблудство
Fakha
180 гран и .311, самое то что надо в х54.
релоудинг данного калибра безсмыслен
В принципе да, если патроны хорошего качества .., а если ширпотреб а хочется максимум выжать, то есть смысл, но опять же только в пределах 123-125 гран, имхо!!! ну и для охоты, особой экспансивности буллеты вставлять, есть смысл...
zolotce
зря вы батенька Fakha так!
сказал..
zolotce
зря вы батенька Факха так!
сказал..
Fakha
Хватит флудить.
x-line38
http://www.accuratereloading.com/76239.html просто грузим что хочется и никого не слушаем.
Прикольно. Но..., чего с COAL-ом делать будем? 7.62х39 это 90% Сайги и СКС, а тяжелая пулька значит длинная, а гильза и так маленькая.
Imperceptible
x-line38
чего с COAL-ом делать будем? 7.62х39 это 90% Сайги и СКС
это трудности стреляющего, у меня вепрь в этом кале,если оч.хочется стрельнуть длинным карандашом то и по одному можно заряжать, зато твист позволяет легко грузить 240грейн.
x-line38
у меня вепрь в этом кале
Ах да, про Вепрь забыл, прошу прощения у владельцев.
если оч.хочется стрельнуть длинным карандашом то и по одному можно заряжать
А смысл иметь полуавтомат и заряжать по одному?
У мну Саёга без АЗ и делать это как-то не "АЙС"
Imperceptible
x-line38
А смысл иметь полуавтомат и заряжать по одному?
х.з. у каждого свои тараканы.., но если очень хочется то можно.Вообще стреляющую братию порой разумный человек понять не может. Доминирует желание над здравым смыслом.
x-line38

х.з. у каждого свои тараканы.., но если очень хочется то можно
Согласен
Вообще стреляющую братию порой разумный человек понять не может
Согласен
Доминирует желание над здравым смыслом.
Аминь
Тем более сегодня.
DonKostello
Добрый день уважаемые коллеги!

Прочитав тему, я так и не понял, в чём "прикол" 10-граммовых пуль. С ваших слов 10 граммовые пули Тульского патронного завода летят медленнее Барнаульских 8,1 грамм из-за меньшей навески пороха. У меня вопрос: Кто-нибудь использовал Тульские патроны 7,62х39 с 10 граммовыми пулями на охоте? Какие у них преимущества и недостатки при одинаковых дистанциях стрельбы по зверю (птице) по сравнению с пулями 8,1 грамм?

zolotce
чем больше вес,тем больше энергия.
а кабаны падают и при скорости 300 м/с.
DonKostello
zolotce
чем больше вес,тем больше энергия.
а кабаны падают и при скорости 300 м/с.

Я знаю, что импульс равен произведению массы на скорость... Значит при меньшей массе, но при бОльшей скорости импульс будет примерно одинаков у этой пули (8,1грамм и 10 грамм)? Получается , что энергия у патронов 7,62х39 с 8 и 10 граммовыми пулями будет примерно одинакова. тогда в чём смысл 10 граммовых пуль? Настильность меньше ведь получается. Вот я и задал вопрос "Какие у них преимущества и недостатки при одинаковых дистанциях стрельбы по зверю (птице) по сравнению с пулями 8,1 грамм?" Кто-нибудь использовал патроны с 10-граммовыми пулями именно на охоте?

Pilot11
А на порошок места то и не остается. Гавененький какой то получается БП...
rom64
DonKostello
Кто-нибудь использовал патроны с 10-граммовыми пулями именно на охоте?
у меня, знакомый, стабильно из СОК-94(вепрь) тульскими 10-тиграмовками лосей берет.
ffdd
Господа немного не в тему но есть заводские пули https://guns.allzip.org/topic/216/1014097.html используются для ствала с глушителем предлогаю вам взять её за основу.
А вообще скора покупаю карабин сайгу МК и меня немного заинтересовал вопрос релода 7.62х39. если не против выложу часть статьи неизвестного автора которую нашел в инете думаю оно прегодится тем кто решил занятся релодам данного патрона, там описанно изготовление пуль судя по размеру какрас аналог УС.
Жду вашего мнения.

Если не сложно посоветуйте камплект матриц под патрон 7.62х39

zolotce
заказуй в штатах матрицы и собирай.
и пули там же,новые, не БУ,все просто как 2х2.
ffdd
пусли само сабой что новые. если не сложно киньте ссылку на матрици.
Prostor
Чет заразили вы меня своим х39.
Крайний раз Казанцы предлагали взять для экспериментов двухосновный порох Сунар-7.62М.(Типа VV520) Т.е. при прежнем давлении можно снять бОльшую скорость пули. Думаю, для 10 г. пуль будет самое оно.
Я отказался - не заинтересовало. А сейчас вот думаю зря - надо потом взять попробовать.
ffdd
советую для эксперемента купить заводскую пулю УС не проходившую канал ствола и папробовать с ней что и как получится.
+ я нарыл статейку о изготовление оболочных пуль с подручных материалов, дойдут руки я выложу в месте с фото.
Prostor
заводскую пулю УС
Тяжелая она(длинная) очень 12.5 г. - для пороха места не остается.
Да и что с дозвуковым патроном мудрить, если он и так давно изобретен и изучен.


ffdd
в завадских пулях есть же место для пороха, значит нужно проробатывать аналогичное устройство для самоснаряженных патронов...
Lookingfor
Что получиться с следующими вводными?:
Из родного барнаульского 7.62х39 штатную полуоболочку 8гр. вытащить и вместо нее вставить свинцовую с Lee лейки .312/185гранн (12грам),где то на 5мм длиннее штатной с отсыпкой пороха до утыкания жопы пули в порох под штатную общую длинну, соответственно пороха останется где то 1-1.3гр в отличии от штатных 1.6гр. Что по скорости в таком варианте получиться может? и будет ли предположительно перезаряд? затвором в морду лица не получу? 😊
ffdd
перезаряд сказать сложно будет или нет, у акм в пбс стоит резинка чтоб пороховых газов хватило бля перезаряда (пбс как мне помница разделён на 2 камеры 1 малую для перезаряда и 2 глушашую бля собственно погашения звука) магу чтото путать по деталям пбс но примерно так...
Порох нужен вроде как который чють по медленне горит.
П.С.
Статейку найти не магу... паэтому попосже опишу сваими словами и выложу фото для наглядности.
CMS-UA
ffdd
паэтому попосже опишу сваими словами и выложу фото для наглядности.
Лучше не надо, с такими ошибками всё равно не понять о чём будет 😊
Следующий СТРЕЛОК
Prostor
Чет заразили вы меня своим х39.
Крайний раз Казанцы предлагали взять для экспериментов двухосновный порох Сунар-7.62М.(Типа VV520) Т.е. при прежнем давлении можно снять бОльшую скорость пули. Думаю, для 10 г. пуль будет самое оно.
Я отказался - не заинтересовало. А сейчас вот думаю зря - надо потом взять попробовать.

Было бы очень интересно.

narodru
Конечно, заряжать АК тяжелой пулей чревато...но вот у меня карабин К98 в калибре 8х33...Патроны похожи... и что, если я заряжу тяжелую пулю, то получу затвор в морду?
CMS-UA
Ну у вас болтовик 😊 однако динамит надо...
Baika-s
Лет пять назад пробовали перепуливали на 39 патрон пули от 54 9,7гр. на тот же заряд.Из сайги и вепря стреляли.Кучность такая же перезаряд без изменений.Более глубокий анализ не делали.Так ,ради эксперимента.
ptremishlennicow
Лет пять назад пробовали перепуливали на 39 патрон пули от 54 9,7гр. на тот же заряд.Из сайги и вепря стреляли.Кучность такая же перезаряд без изменений.Более глубокий анализ не делали.Так ,ради эксперимента.
Стреляю с СКСа всеми пулями 30 калибра отечественного производства, От 5,5 до 14гр, Порох от 54 и скажу вам главное надо сыпать столько надо и будет без приключений,
Калах
Я эти патроны покупил и использовал в охоте.Mne нравились потому šто они несделали гематом. Извините мой руский Google.
Калах
Посмотрите на эту сайту.(с гуглем).http://www.loveckeforum.info/viewtopic.php?f=6&t=6161&sid=de97d0cc477190233fe86e064106ef77
Cдесь маленько реšили этот проблем .Извините у меня нет азбуковый кейпад.
александр приморье
Калах
посмотрите друзья

http://www.dynax.sk/strelivo/geco-762x39-target-80g/

Ради таких патронов я бы и Сайгу купил... 😊

Константин161
Приподниму тему! Господа может кто знает, если для АКМ имел быть глушитель, значит должен быть и дозвуковой патрон? Так вот не собирался ли данный патрон на 10гр.пуле?
VBVAVAN
Так вот не собирался ли данный патрон на 10гр.пуле?
13гр
Константин161
13гр

Понятно, получается навеска быстрого пороха уменьшена, по тому как навеска медленного не влезет в гильзу. Собственно дозвук не интересует, но имеется некоторое колличество пуль Мосинских, так вот возникла мысль пристоить их к х39му патрону.


Константин161
308"
Вас не смущает что СКС это 312, ну 311, край 310 (свинец Люмановский), пулики не находили после отстрела для посмотреть.
Серый61
Вас не смущает что СКС это 312, ну 311, край 310 (свинец Люмановский), пулики не находили после отстрела для посмотреть.
Свою писанину поудалил, оказывается что это я темы про СКС превращаю в бедлам.
С такой длинной ведещей частью - нет... Использовать только надо по одному в ствол. Это был эксперимент из остатков.
Константин161
Свою писанину поудалил, оказывается что это я темы про СКС превращаю в бедлам.

Странно, а что СКС не 7,62х39?
Вообще позиция Ганзы по отношению к 7,62х39 странная, ВСЕ твердят что не надо снаряжать патроны, так как есть доступные патроны от 8р. до 20р. и даже импорт по 45р., это так но, у меня есть пули,гильзы, порох и "руки" так какова хера я не могу это сделать и процесс обсудить на форуме с людми которые имеют опыт в данном калибре, не понимаю.

Серый61
так какова хера я не могу это сделать и процесс обсудить на форуме с людми которые имеют опыт в данном калибре, не понимаю.
Сейчас ГГГГ, RobBoy, Тартарен, V1 с Порнографом нарисуются тут и тогда поймете. Посмотрите темы "СКС-глазами владельца", "Выбор СКС", "СКС - своими руками", " СКС - точность и стабильность", "Отчеты по Кентавру 7,62х39"
везде где я - там сразу все срачем обрастает в мой адрес, потому что я пру против системы Ганзы уже второй год не имев опыта по нарезному с нуля. В том числе и против модераторов данных ресурсов, которые вместе с этими людьми закрывают на молчанку данные темы вместо того что бы объявить Бан этим говнострадальцам. У всех Алергия на СКС. Ну и соответствующее отношение к данному патрону. По моему только Хабаровск отценил БР достижения 7,62х39 патрона.
А суть в деньгах. Кто то очень сильно вложился в бизнес по оружию. А представьте себе если сейчас кто то выдаст рецепт патрона 7,62х39 на СКС который будет позволять лупить в 1,5 минуты стабильно? Кому тогда нужно будет все остальное импортное за великие деньги?
К тому же выяснилось, что стрельбой на точность боевыми,охотничьими эксцентричными пулями плохого качества никто вообще не заморачивался.
А вы можете расчитать вероятность такой мишени: пять из шести с 6х12х12=864 возможными? То есть каждая пуля имея 12 возможностей расположения по окружности как на циферблате часов и имея 12 возможных центров расположения этих окружностей по окружности всей мишени прилетят в одно место? А четыре из пяти?
И заметьте тут 100 МЕТРОВ.

Константин161
То Серый61.
Позиция Ваша понятна, но если вы не против, то я обращусь к вам в ПМ если возникнут вопросы или мысли по снаряжению.
С уважением, Константин
Серый61
обращусь к вам в ПМ если возникнут вопросы или мысли по снаряжению.
Да без проблем. Не вы одни такие. Хочется с нормальными людьми на форуме общаться что и как лучше делать, я же сам только второй год!!! А тут кругом рот затыкают, о чем бы не шел разговор про СКС, х39 патрон... Главное не сдаваться и не останавливаться на полпути.
ptremishlennicow
Серый61
А тут кругом рот затыкают, о чем бы не шел разговор про СКС, х39 патрон... Главное не сдаваться и не останавливаться на полпути.
Тут ВЫ неправы, Просто Константин показал в соседней теме свой профессионализм и как он благодарен за советы, Мне кажется поэтому ни кто и помогать ему не хочет,
Константин161
Тут ВЫ неправы, Просто Константин показал в соседней теме свой профессионализм и как он благодарен за советы, Мне кажется поэтому ни кто и помогать ему не хочет,

Это Ваше мнение и вы имеет право его высказать, но что дальше? что Вы имеете сказать по теме: "Релоад 7,62x39 (пули 9-10гр)"?
Какой Вы имеете опыт снаряжения, какие проверенные рецепты? Прыгать по темам и обсуждать участников это не самый хороший способ самоутвердиться. Посмотрел Ваш профиль, теперь понятно, майдана мало теперь здесь покричать охота. У вас 32 сообщения за более полтора года на форуме, вы наверно очень серьезный любитель оружия и борец с неблагодарными форумчанами. Ну, Бог Вам судья! Пишите, Ганза стерпит!

castorFe
Ну не начинайте, пожалуйста, здесь говнотёрки. Пусть хоть одна тема по 39му будет нормальной. А когда придут люди с "добрыми советами" не париться с релоадом, можно просто не обращать внимание, на долго не задержатся.
ptremishlennicow
Константин161
Какой Вы имеете опыт снаряжения, какие проверенные рецепты?
Просто человек не понимает что релоуд создан для того чтобы человек подстраивал под себя патрон а не наоборот и под свой ствол,Это доказано на трех СКСах и двух калашах, С одной навеской и пулей, Мой мельхиор прошивает на 100 метрах две шпалы, Но порохом 28 года каким я пользуюсь найдут еденицы,Другие года дают другой результат,
Константин161
Какой Вы имеете опыт снаряжения
Вы же сами заметили что я из Севастополя,Начинал с Маузера 98 по малолетке,
ptremishlennicow

Серый61
релоуд создан для того чтобы человек подстраивал под себя патрон а не наоборот и под свой ствол
Вы имеете ввиду под свои задачи?
ptremishlennicow
Задача у меня одна,Чтобы перед друзьями не было стыдно когда для пострелух даю свой самокрут,
red bull
Тема интересна , т.к. пользую скс , сам пока не снаряжал , кучность на 100 м полуоболочкой Тула 10 гр 6 см из 5 выстр. Барнаул 8г. 10 см. Прилетают примерно в одно и то же место.
Константин161
Интересует-кто какое оборудование использовает

Да у всех одно и тоже пресс, матрицы, весы. Вот пульки по 8грамм на 1,56гр С-308.

x-line38
Для себя вопрос с релоадом 7,62х39 зыкрыл след. способом:
Распулевается обычный "Барноул", выравнивается навеска до 1,62, вставляем норм . пулю, кримпуем, и.....
Получаем 1
1,7-2 минуты на сотку.
Вот как-то так.
гелани
Вопрос к x-line38 -какую пулю считать нормальной?
x-line38

Вопрос к x-line38 -какую пулю считать нормальной?
Лапуа или Хорнади ССТ, обе 123 гр.
Мне Хорнади на охоте больше нравится.

гелани
Спасибо, меня главным образом пуля для охоты и интересовала.
Серый61
вставляем норм . пулю, кримпуем, и.....
Можете фото кримпа? Как его делаете?
Серый61
Для себя вопрос с релоадом 7,62х39 зыкрыл след. способом:
Распулевается обычный "Барноул", выравнивается навеска до 1,62, вставляем норм . пулю, кримпуем, и.....
Получаем 1
1,7-2 минуты на сотку.
Самое главное не пишите - каким оружием?
x-line38
Можете фото кримпа? Как его делаете?
Обычная ЛИИшная матрица.
След. партию крутить буду сфотаю.
Самое главное не пишите - каким оружием?
Обычная охот.Сайга, правда "ровная" от 7,63 на входе до 7,62 на выходе.
raduga5
Интересно. Прослежу.
AGS
Приветствую участников.
Подскажите по матрицам. Какие лучше брать lee, lyman....и тд
Или в этом калибре не заморачиватся-брать любые доступные?
Собираюсь заказать, есть в наличии lee, lyman, redding.
у ли комплект фулсайз, посадочная, кримп, шеллхолдер-30 баксов
у лиман фулсайз, посадочная-35
у реддинг фулсайз, посадочная-55
Какую есть смысл взять?
ptremishlennicow
Возьмите Lee, Накрутил на них уже более двух тысяч стальных пока претензий нет, Главное не халтурить смазывать нормально и пресс взять стальной,
raduga5
Интересно. Буду следить за темой.
Константин161
Главное не халтурить смазывать нормально и пресс взять стальной
Прикольное утверждение или совет!? Я вот смазываю гильзы прямо руками и касторкой, без особого фитиша, пресса стального не имею, но есть чугунный от НЕКа и ЛИ челенджер, так что все операции получаются в 3-х калибрах 8х57, 308Вин, 7,62х39 на УРА!
Теперь по теме:
Патрон собран в латуни: капсюль КВБ-7,62 + порох Сунар 308-24,5гран + пуля 148гран (из патрона 7,62х54) = 1,5МОА на 100м дистанции, фото мишеней нет.
Отстрел через ОПП, без оптики.
raduga5
Константин161
Прикольное утверждение или совет!? Я вот смазываю гильзы прямо руками и касторкой, без особого фитиша, пресса стального не имею, но есть чугунный от НЕКа и ЛИ челенджер, так что все операции получаются в 3-х калибрах 8х57, 308Вин, 7,62х39 на УРА!
Теперь по теме:
Патрон собран в латуни: капсюль КВБ-7,62 + порох Сунар 308-24,5гран + пуля 148гран (из патрона 7,62х54) = 1,5МОА на 100м дистанции, фото мишеней нет.
Отстрел через ОПП, без оптики.

А кримпуете чем?

Константин161
кримп не делаю, пуля сидит очень хорошо, даже легкая пуля Мосинки которая имеет более острое оживало и при посадке в размер сидит хорошо что в латуни, что в железе БПЗ.
Да вот еще хотел написать что на интернет ресурсах было видео про снаряжение железа БПЗ капсблями КВБ-7 с удаленной наковальней и зафиксированной супер клеем, так вот отстрел показал, что данное снаряжение держит как свинец, так и оболочку с высоким давлением, фото гильз скину завтра если есть интерес.
На фото пули с "родной" пулей 8 грамм.


raduga5
Тоже являюсь счастливым обладателем пресса "Ротонда" от Нека. Очень качественный и прочнейший инструмент! Мечта релодыря ))
Константин161
На фото мельхиоровая пуля Мосинки 9гр. сидит в метале БПЗ (без кримпа), на другом фото битые капсюли КВБ "клееные".

AGS
Ну всё, матрицы есть! Осталось штангелем нормальным разжиться.
Константин161
штангелем нормальным разжиться

Электронный не бери ЕРМАК - дерьмо редкое.

igena
Может, кто нибудь в курсе, где капсюли купить для российских гильз? С кем ни связываюсь - говорят, из-за дешивизны самого патрона капсюли под наши гильзы не возят.
Я осенью в Ижевске патроны по 6 и по 8 рублей в магазине брал.
Константин161
где капсюли купить для российских гильз

Не корректный вопрос, похоже вам нужен капсюль "Бердан", лично интересуюсь (для 7,62х39) вот такими КВ-24Н,КВ-24Э,KV-7,62N,KV-7,62E прикупил бы тысячи 3 шт., если найдете пишите.

igena
Вчера попробовал посадить на лак для ногтей КВБ-7. Без заряда бабахает. Снарядил пару патронов, поеду на стрельбище - посмотрю, капсюли вылетают или нет.
igena
Человек на капсюлях дал ответ про капсюли для наших гильз:

Заказывать с завода их надо минимум 24000 шт. (это ящик), а кроме Вас ими никто не интересовался.

igena
Константин161
рикупил бы тысячи 3 шт.,
Мне 2 000 шт. хватит. Осталось пристроить 19 000 шт.
Константин161
капсюли вылетают или нет

не вылетают, ни на свинце, ни на оболочке, но я садил на супер клей.

собираю только свой настрел, может пригодится

igena
Насчёт импортных латунных гильз - не могу откалибровать. После попадания в патронник закусывает. Вручную выбивается только молотком по затвору.
Матрицы LEE, пресс.
Никто не сталкивался с буржуазными гильзами?
igena
Ещё один вопрос: не могу достать пороха типа Сунар. У нас в городе почему-то только Сокол. А его больше 1,1 гр. в гильзу не влезает.
Родного пороха влазит где-то 1,8 гр.
Какие пороха из наиболее доступных, какой вес?

Достал немного строительных патронов на базе патрона 7,62х54 с коричневым окрасом. Никто не сталкивался?

Константин161
Никто не сталкивался с буржуазными гильзами?

Импортная латунь, работает отлично. В матрице Ли на касторке обжимается на УРА. Возможно надо настроить матрицу, ну и промерять штангелем, после матрицы. Про порох не знаю сыплю только Сунар 308 и со свинцом и с оболочкой. Странно что гильзы заедают в военном оружии такие допуски что летит все даже грязное или мокрое. Штук 15 патронов упали в грязь, были помыты из фляги и в магаз, улетели на раз все штатно.

Alex23
igena
Ещё один вопрос: не могу достать пороха типа Сунар. У нас в городе почему-то только Сокол. А его больше 1,1 гр. в гильзу не влезает.
А у вас латунные гильзы закусывает с Соколом или с родными порошками?
igena
Alex23
А у вас латунные гильзы закусывает с Соколом или с родными порошками?
Настроил, вроде пошло.
igena
Константин161
Отстрел через ОПП, без оптики.
Ствол какой?
raduga5
igena
Настроил, вроде пошло.

А как настраивали?

Константин161
Ствол какой?

ВЕПРЬ 3В

igena
настраивал верхним винтом матрицы.
На днях стрелял из СКС. Четыре переснаряженных буржуйских латунных гильзы.Неожиданно оказалось, что у меня пять десятков откуда-то в загашнике валялись.
Пули от осечных охотничьих, гильзы получается второй выстрел. Две снарядил родным порохом (с тех же осечных) по 1,6 гр.
Две - Соколом. Больше 1,1 гр. не вошло.
Стрелял просто в сторону мишени. На Соколе, такое ощущение, что выстрел чуть ли не дозвуковой.
Самое обидное, когда гильзы принёс домой и попробовал переснарядить ещё раз, то две не вошли в шеллходер. Оказалось, что со стороны капсюля чуть выше канавки две гильзы чуть надорваны. На стрельбище не заметил, теперь для чистоты эксперимента придётся ещё несколько разным порохом снаряжать, чтобы понять, с какого дует.
Возможно, на наш порох со стальных патронов другой навес нужен?
igena

Константин161
ТО igena

Ваш опыт мне видится интересным, но и рисковым, зачем мешать мух и котлеты. Снаряжайте патроны по мануалу и порохами которые для этого приспособлены, либо рецепты отработаны форумчанами. Я пишу не в упрек вам, но Сокол это перебор, порох хороший под свои задачи. ИМХО

Prostor
Две - Соколом. Больше 1,1 гр. не вошло.
то две не вошли в шеллходер
Это без комментариев: Бог миловал что патрон х39 а не винтовочный.
Alex23
igena
Две - Соколом. Больше 1,1 гр. не вошло.
Сокол быстрый порох для гладкого. В нарезном можно использовать только уменьшенные навески (около полграмма), иначе превышение давления со всеми вытекающими.
igena
Prostor
Это без комментариев: Бог миловал что патрон х39 а не винтовочный.
Во-первых, нужные пороха трудно найти.
Во-вторых, именно по промежуточным патронам я и не стал бы насыпать больше на первоначальном этапе.
igena
Alex23
В нарезном можно использовать только уменьшенные навески (около полграмма), иначе превышение давления со всеми вытекающими.



В 7,62х25 первоначально использовал 0,34 гр. Сокола вместо 0,55 П45, как вроде бы положено. В принципе, нормально. А вот если гильзу забивать полную, примерно 0,52- 0,54 гр. Сокола, то не нормально. Очень.
В х39 я бы навеску Сокола, равную норме, не рискнул бы засунуть. А в ППШ тяжёлый затвор пистолетный патрон выдержит .

И ещё одно - заметил, что якобы официальные навески порохов, размеры патронов очень часто в инете неверные. Самое реальное - перемерять самому.

Константин161
Самое реальное - перемерять самому.

Не хочу вас переубеждать, но уже все "украдено до нас" имеется очень много материала по 39-му патрону, в мануалах все навески есть, порох тоже Слава Богу и помощи людей доступен, так что самодельщина это не есть ГУТ! Для пистолетного патрона нужен и порох быстрый, но Сокол это очень на любителя, по мне так линейка Сунара позволяет собрать патрон без особых проблем.

Хотелось бы узнать есть ли у кого опыт снаряжения в гильзу 39-ю пули свинцовые в 185гранн 308 калибра. У меня лейка Люман под 311 пулю в 130гранн, но пуля короткая. Вопрос проще кто нибудь пробывал снарядить в 7,62х39 пулю 308 калибра?

Alex23
Константин161
Вопрос проще кто нибудь пробывал снарядить в 7,62х39 пулю 308 калибра?

А зачем? Для АКМоидов есть родные 312 на 155 и 185 гран:
Lee Precision MOLD DC C312-155-2R
Lee Precision MOLD DC C312-185-1R
После прогонки в 311 должны хорошо лететь, я лейку на 155 заказал.

Константин161
У меня сайзер 311 есть, но пуля ЛИ идет под газ-чек, а на сегодня это нескромно 3,5т.р. за 1т. шт. газ-чеков для 30-го калибра, это напрягает и было одной из причин что я купил лейку Люман. Да и посадить газ-чека нужно еще покупать джигурду для смазки пуль и посадки газчека, а ценник там не детский. Думаю через сайзер Ли правильно газ-чек не посадишь. В теме свинцовая пуля есть распечатки амерских находок в 39-й гильзе со свинцом, так вот там есть рекомендации по посадке пули в нарезы что улучшает кучность. Отсюда и вопрос по длинной пули но в 308 калибре без сайзера.
Серый61
кто нибудь пробывал снарядить в 7,62х39 пулю 308 калибра?
Из СКСа 155gr Berger 308" и 165gr Hornady 308" летят относительно плохо 10-15см. 520мм ствола СКСа не хватает разоганть до нужной кучной скорости.
А вот с РПК сразу в 5см прилетели. Ствол 590мм.
Пули же Лапуа S-405 весом 8гр заявленные как 7,91мм 311", а реально 7,89мм 310" летят с РПК и с СКСа почти одиноково. Примерно в те же 5см.
Засовывал 308" пулю в ствол с пульного входа в нарезы - очень большой зазор остается, на просвет видно через ствол.
На 240мм шаге нарезов при неимении 7,91мм 311" пули реально надо испытать 7,89мм 310" от 7,62х54R патрона 9,9гр весом из Новосиба повышенной кучности и большой ведущей частью пули. Ожидаю улучшения в точности и стабильности. Кто пробовал на шаге 240мм? Подскажите. По Сайге другая тема, там шаг нарезов 350мм.
Константин161
То Серый 51, вы пишите про свинец или про оболочку это несколько разные вещи, разная скорость и стабилизация пули. Из 308-го мне интересен именно свинец. Т.е. пуля 308 калибра из лейки Ли без сайзера посажена в гильзу 39-го патрона.
Alex23
Константин161
У меня сайзер 311 есть, но пуля ЛИ идет под газ-чек, а на сегодня это нескромно 3,5т.р. за 1т. шт. газ-чеков для 30-го калибра

На низких скоростях эти пули хорошо работают и без чеков, а на высоких без чека любая свинцовая полетит плохо, их же не для красоты придумали.
Если заказывать за рубежом, чеки меньше рубля за шт. обойдутся.

Alex23
Константин161
Думаю через сайзер Ли правильно газ-чек не посадишь.
Пробовали? В чем проблема?
Серый61
вы пишите про свинец или про оболочку это несколько разные вещи,
Про оболочку. Свинец не применял.
Feldeger
igena
Мне 2 000 шт. хватит. Осталось пристроить 19 000 шт.

Я бы забрал тысяч пять.

Alex23
Feldeger
Я бы забрал тысяч пять.
Ну и я бы на пару-тройку подписался.
Константин161
Берданов 2 тысячи возьму, если цена меньше 2р. возьму больше.
Константин161
хочу попробовать 230гр
У американцев есть мнение что свинцовая пуля не должна опускаться ниже горла гильзы, а конкретно эта пуля давольно длинная и на чем вы собираетесь ее запускать. Это получится что то вроде дозвука на 100м. край!
manliher-carcano1891
MIHASYA
Я вот такую хочу попробовать 230гр для 300 виспер
На фото пуля покрыта моликотом
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/009564/9564409.jpg][/URL]

Для 300 Виспера Амеры используют 8" твист.
Длина этой пульки 1,46".
Чтоб запустить эту пульку на стандартном твисте 9,5" скорость должна быть где-то 450 м/с.

igena
Чисто практический вопрос - как далеко слышен выстрел из СКС или АКМ?
Сколько не искал в интернете, разговор только на тему гладкоствола.
Может, кто мерил? Интересует именно практика, а не предположения.

Как понял, латунные гильзы деформирует порох, рассчитанный на стальную гильзу. По крайней мере, при переснаряжении с двух осечных родных патронов со стальной гильзой в латунную импортную импорт деформировался. Навес я оставлял идентичный (пули выколачивал кинетическим молотком).

Константин161
1)По фронту звук не слушал, только шипение пули над головой в 150м от стрелка.
По флангам примерно 500м. слышно хлопок но сказать что за оружие уже не получится. По тылу примерно 200-300м. уже не выстрелы а хлопки тоже плохо определимыепо виду оружия. Звуки слышал от своего РПК (Вепрь 3В) без всяких модераторов, пламягасов и другой джигурды. Замеры не проводил, только опреледение на слух.
2) Навеска не влияет на гильзу, это просто не возможно. Навеска и марка пороха подбирается ни по воздействию на гильзу, а от веса и особенности пули без превышения давления в стволе в момент выстрела. Так что вес заряда в железе и в латуни одинаков. Просто железо дешевле по тому как и железо и латунь в 39хй гильзе идет "на мусор". Это вы и я и несколько Ганзовцев паримся с релоадом даже 39-го патрона, но миллионы любителей стрельбы даже не думают об этом, стрельнул и забыл.
Мой опыт выравнивания навески в патронах БПЗ показал, что это не благодарное (дурное) дело в мишень прилетает все тот же результат 3-4 МОА на 100м., на армейских патронах которые есть в МВД все прилетает в 2-3 МОА. с открытого прицела, лежа с сошек.

igena
[QUOTE]Originally posted by Константин161:

на армейских патронах которые есть в МВД все прилетает в 2-3 МОА. с открытого прицела, лежа с сошек.



