Примерный перечень оборудования для релоадинга под охотничью винтовку

flint
Вопреки тому факту, что раздел существует уже несколько лет и
чуть ли не половина тем в нем касается оборудования для релоадинга,
я с завидной регулярностью получаю письма с просьбой расписать
шоппинг-лист для заказа этого самого оборудования под конкретный калибр,
модель винтовки, конкретного пользователя (далее идет перечисление примет:
возраста, пола, роста, веса, цвета глаз и волос, семейного положения) 😀
и специфическую климатическую зону проживания означенного пользователя... 😛

Несмотря на то, что "списки оборудования" публикуются в разделе
"Релоадинг" по крайней мере раз в неделю, я решил все-таки
добавить к нему и свой, сделав следующие акценты:


1. Охотничья винтовка.

2. Калибры 243 Win, 308 Win, 30-06 Spr,
как наиболее часто упоминаемые в письмах будущих релодырей.
Кстати, специфическими из данного списка
калибров являются только матрицы. Шеллхолдер,
как вторая калибро-специфическая подробность,
в нашем случае как раз один и тот же,
так как у всех трех гильз одинаковая "задница". 😛

3. Оборудование среднего класса.
Т.е., с одной стороны не для высокоточки.
Вы конечно же можете заказать комплект с ориентиром
на высокоточную стрельбу, но ваша охотничья винтовка
врядли почувствует принципиальную разницу.
А с другой - и не "сверх-бюджетное", 😛
экспертом в области которого я никоим образом не являюсь. 😞
Т.е., я перечислю то оборудование, которое, по-моему мнению,
является:
- добротным,
- надежным,
- достаточным для целей охотничьего релоадинга,
- в качестве которого я имел шанс убедиться.

Когда я говорю о "достаточности", то это подразумевает
следующие главные отличия от процесса релоадинга
для высокоточки.

- Я полагаю, что процесс обточки дулец гильз можно опустить.
Заводскому патроннику на тонком охотничьем стволе врядли
будет заметна разница. 😛

- Полагаю, что такое сакральное понятие 😉 как "бушинг" и
"бушинговая матрица" можно также всуе не упоминать. 😛

- Полагаю также, что thumbler'ы-трясучки для чистки гильз,
процесс их мытья необходимы во всех видах релоадинга,
включая и высокоточку, ну, примерно также,.. как зайцу стопсигнал... 😛
Еще никто не смог статистически доказать, что "умытая" гильза
стреляет точнее "чумазой". 😛

4. Заказ всего пакета из одного интернет-магазина,
например Sinclair International: http://www.sinclairintl.com/

Итак, начнем помолясь... 😛



Основа основ и всему голова - это...

Пресс
=====
Хороший пресс с минимальными люфтами - это удача.
Именно по последней причине я отвергаю прессы Lyman и Lee Precision.
Также, как отвергаю и матрицы Lee.
Отнесем последнего производителя к категории сверх-бюджетных,
о которых, как я уже упоминал выше, разговор не пойдет. 😛

Но вернемся к прессам...
Предлагаю следующие варианты.

Redding Big Boss Press
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=37931/Product/Redding-Big-Boss-Press

Redding Big Boss II Reloading Press
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=38154/Product/Redding-Big-Boss-II-Reloading-Press

RCBS Rockchucker Supreme Press
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=38027/Product/RCBS-Rockchucker-Supreme-Press

Все 3 варианта примерно равноценны.
Добротное качество, хорошая репутация. 😛
Примечание: Все они могут быть использованы и в высокоточке.


Шеллхолдер
===========
Предлагаются два следующих варианта.

Идете на эту страницу
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=33017/Product/RCBS-Shellholders
и находите RCBS Shellholder, #3

Или...

Redding Shellholder (press type) #1
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=33118/Product/Redding-Shellholder-press-type-1

Как я уже говорил, один и тот же для всех 3-х упомянутых калибров.
На сайте Sinclair под этими шеллхолдерами поименованы не все
рассматриваемые калибры, но это именно те, что нужны.
В подтверждение - Винтовочная таблица шеллхолдеров
(Rifle Shellholder Cross Reference Chart)
http://www.reloadbench.com/gloss/rshellx.html
Примечание: Возможен и любой другой другой производитель.
Только не высокие варианты, обозначенные как Extended.
Последние для других целей.


Лоток для гильз
===============
Sinclair Heavy Duty Loading Block
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=33224/sku=08-4175/Product/Sinclair-Heavy-Duty-Poly-Block-308-Win-Family
Примечание: Возможен и любой другой.
Я пользуюсь этим:
http://www.cabelas.com/tools-accessories-mtm-universal-reloading-tray-1.shtml
Но его на Синклере не могу найти. 😞


Лоток для капсюлей
==================
RCBS Square Primer Flipper Tray
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=32987/Product/RCBS-Square-Primer-Flipper-Tray
Вещь не обязательная, но удобная, т.к. позволяет,
если его слегка потрясти с капсюлями внутри,
перевернуть их всех пузом кверху. 😛


Микрометр
=========
Либо механический
Dial Caliper 6 inch Stainless
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=35219/Product/Dial-Calipers-6-inch-Stainless

Либо электронный
6" Digital Caliper
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=41003/Product/6-Digital-Caliper


Кейс-триммер (для подрезания дулец гильз)
=========================================
RCBS Trim Pro Manual Case Trimmer
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=37505/Product/RCBS-Trim-Pro-Manual-Case-Trimmer

Эти причиндалы надо докупать отдельно:
[URL=http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=32978/avs%20 | %20Manufacturer_1=RCBS/Product/RCBS-Trim-Pro-Shellholder]RCBS Trim Pro Shellholder[/URL]
[URL=http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=32812/avs%20 | %20Manufacturer_1=RCBS/Product/RCBS-Case-Trimmer-Pilot]RCBS Case Trimmer Pilot[/URL]

Forster Case Trimmer
http://www.sinclairintl.com/.a...ER-Case-trimmer
Эти причиндалы надо докупать отдельно:
http://www.sinclairintl.com/.a...Trimmer-Collets
http://www.sinclairintl.com/.a...e-Trimmer-Pilot

Redding Case Trimmer
http://www.brownells.com/reloa...2.aspx?psize=96
Триммер универсальный. Ничего докупать отдельно не надо.
Распространенные калибры покрываются прилагаемыми
пилотами и универсальной коллетой.


Инструмент для снятия фаски у дулец гильз после их подрезки
===========================================================
Chamfer/Deburr Tool
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=34013/sku=63-09349/Product/RCBS-Deburring-Tool
Любой из них, кроме того, что для 50BMG.


Инструмент для чистки капсюльных гнезд
======================================
Dewey Crocogator Primer Pocket Cleaner
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=32935/Product/Dewey-Crocogator-Primer-Pocket-Cleaner
Простенький такой, сразу на оба вида капсюлей: small rifle и large rifle primers.

Или, если хотите с рукояткой то...

Redding Primer Pocket Uniformer
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=35361/Product/Redding-Primer-Pocket-Uniformers

Или...
Redding Case Preparation Kit
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=34484/Product/Redding-Case-Preparation-Kit
Этот, кроме рукоятки, двух насадок для small rifle и large rifle primers,
включает еще и несколько ершиков для чистки внутрейнней поверхности дулец гильз.


Капсюлятор
==========
Иметь не обязательно.
Указанные выше прессы имеют свои, встроенные.
Ими можно прекрасно обойтись, учитывая объемы релоадинга для охоты.
Но если уж очень хочется, то...

RCBS Hand Priming Tool
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=36055/Product/RCBS-Hand-Priming-Tool

А я вот просто люблю 😛 этот...
RCBS Auto Priming Tool
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=33573/Product/RCBS-Auto-Priming-Tool


Воронка для засыпки пороха
==========================
Aluminum Powder Funnel
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=33260/Product/Aluminum-Powder-Funnel
Алюминиевая лучше. Никакой статики.

Но можно и пластиковую...
Redding Powder Funnel
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=33041/Product/Redding-Powder-Funnel


Ну, вот, наконец и добрались до...

Матрицы
=======
Как я уже говорил, это единственная калибро-специфичная позиция.

Предлагается по 2 варианта на каждый из заявленных калибров.
Оба варианта незатейливые, без бушингов.
В комплекты входят две матрицы: для полной формовки (full sizing die) и
для посадки пули (seating die).

Калибр 243 Win.
RCBS Full Length Die Set, 243 Win.
Идете сюда:
http://www.sinclairintl.com/.a...Length-Die-Sets
И находите 243-й. Stock #63-11401.

Или...
Redding Full Length Die Set, 243 Win.
Идете сюда:
http://www.sinclairintl.com/.a...es-A-Cartridges
И находите 243-й. Stock #75-80114.

Калибр 308 Win.
RCBS Full Length Die Set, 308 Win
Идете сюда:
http://www.sinclairintl.com/.a...Length-Die-Sets
И находите 308-й. Stock #63-15501.

Или...
Redding Full Length Die Set, 308 Win
Идете сюда:
http://www.sinclairintl.com/.a...es-A-Cartridges
И находите 308-й. Stock #75-80155.

Калибр 30-06 Spr.
RCBS Full Length Die Set, 30-06 Sprgfld
Идете сюда:
http://www.sinclairintl.com/.a...Length-Die-Sets
И находите 30-06. Stock #63-14801.

Или...
Redding Full Length Die Set, 30-06 Sprgfld
Идете сюда:
http://www.sinclairintl.com/.a...es-A-Cartridges
И находите 30-06. Stock #75-80148.


Весы для взвешивания пороха
===========================
Рассмотрим 3 уровня сложности и, соответственно, бюджетности... 😛


Механические:
RCBS 10-10 Scale
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=38054/Product/RCBS-10-10-Scale

Или...
Redding #2 Master Scale
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=37396/Product/Redding-2-Master-Scale


Электронные:
RCBS Rangemaster Model 750 Scale - 110 V
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=39694/Product/RCBS-Rangemaster-Model-750-Scale-110-V

Или...
Hornady Lock and Load Bench Scale
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=41521/Product/Hornady-Lock-and-Load-Bench-Scale


Электронные с диспенсером/дозатором:
RCBS ChargeMaster Combo-Scale and Dispenser
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=33642/Product/RCBS-ChargeMaster-Combo-Scale-and-Dispenser

Или...
Hornady Lock-N-Load Auto Charge
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=38566/Product/Hornady-Lock-N-Load-Auto-Charge


А если без дозатора, то наверное, нужен...

Триклер
=======
Redding Powder Trickler
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=34359/Product/Redding-Powder-Trickler

Или...
RCBS Powder Trickler
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=33924/Product/RCBS-Powder-Trickler

И последнее...
К оборудованию не относится, но нужно обязательно иметь.
Лубрикант для смазывания гильз перед фулл-сайзингом.
Я не практикую катание гильз по коврику. Именно поэтому
и не рекомендую всякого рода коврики для этой цели и всякого
рода спреи-брызгалки. 😞
Смазываю гильзы руками тонким-тонким слоем, просто нанеся
на пальцы каплю-другую масла, которое идет вот в этом комплекте...
Hornady Case Lube Kit & Pad
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=44713/Product/Hornady-Case-Lube-Kit-Pad
Как я понимаю, обычное касторовое.
Но вне комплекта я его на Синклере не нахожу. 😞
Поэтому, думаю, пойдет и эта вакса...

Hornady One Shot Case Sizing Wax
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=33144/Product/Hornady-One-Shot-Case-Sizing-Wax
Она как раз для нанесения пальцами.


Ну вот, примерно так... 😛
Ежели чего забыл, добавлю по мере вскрытия недостатков. 😉


PS: Хочу лишний раз напомнить о ссылке, которая висит
в начале раздела и называется "Сборник ресурсов по Релоадингу": 😛
https://guns.allzip.org/topic/12/527651.html
Не стесняйтесь заглядывать, ежели что... 😉

PPS:
И еще добавлю...
ВИДЕОМАТЕРИАЛ ОТ RCBS: ПОСОБИЕ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ
Reloading: A Complete Beginner's Guide to Handloading for your Rifle
http://www.youtube.com/watch?v=1zSG804HwVk
45-минутный фильм.
Мне показалось, что может быть полезным...

PPPS:
Просьба не засорять эфир и перегруженную базу данных Ганзы
закладками типа "Отмечусь", "Послежу" и т.д.
Буду удалять.
Только дополнения, вопросы, ответы. Т.е., Ух ты! информация. 😛
Тема закреплена и никуда не денется.
Ее легко найти в самом начале страницы раздела... 😛

BGH
Если не возражаешь, Леонид, добавлю пару слов.

Рекомендую такой пресс http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=38303/Product/FORSTER-CO-AX-Reloading-Press Он не требует шелхолдеров, матрицы легко меняются одним движением (не требуется их вкручивать-выкручивать). Плюс, в нем встроенный капсюлятор (правда, я до сих пор не в курсе, как им пользоваться 😊 ).

Лоток для капсюлей не имеет смысла при наличии RCBS Hand Priming Tool, т.к. там уже есть лоток, который переворачивает капсюли.

Хоть чистка гильз и была предана анафеме, рекомендую такую тряпочку http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=32625/Product/Krazy-Kloth Крайне быстро снимает любые пятна с гильз, хоть от нагара, хоть от окисления (также годится для очистки любых других металлических поверхностей).

И напоследок: пока не осознал необходимости наличия приборов для подрезки гильз.

------------------
Hunt big or go home.

flint
X-47B Stealth
...спасибо что сделали такую нужную тему!..

Спасибо, конечно, за добрые слова,
но вот здесь как раз и возникает некоторое недопонимание... 😳

Заголовок темы четко опрелеяет: "под охотничью винтовку",
а не любой список, всё до кучи. 😞
Думаю ГАНЗА выдержит еще одну тему, типа:
"Вопросы по перечню оборудования для релоадинга для начинающего высокоточника".
Хотя и это будет очередной повтор. 😞
Ну да ладно, где наша не пропадала. 😳

Я - сторонник сопротивления энтропии и хаосу. 😛
Давайте следовать хоть какой-то логике и не валить все в общую кучу,
в которой уже через месяц невозможно будет разобраться. 😞

Предлагаю вам открыть новую тему и вынести туда ваш пост,
как заглавный. А отсюда его удалить.
Таким образом мы сохраним хоть какое-то подобие логичного
изложения материала.

Заранее благодарен...


flint
BGH
Если не возражаешь, Леонид, добавлю пару слов...
Роман,
Спасибо за дополнения.


BGH
...И напоследок: пока не осознал необходимости наличия приборов для подрезки гильз...

Поскольку, в зависимости от мягкости латунного сплава,
дульца гильз постепенно вытягиваются заполняя пространство,
обозначенное на рисунке (наверное, не особо удачном, 😞
в особенности в терминологическом смысле), как Length Clearance.

Такая необходимость рано или поздно, но возникает.
На заводском патроннике - скорее поздно, 😛 но все же возникнет. 😞

Гораздо быстрее - на кастом патронниках.
На примере калибра 6mm BR и Лапуевских гильз,
такая необходимость возникла на 8-м цикле.
Вдруг ни с того, ни с сего запирание стало очень тугим. 😳
И не из-за раздутого тела гильзы,
а именно из-за "перероста" дульца.

Одним из способов избежать вытягивания дулец и,
как следствие, необходимости подрезки,
это исползование RCBS X-Die:
http://oldflint.blogspot.com/2006/06/rcbs-x-die.html
Но на Синклере я их не нахожу. 😳

RCBS X-Die как раз можно отнести к категории не матчевых,
т.е. для высокоточки, но матриц для охотничьего релоадинга.

Вот они на сайте производителя.

TSV
BGH
Рекомендую такой пресс FORSTER-CO-AX-Reloading-Press
пресс несомненно хороший
но длинные гильзы не любит. при установке пуль их придется подсовывать.
удобно работать до 308 и его размеров

тряпка для снятия окислов с успехом заменяется обычной стальной ватой 😊
нагар можно снять химией, чем ствол чистишь - батч бором

НСК-И
Заголовок темы четко опрелеяет: "под охотничью винтовку",
"Вопросы по перечню оборудования для релоадинга для начинающего высокоточника".
Тема нужная.Но я не могу понять ,зачем делить,на мой взгляд деньги на ветер.Не проще взять один раз добротное оборудование и закрыть вопрос не деля на кастом и охотничье???ИМХО.
С уважением.
НСК-И
И напоследок: пока не осознал необходимости наличия приборов для подрезки гильз.
Подрезалка нужна,без нее нельзя 😊
Есть такое понятие,как рабочий размер гильзы(по длине)
Пример.
Гильза по мануалу 2.500(максимальный размер)
Подрезаем гильзу на 0.10,получаем 1.490(минимальный размер)
Выбираем рабочий диапазон,чаще это ПЯТЬ тысячных,получаем 1.495.
Как только гильзы подрастут до 1.495 подрезаем до 1.490,снимаем фаски и дальше стреляем.Все замеры и подрезки производить ПОСЛЕ ФУЛСАЙЗА!!!
С уважением.
flint
НСК-И
...Но я не могу понять ,зачем делить,на мой взгляд деньги на ветер.Не проще взять один раз добротное оборудование и закрыть вопрос не деля на кастом и охотничье???ИМХО.
С уважением.