[/QUOT
просто к слову:
по весне с милицией пересеклись на стрельбище. Те принесли пачку бронебойных х39.
Стреляли в металлическую плиту примерно 10 мм. с 73 метров. Мои охотничьи оставили царапины.
После выстрела бронебойными остаются как бы прожжёные сквозные дыры.
Константин161
Вскрытие "армейских" патронов показало что все дело возможно именно в пуле, по тому как навеска пороха и его вид одинаковы в сравнении с патронами БПЗ. Вот пуля БПЗ справа, а армейская слева.




И кончено Люмановская пуля для 39-го патрона из смеси свинца (грузики/кабельный, 50/50 и плюс 5% олова) отсайзерена в 311 размер.

Alex23
Константин161
И кончено Люмановская пуля для 39-го патрона из смеси свинца (грузики/кабельный, 50/50 и плюс 5% олова) отсайзерена в 311 размер.

А где лейку брали?
Для 39-го видел только ЛИИшные (заказал намедни), но они 10 грамм (155 гран), эта люмановская более правильная.

Константин161
Покупал вот здесь на Ганзе у Игоря https://guns.allzip.org/topic/153/1153154.html очень порядочный продавец.
Вот собрал на раз пострелят, БПЗ в бубне, свинец, пули из БПЗ в латуни и легкие пули из 54-й гильзы, а так же одна пуля 12 грамм зажигательная.

Если есть интерес то могу сотню пуль Люманских задарить, но почта ваша.

Alex23
Константин161
Если есть интерес то могу сотню пуль Люманских задарить, но почта ваша.
Буду признателен, сравню с ЛИИшными, если понравиться закажу лейку.
Игоря знаю лично, брал у него матрицы под 39.
Свинец только осваиваю, свинцовые пули в стальные 39 нормально вставляются, или есть "тонкости"?
Константин161
Стреляные гильзы хорошо идут под свинец, а вот после матрицы (ФулСайз) пуля не лезит надо расширять горло гильзы так что меняю капсюль в отстреле и сожаю пулю. Так же момент когда пуля свинец надо настороить матрицу в размер не больше 56мм, там есть разница по посадке оболочки и свинца.
raduga5
Хотел прикрепить справочник по патронам к нарезному... в PDF-формате, но, чтой-то не нашел кнопку "прикрепить".
raduga5
Там по большинству патронов к нарезному, сертифицированных в бывшей Украине. Издание 2003 год, Харьков.
Есть и 5.45х39, и 5.6х39, 7.62х39 в различных вариантах снаряжения. Размеры, вес патрона, навеска пороха, его тип. Вес пули и её характеристики.
Жаль, что нет возможности прикрепить файл. ((
mackar20093105
Жаль, что нет возможности прикрепить файл. ((
Можно выслать " нуждающимся" на почту..
raduga5
mackar20093105
Можно выслать " нуждающимся" на почту..

Запросто. Желающие - пишите.

Константин161
То raduga5
Приветствую, имею желание получить книгу на емелю boycop@rambler.ru
raduga5
Константин161
То raduga5
Приветствую, имею желание получить книгу на емелю boycop@rambler.ru

отправил, ловите, уважаемый!

Константин161
Очень спасибо. уже все пришло, очень интересно.

По отстрелу свинца и писать не охота, УЖОС из 60шт патронов из 29 выпали капсюля при выстереле, а капсюля там были КВБ-7 без наковальни, так что нервов было много, столько задержек ни когда не было, при отстреле последних 20 патронов вообще крышку не ставил, так что вывод свинец вещь нормальная, но нужна гильза, хороший капсюль, порох Сунар 7,62 или Сунар 5,56, или край Сунар 308.
Как показал отстрел пуля 8гр. свинец на 20граннах Сунар 410 (мутил по аналогии с навеской для IMR 4227) на 100м ложет ниже на 15см, вообщем выстрел и не выстрел, а так плевок с дымом.

Feldeger
Приветствую, есть желание получить книгу на fperto@yandex.ru
VadiMAsketoV
Приветствую, есть желание получить книгу на asket1@bk.ru

------------------
Всё что нуждается в оправдании - неправда. (c)

raduga5
Константин161
Очень спасибо. уже все пришло, очень интересно.

По отстрелу свинца и писать не охота, УЖОС из 60шт патронов из 29 выпали капсюля при выстереле, а капсюля там были КВБ-7 без наковальни, так что нервов было много, столько задержек ни когда не было, при отстреле последних 20 патронов вообще крышку не ставил, так что вывод свинец вещь нормальная, но нужна гильза, хороший капсюль, порох Сунар 7,62 или Сунар 5,56, или край Сунар 308.
Как показал отстрел пуля 8гр. свинец на 20граннах Сунар 410 (мутил по аналогии с навеской для IMR 4227) на 100м ложет ниже на 15см, вообщем выстрел и не выстрел, а так плевок с дымом.

Сунар-410 не стоит сыпать в патроны для нарезного - не те давления он создаёт в стволе, поэтому и летит так отвратительно. Слишком у него узкая специализация.

raduga5
Feldeger
Приветствую, есть желание получить книгу на fperto@yandex.ru

отправил

raduga5
VadiMAsketoV
Приветствую, есть желание получить книгу на asket1@bk.ru

книга отправлена

igena
MIHASYA
raduga5
Отписал в ПМ. Про книжку. Хотелось бы
and_vanov@mail.ru
С уважением Геннадий
mackar20093105
Сунар-410 не стоит сыпать в патроны для нарезного - не те давления он создаёт в стволе, поэтому и летит так отвратительно. Слишком у него узкая специализация.
..Да ладно..?) Самый что ни на есть порошок для свинца.. Другое дело- не надо вообще сравнивать свинцовую булю с оболочечной.. аналога не получится ни на каком порошке.
Сокол и 410-й как раз самое оно.. если без оглядки на оболочку.
raduga5
igena
Отписал в ПМ. Про книжку. Хотелось бы
and_vanov@mail.ru
С уважением Геннадий

отправил

raduga5
MIHASYA
И мне книжечку ))
mihasya🐕guns.ru

ловите, переслал ))

Avega
raduga5.
Здравствуйте, если не трудно , отправьте книжечку на почту v_avega@mail.ru
Константин161
Сунар-410 не стоит сыпать в патроны для нарезного - не те давления он создаёт в стволе, поэтому и летит так отвратительно. Слишком у него узкая специализация.
Полностью согласен!

..Да ладно..?) Самый что ни на есть порошок для свинца..
Спорить не вижу смысла. Если у вас есть рецепт Сунара 410 для свинца в 39-й гильзе, прошу выкладывайте, если нет, ну что тогда это просто эмоции.

Наверно задача этой темы не найти рецепт как слепить дешовый патрон из того что есть, а скорее собрать патрон с особенными свойствами, который совместно со стволом даст определенный эфект, повышенной кучности или поразительной пробивной способности или даже пониженного звука выстрела. ИМХО.
С ув.

mackar20093105
Если у вас есть рецепт Сунара 410 для свинца в 39-й гильзе
Если у вас есть желание заняться свинцовым релодом- прошу сюда: https://guns.allzip.org/topic/12/371119.html
Свинцовой пуле с " быстрыми " порошками , малыми навесками и большим объемом гильзы- по барабану, 39* у вас или 30-06..
прошу выкладывайте
там все и найдете..
Спорить не вижу смысла
И не собирался..).
Константин161
Про данную тему мне известно, там "воды" больше чем "сути", кстати Люмановскую лейку купил именно по постам Дяди Леши.
Alex23
mackar20093105
Свинцовой пуле с " быстрыми " порошками , малыми навесками и большим объемом гильзы- по барабану, 39* у вас или 30-06..
Это вы зря, как раз для малых навесок 39 гораздо лучше 30-06.
mackar20093105
там "воды" больше чем "сути"
ну понятно.., только у тех, кто в той теме, у тех вопросов по рецептам не возникало никогда..
Это вы зря, как раз для малых навесок 39 гораздо лучше 30-06.
..Это вы зря..,) Придется сейчас объясняться аргументировано - почему и в чем лучше..., да непросто- а горазздоо!..
Alex23
mackar20093105
Придется сейчас объясняться аргументировано - почему и в чем лучше..., да непросто- а горазздоо!..
В смысле чем большая полупустая гильза лучше небольшой заполненной? Очень интересно послушать, если действительно аргументированно.
mackar20093105
Очень интересно послушать, если действительно аргументированно.
.. вот я и хотел от вас услышать..Чего перекладываете?..
чем большая полупустая гильза лучше небольшой заполненной
.. то есть - чем хуже , насколько хуже и в чем это выразится..?.).
Константин161
Ну вот, поперла флудильня, вот так и засрали тему: "Свинцовая пуля" больше 300 листов мычания по теме.
mackar20093105
больше 300 листов мычания
вы этого "мычания" сколько одолели?...
Мычание и топтание на месте я вот у вас увидел.., как и утверждения по порошкам, с вопросами о рецептах, . Не надо всезнаек строить- не будет и флуда.. Вопрос нормально сформулировать не можем..
Серый61
Как понял, латунные гильзы деформирует порох, рассчитанный на стальную гильзу. По крайней мере, при переснаряжении с двух осечных родных патронов со стальной гильзой в латунную импортную импорт деформировался. Навес я оставлял идентичный (пули выколачивал кинетическим молотком).
Внутренний объем латунной гильзы меньше чем у металла за счёт более толстого донца гильзы. Поэтому запихнув из металла то же количество порошка могли получить превышение давления на латуни. Я поэтому на х39 патроне перешел только на металл. Дает возможность примерно на 2-3 грейна больше пороха запихнуть по сравнению с латунью.

Применение пули 9,9гр с двухкомпонентным сердечником от х54R Новосибирского завода на родном Барнаульском порошке из х39 патрона сразу дало 2 минуты кучности на 240-вом шаге нарезов что с РПК, что с СКС. И при чем на разных навесках пороха 1,42гр и 1,66гр с разной посадкой пули в гильзу. На 1,42гр сажалась до стандартного размера патрона без кримпа, на 1,66гр сажалась до канелюры с последующим кримпом. Такой патрон можно только в ствол по одному заряжать. С СКСа прилетели обе в 59мм. С РПК где то 70мм. НО очень важно, что применение пороха Сунар 8/10К для7,62х39 той же навески 1,65гр дало ощутимый разброс. Фото позже. Заметил, что зернистость Сунара 223 и Сунара 7,62х39 заметно крупнее заводского пороха из патрона Барнаула, а я считал что они наоборот лучше заводского пороха. Интересно, что за порох сыпят в Барнаул х39 патрона?


Alex23
Во как! А писали что Сунар 7,62х39 это коммерческое название ВУФЛ, и егоже в барнаул и другие наши патроны сыпят...
Серый61
А писали что Сунар 7,62х39 это коммерческое название ВУФЛ, и егоже в барнаул и другие наши патроны сыпят...
Может есть у кого возможность сравнить Сунар 7,62х39 с заводской наклейкой с родным порохом из патрона Барнаула? А то мне подогнали с самопальной наклейкой. И теперь сомнения, может это тот же Сунар 223 с рекомендацией навески 1,60гр для х39 патрона? Уж очень подозрительным показался одинаковый размер зернистости пороха. Особенно когда вываливаешь с х54R порошок с такими крупными зернами...
Alex23
Серый61
Может есть у кого возможность сравнить Сунар 7,62х39 с заводской наклейкой с родным порохом из патрона Барнаула? А то мне подогнали с самопальной наклейкой.
А что значит с "заводской"? У меня на нем простая белая бумажка с черной надписью, при этом порох точно заводской.
Серый61
У меня на нем простая белая бумажка с черной надписью, при этом порох точно заводской.
У меня то же самое. Но на Сунаре 223 заводская наклейка. А на 7,62х39 отпечатана на принтере. По внешнему виду зерна пороха идентичны. Но очень сильно заметна разница с порохом из патронов Барнаула. Вот и сомнения теперь.

Дописываю.
Заводская лакированная гильза Барнаула , Бердан, 1,60гр Сунар 8/10К 7,62х39, Пуля Барнаул НР, кримп. Слепил всего пять патронов. Три на СКСе прилетели по програме (один вниз и два рядом выше). С РПК прилетели два пуля к пуле. Есть смысл повторить. Возможно Сунар 8/10К имея более крупную зернистость горит медленнее и поэтому на этикетке заявлено 1,60гр, что казалось подозрительно меньше заводской навески 1,63-1,66гр.

Kutuzov160

Kutuzov160
Приветствует дорогие форумчане хочу собрать дозвуковой7,62х39 , по ттх патрона "УС" масса пули 12,6 грамма, подскажите влезет ли вот эта пуля Lapua 12-ти граммовая? Может кто уже пробовал?
Благодарю
Константин161
Круто, цена одной пули по цене 5 патронов.
Kutuzov160
Ну да не дешево, может уже кто экспереминтировал?
igena
Ха, замерил винтовочную пулю.
Длина 33,34
Вес 12,78 гр.
Аналог п-45 вроде Ирбис-Люгер.
Получается, УС из винтовочных пуль можно делать? Или где опечатка?

Вопрос: кто помнит, как прибор для определения скорости пули называется? И где их продают?

ptremishlennicow
Прибор называется хронограф. Забиваете в поисковик и на любой вкус и цвет.
Константин161
Получается, УС из винтовочных пуль можно делать? Или где опечатка?

Да почему нет? Я так думаю Мосинскую пулю можно использовать легко. А вместо Ирбис-Л использовать Сунар 7,62.

igena
Константин161
хронограф
Ирбис -л есть. С Сунаром 7,62 проблема.
легион2012
у кого-нибудь есть опыт снаряжения сунаром 5,56, интерсно послушать мнение по скорости, навеске, комфортности выстрела, просто 5,56 могу найти а вот с 7,62 проблема- нету, буду благодарен за отзывы.
igena
Ирбис-24----------"VV320"
Ирбис-Люгер М-------"VV340"
Сунар 5.56Сф-------"VV130"
Сунар 30-06--6 | 13--"VV149"
Сунар 30-06--4 | 09--"VV160"
Подсказали по нашим порохам. VV-130 - что обозначает данная аббревиатура? Чем больше число, тем быстрее скорость сгорания пороха?
mackar20093105
.. Вы уже профильные ветки проштудируйте, чтоб в теме детских вопросов не задавать.. Потому как их не поубавится от того что вам сейчас ответят. Это так.
igena
mackar20093105
Вы уже профильные ветки проштудируйте, чтоб в теме детских вопросов не задавать..
Спасибо за умный совет. Я задал конкретный вопрос - могли бы и ответить, если знаете. Наверное, времени не больше бы заняло.
Ну или ссылку на профильную ветку. Хотя где я не смотрел, выдают непонятную таблицу с таким же умным комментарием. Если с новья, то в тему не въехать. для того и вопрос задал.
Prostor
VV-130 - что обозначает данная аббревиатура?
Это ПРИМЕРНОЕ соотношение указанной партии Сунара с номером пороха VihtaVuori
Kutuzov160
Дама, я думал эти приборы для измерения скорости полета пули стоят не мало, а цена от 1,5 тыс. начинается обязательно возьму.
Спасибо всем
С уважением Роман
igena
Константин161
Константин161
Prostor
Это ПРИМЕРНОЕ соотношение указанной партии Сунара с номером пороха VihtaVuori
Спасибо.
mackar20093105
Если с новья, то в тему не въехать
.. а все прям родились здесь со знаниями..
Я тоже задавал вопросы несколько лет назад.. но задавал когда уже сам "упирался" и не знал куда идти дальше,, и они начинались так - .."ткните носом плиз, где почитать о...* ?.."
Тема о релоде а не обучении релоду.. Чего проще - прочитать..
Константин161
Тема о релоде а не обучении релоду..
Слова бывалого мозгоклюя с погонялом маскарад! И этот троль периодически вползает в тему, что бы гадить.
YBK
отмечусь.
pikachu111
Здравствуйте.
Скиньте пожалуйста ссылку, где можно с самого начала в тему войти, цены на патроны у нас поднялись невероятно, уже 1,5 $, да и то, если найдёшь. Хочу начать с основ переснаряжения 7.62 * 39.
Спасибо.
Константин161
Все есть в заглавии темы - релоадинг. Начать надо с целепологания, что нужно получить и сколько под этот можно потратить. Мне видится путь так:
1. Оборудования рабочего места 2. Покупка инструментов 3.Покупка комплектующих 4. Подбор рецептов для своего ствола и задач.
igena
Константин161
1. Оборудования рабочего места 2. Покупка инструментов
1.Пресс
2.Матрицы (набор для сборки патронов определённого калибра. Пресс один, матриц много).
3.Декапсюлятор (в родных патронах капсюль извлекается иначе, чем у буржуев).
4.Капсюлятор
5.Пулелейка (если пули самодельные).
6.Если пули покупные новые, то лучший вариант. Однако пули продают дороже отечественных х39 патронов.
Если пули стреляные, лучше иметь калибратор.

Что-то покупается, что-то могут сделать.

Это вроде минимум? Дальше идут извращения и желание сделать лучше, понять, что ты уже сделал. Для этого существуют неплохие ребята.
https://guns.allzip.org/topic/153/912497.html
Меня вот на хронометр для измерения скорости пуль растащило. Главное, жене не проколоться.

igena
На самом деле релоадинг патронов более дорогое удовольствие, если стрелять только одним калибром раз в год. Проще патроны покупать в магазине.
ведь кроме того минимума нужны капсюли, порох, гильзы (советские - не проблема), свинец.
Если калибров несколько, в цене на один патрон получается дешевле. Но всё равно дорого.

Так что релоад удешевляет цену патрона, только если постоянно мотаться на стрельбище. При этом не стоит забывать про выверты законодательства. В разобранном виде гильзы, капсюли, порох, пули для имеющих разрешение на оружие иметь можно.
После сборки патрона можно попасть под ст.222 УК РФ. Поэтому сборку патрона лучше всего производить непосредственно перед тиром. Потом патроны кончаются, и до нового стрельбища.

igena
Из оборудования забыл про весы с погрешностью 0,01 либо дозатор пороха и электронный штангенциркуль.
Skamarch
Да уж, удовольствия всегда были и будут дорогими.От этого никуда не деться. Если соизмерить цену фирменного воблера с ценой рыбы на рынке, то затраты на его покупку могут никогда не оправдаться.А в данном вопросе и подавно.Но, охота пуще неволи. И этим всё сказано.
igena
Вспомнил. Удешевление сборки патрона по сравнению с перечисленным можно добиться, купив молоточный набор матриц. Экономия на прессе.
YBK
молоточный в х39?
igena
YBK
молоточный в х39?
В х54 лично брал. В х39 - точно, не встречается. извиняюсь.
igena


igena
нашёл у себя ржавый боевой патрон. В своё время побоялся стрелять. Сравнил порох из боевого ( сверху) и охотничьего. Порох разный, хотя навески одни.
О пользе лакировки капсюлей и пуль - порох сухой, хотя патрон конкретно умер.
Alex23
igena
Сравнил порох из боевого ( сверху) и охотничьего. Порох разный, хотя навески одни.
Разбирал барнаульские охотничьи 39, там порох похож на верхнюю фотографию, где у вас боевой.
Prostor
Верхний ВУфл (Сунар 7.62)
Нижний: ССНф
igena
Кто-нибудь в курсе, если порох в патроне отсырел, после просушки как меняются свойства?
GAYAZ
То raduga5
Приветствую, хотелось бы получить книгу на мыло: yaugir@mail.ru
Заранее благодарнен!
raduga5
GAYAZ
То raduga5
Приветствую, хотелось бы получить книгу на мыло: yaugir@mail.ru
Заранее благодарнен!

Попробую отправить

Лау-друг
после просушки как меняются свойства?
Начинает больше детонировать чем ровно гореть. Стабильности не будет.
V1
YBK
молоточный в х39?

В х39 его, к сожалению, нет. Но есть дешёвые лишные матрицы и прессы.

igena
Кто-нибудь в курсе, если порох в патроне отсырел, после просушки как меняются свойства?
Порох становится хорошим удобрением.
Константин161
ия Ганзы по отношению к 7,62х39 странная, ВСЕ твердят что не надо снаряжать патроны, так как есть доступные патроны от 8р. до 20р. и даже импорт по 45р.
Хмм... Что то не встречал такого.
Если что то из доступного фабричного хорошо полетело, целесообразность релоада зависит только от объёмов. То есть к-ва сжигаемых патронов и желания. Абсолютно, имхо, ничего странного.

ПС Жду болт в 7.62х39. Возможно буду крутить.

igena
V1
целесообразность релоада зависит только от объёмов. То есть к-ва сжигаемых патронов и желания
Просто интересно. По типу "Сделай сам"
V1
igena
Просто интересно.
Это включено здесь:
V1
и желания
😛
Константин161
Для увлеченных людей предлагаю лейку и сайзер вот из этой темы https://guns.allzip.org/topic/161/750855.html
igena
Может, кто подскажет- лью в лейку свинец, дальняя пуля получается, ближняя максимум до половины заливается.

И второй вопрос по набору матриц ЛИИ: зачем нужна матрица Factory crimp die? Фото сейчас скину. Не могу понять, как его к тексту привязывать.

igena


igena

V1
igena
... лью в лейку свинец ...
по набору матриц ЛИИ: зачем нужна матрица Factory crimp die?
MIHASYA
матрица для закрепления пули

Я не уверен что это лучший выбор для свинца... На оболочки без канелюр она заточена.

igena
Каким образом матрица крепит пулю? патрон из магазина влезает в неё с ногами. Даже место под шеллходер не остаётся.

А пулелейка прогрета.

V1
По сути factory crimp это цанга внутри втулки, сжимающаяся при подачи в неё штоком преса патрона. Что написано на ЭТОЙ МАТРИЦЕ и её коробке? Какой калибр?
igena
На матрице 7,62х39, на коробке 7,62х39 RUSSIAN
V1
сжимающаяся при подачи в неё штоком преса патрона.
Если патрон установлен в шеллходер, то пуля тупо болтается в отверстии. Гильза до него не доходит вообще.
V1
Скорее всего эта кримп-матрица не для этого калибра, кмк. Или вы что то всё таки не то делаете, проверьтесь по инструкциям.
Alex23
Кримп используют для более стабильной работы полуавтоматов, для свинца она вредна, ее даже с обычными пулями не всегда стоит применять.
А вообще ЛИИшня кримп-матрица считается самой правильной, она меньше всего пули "травмирует".
V1
Alex23
Кримп используют для более стабильной работы полуавтоматов, для свинца она вредна
Угу. То то леверные и револьверные кримпуют, зря видать. Но возможно в х39 это действительно не так критично.
DreamKast
V1
Скорее всего эта кримп-матрица не для этого калибра, кмк. Или вы что то всё таки не то делаете, проверьтесь по инструкциям.

У меня из такого же набора кримповочная матрица тоже не подошла (шейка не доходит до цанги). А вот 7.62х54 залез в нее как родной.

klim-zaporizka sith
При установленной матрице в пресс, все должно работать, пользую такую. Если не изменяет склероз цанга приводится в действие не подаваемым в нее картриджем, а шелхолдером. Соберите все в кучку и попробуйте.
klim-zaporizka sith
Глубина кримпа регулируется глубиной посадки матрицы в станину пресса, т.е. чем на большую величину придавил шелом цангу, тем глубже кримп. При глубоком кримпе получается не красивая шейка гильзы, так что не перестарайтесь, а работает отлично.
igena

igena
Слева пуля УС. Вес 12,6 гр. Отличается по внешнему виду от пули в справочнике.
Справа пуля, похожая на пулю из справочника. Вес 12,33 гр. Скорее всего, от 7,62х54.

Сегодня ездил на стрельбище, расстрелял собранные патроны. Пули были свинец, вес пороха 1,6 гр. Тупо пересыпал из испорченных охотничьих (проржавели) патронов.
Произошёл один сдвоенный выстрел.
Никто не в курсе, почему?

igena
Стрелял с СКС.
V1
igena
Никто не в курсе, почему?



Классическая причина сдвоек - грязный подклинивающий боёк, а не патроны емнип.
klim-zaporizka sith
С этим агрегатом причин может быть много, кроме грязного бойка, штифт - фиксатор этого же бойка может проворачиваться и заклинивать его же ( у меня была такая проблема). Ну и многие жалуются на усм - при неумелом вмешательстве в него - можно получить автомат СКС))) Хотя, на мой взгляд - в этот механизм неумело вмешаться - надо еще постараться))) Ну и есть такая проблема - слишком нежный капсуль, что не делай, происходит инерционный накол, масса не подпружиненного ударника велика и при ходе затвора в переднюю мертвую точку происходит инерционное движение ударника.
С уважением.
klim-zaporizka sith
А что вы пытаетесь сравнить в этих пулях? И о каком справочнике идет речь?
С уважением
MUNGO
Требуется скан инструкции которую ЛИИ прикладывает к своим комплектам... Нигде не могу найти для свинцовой пули данные. Для 7,62х39 естественно. .. Пуля ЛИИ ctl312-160-2r cгазчеком 160 гран. Порох сунар 762. На банке сунара рекомендуется вес 1,6 грамма.. Но для свинца он сильно ниже. Почемуто в комплекте матриц ргб ЛИИ инструкцию не кладёт... Загадка.
Буду очень благодарен.
V1
klim-zaporizka sith
Ну и есть такая проблема - слишком нежный капсуль, что не делай, происходит инерционный накол
Это тоже, конечно, запамятовал.
igena
Скорее всего, капсюль, т.к. оружие чищу регулярно, в УСМ не вмешивался.

Про то, что в свинец нужно меньше пороха - не в курсе. Кто-нибудь может просветить?

raduga5
igena
Скорее всего, капсюль, т.к. оружие чищу регулярно, в УСМ не вмешивался.

Про то, что в свинец нужно меньше пороха - не в курсе. Кто-нибудь может просветить?

Тут момент такой, что свинцовую пулю может срывать с нарезов, если навеска пороха превышает оптимальную для данной массы пули. Соответственно, такая пуля полетит в "белый свет".

MUNGO
Да. Вот и ищу табличку от ЛИИ.. Для 308 и 30-30 они у меня есть а для 7,62 нет..
enzim_sniping
Подскажите кто в курсе, (используя пулю Lapua 123 в гильзе Lapua с праймером CCI), можно ли на каком либо гладкоствольном порошке (B\P, Сокол, Круг, Сильвер и т.п.) выйти без давления на нормальную (заводскую) рабочую скорость. Или без VV 110-120, никак не обойтись???
klim-zaporizka sith
Похоже никак. Насколько мне известно - сокол самый медленный из гладких, но даже на нем не получится без превышения (где то была таблица соответствия) В большие навески сокола не лез, до 1грамма - перезаряда нет, летит как из плювачки, капсуль пробивает (правда обычный центробой).
А последний раз стоимость 250грамовой банки была 300гривен, поэтому прекратил издеваться над СКСом, за эти деньги проще вихту купить. Таблицу соответствий сокола - сунару и другим зарубежным аналогам, при желании можете заглянуть в свинцевой ветке, они там уже чего только не пробовали)))
enzim_sniping
Таблицу соответствий сокола - сунару и другим зарубежным аналогам
Если есть у кого, дайте полюбопытствовать.
Похоже никак. Насколько мне известно - сокол самый медленный из гладких, но даже на нем не получится без превышения
В общем, как я понимаю, судьбу не обмануть :-)))
klim-zaporizka sith
Похоже на то, но можно пробовать, с более легкими пульками. Таблицу сброшу не жалко, быстро найти не могу в теме - давно было, на флешке есть сохраненная, завтра вывешу.
mackar20093105
Похоже никак. Насколько мне известно - сокол самый медленный из гладких
Похоже что вы кроме сокола ничего и не пользовали.. А значит "НИКАК" говорить не стОит.. Сунар 410-й самый медленный, как раз в районе вихты 110-й. И именно на нем 123-и и запускали некоторые товарищи , посмотрите в релоде 308-го, ..
klim-zaporizka sith
Естественно не пользовал. Где сунар, а где украина))) В наших условиях - мне это перестало быть интересно, когда стоимость вихты приближается к стоимости сокола - это становится не рентабельным. Да и на истинну в последней инстанции не претендую, иногда люди раскапывают довольно интересные рецепты, так что нет пределов совершенству)))
Prostor
можно ли на каком либо гладкоствольном порошке (B\P, Сокол, Круг, Сильвер и т.п.) выйти без давления на нормальную (заводскую) рабочую скорость. Или без VV 110-120, никак не обойтись???
Здесь элементарно: если бы тоже самое, было возможно на других порохах, VV110-120 не производились бы за ненадобностью.
klim-zaporizka sith
Таблицу соответствия которую вчера обещал - гляньте по ссылке https://guns.allzip.org/topic/12/915780.html
У меня сохранет как скриншот в ворде, не выложишь. Ну а доверять или не доверять данной информации - личное дело каждого.
С уважением
enzim_sniping
Спасибо за инфо друзья. Вывод простой, судьбу не обмануть. Надо брать специализированный порошок с линейки VV или подобные ей.
mackar20093105
.. рецептов под ваши запросы есть.., не думаю, что с этой пулей задумали что то путневысокоточное., поэтому считаю что сунар вполне сгодится ( 7.62 либо 308-й) однако и на 410-м ( 23 гр. скорость 700 ) можно пробовать вот и в теме есть..: https://guns.allzip.org/topic/12/1016870.html
enzim_sniping
А есть может у кого, готовый рецепт под 123 Scenar на 410ом Сунаре??? Как работает он в 39 гильзе???
И сколько кстати гран в 39ю гильзу лезет 410го Сунара до давления и какая скорость ожидается???
mackar20093105
.. ну вон же, выше рецепт .. от него и пляшите..Какая в принципе разница меж гильзой 39 и 308-й .. С 20 гран и начать..Кого учу то!?..)..
enzim_sniping
.. ну вон же, выше рецепт .. от него и пляшите..Какая в принципе разница меж гильзой 39 и 308-й .. С 20 гран и начать..Кого учу то!?..)..
:-)))

Да есть не большая разница между 39й и 308й, так же как и между пульками 308й и 311й.