Игорь,
Объяснение здесь весьма тривиальное... 😛
Огромное число релодырей, имели нашу высокоточку ввиду. 😉
Они - охотники.
И бывают на стрельбище только раз-два в год,
да и то только, чтобы пристреляться.
А многие и это делают в поле. 😛
Уж не мне ли знать? 😊
Я живу в провинции, где оружие в каждом втором доме... 😛
Полагаю, что и в России не каждый обладатель нарезного - бенчрестер. 😛

Все что им нужно - это:
1) удешевить боеприпас
и
2) получить минутную точность.

А для этого особых танцев с бубнами не нужно... 😛

BGH
Я понимаю что гильзы нужно подрезать когда они вырастают 😊 Видимо из-за совокупности факторов (заводской патронник, не-горячие заряды, небольшое количество циклов) даже в магнум калибрах мне пока подрезать ничего не требуется (хотя должен признаться, что длину гильзы микрометром не контролирую, только усилием досылания). Ради интереса замерю сегодня разницу между новыми и наиболее часто используемыми.

------------------
Hunt big or go home.

НСК-И
Огромное число релодырей, имели нашу высокоточку ввиду.
Они - охотники.
Это понятно 😊что имели.Я тоже охотник,но многие вещи в этом подходе мне не понятны.Каждый выбирает свой путь сам и этим все сказано.
С уважением.
НСК-И
(хотя должен признаться, что длину гильзы микрометром не контролирую, только усилием досылания).
По ощущениям делать не стоит т.к все ощущения разные всегда.На мой взгляд проще контролировать с помощью цифр,замерил.если нужно подрезал.ИМХО.
С уважением.
НСК-И
(хотя должен признаться, что длину гильзы микрометром не контролирую, только усилием досылания).
По ощущениям делать не стоит т.к все ощущения разные всегда.На мой взгляд проще контролировать с помощью цифр,замерил.если нужно подрезал.ИМХО.
С уважением.
Dr. Watson
Понятие "тоже охотник" может включать горы и варминтов. И это "в корне меняет дело". 😊

Док

BGH
Dr. Watson
Понятие "тоже охотник" может включать горы и варминтов. И это "в корне меняет дело".
Не знаю, как у варминтеров, но в горах минутной кучности до 600 метров вполне хватает. Дальше стреляют единицы. Большинство стреляют до 300 метров, а там и двух минут хватает. Без всяких бубнов.

------------------
Hunt big or go home.

НСК-И
Большинство стреляют до 300 метров, а там и двух минут хватает
Все охоты разные и горные в том числе.Все зависит от задач,если за мясом ,все средства хороши 😊Если за красотой,тогда 0.5моа и менее.ИМХО.
С уважением.
BGH
НСК-И
Все охоты разные и горные в том числе.
Это да. Кто то и для загонных охот крутит полминутные патроны 😊

Небольшой офф. Подошел ко мне как-то на стрельбище человек. Я его не знаю, но он узнал меня по фоткам на Ганзе. Говорит - проверяю навески. Показывает грудную мишень на 100, на которой в хаотичном порядке разбросаны попадания. По его словам там 5 групп 😊 Стрелял из какого-то ВПО, с какой-то оптикой, посаженной на какой-то кронштейн, порох насыпал меркой и все в таком духе. Так вот спрашивает он меня: что думаете, уважаемый BGH, не стоит ли мне с джампом поиграть? 😀 Диагноз ясен: начитался Ганзы 😊

ИМХО Леонид правильную тему создал. Как раз для таких как я 😊 Самым дешевым пользоваться не буду, самым дорогим - лень возиться. Что-то среднее, чтобы надежно и без заморочек, - самое то. Цели самые разные. Где-то реальное удешевление (.500 NE), где-то заводские не летят, где-то заводских нет в наличии, а стрелять чем-то нужно.

------------------
Hunt big or go home.

BGH
TSV
пресс несомненно хорошийно длинные гильзы не любит. при установке пуль их придется подсовывать.удобно работать до 308 и его размеров
Вот 338 ВинМаг. Лапую уже пришлось бы подсовывать, но они все равно не лезут в посадочное место 😊

------------------
Hunt big or go home.

Ворль
flint
Пресс
=====
Хороший пресс с минимальными люфтами - это удача.
Именно по последней причине я отвергаю прессы Lyman и Lee Precision.

Леонид просветите пожалуйста, где "должен" люфтить пресс?
Я свой LEE подергал, подергал ничего не обнаружил.
С ув. Володя

neck
А вы поднимите ползун (шток) максимально вверх, и покачайте вправо- влево 😊
Если чувствуется качание, значит люфт в соединении "шток-станина" не менее одной "десятки".
Лучше конечно индикатор часового типа прислонить с одной стороны штока, и нажимать.
На наших прессах люфт +-3 микрона. Рукой не прощупаешь 😊

А вообще, главное в прессе это не люфт штока. И, как не странно, даже не соосность - её не сложно соблюсти.
Главное - как нарезали резьбу под матрицу. В смысле, ровно ли пошёл метчик при нарезании резьбы. Если хоть чуть его дёрнуло в начале, обязательно будет кривая резьба, с наклоном на один бок.
Мы месяц мучились, изобретая специальную оснастку.
По этому метчик стоит неподвижно, а вращается станина пресса в специальном приспособлении.
Я изучил в свое время три пресса, два от ли, один Реддинг.
Вот у реддинга, кстати, и был наклон резьбы.

Dr. Watson
Мне иногда кажется ( 😊), что влияние люфтов пресса несколько преувеличено. Гильза так или иначе люфтит в шеллхолдере. А актуально качество и концентричность сверловки собственно матрицы. Заходящая гильза центруется в них воленс-ноленс. Но попадаются кривоватые матрицы. И идеальные даже от Лии. 😊

Док

neck
Я так думаю, что для "пистолетных" конструкций будет приемлем люфт и в несколько " десяток".
А вот для работы с бутылочными гильзами, думаю, чем меньше люфт, тем лучше. Для штамповки же свинца или полуоболочки вполне и люфт в миллиметр подойдет - там соосность конструкции обеспечивается самим штампом.
Хотя, вот сейчас экспериментирую со свинцом, просто приятно, что ничего не болтается и не люфтит.
Но для штамповки у пресса несколько другие качества важны - надежность кинематики и отсутствие деталей из легких сплавов. Желательно даже, чтоб и чугуна не было в деталях кинематики. Рычагов, например.
Ну и соответственно, кинематика должна позволять менять передаточное отношение.

А вот то, что вы считаете кривоватостью матрицы, скорее всего как раз и есть небольшое отклонение вертикальности резьбы от вертикальности штока.
Потому как 90 процентов операций при изготовлении матрицы делают токарной обработкой за один установ на станке. И чтоб при изготовлении ушла соосность, это еще надо постараться 😊

Dr. Watson
neck
чтоб при изготовлении ушла соосность
Некоторым даже именитым производителям это удается. 😊
neck
для штамповки
Я подумал о релоадерских прессах, а не для штамповки а-ля Корбин.

Док

neck
Ну, в общем, одно другому не мешает 😊
Чуть доработали кинематику, заменили шток - и можем штамповать на релоадерском прессе.
Вообще, мучаюсь идеей штока - перевертыша 😊

С одного торца - паз под шеллхолдер, с другого - резьба под матрицу штампа 😊

GeorgijT
Добрый день, у меня вопрос к Флинту или может еще кто просветит меня серого.
Вы пишете: "Именно по последней причине я отвергаю прессы Lyman и Lee Precision. Также, как отвергаю и их матрицы."

Что именно в матрицах от Lyman плохого и/или какие с ними могут возникнуть проблемы при переснаряжении в сравнении с тем же Реддингом.

Спасибо, с Ув.

GeorgijT
Добрый день, у меня вопрос к Флинту или может еще кто просветит меня серого.
Вы пишете, что отвергаете прессы Lyman и Lee. Также, как и их матрицы.

Что именно в матрицах от Lyman плохого и/или какие с ними могут возникнуть проблемы при переснаряжении в сравнении с тем же Реддингом.

Спасибо, с Ув.

flint
GeorgijT
... у меня вопрос к Флинту или может еще кто просветит меня серого.
Вы пишете, что отвергаете прессы Lyman и Lee. Также, как и их матрицы.

Что именно в матрицах от Lyman плохого и/или какие с ними могут возникнуть проблемы при переснаряжении в сравнении с тем же Реддингом...

Это было весьма неудачное и неуклюжее выражение... 😞
Оно относилось к обоим производителям в отношении прессов.
Там мне у обоих люфты не нравятся.
А матрицы же я имел ввиду только Lee.
Lyman'овскими не пользовался.
Поэтому ни отвергать, ни принимать их не могу.
Извините. 😞
Исходный текст подправил...


KostyaR
2flint
Спасибо за тему, теперь всех буду присылать прямо сюда.

BGN хорошо дополнил, на самом деле пресс Форестер удобен быстрой сменой матриц, депулеров и т. п. Минус только высокая цена и необходимость покупать кольца для матриц.

С ув.

BGH
KostyaR
необходимость покупать кольца для матриц
Нет в этом необходимости. У меня есть набор "правильных" колец, но мне лениво их перекручивать, поэтому пользуюсь теми, которые идут с матрицами 😊

------------------
Hunt big or go home.

НСК-И
. Минус только высокая цена и необходимость покупать кольца для матриц.
На мой взгляд ,главный минус этого пресса невозможность использования прокладок Скиппа Отто.Использование прокладок Скиппа очень сильно облегчает и ускоряет настройку фулсайз матрицы.ИМХО.Я пользовал этот пресс,без сожаления с ним расстался 😊 и перешел на резьбовой.
С уважением.
BGH
Я не использую прокладки ни в этом прессе, ни в турельном от RCBS. Все работает отлично, включая 338 ЛМ.

------------------
Hunt big or go home.

НСК-И
Я не использую прокладки ни в этом прессе, ни в турельном от RCBS. Все работает отлично, включая 338 ЛМ
Я не сомневаюсь,что все работает отлично.Просто с прокладками работать гораздо удобнее.У меня на настройку фулсайза уходит не более пяти минут(это когда новая матрица из коробки).А в процессе работы иногда требуется чуть поднастроить матрицу,типа плечи еще на 0.001 опустить,тогда с прокладками гораздо проще,открутил матрицу ,поменял прокладку 😊,закрутил матрицу,на все 30 сек.А как это сделать без прокладок это вопрос 😊как поймать 0.001 быстро и качественно.Это конечно возможно,но придется попотеть 😊Спасибо Скиппу!!!
С уважением.
НСК-И
Я не использую прокладки ни в этом прессе, ни в турельном от RCBS. Все работает отлично, включая 338 ЛМ
Я не сомневаюсь,что все работает отлично.Просто с прокладками работать гораздо удобнее.У меня на настройку фулсайза уходит не более пяти минут(это когда новая матрица из коробки).А в процессе работы иногда требуется чуть поднастроить матрицу,типа плечи еще на 0.001 опустить,тогда с прокладками гораздо проще,открутил матрицу ,поменял прокладку 😊,закрутил матрицу,на все 30 сек.А как это сделать без прокладок это вопрос 😊как поймать 0.001 быстро и качественно.Это конечно возможно,но придется попотеть 😊Спасибо Скиппу!!!
С уважением.
BGH
Игорь, я уважаю твой основательный подход к стрельбе и релоаду в частности. Даже немного завидую 😊

------------------
Hunt big or go home.

GeorgijT
To Flint

1 - Претензий по Lyman к вам нет и быть не может. Дело в том, что отзывов по Lyman мало, а те что есть в сети в основном след-о характера - 30 лет кручу а он как новый. Цены на него примерно в диапазоне RCBS и Redding. Вот думал поделитесь, ну да ладно.

2 - Спасибо за тему, перечень оборудования выложенный вами, тоже считаю более чем достаточным для охот нужд относительно основной массы. Т.к. обычно дистанция стрела не превышает 150 метров, дальше большинство уже и не стреляет, себя отношу к этой-же группе. В тире, где переодически бываю, очень часто слышу от разных людей, мол если на 100 метров в лист А4 попал то мне больше и не надо. А если серьезно, то цель большинства это попасть в спортинговую тарелку на 100 метров.

Мое мнение, начинать надо с простого и, при желании, постепенно усложнять.
Это касается всего процесса, в том числе и бушинговых матриц.
Цена бушингового комплекта от 100 зеленых рублей и выше + бушинги в которых еще надо не заблудится, а простой набор матриц стоит около +/- 35-и доларей. Тоесть за те-же деньги можно закрыть всю палитру калибров в сейфе, и собрать вполне приличный продукт под свои нужды. Разницу предложил-бы потратить на компоненты и тир, ведь не все кто начинает осваивать релоад умеют стрелять, большинство как-раз наоборот. Только об этом здесь мало пишут, и человек начинает тихо шуршать шифером (так было и со мной), сам не осозновая, что не во все дебри надо залезать сразу. Но это сугубо мое мнение.

С. Ув.

VN-R
Уважаемый flint, спасибо за тему!

С уважением, Виталий.

НСК-И
Мое мнение, начинать надо с простого и, при желании, постепенно усложнять.
Там и так все просто,проще некуда.И не нужно ничего усложнять,нужно изначально сделать правильно с минимальными потерями по деньгам,не брать не нужных вещей,а самое главное,обратиться к человеку который в теме,который на пальцах обьяснит,что и для чего брать.
бушинги в которых еще надо не заблудится
И про бушинги тоже обьяснит 😊
С уважением.
кузя
Комрады.
Я человек в этом разделе новый, и очень порадовался появлению именно такой темы.
Именно для охотника
И буду рад, если спортсмены не будут затрагивать "тонкие материи" 😊

Я конечно понимаю, что охотники бывают разные 😊
Но общая масса стреляет на загонах.
На лабазы, подходы и горные охоты, ходят ну 10% от силы.
Я беру именно ходят, а не раз-два в сезон.

Оружие у нас в крае, у охотника п/а.
Последний болт был продан года два назад.
Т.е. еще и п/а надо учитывать.

Мне как снаряжальщику, пока не релодырю, религия не позволяет патроны покупать 😊
Ужать максимально, до возможности карабина...
Ну согласитесь, это изыски для посвященных.

Соответственно большинству охотников, патрон нужен просто подешевле, чем заводской импорт.
Ну и стабильнее, чем понятно чей 😊

Т.е. средний патрон, без особых изысков.

Для тренировки, чтобы в зверюху на 100-150 попасть, ИМХО надо 30-40 выстрелов в месяц.
Если уже стрелять умеешь 😊

Пока, для себя понимаю, что молоткового LEE, хватит за глаза.
Плюс в тире гильз набрать.
После п/а востанавливать гильзу смысла я не вижу. Поэтому обрезалки и пр. нафиг не нужны 😊
Вот как-то так 😊

Брюс-75
Здравствуйте, рискую показаться "воинствующим невеждой", но ... Кроме перечня оборудования, для таких чайников как я, кратко, в двух словах можете объяснить почему....? Т.е. на чем сказывается люфт пресса, чем не устраивают подрезалки от Lee (я не об удобстве, а о конечном результате. Ведь свою функцию они выполняют?). А так же: зачем заморачиваться на "крутые" чистилки капсюльных гнезд, приспособы для снятия фасок и пр. Т.е. интересует, в какой момент процесса релоада данная фирменная вещь влияет на конечный результат, т.е кучность. Я правда не хочу подвергать сомнению Ваши слова, просто хочу понять!
Dr. Watson
кузя
большинству охотников, патрон нужен
https://guns.allzip.org/topic/12/90145.html 😊

Док

кузя
Как-то в разговоре, мне понравилась мысль
"Твой патрон не лучше и не хуже, хорошего заводского. Просто ты увереннее себя чувствуешь"
И мне трудно спорить с этим 😛

Док, можно вопрос?
Вот есть патрон заводской, он летит в 3-4см уверенно.
Человек находит пули, гильзы, и собирает тоже самое, на молоточном LEE.
Реально только поиграв навеской, остаться в тех же границах?
Плюс минус см не сильно волнует.
Интересна возможность тренировки, тем же боеприпасом, но дешевле.
Цена патрона на охоте меня не сильно волнует 😊

Dr. Watson
Помнится была история про финское семейство, которое на турнире по БР втроем по очереди стреляли из одной винтовки и снаряжали друг другу на молоточном Лии. Что-то там выиграли. 😊

Вопрос что с чем сравнивать. Заводской патрон бывает и матчевый, чтоб повторить FGMM (Norma DL, etc., даже СБ-матч) нужно уже и измерительные приблуды, и собственно более гибко настраиваемое оборудование. А 3-4 см при тех же компонентах повторить можно и на Лии Лоадере.

Док

BGH
кузя
Просто ты увереннее себя чувствуешь
А вот это уже не однозначный вопрос. При прочих равных я увереннее себя чувствую с заводским премиум класса. Т.к. с косячными реложенными патронами я сталкивался, а с косячными заводскими (премиум класса, подчеркиваю) - нет.

------------------
Hunt big or go home.

кузя
Dr. Watson
Помнится была история про финское семейство, которое на турнире по БР втроем по очереди стреляли из одной винтовки и снаряжали друг другу на молоточном Лии. Что-то там выиграли.

Спасибо, Док!
Всё как и предполагал, усидчивость, руки и...
Немного везения 😊

neck
Брюс-75 - я не буду говорить за подрезалки и прочие приблуды 😊
Я, как производитель прессов, скажу, на что влияет люфт ползуна. Блин, не навижу слово шток, не русское оно.
Люфт ползуна влияет в первую очередь на ответственность производителя 😊
То есть, вот к примеру, на верхнем конце ползуна имеется паз под установку шеллходера. При фрезеровке паза, его можно вогнать "в ноль" от центра ползуна. Это не так просто, как кажется. Даже на оборудовании с ЧПУ надо помучиться с выставлением инструмента.
А можно не заморачиваться, и поставить фрезу +- одна-две-три десятки.
Это экономит станочное время, а следовательно, уменьшает издержки.
И действительно, чего мучиться? ведь гильза сама по матрице установится, сдвинув шеллхолдер по пазу пресса. Соответственно, и сама в пазе шеллхолдера сдвинется.
И это часто проканывает. Но, как всегда, счастье полным не бывает.
Потому как не возможно изготовить две АБСОЛЮТНО одинаковые матрицы. Или гильзы. Или еще что то.
По этому и существует система допусков и посадок.
И может получиться так, что один схалтурил при фрезеровке паза под шеллхолдер, а другой - при фрезеровке паза уже в шеллхолдере 😊
А у изготовителя гильз штамп уже подизносился, штампует их с мизерным перекосом. Мелочь, конечно, ведь гильза сама в матрице отцентрируется 😊
А там и матрица с биением попалась.....
Соответственно и результат получится ... не Бог весть.
По этому производители страхуются, увеличивая люфт в ползуне (штоке)

Скажем так, это просто показатель того, как производитель относится к данному изделию 😊
Всего лишь 😊

V1
Брюс-75
...просто хочу понять!
Всё это определяется только степенью фанатизма и перфекционизма пользователя (читай - его требованиями к результату).
На большинство Ваших вопросов, если вы не фанат высокоточки, ответы 'нет', 'никак' и 'потому что' 'хотят/делать им нех'.

Кроме того лоток делается из доски с линейкой, угольником и сверлом (мне дял 45-70 никакие и не подходили), ковpик-каталка для смазки из любого плотно закрывающегося плоского пенала и куска подходящего губчатого материала, а смазывать можно вообще касторкой. 😛 Не говоря уже о том что можно только обжимать дульца, как это делает ... Classic Lee Loader. Если бы он существовал под некоторые экзотические калибры, я и прессом бы никогда бы и не обзавёлся. 😀

ЗЫ
'Нелубофь' к Ли-Лиману-RCBS-Бонаназе(слыхали про такое?) (и любовь к ОДНОМУ какому-то определённому) - не важно к прессам, матрицам или капсулятором - это ещё и вещи религиозного плана. И воспринимать их нужно не просто с долей, а с ведром скептецизма.
PPS
Если вы открыли интернет форум в поиcках истины в последней инстанции, то вы занялись не тем делом. 😊

PPPS Доку и ко. Горы? Ну так кто станет стрелять в горах на 700-900+м. А сможет попасть? ЕДИНИЦЫ. В очень узких условиях - если не безбашенно - несложный поиск после выстрела и т.п. А например прошлогодние охоты в горах у нашей стаи вообще заканчивались выстрелами не дальше 100м (Даже у Чака для которого удачный 600-700м выстрел в порядке вещей). В 'среднем по провинции' по форумам стреляют всё так же до 300-400м.

TSV
neck
При фрезеровке паза, его можно вогнать "в ноль" от центра ползуна. Это не так просто, как кажется. Даже на оборудовании с ЧПУ надо помучиться с выставлением инструмента.
попробуйте паз делать на токарном. расточным резцом
после растачивания останется срезать участок концевой фрезой
место под шелл будет четко по оси вала. и все без чпу.
Брюс-75
V1- примерно к такому выводу и я прихожу. Я не рассматриваю загонную охоту и п\автоматы, а для болта на охоте 300-400 метров- это разумный предел, за редким исключением (ИМХО). И здесь требования к патрону и оборудованию не совсем те, что для высокоточки.
V1
MODV. Мinute of Deer Vitals. Минута жизненноважных органов оленя. 😀
neck
V1
попробуйте паз делать на токарном. расточным резцом
после растачивания останется срезать участок концевой фрезой
место под шелл будет четко по оси вала. и все без чпу.
Потом все равно надо заход в паз фрезой делать. Даже двумя -на 11,2 и 14,2 мм.
Так что проблема остаётся. Проще один раз выставиться на фрезерном с ЧПУ.

Я не имею в виду кустарщину, когда на токарном растачивают, а потом срезают треть паза на простом фрезере. Просто потому что нет соответствующего инструмента и оборудования.
Один раз так сделать можно, для опытов. Но серийные изделия таким способом выпускать... просто не кузяво.

V1
neck
V1

попробуйте паз делать на токарном.


Ой. Это не я. 😊
opel11
Подскажите, а используя матрицы данного набора дульца стрелянных .308 можно переобжать на .243 ?
Серж_М
V1
'Нелубофь' к Ли-Лиману-RCBS-Бонаназе(слыхали про такое?) (и любовь к ОДНОМУ какому-то определённому) - не важно к прессам, матрицам или капсулятором - это ещё и вещи религиозного плана. И воспринимать их нужно не просто с долей, а с ведром скептецизма.

Совершенно верно.
Тем более, 'Нелубофь' может возникнуть после знакомства с одним конкретным и не самым удачным образцом какого то производителя. У того же Лимана (раз тут речь о нём заходила) я видел заметный люфт на одном прессе, лёгкий люфт на другом экземпляре отсутствие люфта на нескольких Лиманах. В целом от него впечатления весьма положительные.
Попадался Реддинг Босс с таким явно выраженным люфтом, что там любой Лиман отдыхает. 😊
Вообще все эти прессы - матрицы делаются, судя по всему, на разных заводах и допуски пляшут от партии к партии у одного и того же производителя.
И ещё по поводу "люфта" - совсем без люфта шток двигаться в раме не будет, имхо. Ибо это уже посадка неподвижной детали будет. 😊

Серж_М
neck
Блин, не навижу слово шток, не русское оно.
Люфт ползуна влияет в первую очередь на ответственность производителя 😊

Шток - в русской технической терминологии со времён Петра Первого. Как и много ещё каких нерусских слов. 😊
А вот "ползун" - вааще слово не пацанское. 😀

А вот то, что "Люфт влияет в первую очередь на ответственность производителя" - это да, и моё уважение производителю, который руководствуется такими принципами!

V1
Вово. Биения, неравномерность дульца, люфты и пр. При этом один из десяти сможет внятно ответить как и на что они повлияют, у одного из ста винтовка на которой эти эффекты могут себя проявить, один из тысячи не мешает срелять своей винтовке настолько чтобы заметить разницу. Господа, не льстите себе подходите ближе к писсуару! 😛
neck
Серж_М
Шток - в русской технической терминологии со времён Петра Первого. Как и много ещё каких нерусских слов.
А вот "ползун" - вааще слово не пацанское.
Хм.. ну а почему тогда не назвать вместо штока словом "баба"?
Вполне себе нормальный термин - им обозначаются падающие части в кузнечно- прессовом оборудовании. В частности, на кузнечных молотах.
Между прочим, то же цилиндрическая по форме 😊

ПС.Картинка с натуры. Был в 80-х годах прошлого века в командировке в славном городе Воронеже.
На флагмане Минстанкопрома - ПО КПО им. Калинина - мощнейший в Союзе завод кузнечно-прессового оборудования, на котором выпускали кузнечные молоты от самых мелких, до "тонников".
И вот там видел, как парторг вздрючивал начальника сборочного цеха:
- это что за безобразие! Иду по цеху, а в углу валяется баба с задранной юбкой!!
Все рядом стоящие - угорают от смеха 😊
ПРИМЕЧАНИЕ - "юбка" - элемент конструкции этой "бабы"

ocherednoy
V1
Господа, не льстите себе подходите ближе к писсуару!
+ мульён! я пацталом! 😀
mihasic
Уважаемый flint!
У меня возник вопрос: а зачем Вы, опытный стрелок, но абсолютно не охотник, что Вы каждый раз скрупулёзно подчёркиваете, даёте рекомендации по именно охотничьему релоду? I ask merely for information (O.Wilde)
CENTURION
подпишусь.
WIN308
а ,что имеется какя то разница в охотничьем и неохотничьем релоаде, помойму эта теория применима и в охоте , и в спорт. стрельбе, стволу по барабану - куда и в кого вы стреляете , главное чтобы ствол пулю правильно выпустил из своего нутра.
Серж_М
neck
... почему тогда не назвать вместо штока словом "баба"?
Вполне себе нормальный термин - им обозначаются падающие части в кузнечно- прессовом оборудовании. В частности, на кузнечных молотах.
Между прочим, то же цилиндрическая по форме 😊
...

Не-е, "бабу" мы знаем не понаслышке. 😊
Шток - не баба. Он в нашем случае поднимается, а "баба" падает. 😊

V1
WIN308
главное чтобы ствол пулю правильно выпустил из своего нутра.
Вот именно. Всё одинаково, различаются только мимнимальные требования к 'правильности'. Но не максимальные. Там хоть до звёзд.
WIN308
все это правильно, но есть одно - но, охотник который сам сможет подбирать снаряд и заряд, к одной из своих винтовок , для определенной дичи или зверю, должен очень хорошо разбираться в процессе. т. е. стать более менее опытным -- реалодырем, а став таковым - он уйдет из охоты и будет заниматься , чем вы думаете , - поиском той самой лучшей навеской,а таких охотников здесь на форуме единицы, которые понимают процесс. нехватит времени и охотиться , и реалодить одновременно,
с ув.
V1
WIN308
т. е. стать более менее опытным -- реалодырем,

для задачи подбора заряда под задачу, достаточно внимательно прочитать мануал Ли Лоадера. Ну а там уж как полетит. 😛

WIN308
а став таковым - он уйдет из охоты и будет заниматься , чем вы думаете , - поиском той самой лучшей навеской,а таких охотников здесь на форуме единицы, которые понимают процесс. нехватит времени и охотиться , и реалодить одновременно,

Не хватает. Правда. Именно поэтому хрен кто куда уйдёт. 😛 Шучу. Есть охотники которым нравятся выстелы за горизонт. Есть те которым не нравятся по разным причинам - в том числе и тем что много надо возни для них, а она не у всех на неё есть время и желание. Поэтому частичная смешивание релоадерства с утилитарной задачей клепания патронов для охоты, в разных пропорциях, будет, как и была всегда, замена же охоты релодерством ради релоадерства произойдёт только в единичных клинических случаях. 😛 На самом деле всё зависит от приоритетов человека - что ему важно: пострелять, чтобы поохотится, или поохотится, чтобы пострелять.

WIN308
да здесь вроде, я например даже и смешивать эти понятия нехочу- пострелять и поохотиться,это либо стрельба кое как , либо охота так себе. сколько знаю охотников на перефирии ,за пределами моск.обл. ,так там вообще понятия неимеют. что это такое , и смотрят на меня как на дурака, редко кто то, что то слышал, а вы говорите переснаряжать- чтобы охотиться.

вот я сегодня пострелял на 300 метров, учился ветер читать, есть ошибки определенные. далее анализ. опять стрельба, вот завтра выберу время и поеду на лисичку посижу так для спорт интереса. ходят по полю. нервируют,

mihasic
WIN308
все это правильно, но есть одно - но, охотник который сам сможет подбирать снаряд и заряд, к одной из своих винтовок , для определенной дичи или зверю, должен очень хорошо разбираться в процессе. т. е. стать более менее опытным -- реалодырем, а став таковым - он уйдет из охоты и будет заниматься , чем вы думаете , - поиском той самой лучшей навеской,а таких охотников здесь на форуме единицы, которые понимают процесс. нехватит времени и охотиться , и реалодить одновременно,
с ув.

Это Вы всё выдумали, от начала и до конца. Релодерство - занятие очень простое, если не заморачиваться высокоточной галиматьёй, так что само понятие "опытный релодер" не более содержательно, чем, например, "опытный пассажир метро". Охотничий релод - это просто возможность иметь всегда и задёшево высококачаственные - по охотничьим меркам - патроны как для охоты, так и для пристрелки и тренировки. Кроме того, релодер может позволить себе патроны, которых в продаже нет в принципе, что значительно расширяет возможности его оружия именно как охотничьего. И никто никуда не уйдёт, и времени на всё хватит. Высокоточка - занятие на любителя. Тут нужен весьма специфический склад характера, не так уж часто, к счастью, встречающийся. Нормальный релодер-охотник нарабатывает себе серию патронов в межсезонье и прекрасно с ними живёт, не забивая себе голову всякими там обточками шеек.

V1
mihasic
Нормальный релодер-охотник нарабатывает себе серию патронов в межсезонье и прекрасно с ними живёт
иногда - не один сезон. 😀
V1
Что ИМХО было бы в разы более полезно и легко для понимания это этакий флоучарт - блок-схема - 'Без Чего Можно Обойтись в релоаде'. 😀 Герр Флинт, осилите? 😛 Готов в меру сил помочь.
WIN308
если вы считаете, что реалодырьство - занятие простое, то ошибаетесь, накрутить потроны с присеста, что называется ,так и полетят они в разные стороны, попробуйте, поэтому то охтнику хочеш нехочеш а придется постигать эту науку.
mihasic
WIN308
если вы считаете, что реалодырьство - занятие простое, то ошибаетесь, накрутить потроны с присеста, что называется ,так и полетят они в разные стороны, попробуйте, поэтому то охтнику хочеш нехочеш а придется постигать эту науку.

WIN308, я прошу Вас этот тон оставить. В отличие от Вас я знаю, о чём говорю. Я охотник, и стреляю при этом - и на стрельбище, и на охоте, и из винтовок, и из короткоствола - исключительно самокрутом. Куда они полетят, мои "с присеста накрученные", я уже давно и неоднократно пробовал, о чём многократно имел честь докладывать на этом вот самом форуме, жаль, что Вы форум не читаете. В калибре 30-06 из абсолютно охотничьего ствола я кладу пули 110, 150, 165, 180, 190 и 220 гран - с присеста накрученными - в одну угловую минуту группой из пяти и считаю, что для охоты лучше не надо, поэтому всяких там обточек шеек и микрометрических матриц у меня и в заводе нет. Ещё раз говорю, практический релод - никакая не наука, а, как удачно выразился недавно один уважаемый коллега, слесарный навык. А о высокоточном релоде я говорить не буду, а то опять...

parohod
mihasic
я прошу Вас этот тон оставить
Почему?
mihasic
если не заморачиваться высокоточной галиматьёй
Может тут потактичнее?
А ваши мишени, да, видел... Не впечатлили.
V1
А у кого стоит цель впечатлить вообще в т.ч. мишенями, тот занимается несколько не тем спортом что занимаюсь например, я.
WIN308
если вы считаете, что реалодырьство - занятие простое, то ошибаетесь , накрутить потроны с присеста, что называется ,так и полетят они в разные стороны, попробуйте, поэтому то охтнику хочеш нехочеш а придется постигать эту науку.
Давайте не будем выдумывать заумности там где их нет и в помине. Я понимаю что где-то релоадерство это чуть ли не принадлежность к касте
(вам просто приятнее так думать о себе 😛), но это действительно скорее слесарный навык чем что то ещё. Им занимались и в 19м веке в каждой деревне где был оружейник - без микрометров и электронных весов и Quick Loadов. А там где оружейника не было - сами, с помощью суперсложных микрометрических монстров вроде Лиман 310 😀.
http://www.youtube.com/watch?v=K7JQgqnY6Uk

Полетели хреново - ну так отступи от навески вверх или вниз и посмотри что изменится. Поменяй пули или попробуй другой порох. Главное чтоб максимальную навеску не превышать и затвор с самодельным патроном закрывался.

WIN308
охотнику надо то всего 10 штук патронов, либо на зверя. либо на птицу в сезон, что их он десятками добывает, ну если только бречить,а пару десятков хороших патронов он и из заводских выберет.
А то что вы называете охотничье реалодырьство - это просто самокрут и сборка патрона, и к высокоточной стрельбе не имеет отношения. наверное мы о разном говорим. а что касается охоты , так это уж, ну может быть в тайге она еще осталась, а здесь только разговоры одни , как у рыбака.
V1
WIN308
охотнику надо то всего 10 штук патронов, либо на зверя. либо на птицу в сезон
ну это тем кто стреляет 10 раз в год, на охоте. Я за лето сжигаю бывает несколько сотен самых разных патронов.

WIN308
А то что вы называете охотничье реалодырьство - это просто самокрут и сборка патрона, и к высокоточной стрельбе не имеет отношения.
Я вот тут не знаю даже как отреагировать - с одной стороны вы признали очевидное - что средний по больнице охотничий релоад это не релоад высокоточника, во всяком случае не обязан быть таким дотошным, а с другой - что за пренебрежение к 'просто самокруту и сборкe патрона' странное? То есть самокрут это недостойное грубое занятие а релоад это какая то точная наука? Ну так второе заимствованное из английского языка слово изготовлене своего патрона и означает. Сборка своего патрона это и ЕСТЬ РЕЛОАД, только почему то вы вкладываете в него какой-то потаённый смысл и делаете из несложного в общем-то процесса (ИНАЧЕ ОН НЕ БЫЛ БЫ ТАК ПОПУЛЯРЕН - я вам больше скажу - имхо, эту индустрию создали и кормят именно охотники, а не заказчики штучных кастом матриц) какое-то действо для посвящёных.

mihasic
WIN308
охотнику надо то всего 10 штук патронов, либо на зверя. либо на птицу в сезон, что их он десятками добывает, ну если только бречить,а пару десятков хороших патронов он и из заводских выберет.
Да зачем же из заводских, когда дешевле, проще, быстрее и лучше самому собрать? К тому же патроны нужны для тренировок, к тому же они нужны разные, а это перепристрелка. Не, по минимуму сотни две-три патронов в год. У меня больше.