P.S. Просто по случаю 410й Сунар предлагают, дешевле на 50 USD от VV за кг. Вот и вопрос возник, выйду я на 410ом за показатель 700 м\с без давления (на своей МК 03), или не тратить денег понапрасну, и брать сразу VV 120. Хотел уточнить у тех кто уже поэкспериментировал, что бы денег сэкономить на покупке не нужного порошка. :-)))

Prostor
Сунар 410 это VV105
Пробейте в Квике что получится.
igena
Немного не в тему.
Снова случаем на пару часов вырвался в Ижевск.
Патроны от 6,5 рублей Барнаул.
В Самаре 14-20 руб. Это какая накрутка, если в Ижевске в магазине уже накрутили?
Ещё одно заметил - цены даже на наши нарезные стволы поползли вверх.
igena
Ещё просьба - потерял координаты тех, кто на Ганзе делает ММГ ПБС. Никто не подскажет?
Константин161

кто на Ганзе делает ММГ ПБС
Вот https://guns.allzip.org/topic/115/844922.html
igena
Спасибо.
raduga5
igena
Немного не в тему.
Снова случаем на пару часов вырвался в Ижевск.
Патроны от 6,5 рублей Барнаул.
В Самаре 14-20 руб. Это какая накрутка, если в Ижевске в магазине уже накрутили?
Ещё одно заметил - цены даже на наши нарезные стволы поползли вверх.

У нас пока цены на отечественные патроны не изменились. Барнаул 7.62х39 по 10 руб. На отечественное оружие - тоже не поднялись, а вот импорт - подорожал вдвое.

Серый61
Что та тема застыла, а жаль.
РПК 7,62х39.
Пуля х54R 11,30грамм FMJ без заднего конуса. Диаметр 7,85мм. Самая длинная ведущая часть из мной виденных. Порошок Сунар 8/10К 1,45гр. Гильза от Барнаула лакированная. Фулсайз LEE с декаппером 7,81мм. Посадка на матрице Рддинг с длиной патрона 56,5мм. Легкий обжим на специальной матрице Реддинг.
Прицел Редфилд Революшн 3-9х40.
Две по три. Первая - красным, по одному в ствол, прямо как когда то из СВД. Жаль, что вторую(зеленую)тройку из магазина не дал остыть карабину. Есть сомнения, что на холодный прилетели бы лучше.

Позже понял. С подачей из магазина не прилетели бы. Проблема подачи думаю легко решима, когда знаешь истинную причину разбросов.
Готовлюсь повторить два раза по три в одну СТП по одному в ствол. И потом с моим самодельным двухрядным магазином.

Андрей К-в
Добрый день.
Может кому интересно.
https://guns.allzip.org/topic/153/1439564.html
С уважением,
Андрей
Avega
Серый61, а зачем такую тяжёлую пульку запускать из 39 гильзы ? У вас при отстреле какая дистанция была ?
Серый61
Серый61, а зачем такую тяжёлую пульку запускать из 39 гильзы ? У вас при отстреле какая дистанция была ?

Дистанция - 100м.
Смысл в том, что на 240 шаге нарезов короткие пули валовка летят только с СКСа с его "напряженной системой" и то нестабильно в зависимости от настройки карабина. А матчевые Лапуа S-405, Хорнади (из Кентавра) летят хреново, скорее всего срываясь с нарезов.
Поэтому думаю правильно решил, что на 240мм шаге нарезов нужна длинная пуля, а для х39 патронника с максимально большей ведущей частью. Вот поэтому.
Лапуа S -405, как летит у Свирепого с Сайги с 320 шагом ни разу у меня ни с СКСа ни с РПК не прилетала. А вот хреновая валовка Барнаула НР с СКСа думаю вы видели мои отчеты.
Так же как и тяжелые длинные валовые пули Барнаула и Новосиба от х54R.
Одно хреново - в погоне за точностью прихОдится снижать скорость пули, а это чревато большой кривизной траектории полета пули уже после 100-150м. Дальность прямого выстрела уменьшается. Все упирается в зону поражения.
Мне нужен по максимуму до 200м точный выстрел с х39 патрона из полуавтомата с зоной поражения в 6см максимум 10см. Такова задача.

Avega
Крутой шаг нарезов.-выбор под максимально тяжёлую пульку. для данного ствола. Это не означает офигенную точность . Патрон х 39 очень сбалансирован по заряду и снаряду...Его доработка ,- просто спортивный интерес...Тут нас Американы обогнали. Посмотрите их мануалы. Стандартным патроном СКС пуляет лучше всех остальных, притянутых к этому боеприпасу.
stasJu87
Думаю решить ту же задачу, только с переходом на максимально лёгкую пулю.За одно добиться лучшей настильности. Более пологий твист иж18(305мм)к этому способствует . Пуля ТТ 4.5грамма - первый кандидат.
Avega
Антагонисты. Шаг 240 и 305, поверьте, это не самые дружественные ребята...
ЛИАЛМИ
Серый61
Самое главное не пишите - каким оружием?

Нет уж пусть напишет каким оружием 2 минуты на сотку! Интересно же!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

igena
stasJu87
Пуля ТТ
транжира.
stasJu87
igena
транжира.

бесплатно )) эхо войны...

ка
Скорость можно увеличить до 850м/сек путем высверливания свинца из пули начасовом токарном станке.Правда кучности не было.Снарядить до вылета затвора на АК образных невозможно.Сам проверил был случай когда потекла латунная гильза от передоза, открыть затвор сразу не удалось.Но конструкция АК гениальна все выдержала не то что СВД. Реально откалиброванным патроном можно стрелять из РПК (ствол 590мм) если его изготовили на заказ Молот может такой выдать.С серийным все сложнее там зазор в затворной группе часто велик.Все этапы прошел сам....
К@л@шников
Отмечусь.
Rizii hanter 36
Братцы!А можно в 39м собрать патрончик с лёгкой пулей,близкой к настильности скажем 308го?Для охоты на мелкую рыжую дичь.
remsik
Вот может кому интересно:
https://guns.allzip.org/topic/153/1438058.html
ка
Братцы!А можно в 39м собрать патрончик с лёгкой пулей,близкой к настильности скажем 308го?Для охоты на мелкую рыжую дичь.
Скорее всего можно и достаточно легко.Либо взять пистолетную, либо отлить свою, такие темы были (на короткую дистанцию и с невысокой скоростью вполне) либо высверливать свинец из стандартной(при качественной сверловке вполне кучно летит).Вопрос в итоговой кучности патрона.Наверно лучше всего пистолетный от ТТ по крайней мере на 100м точно (из опыта с ППШ41 и МА 9 люгер) тут пистолетный патрон вполне укладывается в 5-6см.
Alex23
Rizii hanter 36
Братцы!А можно в 39м собрать патрончик с лёгкой пулей,близкой к настильности скажем 308го?Для охоты на мелкую рыжую дичь.
Можно, есть хорошие импортные 311 пули в районе 6 гр. Главная проблема найти подходящий порох, для легкой пули он должен быть быстрее родного, а вот насколько надо выяснять.
Alex23
Серый61
Мне нужен по максимуму до 200м точный выстрел с х39 патрона из полуавтомата с зоной поражения в 6см максимум 10см. Такова задача.
6 и 10 см вы хотите получить на 100 или 200м?
Rizii hanter 36
Можно, есть хорошие импортные 311 пули в районе 6 гр. Главная проблема найти подходящий порох, для легкой пули он должен быть быстрее родного, а вот насколько надо выяснять.
Цитирование чот не работает.

А в какую сторону искать-быстрых родных порохов или в сторону медленных?

Alex23
Rizii hanter 36
А в какую сторону искать-быстрых родных порохов или в сторону медленных?
Родной, т.е. базовый у 7,62х39 это ВУФЛ, он же Сунар 7,62х39, рассчитан на пулю в 8 гр. Если пуля будет легче, то для достижения максимальных характеристик надо искать более быстрый порох.
И еще, если хотите добиться хороших результатов в этом калибре с легкой пулей, шаг нарезов желателен не меньше 300 мм (около 12"), иначе перестабилизация и как следствие потеря скорости. Если у вас стандартный для армейских твист 240 мм, особого смысла связываться с легкими пулями нет, ну разве что только свинец на дозвуке.
Rizii hanter 36
Alex23
Если у вас стандартный для армейских твист 240 мм, особого смысла связываться с легкими пулями нет, ну разве что только свинец на дозвуке.
В сайге мк-вроде 320?
ка
Я пробовал порох Люгер с навеской 0,50-0,55г с пулей 7,62 облегченной до 5,5г скорость была 500-550м/сек.
Ваня 30
искать в сторону быстрых если легкая пулька .
все уже сделано до нас ......
Ваня 30

Серый61
Парни, посоветуйте: какая есть матчевая пуля 10-11грамм FMJ в калибре 311"?
Vitality
Существует Sierra MatchKing .311 174 grain.
Серый61
Sierra MatchKing .311 174 grain.
Эта пуля НР. Нужна FMJ.
MANGUST 1977
Вопрос такой, есть энное количество пуль из учебных патронов(двойная каннелюра, сердечник сталь), она пригодна для релоуда?
Ваня 30
[QUOTE]Изначально написано MANGUST 1977:
[B]Вопрос такой, сердечник сталь), она пригодна для релоуда?


Для релоуда пригодна,для охоты нет....

Так для общего развития- патрон с сердечник сталь(приравн к боевым) ,статья что у нас неслабо, так и у вас....ну на...

MANGUST 1977
Ваня 30
Так для общего развития- патрон с сердечник сталь(приравн к боевым) ,статья что у нас неслабо, так и у вас....ну на...
Это понятно, про статью о трех гусях. С нарезов её не сорвет? Ведущий поя маленький получается.
Ваня 30
[QUOTE]Изначально написано MANGUST 1977:

Ведущий поя маленький получается.
[/QUOTE

нужно промерять диаметр Вашего шнаряда електрон. штангелем ,и вес, а то говорим об одном - а реально может быть другое..недай бог....

MANGUST 1977
Понял) померю.
Константин161
она пригодна для релоуда?

Отличная пуля!, вес мне кажется в районе 8 грамм будет, так что полетит ЛЕГКО, я бы запустил на Сунаре 7,62 или Сунаре 5,56 или на Сунаре 308 Вин, навески по мануалу ЛИ. Пуля пойдет как для охоты так для пострелух, конечно есть мнение что пуля со стальным сердечником может "живить" по дичи, но это отговорка для криворуких, когда прилетает в "башню" то все равно какая пуля.

Так для общего развития- патрон с сердечник сталь(приравн к боевым) ,статья что у нас неслабо, так и у вас....ну на...
Я бы, так на это подумал: Зубов бояться в рот не давать!, а раньше это была поговорка: зубов бояться в лес не ходить. Статья есть на все и на всех - страна у нас такая и мы ее любим такой и другой такой у нас не будет. ИМХО
С уважением, Константин

------------------
'У России есть только два союзника: армия и флот.'
―Александр III

MANGUST 1977
Константин, спасибо!
maxlay
Подскажите где купить тяжелые пули 14-16 грамм и какой порох использовать для дозвука?
Prostor
пули 14-16 грамм для дозвука?
ППЦ.
Они у Вас полетят ?
maxlay
Впо 136. Что такое ппц?
Константин161
Они у Вас полетят ?

Если горстями кидать, только! (шутка)

То maxlay
Ну почитайте справочники по патронам и там написано, патрон УС 7,62х39 пуля 13грамм (удлиненной формы типа трассера) на кажется 0,55грамм пороха П-45 (Сунар 42 Магнум) зачем изобретать велосипед!
Что бы стрелять этим извратом нужна насадка на прицел + качественный ПБС! Зачем вам этот гиморой, вы же пока совсем не в теме релоада!

stasJu87
Опробовал пулю ТТ, удивило, даже при навеске 1.7 сунар7.62, прилетает на 30см ниже обычного барнаула.Никакой настильности. Кучка тоже говно, хотя пульки старался подобрать поодинаковей, а то они разные +- 0.1. (иж18 шаг305мм)
Константин161
Опробовал пулю ТТ

Грабли лежат там же и так же остры. Нет смысла изобретать велик, берите патроны БПЗ и ровняйте по пуле и пороху, таки будет вам нормальный патрон.


hvl0
Пуля SP 10 грамм от тулы (http://www.tempgun.ru/catalog/3355/59936/ )
col 54,5 без кримпа
С308 = 1,0 грамм (свободное место выбрано ватой)
t=+4 v1=315, v2=298, v3=307
Константин161
свободное место выбрано ватой

нужно использовать синтепон!

навеску советую брать из мануалов, НО конечно с учетом отсутствия точных совпадений разных порохов.
Особенность посадки любой пули от 7,62х54 или 308вин это острое оживало по сему посадка пули это сложное дело при авто подаче из магазина.ИМХО

hvl0
Константин161
нужно использовать синтепон!
Чем он лучше ваты?
Константин161
Особенность посадки любой пули от 7,62х54 или 308вин это острое оживало по сему посадка пули это сложное дело при авто подаче из магазина.
Пуля родная, х39 http://www.tempgun.ru/catalog/3355/59936/
Константин161
навеску советую брать из мануалов, НО конечно с учетом отсутствия точных совпадений разных порохов.
Так хочется добиться перезаряда на коротком стволе мк03
Константин161
Не понятно зачем, использовать тяжелую пулю в х39-х, на малой гильзе вы ее не разгоните и не стабилизируете, а с минимальными навесками будет "пародия" на патроны УС. Траектория будет "минометная". Для МК есть "правильные ДТК", которые решают очень много задач при этом используется штатный патрон с 8гр. пулей. Патроны к оружию разрабатывают целые институты и коллективы специалистов имеющие специфические знания и огромные ресурсы, а мастерить "на коленке" это ни есть ГУТ! ИМХО
Пы. Сы. если в продаже есть патроны с 10гр. пулей то купить их не составит труда, тем более на Ганзе, а вернее с помощью участников Ганзы.
igena
Константин161
Не понятно зачем, использовать тяжелую пулю в х39-х, на малой гильзе вы ее не разгоните и не стабилизируете,
Вы таки будете смеяться, но именно на
[QUOTE]Originally posted by hvl0:
[B]
на коротком стволе мк03
используя тульские пули 10 грамм полуоболочка на родном порохе с навесом 0,7 грамм и оригинальным ПБС (прямоточка) на 50 м. пули ложатся в круг 3,5 см. Стабильный полёт до 80 м. После до 100 идёт сильное занижение. Звук как от мелкашки. Ни синтепон, ни вата не докладывались - стреляли по прямой.
При снаряжении 0,55 пороха звук практически не слышен. Лязг затвора, перезаряда нет, шлепок в мишень.
Стреляли с ПСО, выставленным на 100 м. Занижение идёт вправо вниз. Устраняется тремя щелчками по горизонтали и одним по вертикали.

Так же пробовались тульские винтовочные пули х54 полуоболочка 13 грамм. Те же 50-54 метра. Полёт стабилен.Ложатся примерно в 5 см. Сошлись на том, что оптимальный заряд для ПБС 0,8 грамм пороха. Но и на о,7 летит стабильно. Просто на 0,8 сохраняется нормальная пробивная способность для уничтожения живности типа больших бешеных псов. Звук слышен метров до 150 слабо.


пиражок с вишенкой
а какой капсуль применяется в барнаульской стальной гильзе ?
Alex23
пиражок с вишенкой
а какой капсуль применяется в барнаульской стальной гильзе ?
Бердан 5,5мм (КВ-24Н)
пиражок с вишенкой
и еше вопросик сколько сыпать сунара 410 под лее пулю ?
Константин161
и еше вопросик сколько сыпать сунара 410 под лее пулю ?

Может для прикола вес пули укажите, хотя с газ-чеком у Ли всего 2 пули 155 и 165 гранн по аналогии с вихтой 105-110 думаю можно сыпать 18 гранн и все будет безопасно. Лично сыпал 410-го даже 20гранн под пулю Люман 130гранн без газ-чека.
А вот немного для наглядности по капсюлям в железе БПЗ и пуле 9грамм из - 54х, навеска Сунар 7,62 - 23гранна.



пиражок с вишенкой
165 гранн который

есть еше вопрос что будет если без газ-чека ? на что он влияет ?

Константин161
есть еше вопрос что будет если без газ-чека ? на что он влияет ?
В разделе Свинцовая пуля все есть, читай к примеру вот это!
https://docs.google.com/file/d...XJkU0RxdW8/edit
igena
Константин161
В разделе Свинцовая пуля все есть, читай к примеру вот это!
https://docs.google.com/file/d...XJkU0RxdW8/edit



Пробовал свинец на СКС, АКМ и Тигре.. Осознал, что ну его нафиг: пострелять можно, но забивается поршень.
Причём на СКС больше всего. После того, как отстрелял штук 30 и карабин остыл, поршень вынул с трудом. Стрелять можно, чистить потом влом.

А вот ППШ - милое дело. Даже без сайзинга.

пиражок с вишенкой
а какой был свинец из шиномантажных грузов ?
Константин161
Осознал, что ну его нафиг

+100! Золотые слова! В америконии возможно свинцом стрелять можно, но у нас, точно нет. Свинцовый патрон стоит дороже "оболочки" из магазина.
Имею небольшой запас типографского ленотипа(гарта) твердость примерно 20-22ед. так освинцовка особо не парит, постоянно крутить прицел под оболочку и под свинец влом!

Пы. Сы. Для желающих могу продать лейку от Люман "с пассатижами" пуля 130гранн без газ-чека + сайзер от Ли 311-й., подробности прошу в ПМ.

пиражок с вишенкой
почему это дороже ?

гильза 1 р капсуль 3 р порох и пуля пусть будет 1.50
и того 5.50

пиражок с вишенкой
у нас в магазине стоит 12 р оболочка
Константин161
у нас в магазине стоит 12 р оболочка

да не вопрос, продам лейку будете лить и стрелять, пишите в ПМ или на мыло.

пиражок с вишенкой
неее ) надо с начало разобраться )с тонкостями свинца )
igena
пиражок с вишенкой
неее ) надо с начало разобраться )с тонкостями свинца )



Стружка снимется нарезами с любого свинца. Если сайзить - намного меньше.
Тут созваниваюсь с заводом Молот на предмет покупки ВПО-208: гладкоствол на базе СКС,. Прельщает законность изготовления патронов. Но у них только пулевые патроны, и есть необолоченные. Возникает тот же вопрос: как будет срезаться свинец по гладкому стволу в районе отверстия отвода газов?
Константин161
Прельщает законность изготовления патронов.

А до этого что были моральные трудности?

Сайзинг это больше для преданности традициям, ну или это у меня такое мнение. После лейки Люман у меня пули идут в "воск", а после уже в сайзер 311-й, так вот ровняет пулю очень очень мало, так что на сайзинг для СКС/АКМ можно забить. А вот что для свинца важно так это расширение "горла" гильзы! без сего ни как.ИМХО

Азамат
Американцы именно на 39-м сабсоне смело работают на 600+ ярдов с кучностью около МОА, не акмоида каниешна, болут кажись малюсенький.
Используютъ балансировочные грузики отформованные на сайковской лейке(313, сайз.311, г/ч Хорн) 185 грн с тупым носом, кейсы лапуя и ппу.
Были результаты на нюбель спурте а0 (6,5 грн - vel=335), сотка(м) по пяти 25-28мм, сотка*2+ 45>60мм, сотка*3 >100мм, сотка*4 ~120-130мм и т.д.

Потом видел их же с S`okol-ом все то же самое, тока vel=330 при 18С на 7,5 грн, матюгались на сильную термозависимость.

Не позортесь полтосом, ей богу, ежели не можете выкиньте эту затею.

Константин161
Не позортесь полтосом, ей богу, ежели не можете выкиньте эту затею.

Это вы о чем?! И кому? На 600 ярдов - 550 метров траектория дозвуковой пули пули х 39-м калибре будет просто "минометной".

Азамат
Скептический настроенным и криворуким участникам 😛
Чем лучше те стрелки?
и что, что 550м?
Падение всего-то 24 мрад-а
У примитивной Таски СС 3-9х42 HD поправок по барабашкам и сетке хватает до 730 ярдов и это даже не найтфорс 😊
Константин161
Скептический настроенным и криворуким участникам

Самоутверждаетесь, да?! ну-ну!

Азамат
Да не хотел я обижать никого.
Просто зашел в темку, а тут народ не продвинулся.
Вот и привожу американских увлеченных в пример.
igena
Константин161
А до этого что были моральные трудности?
Опасения заколёбывают. Собрал патроны перед стрельбой, потом гильзы отдельно, пули отдельно.Научёный жизнью.
Азамат
и что, что 550м?
550 м. - это по нашим законам нужно где-то найти такое стрельбище.
А т.к. народ на стрельбища чихал, и законы издаются только для возможности оный народ прижать, нужно искать нормальные места вдали от власти. Пару месяцев назад парень рассказывал, как их в карьере взяли за попу.
сам пару лет по полянам в лесах стрелял, пока случайно не выяснил, что балуюсь в заказнике. Пришлось место менять. А то как ни еду - косули дороги перебегают.
igena
Кстати, о пулях. Стрелял обычно 8 грамм полуоболочка. Сегодня попробовал винтовочную 9,6 грамма на том же прицеле через глушак. На 55 м. в сравнении с более лёгкой превышение в 10 см.
Константин161
Сегодня попробовал винтовочную 9,6 грамма

Можно подробно, сколько вешать в граннах? Отмеряю Сунар 7,62 (партию не помню) по аналогии с IMR 4198 по мануалу Ли под пулю 23 гранна выстрел вполне комфортный, но на 100м разбросало примерно на 15см.

По стрельбе и релоаду согласен, любого можно раскрутить или по закону или на дензнаки. В полях тоже стрелять, это целое дело, куча народа шатается, жуть - аграрии, охотники, грибники, поисковики по местам ВОВ и куча всяких "левых" лиц.

igena
Вешал порох с барнаульских свежих патронов. В тульских такой же. По виду как в военных типа ВУФЛ.
1,6 грамма.
В гранах: 1.6 граммов равно 24.7 гр.

У меня разброс шёл вверх по сравнению с лёгкими пулями.

Просто у меня с баночку пороха образовалось, вот его, родного, стреляю.

Константин161
ОК! Понял, попробую "лесницу" по навескам т.к. в наличии 2 сотни пуль от 54-х и посмотрю что покажет бумага.
sogman
Интересная тема . Подпишусь.
BigMonster
В патронах БПЗ и тульских, которые ульяновские 😛 как правило Сунар 7,62.
А вот в КСПЗ бывает разный, встречал даже 308-й.
Константин161
А вот в КСПЗ бывает разный, встречал даже 308-й.

Это которые с 10 граммовой пулей или стандартной 8 грамм?
Пробовал Сунар 308Вин с 8граммовой пулей, но так ни к чему и не пришел 2 сотни пуль улители очень быстро и банка пороха с ними.



BigMonster
Константин161

Это которые с 10 граммовой пулей или стандартной 8 грамм?
Пробовал Сунар 308Вин с 8граммовой пулей, но так ни к чему и не пришел 2 сотни пуль улители очень быстро и банка пороха с ними.


Со стандартной 8 грамм.
vit111lii
Ближе к теме, я пользуюсь при реалоаде 7,62*39 Сунаром 410 результат хороший, попробуйте.
igena
vit111lii
я пользуюсь при реалоаде 7,62*39 Сунаром 410

Если не трудно - сколько в граммах?

vit111lii
Досыпаю 1.8
Константин161
Если не трудно - сколько в граммах?

Геннадий, ну что Вы прямо будто не в тренде, вешать нужно только в граннах!
К вопросу присоединяюсь, 1,8грамм 410-го, под какую пулю?

igena
Константин161
вешать нужно только в граннах
Лениво переучиваться.
vit111lii
Подходит под 8 гр пулю так и 9 грамм, результат отличный
Alex23
vit111lii
Подходит под 8 гр пулю так и 9 грамм, результат отличный
Странно, 410 Сунар быстрее родного 7,62, да еще навеска выше номинальной! Ничего не путаете?
vit111lii
Родной 7.62*39 порох П-45, медленно горящий, ему замену нашёл сунар 410, ничего не путаю, сдесь описывают кто что использует,
Константин161
Родной 7.62*39 порох П-45, медленно горящий,

Не надо пороть чушь. Если вы не в теме, то просто читайте.

Родной порох в 7,62х39 является ВУФЛ! и он совсем не медленно горящий.
П-45 это порох в патронах УС с тяжелой пулей для дозвука, аналог этого пороха в гражданском обороте Сунар 42 магнум.

Пы. Сы. Сунар 410 можно грузить только под свинец. ИМХО



Prostor
Товарищ Константин161 совершеннейше пгаф!! 😊
igena
Константин161
Сунар 410 можно грузить только под свинец. ИМХО
Пробовал в подобие УС с лёгкой винтовочной пулей. По бумаге годиться.
Константин161
лёгкой винтовочной пулей

Я тоже делаю ЭТО, но скорее как упражнения для развития мелкой моторики рук, экономии из сего действа практически НОЛЬ! хотя если брать капсюль 1р.40к. + навеска Сунара 7,62 2р.25к., выстрел равен 3р.65к (без стоимости гильз металл БПЗ и пуль 7,62х54 9 грамм (прикоп из 1943г.)

Пы. Сы. пользую Сунары 7,62, 308вин, 5,56, 410, 3006 и сии зелья не нравятся мне просто УЖОС - грязь, дым, пламя, копоть, нагрев ствола, а вот если пользуешь военные пороха!, совсем другое дело, почему так, не понятно!? ИМХО

На фото 10 выстрелов 300м. Вепрь 3В с сошек, ОПП, среднем темпе, патрон самогон, пуля 9гр. Мося.
Пы. Сы. 2 Первая пуля "пропала" (куда она делась сам удивляюсь!), по сему только 9 "дырок" на бумаге.

Schaman161
Всем привет.
Вопрос такой:
"До какого предела можно сократить начальную на сверхзвуке скорость пули 8гр в гильзе х39 на 240 шаге нарезов с родным порохом Барнаула или патрона КСПЗ?"
Думаю пуля КСПЗ FMJBT для этого подойдет лучше, чем короткая пуля Барнаула FMJ. Убойная дистанция для мелкого (лиса,заяц) зверя максимум 120 метров.
Интересует наименьшая возможно кучная скорость для СКСа с вклееной ствольной коробкой в дерево и полностью вывешенным стволом длиной 520мм. Давление газоотводной трубки толкателем убрано до нуля. Калибр по полям 7,65мм.
И второй вопрос:
"Какова была примерно начальная скорость пули Барнаула НР 8гр на 1,42гр родного порошка?"
Вот как то пробовал один раз на 100 метров по четыре из магазина еще с не вывешенным стволом:
Константин161
Не думаю, что современной наукой накоплен опыт и имеются ответы на выше перечисленные вопросы.
Но для стрельбы на 100-200м. очень хорошо подходит свинец, тем более для охот целей и на простом и доступном порошке Сунар 410. Скорость почти дозвук, выстрел очень комфортный, кучность 10-12см на 100м. не напрягаясь и без оптики, что соответствует и возможностям оружия и охот условиям. ИМХО
Alex23
Константин161
Пы. Сы. пользую Сунары 7,62, 308вин, 5,56, 410, 3006 и сии зелья не нравятся мне просто УЖОС - грязь, дым, пламя, копоть, нагрев ствола, а вот если пользуешь военные пороха!, совсем другое дело, почему так, не понятно!? ИМХО
Пользовал Сунар 7,62 и 30-06, при ПРАВИЛЬНОМ ПОДБОРЕ компонентов подобных симптомов не наблюдал. Когда использовал Сунар 30-06 4/11 с пулей в 167 гран действительно было сильное дульное пламя и копоть (тем более что ствол у меня 20"в 30-06). С пулей в 185 гран все стало ОК, ни пламени, ни грязи особой (даже в сравнении с буржуйскими покупными патронами).
TROYNIK
[QUOTE][B]П-45 это порох в патронах УС с тяжелой пулей для дозвука, аналог этого пороха в гражданском обороте Сунар 42 магнум.
Не тот ли это порох П-45,что использовался в патронах 8.2*66?
Был же ещё П-45/1 пистолетный для ТТ
-SEA-
Приветствую!
Камады поделитесь секретом посадки мосинской пули с длинным оживалом 9.6гр в 39 гильзу.
При достижении максималньой длинны патрона в 56.5 пуля уже падает в гильзу (пробовал на пустой гильзе)
Как ее фиксировать в дульце?
Schaman161
для стрельбы на 100-200м. очень хорошо подходит свинец, тем более для охот целей и на простом и доступном порошке Сунар 410. Скорость почти дозвук, выстрел очень комфортный, кучность 10-12см на 100м.
Самое главное стремление по снижению скорости - достижение более кучной стрельбы с 240 шага нарезов валовой пулей на короткие дистанции. Снижая скорость - уменьшаем гиростатическую стабильность, получаем на коротке слабее раскрученную пулю, то есть спиралевидную траекторию полета с меньшим радиусом вращения. Ну и плюс к тому же попадаем в какую то кучную скорость.
Я только один раз попробовал и сразу получил то что видно на фото выше.
Кто нибудь пробовал?
кучность 10-12см на 100м. не напрягаясь и без оптики, что соответствует и возможностям оружия
Возможности СКС ??? Вот они (карабин taulu-taulu пост номер 3):
https://guns.allzip.org/topic/56/1676425.html



Sadowhunter
Господа! Есть Сунар 7,62, Партия 8/10К, масса нетто 400гр, ПСО 7,62х39. 10 банок. Поменяю на что нибудь...
Strelok-mod79
Подскажите пожалуйста: какой Боксер, из отечественных, идёт в импортную гильзу 7,62Х39? Интересует полный аналог KV-7,62N или КВ-24Н. А то боюсь что если капсюль окажется прочнее оригинала, я не замечу превышение давления.
Alex23
Strelok-mod79
какой Боксер, из отечественных, идёт в импортную гильзу 7,62Х39?
Импортные гильзы разные бывают, к латунным S&B подходит КВБ-7, боксер диаметром 5,33 мм.
Strelok-mod79
Интересует полный аналог KV-7,62N или КВ-24Н.
Боксер не может быть полным аналогом капсюля бердана.
Strelok-mod79
А то боюсь что если капсюль окажется прочнее оригинала, я не замечу превышение давления.
Заметите.
К тому же превышение давления заметно не только по капсюлю:-)))
Strelok-mod79
Alex23

Импортные гильзы разные бывают, к латунным S&B подходит КВБ-7, боксер диаметром 5,33 мм.