А то что вы называете охотничье реалодырьство - это просто самокрут и сборка патрона,


Это вообще-то синонимы. Одно по-английски, а другое по-русски.

и к высокоточной стрельбе не имеет отношения.


Абсолютно не имеет никакого отношения. Высокоточная стрельба - группа достаточно условных видов спорта, так что никакое практическое применение огнестрельного оружия к ней не имеет отношения.

наверное мы о разном говорим.


Не мы, а Вы. Мы тут охотничий релод обсуждаем, а Вас всё в высокоточку заносит.

а что касается охоты , так это уж, ну может быть в тайге она еще осталась, а здесь только разговоры одни , как у рыбака.


А это уж позвольте не согласиться.



WIN308
у меня тоже есть такие - только два. вообще то ветку про охотничий самокрут надо выделить отдельно для охотников.
V1
Это почему же? Чтоб 'Настоящие Релоадеры' не засмеяли? 😀
mihasic
WIN308
у меня тоже есть такие - только два. вообще то ветку про охотничий самокрут надо выделить отдельно для охотников.

Так она и выделена - вот в этой самой теме. А что Вы здесь делаете, это вот непонятно.

V1
WIN308
вот я сегодня пострелял на 300 метров, учился ветер читать

Кстати, я вам один умный вещь скажу, только не обижайтесь. Если это не какой-то совершенно сбивающий с ног ветер, то до 300м я не парю себе мозги с поправками. Вообще.

Каждый делает свою жизнь настолько сложной насколько он того хочет.

WIN308
я Вас понял вы достигли своего минимума, как и большинство и оставайтесь на этом уровне дальше наверное Вам и ненадо, ну на лося -300 метров какие поправки я с Вами согласен. дискутируйте между собой.
mihasic
дальше наверное Вам и ненадо
Абсолютно не надо. И никогда надо не будет. Вопреки Вашим прогнозам, что мы всё бросим и, задрав штаны, помчимся в высокоточку. Не, не помчимся.
V1
Да и у оленя убойная зона это где то от 12 на 12 до 18 на 18 ДЮЙМОВ. У лося, элка - в два раза больше. Какой тут в ж ветер. А вот стреляя антелопу в голову на 450м я уж поднапрягся. 😛 Патрон, к слову, был заводской 308й - он пока есть, недорог, и всё меня в нём устраивает.

Да вы не обижайтесь, чувство меры оно у каждого своё, а некоторым и вообще не свойственно. 😊

WIN308
Господа Вы наверное недогоняете, что охота - это дело времени, чем дальше, тем с ней сложней становиться. зверя уже почти всего съели, а высокоточка, как то отвлекает от дурного, я тоже прекрасно понимаю. что там нет предела. но постараться надо. и какое то увлечение и стремление к точности. ну как то так.
V1
Нет, это вы, уважаемый, чего-то здорово 'не догоняете', раз приплетаете высокоточку в качестве терапии и отвлечения кого то от проблемы управления охотхозяйством вашего места жительства.
Проблемы-то есть везде. Хоть в СА сейчас дичи в целом больше чем до первой высадки тут белых, сейчас к примеру разгорается у нас в Альберте драка на тему трофейной охоты на барана. На количестве высокоточников это не отразится ... НИКАК. 😛 А если бы вдруг отразилась, то озабоченным судьбами охоты чудикам, почему-то ищущим отдохновения в родственном, но по сути - довольно далёком от охоты занятии я лично посоветую занятся собственно проблемами охоты - через ассоциации, партии и пр группы. Но это тутошняя местная специфика, не рецепт для кого-то ещё.

WIN308
но постараться надо

Ну вам надо, вы и старайтесь. В жизни ещё много чего приятного чем возня с патронами. Уж из-за патрона-то, оптики ли, или кучности-резкости я не обламывался на охоте ни разу, обратные утверждения были бы самообманом.

mihasic
WIN308
Господа Вы наверное недогоняете, что охота - это дело времени, чем дальше, тем с ней сложней становиться. зверя уже почти всего съели, а высокоточка, как то отвлекает от дурного, я тоже прекрасно понимаю. что там нет предела. но постараться надо. и какое то увлечение и стремление к точности. ну как то так.

А я-то всё гадал, в чём причина увлечения таким странным занятием, как высокоточка. Так Вы считаете, что высокоточка - удел неудачников, тех, кому охоты не досталось? Мне это как-то и в голову не приходило... Неужели правда?

WIN308
удачливый Вы наш, что же Вы делаете в разделе для высокоточников, оборудование для себя подешевле подыскиваете, Вы же охотник крутой, ?
я Вам скажу, что Вы здесь делаете -- знания и опыт для себя черпаете от других людей, кто труд и опыт свой вкладывает, и делится своими познаниями, а Вы - охотник, их тихим сапом себе в мозг закачиваете , а потом по 300 патронов пристреливаете в межсезонье,что бы в лося попасть.
mihasic
WIN308
удачливый Вы наш, что же Вы делаете в разделе для высокоточников, оборудование для себя подешевле подыскиваете, Вы же охотник крутой, ?
я Вам скажу, что Вы здесь делаете -- знания и опыт для себя черпаете от других людей, кто труд и опыт свой вкладывает, и делится своими познаниями, а Вы - охотник, их тихим сапом себе в мозг закачиваете , а потом по 300 патронов пристреливаете в межсезонье,что бы в лося попасть.
[URL=//img.allzip.org/g/12/orig/5710389.jpg][/URL]

А вот это уж просто ложь. Моих постов в высокоточке практически нет, а если есть, так это стараниями господ модераторов, которые переносят темы из нормальных разделов, куда им вздумается. А здесь - Вы всё никак не врубитесь - здесь раздел по релоду, а вовсе не по высокоточке, если Вы одно от другого не отличаете, так займитесь своим образованием. И учиться у высокоточников как-то нечему, ковыряние в четвертях угминуты - занятие для... для тех, кому нравится такое занятие, а вовсе не для нормальных. Разве вот спеси можно у них поучиться, тут они вне конкуренции, да мне такая наука не нужна. Раз уж речь зашла, так это они у меня учатся - вон сколько моих работ к себе в свою вразведку наворовали, даже вопреки моим прямым протестам. Да, воровству ещё можно у них поучиться.
Вы напрасно влезли в эту тему и в ней скандалите. Эта тема про охотничий релод, и высокоточные изыски и претензии тут как корове седло.

WIN308
так я нескандалю, мне зачем собственно это. реалод - охотничий или высокоточный требует знаний, я об этом,
mihasic
Ну и ок. Спасибо за дискуссию.
V1
mihasic
Разве вот спеси можно у них поучиться, тут они вне конкуренции, да мне такая наука не нужна.
Учить михасика спеси действительно пустое занятие. 😀
BGH
угу...

------------------
Hunt big or go home.

V1
Ну раз сравнивание жопы с пальцем наконец-то прекратилось, предложу другой подход.

Сколько калибров перекроет набор

1. Пресс
2. Декапер Universal decapping die
3. Нек сайзеры .308, 7мм, .264, .270(?) (Hornady, не collet die лишные)
http://www.hornady.com/store/7...Die-.284-1-Each
http://www.hornady.com/store/7...Die-.284-1-Each
http://www.hornady.com/store/3...Die-.308-1-Each
http://www.hornady.com/store/3...Die-.358-1-Each
и т.п.
4. Universal Trim Length Gauge (Hornady)
5. Набор шелл-холдеров для пресса
6. Набор шелл-холдеров для капсулятора
7. Сам капсулятор
8. Ситеры - тут немного не уверен, но кажись некоторые вполне взаимозаменяемы между похожими калибрами. Поправьте если что.
9. Кримп матрицы для .308, 7мм и пр

Полуавтоматчикам это врядли подойдёт но для болтов и переломок имхо очень даже. 😛

GEEZOFFF
Чтот полуавтоматчиков вспомнили...у ПА расход патронов ниче так, скажу вам по секрету, особенно если владелец любит по банкам пострелять, предварительно опорожненным, а потому поставленных недалече, лень таскаться за 150-200м...ну, на 100м еще можно дойти...так вот, что купить из оборудования, чтоб снаряжать патроны .30 , которые бы позволяли в банку попадать на этой дистанции. Речь идет о качественом патроне, ибо ствол за почти 3шт уе бякой пачкать нехоца...
Заранее благодарен...
V1
Вам нужен будет набор с двумя важными операциями - фуллсайзом и кримпом. От этого и пляшите - пост Флинта вверху.
GEEZOFFF
Lee Classic Turret Press коллеги, как ведет себя этот аппарат?кто то пользует?http://www.youtube.com/watch?v=xRn_twi9B0g&feature=player_detailpage
gor_grey
Приветствую всех любителей оружия, стрельбы, охоты и т. д.! Вопрос к знатокам, - http://www.midwayusa.com/produ...-308-winchester - для полуавтомата подойдёт? Если нет, поделитесь, пожалуйста, ссылкой. Или для начала подойдут указанные Леонидом в начале темы?
С ув., Сергей!
GeorgijT
Lee Classic Turret Press

Есть еще такое видео:
http://www.youtube.com/watch?f...EFLkKR5J-k&NR=1
такой люфт прийдется ловить настройкой матриц.
Не гонитесь за скоростью производства на начальном этапе.
Для пистолета, такой пресс может и ничего (но там и объемы от тысячи и более), а для винтовочного партона лучше стабильный однопозиционный пресс. Из тех, что на первой странице. Тем более, ему всегда найдется применение и через много лет.

для полуавтомата подойдёт?
да, посадочная матрица уже с кримповочным накатом.
Но я разделяю посадку пули и кримпование на 2-а захода.
1 - Выкрутили посадочную матрицу на 1,5 - 2 оборота и закрутили посадочный шток на необходимую глубину. Все пули посадили.
2 - выкрутили посадочный шток и закрутили матрицу, до размера необходимого кримпа (обжима). Все патроны закримповали.

С уважением.

Avega
Тогда уж лучше две настроенные матрицы иметь,посадил всю партию,заменил матрицу и всю прогнал через кримповочную, настройки каждый раз подбирать заново не придётся.Повторяемость будет и на следующих партиях.
V1
Avega
две настроенные матрицы иметь,посадил всю партию,заменил матрицу и всю прогнал через кримповочную, настройки каждый раз подбирать заново не придётся.Повторяемость будет и на следующих партиях.

Вот это мне тоже нравится

Avega
Если собираешь одинаковый припас,то с двумя настроенными матрицами просто удобнее работать,больно муторно каждый раз восстанавливать нужную настройку.
GeorgijT
муторно каждый раз восстанавливать нужную настройку.
Я свое мнение не навязываю, но не так это и сложно.
На настройку посадки или обжима затрачивается не более 5-и минут.
Тем более, сколько там у охотника партия? 100 штук/год - это стреляющий охотник. У большинства, лет на 5-ть такого запаса хватает.

Для ускорения процесса настройки матрицы, при условии, что вы работаете с одним типом припаса, очень помогает заготовленная болванка (пустая гильза с посаженной и обжатой пулей). По ней и выставляете матрицу для посадки и/или кримпа. Также можно использовать готовый припас из старой партии. Повторяемость в этом случае идеальная, а для охоты за глаза.

У меня в каждой коробрке с матрицами лежит две болванки.
1 - Гильза подрезанная в размер, для выставления триммера.
2 - Болванка патрона, для выставления длинны посадки и кримпа.
Очень удобно, рекомендую.

Кроме того мы забыли о том, что есть 2-а вида кримпа:
1 - для обжима пули по канелюре (идет в стандартной посадочной матрице built-in crimp ring). Вальцует края шеи внутрь.
2 - Taper Crimp обжимает шею по длинне без вальцовки краев. Для обжима пули без канелюры. Применяется в основном, для полуавтоматов.

Вижу цимус докупать дополнительную кримп матрицу, только если работаете на прогрессивном прессе или если вам необходим другой вид кримпа. Сам, по необходимости, докупаю матрицы только с Taper Crimp.

Все выше сказанное - это мое мнение, а дальше каждый любит как ему удобно.

С уважением.

Zoober
Всем доброго дня! Подскажите насколько нужна такая приблуда: http://www.sinclairintl.com/.a...ase-Prep-Center стреляющему охотнику(до 100 патронов за раз ито не всегда)??? Или можно обойтись ручными приспособами за гораздо меньшие деньги?
parohod
Zoober
можно обойтись ручными приспособами за гораздо меньшие деньги
Совершенно верно...
Avega
GeorgijT
У вас в процедуре всегда присутствуют две лишних операции,настройка кримпа,и восстановление глубины посадки пульки. Если вам это удобно,то это ваш выбор. Другим проще купить две, не дорогие матрицы и развлекаться с ними. Тем более если собирается припас не только на охоту, но и на пострелять.
Zoober
А ещё вопрос по диспенсерам. Ссылки приводить не буду, 2 из них привёл уважаемый Флинт. Просто я смотрел на YouTube работу RCBS и Lyman, так вот последний навеску делает гораздо быстрее по времени, стоят примерно одинаково, а какой реально лучше по точности? Или может взять от Hornady он дешевле вроде на том же Синклере? Хотя навзвешивать погильзово 50 патронов на гладкий для меня не проблема, я так понимаю для нарезного только триклер добавится ну и весы поточнее чем 0,1 0,01 грамма? У кого какое мнение по данному вопросу. Интересует в применении к снаряжению партий патронов в 100(на пострелять) и удобству подбора навесок.
V1
V1
Ну раз сравнивание жопы с пальцем наконец-то прекратилось, предложу другой подход.

Сколько калибров перекроет набор

1. Пресс
2. Декапер Universal decapping die
3. Нек сайзеры .308, 7мм, .264, .270(?) (Hornady, не collet die лишные)
http://www.hornady.com/store/7...Die-.284-1-Each
http://www.hornady.com/store/7...Die-.284-1-Each
http://www.hornady.com/store/3...Die-.308-1-Each
http://www.hornady.com/store/3...Die-.358-1-Each
и т.п.
4. Universal Trim Length Gauge (Hornady)
5. Набор шелл-холдеров для пресса
6. Набор шелл-холдеров для капсулятора
7. Сам капсулятор
8. Ситеры - тут немного не уверен, но кажись некоторые вполне взаимозаменяемы между похожими калибрами. Поправьте если что.
9. Кримп матрицы для .308, 7мм и пр

Полуавтоматчикам это врядли подойдёт но для болтов и переломок имхо очень даже. 😛

Коррекция к моему посту про компклект базирующийся на нексайзерах - Хорнади универсальные нексайзеры имеют декапсулятор, так что с ними можно обойтись без универсального декапера.

Zoober
Народ, так кто что по диспенсерам-то скажет? Лайман вот этот имелся в виду: http://www.lymanproducts.com/l...es/1200-DPS.php
По видео реально быстрее всех навешивает.Стоит дешевле RCBS.Кто-то пользовался? Ещё подскажите, можно ли диспенсером навешивать Сокол и Сунар для гладкого или у нарезных порохов структура другая? Нужно ли протирать или мыть диспенсер после использования?
http://www.smartreloader.com/s...20v-p-3921.html djn ещё интересный по цене(200$ там)

А вообще кто дозаторами механическими пользовался? Держат ли они заявленные 0.1 гран точности? И как результат-точность боеприпаса не страдает?

GeorgijT
Если вам это удобно,то это ваш выбор.
Да мне так удобно. Некоторые наборы лежат без дела и по году, а помнить все невозможно. На настройку 5-ть мин. и я уверен, что все стоит как надо.

Народ, так кто что по диспенсерам-то скажет?
Это уже много раз обсасывалось на форуме, поищите.
вот есть сравнение на англицком, довольно подробное:
http://www.6mmbr.com/powderdispensers01.html
http://www.6mmbr.com/powderdispensers02.html

А вообще кто дозаторами механическими пользовался? Держат ли они заявленные 0.1 гран точности? И как результат-точность боеприпаса не страдает?
Я думаю большинство. т.к. они, в большинстве своем, на порядок дешевле. 😛
Пользуюсь таким довольно долго:
http://www.midwayusa.com/produ...-powder-measure
Настройка хитропопая, зато позволяет сыпать от 9х19 Luger до магнума.
0,1 гран точности держит, даже сказал-бы, что как выставил он и не шевелится.
Точность не страдает.

С ув.

Zoober
GeorgijT Спасибо большое! А в части использования этого(и других механических) дозаторов для наших Сокола и Сунара(ну может Рекса ещё)справится?
GeorgijT
Не знаю. У нас только Вихта в наличии, немного закусывает, но не критично.
На нарезных сунарах в России крутят, значит должен справиться. Про Сокол тоже не скажу, т.к. видел его последний раз 20-ть лет назад у деда в закромах.

С ув.

P.S.: Новые дозаторы иногда "грешат" с навесками, помогает полировка барабана на войлочном диске.

Zoober
Спасибо!
Zoober
Интересно, а чем вешают люди, учавствующие в соревнованиях(высокоточка, снайпинг и т.п.), неужели руками(всмысле весы и триклер)????
V1
В их разделе и почитайте. Я тоже так вешаю - меркой и на весы. Всё не соберусь что-то прикупить.
GeorgijT
неужели руками(всмысле весы и триклер)????
Кто чем. Готов предположить, что большинство пользуется на выездах этим:
http://www.harrellsprec.com/

Только зачем это охотнику? Мне например, больше мешает свое неумение и косорукость в стрельбе, чем погрешность в 0,1 грана на дозаторе.