У меня будут Лапуа.
Alex23
Боксер не может быть полным аналогом капсюля бердана.
Почему? Если у них одинаковый диаметр, одинаковая масса ВВ и одинаковая толщина колпачка?
Alex23

Заметите.
К тому же превышение давления заметно не только по капсюлю:-)))


Да вот хотелось бы заметить именно по капсюлю 😊, а не по разрывам гильз и сорванным упорам 😊.
Дело в том, что производитель патронов. 366ТКМ дал ориентировку именно по Берданам КВ-24Н и военным гильзам. А я купил полсотни Лапуа по случаю. Но у Лапуа меньше объём, что черевато превышением. А не зная броду релоадить что-то очково 😊. А кому ещё знать особенности снаряжения 39-х гильз, как не тем кто снаряжает 7,62Х39 😛? Максимальное давление у нас одинаковое, гильзы одинаковые (за исключением дульца), капсюля одинаковые - значит и признаки превышения будут одинаковые 😊. Вот по этому и решил тут совета спросить.
Alex23
Strelok-mod79
Да вот хотелось бы заметить именно по капсюлю
Капсюль дает лишь приблизительное понимание, если хотите именно замерять давление, ищите соответствующие приборы.
Strelok-mod79
Если у них одинаковый диаметр, одинаковая масса ВВ и одинаковая толщина колпачка?
Полными аналогами считаются одинаковые модели, а тут даже конструкции разные. К тому же диаметры у Берданов и Боксеров не совпадают.
http://www.mpzflame.ru/produktsiya/kapsyuli-vosplameniteli/
Strelok-mod79
Ну вот собственно и аналог там указан: KVВ-7,62. Только у нас в магазине их нет. Есть КВБ-7 и КВБ-7М. А вот как поведёт себя КВБ-7 при стандартных и повышеных давлениях - вопрос.
Alex23
Strelok-mod79
Ну вот собственно и аналог там указан: KVВ-7,62. Только у нас в магазине их нет. Есть КВБ-7 и КВБ-7М. А вот как поведёт себя КВБ-7 при стандартных и повышеных давлениях - вопрос.
KVВ-7,62 и КВБ-7 это одинаковые капсюли.
Strelok-mod79
Alex23
KVВ-7,62 и КВБ-7 это одинаковые капсюли.



А почему завод изготовитль говорит что разные? Раз дал разные названия.
Где-нибудь можно толщину фольги посмотреть и массу ВВ?
Alex23
Strelok-mod79
А почему завод изготовитль говорит что разые? Раз дал разные названия.
Скорее всего KVB-7,62 название для экспорта. Простор общался с заводскими, те говорят что это одно и то же.
Ходят правда слухи что 7,62 для полуавтоматов, и у них для уменьшения чувствительности наковальня изменена или металл чуть толще, но объективного подтверждения пока нет.
https://guns.allzip.org/topic/12/1547900.html
Strelok-mod79
Alex23
https://guns.allzip.org/topic/12/1547900.html
Да, чуднО 😊. Что-ж, тем проще 😊. Спасибо за подсказку.
kodec
366ТКМ .... А не зная броду релоадить что-то очково . А кому ещё знать особенности снаряжения 39-х гильз, как не тем кто снаряжает 7,62Х39 ? Максимальное давление у нас одинаковое, гильзы одинаковые (за исключением дульца), капсюля одинаковые - значит и признаки превышения будут одинаковые . Вот по этому и решил тут совета спросить.

ИМХО конечно , но ничего там похожего нет, кроме капсуля 😊

366ТКМ ближе к 410, чем к х39 т.к по сути гладкоствол со всеми вытекающими

Strelok-mod79
kodec
ИМХО конечно , но ничего там похожего нет, кроме капсуля

366ТКМ ближе к 410, чем к х39 т.к по сути гладкоствол со всеми вытекающими



Там одинаковые капсюль, гильза и давления, А значит и превышение этого давления выглядит одинаково. У 410-го давление 1000 бар, у 366ТКМ 3550 бар, у 7,62Х39 3550 бар. Так что 410 с этой стороны никаким боком не подходит 😊.
kodec
у 366ТКМ 3550 бар

откуда взяли такие данные

ИМХо конечно но ВПО-208 ничем не отличается, по сути своей, от Сайги 410 с накрученным парадоксом,
калибр только чуть поменьше.

найдите еще отличия ?

Strelok-mod79
kodec
откуда взяли такие данные
Из заявки ПМК естественно. А есть ещё какой-то способ разогнать 15 грамм до 580 м/с?
Про Сайгу 410 слушать не интересно. Интересно про капсюля применяемые в 7,62Х39. Если есть у кого инфа в дополнение к информации от Простора, по ссылке Алекс23, то с радостью по читаю.
Ваня 30

Schaman161
Кто нибудь пробовал?
Да успешно
я годика как два и охочусь с етим самокрутом
Ваня 30
[QUOTE]Изначально написано Константин161:
Не думаю, что современной наукой накоплен опыт и имеются ответы на выше перечисленные вопросы.

Очень безосновательное мнение
Все придумано и опробовано до нас причем давно
Ваня 30
-SEA-
Приветствую!
Камады поделитесь секретом посадки мосинской пули с длинным оживалом 9.6гр в 39 гильзу.
При достижении максималньой длинны патрона в 56.5 пуля уже падает в гильзу (пробовал на пустой гильзе)
Как ее фиксировать в дульце?

В матрицу ЛИИ нек-сайзовый стержень 308 тот что дополнительный в наборе

Strelok-mod79
Под какой капсюль вообще бывают гильзы 7,62Х39? Под Бердан КВ-24Н и Боксер KVB-7,62 - это понятно. А ещё есть какие-то?
Schaman161
Ваня 30
написано 30-12-2015 23:11           
Да успешно
я годика как два и охочусь с етим самокрутом
Ну а написать каким именно - проблема?
Какая пуля,гильза,порошок... на чем фулсайз и посадка. Диаметр декаппера (наверно это - нек-сайзовый стержень 308), то есть каков натяг посадки? Длина патрона и способ обжима уже посаженной пули? И самое главное: Сколько порошка?

У меня есть LEE и Redding матрицы. Диаметр декапперов: 7,79/7,81/7,87мм
Заметил, что как ни странно но в матрице от LEE пуля сажается более ровно. Наверно потому, что пресс от LEE.

Как я понял, надо теперь подобрать кучную скорость для данного карабина:
https://guns.allzip.org/topic/56/1676425.html

Ваня 30
Да пофиг как соберете патрон
Главное однообразно!
длинна патрона по мануалу гильза латунь обдутая по вашему патроннику
все оборудование прес матрица дешовка от ЛИИ набор от него же

Пуля а макс сст 310 с кучной скоростью слишком жесткая нераскрывается для зайки после 120 m для козы 150m
ищу у себя безуспешно v maks

И самое главное: Сколько порошка?

не важно какой и сколько ! Важно какая скорость на выходе
в районе 590-650 мс ищите кучную
у меня на порохе от 5.45 кучная скорость 600-630


Обнадежу по бумаге кучность более чем Вы себе представляете

на охоте нужна скорость повыше так как подранки бегают и пуля ведет себя аля 5.45 по зверькам -вход с одной стороны выход под 90 градусов

Поднимаеш навеску скорость- кучность падает до 5 см и если по зайцу то пол зайца навыброс гематома

Лутший результат у амеров из 10го твиста 7.62- 39 -0.24 моа по 5 в серии тяжолыми
легкими 125 гран 0.6 моа cтандартно


Ваня 30

Schaman161
Как я понял, надо теперь подобрать кучную скорость для данного карабина:

-ну и запускать нормальные пульки
-а не пытатся сделать из г...на конфетку в смысле валовки если непонятно


1 фото 100m подбор навески 4 серии по 2 ,
23 грана раскыдывает,
навеска 22грана рулит для етого пороха

Ваня 30
7.62 X 39 RUSSIAN
A Sierra 240 grain Match King bullet next to a load round with the same bullet.

We chambered a Krieger stainless fluted barrel, with a 10" twist, for this cartridge. It was finished at 25.5 inches, and installed in a Remington 700 action. A Leupold 6.5-20 scope was installed in Leupold rings and bases.
Remington brass and Federal 205M primers were used in all the loads. All groups are 5 shots at 100 yards, and all bullets were molly coated.


Кратко.
Cтвол Krieger твист 10 длинна ствола 25.5 дюймов Карабин ремингтон 700 прицел Leupold 6.5-20
Фраза groups are 5 shots at 100 yards в переводе не нуждается

1Навеска(гран), 2скорость(амер) , 3размер в моа групы, 4Пуля
POWDER VELOCITY GROUP BULLET

23.0гран #2051 #0.616 125 SPEER TNT H 4198
23.5гран #2117 #0.884
23.0гран #2108 #0.423 125 BERGER
23.5гран #2158 #1.144
24.0гран #2195 #0.614
24.5гран #2282 #0.773
25.0гран #2321 #0.356
25.5гран #2369 #0.781
26.0гран #2434 #0.672
26.5гран #2464 #0.933
23.5гран #1974 #0.663 VVN 130
25.0гран #2133 #0.784
25.5гран #2196 #0.772
26.0гран #2265 #0.788
26.5гран #2319 #0.698
27.0гран #2376 #0.892
27.5гран #2422 #0.480
28.0гран #2512 #0.888
28.5гран #2547 #0.902
29.0гран #2557 #0.646
23.0гран #1990 #0.649 150 RUBRIGHT
23.7гран #2052 #1.194
24.4гран #2102 #0.467
25.1гран #2180 #0.524
25.8гран #2229 #0.563
26.5гран #2281 #0.521
27.2гран #2339 #0.290
27.9гран #2382 #0.787
23.5гран #2024 #0.605 168 SIERRA MK
24.2гран #2079 #0.566
24.9гран #2154 #0.837
26.3гран #2247 #0.985
27.0гран #2292 #0.822
27.7гран #2340 #0.438
28.4гран #2383 #0.801
24.0гран #2021 #0.630 175 BERGER VLD
24.7гран #2083 #0.193
25.4гран #2134 #0.570
26.1гран #2186 #0.635
26.8гран #2253 #0.744
27.5гран #2298 #0.783
28.2гран #2325 #0.722
23.0гран #1855 #0.438 210 BERGER
23.7гран #1916 #1.118
24.4гран #1949 #1.031
25.1гран #2009 #1.661
22.0гран #1793 #0.245
23.4гран #1870 #0.790
24.1гран #1914 #0.872


{ Home Page | }
Last updated September 20th, 2000

igena
Strelok-mod79
Под какой капсюль вообще бывают гильзы 7,62Х39? Под Бердан КВ-26Н
Вообще-то капсюль КВ-26Н подходит под гильзы 7,62х25, 9х17, 9х18, 9х19, 7,62х38, 5,45х39, 9РА (бердан), 9х21
Strelok-mod79
Боксер KVB-7,62
Купил в магазине KVB-7,62. Отличается от КВ-24Н фольгированным покрытием состава. Как Центробой. Наковаленки нет, т.е. он именно под бердан 7,62х39 и 9х39. Как и КВ-24Н.
igena
igena
Купил в магазине KVB-7,62.
Кстати, продавец так же почему-то уверял, что капсюль KVB-7,62 для боксера. И людям продавал как боксер. Пока на пальцах не объяснил, в чём разница между боксером и берданом.
Ну и опробовал на наших гильзах в АКМ - щёлкают, однако.
Strelok-mod79
igena
Вообще-то капсюль КВ-26Н подходит под гильзы 7,62х25, 9х17, 9х18, 9х19, 7,62х38, 5,45х39, 9РА (бердан), 9х21
Опечатка. Конечно КВ-24Н.
igena
Кстати, продавец так же почему-то уверял, что капсюль KVB-7,62 для боксера.
Я так понял, что у Мурома литера "В" в названии означает Боксер. Просто продавец перепутал видимо :
Большой винтовочный KV-7,62N 5,5 мм патроны 7,62х39; 7,62х51
и
Большой винтовочный KVВ-7,62 5,33 мм патрон калибра 7,62
И вместо Боксера впаривал всем Бердана 😊. А может просто Боксера не было вот и продавал что есть 😊.
igena
И людям продавал как боксер.
Если честно: людям которые не могут отличить Боксера от Бердана, наверное рано заниматься релоадом. И наверное к лучшему такая ошибка продавца, если у них капсюль в гильзу не залезет. Мало ли чего они ещё могли напутать?
Schaman161
Ваня 30
написано 31-12-2015 18:44           


-ну и запускать нормальные пульки
-а не пытатся сделать из г...на конфетку в смысле валовки если непонятно


1 фото 100m подбор навески 4 серии по 2 ,
23 грана раскыдывает,
навеска 22грана рулит для етого пороха

Мне нужны стабильные 2 Минуты первыми тремя. Валовая пуля думаю с этой задачей справится на пониженной скорости.
СКС планируется применять при ходовой охоте, а это значит даже 1 минута не нужна. Из засидки по лисе стрельба не далее 80-100м. При этом 6см/100м дастаточно.
Вопрос ещё в другом:
После 223 все падает на месте. Три выстрела - три лисы. А после 7,62х39 да еще на пониженной скорости? Пуля будет прошивать, а лисичка даже смертельно раненная - убегать?
Ваня 30
незнаю пробуйте
лиса не нужна опыта нет в етом калибре

а зайка 100m по легким до 5- редко 10m

раз было 150 непомню писал в теме два попадания по кишкам ампутацыя задней лапы поехал к товарищу приехали за 30 мин искать иду по поле а он там где и был бедолага- жывой - смотрит снизу вверх -с надеждой что незамечу ////// даже успел побежать /// ёёёёё неприятно нефиг мучать скотинку
по кишкам будете ловить или искать

если по костям лопатка таз то никто не бегает
или вдоль тела но гамна я вам скажу ёёё

козлик 140 м после попадания борзое ускорение через 60-70m кончилось топливо

Ваня 30
Z-Max мне не обойтись.

Думаю попробывать 308 150 гран а макс так как в наличии

Schaman161
Думаю попробывать 308 150 гран а макс так как в наличии
Попробуйте. У меня V-Max 165gr 308" полетели в кривь и в кось:

А Это Бергер 155gr HP

Только пришлось в ствол пихать по одному, так как пуля для патрона очень длинная и в магазин не влезает. Требовался эксперимент на применение длинной пули для нарезов 240мм.
И было ограниченное количество - не до подбора кучной скорости.

При этом ствол тогда на СКСе испытывал на разное давление цевья и оперировать этими картинками нет смысла.

Фомка
Доброго времени суток.
Если кому интересно рецепт для пули 9,6 грамм
Оружие: СКС с ДТК и оптикой ×4(перезарядка в норме)
Дистанция: 90 м.
Температура: -8?С
Ветер: штиль
Порох: Сунар 7,62 партия 2/12к
Масса заряда: 1,15 грамм
Общие характеристики: длинна патрона 55,8 мм. кримп.
И еще один совет для начинающих: нив коем случаи не сажайте капсюль вплотную к 'наковальне' гильзы:иначе Ваше оружие из полуавтоматического превратится в автоматическое без Вашего ведома.




Schaman161
Если кому интересно рецепт для пули 9,6 грамм
А что за пуля? Сразу написать проблема?
нив коем случаи не сажайте капсюль вплотную к 'наковальне' гильзы:иначе Ваше оружие из полуавтоматического превратится в автоматическое без Вашего ведома.
Вы переснаряжали Бердан? Как его выбивали?
Одна группа из четырех - это совсем не показатель, что бы судить о результатах.
Константин161
Порох: Сунар 7,62 партия 2/12к
Масса заряда: 1,15 грамм

Это очень мало!
Не надо мудрить на коленке, все написано на бумаге. Возьмите мануал от ЛИ и там есть навеска для пули 9,6грамм (150 гранн) порох аналог С-7,62 к примеру будет IMR 4198, так вот его безопасная навеска 22,5 гранна, что будет 1,45грамма!
Не надо колхозить!!! пользуйтесь мануалами.
По капсюлям требование ОДНО что бы капсюль не выступал за габарит донца гильзы, глубже посадить капсюль не позволит глубина капсюльного кармана.ИМХО

Фомка
Пуля как на фото.
Выбивалка как на фото. Гидрокапсулятор не использую, поскольку использую металлические гильзы, а они после контакта с водой ржавеют:.


Фомка
Одна группа из четырех - это совсем не показатель, что бы судить о результатах
Большее количество не смог сфоткать, так как сел фотик (вся группа была в этих габаритах)
Это очень мало!
Для моего оружия нормально
Возьмите мануал от ЛИ и там есть навеска для пули 9,6грамм (150 гранн) порох аналог С-7,62
Надо смотреть по номеру партии
что будет 1,45грамма
Была партия и с такой навеской и выше (1,5). Но стрелять зарядом свыше 1,4 я побоялся (и Вам не советую при использовании данной партии)

глубже посадить капсюль не позволит глубина капсюльного кармана
Увы это не боксер и в отечественных гильзах и при использовании отечественного капсуля ограничением является "наковальня" гильзы (сделайте срез и убедитесь сами)

Schaman161
Пуля как на фото.
Что то вы какой то зашифрованный. А на фото пуля какого производителя? Калибр какой? И где такие взять?
Общие характеристики: длинна патрона 55,8 мм. кримп.
А как вы кримп делали без каннелюры? При такой длине патрона и такой пуле кримп получится как раз почти в начале нарезной части. Вы пулю просто согнете в матрице. Может вы не кримп делали? Или делали его как то особенному? Я на такие грабли наступал, хотите покажу как летят такие пули?
Я уверен, что вы показываете всего одну мишень, где слет группы. Были бы еще, то вы не стали бы стесняться. Хотя пуля по внешнему виду должна быть хороша.
Strelok-mod79
Фомка
Гидрокапсулятор не использую, поскольку использую металлические гильзы, а они после контакта с водой ржавеют:.
Не ржавеют, я пробовал. Если сразу вытряхнуть воду и на батарею поставить, то и следов не останется. Пробовал на стреляных лаке и биметалле.
Фомка
А на фото пуля какого производителя? Калибр какой? И где такие взять?
Кабы я знал этого производителя...подарили россыпью около 1000 шт. в диамете 9,86 вот и я решил попробовать...Зарядил разные навески отстрелял и выбрал более кучную. Потом зарядил еще с такой навеской и отстрелял для проверки...
А как вы кримп делали без каннелюры?
Она после кримпа и появляется...))))
Константин161
в диамете 9,86 вот

это чушь! как разговоры про партии пороха!

Schaman161
подарили россыпью около 1000 шт. в диамете 9,86
Это у вас оКуительный СКС, что такими пулями стреляет. Может 7,86мм? Так это 309" калибр. Кто знает откуда их выдернули?
Schaman161
А как вы кримп делали без каннелюры?

Она после кримпа и появляется...))))

Это просто жесть. Даже я в своих бредовых мытарствах с СКСом такого не творил. Может зря?
Константин161
бредовых мытарствах с СКСом

Лучше пусть это будет Научный поиск как особый вид научного исследования, фиксирующего сам процесс открывания нового.

vulcan
Это просто жесть. Даже я в своих бредовых мытарствах с СКСом такого не творил.

В том ,что каннелюра после кримпа появляется? При распуливании своих патронов( с бесканнелюрными пулями) я видел всегда каннелюру на месте кримпорвания

Константин161
видел всегда каннелюру на месте кримпорвания

На секундочку, каннелюра это кольцевая канавка (накатка) на оболочке пули т.е. это часть конструкции пули, а кримп (кольцевой обжим пули)это способ фиксации пули в связи с чем, после кримпа может остаться след на пуле (бороздка), но это ни есть канелюра. ИМХО

vulcan
но это ни есть канелюра.

Хорошо.Пусть будет след от пули 😊

Schaman161
Парни, кто лепил Лапуа S-405 311" 8гр в металлические латунированные гильзы?
После встрела она раздулась по патроннику. Без фулсайза сделать только нексайз. Поставить новый капсюль бердан и поставить более качественнуую пулю Лапуа S-405 что получится по кучности?
Константин161
кто лепил Лапуа S-405 311" 8гр в металлические латунированные гильзы

это тема про 9-10гр., да и собирать в 7,62х39 Лапу+металл это моветон.ИМХО

Schaman161
это тема про 9-10гр., да и собирать в 7,62х39 Лапу+металл это моветон.ИМХО
А других тем про релод 7,62х39 нет.

моветон
Что значит ?
в 7,62х39 Лапу+металл
Некорректно цитируете!!!
Надо:
7,62х39 Лапу+ раздутый по патроннику металл,нексайз дульца.
Разница есть?
мной написано:
После встрела она раздулась по патроннику. Без фулсайза сделать только нексайз. Поставить новый капсюль бердан и поставить более качественнуую пулю Лапуа S-405 что получится по кучности?


Константин161
что получится по кучности
Пустые хлопоты это, зачем вам этот фитишь?! Я не беру стоимость этих поделок, но вы что серьезно ждете высокоточную кучность из изначально не высокоточного оружия?! Обдув гильзы по патроннику это очень круто (Ганза - зло), но обдувать метал это верх некомпетентности, метал это отстой - удешевление патрона, а как будете решать проблему "пуля в нарезы", а кроме этого еще целая куча вопросов как к вашему боеприпасу, так и к вашему оружию (я не буду описывать недостатки военного оружия в целом и патронника в частности). Все это смахивает на острый приступ ганофилии или осложнения от Н1N1.
Извиняюсь за Оффтоп.
Alex23
Константин161
Пустые хлопоты это, зачем вам этот фитишь?! Я не беру стоимость этих поделок, но вы что серьезно ждете высокоточную кучность из изначально не высокоточного оружия?!
Все относительно.
Высокой кучности в понятии бенчреста естественно не получиться, но улучшить результаты в 1,5-2 раза по сравнению с заводскими патронами вполне реально, даже на СКС и АК. Точить шейки и подгонять плечи в данном случае будет перебор, а вот подровнять навески и отобрать или заменить пули вполне уместно.
Константин161
подровнять навески и отобрать или заменить пули вполне уместно.

Даа уж! Воткнуть пулю за 45р. в железную гильзу это верх целесообразности! Все это чушь! Любовь к холяве не истребима в русской горячей голове. Тупость взять военный СКС за 100баксов и лепить на коленке героически преодолевая трудности высокоточную винтовку которая стоит 2000баксов - мечта нищеброда. Хотя каждый дрочит как хочет, вилы все так же остры и лежат там же.

Alex23
Константин161
Воткнуть пулю за 45р. в железную гильзу это верх целесообразности! Все это чушь! Любовь к холяве не истребима в русской горячей голове.
Любовь к холяве неистребима вообще, вне зависимости от национальности!:-)))
Для справки, 123 грановая Лапуа ФМЖ в 311 даже сейчас стоит около 20-25 рублей. Если к примеру полуавтомат в 7,62х39 валовкой дает 2-3 минуты, то самостоятельно тюнингованным патроном вполне можно достичь 1-1,5, что для охоты более чем. И стоить этот патрон, даже при использовании финской пули, будет около 30 рублей.
Константин161
Воткнуть пулю за 45р.

извиняюсь 35р. шт. здесь https://guns.allzip.org/topic/153/1431416.html

Как можно получить 1 МОА 2,9см на 100м. из оружия у которого норма кучности 10-12см. на 100м. Промежуточный патрон 7,62х39 разрабатывался в СССР очень серьезно целые коллективы НИИ работали (вылизали тему до белых костей).
"Основными его разработчиками являлись главный конструктор Н.М.Елизаров, ведущий конструктор П.В.Рязанов, ведущий технолог Б.В.Семин из ОКБ-44. Отработка пороха велась под руководством А.Е.Рябова." (с)
А вы, камрады хотите на коленке заменить пулю и получить супер патрон, ну что - СМЕЛО и УДАЧИ!

Alex23
Константин161
Промежуточный патрон 7,62х39 разрабатывался в СССР очень серьезно целые коллективы НИИ работали (вылизали тему до белых костей).
"Основными его разработчиками являлись главный конструктор Н.М.Елизаров, ведущий конструктор П.В.Рязанов, ведущий технолог Б.В.Семин из ОКБ-44. Отработка пороха велась под руководством А.Е.Рябова." (с) А вы, камрады хотите на коленке заменить пулю и получить супер патрон, ну что - СМЕЛО и УДАЧИ!

Конструкторы патрона тут не причем.
Мы говорим о нашем заводском патроне, который к сожалению не отличается стабильностью в навесках пороха и массе пуль. При приведении этих параметров к большей однообразности результаты заметно улучшатся. Хорошая импортная пуля, с малым разбросом по весу, тоже будет не лишней.
При этом чисто по зверю обычно используется пара десятков патронов за сезон, и тут импортная пуля будет к месту, ну а для пострелушек можно и наш биметалл.
Я выкладывал мишень отстрела своего болтового карабина Барс 7,62х39 обычным барнаульским патроном и таким же, но самостоятельно тюнингованым. Кучность с перебранными патронами улучшилась с полутора минут до менее минуты.

Schaman161
Как можно получить 1 МОА 2,9см на 100м. из оружия у которого норма кучности 10-12см. на 100м.
Да легко, только не совсем минуту, но и не 10см/100м:
https://guns.allzip.org/topic/56/1676425.html
Правда это "легко" очень и очень мягко сказано. Но оно этого стоило.
Что дает описанный мной патрон, не знаю. Но гильзы Лапуа латунь терять на охоте не катит тоже.

А вы, камрады хотите на коленке заменить пулю и получить супер патрон, ну что - СМЕЛО и УДАЧИ!
Вы же сами наверно стреляли боевыми. Неужели Вам не заметна разница в выстреле?
Сейчас другие порошки, думаю гораздо лучше, чем тогда.

извиняюсь 35р. шт. здесь
https://guns.allzip.org/topic/153/1431416.html

Спасибо за ссылку. Потерял, когда Лапуа S-405 искал.
Даже по этой цене + 9р за барнаул=44р/патрон.

Можно тут 308" Хорнади SST 150gr по 45р:
https://guns.allzip.org/topic/153/1542546.html
Ваня 30 говорит, что хорошо летит:
нижние пристрелка. Верхние два - контроль.

Чех сейчас стоит 99 руб. Кентавра FMJ нет вообще. Кентавр SP по 38 руб стрелять по лисе как то не катит.

Schaman161
Я выкладывал мишень отстрела своего болтового карабина Барс 7,62х39 обычным барнаульским патроном и таким же, но самостоятельно тюнингованым. Кучность с перебранными патронами улучшилась с полутора минут до менее минуты.
Можно ссылку. Очень интересно!!!
Schaman161
Тупость взять военный СКС за 100баксов и лепить на коленке героически преодолевая трудности высокоточную винтовку которая стоит 2000баксов - мечта нищеброда. Хотя каждый дрочит как хочет, вилы все так же остры и лежат там же.
Вы это зря!!!
У многих, кому интересна эта тема имеется гораздо больше ружбаек, чем 2000бакинских.
Тут чисто спортивный интерес. Вам очевидно оЧень далекий. Посему не надо про нищебродство разглагольствовать. Не к лицу мужчине - Не уважать интересы других мужчин.
Ваня 30
сори за менторский тон но
неужели ето дорого купить бу гильз 39 латунь под боксер 0.02- 0.05 бакса за штуку?
Schaman161
сори за менторский тон но
неужели ето дорого купить бу гильз 39 латунь под боксер 0.02- 0.05 бакса за штуку?
edit log
А где? Я смотрел. Сейчас все умные. На стрельбище только разок получилось чехов с десяток собрать. Да Лапуи есть еще с десяток.

Свирепый на металле около минуты собирал с Сайги. Барнаул FMJ валовкой летит из латунированной гильзы не раздутой по патроннику в 5-7см.
Вот и стало интересно, чего можно ожидать от Лапуи S-405+метал раздутый по патроннику.

Я сначала попробую с латуни. Будет толк, можно потом и с металла поиграть. Осталось всего 30 булек.
На какой навеске лучше пытаться:
Пуля FMJ 8гр + гильза латунь + КВБ7 + сунар 8/10К. Шаг понятно 240мм и длина ствола 520мм.

Забыл:
халява по Бердану есть - 1200шт за 958руб. Вот и заморочки.

Ваня 30
Тупость взять военный СКС за 100баксов и лепить на коленке героически преодолевая трудности высокоточную винтовку которая стоит 2000баксов - мечта нищеброда. Хотя каждый дрочит как хочет, вилы все так же остры и лежат там же.

Да ненадо всех под свою мерку лепить
на высокоточку даже с бурной фантазией не тянет
скс дешовая дудка- патрон на моих охотах достаточный до 150м

есть и браунинг и беннелька но скушно с ними

Schaman161
есть и браунинг и беннелька но скушно с ними
Ваня30, ты же помнишь, что я ОЧЕНЬ жду от тебя обещанное после сезона охоты?
Что на почту не отвечаешь? Проверь.
Ваня 30
ага
Ваня 30
По ходу тока Alex23 просек тему

ибо 99 процентов езды на машине каждый день ето город пробки -малолитражка рулит и здесь с правильной пулькой по месту

Alex23
Schaman161
Можно ссылку. Очень интересно!!!
https://guns.allzip.org/topic/56/218719.html
Alex23
Schaman161
У многих, кому интересна эта тема имеется гораздо больше ружбаек, чем 2000бакинских.
Тут чисто спортивный интерес. Вам очевидно оЧень далекий. Посему не надо про нищебродство разглагольствовать.
У меня еще Меркель в 30-06 есть, очень приятный аппарат, но с Барсом мне интереснее.
Если не ставить задачи в виде победы на соревнованиях по высокоточке, целевой стрельбой можно заниматься с любым оружием, и в этом плане 7,62х39 вообще супербюджетный народный вариант.
Если у тебя Сака-Тика в 308 с варминт стволом, то ты стремишся к полминуте и менее, а с СКСом очень хороший результат будет минута-полторы, причем по сумме положительных эмоций СКС наверно даже выиграет:-)))

Сам долго обдумывал покупку дорогого буржуйского варминт-ствола, благо финансы позволяют, даже при существующем курсе. Но взвесив все за и против решил что Барса мне вполне достаточно. Доказывать на соревнованиях я никому ничего не собирался, а для личного удовольствия и экспериментов этого бюджетного ствола мне за глаза хватит. И для охоты 7,62х39 очень подходящий калибр, если конечно стрелять умеешь:-)))

YUKON-SKS
Привет всем, в частности обращаюсь к Alex23.У меня СКС.Прочел тему и заинтересовался переделкой патронов для охоты.Т.к.заводские летя не стабильно,да и пули желают быть лучшей раскрываемости.Вы похоже спец в этом.Мне это темный лес,там очень много терминов-обжимов,пресов,сайзов,никсайзов,и т.д.Хочу просить помощи в этом деле.Многово не надо:разобрать штатный патрон,зарядить порох в нужном кол-ве,должного качества,подобрать пулю "хорошую"для зверя,все это собрать качественно и на охоту.Для стрельбы по бумаге можно и валом популять.Как можно об этом поговорить .В живом разговоре всякие нюансы можно решить проще,чем писать. Напишу в Р.М. Свой тел. Могу перезвонить сам,если ответишь номером тел. Что-то сайт глючит.Я писал Schaman 161,пока нет ответа.это было вчера.Ответь пожалуйста.
[B][/B]
kolkos2000
.
Alex23
EDWARD
Подскажите кто знает, какие пороха можно использовать при релоаде 7,62x39 и снарядке тяжёлыми для этого калибра пулями и какой порох в тульских патронах этого калибра с пулями в 10гр? Какие вихты подойдут для 10гр пули? (vihta 110 ? 120?)
Не нужны в этом калибре тяжелые пули, лучше чем со штатными не будет, а по ряду параметров гораздо хуже получится. Скорость снизится, настильность ухудшится, на низкой скорости полуоболочка в мясе раскрываться хуже будет. Кроме этого при равной энергии выстрела с более тяжелой пулей отдача возрастет, точность пострадает, особенно для второго и последующих выстрелов.
Вообщем на мой взгляд 10 граммовая пуля в 7,62х39 это чистые понты и маркетинг, стрелять и убивать ей можно, но штатная восьмиграммовая мне больше нравится, как по точности, так и по убойности.
igena
Alex23
Скорость снизится, настильность ухудшится, на низкой скорости полуоболочка в мясе раскрываться хуже будет. Кроме этого при равной энергии выстрела с более тяжелой пулей отдача возрастет, точность пострадает, особенно для второго и последующих выстрелов.
Не совсем верно. Смотря для чего использовать.
При навеске 0,6 грамма родного ВУФЛ и пуле 10 грамм получается дозвуковая скорость и приличная кучность на небольших расстояниях. При охоте на косулю с расстояния до 60 м., т.е. в лесу на опушках или загоне - довольно таки неплохая вещь. Т.е. изначально ставятся задачи - на кого охота и где.
После небольшой доработки пуля раскрывается без проблем.
Примерно тот же результат на порохе Сокол с навеской 0,5 грамм. Сейчас точно не помню, но скорость в районе 310 м/сек., при использовании (теоретически) ПБС.

Мало того - тяжёлая 13 граммовая барнаульская п/о тоже неплохо раскрывается на малых скоростях ( по крайней мере, по пачке бумаги).

Alex23
igena
При навеске 0,6 грамма родного ВУФЛ и пуле 10 грамм получается дозвуковая скорость и приличная кучность на небольших расстояниях
На дозвуке естественно предпочтительнее тяжелые пули, но при этом нужен и крутой твист, иначе могут кувыркаться начать.
Но это совсем другая тема, обсуждаемая в другой ветке. На высоких скоростях для 7,62х39 именно 8-ми граммовые пули самые оптималные.
igena
Alex23
На дозвуке естественно предпочтительнее тяжелые пули,
Вот поэтому я и написал - в вопросе не определена цель. Вес пули - есть. Что с ней хотят достичь, на каком расстоянии - не понятно. Проба заменить порох Сунар 7,62 на более быстрый Сунар 410 - для чего?
BobLee
доброго всем времени суток, может конечно не совсем по теме, но у меня вопрос, здесь обсуждается пуля 10 грамм, а никто не пробовал пулю 6 грамм и вывести на большую скорость чем штатная 8-ми граммовая? теоретически такая пуля с хорошей навеской должка давать большую настильность, видел на одном сайте в продаже 6-ти граммовые вот и думаю теперь может взять и попробовать. меня сейчас тоже мучает вопрос по пуле, я так же как и многие столкнулся с тем что у меня сайга на дала нужного результата, купил болт в 30-06, (думал купить пулелейку чтобы использовать одну и ту же пулю в обоих стволах), так вот из 30-06 8-ми граммовая летит 970м/и с хорошо подобранной навеской хорошая кучность, может и тут попробовать пулю не побольше а поменьше, лосей и из 223 рем. валят с двух трех выстрелов а там пуля всего ничего грамма 3-4
raduga5
Переснаряжение патрона 7.62х39, который является "валовым" по своей сути, более тяжёлой пулей, имеет смысл исключительно, как "движение ради движения" - важен, так сказать сам процесс. Владею и "Сайгой М3" и СКС в данном калибре. Ну, не снайперский это патрон! Свою задачу в 1,5-2 МОА, на заданных техническим заданием дистанциях, он выполняет. Добиться большей кучности - возможно, но усилия и средства, затраченные на достижение поставленной задачи будут весьма высоки. Для высокоточной стрельбы есть соответствующее оружие, которое стОит вполне вменяемых денег. Есть и калибры, более соответствующие "высокоточке" - "грендель", 7.62х54, .308, .338LM; но если есть огромная куча свободного времени, достаточное количество денег и стрельбище за окном, то - оно конечно, можно и пособирать...
Ну, если уж очень надо, то разумнее всего будет просто выравнивать навеску порошка и нормально посадить пулю.
BobLee
raduga5
навеску порошка и нормально посадить пулю.[/B]

СОГЛАСЕН НА ВСЕ 100%! Но всем хочется из г-на сделать конфетку... 😊 у меня сайга МК повышенной кучности, от базовой стоила на 10 тыр. дороже т.е. не 22 а 32 т.р. заявленная кучность 55мм соответствует действительности, планировал брать с собой в лес вторым стволом полагая что можно будет брать птичку в поле, но разочаровался в прошлом сезоне ни одного тетерева не взял сидят в поле за 200 метров сильный боковой ветер вот и все - это вам не в мишень ?4 стрелять под обрез с постоянного прицела... 😊 плюнул и купил нынче ОРСИС в 30-06 вот тут есть где разгуляться с релоадом 😊
для себя определился так кабанчика и даже лося с ним брать можно но теперь я лучше возьму ОРСИС, а концептуально будет так - в "случае чего" 😊 ОРСИС как основная винтовка на дальняк, а Сайга на прикрытие, как оружие второго шанса на коротких дистанциях

Константин161
Продолжаю любимую тему и имея ресурс пуль ЛПС 9,6грамм /148гранн были собраны серии патронов на Сунаре 5,56 партия 2/12к, что хотелось сказать в начале о данном порохе, а точнее хотелось извинится за свои заблуждения в данной теме о том, что разные партии пороха не влияют на результаты и навески, это не так, Извиняюсь! С данным сунаром вышло все очень плохо порох данной партии дерьмо редкое (в плане использования в 39-й гильзе), а точнее партия мягкая, не внятная на уровне 135 даже ближе к 140 Вихте. Самая кучная навеска оказалась на 27,6гранн! Итак гильза железа БПЗ + капсюль кв-24н + Сунар 5,56 - 2/12 + пуля ЛПС 148гранн - посадка пули 56,5мм (в магазин "грузится" без проблем). При отстреле на 100м 5 групп по 4 патрона показали лучший результат 5,2см по краям дырок с минусом калибра. К сожалению фото мишени нет.

Да забыл указать что стрелялось из РПК/Вепрь 3В с упора со стола (не с сошек) прицел 8 крат Пилад на боковом кроне.
raduga5
А кримповали чем?
Константин161
А кримповали чем?
Никогда не кримпую, сидит все ровно и крепко, матрицы самые простые от ЛИ с очень большим "пробегом". Гильзы метал пробегают 3-5 переснарядов, потом лопаются. Патрон по цене капсюля+ порох, примерно до 3р.шт.
петрович05
Имеются 8 г. Сако и Лапуа в 308 калибре.
Пойдут они для опытов в 39 калибре?
петрович05
И скоко сунара7.62 сыпать?
SiteCoolOff
308 - диаметр 7,85.
Наш имеет 7,92
Полетит конечно. Куда-в ту сторону...
mackar20093105
308 - диаметр 7,85.
Наш имеет 7,92
"Экстра" в *54 гильзе всю жизнь была 7.83-85 .., и ничего., летела и летит. Так что.., не в бабине дело.
петрович05
И ...получается и лапя в 308 полетит с АК.?
mackar20093105
Конечно полетит.. Что под словом "полетит" подразумевается?.. Лучше аковской пули? лучше станет кучность? Для АК это главное?..)).
петрович05
Лучшевсех шоб😃
Нуда чтоб получше заводского
Константин161
Лучшевсех шоб😃

Про пулю в 8грамм/123гранна это не формат данной ветки, но я имею сказать что, есть мануал от ЛИ (стр. 409) так что вопрос "сколько вешать в граннах" уже не актуален. По мне так Сунар 7,62 от партии "не страдает" так что если по аналогии с 120 Вихтой сыпать нужно 22-25гранн, можно сделать "лесницу" и посмотреть какая навеска самая кучная, ну и дальше собирать по данной навеске.

YUKON-SKS
[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
ДОБРЫЙ день Константин написал в П. М. просьбу. Ответь пожалуйста.
raduga5
Константин161

Про пулю в 8грамм/123гранна это не формат данной ветки, но я имею сказать что, есть мануал от ЛИ (стр. 409) так что вопрос "сколько вешать в граннах" уже не актуален. По мне так Сунар 7,62 от партии "не страдает" так что если по аналогии с 120 Вихтой сыпать нужно 22-25гранн, можно сделать "лесницу" и посмотреть какая навеска самая кучная, ну и дальше собирать по данной навеске.

Поздравляю с наступающим Днём рождения! Здоровья и успеха!

Александр Тверь
Что то как то мало фоток с мишеньками)) Неужели нечем похвастатся стрелкам. я тут на Ютубе смотрел забугорные видео,там народ из чехов болтовиков в 39-ом кучи собирает минутные ,магазинными патронами.У меня такой вопрос,у кого есть МР18мн ,там пробовали замерять шаг нарезов,твист какой там? А если кто знает точно какой диаметр по нарезам у МР и Барса то совсем хорошо было бы услышать.Логические мнения что у всех 39рус всё под пулю 7.92 не устраивает,МР18 делали за бугор,сомневаюсь чтоб заказчики из америки это пропустили.Да и очень хотелось бы услышать и увидеть какая самая нарядная кучка получилась у самокручиков.
Константин161
Что то как то мало фоток с мишеньками
Мишеньки разные бывают, да и с пулей 9-10грамм по теме топа редкий случай, а вот для украшения темы есть мишенька отстрела, пули 125гранн армейская со стальным сердечником, гильзы БПЗ, капсюль КВ-24Н, порох Сунар 7,62 - 25,4гранна, посадка 55,5мм без кримпа, отстрел Вепрь/РПК сошки, оптика 8-х дистанция 200м. отстрел одной серией.

По данному отстрелу интересно что с "холодного ствола" первые 5-7 пуль легли выше 10-ки, а вот после попадания стали ниже, но куча особо не сжалась. Точка прицеливания ровно центр мишени.

Константин161
Вот подготовил на отстрел очередную партию классики и немного Мосинских пуль над частью которых немного "поглумился" вес с обрезкой и сверловкой стал ровно 140гранн, первоначальный вес 148,6гранн/9,6грамм. Следует отметить что посадка обрезанных пуль более "крепче". При снаряжении использован Сунар 7,62 с навесками под "классику" 123гранна/8грамм - 25,4гранна, под "обрезанную" 140гранн - 24,2гранна, под 148гранн - 23,2гранна.




Вот для "опытов" имеется мельхиоровые пули (не магнит), если у кого имеются рецепты сборки на данной пули, хотелось бы услышать.


BobLee
igena
Не совсем верно. Смотря для чего использовать.
При навеске 0,6 грамма родного ВУФЛ и пуле 10 грамм получается дозвуковая скорость и приличная кучность на небольших расстояниях. При охоте на косулю с расстояния до 60 м., т.е. в лесу на опушках или загоне - довольно таки неплохая вещь. Т.е. изначально ставятся задачи - на кого охота и где.
После небольшой доработки пуля раскрывается без проблем.
Примерно тот же результат на порохе Сокол с навеской 0,5 грамм. Сейчас точно не помню, но скорость в районе 310 м/сек., при использовании (теоретически) ПБС.

Мало того - тяжёлая 13 граммовая барнаульская п/о тоже неплохо раскрывается на малых скоростях ( по крайней мере, по пачке бумаги).

Что то я сильно сомневаюсь что вы сможете сделать хороший убойный выстрел с такой навеской и скоростью пули в соседней ветке по калибру 30-06 ребята на свинцовую 180 грн. такую навеску делали, но бобра взять не смогли пришлось увеличивать навеску, бумага это одно а вот положить животное крепкое на рану ... 😊 интересно какую энергию несет такая пуля пусть и на 60 метров? не проще вашу косулю хлопнуть штатной полуоболочкой не заморачиваясь на тяжелую пулю я всегда полагал что для уверенного поражения цели необходимо сочетание - энергия, скорость и вес, но законы физики еще не отменили так что сила в любом случае будет равна массе тела помноженной на скорость, так что может взять пулю полегче например 6 грамм и увеличить скорость тогда энергии может хватить и на лося, может повыситься дистанция прямого выстрела + снизиться импульс отдачи. Берут же лося с 223 калибром

igena
Сомнения - это хорошо. Но вот кабанчика, добытого 13 граммовой пулей я докушал с месяц назад. Косуля, правда, кончилась ещё в январе. Но буду разбирать морозильник - не удивлюсь, если чуток мяска завалялось. Я его порубил да по мешочкам рассовал. А жена сверху смородиной завалила. Тоже в пакетиках.
Не буду врать: не сам брал. Человек, который принёс мясо кабана, стреляет до 50 м. через оптику в мозг. Видел, как стрелял на стрельбище: на 55 метров пули укладывает в 5 см.
CTAPiK
igena
Не буду врать: не сам брал. Человек, который принёс мясо кабана, стреляет до 50 м. через оптику в мозг. Видел, как стрелял на стрельбище: на 55 метров пули укладывает в 5 см.

Тот человек поди ещё и с ПБСом стреляет?

Константин161
добытого 13 граммовой пулей
Геннадий прошу уточнить что за пуля 13 грамм это Моинская 12,6гр. или все таки УСовская 13грамовка. Я стрелял УС овыми патронами это гадость еще та, что бы попасть на 100м с СД диск планку нужно было ставить на 400м., т.е. траектория почти "минометная".
BobLee
igena
Сомнения - это хорошо. Но вот кабанчика, добытого 13 граммовой пулей я докушал с месяц назад. Косуля, правда, кончилась ещё в январе. Но буду разбирать морозильник - не удивлюсь, если чуток мяска завалялось. Я его порубил да по мешочкам рассовал. А жена сверху смородиной завалила. Тоже в пакетиках.
Не буду врать: не сам брал. Человек, который принёс мясо кабана, стреляет до 50 м. через оптику в мозг. Видел, как стрелял на стрельбище: на 55 метров пули укладывает в 5 см.

Не хочу никого обижать, но что то я не помню чтобы кабан безнаказанно подпустил на 50 метров да еще и дал в мозг выстрелить и это я так понимаю без собак и лабаза? С подхода так сказать...Слышал я подобные рассказы и по поводу того как из мелкашки лося берут, да только за 30-ти летний стаж ни одного такого лося ни охотника не встретил. помниться все бывает с точностью до наоборот на копытных берут калибры покрепче и патроны по мощнее и то одного выстрела даже по месту не всегда хватает чтобы зверя на месте положить, я с вами не спорю, возможны пробелы в моем охотничьем опыте, но вы сделайте такой патрон и добудьте с ним сами кабана выстрелом в мозг тогда сможете смело и фото выложить и рецепт дать - вот это будет очень ценно, а пока все это с чьих то рассказов прошу извинить меня заранее, больше напоминает картину "охотники на привале" возможно есть на ветке и те кто может предъявить собственную добычу на ослабленных экземплярах... 😊 не проще ли с 50 метров использовать гладкий ствол так хоть если уйдет не унесет с собой пулю с нарезами... мне кажется мозгу все равно 13-ти граммовая пуля в него влетела или 8-ми граммовая а если нет разницы зачем нужны танцы с бубнами? 😊

Константин161
из мелкашки лося берут, да только за 30-ти летний стаж ни одного такого лося ни охотника не встретил

Я тоже со всем уважением, но необычного в мире очень много, я лично свидетель встречи с косулей примерно на 200м, мой друг поднял ТОЗ-78-01 и стрельнул ОДИН РАЗ! козлик потоптался и упал, когда до него дошли было 237 шагов, разделка показала что пуля 22LR попала точно в сердце! Я глазам не верил. Так что можно верить, можно не верить, а вот малая дистанция и дозвуковые патроны я думаю это было не совсем "законный" выстрел, ну скажем возле населенного пункта. ИМХО

igena
По рассказам: заранее прикармливается место кукурузой, выставляется на дерево камера. Т.е. определяется место и примерно время. Затем делается засидка. Расстояние 30-50 м. Выстрел через ПБС всего один.
Где я живу - заказник. Пробовал то же самое без оружия, интереса ради, на косулю. Лесочки рядом с водой. Т.е. не стрелял, а просто под утро косуля выходила на метров 30. Летом ло интересно выводить зверя на просеку.. Ну и опасался - егеря шныряют, мог влететь со стаолом. Но оказалось, что всё реально. Главное знать, где звери ходят.
Друг уже не в заказниках берёт косуль с загона с гладкоствола так же до 50 метров. Так же и кабанов. Поэтому вообще не понял сомнения про расстояния. С ним же ходил с гладким - взял с 25 метров с гладкого при неторопливой ходьбе косули.

13 грамм пуля от 7,62х54 барнаул. До 100 метров ни разу УС на ней отстреливать не пробовали. Максимум 60 метров.

Константин161
13 грамм пуля от 7,62х54 барнаул.

Геннадий если не секрет, 13грамм запускали на Сунаре 7,62 или еще быстрей порошок (Сунар 410), извиняюсь за оффтоп.

Azat1959
Владею карабином Сайга калибр 7,62*39 с 1992 года. Применяю его и до настоящего времени. Перепробовал разные боеприпасы. Начинал оболоченными армейскими, затем ими же подпиливая носик, позже делая на носике крест накрест распил. Все это было когда охотничьи были дефицитом.
Стрелял тульскими, ульяновским, барнаульскими патронами. Больше всего нравились тульские, как экспансивные в дырочкой в головной части, так и полуоболоченные. Последние с 10 граммовой пулей, на коробочке надпись "Wolf" - самые лучшие. Те, что стали выпускать в Ульяновске Туламо ни в какое сравнение не идут по точности, но близких дистанциях вполне работают.
Насчет того подпустит ли кабан на 50 или 30 метров, это уже зависит от охотника.
Во-первых, на маленькие дистанции кабан выходит когда охотник сидит на вышке, на прикормочной площадке.
Во-вторых, в темное время, когда кабаны кормятся, вполне можно подойти и ближе. Но, первое - не надо шуметь, и второе - не издавать посторонних запахов (парфюм, табак, алкоголь и т.д. и т.п.)
Так что всем удачи на охоте!
А это значит не делайте подранков, стреляйте наверняка.
Не
BobLee
Azat1959
Владею карабином Сайга калибр 7,62*39 с 1992 года. Применяю его и до настоящего времени. Перепробовал разные боеприпасы. Начинал оболоченными армейскими, затем ими же подпиливая носик, позже делая на носике крест накрест распил. Все это было когда охотничьи были дефицитом.
Стрелял тульскими, ульяновским, барнаульскими патронами. Больше всего нравились тульские, как экспансивные в дырочкой в головной части, так и полуоболоченные. Последние с 10 граммовой пулей, на коробочке надпись "Wolf" - самые лучшие. Те, что стали выпускать в Ульяновске Туламо ни в какое сравнение не идут по точности, но близких дистанциях вполне работают.
Насчет того подпустит ли кабан на 50 или 30 метров, это уже зависит от охотника.
Во-первых, на маленькие дистанции кабан выходит когда охотник сидит на вышке, на прикормочной площадке.
Во-вторых, в темное время, когда кабаны кормятся, вполне можно подойти и ближе. Но, первое - не надо шуметь, и второе - не издавать посторонних запахов (парфюм, табак, алкоголь и т.д. и т.п.)
Так что всем удачи на охоте!
А это значит не делайте подранков, стреляйте наверняка.
Не

Все правильно, засидка это хорошо, но для того и делают лабазы чтобы даже если шевельнулся звук запах идет верхом и зверь не чует, а когда без лабаза на земле да еще в такой близости... 😊 я не к тому что это невозможно, а к тому, что это же все делается чтобы потихому взять в заказнике, поэтому ни о каких лабазах речи и нет. Я же и писал о том что с такого расстояния какой смысл в тяжелой пуле, если нужен просто тихий хороший рабочий патрон! Вы же пишете о 10-ти граммовой пуле нормального патрона, но зачем на расстоянии 50 метров 10-ти граммовая пуля когда на правильной навеске более легкая или штатная полетит как надо (тем более в мозг 😊), а легкая пуля и энергии может принести больше, та же шести граммовая... с пбс-ом даст Вам звук как у мелкащки или того меньше только при хорошей точной стрельбе нужна не тяжелая пуля а хорошо работающая, правильно раскрывающаяся, а тут все разговоры о том как пулю от 7,62х54 затолкать в сайгу... 😊 дело конечно хозяйское каждый сам выбирает себе развлечение. Чуть выше пример с косулей скорее исключение, чем правило мне кажется если расширить рамки темы и уйти от 9-10 грамм тема будет поинтересней ИМХО. просто тут пресекаются разговоры о других вариантах сборки, а я предлагаю расширить эти рамки вот и все.

Константин161
та же шести граммовая... с пбс-ом даст Вам звук как у мелкащки

не даст! Я опять извиняюсь зо оффтоп, но все "украдено" до нас, а мои мелкие опыты с пулей от ТТ которая как раз весом в 6 грамм, показали что добиться приличной кучности очень сложно, по крайне мере в моих домашних условиях.

BobLee
Константин161

не даст! Я опять извиняюсь зо оффтоп, но все "украдено" до нас, а мои мелкие опыты с пулей от ТТ которая как раз весом в 6 грамм, показали что добиться приличной кучности очень сложно, по крайне мере в моих домашних условиях.

У ТТ-шных и ТТХ соответствующие, там о точности свыше 25 метров никто и не думал, а какие навески пробовали? возможно надо просто расширить варианты навесок. думаю что дистанцию в 50 метров данная пуля должна освоить нормально, главное подобрать рецепт...
Я хочу попробовать 6.6 гр. Sako, правда они 308 диаметра, и вероятно в нарезы плохо пойдут, но посмотрим ка полетят.

Константин161
Я хочу попробовать 6.6 гр. Sako
Я тоже хочу, можете прислать десяток пуль?

А вот на счет пуль ТТ не согласен, из ППШика эти пули летят на 100м и даже на 200м очень прилично, а на 50м вообще летит в пачку сигарет, а вот с Вепрь/РПК не летит.


BobLee
Константин161
Я тоже хочу, можете прислать десяток пуль?

А вот на счет пуль ТТ не согласен, из ППШика эти пули летят на 100м и даже на 200м очень прилично, а на 50м вообще летит в пачку сигарет, а вот с Вепрь/РПК не летит.

я по ТТшным не в теме, возможно диаметр маловат и в нарезы сайги плохо заходит отсюда и нестабильность, к стати 6,6 грамма тоже под 308 диаметр а не под 310-311 так что может получиться тоже самое что и ТТшными, но у меня есть 30-06 так что я их там в случае чего и от стреляю, пока не купил, как куплю отпишусь мне не жалко могу с десяток отправить для пробы... 😊 думаю на следующей неделе заказать 50 штук

BobLee
У меня сайга МК "повышенной кучности" (как только пишу повышенной кучности тут же в меня табуретки летят, и объяснять что брал с завода не помогает и что ценник на нее был на десятку дороже тоже 😊 не фактор) по паспорту 55мм укладывает отстреляно порядка 200 патронов заводская заявка на кучность подтверждена, на 50 метров штатным барнаулом укладывает кучу в дюйм, но вот на 200 метров тетерева пока взять не смог, купил "орсис хантер" 30-06 для него собрал восьмиграммовый самокрут, кучность меньше минуты но скорость должна быть порядка 800мс и настильность очень хорошая, на следующей неделе буду пристреливать на 150 метров, вот я и подумал почему бы для сайги не собрать что-то подобное чтобы скорость и настильность повысить просто на мой взгляд гильза маловата для экспериментов с тяжелыми пулями даже на 30-06 опытные релодыри не советуют подниматься выше 180 грн. т.к. настильность теряется а останавливающее действие не сильно меняется хотя по некоторым отзывам 200 грн. хорошие стоперы. но в 39-м калибре это несбыточная мечта. это похоже опять попытка компенсировать безденежье и собрать на сайге слонобой... 😊 хотя и первая моя сайга и вторая на 50 метрах лося навылет прошивают, во хочу еще свинцовую пулю попробовать они у меня в самый раз 175 грн получаются. газчеки придут накручу попробую вдруг неплохо получиться
Константин161
во хочу еще свинцовую пулю попробовать
Я пробовал свинец и лейка у меня была правильная Люман пуля без газчека но на 123 гранна и сайзер на 311, так вот имею заметить что продал я весь этот свинцовый фитишь и ни разу не жалко. Со свинцом мороки больше чем пользы, искать гарт, олово, сурьму плавить, а чем мерять на "глаз" это уже не то, плюс все эти смазки, нормальный РСБСовский сайзерт нужно брать что бы с подогревом сразу наносил смазку и ставил газчек.
Мне кажется оболочка ну или полу оболочка будет более предпочтительна чем чистый свинец. Даже пули из типографского свинца (гарта) который 22ед твердости и то при повышении скорости начинали лудить ствол и гадить газоотвод. Один раз после 200шт "свинцовых" патронов у меня заклинило затвор, после дома было установлено что газоотвод забит свинцом на глухо и газовый поршень заклинил, хлопья свинца забили ДТК, это было просто ужос! Так что свинец это для сильных духом!
igena
Константин161
Геннадий если не секрет, 13грамм запускали на Сунаре 7,62 или еще быстрей порошок (Сунар 410), извиняюсь за оффтоп.
13 грамм на Соколе 0,5 грамм. 10 граммовая пуля - на Соколе 0,45 грамм.
Константин161
газоотвод забит свинцом на глухо и газовый поршень заклинил, хлопья свинца забили ДТК, это было просто ужос! Так что свинец это для сильных духом!

То же самое, но на СКС. В конце-концов забился поршень. Еле вынул при помощи отвёртки. Оставил лейку на очень чёрный день.
А так для ППШ или Сайги 9х19 свинцовые пули подходят, там нет газоотводов, для СКС или АКМ - с чисткой мучения.


igena
Для СКС или АКМ со свинцовой пулей морока, для ППШ или Сайга 9х19 - более-менее.
BobLee
Константин161
Я пробовал свинец и лейка у меня была правильная Люман пуля без газчека но на 123 гранна и сайзер на 311, так вот имею заметить что продал я весь этот свинцовый фитишь и ни разу не жалко. Со свинцом мороки больше чем пользы, искать гарт, олово, сурьму плавить, а чем мерять на "глаз" это уже не то, плюс все эти смазки, нормальный РСБСовский сайзерт нужно брать что бы с подогревом сразу наносил смазку и ставил газчек.
Мне кажется оболочка ну или полу оболочка будет более предпочтительна чем чистый свинец. Даже пули из типографского свинца (гарта) который 22ед твердости и то при повышении скорости начинали лудить ствол и гадить газоотвод. Один раз после 200шт "свинцовых" патронов у меня заклинило затвор, после дома было установлено что газоотвод забит свинцом на глухо и газовый поршень заклинил, хлопья свинца забили ДТК, это было просто ужос! Так что свинец это для сильных духом!

Ни с сурьмой ни с оловом проблем нет, здесь на ганзе заказал килограмм сурьмы и олова по 5% добавить и все сурьма хрупкая колется молотком, за то дает хорошую твердость + смазка (я применяю пчелиный воск с нейтральным оружейным маслом) просто тупо по весу скомплектовать и расплавить, правда я брал свою лейку для болта, там конечно проблемы с газоотводом нет.
Что то вы так экстремально с оружием, что аж свинцом забило газоотвод... 😊 так и до потери оружия недолго, для сайги надо применять более твердый свинец, можно немного увеличить содержание сурьмы, но думаю не более 7% и не будет он лохматиться и забивать газоотвод ну и чистить ершиком из мягкой стали чтобы освинцовку снять своевременно и не дожидаться когда свинец наружу полезет 😊

BobLee
Почитал про патрон ТТ все нормально, он унифицирован с трехлинейкой, даже стволы делали одинаковые, так что из сайги должна лететь на ура, видимо надо брать бубен и потанцевать у костра чтобы собрать нормальный экземпляр 😊
Согласно ТТХ там навеска была 0,52грамма. Так что есть над чем работать. Даже руки зачесались 😊
BobLee
[QUOTE]Изначально написано Константин161:
[B]
у меня вопрос! Какая глубина посадки пули? Нормальное досылание следующего патрона идет или нет? И есть ли у Вас сухарь на вепре на подаче патрона?
igena
BobLee
Согласно ТТХ там навеска была 0,52грамма.
П45, Ирбис-ЛюгерМ.
Но гильза будет заполнена на треть. Длина ствола вдвое против ППШ. Не смущает?
Хотя мысль прикольная. Думаю, нагановские пули так же в тему. Чуть длиннее и чуть тяжелее.
Константин161
У меня сейчас нет хороших пуль ТТ для опытов, но я найду и могу выслать желающим для опытов с отчетом и мишеньками, короче для общего опыта.



BobLee
Константин161
У меня сейчас нет хороших пуль ТТ для опытов, но я найду и могу выслать желающим для опытов с отчетом и мишеньками, короче для общего опыта.


а чего их искать выбор большой на любой вкус есть даже и свинцовые осаленные http://hunt-reload.ru , я у них брал Sako 8 грамм

Константин161
http://hunt-reload.ru

Что то ценники не гуманные! По 46р. за пулю, снимаю шляпу BobLee! ну если "дурного бобла море" может задарите мне 20т.р. ну так просто, спросил, а вдруг!

igena
Смысл брать там, когда дешевле купить те же ТТ - шные патроны да распулить.
Не, с такими ценами жаба просто удавит. Там ещё и в некоторых позициях не по 100 пуль, а по 50. Т.е. цена умножается вдвое.
Azat1959

igena
Azat1959
Есть заводские 154 гр.
И?..
BobLee
Константин161

Что то ценники не гуманные! По 46р. за пулю, снимаю шляпу BobLee! ну если "дурного бобла море" может задарите мне 20т.р. ну так просто, спросил, а вдруг!