Погрешность в 0,1 грана может быть проблемой на пистолетных калибрах, с использованем тяжелой пули и быстрого пороха (который рекомендуется для легких пуль). Например если связать N320 и пулю весом 150 и более гран для 9х19 Luger можно легко поймать превышение давления имея погрешностью в 0,1 грана на дозаторе.
На винтовочных калибрах шаги навески шире, разницу в 0,1 грана вы не ощутите.

flint
С момента опубликования материала ссылки на матрицы на Синклере устарели. 😞

Обновил...

leomuz
о спс а то ищу matrix а оказывается оружейная die 😊

ps: изучая вопрос, таки не понял, бульки & гильзы пропускает граница?

alex 37
GeorgijT
У нас только Вихта в наличии
Где это если не секрет? Можно в P.M.
leomuz
Судя по нику в Грузии, а там вроде плохой Мишико, що то вроде неплохое делает 😊
Кайзер
Одним из способов избежать вытягивания дулец и, как следствие, необходимости подрезки, это исползование RCBS X-Die:
http://oldflint.blogspot.com/2006/06/rcbs-x-die.html
Но на Синклере я их не нахожу.
Я посмотрел на RCBS, там матрицы X-Die есть только фулсайз, наборы в составе которых есть X-Die и мандрелы к ним. А нексайс X-Die нет? Можно мандрел X-Die вкрутить в нексайс матрицу?

Чем обжать нижнюю часть гильзы, Form @ Trim для этого подойдет?

Кайзер
Одним из способов избежать вытягивания дулец и, как следствие, необходимости подрезки, это исползование RCBS X-Die:
http://oldflint.blogspot.com/2006/06/rcbs-x-die.html
Но на Синклере я их не нахожу.
Я посмотрел на RCBS, там матрицы X-Die есть только фулсайз, наборы в составе которых есть X-Die и мандрелы к ним. А нексайс X-Die нет? Можно мандрел X-Die вкрутить в нексайс матрицу?

Чем обжать нижнюю часть гильзы, Form @ Trim для этого подойдет?

flint
Кайзер
А нексайс X-Die нет?..
Нет, насколько мне известно.

Кайзер
Можно мандрел X-Die вкрутить в нексайс матрицу?..
Разве только если куда-то подойдет его специальная конструкция.

Кайзер
Чем обжать нижнюю часть гильзы..?
Вопросом на вопрос...
Все тело гильзы, кроме дульца или именно нижнюю часть?
Если второе, то непонятен смысл сего действа... 😳

Кайзер
Все тело гильзы, кроме дульца или именно нижнюю часть?
Если второе, то непонятен смысл сего действа..

Гильза не лезет в патронник из-за подутой нижней части, у самой проточки. Верхняя часть гильзы нормально обжимается боди матрицей. Фулсайс матрица сильно пережимает верхнюю часть гильзы, а нижнюю недодавливает. Это наблюдается на гильзах WIN, остальные формуются нормально.

leomuz
В этот капсулятор http://www.sinclairintl.com/.a...nd-Priming-Tool шелхолдер тот же что и в пресc или що то другое?
GeorgijT
шелхолдер тот же что и в пресc
Да. Сам таким-же пользуюсь.
Dutch-243WiN
Спасибо flint, нужную темку открыл, как раз для таких начинающих релодырей, как я. Себя причисляю к «стреляющим охотникам», в обозримом будущем планирую 150-200 выстрелов из нарезного в год. Как раз сейчас сочиняю заказ на Синклер, хотелось бы взять сразу всё необходимое, чтоб потом не дёргаться по мелочёвке. Хочу иметь релодырский комплект с некоторым запасом прочности-точности-качества, дабы не наступать на грабли «скупой платит дважды», но и переплачивать за ненужные изыски желания нет. С прессом и мелочёвкой определился, вопрос по матрицам и бушингам. Как человек, в руках их никогда не державший, слабо представляю, с чем их едят. В частности интересует вопрос, в чём разница между бушинговой матрицей и небушинговой? На какой-то ветке рекомендовали сразу брать набор из 6-ти бушингов, RD76261,..2..,..3 и т.д. А многие пишут, что на деле пользуются одним-единственным бушингом, но правильно подобранным под свой патрон. Где истина? Если возьму матрицы Redding Competition Bushing Neck Die Set, обязательны ли к ним бушинги?
И ещё вопрос по триммеру: как с точки зрения необходимости и достаточности выглядит вариант обточки дульца без триммера, как рекомендуют здесь: http://www.sevamerstrelok.com/OriginalTexts/Item_001_02.html ?
Звиняюсь за детские вопросы, но где ж спросить, как не здесь.
flint
Dutch-243WiN
...Где истина?...
Ответил здесь:
https://guns.allzip.org/topic/12/962840.html
Вот уже в 3-й раз за прошедшую неделю, как мне приходится
отвечать на этот вопрос. 😛
Поэтому решил это сделать в отдельной теме...
Dutch-243WiN
Чрезвычайно признателен за развёрнутый ответ. Разжевали даже лучше, чем требовалось 
А как всё-таки с вопросом по триммеру?
Dutch-243WiN
А насколько целесообразно доукомплектование набора нексайзинговой матрицей? Ведь полная формовка гильзы в охотничьей винтовке, как я понял, требуется лишь через несколько циклов перезарядки.
flint
Dutch-243WiN
А как всё-таки с вопросом по триммеру?
Евгений,
Я использую триммер.
С приблудой, что вами упомянута, я не имел дела...
Судя по вашим вопросам, что по матрицам, что по этой подрезалке,
вы не очень внимательно читали установочный пост, в котором я
говорил как о своем отношении к применимости бушинговых матриц
для целей охотничьего релоадинга, так и к оборудованию Lee. 😛
Напишите Михаилу (ака mihasic).
Вы нашли статью, на которую ссылаетесь, на его сайте.


flint
Dutch-243WiN
...Ведь полная формовка гильзы в охотничьей винтовке, как я понял, требуется лишь через несколько циклов перезарядки.
Неверно поняли... 😳
Это именно высокоточники могут себе позволить работать
без зеркального зазора и с fire formed гильзой.

На охоте тугое запирание или вовсе незапирание может стоить вам
упущенного зверя или хуже того, 😞 если вы охотитесь на хищника.

Именно для охоты я бы формировал гильзу до безупречного
запирания с еле ощутимым зеркальным зазором.

Подробнее ответил здесь:
https://guns.allzip.org/topic/12/963350.html

Dutch-243WiN
Судя по вашим вопросам, что по матрицам, что по этой подрезалке,
вы не очень внимательно читали установочный пост, в котором я
говорил как о своем отношении к применимости бушинговых матриц
для целей охотничьего релоадинга, так и к оборудованию Lee.

Леонид, я очень внимательно прочёл Ваш установочный пост и уяснил Вашу позицию. Просто в разных источниках проскакивают разные рекомендации по комплектам для начинающих, в том числе и про бушинги, и про подрезалку-заменитель триммера. И везде так убедительно и со знанием дела. Вот и пытаюсь отделить зёрна от плевел и выбрать для себя то, что действительно необходимо. Отсюда и вопросы.
А Вам огромное спасибо за содержательные развёрнутые ответы по существу.

V1
flint
На охоте тугое запирание или вовсе незапирание может стоить вам
упущенного зверя или хуже того, если вы охотитесь на хищника.

Важное замечание - в магазинных системах - болтах и па - нексаиз может вылезти боком. В переломках, да со своими же гильзами, да с рантовым патроном, ничем нексайз не грозит. Вообще.

V1
Эт вам к высокоточникам. 😛 Шучу, ну почти. Этот компаратор как я понял ТОЛЬКО позволяет отобрать пули. Там есть видео.
http://www.sinclairintl.com/.a...llet-Comparator
Для большинства охотничьих задач вещь, имхо, кхм ... избыточная.
New
Но как вычислить длину патрона? Какую величину отнимать от получившегося измерения с компаратором?
А зачем это делать с компаратором? Проще собрать образцовый пустой патрон и померить. Нет?
V1
Каждый делает свою жизнь настолько сложной насколько он того хочет.

😛

New
Но как мерять в таком случае патрон с пулей hp - у нее вершина неровная зачастую?
Вариант a - также, и подварианты: а.1: игнорировать результат а.2: отбраковывать непонравившиеся.
Вариант б - никак.

Я пользуюсь вариантом б.

GeorgijT
Но как мерять в таком случае патрон
Добрый день,
Меня пока вполне устраивает электронный штангенциркуль.

Но если очень хочется измерить длинну патрона с такими пулями то можете использовать следующие прибамбасы:

http://www.sinclairintl.com/.a...let-Comparators
http://www.sinclairintl.com/.a...llet-Comparator
http://www.sinclairintl.com/.a...-270-7mm-30-cal

Они позволяют определить длинну готового патрона или пули по оживалу.

С ув.

Шурен
Ребята,а что в названии набора матриц RCBS Reloading Dies # 15565 Trim Die .308 Winchester значит словосочетание Trim Die???Это обычные матрицы,или какие-то специальные,для подрезки?
parohod
Шурен
Trim Die
Эту матрицу используют для опускание плечей до одного размера, перед подрезкой гильз. Если этого не делать, то после фаерформинга гильзы получаться разной длины и нужно будет подрезать их повторно.
flint
Шурен
Ребята,а что в названии набора матриц RCBS Reloading Dies # 15565 Trim Die .308 Winchester значит словосочетание Trim Die???Это обычные матрицы,или какие-то специальные,для подрезки?
Лучше всего о назначении говорит само наименование Trim Die,
т.е., если перевести дословно, матрица для подрезки.

Неплохая демонстрация ее работы показана вот на этом видео:
http://www.youtube.com/watch?v=NY0Uqwmwftg

Лучший текстовый ответ на ваш вопрос можно найти здесь:
http://forums.outdoorsdirector...im-Die-question
Процитирую:
...If they are the same as other trim dies you simply place
a sized case lubed, in the shell holder and raise ram to the top with
the press with the trim die screwed into the top of the press.
Use a case that is a little long and you simply take a file a file
and remove a little of the case and measure the length, adjust the die
down until you have reached the desired length. Once the case is the
proper length tighten the lock ring down on the loading press and
tighten the retention screw. Now when you want trim cases simply
screw the trim die into the press and you can instantly measure
the length of each case and trim if any are above the top of your die...

И, наконец, фрагмент из инструкции
http://www.rcbs.com/downloads/...AndTrimDies.pdf
к RCBS Trim Die

Шурен
Спасибо за разъяснения!
magtheman
я новичёк, да ещё пистолетник, то есть практикуюсь в .40S&W калибре. С удоволЬствием прочитал флинта по поводу "переченЬ оборудованиЯ длЯ релоадинга". Просто коментарий, на усмотрение флинта конечно, не мешало бы стол добавить к перечню оборудования. У меня на пример стоит стол пластиковЫЙ но он не подоЙдет как я понимаЮ. ХотелосЬ бЫ про размеры услЫшатЬ,м какоЙ стол нуЖЕН, что БЫ всЁ оговоренное оборудование прикрепитЬ.
С уваЖением MAGTHEMAN

------------------
magtheman«BR»

flint
magtheman
...не мешало бы стол добавить к перечню оборудования.
У меня на пример стоит стол пластиковЫЙ но он не подоЙдет
как я понимаЮ. ХотелосЬ бЫ про размеры услЫшатЬ,
какоЙ стол нуЖЕН, что БЫ всЁ оговоренное оборудование прикрепитЬ...
Андрей,
Главное требование к столу - это его устойчивость.
Именно по этой причине, как мне кажется, пластиковый стол может и не подойти.
Мы ведь не хотим, чтобы все разлеталось, когда ненароком ткнешься в стлешницу. 😛
Очень желательно прикрепить стол к стене, если это позволяют условия помещения.
Это придаст ему дополнительную устойчивость.

Особенное внимание прошу обратить на то место, где будут устанавливаться
электронные весы, если таковые вами приобретены для дозирования пороха.
Требования:
1. Устойчивое положение,
2. Отсутствие сквозняков, вибраций и мощных электроприборов в непосредственной близости,
3. Выверенная по уровню горизонтальная поверхность,
4. Устойчивое электропитание.

Размеры стола?..
Что можете себе позволить. 😛
Я обхожусь верстаком размером, примерно, 1.5 х 4 фута (45 x 120 см).
Весы стоят отдельно на металлической этажерке.
И стол, и этажерка закреплены к стене где уголками,
а где просто длинными шурупами.

magtheman
Я обхожусь верстаком размером, примерно, 1.5 х 4 фута (45 x 120 см).

спасибо Леонид 😀

------------------
magtheman«BR»

V1
V1
В переломках, да со своими же гильзами, да с рантовым патроном

Не зря я говорил про рантовый патрон. Прошлый раз поимел проблему в переломке с безрантовым. КАК обеспечивается headspace в конкретном калибре - это ключевое слово приемлем только нексайз или нет.

Карен.Севадаевич
Здравствуйте!
Хотел я заказать все приблуды в кабеласе,не получилось.
В заказе пишет что взрывчатые вещества(нельзя)хотя я заказывал только пресс и весы.
Посоветуйте как это дело осуществить.
GeorgijT
У кабелласа зело специфическая политика. Иногда и отвертку не купишь.
Заказывайте на синклере http://www.sinclairintl.com/ , там кстати сейчас Биг Босс-2 и Т-7 по очень съедобной цене: http://www.sinclairintl.com/.a...le?ICID=s400000
Доставку выбирайте Parcel Post Priority.
БСМ
Доброго здоровья всем!
Даже страшно влазить с вопросом,но очень хочется!
Так вот.223 калибр.Брался для охоты.Подразумевалась охота без нарушений правил охоты-ну т.е 223 бить лося не предполагалось.Но предполагалось бить птичку.Ну и с возможностью брать,допустим,косулю.А вот тут и оказывается,что заводские патроны эту птицу-то как правило рвут.Тогда и вопрос-чего ж делать?
Охоты не частые,пострелушки-еще реже.Посему приобретать обсуждаемые здесь прилады как-то не совсем правильно-простаивать будут денюжки неоправдано.
А вот так, чтоб взять хороший заводской патрон,вытащить пулю,отсыпать порошка сколько надо, вставить пулю....Ну чтоб скорость уменьшить.Вот только для таких операций что можно приобрести попроще?Такое возможно?
flint
БСМ
Доброго здоровья всем!
Даже страшно влазить с вопросом,но очень хочется!
Так вот.223 калибр.Брался для охоты.Подразумевалась охота без нарушений правил охоты-ну т.е 223 бить лося не предполагалось.Но предполагалось бить птичку.Ну и с возможностью брать,допустим,косулю.А вот тут и оказывается,что заводские патроны эту птицу-то как правило рвут.Тогда и вопрос-чего ж делать?
Охоты не частые,пострелушки-еще реже.Посему приобретать обсуждаемые здесь прилады как-то не совсем правильно-простаивать будут денюжки неоправдано.
А вот так, чтоб взять хороший заводской патрон,вытащить пулю,отсыпать порошка сколько надо, вставить пулю....Ну чтоб скорость уменьшить.Вот только для таких операций что можно приобрести попроще?Такое возможно?
Сергей Михайлович,
И какое имеет заданный вами вопрос к теме? 😳

Огромная просьба /авторская/! 😞
Давайте не будем все валить в одну кучу,
в которой чем дальше, тем труднее разобраться. 😳

Предложение /модераторское/...
Откройте новую тему и задайте свой вопрос.
Так и шансов получить нужный ответ будет больше
и здесь останется меньше не относящегося к делу,
как сейчас в СМИ любят говорить, "контента"... 😛

Если согласны, то вперед и с песней, 😛
а здесь я подчищу...

БСМ
Уважаемый flint и остальные товарищи!
Спасибо за ответ и извините за неуместные вопросы.
Но чтоб разобраться для себя и не открывать понапрасну новую тему и не смешить-отрывать зря уважаемых товарищей прошу уточнить.
Т.е мой вопрос по наличию и перечню оборудования для разбора патрона,изменения веса порошка,сборки патрона не имеет отношения:
1.ни к релоадингу?
2.ни к примерному перечню оборудования для релоадинга под охотничью винтовку?
3.или дело в том, что автор не затрагивал названный мной калибр(223) и я не туда влез?
Ну если все так-извиняйте!
А здесь конечно постирайте все мое пож-та!
GeorgijT
БСМ, здесь речь идет о среднем по цене и стабильном по качеству оборудовании. Если можно так сказать "золотая середина".

Если вам хочется по возиться (попробовать) без лишних затрат, то изучите эту тему:
https://guns.allzip.org/topic/12/357792.html
там достаточно информации и на вопросы ваши ответ получите.