Не знаю как вы смотрели сайт,но там нет таких цен. Вы какие пули смотрели? ТТщные там по цене от 20 до 27 рублей 😊есть отдельный раздел пистолетные пули - 7,62Х25, 7.63Х25, 7,62Х38, 7,65Х21. Не ну конечно можно и распуленные купить, как тут предложили выше. Ну не хочу с заплесневевшими пулями возиться. может конечно и 20р. это дорого, но за то новые, а не из непонятной распуленной партии сделанной подростками во время войны и откопанными через 70 лет.
Я же не навязываю, дело хозяйское вы написали, что ищете я предложил.

BobLee
igena
Смысл брать там, когда дешевле купить те же ТТ - шные патроны да распулить.
Не, с такими ценами жаба просто удавит. Там ещё и в некоторых позициях не по 100 пуль, а по 50. Т.е. цена умножается вдвое.

Похоже и вы читали не ту страницу видимо и у вас глаза разбежались 😊, что же у вас всех проблема с навигацией... 😊 20 рублей стоит пуля 20... И Вы уважаемый поаккуратней с провокациями по поводу покупки ТТшных патронов пожалуйста, тут не прибалтика. Не мы одни здесь по сайтам лазим... а то найдут ваш IPшник товарищи из росгвардии... 😊

BobLee
igena
П45, Ирбис-ЛюгерМ.
Но гильза будет заполнена на треть. Длина ствола вдвое против ППШ. Не смущает?
Хотя мысль прикольная. Думаю, нагановские пули так же в тему. Чуть длиннее и чуть тяжелее.

Не смущает, я из "Севера" с длинной 60см стреляю обычным малокалиберным патроном (которым стреляют из пистолета марголина длина ствола 152мм) и летит великолепно в 1 МОА, на 50 метров (и то канал ствола не чистый), еще пример одним и тем же патроном стреляют как из пистолета Макарова так и из ПП "Бизон" (на базе АК) у ПМ длина ствола 93мм у Бизона 230 +/- в зависимости от применяемого патрона и кучность великолепная.
А пустое пространство я обычно заполняю синтепоном или 1/4 ватного диска просто проталкиваю без спрессовывания пороха и все главное чтобы порох был весь у донца, а не рассыпался по гильзе, практика форумчан показывает что если порох рассыпан погильзе нет стабильности в кучности

igena
BobLee
И Вы уважаемый поаккуратней с провокациями по поводу покупки ТТшных патронов пожалуйста, тут не прибалтика. Не мы одни здесь по сайтам лазим... а то найдут ваш IPшник товарищи из росгвардии...
Вы таки удивитесь, но ТТ-шные патроны официально продают владельцам официальных ППШ. А оный ствол у меня имеется. И даже сами патроны в наличии. Правда, сейчас в магазинах нормальные всё больше импорт.
И если насчёт провокаций - сам раздел провокационный. Как вы правильно заметили, у нас не Прибалтика. И релоад нарезных под вопросом. Законы у нас такие.
Поэтому тут народ рассуждает чисто теоретически. А практически не держит дома снаряженные самопальные патроны. а только гильзы, капсюли и порох, что для охотников не запрет.
igena
BobLee
ТТщные там по цене от 20 до 27 рублей
Кстати, в разделе данного форума "деактивированные боеприпасы" продавали пули ТТ по 5 руб. После мойки в лимонной кислоте вполне реальные пули. Пусть и изготовленные школьниками, но вес одинаков.
некоторые более безбашенные продают новьё
https://guns.allzip.org/topic/216/1864710.html
BobLee
igena
Кстати, в разделе данного форума "деактивированные боеприпасы" продавали пули ТТ по 5 руб. После мойки в лимонной кислоте вполне реальные пули. Пусть и изготовленные школьниками, но вес одинаков.
некоторые более безбашенные продают новьё
https://guns.allzip.org/topic/216/1864710.html

Вы же сами так написали! Прозвучало так - купить и распулить, вот я и ответил. У меня нет разрешения на данный патрон... А просить чтобы кто-то купил и распулил... 😊 Вы и сами понимаете что это несерьезно. Если у вас есть разрешение конечно оно вам проще, а мне оно зачем, сэкономить "5" рублей без гарантии что что-то вообще придет? На Ганзе отдельная ветка про кидалово... В интернете стоимость патрона ТТ 33 рубля пусть в магазине можно найти за 20-25 (хотя сомневаюсь). Я бы понял если бы не было альтернативы, но она есть. И потом, у пули не всегда только вес главное, но и центровка по оси и правильная форма.
Мне в магазине продавец достает патрон 300 винмаг за 550 р. прокатывает по стеклу и что я вижу 😞 овал... и это новый патрон за бешеные деньги. Не хочу б/у это мое, сугубо личное, не хочу такие пули толкать в свой карабин 😊 сегодня и технологии производства лучше и качественней, собирая новый патрон я хочу быть уверен в том что собираю и если летит не так как надо то это не железо виновато, а рецепт сборки. Ни на что не претендую, каждый сам решает как и что ему собирать, я лишь высказал свои соображения.

BobLee
igena
некоторые более безбашенные продают новьё
https://guns.allzip.org/topic/216/1864710.html

Вот как раз тут дешевле 40 руб и не видел, за 80 и 100 видел... 😊
заметили что новьё, это боевые патроны в том числе и бронебойные? не хочу с этим связываться.

Limon2017
Отмечусь
Reb00t
......

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Limon2017
С пулей ТТ кто нибудь заряжал?
igena
Limon2017
С пулей ТТ кто нибудь заряжал?



Да вроде в этой теме было. Константин.
Limon2017
На дозвуковых патронах автоматика работает?
Limon2017
igena
Да вроде в этой теме было. Константин.

Да, посмотрела, спасибо!

igena
Limon2017
На дозвуковых патронах автоматика работает?
Если без глушака - нет. С глушаком без обтюратора - нет.
YUKON-SKS
Здравствуйте любители СКС. Достал пули 7,62х39 диаметр 311 . проверил - точно 7.92мм.вопрос:можно-ли таким стрелять из карабина, нет ли какой опасности? ОТВЕТЬТЕ пожалуйста.
[/B]
[B]
Vitalij11111
Заряжай смело если стандартные ПС весом 7.9 грамм . До 7.94мм. СКС лупит отлично. Сам пользовался такими за неимением софт поинт. Шьют навылет. Часто приходиться стрелять до 6-7 раз по крупному зверю , если не близко. Для пострелух по мишеням нормуль! Если тяжелее то нужно будет щаманить с навеской.
Reb00t
подниму тему!

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Евгений-69
Прочёл всю тему.С нарезным(СКС) отохотил первый год-удачно,но чувствуется что для КРС(лося) патрон слабоват(8гр.).Охота до 100м(лес) только SP.
Релоадом ещё не занимался.
Есть желание сбалансировать-увеличить навеску пороха у ТПЗ SP 10гр.(для увеличения скорости с 650м/с до 780м/с)
Думаю пойти простым путём-разобрать пачку и использовать порох из патрона.
Вопрос-
Стоит ли заморачиваться?Может кто-то уже пробовал-как результат?
Zakral
Отмечусь-ка
humaxovod
Евгений-69
Стоит ли заморачиваться?Может кто-то уже пробовал-как результат?
Заморочился... Но еще не испытывал. С моей Сайги МК стандартным ТПЗ 10 гр. через хронометр показывает в среднем 586 м/с. Что маловато конечно. Нынче взял губастого. Сделал 4 выстрела. Три попадания, а один в березку. Он бежал рысцой по подлеску... Распатронил одну пачку, пули подобрал по весу, навеску сделал 1,62 грамма и обратно собрал. Но еще не испытывал...
Евгений-69
humaxovod
Распатронил одну пачку, пули подобрал по весу, навеску сделал 1,62 грамма и обратно собрал. Но еще не испытывал...

Было бы очень любопытно результаты на мишень.И через хронометр.
Сколько пороха в штатном патроне-не взвешивали?
Заранее Спасибо.
Использую СКС для охоты(больше импорт и БПЗ 8гр.) а вот ТПЗ SP 10гр. в грудную мишень на 100м. с открытого с упора прилетают все(прикупил недавно-на охоте ещё не использовал).
Знакомый не любит эти патроны(у него они летят веером).Думаю,что из-за большого износа ствола.

Zakral
Не из за износа ствола, с моего Барсика тоже не летят ТПЗ 10 граммовые
humaxovod
Евгений-69
Было бы очень любопытно результаты на мишень.И через хронометр.
Сколько пороха в штатном патроне-не взвешивали?
Обязательно отстреляю по мишени и скорость замерю, как только выдастся случай. А навеска в ТПЗ-10 скачет от 1,56 до 1,61 граммов...
antares 78
[QUOTE]Originally posted by Zakral:

с моего Барсика тоже не летят ТПЗ 10 граммовые

Попробуйте носы у пулек срезать до рубашки.У меня на мк03 завод тоже не летит,куча,если это можно назвать кучей,сантиметров 20.С отрезанными носами,стабильные 6-8,иногда чуть больше до 10,иногда меньше.Один раз вообще три пробоины(я обычно стреляю по три) уместились в 3,5 см.,естественно все на сотку.И,что интересно,летят сантиметров на 10 выше,чем 8-ми граммовая оболочка бпз.
Reb00t
Появился вот такой порошок в продаже, кто нибудь пробовал? есть рецепты?

----------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

LAVR410
Reb00t
Появился вот такой порошок в продаже, кто нибудь пробовал? есть рецепты?
Похоже никто еще не пробовал! А много такого порошка в Алдане? Где купить и по чем?
Reb00t
Привезли на заказ мне, больше нет.

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

LAVR410
Reb00t
Появился вот такой порошок в продаже, кто нибудь пробовал? есть рецепты?
А сами пробовали с этим порошком? У меня пока такого нет. Но похоже рецепт как на Сунар 7,62 должен быть. Плюс-минус.
Reb00t
Нет пока не пробовал, времени нет...

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Strelok-mod79
LAVR410
Но похоже рецепт как на Сунар 7,62 должен быть. Плюс-минус
Это он и есть. По ощущениям он около 1,62-1,63Х8. Но скорее всего он из партии 1,61Х8.
Евгений-69
Распатронил сегодня одну пачку ТПЗ SP 10грамм.(154.3gr)
Порох в одном взвесил-1.45гр. всего....
Перезарядил с навеской 1.63грамм.(25.15gr)
В выхи если получится отстреляю по мишени(хронографа нет).Если хорошо полетят надо будет к сезону ещё "перезарядить".
Кто нибудь знает какой порох в этих патронах?
В начале темы вроде бы про такой речь шла-
http://www.tempgun.ru/catalog/..._62_rkht_450_g/
Поправьте если что.
SergeySR
Евгений-69
Распатронил сегодня одну пачку ТПЗ SP 10грамм.(154.3gr)
Порох в одном взвесил-1.45гр. всего....

Там колеблется от 1.45 до 1.55г. Зависит от партии. Пуля 9.9г

Евгений-69
Перезарядил с навеской 1.63грамм.(25.15gr)

10% от исходного (145мг) абсолютно не страшно. Скорость возрастет это точно.

Евгений-69
В выхи если получится отстреляю по мишени(хронографа нет).Если хорошо полетят надо будет к сезону ещё "перезарядить".

Можно не стрелять. Полетят немного выше обычных и мощнее ощутимо (10мм стальной лист на навеске 1.7 родного пороха пробивают с 20м, при условии чистого ствола)

Евгений-69
Кто нибудь знает какой порох в этих патронах?
В начале темы вроде бы про такой речь шла-
http://www.tempgun.ru/catalog/..._62_rkht_450_g/
Поправьте если что.

Стандартный ВУФЛ. Во всех Тульских патронах он одинаковый. На легкую пулю навеска больше, на тяжелую меньше.

мастер-з
(10мм стальной лист на навеске 1.7 родного пороха пробивают с 20м, при условии чистого ствола)
Если предположить что предмет охоты будет находиться в броне и у Вас будет возможность вести автоматический огонь, то да, а на практике такое увеличение навески не правильно,предположу что плясать надо от 1,4 до 1,55 и ловить кучу.
Евгений-69
мастер-з
Если предположить что предмет охоты будет находиться в броне и у Вас будет возможность вести автоматический огонь, то да, а на практике такое увеличение навески не правильно,предположу что плясать надо от 1,4 до 1,55 и ловить кучу.

Спасибо за ответы.
Но у меня чисто всё практически.Кругом лес и дальше 100м. не бью.Предмет охоты лось(кабан).Прошлый сезон показал.что патрон "слабоват"для крупной дичи(есть и в 308,но СКС"ближе к телу" и удобнее в лесу).И хотя сезон был более чем удачный(приходилось стрелять в разные части тела(даже в жоп..) и с разных дистанций).Не один не ушёл.Хотелось бы выжать максимум из патрона и оружия.
Отмечал в другой теме-
http://www.travmatik.com/2012/...dulnoj-energii/
Посчитал-получил что:
ТПЗ SP 10гр. при V~650м\с Е=2100Дж
БПЗ SP 8.1гр. при V~750м\с Е=2280Дж
И это при заявленных скоростях(на практике у людей хронографы показывают меньше)..
Может я занимаюсь ерундой-не пинайте сильно!
Тоже хочется "наступить на те же грабли" и чему то научиться.
С Уважением.

мастер-з

Если вопрос в выборе 8 или 10 гр ,то ответ прост - пофигу, попасть надо по месту один раз или много раз не по месте .
SergeySR
мастер-з
Если предположить
Тут нечего предполагать. Есть неизменные в виде:
1. пули
2. гильзы
3. капсюля
4. преграды (лист 10мм)
5. дистанции (20м и 100м)
6. марка пороха
И всего одна переменная в виде навески пороха. Так вот, по вымыванию металла корреляция абсолютно линейная. И, купив хронограф, я удостоверился в правоте полученных экспериментальных данных.

------------------
Не навреди...

мастер-з
Может я чего то не понимаю, но причем на охоте стальной лист 10 мм.
SergeySR
мастер-з
Может я чего то не понимаю, но при чем на охоте стальной лист 10 мм.

Да все просто. Он позволяет быстро и просто оценить энергию пули от количества пороха. Как и спрашивал форумчанин. То есть воочию увидеть эффект от 1.65г вместо 1.45г.

мастер-з

SergeySR
При всем уважении к Вашим трудам я не согласен с теорией необходимости придать пуле максимальную скорость, мишени с отстрелом таких навесок крайне разочаруют, а в сочетании с природной "кучностью" Сайги и вовсе безполезны .
SergeySR
мастер-з
я не согласен с теорией необходимости придать пуле максимальную скорость, мишени с отстрелом таких навесок крайне разочаруют
Вполне возможно, Вы и правы, но на 100м из Вепрь-КМ результаты очень неплохие. Траектория совпадает с 8г пулей ТПЗ и энергия ощутимо возрастает. Если важно добыть дичь на охоте, то можно испытать пару патронов. Делаются они проще простого, досыпкой небольшого количества пороха под штатную пулю. Превышения давления нет. Никакое оборудование не нужно. Кинетический молоток и УПС-5. Все.

------------------
Не навреди...

Strelok-mod79
SergeySR
Превышения давления нет.
Почему тогда на заводе не сыпят 1,6 г? И почему бы тогда в боевых патронах не использовать 10 г пули?
SergeySR
Strelok-mod79
Почему тогда на заводе не сыпят 1,6 г?

Сыпят, но редко. У меня есть несколько партий с навесками 1.45-1.57г. Заметить "дохлую" партию проще простого по времени подлета. Это помимо пробития. С навеской 1.45 пуля на 115м летит достаточно долго и мозг успевает отметить этот временной промежуток.


Strelok-mod79
И почему бы тогда в боевых патронах не использовать 10 г пули?

Потому что сердечник в пуле стальной, он лёгкий, а длина пули ограничена. Если взять пулю ЛПС (9.9г), то места под порох остается очень мало и он не в состоянии разогнать ее до нужной скорости. А сердечники из ВК8 очень дорогие. Про SP пули 9.9г гражданского назначения в военных целях армия использовать не будет из-за ослабленного пробивного действия.

Когда-то в продаже были патроны КСПЗ с пулей 9г. Так вот, 725м/с она летела как и 8г этого же производителя из АКМ.

LAVR410
Strelok-mod79
Почему тогда на заводе не сыпят 1,6 г? И почему бы тогда в боевых патронах не использовать 10 г пули?
Потому что АКМ изначально автомат и стрелять в автоматическом режиме патронами по мощности близкими к 308 кал - не айс. Конечно получить мощность в 7,62х39 равную 308 кал проблематично, но приблизить к нему можно и нужно КМК, особенно при охоте на крупную дичь - лось, медведь. Отдача при увеличении навески, сильнее ощутимо - может это причина плохой кучи? Я например не заметил ухудшения кучи при увеличении навески, наоборот куча стала стабильнее (вероятно из за точности навески) при том что сильно переборщить ее нельзя априори, не тот размерчик гильзы.
humaxovod
LAVR410
Я например не заметил ухудшения кучи при увеличении навески, наоборот куча стала стабильнее (вероятно из за точности навески) при том что сильно переборщить ее нельзя априори, не тот размерчик гильзы.
+1000500
И еще, где-то читал, что спиливают свинцовый носик. И куча лучше и убойность возрастает. Еще не пробовал, но терзают сомнения...
LAVR410
humaxovod
где-то читал, что спиливают свинцовый носик.
Свинцовый носик легко и непринужденно срезается строительным ножом, пуля после этого весит 9,7 гр. Сам пока не пробовал стрелять с обрезанным носиком, но что-то мне подсказывает что хуже не будет точно.
Евгений-69
Но как полетят эти пули без носика на 100м?
evgenii1980
Доброго дня. Вот отстрел 123 грейновой бпз HP, вес пуль настраивался путем выбора свинца из жопки, матрицы лии, порошок родной, дистанция 100 метров, ветер 3 м/с, температура +10, сайга МК, крон кочевник, Никон монах 1,1-4,






Хочу еще раз пострелять навески от 26 грейн с шагом 0,2 до 27,4, подскажите имеет ли смысл?

Евгений-69
мастер-з
При всем уважении к Вашим трудам я не согласен с теорией необходимости придать пуле максимальную скорость, мишени с отстрелом таких навесок крайне разочаруют,
Ни чего не разочеровали.
В субботу удалось "пострелять".Условия правда не Айс. Сильный порывистый ветер,t-2С.Солнце прям над мишенью(пришлось стрелять в очках солнцезащитных-первый раз)
Но нас ни чем не остановить-если "чешется"..
СКС,прицел открытый,100м.С рук ,стоя+ моноупор рогатка (охот-вариант)серии по 5 выстрелов
1-я мишень для пристрелки БПЗ FMJ 8гр.(валовка)
2-я мишень ТПЗ SP 10гр.(валовка)
3-я мишень ТПЗ SP 10гр.(усилин. порох-1.63гр)По ощущениям заметно резче выстрел.





Как правильно заметил SergeySR "усиленные"полетели чуть выше.Но не критично.Цель "лось" была бы успешно поражена(практика покажет точнее).
в следующий раз испытаю на пробитие 10мм листа.

мастер-з
По моему скромному мнению с таким разбросом не стоит из Сайги или СКСа дырявить лося, даже валовка 8 гр. в двое оказалась кучнее 10 гр.
SergeySR
Евгений-69
в следующий раз испытаю на пробитие 10мм листа
Важное условие - чистый ствол. На грязном не пробивает. Дистанция 20м.

мастер-з
с таким разбросом
Он же с рук стрелял. По мне, так превосходный результат!

------------------
Не навреди...

LAVR410
SergeySR
Он же с рук стрелял. По мне, так превосходный результат!
Действительно, если на сохатого наклеить мишень, то - сердце, лёгкие, полюбому дальше 50 метров не прошел.
Евгений-69
Из личной практики.
Лучше когда попадает в кость(потом добить).
По теме-
Отпишите кто измерял скорость ТПЗ SP 10гр с усиленным зарядом пороха.
С Уважением.
LAVR410
С усиленным это сколько? Пиши сколько усилить и проверю по хрону.
Евгений-69
LAVR410
С усиленным это сколько? Пиши сколько усилить и проверю по хрону.

Один товарищ тут сыпал 1.62гр,я сыплю 1.63гр.Выстрел терпимый из СКС.
Вот и хочется узнать скорость 10гр.SP -для подсчёта джоулей.
Есть штуцер в 308клб.всё с ним сравниваю.
308к. НПЗ SP 9.3гр. при V-820м\с Е-3100Дж.
http://www.travmatik.com/2012/...dulnoj-energii/
Заранее Спасибо.

SergeySR
Думаю более 800м/с на пуле тяжелее 9г не получить. На короткой - уверен 800 и более получить реально.

------------------
Не навреди...

LAVR410
Сегодня снарядил 10гр. пулю на 1,65гр, 8 гр. пулю на 1,8 гр. По плану завтра отстрел - посмотрим с какой скоростью полетят из ВПО-136.
Евгений-69
LAVR410 длина ствола у ВПО-136 какая? 415мм?
LAVR410
Евгений-69
LAVR410 длина ствола у ВПО-136 какая? 415мм?
Да, это вместе с патронником.
Отстрелял сегодня патрончики, на улице около 0 град, оружие и патроны комнатной температуры.
1.БПЗ 8 гр. заводская навеска - 717м.с. - 2056 Дж
2.ТПЗ 10гр. заводская навеска - 629м.с. - 1978 Дж
3.ТПЗ 10гр. 1,65 родного порошка -679м.с. -2305 Дж
4.БПЗ 8 гр. 1,8 родного порошка - 752м.м - 2265 Дж
Результат по скорости честно говоря не порадовал, возможно пули без кримпа - нет пока ни преса, ни матриц. Везде увеличение навески на 0,2 гр., но рост скорости на 10 гр. пульке выше. Превышения давления судя по капсулю нет.
LAVR410
SergeySR
На короткой - уверен 800 и более получить реально.
Судя по прогрессу скорости нужно 2,0 - 2,1 гр. сыпать для достижения 800м.с. на 8 гр. пуле.
SergeySR
LAVR410
1.БПЗ 8 гр. заводская навеска - 717м.с. - 2056 Дж
4.БПЗ 8 гр. 1,8 родного порошка - 752м.м - 2265 Дж

Неплохо от 0.1г. Аж +200Дж. Прибавка пороха 5%, прирост скорости 5%. Все ОК.

LAVR410
2.ТПЗ 10гр. заводская навеска - 629м.с. - 1978 Дж
3.ТПЗ 10гр. 1,65 родного порошка -679м.с. -2305 Дж.

Посчитаем. Пороха добавили 12%, скорость возросла на 8%. Результат вышел похуже чем в первом случае.

LAVR410
Везде увеличение навески на 0,2 гр., но рост скорости на 10 гр. пульке выше. Превышения давления судя по капсулю нет.

В БПЗ сыпят 1.7г, а в ТПЗ 10г от 1.45 до 1.55г в зависимости от партии. Превышения давления априори быть не может.

Надо было КСПЗ заУКН-ить. С их родным порохом.

LAVR410
SergeySR
В БПЗ сыпят 1.7г,
В моих БПЗ было 1,6 - 1,64.
SergeySR
а в ТПЗ 10г от 1.45 до
У меня так-же, 1,45 в среднем.
SergeySR
Надо было КСПЗ заУКН-ить. С их родным порохом.
Что такое УКН -ить? Добавить до максимума могу.
SergeySR
LAVR410
Что такое УКН -ить? Добавить до максимума могу.

Да. Это я так называю добавить немного. 1.8г родного пороха вместо штатных 1.6г.

LAVR410
Как думаешь, на 10 гр бульку не много будет 1,8 родного
SergeySR
LAVR410
Как думаешь, на 10 гр бульку не много будет 1,8 родного

Думаю, нет. Но я пробовал только 1.7г. Кстати, если есть возможность, испытай пулю "Л" 9.7г от 54 патрона. У нее короткая задняя часть и есть донное углубление. Должна 700м/с преодолеть на 1.7г.

LAVR410
SergeySR
Кстати, если есть возможность, испытай пулю "Л" 9.7г от 54 патрона. У нее короткая задняя часть и есть донное углубление. Должна 700м/с преодолеть на 1.7г.
Да откуда у меня такая возможность 😊.
LAVR410
SergeySR
Надо было КСПЗ заУКН-ить. С их родным порохом.
Сегодня УКН-ил, на родном порохе КСПЗ 1,8 гр.(больше не добавить, предел), скорость на родной пуле составила 802 м.с., а это 2573 Дж. Похоже действительно используют другой порох, внимательно осмотрел капсюль - превышения давления не заметил. Короче нужно искать порох используемый в КСПЗ патронах. Может Сунар 410 подойдет 😊.
Да, и еще попробовал 10гр. пулю ТПЗ на 1,7 родного ( 1,8 не вошло), судя по капсюлю превышение давления присутствует (выплеск металла вокруг воронки от бойка) позже сделаю фото, скорость 713 м.с..
Патрон БПЗ Кентавр с пулей Хорнади SP 8 гр. на 1,9 родного пороха (пуля короткая) показал результат 784 м.с. Похоже что под 8 гр. пулю нужен порошок чуть быстрей.
После анализа произведенных замеров, сложилось впечатление - кримп пули дает прирост скорости порядка 30 м.с., в моем случае 802+30=832 м.с., а это 2755 Дж. Жаль что нечем пока кримповать. Как то так. Все ближе и ближе к 308 кал 😊.
SergeySR
LAVR410
на родном порохе КСПЗ 1,8 гр.(больше не добавить, предел), скорость на родной пуле составила 802 м.с., а это 2573 Дж
Что я и говорил! УКН-ить надо аккуратнее. Засыпаешь навеску пороха и аккуратно ее обстукиваешь. Пулю сажаешь оправкой не на заводскую глубину, а чуть повыше, главное чтобы в магазин патроны вмещались. Тогда влезет и побольше навеска.
LAVR410
Да, и еще попробовал 10гр. пулю ТПЗ на 1,7 родного ( 1,8 не вошло), судя по капсюлю превышение давления присутствует (выплеск металла вокруг воронки от бойка) позже сделаю фото
У меня на 1,7 было все нормально. Делал по пункту 1. в этом посте. Какая вышла скорость в итоге?
LAVR410
Может Сунар 410 подойдет
Не знаю, но цинковый пруток (6г, 8,1мм) он проталкивал туговато. С резким звуком и распрямлением капсюля. А навеска была всего 0,7г.

LAVR410
Жаль что нечем пока кримповать
Кримп не нужен. Правильно надо разбирать патрон. Используй кинетический молоток и оправку-слепок, сделанную из эталонного патрона с помощью ЭДП20. Можно стык пули и гильзы посадить на нитролак, цианокрилат или смолу. Раньше такой способ применяли. Даже пайка была.

------------------
Не навреди...

LAVR410
SergeySR
Какая вышла скорость в итоге?
713 м.с. поправил в посте.
LAVR410
SergeySR
У меня на 1,7 было все нормально.
А если взять лупу и внимательно осмотреть? Возможно влияет грязный чистый ствол, у меня был грязный.
SergeySR
LAVR410
713 м.с. поправил в посте.

Что легкая пуля, что тяжелая, а энергетика в итоге одинаковая 😁.
Короче, 2.5-2.6кДж это предел патрона и оружия. Осталось отработать идею 41 гильзы. Думаю 2.8кДж можно снять.

LAVR410
SergeySR
Кримп не нужен. Правильно надо разбирать патрон. Используй кинетический молоток и оправку-слепок, сделанную из эталонного патрона
Да все так и делал Сергей, ну не первый год самокручу 😊.
SergeySR
LAVR410
А если взять лупу и внимательно осмотреть? Возможно влияет грязный чистый ствол, у меня был грязный.

Я писал. Очень сильно изменяются результаты при загрязнении ствола. На чистом скорость была выше.

SergeySR
LAVR410
ну не первый год самокручу 😊.

А стык пуля-гильза герметизировался нитролаком?

LAVR410
SergeySR

Что легкая пуля, что тяжелая, а энергетика в итоге одинаковая 😁.
Короче, 2.5-2.6кДж это предел патрона и оружия. Осталось отработать идею 41 гильзы. Думаю 2.8кДж можно снять.

Заметил разбирая патрон и проверяя заводскую навеску, и потом собирая не меняя ее - скорость падала в пределах 30 м.с. в сравнении с теми патронами которые не разбирал. С 41 гильзой очень много гемора, чет у меня желания нет хотя и есть холостые патроны.

LAVR410
SergeySR
А стык пуля-гильза герметизировался нитролаком?
Нет конечно, побыстрому снарядился и поехал струлять пока не стемнело.
LAVR410
LAVR410
Короче, 2.5-2.6кДж это предел патрона и оружия.
Попробую с кримпом на нитролаке (паять боюсь 😊), возможно что около 2,8 кДж и получится.
SergeySR
LAVR410
С 41 гильзой очень много гемора, чет у меня желания нет хотя и есть холостые патроны.

Вообще никакого. Нужно сверло 8мм. Наждачкой протачиваем хвостовик до 7.85мм и делаем конусный вход. УПС5 аккуратно разжимаем 2мм дульца и усё ☺

SergeySR
LAVR410
Попробую с кримпом на нитролаке (паять боюсь 😊), возможно что около 2,8 кДж и получится.

Паять и я бы не стал. Вместо нитролака можно испытать цианокрилат. Или ЭДП20. Взять штатный патрон и два на разных клеях, но заводской навеске.

LAVR410
SergeySR
Вообще никакого. Нужно сверло 8мм. Наждачкой протачиваем хвостовик до 7.85мм и делаем конусный вход. УПС5 аккуратно разжимаем 2мм дульца и усё ☺
Понятно все, просто смысла не вижу - холостых у меня 20 шт., разве только для спортивного интереса, а потом ищи капсюль и пошло поехало, да и дорогие они у нас по 60 руб.
SergeySR
LAVR410
разве только для спортивного интереса

Чисто для него. Я прикупил по 8.16р за штуку. Пороха в них всего 0.73г. В холостом 7.62х54 1.89г банального Сокола 😁

LAVR410
SergeySR
Вместо нитролака можно испытать цианокрилат.
А если этилцанокрилат? (секундный клей)
SergeySR
LAVR410
А если этилцанокрилат? (секундный клей)

Это все одного поля ягодки.

LAVR410
Один знакомый зажал газоотвод на СКС (для того чтобы меньше был сброс газов по его словам 😊), тупо нарезал мелкую резьбу мечиком и вкрутил форсунку - гильзы стали падать рядом 😊, ему нравится.
Как считаешь опыт с 410го не перекочует в 136й 😊?? У меня при усилении гильзы улетали на 10-12 метров 😊. Как бы не стало из-за резкого рывка сбивать линию прицела как в 410 ом 😊.
SergeySR
LAVR410
Как считаешь опыт с 410го не перекочует в 136й ??
Нет, суммарная прочность газоотвода и механизма извлекания стреляной гильзы Вепрь-КМ в разы мощнее С-410, которая проектировалась на навески 0,8-1,1г и энергетику 800-1300Дж, а народ нынче сыпет 2,8-3,4г и снимает 5-5,5кДж

По-быстрому примерил 41 гильзу. Элементарно переделывается обычным анкерным конусом для мебели и УПС.

------------------
Не навреди...

LAVR410
Превышение давления ТПЗ 10 гр. на 1,7 родного, V-713 м.с.

LAVR410
КСПЗ 8 гр. на 1,8 родного, V-802 м.с.
LAVR410
SergeySR
Нет, суммарная прочность газоотвода и механизма извлекания стреляной гильзы Вепрь-КМ в разы мощнее С-410, которая проектировалась на навески 0,8-1,1г и энергетику 800-1300Дж, а народ нынче сыпет 2,8-3,4г и снимает 5-5,5кДж
LAVR410
Как бы не стало из-за резкого рывка сбивать линию прицела как в 410 ом .
Я вот что имел ввиду.
SergeySR
LAVR410
Я вот что имел ввиду.

Понял. Тогда надо делать вставку или регулируемый газоотвод.

LAVR410
Сегодня привезли порох 366 ТКМ (Сунар 7,62 знать бы еще партию этого сунара). Вот думаю с какой навески начать? С 1 гр. нормально?
На банке написано для 366кал
Пуля Дэри 13,5гр. порох 1,5
Пуля FMJ 14,5гр. порох 1,7
Пуля SP 13гр. порох 1,75
Чет в раздумьях, скоко вешать в граммах? Наверное сварен специально и чуток побыстрее должен быть по идее, ну это так, размышления.
Евгений-69
LAVR410 и SergeySR Огромное Вам Спасибо за Ваши отчёты.
Для себя решил больше 1.63гр. не заряжать-мне для охоты хватит.Т.к.думаю при большей навески уже не комфортно стрелять(не получиться быстро и точно).
Кстати у Вас оружие разное?
Просто попалось тут(ну может Вы и видели)-
https://www.youtube.com/watch?v=0XAvWRp3V7U
Из видео понятно,что чем длиннее ствол-тем скорость пули выше?
Я поэтому и спрашивал у LAVR410 длину ствола.
igena
Евгений-69
Сунар 7,62 знать бы еще партию этого сунара
Аналог ВУФЛ.
Если не ошибаюсь, в армейском патроне 1,6 грамма.
Reb00t
Аналог ВУФЛ.
эта иформация 100% ?

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

igena

igena
В таблице не брать за основу вес пули, т..к. вес рассчитывался для гладкоствольного калибра .366
В остальном - соответствие импортным и нашим порохам.
LAVR410
Reb00t
эта иформация 100% ?
Похоже да, но 366 чуть острее родного 7,62х39. Под легкую пулю самое то, под тяжёлую нужно подбирать. Пока особо еще не распробовал его.
Strelok-mod79
LAVR410
Похоже да, но 366 чуть острее родного 7,62х39.
Да одинаковые они. На сколько могут быть одинаковыми казанские пороха конечно... Ясное дело это не Вихта.
SergeySR
Strelok-mod79
Да одинаковые они.

Одинаковые в патронах ТПЗ, АПЗ, БПЗ. Разные в КСПЗ. Хотя на вид одинаковые. На последнем 850м/с на 2г выжимается пулей 8г короткой.

Strelok-mod79
SergeySR
Одинаковые в патронах ТПЗ, АПЗ, БПЗ. Разные в КСПЗ. Хотя на вид одинаковые. На последнем 850м/с на 2г выжимается пулей 8г короткой
Так получилось в этот раз. Зато манагамент эффективный и свет в цехах не включают ради экономии. Спичкой подсветят, если надо кому 😀.
LAVR410
SergeySR
На последнем 850м/с на 2г выжимается пулей 8г короткой.
Блин 😊. Ну как это у тебя получилось? Я больше 1,9 никак не могу втиснуть чтобы пуля встала на прежнее место 😊 Капсюль не фотал? Есть превышение?
SergeySR
LAVR410
Блин 😊. Ну как это у тебя получилось? Я больше 1,9 никак не могу втиснуть чтобы пуля встала на прежнее место 😊 Капсюль не фотал? Есть превышение?

В 41мм гильзе. Если утрамбовать, то 2.1г тоже влезет. Стрелял не я, товарищи. Поэтому без фото и видео.

Strelok-mod79
Я в растянутую гильзу 366ТКМ кое как 1,9 г Сунара-7,62 запихивал. Либо товарищу надо проверить весы, либо это не Сунар-7,62. ССНФ может и залезет 2 грамма.
SergeySR
Strelok-mod79
Либо товарищу надо проверить весы, либо это не Сунар-7,62.

Обычный ВУФЛ из КСПЗ патрона. 2.0г +/- 0.01г. Гильза 41мм от холостого 7.62х39. Пуля 8.0 короткая от ТПЗ FMJ.

Евгений-69
Вот в выхи удалось отстрелять по 10мм гонгу.Расстояние-20метров.Ствол чистый
ТПЗ 10гр. SP(порох-1.63гр.)-насквозь(кусок гонга достал из дерева)
Рядом вмятина от такого же патрона со штатной навеской(1.45гр.)
Пробовал потом ещё сосну 35-40см прошить усиленным патроном-выхода нет.



SergeySR
Евгений-69
Вот в выхи удалось отстрелять по 10мм гонгу.Расстояние-20мм.Ствол чистый
ТПЗ 10гр. SP(порох-1.63гр.)-насквозь(кусок гонга из дерева)
Рядом вмятина от такого же патрона со штатной навеской(1.45гр.)
Пробовал потом ещё сосну 35-40см прошить усиленным патроном-выхода нет.


Как я и писал😁. Мощность нарастает ощутимо. Правда я брал 1.7г. Сосну, ясное дело, 10г SP пулей не пробить из-за ее деформации и разрушении.

LAVR410
Евгений-69
Пробовал потом ещё сосну 35-40см прошить усиленным патроном-выхода нет.
Ну это предсказуемо. По мясу должно хорошо отработать. Фото капсуля можно?
Евгений-69
По мне 1.63гр. комфортнее стрелять(для охоты).Думаю больше навеску не увеличивать.
Фото капсюля в следующий раз.Скс всё улетает.Визуально-на капсюле прорывов нет.
Кстати по гонгу стрелял в компании(праздновали открытие весенней охоты)
Результат(сквозное пробитие)-поразил очень многих даже ОПЫТНЫХ охотников.
До последнего сам сомневался-поэтому захватил гонг и на 8мм толщиной(но он не понадобился).Интересовались-пробьёт ли 308 10мм стали?
SergeySR
Евгений-69
пробьёт ли 308 10мм стали?
Пробьет.

------------------
Не навреди...

Юрий Александрович Т
Отмечусь,очень интересно.
cybersk
В таблице ПМК для патрона 7.62x39 указаная энергия 2510Дж.
LAVR410
cybersk
В таблице ПМК для патрона 7.62x39 указаная энергия 2510Дж
ПМК указана макс энергия для этого калибра, на самом деле 2100-2150 Дж. на заводских патронах, даже боевых.
Strelok-mod79
В ПМК не указана максимальная энергия.
cybersk
Интересно, при каком давлении начинает подклинивать затвор в болтовиках в этом калибре?
LAVR410
cybersk
Интересно, при каком давлении начинает подклинивать затвор в болтовиках в этом калибре?
Как узнать это давление? Обычно по навеске пороха ориентируюсь и скорости - массе пули.
ТожеКот
Это что было 😛?
Али-Баба
ТожеКот
Это что было ?
Вечный бан. 😊
Rizii hanter 36
cybersk
Интересно, при каком давлении начинает подклинивать затвор в болтовиках в этом калибре?
Мне кажется это вообще не возможно.Слишком мал обьем гильзы.Я забивал полную гильзу с хрустом,и даже признаков подклинивания или даже чрезмерого передоза не было.Вот ищу ирбис карбайн,посмотреть как на более быстром порохе гильза себя поведет...
LAVR410
Rizii hanter 36
Вот ищу ирбис карбайн,посмотреть как на более быстром порохе гильза себя поведет...
А Сунар 410 никто не пробовал?
humaxovod
LAVR410
А Сунар 410 никто не пробовал?
тоже интересно! У меня целая бутылочка есть.. Пробовал для 12 калибра - ничотак! Но Сокол для гладкого как-то привычнее. Вот и лежит до востребования.
SergeySR
Rizii hanter 36
Мне кажется это вообще не возможно.Слишком мал обьем гильзы.

1.8г пороха из патрона КСПЗ на 10г SP ТПЗ дает махровый передоз. Аж капсюль выдувает в обратную сторону. Скорость 750м/с. Гильза 42мм. ВепрьКМ. Если засыпать столько Су410, то оружию может и поплохеть🙄

LAVR410
SergeySR
Если засыпать столько Су410, то оружию может и поплохеть🙄
Сергей, а под легкую пулю не пробовал Су410? В разумных навесках.
LAVR410
А если норму под легкую пулю?
SergeySR
LAVR410
Сергей, а под легкую пулю не пробовал Су410? В разумных навесках.

Владимир, у меня пуль было 2 типа. 8г и 10г. В гильза 42мм первая стабильно летела 815м/с, вторая 690-700м/с на родном пороха из патрона КСПЗ.
На 0.6г Сокола 10г пуля летит 388м/с. Давление небольшое. Су410 не испытывал в 7.62х39, но в ветке 366ткм пишут о 200%КПД.
На 1.4г снимают почти 2.5кДж. У меня есть сомнение, ибо данных по прострелу преграды я не видел.
На 410к 2.0г Су410 и пуле 13.7г выдает 650м/с. Но давление около 1.5-1.7k atm.

LAVR410
SergeySR
но в ветке 366ткм пишут о 200%КПД. На 1.4г снимают почти 2.5кДж.
Значит начинать в 7,62х39 начинать нужно с 1 гр. Су410 ИМХО.
Rizii hanter 36
LAVR410
Значит начинать в 7,62х39 начинать нужно с 1 гр. Су410 ИМХО.
Не знаю.Я чего то побаиваюсь до сунара 410 спускаться.Он же как вихта 105...:
Сунар 7.62 - N 120
Сунар-24 - Alliant Red Dot
Сунар-28 - Alliant Green Dot
Сунар-35 - Alliant Herco
Сунар-42 - Alliant Blue Dot
Сунар-410 - N 105, SR4759, IMR4227
Сокол - N 3N37

Ирбис-24М - VV 320
Ирбис-Люгер М - VV340
Ирбис Карбаин - VV 110
Быстровато.Вот ирбис карбайн для моего короткого ствола сайги мк 03 думаю покажет лучшие результаты.Но пока не могу найти такой песочек для пробы...

bombos
Коллеги, в итоге на какую начальную скорость можно рассчитывать на стволах L=341мм и L=415мм с пулями 8 и 10 грамм?
SergeySR
bombos
на стволах L=415мм?
8г - 720-820м/с
10 г - 615-680м/с. Если использовать стандартный ВУФЛ.

------------------
Не навреди...

bombos
Благодарю. Сунар 5,56 1/08к может быть применим или излишне медленный?
И на коротком стволе, как полагаете, каково будет снижение скорости?
Legioner1976
Почитаю
tststs
Тоже
humaxovod
Приветствую всех! Вот и я обзавелся прессом и матрицами, щас жду депуллер. Хочется уточнить по рецепту, нашли всеж таки золотую середину? А пока попробовал перепулить 3 патрона ТулАммо 10 гр. Подобрал пульки с одним весом и порошка насыпал 1,52гр. Но еще не отстреливал. В планах хочу брать самые дешевые патроны, распуливать и ставить пульку типа Hornady 30 Cal .308, 180 гран, SST, ВС=0,480
Бэушный-пневмоман
LAVR410
Значит начинать в 7,62х39 начинать нужно с 1 гр. Су410 ИМХО.

Друг у меня на МР-18мн испытывал 1г. 410-го с модером(но пуля 7.2-7.3г).Очень комфортный звук и отдача. На 30-40м в цель точно прилетело.Красный кирпич в труху.В дальнейших пристрелках я не учавствовал и результатов не знаю...

Евгений-69
Евгений-69
Вот в выхи удалось отстрелять по 10мм гонгу.Расстояние-20метров.Ствол чистый
ТПЗ 10гр. SP(порох-1.63гр.)-насквозь(кусок гонга из дерева)
Рядом вмятина от такого же патрона со штатной навеской(1.45гр.)
Пробовал потом ещё сосну 35-40см прошить усиленным патроном-выхода нет.


В этот сезон довелось стрелять по бегущему лосю со 100м.
Три попадания по корпусу с боку.Рёбра пробиты на сквозь.Лёг через 50м.Лёгкие в хлам.
Если бы попало по более крупной кости-можно было бы найти пули.
Думаю сравнить на охоте усиленные и штатные ТПЗ 10гр. SP

Евгений-69
Прикупил пороху по случаю. На банке написано 1.61 г. для пули 8гр.
Вопрос скока надо для 10гр. пули?



мастер-з
скока надо для 10гр. пули?
Начните 1.45 +-
kapraz
День добрый коллеги и всех с наступающим Новым годом!
Нужен совета релоад 7,62х39. До этого релоадил 308 и никаких сложностей не возникало.
Приобрел комплект матриц RCBS и поскольку своих отстрелянных гильз не было купил однострел туламо. Первый сюрприз получил когда пытался извлечь капсюль - выяснилось, что в гильзе этого производителя гнездо капсюля осчастливлено двумя отверстиями. Вовремя остановился, не стал ломать иглу. Решил осадить плечи, вынул бушинг и практически сломав подставку под пресс смог посадить только до половины дульца.
Вопрос - это касается только тульских или барнаульских также?
С уважением
humaxovod
Я тоже не мог капсюль выдавить. Для себя решил пока брать самый дешовый патрон, наспатронивать и дорогую пульку ставить. Ну естественно поиграться с навесками.
VadimZh
kapraz
День добрый коллеги и всех с наступающим Новым годом!
Нужен совета релоад 7,62х39. До этого релоадил 308 и никаких сложностей не возникало.
Приобрел комплект матриц RCBS и поскольку своих отстрелянных гильз не было купил однострел туламо. Первый сюрприз получил когда пытался извлечь капсюль - выяснилось, что в гильзе этого производителя гнездо капсюля осчастливлено двумя отверстиями. Вовремя остановился, не стал ломать иглу. Решил осадить плечи, вынул бушинг и практически сломав подставку под пресс смог посадить только до половины дульца.
Вопрос - это касается только тульских или барнаульских также?
С уважением

В Российских массовых патронах калибра 7,62 используется капсуль Бердана и в донце гильзы ДВА отверстия, а не ОДНО как в импортном 308 и т.п. Капсулm-удалитель Lee не годится, только поломаете. Ручная это работенка, не из приятных ((

BeTis-ML
Не много поэксперементировал.
humaxovod
Сроду не знал, что ЧЗ делают под 39 патрон ружжо (карабин) Интересненько ой щас почитаю..
BeTis-ML
Сроду не знал, что ЧЗ делают под 39 патрон ружжо (карабин) Интересненько ой щас почитаю..
Давно уже делают.
Евгений-69
BeTis-ML
Не много поэксперементировал.

Спасибо за отчёт.
Какой порох использовали? Нет инфы.
Если тот который был в патронах,то очень интересно как убралось 28гран(1.8гр) в БПЗ.
Когда сам перезаряжал ТПЗ 10гр.то 1.63гр под завязку в родную гильзу.
С Уважением.

LAVR410
Евгений-69, там 28 гран под 8 гр. бульку.
BeTis-ML
Какой порох использовали? Нет инфы.
Забыл указать. Там вся комплектуха от заводских патронов. И 28 гр. сыпал под 8г. пульку.
мастер-з
Не много поэксперементировал
А что говорят мишени ?. Некоторым при подобных экспериментах ничего путного не удалось.
Еще смущает заводская навеска у 8 гр. пули- 1,68 гр.(оч. много для завода)
С уважением.
BeTis-ML
А что говорят мишени
их пока нет (это следующий этап), это был поиск границы передоза.
Еще смущает заводская навеска у 8 гр. пули- 1,68 гр.(оч. много для завода)
какая была ту и написал. меня очень удивила ровность навески, из 10 разобранных патронов в каждом ровно 26,0 гр.
ag78
Доброго дня всем!!! Мучает вопрос - кримповать ли после переборки заводские патроны. Кентавр БПЗ, стальная гильза, полимерное покрытие. В заводских патронах БПЗ следа от кримповочной матрицы нет, а вот на патронах S&B в латунных гильзах, след ярко выражен.

Заранее спасибо!

BeTis-ML
С чего стрелять будете?
ag78
СКС. Забыл однако написать)

С уважением

BeTis-ML
Тогда лучше кримпануть.
ag78
Понятно, спасибо. Задался целью собрать боеприпас на сурка на базе Кентавра БПЗ (разборка, выравнивание навески пороха, сортировка пуль по весу, плюс ровно посадить пулю в гильзу, ибо заводские 50% кривые). Прикупил патронов пару коробок, матрицы от Лии, жду пресс. Изучаю теорию в инете.
А сегодня по новостям передали, что в Татарстане запрещают охоту на сурка до 2022г.
От так!
Так что пока придется эксперементировать по бумаге разными пулями.
ag78
С праздником!!!!
humaxovod
Эх! где бы Вихту 120 взять? Сам я из Кургана...
BeTis-ML
Эх! где бы Вихту 120 взять
Не имеет особого смысла.
hunter838
интересно...
мастер-з

Не имеет особого смысла.
Сравнивали ?
BeTis-ML

Сравнивали ?
P.M. Ц
Нет. Делаю вывод на основании теории и экспериментов с нашим порошком. Не впихнуть не впихуемое в эту гильзу)))
ag78
Товарищ Ли утверждает, что впихуем для пуль массой до 125 гран включительно.
ag78
Товарищ Ли утверждает, что впихуем для пуль массой до 125 гран включительно.
BeTis-ML
Товарищ Ли утверждает, что впихуем для пуль массой до 125 гран включительно.
не знаю такого) и что же он там говорит?
насыпать вы туда можете что угодно. Важно какой результат будет по скорости и давлению. Я считаю, что вихта не даст каких-то значимых приемуществ,термозависимость не рассматриваю.
ag78
BeTis-ML
не знаю такого) и что же он там говорит?

Я с ним лично тоже не знаком) и сам патроны собирать ни разу не пробовал (пока), однако в мануале к матрицам в калибре 7,62х39 нашел таблицу, там указано, что на энтом порохе пулю 8,1 гр(125 гран) можно разогнать до 702 м/с (2309 футов/сек). Целесообразность? Ну тут каждый сам решает)

BeTis-ML
сам патроны собирать ни разу не пробовал (пока),
Вопросов больше не имею.
там указано, что на энтом порохе пулю 8,1 гр(125 гран) можно разогнать до 702 м/с (2309 футов/сек).
А на нашем до 800 можно)))
ag78
BeTis-ML
А на нашем до 800 можно
В наших магазинах ни нашего, ни не нашего...

Видел как то 7,62, но на банке написано для патронов 366ТКМ и 9,6х53 ланкастер. Продавец не смог сказать точно подходит ли для 7,62х39.

BeTis-ML
В наших магазинах ни нашего, ни не нашего
А патроны у вас без пороха тоже продают? 😛
SergeySR
BeTis-ML
А на нашем до 800 можно)))

До 850мс. Гильза 42мм. Порох 2.1г. Пуля НР7.9г от ТПЗ.

BeTis-ML
До 850мс. Гильза 42мм. Порох 2.1г. Пуля НР7.9г от ТПЗ.
длинна ствола? как гильза влезла в патронник?
ag78
BeTis-ML
А патроны у вас без пороха тоже продают?

Ну почему же, ковыряем потихоньку))))))

SergeySR
BeTis-ML
длинна ствола? как гильза влезла в патронник?

Обычный вепрь-км. Подача ручная. В магазин не лезет.

BeTis-ML
Обычный вепрь-км
если честно верится с трудом, что на такой длине ствола можно получить такую скорость. Чем мерили?
SergeySR
BeTis-ML
если честно верится с трудом, что на такой длине ствола можно получить такую скорость. Чем мерили?

Я тоже не верил. Но помимо хронометрии провел тест с прострелом. 10мм стальная плита прошивается легко и непринужденно. 12мм на грани. Измерял китайским оптическим хронографом
4 410,85 руб. | Velocimetry/Рогатка скорость измерительный инструмент скорость измерения скорость E9900-x профессиональный уровень FPS и M/S дисплей
https://s.click.aliexpress.com/e/mr7DDKu

BeTis-ML
Измерял китайским оптическим хронографом
4 410,85 руб. | Velocimetry/Рогатка скорость измерительный инструмент скорость измерения скорость E9900-x профессиональный уровень FPS и M/S дисплей
Сколько выстрелов замеряно было? Думаю хрон соврал конкретно.
SergeySR
BeTis-ML
Сколько выстрелов замеряно было? Думаю хрон соврал конкретно.

Всего таких патронов было 40шт. Скорость была в пределах 830-870мс с медианой 850мс. Штатный патрон выдавал 715-722мс.

мастер-з
Всего таких патронов было 40шт.
Ка на практике применить данный рецепт ?
SergeySR
мастер-з
Ка на практике применить данный рецепт ?

Элементарно, Ватсон. Берется гильза 7.62×42мм, насыпается ВУФЛ 2.0г (если надо уложиться в габариты под магазин) или 2.1г. Вставляется короткая пуля НР7.9г. от ТПЗ и обжимается.

мастер-з
Комплектующие не реальные и результат стрельбы ( кучность) под вопросом.
tststs
Элементарно, Ватсон
Извиняюсь, а можете сфотографировать Ваших гильз х42 штук 5 в ряд с х39 простыми? Ниразу не видел таких.
BeTis-ML
Ниразу не видел таких.
Самопал из холостых, я так пологаю.
SergeySR
мастер-з
Комплектующие не реальные и результат стрельбы ( кучность) под вопросом.

Комплектующие обычные. Фото выше приводил. Кучность при сборке получше штатных. Пуля практически касается нарезов. Если использовать длинные пули (типа FMJ-1 от ТПЗ или оболочку от КСПЗ), то кучность возрастает, однако подавать придется по 1

SergeySR
tststs
Извиняюсь, а можете сфотографировать Ваших гильз х42 штук 5 в ряд с х39 простыми? Ниразу не видел таких.

Сделаю. Целая дюжина стреляных где-то лежит.
Вот первоисточник

BeTis-ML
На фото гильза совсем другая ни как не от 39 удлиннённая.
SergeySR
BeTis-ML
На фото гильза совсем другая ни как не от 39 удлиннённая.

Да, несколько другая. Но х39 удлиненная подходит хорошо и +100м/с добавляются.

BeTis-ML
подходит хорошо и +100м/с добавляются.

#690
P.M. Ц

Я вот понять всё не могу, как она в патронник лезет?
SergeySR
BeTis-ML
Я вот понять всё не могу, как она в патронник лезет?

Легко и непринужденно. Счас распил его копии поищу
Вот

LAVR410
SergeySR
Легко и непринужденно. Счас распил его копии поищу
Это гильза 41 или 42 мм ?
SergeySR
LAVR410
Это гильза 41 или 42 мм ?

Это штатная гильза. Показывает что 41мм и 42мм подойдут.

tststs
В патронник ЧЗ не лезет 41мм из холостого. затвор не закрывается.
Легко и непринужденно
Какой у Вас карабин? (с какого эти результаты)
SergeySR
tststs
Какой у Вас карабин? (с какого эти результаты)

Вепрь-КМ. Гильза 41мм и 42мм. Наибольшая скорость получена на пуле 7.9г.

уверенный
Нарезы в АК образных на каком расстоянии от торца патронника начинаются, может мерил кто?
LAVR410
уверенный
Нарезы в АК образных на каком расстоянии от торца патронника начинаются, может мерил кто?
Похоже нет. А смысл какой в этом ?
SergeySR
LAVR410
Похоже нет. А смысл какой в этом ?

Измерял. Патрон с 42 гильзой и FMJ-1 от ТПЗ в 1мм от нарезов.

уверенный
Эх, прилично...
Да думка все покоя одна не дает. Если пластиковый магаз на 5 патриков, в целях эксперимента, переднюю и заднюю стенки немного шлифануть на 1 мм. Длинна патрона увеличится на 2 мм. Пуля ближе к нарезам подойдет. кучка вырастит)))) и порошка маленько больше войдет в гильзу. Кто что думает?
LAVR410
уверенный
Пуля ближе к нарезам подойдет. кучка вырастит)))) и порошка маленько больше войдет в гильзу. Кто что думает?
Даже заводской пересобранный (с подгонкой веса пули, порошка, и усилия посадки пули в гильзу) патрон дает оч неплохие результаты. Пуля ближе к нарезам однозначно улучшит кучу КМК. Вот только упираясь в нарезы пуля почти полностью покидает дульце 39 гильзы. Думается с 42 гильзой, даже без увеличения длины патрона, куча должна быть лучше.
hunter792
А для чего на порох синтепон кладут?
LAVR410
hunter792
А для чего на порох синтепон кладут?
При создании дозвукового патрона, количество пороха уменьшено и пересыпаясь по гильзе он может занимать различное положение - отсюда неравномерность сгорания и соответственно скорость пули. Чтобы это предотвратить порох поджимают синтепоном или ватой КМК.
hunter792
34 страницы все пытаются создать из стандартного патрона более мощный. А поделитесь опытом создания более слабого патрона, как кучность на 100м траектория, звук выстрела. Мне на сайге с 30см стволом стандартный патрон кажется излишне мощным. Вот тоже задумываюсь заняться релоадом. Цель пострелушки на окраине поселка (отсюда желание не громыхать) может иногда охота до 100м. Хотя для охоты есть хорошо пристрелянный пулей дробовик.
LAVR410
КМК для кроткой сайги с шагом нарезов 320 на дозвуке не будет стабилизации пули - пуля будет приходить боком. О кучности вообще не говорю.
Пробовал дозвуковой патрон на ВПО-136 и СКС где шаг нарезов круче, 240 мм, пуля 10 грамм, порошок в пределах 0,7 грамма, пули приходят носиком, звук выстрела как с мелкашки дозвуковым патроном. Все индивидуально, на сайге нужно пробовать - у меня ее нет. Но слышал от знакомых что сайга с шагом 320 плохо стабилизирует 10 гр пули даже при заводской навеске порошка на дистанции более 200 метров.
hunter792
LAVR410 А как дела обстоят с 8гр. пулей?
AndyRR
Рецепт для СКС: пуля Hornady 220 gr, порох Vihta 320 8.1 gr Vo=305m/с. С ПБС автоматика работает. Стабилизация пули ОК.
LAVR410
hunter792
А как дела обстоят с 8гр. пулей?
Все нормально 😊. Чем выше скорость - тем лучше стабилизация.
hunter792
С дозвуком понятно. А есть разница в звуке выстрела к примеру если запустить пулю 400м/с или 700м/с?
hunter792
AndyRR
Рецепт для СКС: пуля Hornady 220 gr, порох Vihta 320 8.1 gr Vo=305m/с. С ПБС автоматика работает. Стабилизация пули ОК.
Это пули для 308.Win?
уверенный
Вот тут с синтепоном и без.
https://www.youtube.com/watch?v=N0tzoS1cW88
уверенный
Есть мысля по легким пулькам 7 грамм. Болезнь не дает осуществить... Кто мож пробовал 7 граммовые с увеличенной навеской? Скорость по прикидкам 800 будет, энергия 2300, даже придумал как пульку самому делать с латунной трубки))Может блажу?))
SergeySR
7.9г от ТПЗ летят и так 800мс. Зачем еще что-то колхозить?

------------------
Не навреди...

уверенный
У меня коротыш.... наверно поменее..
SergeySR а где инфа про 800 мс ? Буду благодарен)
LAVR410
Страница 28, этой темы. Все просто - пуля 8 грамм, порошок сколько влезет.
AndyRR
У HORNADY есть и 310 калибр. Но в нашей деревне недоступен. А 220 GR RN это просто находка для дозвукового боеприпаса.(от 7.62х39 до 30-06) Гуру, который делает пули для спорта (и его пули есть в базе QUICKSHOT)клялся, что 180гр предел для стабилизации на дозвуке. LAPUA осилили 200гр. А HORNADY удалось 220. Хотя по правде сказать их пули вовсе не для этого. Но мы же левши.
AndyRR
О синтепоне. Лишнее это. LAPUA в оригинальный SUBSONIC .308 никакого синтепона не кладет. Есть правило - гильза должна быть заполнена порохом на 33+ %. При заряде 7.62х39 даже для 180гр заполняемость 60+. Применяйте Вихту 320. У нее плотность в два раза меньше, чем у Сунара.
humaxovod
Приветствую всех! Есть у кого приобрести Вихту 120 или 320 в Челябинске или Кургане, как вариант можно Ёбург или Тюмень?
humaxovod
AndyRR
У HORNADY есть и 310 калибр. Но в нашей деревне недоступен
Есть добрые люди, которые помогают с этим вопросом... Взял сотню, нарадоваться не могу. Ложится всё! Навеска 1,67 грамм. Покупаю самые дешевые барнаул и перепуливаю, потом кримпую.
tststs
Взял сотню, нарадоваться не могу
как называется и вес?
humaxovod
Hornady SST 123 гран, калибр .310
tststs
Nosler CC 140gr 1,56г Тоже все хорошо.
humaxovod
tststs
Nosler CC 140gr 1,56г Тоже все хорошо.
я хотел с него попробовать, но в наличии не было. Правда, что эта пулька разрушается полностью?
Прошу прощения, попутал вот с этой  Nosler varmageddon 123 gr.  .310
tststs
СС тоже если близко.
СергейМалютин
humaxovod
Hornady SST 123 гран, калибр .310

Киньте ссылку у кого брали пож

kalax
Осталось около сотни патронов 2008 года КСПЗ с 9 г.оболочкой, на 100м куча в пределах половины А4, посоветуйте как ужать на родном порохе.
БПЗ улучшенной кучности 8г приходят 26-27мм на 100м. Карабин барс 4-1, 7,62х39.

Спасибо

NICO
Варгет кто-нибудь пробовал?
AlAl
отмечусь
humaxovod
kalax
посоветуйте как ужать на родном порохе
Думаю только перепуливание с точной навеской поможет
RAYnew
humaxovod
Думаю только перепуливание с точной навеской поможет

Ага. Попадались мне те патроны, только годами чуть свежее. Та же хрень. на 50 метров, летели куда бог пошлет. Не лечится.
БПЗ тут же, летел "в дырку". Только менять пулю и навеску ровнять!

humaxovod
RAYnew
Только менять пулю и навеску ровнять!
Ну, да, это я и хотел сказать... Я беру качественные пули и навеску "под себя" и все нормуль получается.
kalax
Только менять пулю и навеску ровнять!