Еще очень пользительный раздел:
https://guns.allzip.org/topic/12/527651.html
в нем есть сноска на всю необходимую информацию, также очень помогает www.youtube.com 😊

Для ваших задач подойдет комплект из темы релоад за гроши (ссылка выше):
1 - депуллер молоточный (пулю вытаскивать): http://www.sinclairintl.com/.a...a-Bullet-Puller
2 - LEE Loader для 223-о:
http://fsreloading.com/lee-loader-223-rem-90232.html
3 - весы (лучше по точнее, ювелирные электронные подойдут)
4 - касторовое масло (в аптеке, по необходимости, если будете гильзу формовать)
5 - молоток обыкновенный (дома должен быть)

весь процесс выглядит примерно так:
http://www.youtube.com/watch?v=UeEl9wZyabc

Но если вам оно надо редко, а цена на 223-й очень гуманная, может есть смысл купить хорошие патроши с оболочечной пулей? Рвать не будет, и при одинаковом весе оболочки и экспансивки стп сильно отличаться на 100 метрах не должно. Тем более это легко проверить в тире.

БСМ
GeorgijT
Спасибо огромное!
Egor_53
Уважаемый flint,
По выбору пресса Вы пишете, что
1. Redding Big Boss
2. Redding Big Boss II
3. RCBS Rockchucker Supreme Press
"Все 3 варианта примерно равноценны."
У первых двух на картинках сверху есть какая-то накрутка, а у RCBS Rockchucker Supreme Press просто отверстие.
Значит ли это, что первые 2 варианта имеют дополнительную комплектацию по сравнению с третьим.
Egor_53
Уважаемые Господа!
Покупал ли кто-то оборудование для релоадинга с доставкой в Москву?
Сколько времени это занимало и какие проблеммы возникали.
Egor_53
Уважаемый flint,
Предназначена ли маирица Redding Full Length Die Set, 243 Win для полной формировки гильзы (Full sizing)?
flint
Egor_53
...По выбору пресса Вы пишете, что
1. Redding Big Boss
2. Redding Big Boss II
3. RCBS Rockchucker Supreme Press
"Все 3 варианта примерно равноценны."
У первых двух на картинках сверху есть какая-то накрутка, а у RCBS Rockchucker Supreme Press просто отверстие.
Значит ли это, что первые 2 варианта имеют дополнительную комплектацию по сравнению с третьим.
Нет, не значит.
На первых двух картинках в пресс уже вкручена матрица.
На третьей - матрицы нет.


Egor_53
...Предназначена ли маирица Redding Full Length Die Set, 243 Win для полной формировки гильзы (Full sizing)?

Redding Full Length Die Set - это не одна матрица.
Это набор состоящий из:
1) Full Sizing Die (или Full Sizer)
и
2) Seating Die (или Seater).
Первая из названных матриц, как и следует из названия,
предназначена для полной формовки гильзы.
Вторая - для посадки пули.

Egor_53
Уважаемый flint,
Благодарю Вас за ответы. Еще вопрос по триммеру.
Вы указываете для RCBS Trim Pro Manual Case Trimmer "Примечание: Чем этот триммер хорош, что в комплект входят все причиндалы, что им нужны."
Входит ли в эти причендалы устройство для обточки дульца гильзы на равностенность (neck turner tool) ?
flint
Egor_53
... Вы указываете для RCBS Trim Pro Manual Case Trimmer "Примечание: Чем этот триммер хорош, что в комплект входят все причиндалы, что им нужны."
Входит ли в эти причендалы устройство для обточки дульца гильзы на равностенность (neck turner tool) ?
Нет, не входит.
Это другая процедура.
Для нее отдельный инструмент...

Кстати...
А зачем нам Neck Turning для заводского патронника охотничьей винтовки? 😳
Вы полагаете, он заметит разницу?.. 😛 😉

НСК-И
Так вот.223 калибр.Брался для охоты.Подразумевалась охота без нарушений правил охоты-ну т.е 223 бить лося не предполагалось.Но предполагалось бить птичку.Ну и с возможностью брать,допустим,косулю.А вот тут и оказывается,что заводские патроны эту птицу-то как правило рвут.Тогда и вопрос-чего ж делать?
Есть вариант.Настроить комплекс винтовка-патрон-стрелок на экстримальную кучность и бить только в голову,шею (по ситуации).Рабочий вариант,проверено многократно на многих винтовках именно в 223.Когда стреляешь по месту и лосики валятся,как подкошенные с 223.
С уважением.
Burunduk25
Вопрос для ТС:

Леонид, что понимается под охотничьей винтовкой ?
Какая у нее должна быть кучность, чтобы она могла называться, по вашему мнению, охотничьей ?

Можно ли добиться стабильной кучности в 0,5 МОА от винтовки к примеру Тикка Т3 Лайт 308 с тем набором, который приведен Вами в первом посте ?

flint
Burunduk25
...что понимается под охотничьей винтовкой ?
Какая у нее должна быть кучность, чтобы она могла называться,
по вашему мнению, охотничьей ?..
По моему мнению оружие квалифицируется как охотничья винтовка не пределом или диапазоном кучности,
а определенной конфигурацией, предполагающей небольшой вес и размеры,
а также хороший баланс оружия.
И, как следствие требования к весу и размеру оружия,
тонкий ствол с длиною в пределах 20-24 дюйма.

Полагаю, что если мы говорим о винтовке с продольно скользящим затвором,
то разумная и вменяемая кучность в пределах одной минуты
может считаться как желательной, так и реально достижимой.

Burunduk25
...Можно ли добиться стабильной кучности в 0,5 МОА от винтовки к примеру Тикка Т3 Лайт 308 с тем набором, который приведен Вами в первом посте ?
Не знаю. 😳
Никогда с Тикками не имел дела.
Уверен, что патрон с такой кучностью собрать можно.
А вот способна ли винтовка донести эту кучность до листа бумаги,
вопрос открытый.
И не будем говорить о единичных группах.
Бывают казусы и в 0.3 МОА из охотничьих стволов.
Но лишь казусы. 😛
А вот стабильно, несколько групп подряд в 0.3 или даже в 0.5 МОА -
это... уж позвольте усомниться... 😛

Burunduk25
flint
Бывают казусы, и в 0.3 МОА из охотничьих стволов.


давеча были такие казусы и в 0,5 и в 0,3 МОА.

АзановРоман
Burunduk25
давеча были такие казусы и в 0,5 и в 0,3 МОА.
Частенько такие казусы случаются на Тикке ТЗ Лайт 223.
А казус 0,5 минуты подобранным под нее патроном - стабильно (ну при самом плохом раскладе 0,6), в смысле не выходит из 0,5-0,6 МОА
flint
АзановРоман
Частенько такие казусы случаются на Тикке ТЗ Лайт 223.
А казус 0,5 минуты подобранным под нее патроном - стабильно (ну при самом плохом раскладе 0,6), в смысле не выходит из 0,5-0,6 МОА
Роман Александрович,
А можно это увидеть?
Ну, в виде последовательных групп?..
АзановРоман
flint
Роман Александрович,
А можно это увидеть?
Ну, в виде последовательных групп?..

Леонид, к сожалению сейчас нет у меня ни СМК77, ни СМК69, которыми я регулярно это получал.
В принципе, в теме "Тикка Т3 Лайт 223 с 8 твистом" глазами владельца есть некоторые мои мишени, в том числе и с этой рабочей кучностью. Их было на самом деле гораздо больше, просто не все сохранял и публиковал.
В общем то Александр Бурундук25, который поднял этот вопрос, сам неоднократно был этому свидетель. Просто его все гложет червь сомнений, что он неправильно что-то делает.
С новыми пулями постараюсь повторить результат и доложу уважаемому сообществу.
Я всегда при подборе патрона стремлюсь не выходить из 0,5 МОА и считаю для себя именно этот результат приемлемым.

PS. Обращайтесь ко мне пожалуйста без "Александрович". Я не так стар. Просто заполнил все регистрационные данные в профайле.

АзановРоман
flint
А можно это увидеть?
Вот что смог найти при беглом поиске.
Не 2х5, но все же

Из крайних проб пера в прошедшие выходные. Грубый поиск навески, пока без подбора джампа

Все по 5.

Burunduk25
flint
А можно это увидеть?


попробую прицепить


пуля - Сценар 167, расстояние - 100 метров.
на левом поле навеска сунара 30-06-03/09К - типа аналог 150 вихты.
на каждом листе две группы по 4 патрона.
сверху - пули посаженны матрицей Рединг Компетишен
ниже - посаженные стандартной матрицей из Рединговского набора (не микрометрической).

только сейчас после того, как разместил здесь фото закралась мысль в голову - а не перепутал ли я мишени и навески 1.1 и 1.2 с мишенями 2.1. и 2.2. в том смысле что навеска 42 гр должна соответствовать мишеням 2.1. и 2.2. (видимо на стрельбище когда подписывал перепутал.
просто помню, что СТП сдвигал барабанчиками прицела между первой серией и второй в начале стрельб на первом листе мишени, а остальные 5 листов стрелял уже с настроенным прицелом.
Прицел, кстати, Найтфорс 5,5-22х56 Азанова Ромы.

поиски кучной навески жестоко усложняются рассеянностью стрелка 😊))

стоит упомянуть, что стрельба с моей винтовки Тикка Т3 хантер 308 велась сериями по два выстрела, а часто и по одному и между выстрелами или такими серями охлаждение ствола занимало по 10 минут.

ну и еще - мои патроны собраны примерно тем набором инструментов, который указан в первом сообщении.

flint
Рома, Саша!
Спасибо огромное!
Есть впечатляющие группы.
Но, скажем так, не все подряд идет в 0.5 МОА... 😛
Но главное другое.
Вы легко доказали, что пресловутый уровень "SUB-MOA"
реален и достаточно доступен на охотничьей винтовке
и при умелом, вдумчивом релоадинге...
Burunduk25
flint
Вы легко доказали, что пресловутый уровень "SUB-MOA"реален и достаточно доступен на охотничьей винтовке и при умелом, вдумчивом релоадинге...


э-эх, превратить бы это в стабильный результат

ну и в моем случае - я хоть и гонюсь за стабильными 0,5МОА, но ежели получу стабильно 0,7-0,8 МОА, то буду визжать от восторга ничуть не меньше
😊

ключевое слово - "стабильно"

AlexSilver
flint
Бывают казусы и в 0.3 МОА из охотничьих стволов. Но лишь казусы.
А вот стабильно, несколько групп подряд в 0.3 или даже в 0.5 МОА -
это... уж позвольте усомниться...
позвольте с Вами не согласиться 😊
и приложить нескоолько результатов


flint
AlexSilver
позвольте с Вами не согласиться 😊...
Позволяю... Ух ты!
И не только. 😛
Еще и благодарю. 😊
Приятно видеть такие исключения из правил.
Вы вселяете надежду очень многим, кто стреляет из охотничьих винтовок.

Кстати...
Вы озвучили все, кроме оружия... 😳

AlexSilver
все, кроме..
Blaser R93, 223Rem, twist 1:10 😊

К стати, а где Вы берете столько занимательных смайликов?
😊

один из тех
flint
Вопреки тому факту, что раздел существует уже несколько лет и
чуть ли не половина тем в нем касается оборудования для релоадинга,
я с завидной регулярностью получаю письма с просьбой расписать
шоппинг-лист для заказа этого самого оборудования под конкретный калибр,
модель винтовки, конкретного пользователя (далее идет перечисление примет:
возраста, пола, роста, веса, цвета глаз и волос, семейного положения)
и специфическую климатическую зону проживания означенного пользователя...
Несмотря на то, что "списки оборудования" публикуются в разделе
"Релоадинг" по крайней мере раз в неделю, я решил все-таки
добавить к нему и свой, сделав следующие акценты:

1. Охотничья винтовка.
2. Калибры 243 Win, 308 Win, 30-06 Spr,
как наиболее часто упоминаемые в письмах будущих релодырей.
Кстати, специфическими из данного списка
калибров являются только матрицы. Шеллхолдер,
как вторая калибро-специфическая подробность,
в нашем случае как раз один и тот же,
так как у всех трех гильз одинаковая "задница".
3. Оборудование среднего класса.
Т.е., с одной стороны не для высокоточки.
Вы конечно же можете заказать комплект с ориентиром
на высокоточную стрельбу, но ваша охотничья винтовка
врядли почувствует принципиальную разницу.
А с другой - и не "сверх-бюджетное",
экспертом в области которого я никоим образом не являюсь.
Т.е., я перечислю то оборудование, которое, по-моему мнению,
является:
- добротным,
- надежным,
- достаточным для целей охотничьего релоадинга,
- в качестве которого я имел шанс убедиться.
Когда я говорю о "достаточности", то это подразумевает
следующие главные отличия от процесса релоадинга
для высокоточки.
- Я полагаю, что процесс обточки дулец гильз можно опустить.
Заводскому патроннику на тонком охотничьем стволе врядли
будет заметна разница.
- Полагаю, что такое сакральное понятие как "бушинг" и
"бушинговая матрица" можно также всуе не упоминать.
- Полагаю также, что thumbler'ы-трясучки для чистки гильз,
процесс их мытья необходимы во всех видах релоадинга,
включая и высокоточку, ну, примерно также,.. как зайцу стопсигнал...
Еще никто не смог статистически доказать, что "умытая" гильза
стреляет точнее "чумазой".
4. Заказ всего пакета из одного интернет-магазина,
например Sinclair International: http://www.sinclairintl.com/

Итак, начнем помолясь...


Основа основ и всему голова - это...
Пресс
=====
Хороший пресс с минимальными люфтами - это удача.
Именно по последней причине я отвергаю прессы Lyman и Lee Precision.
Также, как отвергаю и матрицы Lee.
Отнесем последнего производителя к категории сверх-бюджетных,
о которых, как я уже упоминал выше, разговор не пойдет.
Но вернемся к прессам...
Предлагаю следующие варианты.
Redding Big Boss Press
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=37931/Product/Redding-Big-Boss-Press
Redding Big Boss II Reloading Press
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=38154/Product/Redding-Big-Boss-II-Reloading-Press
RCBS Rockchucker Supreme Press
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=38027/Product/RCBS-Rockchucker-Supreme-Press
Все 3 варианта примерно равноценны.
Добротное качество, хорошая репутация.
Примечание: Все они могут быть использованы и в высокоточке.


Шеллхолдер
===========
Предлагаются два следующих варианта.
Идете на эту страницу
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=33017/Product/RCBS-Shellholders
и находите RCBS Shellholder, #3
Или...
Redding Shellholder (press type) #1
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=33118/Product/Redding-Shellholder-press-type-1
Как я уже говорил, один и тот же для всех 3-х упомянутых калибров.
На сайте Sinclair под этими шеллхолдерами поименованы не все
рассматриваемые калибры, но это именно те, что нужны.
В подтверждение - Винтовочная таблица шеллхолдеров
(Rifle Shellholder Cross Reference Chart)
http://www.reloadbench.com/gloss/rshellx.html
Примечание: Возможен и любой другой другой производитель.
Только не высокие варианты, обозначенные как Extended.
Последние для других целей.


Лоток для гильз
===============
Sinclair Heavy Duty Loading Block
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=33224/sku=08-4175/Product/Sinclair-Heavy-Duty-Poly-Block-308-Win-Family
Примечание: Возможен и любой другой.
Я пользуюсь этим:
http://www.cabelas.com/tools-accessories-mtm-universal-reloading-tray-1.shtml
Но его на Синклере не могу найти.


Лоток для капсюлей
==================
RCBS Square Primer Flipper Tray
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=32987/Product/RCBS-Square-Primer-Flipper-Tray
Вещь не обязательная, но удобная, т.к. позволяет,
если его слегка потрясти с капсюлями внутри,
перевернуть их всех пузом кверху.


Микрометр
=========
Либо механический
Dial Caliper 6 inch Stainless
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=35219/Product/Dial-Calipers-6-inch-Stainless

Либо электронный
6" Digital Caliper
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=41003/Product/6-Digital-Caliper


Кейс-триммер (для подрезания дулец гильз)
=========================================
RCBS Trim Pro Manual Case Trimmer
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=37505/Product/RCBS-Trim-Pro-Manual-Case-Trimmer

Эти причиндалы надо докупать отдельно:
[URL=http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=32978/avs%20 | %20Manufacturer_1=RCBS/Product/RCBS-Trim-Pro-Shellholder]RCBS Trim Pro Shellholder[/URL]
[URL=http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=32812/avs%20 | %20Manufacturer_1=RCBS/Product/RCBS-Case-Trimmer-Pilot]RCBS Case Trimmer Pilot[/URL]

Forster Case Trimmer
http://www.sinclairintl.com/.a...ER-Case-trimmer
Эти причиндалы надо докупать отдельно:
http://www.sinclairintl.com/.a...Trimmer-Collets
http://www.sinclairintl.com/.a...e-Trimmer-Pilot


Инструмент для снятия фаски у дулец гильз после их подрезки
===========================================================
Chamfer/Deburr Tool
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=34013/sku=63-09349/Product/RCBS-Deburring-Tool
Любой из них, кроме того, что для 50BMG.


Инструмент для чистки капсюльных гнезд
======================================
Dewey Crocogator Primer Pocket Cleaner
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=32935/Product/Dewey-Crocogator-Primer-Pocket-Cleaner
Простенький такой, сразу на оба вида капсюлей: small rifle и large rifle primers.

Или, если хотите с рукояткой то...

Redding Primer Pocket Uniformer
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=35361/Product/Redding-Primer-Pocket-Uniformers

Или...
Redding Case Preparation Kit
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=34484/Product/Redding-Case-Preparation-Kit
Этот, кроме рукоятки, двух насадок для small rifle и large rifle primers,
включает еще и несколько ершиков для чистки внутрейнней поверхности дулец гильз.


Капсюлятор
==========
Иметь не обязательно.
Указанные выше прессы имеют свои, встроенные.
Ими можно прекрасно обойтись, учитывая объемы релоадинга для охоты.
Но если уж очень хочется, то...