Ну, да, это я и хотел сказать... Я беру качественные пули и навеску "под себя" и все нормуль получается.

Спасибо!

Fatalist
Про снтепон я скажу следующее: с настрелом он покрывает канал ствола тонким глазурованным пригаром полиэстера. Который не вычищается никаким ершом ни с каким растворителем.В итоге ствол запорот. Единственне что поможет-прокалить ствол в печи, но его скорее всего поведет.
tststs
У Алекс 4х4 есть пуля 175гр с желтим носом. в 308 как граната по биоцели. Спробовал кто ее в х39?
Rizii hanter 36
А в каком она калибре? 308?В 311 у него есть? Я бы попробовал...
tststs
Только .308
Rizii hanter 36
tststs
Только .308
Вы ими уже пробовали из ствола под 39 патрон? Как полет?
tststs
Нет еще. Нослер СС 140 .308 хорошо было,закончился.
SlavaB
Rizii hanter 36
Вы ими уже пробовали из ствола под 39 патрон? Как полет?

для х39, как я понимаю, нужны 312 пульки

humaxovod
SlavaB
для х39, как я понимаю, нужны 312 пульки



нет! .310
NICO
humaxovod
...нарадоваться не могу. Ложится всё! Навеска 1,67 грамм.

Можно конкретно написать что имели в виду под фразой "Ложится всё!"

Взял сотню таких пулек но по биоцели пока не пробовал, было бы интересно посмотреть работу этой пульки и саму пулю после "работы"

humaxovod
NICO
Можно конкретно написать что имели в виду под фразой "Ложится всё!"
От зайца до лося. На мишку с этим калибром я бы не пошел 😊
Пуля раскрывается на любой скорости и по любой цели. Раскрытие всегда в форме грибка. Есть видео, но его нужно подрезать..
humaxovod
Вот.. Отработала эта пулька по кабану с 30 шагов, с вышки. Пробила обе лопатки и остановилась почти в шкуре. Кабан надо сказать, немного за центнер. Оружие сайга МК не коротышка. Раньше, любая пуля шла на вылет.

Рамон Меркадер
humaxovod
Вот.. Отработала эта пулька по кабану с 30 шагов, с вышки.
Ах ты злодей !!!
NICO
humaxovod
Вот.. Отработала эта пулька по кабану с 30 шагов, с вышки. Пробила обе лопатки и остановилась почти в шкуре. Кабан надо сказать, немного за центнер. Оружие сайга МК не коротышка. Раньше, любая пуля шла на вылет.


Спасибо. Раскрылась хорошо. Вот только свинец не должен бы отделяться от оболочки.
У меня на импортных патронах в калибрах 308 и 9,3 таких случаев не было. на снимке пуля SP 9.7 гр. Geco 7,62х39 отработала по кабану за более чем 100 кг с расстояния примерно 35-40 м

Wadia 88
Ребят, подскажите если не трудно, какой кримп предпочтительнее использовать для стальной гильзы х39? Я имею в виду кримповочную матрицу какого производителя выбрать, что бы выдержала издевательства при обжатии стального дульца и не сломалась?
humaxovod
У меня все от LEE. Правда я делаю только переснарягу дешевых патронов. Но кримпуется железная гильза хорошо.
Wadia 88
Но кримпуется железная гильза хорошо.
А цанга кримп. матрицы не повреждается при работе о железную гильзу? Может в запас цанг взять если изнашивается быстро или не имеет смысла?
humaxovod
По износу не скажу... Переснарядил пока сотню патронов.
mackar20093105
...В 308-м ЛИИ-шная кримповочная отработала уж лет 9 точно.. Сколько гильз- х.з. больше 2000 точно( сталюки). Никаких намеков на износ или плохой кримп...
касторка
Работая со стальными гильзами, больше надо на пресс обращать внимание.
Wadia 88
Спасибо за ценные советы. Беру LEE кримп.
SergeySR
Fatalist
Про снтепон я скажу следующее: с настрелом он покрывает канал ствола тонким глазурованным пригаром полиэстера. Который не вычищается никаким ершом ни с каким растворителем.

100?С 50% раствор КОН творит чудеса. Минус в разъедании краски на оружии

LAVR410
humaxovod
Но кримпуется железная гильза хорошо
Обратно не отыгрывает от пульки дульце? Может лучше слегка дульце обжать, снять острую фаску,а потом пульку поставить в натяг? Интересуюсь потому что не все еще докупил для снаряжения 39 кал, поэтому опыт других интересен.
humaxovod
LAVR410
Может лучше слегка дульце обжать, снять острую фаску,а потом пульку поставить в натяг?
ИМХО! Железяки точностью изготовления не блещут.Даже когда распуливаю, одна пуля вытягивается туго, другая ну просто очень легко. Кримп он для того и нужен, чтобы уже установленную пулю закрепить в дульце. Причем все патроны будут кримпованы с одним усилием. А вот если вначале обжимать, то пульку возможно и вообще не вставить будет. А если и вставить, то на оболочке заусенцы будут.
LAVR410
humaxovod
А если и вставить, то на оболочке заусенцы будут.
LAVR410
снять острую фаску,а потом пульку поставить в натяг?
BeTis-ML
А вот если вначале обжимать, то пульку возможно и вообще не вставить будет. А если и вставить, то на оболочке заусенцы будут.
Сталюга прекрасно жмётся матрицами лии, и ходит не один цикл, у меня некоторые уже по 4-5 прошли, полёт нормальный. Фаски тоже отлично снимаются, и никаких заусенок при посадке. Перебрал уже в районе 700 штук барнаула.
Strelok54

Strelok54

Strelok54


tststs
Сталь БПЗ лучше всех,орехи подгоните под разные були(.308,.312)и внутр.фаску снять.Туламмо жмется непредсказуемо. Никаких кримпов не надо.
BeTis-ML
рехи подгоните под разные були(.308,.312)
У ЛИИ есть орехи разного размера, я сразу оба себе купил.
motor19671
Здравствуйте единомышленники!Ну подскажите по такому вопросу,думаю что по теме.На данном этапе имею из снаряжения гладких:сунар-410,ирбис охота-35 и сокол.Гильза барнаул и пуля предположительно пс 7,91-7,95г,но по размеру получается 7,78мм или 0,3065in немного пока не понимаю,может это отбраковка??? И по навескам с этими порохами может кто подскажет.Патрон без фанатизма с нормальной скоростью,хочу попробовать на пробиваемость,отстрел из впо-136.Заранее спасибо.
SergeySR
motor19671
хочу попробовать на пробиваемость,отстрел из впо-136.
motor19671
сунар-410,ирбис охота-35 и сокол.Гильза барнаул и пуля предположительно пс 7,91-7,95г
Ничего не выйдет. Если есть интерес, то гильза 7.62×42. Пуля из патрона 7н23 и ВУФЛ под завязку. Получите 850мс. Этой пулей пробивается магистральный рельс Р65.

------------------
Не навреди...

motor19671
Пуля из патрона 7н23
Спасибо за ответ.Так а у меня с чего пули?Хочу на данном моём начальном этапе попробовать и того,что есть в наличии.Подскажите?
SergeySR
motor19671
с чего пули
Из патрона с пулей ПС со стальным сердечником (обычная сталь).

motor19671
Подскажите?
Сунар 410 попробуйте. Начните с навески 1г, как наиболее безопасной. Хотя выжать максимум скорости не получится. Раз нет скорости - нет и пробития.
Остальные пороха только под тяжелую пулю на дозвук

------------------
Не навреди...

motor19671
Остальные пороха только под тяжелую пулю на дозвук
Здесь понял,спасибо.
Из патрона с пулей ПС со стальным сердечником (обычная сталь).
Вес и визуально -она,я не резал её,но с тыльной стороны сердечник видно и такое ощущение,что он занимает всю полость под оболочкой.Так а диаметр почему такой?
SergeySR
motor19671
Так а диаметр почему такой?
Этого я не знаю.

------------------
Не навреди...

motor19671
Этого я не знаю.
У меня на хорнадивской матрице 2 ореха 307 и 310,так что буду просто обжимать под эти пули без ореха.
SergeySR
Короче с пулей 12,7г. от БПЗ влазит 1,4г Су5,56. ССНф если найти, влезет больше. Посмотрим что с энергетикой выйдет. Пуля поистине огромная!

------------------
Не навреди...

motor19671
Короче с пулей 12,7г. от БПЗ влазит 1,4г Су5,56.
Вы хотите на дозвук,барноульские дозвуковые пуля 12,7-я пачку брал,ещё не пробовал их-модера на впо пока нет.Засыпал сейчас сунар-410,1гр.,гильза заполнена чуть больше чем 2/3.На следующей неделе на охоту поеду,попробую.
SergeySR
motor19671
Вы хотите на дозвук
Нет. Дозвуковой патрон заводской. В нем 0,8г ВУФЛа. Я хочу выжать сверхзвук. Вот только не знаю сколько выйдет в итоге. Плюс патроны очень плохо разбираются.
motor19671
Засыпал сейчас сунар-410,1гр
Под легкую пулю пойдет. Я испытывал на Соколе 0,6г и SP10 от ТПЗ. Вышло в районе 380м/с. Давление было небольшое.

------------------
Не навреди...

BeTis-ML
Плюс патроны очень плохо разбираются.
Депулером рсбс разбираются на ура.
motor19671
Я испытывал на Соколе 0,6г и SP10 от ТПЗ.
Получается можно и сокола 1г. попробовать,с лёгкой пулей скорость должна быть гораздо выше.
SergeySR
BeTis-ML
Депулером рсбс разбираются на ура.

У меня кинетический молоток. Из сантехнических частей. Работает хорошо. Но вот subsonic БПЗ разбирается хуже.

SergeySR
motor19671
Получается можно и сокола 1г. попробовать,с лёгкой пулей скорость должна быть гораздо выше.

На Сунаре410 скорость будет выше. Хотя можно и Сокол попробовать. Потом расскажете.

motor19671
Потом расскажете.
Да,конечно,был бы результат.Мне не понятно по диаметру,почему такой.Может там свинцовой рубашки между сердечником и оболочкой нет вообще.Ну не сердечником же она в поля нарезов врезается.
SergeySR
motor19671
Может там свинцовой рубашки между сердечником и оболочкой нет вообще
В патроне 7.62×39 такого конструктива не предусмотрено.

------------------
Не навреди...

Лесной Бродяга
Депулером рсбс разбираются на ура.

Да и депулером от местного производителя, без проблем!

------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

motor19671

motor19671
Вот,сегодня отстрелял 5 штук.В общем-перезаряд есть,отдачи практически нет,звук,вернее наверно дозвук(хрона нет) была бы банка-наверно слышен был бы только лязг затвора.Пуля пс как я ранее писал,1г сунара 410.хотел этим ещё проверить и гильзы после кримметки-там на 2 или 3 видно остатки улыбки молота,так их обдуло-это барнаульскую сталь можно обжимать дальше.гильзы выкидывало примерно 1-1,5м от меня.
motor19671
пс думал разрезать посмотреть,так теперь не нужно-всё видно-одна раскрылась при встрече с камушком.
SergeySR
motor19671
всё видно
Незакаленный сердечник в свинцовой рубашке. Как пробитие относительно обычной пули?

------------------
Не навреди...

SergeySR
motor19671
вернее наверно дозвук
Сверхзвук 100%

------------------
Не навреди...

motor19671
Как пробитие относительно обычной пули?
Сейчас именно на пробитие этих не обращал внимания,выезд был в связи с проверкой гильзы 54го в латуни раритета 1936г.в.-расстроился,я в теме про релоуд 54го фотки выкладывал и описывал.А так из наблюдений-стрелял в совдеповскую аккусдику,в смысле корпус 10ас паполненую землёй-прошили её и см на 40-50 в землю,рыхлые кучи.я комплектуху возьму нормальную после праздником-поиграюсь.Диаметр их всё равно покоя не даёт,а так по целым видно как по нарезам шли.
motor19671
Сверхзвук 100%
При выстреле с него обычным нормальным патроном,я ни когда не слышал затвор-только хлопок,а тут по ушам не дало и отчётливо слышал ход затвора.Ну,хрона у меня пока нет.
BeTis-ML
Сверхзвук 100%
Поддержу.
motor19671
Поддержу.
А мог же быть прорыв газов вперёд пули из-за её диаметра 7,78 я не проверял свой ствол по слепку или как оно там называется со свинчаткой,проходной калибр у меня по всей длине равномерно 7,64.
SergeySR
motor19671
свой ствол по слепку
Можно сделать легко. Эталонный калибр из цинкового прутка

motor19671
тут по ушам не дало
Дульное давление меньше, как и скорость пули. Но точно сверхзвук. Даже без хронографа ясно.

------------------
Не навреди...

motor19671
Но точно сверхзвук. Даже без хронографа ясно.
Я ни чего и не утверждаю,во первых у вас опыт,у меня его нет от слова совсем.Во,на ваши фотки посмотрел,можно ж и пулю померить-4 целенькие с нарезами.
motor19671
Проворачивая пулю от7,65 до7,89
SergeySR
motor19671
можно ж и пулю померить-4 целенькие с нарезами
Цинковый пруток 8мм плотнее и точнее делает слепок. Прогнать через ствол его можно 1г дымного пороха, а потом шомполом, предварительно хорошо смазав.

------------------
Не навреди...

BeTis-ML
[B][/B]
Пулька 9,1 г. от 308-го, гильзы от голда третий цикл, навеска 26,0 гр. сунара 7,62.
tststs
Пулька 9,1 г. от 308-го
СТП на 100м относительно БПЗ НР где? Разброс?
BeTis-ML
СТП на 100м относительно БПЗ НР где? Разброс?
В субботу данные будут. Пока было отстреляно всего три таких патрона на пробу. Кучность по трём была 20 мм. скорость средняя 760 м/с. Собственно из-за того, что "первый блин" вышел очень даже ничего))) решил статистики под набрать.Если получится ещё и раскрытие на 100 метрах хочу посмотреть.
motor19671
Получается полноценный боеприпас со скоростью выше чем у заводских,ну или примерно так-же,но с более тяжёлой пулей.А звук выстрела и отдача и с чего стреляли?
BeTis-ML
А звук выстрела и отдача и с чего стреляли?
Если это мне, то стрелял с ЧЗ-527, звук и отдача вещи очень субъективные.
motor19671
звук и отдача вещи очень субъективные.
Да,просто у вас пуля потяжелее по сравнению с родными,а навеска примерно такая-же.Ну и длинна ствола скажется.
motor19671
Перемерил сейчас диаметр пуль барнаульского УС-в основном 7,82-7,85,один из пачки 7,78.Немного успокоился на счёт пс,что фотки выше выставлял.Но всё равно,понять не могу:почему у них диаметр 7,78?
SergeySR
motor19671
со скоростью выше чем у заводских,ю?

Fmj 9г из пуль АПЗ в 42 гильзе на 1.9г пороха КСПЗ летят 800м/с. Скорость прямопропорциональна навеске.

motor19671
в 42 гильзе
Слышал о 42й гильзе,только не пойму где она применяется?
SergeySR
motor19671
Слышал о 42й гильзе,только не пойму где она применяется?

Корни идут с 40гг.

motor19671
Корни идут с 40гг.
Это понятно,а вы его в каком оружии применяете?Я и гильз здесь на ганзе не встречал чтоб продавали.Хотя и латунь в 39м не частый гость,да ицена не хилая.
SergeySR
motor19671
его в каком оружии применяете
Вепрь-КМ.

motor19671
гильз здесь на ганзе не встречал чтоб продавали
У меня накопилось штук 40. Но все думаю на что бы мне их поменять. Ибо продавать как-то несолидно.

------------------
Не навреди...

SergeySR
Возможность использования гильзы х42 возникла после изучения формы патронника

------------------
Не навреди...

motor19671
Вепрь-КМ.
И у меня вепрь км или впо-136,в девичестве АКМ,но там 39я гильза,а 42я откуда?
SergeySR
Hand made
По принципу заводских

А так самодельные выглядят

------------------
Не навреди...

motor19671
Теперь понял-по плечам гильза тормозится там же,а удлинённое дульце-на пульный вход.Пуля я так понимаю сажается глубже,что сохранить общую длину 39го.
SergeySR
motor19671
Пуля я так понимаю сажается глубже,что сохранить общую длину 39го.
Для работы с магазином - да. Кроме коротких HP от ТПЗ. Их можно поднять повыше. Остальные станут длиннее и в магазин не поместятся. Однако пуля в гильзе держится хорошо за счет дополнительных +2мм.

------------------
Не навреди...

motor19671
Однако пуля в гильзе держится хорошо за счет дополнительных +2мм.
Да с этим кримповочная нормально справляется,пс короткую так зажала и автоматика работала,у меня мысли были-она вообще с кримпа сорвётся,давление тоже по идее возрастает.
SergeySR
motor19671
Да с этим кримповочная нормально справляется
Если места в дульце нет, то не справится. Такое бывает от избытка пороха. В тестах на пробитие его много априори быть не может.

------------------
Не навреди...

Евгений-69
Подскажите может кто делал.
Какое минимальное количество пороха(родного) должно хватить для перезаряда СКС с патронами SP ТПЗ 10гр.
BeTis-ML


1) пуля SP 9,1 г. от 308-го, скорость средняя по 10 -и выстрелам 712 м/с.

2) SST 150 gr., Диаметр .308, скорость 715 м/с.

3) НР 123 gr. БПЗ. Скорость 785м/с.

Стрелял по самодельному пулеулавителю ( кега от пива набитая сырой ватой, на расстоянии 10 см от начала вставил кусок ламината, иметировал ребро),обшая длинна 60 см., расстояние 100 метров.
Одна SST 150 пробила насквозь, SP 9,1 и НР 123 пробили около 50 см.

BeTis-ML
Падение sp 9,1 относительно стандартной НР 123 составило примерно 4-6 см.
SP 9,1 можно смело разгонять еще, давление в норме, думаю ранее заявленные 760 м/с ( в прошлый раз хрон соврал, сейчас мерял магнетоспидом) можно получить без проблем.
Лесной Бродяга
[QUOTE][B]BeTis-ML

Отлично👍

------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

motor19671
1) пуля SP 9,1 г. от 308-го, скорость средняя по 10 -и выстрелам 712 м/с.
2) SST 150 gr., Диаметр .308, скорость 715 м/с.

3) НР 123 gr. БПЗ. Скорость 785м/с.

Это всё с одной навеской пороха,что вы ранее писали 26гр или разные?
humaxovod
Для нашего патрона пульки .310 вроде лучше летают не?
Рамон Меркадер
humaxovod
Для нашего патрона пульки .310 вроде лучше летают не?
#820
отзывов нет
P.M. Ц
Привет друг мой ! Давича мерил микрометром военный патрон 7,62 на 39 пулю и 308 какой брал здесь на форуме так вот наш советский пуля чуть меньше оказалась , точно не помню на сколько.
BeTis-ML

Это всё с одной навеской пороха,что вы ранее писали 26гр или разные?
Первые два на 26,0 гр., Третья 28,5 гр.
motor19671
так вот наш советский пуля чуть меньше оказалась
Вот и я о чём,никто не может объяснить здесь почему пуля пс имеет диаметр 7,78 или 306,5д я выше фотки выставлял.Брал здесь на форуме.Кстати я ещё раз зарядил те же гильзы и уже с навеской 1,1г сунара410-полёт нормальный,автоматика работает и звук тихий.
ак1349л
Найдите в гражданский пулях 7.92 не найдете ни где. В старых боевых есть.
motor19671
Найдите в гражданский пулях 7.92 не найдете ни где. В старых боевых есть.
А 7,92 причём?Что я взял,явно пуля калаша-биметал,внутри не закалённый стальной сердечник,вес 7,8-7,9г.,но диаметр все 200шт.7,78мм.Мне пришлось их собирать без ореха,сразу после фулки.
LAVR410
Ради интереса промерял микрометром пульки Туламо - 7,87 - 7,88 мм, БПЗ - 7,88 мм. А где 7,92 применяются?
ак1349л
По ТУ диаметр пули в оружии СССР-Россия калибра 7.62 должен быть 7.92. ТУ только не соблюдают сейчас производители.
Рамон Меркадер
ак1349л
ТУ только не соблюдают сейчас производители.
#827
P.M. Ц
Это точно .
motor19671
ТУ только не соблюдают сейчас производители.
Ну пусть сейчас не соблюдают,а 7,78мм у старых пс откуда?
NICO
Пульки БПЗ


LAVR410
NICO
Пульки БПЗ
Это с каких патронов БПЗ бульки, год, партия? 7,9 - 7,91 ? Возможно они и на БПЗ не всегда одинаковые.
-SNV-
Доброго времени. Кто пробовал на пуле 10гр от Тулы снаряжать выше 1.6гр.? Какой предел на этой пуле с сунаром 7.62 ?
-SNV-
Я для охоты пробовал с пелей 10.8гр на этом тоноре с навеской 1.6гр вроде полёт нормальный, кучность обычная для сайги, передоза нет.
SergeySR
-SNV-
Доброго времени. Кто пробовал на пуле 10гр от Тулы снаряжать выше 1.6гр.? Какой предел на этой пуле с сунаром 7.62 ?

Я пробовал 1.75г. Вепрь-КМ. Капсюль на грани пробития. Выдуло в канал ударника. Скорость около 730м/с была.
10мм стальной лист с 10м пробивало.

-SNV-
Неплохо получилось, а что с кучностью?
SergeySR
-SNV-
Неплохо получилось, а что с кучностью?

SP10 у меня полетели отменно

SergeySR
Вчера провел тест FMJ БПЗ 12.7г на порохе Су5.56 - 1.4г. Как думаете, какая скорость вышла в итоге?

------------------
Не навреди...

BeTis-ML
450-500
SergeySR
BeTis-ML
450
Верно😉. Средняя 466м/с. Разброс в серии меньше 1м/с.

------------------
Не навреди...

BeTis-ML
Верно😉. Средняя 466м/с. Разброс в серии меньше 1м/с.
С давлением что? Давит капсюля?
SergeySR
BeTis-ML
Давит капсюля?
Честно не посмотрел. Были немного другие цели. На днях целенаправленно гляну. Кучность хорошая. Но сильно уводит вправо относительно остальных пуль.

------------------
Не навреди...

LAVR410
SergeySR
Кучность хорошая. Но сильно уводит вправо относительно остальных пуль.
Отдача однако 😊.
SergeySR
LAVR410
Отдача однако 😊.

Стрелял инструктор со станка. Вряд ли она. Это не 18.5г на 3.2г с добавками😉

slarkadii67
Всем привет, тема большая, половину осилил дальше не смог, решил проще задать вопрос. может кто откликнется. Подскажите пожалуйста кто пользовал патроны БПЗ 8 г. пуля повышенной кучности, или "Кентавр". Нахожусь в активном поиске, имею сайгу 92го года, раньше пользовал "старые" патроны и все устрайвало, но после визите "друзей" в форме пришлось перейти на магазинные и все пошло как то не так, кучность БПЗ шило стала около 60 мм. на 100 м., полуоболочка легла как ни странно лучше чем шило. Вот решил узнать по патронам пов. кучи и "Кентавр" просто у нас в магазе БПЗ ПК нет нужно заказывать вот и думаю есть ли смысл.
ag78
Карабин СКС. Пробовал Кентавр. Сильных отличий от оболочки 8 гр. БПЗ не увидел. Пока сложилось мнение, что с моего карабина БПЗ 8гр. оболочка в зеленой лакированной (именно в ней, а не с полимерным покрытием или латунированных) гильзе лучше других летит.

Еще пробовал пулю Лапуа 8гр. FMJ ставить в Барнаульскую гильзу. Наметилась было положительная тенденция, но планка под оптику расшаталась и пули разлетелись в пол листа А4.

kgs81
На выходные разобрал пачку заводских барнаульских патронов с пулей 8.1гр SP, полуоболочка. Родной порох перемерил, так же как и пули. Собрал их снова на разных навесках. Самая кучная на 100 метрах собралась на навеске 25.60gr. Думаю шагнуть на 25.65, но боязно

Сайга МК03 с паспортной кучностью 120мм 😂
vellev
Парни, подскажите точный диаметр пули 7,62х39 FMJ-8,1 латунная БПЗ.
Желательно в миллиметрах.
LAVR410
Они все вроде как 7,86 - 7,87 мм.
NICO
Посмотрите на предыдущей страницы мой пост ?830 там увидите размеры
BeTis-ML
шагнуть на 25.65, но боязно
Там до 28.0 можно шагать без проблем с этой пулей.
vellev

NICO Спасибо, увидел. Ровно 0.311
kgs81
BeTis-ML
Там до 28.0 можно шагать без проблем с этой пулей.

Спасибо. А до 28 это при какой температуре, боюсь при больших плюсах столкнуться с передозом.

BeTis-ML
до 28 это при какой температуре, боюсь при больших плюсах столкнуться с передозом.
При +10
Лесной Бродяга
Я максимум пробовал 27гр,с пулей HP.
Сайга МК 03
------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
BeTis-ML
Я максимум пробовал 27гр,с пулей HP.
Сайга МК 03
Скорость не замеряли? У меня рабочая 28,5 на ЧЗтке.
Лесной Бродяга

Скорость не замеряли?

Нет!

------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

Aleksandr40rus
А кто пробывал от 308 SP 9.2гр латунь от Новосибирска запускать? Хочу попробывать, разобрал 3 пачки заводских гильз 8гр. FMJ одну пачку промерил кул и навеску.
Aleksandr40rus

BeTis-ML
Что то навеска очень не ровная. Я таких разбегов даже не встречал в последнее время.
Aleksandr40rus
БПЗ гильза с латунным покрытием, фиолетовая пачка.
Dyadya_Roma
Пуля Sierra .311, 125 grain Spitzer Pro-Hunter на порошке Lovex D073.4
Пуля Sierra .308, 180 grain SBT Game King на порошке Lovex D073.4
Пуля от патрона 7.62х54R 9.7гр (150грейн) на порошке Lovex D073.4
Карабин СКС с ПБС
Во всех случаях снаряжения латунеая гильза под боксер от S&B
Стандартная пуля 125грейн от заводского патрона S&B пережата на увеличенную навеску заводского пороха, с выравниванием навески.
Во всех случаях конусная кримповка.




Dyadya_Roma
Тему изучил всю детально, есть что почерпнуть и считаю нужной темой.
По навесках для конкретных типов пуль отпишусь позже, как будет блокнот в руках, превышение давления было зафиксированно, но это никоем образом не сказалось ни на используем скс-се ни на стрелке.
Aleksandr40rus
Dyadya Roma интересны результаты, у вас конечно много экзотики в РФ этого почти не найти(.
kgs81
Лесной Бродяга
Я максимум пробовал 27гр,с пулей HP.
Сайга МК 03

И как с кучностью?

BeTis-ML
вас конечно много экзотики в РФ этого почти не найти(.
Все кроме порошка у нас в доступе есть, да и порошок можно найти.
Aleksandr40rus
BeTis-ML
Все кроме порошка у нас в доступе есть, да и порошок можно найти.

Можно, но сложно для такой подготовки есть другие винтовки. По этому интересен релоадинг на тех компонентах которые под рукой и по доступной цене для данного калибра. Тема большая, а сообщений о применении 9-10 гр. пуль очень мало.

Лесной Бродяга
И как с кучностью?

Как то так:

------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

Лесной Бродяга
Решил повторить,кримпанул,пули разлетелись ,больше ладошки !

------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

kgs81
У меня есть кримп, но ни разу не пользовался. Сажаю пули в родные стальные гильзы, но натяг посадки у всех разный, где-то туже, где-то легче. Вот думаю не в этом ли причина разброс.
BeTis-ML
Вот думаю не в этом ли причина разброс.
В том числе. Надо фулить гильзы, что бы внутренний диаметр был одинаковый.
kgs81
BeTis-ML
В том числе. Надо фулить гильзы, что бы внутренний диаметр был одинаковый.

Они стальные порноульские, не получится фулить

Aleksandr40rus
kgs81

Они стальные порноульские, не получится фулить

И стальные тоже поддаются.

Лесной Бродяга
Думаю обжать дулье гильз как под 308,чтоб без кримпа.

------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

BeTis-ML
Они стальные порноульские, не получится фулить
Даже после отстрела отлично фулятся, не говоря уже о просто разобраных.
Dyadya_Roma
Aleksandr40rus
Dyadya Roma интересны результаты, у вас конечно много экзотики в РФ этого почти не найти(.

Пуля от патрона 7.62х54R 9.7гр (150грейн) на порошке Lovex D073.4 - навеска порошка 27.22 грейна, капсюль CCI200 - признаки превышения давления (кратер на капсюле, отчетливый след от экстрактора), кучность из четырех выстрелов две группы по 2МОА, отрыв групп около 15-17см друг от друга, пули и порошок были подобраны по весу абсолютно одинаковые, причина отрыва в навеске. Относительно пристрелянной пуле в заводском снаряжении весом в 125 грейн, пули прилетели с занижением около 15-20см на 100 метров. Работа по подбору навески именно под этот порошок проводиться далее...

Dyadya_Roma
Dyadya_Roma
Пуля Sierra .311, 125 grain Spitzer Pro-Hunter на порошке Lovex D073.4

Навески порошка 25, 26, 27, 27.5 - превышения давления нету (фото 2);
навески порошка 28.5 - признаки начала превышения давления (фото 1 - черные следы возле капсюльного гнезда - следы маркера). Во всех случаях уход всех пуль влево от точки прицеливания за пределы а4 на дистанции около 70 метров.

Dyadya_Roma
Dyadya_Roma
Пуля Sierra .308, 180 grain SBT Game King на порошке Lovex D073.4

Навески порошка 17-22 грейна, признаков превышения нету, пули ушли влево от точки прицеливания, за пределы мишени на а4, расстояние до мишени около 70 метров.

Dyadya_Roma
Dyadya_Roma
Стандартная пуля 125грейн от заводского патрона S&B пережата на увеличенную навеску заводского пороха, с выравниванием навески.
Во всех случаях конусная кримповка.

Заводская навеска пороха (фото 1,2) была выравнена и увеличена до 25.22, пули подобраны максимально близкими по весу, имеет место превышения давления, гильза после экстракции вылетала метров на 7-9. Пули ушли все левее точки прицеливания, за пределы а4, стрельба на 100 метров.



motor19671
kgs81

Они стальные порноульские, не получится фулить

Прекрасно фулятся порноульские особенно лакированные,тяжелей всего не знаю чьи,но в том числе и армейские-это омеднёнка,аж пружинят.