RCBS Hand Priming Tool
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=36055/Product/RCBS-Hand-Priming-Tool

А я вот просто люблю этот...
RCBS Auto Priming Tool
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=33573/Product/RCBS-Auto-Priming-Tool


Воронка для засыпки пороха
==========================
Aluminum Powder Funnel
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=33260/Product/Aluminum-Powder-Funnel
Алюминиевая лучше. Никакой статики.

Но можно и пластиковую...
Redding Powder Funnel
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=33041/Product/Redding-Powder-Funnel


Ну, вот, наконец и добрались до...

Матрицы
=======
Как я уже говорил, это единственная калибро-специфичная позиция.

Предлагается по 2 варианта на каждый из заявленных калибров.
Оба варианта незатейливые, без бушингов.
В комплекты входят две матрицы: для полной формовки (full sizing die) и
для посадки пули (seating die).

Калибр 243 Win.
RCBS Full Length Die Set, 243 Win.
Идете сюда:
http://www.sinclairintl.com/.a...Length-Die-Sets
И находите 243-й. Stock #63-11401.

Или...
Redding Full Length Die Set, 243 Win.
Идете сюда:
http://www.sinclairintl.com/.a...es-A-Cartridges
И находите 243-й. Stock #75-80114.

Калибр 308 Win.
RCBS Full Length Die Set, 308 Win
Идете сюда:
http://www.sinclairintl.com/.a...Length-Die-Sets
И находите 308-й. Stock #63-15501.

Или...
Redding Full Length Die Set, 308 Win
Идете сюда:
http://www.sinclairintl.com/.a...es-A-Cartridges
И находите 308-й. Stock #75-80155.

Калибр 30-06 Spr.
RCBS Full Length Die Set, 30-06 Sprgfld
Идете сюда:
http://www.sinclairintl.com/.a...Length-Die-Sets
И находите 30-06. Stock #63-14801.

Или...
Redding Full Length Die Set, 30-06 Sprgfld
Идете сюда:
http://www.sinclairintl.com/.a...es-A-Cartridges
И находите 30-06. Stock #75-80148.


Весы для взвешивания пороха
===========================
Рассмотрим 3 уровня сложности...


Механические:
RCBS 10-10 Scale
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=38054/Product/RCBS-10-10-Scale

Или...
Redding #2 Master Scale
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=37396/Product/Redding-2-Master-Scale


Электронные:
RCBS Rangemaster Model 750 Scale - 110 V
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=39694/Product/RCBS-Rangemaster-Model-750-Scale-110-V

Или...
Hornady Lock and Load Bench Scale
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=41521/Product/Hornady-Lock-and-Load-Bench-Scale


Электронные с диспенсером/дозатором:
RCBS ChargeMaster Combo-Scale and Dispenser
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=33642/Product/RCBS-ChargeMaster-Combo-Scale-and-Dispenser

Или...
Hornady Lock-N-Load Auto Charge
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=38566/Product/Hornady-Lock-N-Load-Auto-Charge


А если без дозатора, то наверное, нужен...

Триклер
=======
Redding Powder Trickler
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=34359/Product/Redding-Powder-Trickler

Или...
RCBS Powder Trickler
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=33924/Product/RCBS-Powder-Trickler

И последнее...
К оборудованию не относится, но нужно обязательно иметь.
Лубрикант для смазывания гильз перед фулл-сайзингом.
Я не практикую катание гильз по коврику. Именно поэтому
и не рекомендую всякого рода коврики для этой цели и всякого
рода спреи-брызгалки.
Смазываю гильзы руками тонким-тонким слоем, просто нанеся
на пальцы каплю-другую масла, которое идет вот в этом комплекте...
Hornady Case Lube Kit & Pad
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=44713/Product/Hornady-Case-Lube-Kit-Pad
Как я понимаю, обычное касторовое.
Но вне комплекта я его на Синклере не нахожу.
Поэтому, думаю, пойдет и эта вакса...

Hornady One Shot Case Sizing Wax
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=33144/Product/Hornady-One-Shot-Case-Sizing-Wax
Она как раз для нанесения пальцами.


Ну вот, примерно так...
Ежели чего забыл, добавлю по мере вскрытия недостатков.


PS: Хочу лишний раз напомнить о ссылке, которая висит
в начале раздела и называется "Сборник ресурсов по Релоадингу":
https://guns.allzip.org/topic/12/527651.html
Не стесняйтесь заглядывать, ежели что...

PPS:
И еще добавлю...
[b]ВИДЕОМАТЕРИАЛ ОТ RCBS: ПОСОБИЕ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ


Reloading: A Complete Beginner's Guide to Handloading for your Rifle
http://www.youtube.com/watch?v=1zSG804HwVk
45-минутный фильм.
Мне показалось, что может быть полезным...

[/B]

Здравствуйте, уважаемый flint и все участники форума. Сталкиваюсь с релоадингом нарезных впервые( гладкие кручу сам уже давно). Скажите из страны всеобщей демократии высылают и порох и капсюля, или же здесь ограничения?

АзановРоман
один из тех
из страны всеобщей демократии высылают и порох и капсюля?
НЕТ!
один из тех
НЕТ!


Ясно. Либо "Сокол" по привычке, либо......

Интересно, какие пути решения этой проблемы. Если нетрудно подскажите, буду признателен.

Burunduk25
один из тех
Интересно, какие пути решения этой проблемы. Если нетрудно подскажите, буду признателен.


в некоторых магазинах (чаще всего в москве) продаются сунары 308 и сунары 30-06 - пороха для винтовок соответствующих калибров.
ну и - "кто ищет тот всегда найдет" ...

odincovv
один из тех
Ясно. Либо "Сокол" по привычке, либо......
от Сокола .
V l a d
Народ, а всякие Кабеласы да http://www.sinclairintl.com/ прессы да матрицы поставляют? Нет от ограничений? На Кабеласе там много на что "возможны2 ограничения на интернациональные поставки. Практически, как с релоадингом дела? Можно заказывать еще и пули, капсюли? Отправят, таможня не завернет?
ALEX55555
Для подрезки пользую Лиишные пилоты.Очень недолговечная подрезалка,может кто подскажет толковый инструмент.Тримеры пока нет желания покупать,пока нет.
АзановРоман
V l a d
а всякие Кабеласы да http://www.sinclairintl.com/ прессы да матрицы поставляют?
Кабелас - нет. Все, что касается оружия и патронов - там табу.
Синклер - отправляет. Кроме праймеров, гильз и порошка.
АзановРоман
ALEX55555
может кто подскажет толковый инструмент.Тримеры пока нет желания покупать,пока нет.
Купите лучше триммер, раз Лиишная подрезалка не устраивает.
Пользую Лимановский. Доволен. http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=38645/avs | Manufacturer_1=LYMAN/Product/Lyman-Universal-Trimmer-w-9-Pilot-Multi-Pak
V l a d
АзановРоман
Кабелас - нет. Все, что касается оружия и патронов - там табу.
Синклер - отправляет. Кроме праймеров, гильз и порошка.

Спасибо!

ALEX55555
Кроме праймеров, гильз и порошка.
бульки шлёт? и как смотрит таможня на бульки?
V l a d
ALEX55555
бульки шлёт? и как смотрит таможня на бульки?

На сайте у них написано:

"RESTRICTED ITEMS
United States Defense controlled items such as bullets, brass, primers, powder, rifle parts, tactical scopes, etc. may not be shipped to non-US citizens, regardless of the delivery address.

Cleaning solvents, aerosols, petroleum based flammables, and lithium batteries are regulated items that may not be shipped outside the United States. We will make every opportunity to inform you that these items will be removed from your order. Please be sure to include a valid e-mail and phone number."

Типа могут и не выслать. Мол, уберем из заказа и известим.

АзановРоман
ALEX55555
бульки шлёт? и как смотрит таможня на бульки?

Даже если и вышлют, то наша таможня не пропустит.
Бульки тоже они не шлют. Забыл про них сказать.

V l a d
АзановРоман

Даже если и вышлют, то наша таможня не пропустит.
Бульки тоже они не шлют. Забыл про них сказать.

А оборудование наша таможня не завернет? Если остановит, сказать что это для контроля навески? У меня прицел так притормозили.

ALEX55555
Попробую мишень закинуть...


О,получилось.Сегодняшняя мишенька.Бар в 30-06,Люпольд 3-9х50,Сценар167,Сунар 3/09,52грейна,оал-2,68,+10градусов,группа из 6 выстрелов. Сошки,100метров.24мм по центрам.

АзановРоман
V l a d
А оборудование наша таможня не завернет?
Не должна.
V l a d
АзановРоман
Не должна.

Ясно. Спасибо.

serg-rs
Подскажите пожалуйста:
1.Кейс-триммер (для подрезания дулец гильз)
=========================================
RCBS Trim Pro Manual Case Trimmer
http://www.sinclairintl.com/.a...al-Case-Trimmer

Эти причиндалы надо докупать отдельно:
[URL=http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=32978/avs%20 | %20Manufacturer_1=RCBS/Product/RCBS-Trim-Pro-Shellholder]RCBS Trim Pro Shellholder[/URL]
[URL=http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=32812/avs%20 | %20Manufacturer_1=RCBS/Product/RCBS-Case-Trimmer-Pilot]RCBS Case Trimmer Pilot[/URL]
Если брать KIT: http://www.sinclairintl.com/.a...ase-Trimmer-Kit там все это есть?
2. Если брать KIT: http://www.sinclairintl.com/.a...R-RELOADING-KIT , в составе которого масло-пришлют в Россию? Или лучше по-отдельности?
3. Скидки- если берешь RCBS больше 300 долл., то 50 долл. скидка. Об этом нужно напоминать или автоматом пересчитают?
Спасибо.

flint
Могу ответить только на ваш первый вопрос.
Ответ утвердительный.

Процитирую из описания по вашей же ссылке:
The trimmer is available in kit form which includes
shell holders (2,,3, 4, and 10) and
pilots (.22, .24, .25, .27, 7mm, .30, .44, and .45 calibers).

V l a d
Подскажите, а тримеры режут стальные гильзы? Как долго режут ? 😊
flint
V l a d
Подскажите, а тримеры режут стальные гильзы? Как долго режут ? 😊
Вот именно!
Вернее было бы именно так поставить вопрос, т.е. как долго... 😳

Я полагаю, раз речь идет о стальных гильзах, значит о
каком-нибудь вселенски распространенном русском 7.62-калибре. 😛
А это также означает, что можно найти пару десятков
нормальных латунных гильз без особо ущерба для кошелька
и не насиловать себя и оборудование, а также не устраивать
профанации из самой идеи релоадинга... 😞


V l a d
flint
Вот именно!
Вернее было бы именно так поставить вопрос, т.е. как долго...
Я полагаю, раз речь идет о стальных гильзах, значит о
каком-нибудь вселенски распространенном русском 7.62-калибре. 😛
А это также означает, что можно найти пару десятков
нормальных латунных гильз без особо ущерба для кошелька
и не насиловать себя и оборудование, а также не устраивать
профанации из самой идеи релоадинга... 😞

Латунь под бердан бывает?

serg-rs
flint
Ответ утвердительный
Спасибо. А то на простом запутался. Что-то будет дальше 😊?
flint
V l a d
Латунь под бердан бывает?
А нахрена такие сложности? 😳

Стесняюсь спросить... 😞 ... А чем Boxer плох? 😳 😳 😳

http://www.midwayusa.com/produ...mmed-box-of-100
http://www.brownells.com/.aspx/pid=36933/Product/Lapua-Brass
http://palmettostatearmory.com...-box-of-20.html
http://www.grafs.com/retail/catalog/product/productId/12651

flint
serg-rs
...Что-то будет дальше 😊?
Все будет нормально. Не боги горшки обжигают... 😛
V l a d
flint
А нахрена такие сложности?
Стесняюсь спросить... 😞 ... А чем Boxer плох?

Плох тем что есть бердан. Не валяться же ему. Если б еще любую комплектуху можно было найти свободно, заказать с любого сайта, а не у пары-тойки локальных продавцов, то асе было бы прекласно как на гладкостволе.

flint
V l a d
...Не валяться же ему...
Логично... 😞

Пусть Бердан не валяется. Его жалко не использовать. 😳
А пресс и сайзеры затрахать - нет, не жалко. 😞
И фулл-сайзер, в котором, рано или поздно,
стальная гильза все же заклинит - нет, не жалко и вовсе... 😛

Когда латунная, по причине что забыли смазать,
а это, поверьте, рано или поздно случается с каждым,
застревает, мало не кажется. 😞
А если заклинит стальная - то... мои поздравления... 😛

V l a d
Конечно не жалко. Его стоимость превышает стоимость матриц. Проблем больше с декапсюляцией. Адски клинящие и жесткие металлические гильзы при декапсюляции мнутся как латунные.
MGLoST
Уважаемые форумчане недавно мне предлажили купить RCBS комплект:
1) Пресс
2) Лоток для капсюлей
3) Кейс-триммер
4) Капсюлятор
5) Воронка для засыпки пороха
6) Весы для взвешивания пороха
7) Молоточек
Цена 550 долларов.

Как вы считаете хорошая это цена или завышена?
С Уважением!

АзановРоман
V l a d
Плох тем что есть бердан. Не валяться же ему.
Выкиньте бердан и купите под боксер. Тем более сталь.
Не изобретайте велосипед и не усложняйте себе жизнь. Заморочек и без этого хватит.
ALEX55555
Поиском не нашёл.Капсюльное гнездо после нескольких циклов прослабляется,есть какая приспособа уменьшить?
АзановРоман
ALEX55555
Капсюльное гнездо после нескольких циклов прослабляется,есть какая приспособа уменьшить?
Пока посаженный капсюль сам не выпадает - не грузитесь.
Потом выкиньте гильзы.
ALEX55555
Не гружусь если на стрельбище,в лес надо чтобы плотно садился,ну или герметизировать лаком каким.Тема то про патрон для охотничьей винтовки.. 😊
АзановРоман
Вот когда-то обсуждали https://guns.allzip.org/topic/12/873497.html
V l a d
Народ, а подскажите чем

штука типа "дриблер"
http://www.sinclairintl.com/.a...Powder-Dribbler

отличается от штуки типа

"триклер"
http://www.sinclairintl.com/.a...Powder-Trickler

АзановРоман
V l a d
отличается от штуки типа
ИМХО ничем.
GeorgijT
По финкционалу разницы нет, сам использую реддинг, как по вашей ссылке. Хороший и тяжелый. Дриблер вроде весь из пластика. Подходят для низкопрофильных весов.

сейчас брал-бы такой:
http://www.sinclairintl.com/.a...WDER-TRICKLER-2
или этот
http://www.sinclairintl.com/.a...Powder-Trickler

Свой реддинговский триклер использую с весами RCBS ChargeMaster 1500. Не хватает высоты триклера и длинны трубки. Приходится ставить триклер на край корпуса весов.

V l a d
GeorgijT
По финкционалу разницы нет, сам использую реддинг, как по вашей ссылке. Хороший и тяжелый. Дриблер вроде весь из пластика. Подходят для низкопрофильных весов.

сейчас брал-бы такой:
http://www.sinclairintl.com/.a...WDER-TRICKLER-2
или этот
http://www.sinclairintl.com/.a...Powder-Trickler

Свой реддинговский триклер использую с весами RCBS ChargeMaster 1500. Не хватает высоты триклера и длинны трубки. Приходится ставить триклер на край корпуса весов.

Понял, спасибо.

MGLoST
Уважаемые форумчане недавно мне предлажили купить RCBS комплект:
1) Пресс
2) Лоток для капсюлей
3) Кейс-триммер
4) Капсюлятор
5) Воронка для засыпки пороха
6) Весы для взвешивания пороха
7) Молоточек
Цена 550 долларов.

Как вы считаете хорошая это цена или завышена?
С Уважением!

ALEX55555
Как вы считаете хорошая это цена или завышена?
если новое,бери
V l a d
Уважаемые релоадеры, подскажите, а как вообще механические весы? Кто-то пользует? У меня создается стойкое впечатление, что они весьма удобны для пороха и точнее электронных. Я неправ? Зависит какие именно?
АзановРоман
V l a d
Зависит какие именно?
Так точно.
Хорошая механика не дешевле электроники.
Дешовая механика- деньги на ветер. ИМХО.
У меня электронные RCBS 750. Устраивают полностью.
ALEX55555
Механика RCBS,доволен.
https://shop.rcbs.com/WebConnect/MainServlet?storeId=webconnect&catalogId=webconnect&langId=en_US&action=ProductDisplay&screenlabel=index&productId=3008&route=C08J154
rebus51
А можно меркантильный вопрос?
Во сколько обходится 1 патрон 308 или 223 по стоимости,если самому релоадить.
Ну к примеру-банка пороха,гильзы,капсули,пули обошлись во столько то из этого получится 1000 патриков-себестоимость такая то.
Цены желательно применимо к России.
И еще что из необходимого можно заказывать по почте?
rebus51
Вот, для таких чайников как я 😊 процесс "самокрута" на великом и могучем.
1 http://www.youtube.com/watch?v=8quKBNbWmpI
2 http://www.youtube.com/watch?v=mOs9_An2Xrw
МастерКух
.
ALEX55555
А можно меркантильный вопрос?
Во сколько обходится 1 патрон 308 или 223 по стоимости,если самому релоадить.
Ну к примеру-банка пороха,гильзы,капсули,пули обошлись во столько то из этого получится 1000 патриков-себестоимость такая то.
Выведите сами для себя цены расходников на пороге дома+стоимость оборудования,потом тупо делите на кол.полученных патронов.Чем больше стреляете,тем меньше себестоимость.
rebus51
Перефразирую вопрос.
Возможно ли через инет купить с доставкой ДЕШЕВЫЕ,ВАЛОВЫЕ гильзы,пули и т.д чтобы патрик 223 калибра выходил дешевле 20 рублей.
Релоад рассматриваю только в целях экономии на патронах,сверх точность не нужна.
V l a d
rebus51
На подходе розовая,озадачился выбором калибра, интересует дешевый,валовый боеприпас вот и спрашиваю. У нас барнаул 7,62*39 стоит 23-25 руб.


Скока за Барнаул? 😛ipec: 😛ipec: 😛ipec: 😛ipec: 😛ipec: 😛ipec: 😛ipec: 😛ipec:

Ему цена рублей 10 максимум. Вообще 8.

АзановРоман
rebus51
чтобы патрик 223 калибра выходил дешевле 20 рублей.
Кентавр!
Стоит 15р. Дешевле не получить самокрутом.
Serg S
Тема интересная, сам заказывал и изучал по ссылкам. Есть неточности. Я про ссылки в начале темы. Заказывал подрезалку Форстер, в причендалах ссылка на коллеты, я и заказал первый, universal, хуле. Да и фото рядом как бы на это указывало, вот и пришел Classic Collet #5. Сам триммер только под коллеты 1-4, и называется Original. И втулки разрезные тоже оригинал, и мне N1 нужен. Но это решаемо, заказал, выточили. Теперь у меня есть коллет в размере под зажим .584 и .675, это если кому надо...
Позволю себе уточнить по "накрутке" на биг боссах (было здесь), под втулкой с внутренним 7\8 в чугуне резъба 1,0 дюйма, не знаю, понадобится ли когда... Имею вопрос к уважаемым гуру, пардонте за офф, как оформляется экспортная лицензия, в примерах и понятно, мой английский не оставлет шансов. Есть масса продаванов, знаю, пользую, но хочу сам с синклера пульки и гильзы. Намекните ссылкой хотябы.
АзановРоман
Serg S
как оформляется экспортная лицензия
В Госдепе США. Надо им писать. Но это очень геморрно.
Serg S
хочу сам с синклера пульки и гильзы
1. Они не вышлют.
2. Наша таможня 100% не пропустит эти позиции через границу России.
ALEX55555
Кентавр!
Стоит 15р. Дешевле не получить самокрутом.
Получится.
rebus51
По ценам примерно ясно,спасибо.На покупных реально разоришься,до ближайшего магазина 150 км в одну сторону,считай 1000 руб только за бензин отдашь,поэтому вопрос релоада очень актуальный.
flint
прослымовик
...У меня такой вопрос: почему в "списке Флинта" нет депулера?..
A потому, что нет предела совершенству... 😛

А если серьезно...
Депулерами не пользуюсь.
Обхожусь как-то все эти годы кинетическим молотком,
ссылку на который и добавил в основной текст.

Если правильно планировать свою работу,
быть внимательным и не лезть на рожон с навесками,
то необходимость в распатронивании возникает крайне редко...

mihasic
прослымовик
Здравствуйте! У меня такой вопрос: почему в "списке Флинта" нет депулера? Прошу табуретками не бросаться.

Если не заниматься разборкой фабричных патронов, то ненужная вещь. У меня нет ни депулера, ни кинетического молотка - а уж сколько тысяч снарядил, даже так сразу и не скажу... Пользуйтесь подставками под гильзы (loading tray) - ошибки исключены. С одной подставки гильзу взял, операцию выполнил, в другую поставил.

АВА
Уважаемый Флинт!
Может не совсем по теме, может не доконца пока изучил ресурс (очень содержательный). Но чем дальше смотрю, тем больше мучаюсь матрицами. Где "чайнику" можно почерпнуть информацию о матрицах: типах, маркировках в зависимости от производителя, их функционале (я так понял одна может выполнять несколько задач, например декапсулировать и "нек сайз" или декапсулировать и "фулл сайз" или капсулировать и какой-нибудь еще сайз))). Существует ли какая-нибудь видовая систематизация данного "зверя"? Сейчас, изучая весь богатый ассортимент, плохо себе представляю тот стартовый набор, который потребуется для "заправки в пресс" и кто там за что отвечать будет. А очень хочется знать, что именно хочешь))).
АВА
Да, понимаю))) Была подобная ситуация, но до стрельбы дело не дошло, слава Богу! Посреди низкого плотного сосняка выруб с брусничником, глухари по утренним сумеркам слетаются, я в куче валежника с .308, в магазине+патронник оболочка легкая от Барнаулокентавра и фффсё, и... за спиной интересующийся происходящим мишка))) Уж простите за оффтоп. Что интересно - я ушел с глухарем)))
flint
vd71
Ув.Flint.Расскажите плиз как настраивается матрица Full Size X-Die.
Моя заметка:
http://oldflint.blogspot.ca/2006/06/rcbs-x-die.html
Инструкция от разработчика:
http://www.rcbs.com/downloads/...nstructions.pdf
Обучающий видеоролик:
http://www.youtube.com/watch?v=TaKtwSorMoE
flint
vd71
...Но хотелось что бы Вы по русски процесс описали...
Ребята,
Давайте без инфантилизма. 😳
Заниматься тупой переводческой работой просто некогда. 😞
Да и настраивать там нечего.

Тут недавно один возмущенный посетитель раздела
"Ремингтон 700 серии" справедливо негодовал,
почему мол сайт Ремингтона не по-русски... 😛 😉 😀

vd71
Ну не все же владеют английским.Я попробовал переводчиком,такая белеберда получается.
В теме Сборник ресурсов по Релоадингу есть статьи про настроку обычных матриц,а про X-Die только Ваше описание.
MGLoST
Всем привет! Уважаемые прошу подскажите какое обородывание покупать RCBS или Hornady тоже самое насчет матриц.
С Уважением!
MGLoST
Всем привет! Уважаемые прошу подскажите какое обородывание покупать RCBS или Hornady? тоже самое насчет матриц.
С Уважением!
olegach79
А у меня банальный вопрос, но важный для начинающего. Какой максимальный по размеру патрон можно релоадить в RCBS Rockchucker Supreme Press? Просто в наличии есть .223, а еще планируется .308 (с этим проблем как я понимаю не будет) и 9.3х74R, так же возможно будет .300 WM и/или .338 LM (.50 BMG и аналоги не планируется). Хотелось бы взять один пресс чтоб не докупать в будущем.. На сайте про Rockchucker Supreme написано что у него размер окна 4.25 дюйма (более 10.5 см) Судя по размерам перечисленных мной патронов все они менее 10 см, но вопрос актуален (может шток в окне выпирает вместе с шеллхолдером и т.д.)
TOR338
Спасибо Флинту за советы. Все к месту.
Исполнение матриц Реддинг, с точки зрения конструктора, лучше и выполнены они более качественно, чем Лии.
Полностью поддерживаю.
Serge 30-06
Че то я не понимаю? Посчитал стоимость самокрута, если материалы купить в Москве и частично привезти из Украины:
1. Гильзы есть стреляные один раз - не считаем;
2. Порох в пересчете на 1 патрон 30-06 22-23 руб;
3. Пуля в зависмости от конструкции 22-41 руб/шт
4. Праймер 3 руб.
Т.е. патрон не получается дешевле 47 руб и до 67 руб примерно. Плюс стоимость комплекта оборудования средней руки 20000 руб разложенная примерно на 1200-1500 выстрелов добавит в каждый патрон 13-17 руб.
В чем экономия, брат?! О которой все так много говорят.
По этой цене можно купить Geko с хорошими пулями и довольно высокой стабильностью качества. Не факт, что я достигну такую стабильность еще.
Где я не прав?
АзановРоман
Serge 30-06
В чем экономия, брат?! О которой все так много говорят.
Экономия возможна, если много стрелять. Тренероваться часто например. Эдак тыщ 12-15 выстрелов.
Если рассчитывать только из охотничьего настрела, то овчинка не стоит выделки.
И еще более этот процесс имеет место быть, если Вам нужно собрать патрон с нужной именно Вам пулей, а не с той, которую выпускает промышленность, и подобрать под Ваш конкретный ствол, а не под баллистический на патронном заводе.
ИМХО.
Serge 30-06
То есть мой расчет +- примерно верен?
Тогда берем так - 3 раза в месяц (больше из дома выгонят) ездим на стрельбище. Проводим там часов 3-4 и стреляем по 80 патронов. Итого за месяц 240. Месяц скинем на отпуск с семьей. Итого за 11 месяцев года = 2640 выстрелов. За 3 года примерно 8000 выстрелов.
Будем считать, что патрон "под меня" с хорошей модной пулей обойдется мне 60 рублей. Это против (например Федерала) за 110-120 руб при такой же неплохой пуле в магазине.
Сделав 8000 выстрелов из охот магазина я "просру" 880 000-960 000 руб из семейного бюджета.
То же самое, но при самокруте 450 000 +- примерно.
То же не слабо! Плюс две (как минимум) замены ствола.

Я езжу на стрельбище каждый месяц один раз. Стреляю 40-60 патронов. Больше с остыванием ствола и заменой мишеней не выходит - много времени забирает. Итого 240 патронов в год. За 3 года 720 патронов. Самокрут будет мне стоить 43 200, а магазинные 86 400 (примерно 1000$ в год).
Помоему самокрут это больше занятие-развлечение для мужиков. Как наши мамы консервацию осенью закатывали, хотя и в магазиназ все было. Но то ж СВОЕ! Домашнее! Или машину в гараже "крутить" самому.

Хотя, есть мысль сделать патрон в 30-06 типа лайт-магнум с пулей 11 гр., который в магазине просто не купить.
А порошок сунар сильно дешевле вихты? И на сколько он хуже или лучше?

АзановРоман
Serge 30-06
А порошок сунар сильно дешевле вихты?
В 3-4 раза http://www.grand-oxota.ru/katalog/category/28-porox.html
Serge 30-06
И на сколько он хуже или лучше?
Примерно так же и хуже.
Serge 30-06
Примерно так же и хуже
Кто бы сомневался!
iston
Заранее извиняюсь за возможно глупый вопрос. но все-таки подскажите, вот такой набор полностью обжимает гильзу или только носик? И что еще нужно докупить для снаряжения 308 калибра?

http://www.sinclairintl.com/re...-prod55041.aspx

GeorgijT
вот такой набор полностью обжимает гильзу или только носик?
Это ручной пресс, для обжима нужны еще матрицы.

Матрицы бывают разные:
Full sise = полный обжим
Neck sise = только шейка

И что еще нужно докупить для снаряжения 308 калибра?
В первом посте все ну очень подробно написанно, что нужно и даже что можно (лучше) купить, в том числе на 308.

Первично:
1-пресс
2-матрицы + шелл холдер
3-весы

Вот на ночь почитать:
http://www.sevamerstrelok.com/OriginalTexts/Item_001_01.html
https://guns.allzip.org/topic/12/357792.html
https://guns.allzip.org/topic/12/127647.html

И главная копилка по теме:
https://guns.allzip.org/topic/12/527651.html

Прочитайте еще раз первый пост там все есть.

Удачи.

iston
Спасибо, но начну-ка я пожалуй с молоточков 😊
Valois
Подскажите в чем разница

Redding Big Boss Press и Redding Big Boss II Reloading Press.
какой лучше?

flint
Valois
Подскажите в чем разница

Redding Big Boss Press и Redding Big Boss II Reloading Press.
какой лучше?

На сайте производителя:
http://www.redding-reloading.c...loading-presses
О разнице в первых двух абзацах...


любитель555
Никто не хочет продать весь комплект для 8/68, хочу заняться.
СевУр
Никто не хочет продать весь комплект для 8/68, хочу заняться.

в раздел всё для высокоточной стрельбы зайдите, может что найдёте.

l3obgp
Стоит задача по выбору пресса, хочу взять пресс на котором было бы установлены несколько матриц, чтобы их не откручивать и не перенастраивать. Выбор у меня невелик, как я понимаю надо выбрать среди револьверных прессов:1.LEE 4-HOLE CLASSIC TURRET PRESS; 2.LYMAN T-MAG II TURRET RELOADING PRESS; 3.REDDING T-7 TURRET PRESS; 4.RCBS Turret Press; а так же прогрессивный HORNADY LOCK-N-LOAD AUTO PROGRESSIVE PRESS.
Хотелось бы взять пресс с заделом на будущее, вдруг займусь высокоточкой, пока же планирую релодить для охоты и бумаги. Что подскажете по надежности и точности выполнения операций?
flint
l3obgp
Стоит задача по выбору пресса, хочу взять пресс на котором было бы установлены несколько матриц, чтобы их не откручивать и не перенастраивать. Выбор у меня невелик, как я понимаю надо выбрать среди револьверных прессов:1.LEE 4-HOLE CLASSIC TURRET PRESS; 2.LYMAN T-MAG II TURRET RELOADING PRESS; 3.REDDING T-7 TURRET PRESS; 4.RCBS Turret Press; а так же прогрессивный HORNADY LOCK-N-LOAD AUTO PROGRESSIVE PRESS.
Хотелось бы взять пресс с заделом на будущее, вдруг займусь высокоточкой, пока же планирую релодить для охоты и бумаги. Что подскажете по надежности и точности выполнения операций?

Именно среди револьверных, если с прицелом на высокоточку,
то я бы как раз и не выбирал.
Single Stage прессы, а именно Redding Big Boss,
Redding Big Boss-2, RCBS Rock Chucker - проверенный выбор...

l3obgp
Спасибо
Олег-Брянск
Обратил внимание, что при продаже б/у матриц как правило указывают количество ранее пропущенных через них гильз. Подскажите имеют ли матрицы какой-то ресурс, как и на что влияет количество ранее снаряженных с их использованием патронов?
flint
Олег-Брянск
Обратил внимание, что при продаже б/у матриц как правило указывают количество ранее пропущенных через них гильз. Подскажите имеют ли матрицы какой-то ресурс, как и на что влияет количество ранее снаряженных с их использованием патронов?
Не сталкивался с такими цифрами по ресурсам матриц.

Скорее всего здесь бывшие владельцы этих матриц идут по аналогии со стволом.
Там действительно настрел имеет значение, если мы не говорим о калибре 22LR. 😛

В случае с матрицами, как мне кажется, при их правильной эксплуатации,
/в первую очередь смазка при формовке и, естественно,
работа с латунными, а не со стальными гильзами/
они могут служить неопределенно долго.
Тем паче на многих написано: "Lifetime Warranty".

Мне думается, аналогия со стволом мало уместна,
т.к. мы говорим о несоизмеримых давлениях и
отсутствии влияния повышенных температур,
а также агрессивного химического влияния
горячих пороховых газов, что имеют место в стволе...

К примеру, у меня в постоянном использовании
2 набора Реддинговских матчевых матриц,
где на каждую приходится по нескольку тысяч патронов.
На обслуживаемых этими матрицами винтовках уже по
паре-тройке стволов сменилось, но, тем не менее,
я уверен, что матрицы еще послужат трижды постольку. 😛

Т.е., отвечая кратко, я бы этим не заморачивался,.. Ух ты!
если бы был уверен, что они продаются не потому,
что ими давили стальные гильзы... 😛

leomuz
flint
Redding Big Boss

flint подскажите хочу сменить босса на пресс Harrell's Precision, подскажите стоит?

flint
Здесь
https://guns.allzip.org/topic/12/1239719.html
говорят, что нет...
leomuz
Спасибо уяснил.
Олег-Брянск
to flint
Спасибо за ответ.
Пользуясь случаем еще один вопрос - чем из подручных средств можно заменить фирменные средства для смазки гильз перед формованием?
iston
касторовым маслом
flint
iston
касторовым маслом
Именно.
Собственно, в большинстве коммерческих средств
оно и является основным компонентом...
хуанито
А никто не заказывал приблуды для релоада в калибре 38\357?
strokky
Привет всем!
Подскажите пожалуйста, матрицы rcbs к прессу redding подходят? И вообще насколько совместимы матрицы и прессы от разных производителей?
V1
Чернила должны быть строго по классам. Вам для какого?
pavel.matskevich.ru
Здравствуйте, уважаемые участники форума. Прошу Вас помочь мне в подборе расширенного комплекта оборудования для релоадинга. Комплектов будет два: для гладкоствола и для нарезного. В комплект должно входить все, начиная с пресса и заканчивая ковриком для лубриканта и самого лубриканта. Принцип отбора такой: берем каталог, например RCBS, и отбираем оттуда все (!), что может пригодиться. Стоимость игнорируем. Оборудование должно быть исключительно механическим - никакой гидравлики и электричества, должно быть качественным и надежным, т.с, чтобы потом внуки пользовались. Скорость снаряжения не принципиальна, важно качество снаряжения, точность, повторяемость, удобство и удовольствие, получаемое от процесса.

(для ориентира: из RCBS по описанию и видео нравится Summit для нарезного и The Grand для 12К)

Теперь вводные:
1 комплект - для гладкоствола 12х76
2 комплект - для нарезного калибров: .223Rem, .30-06 Springfield, .416 RemMag.

Кроме практических знаний моя просьба потребует от того, кто откликнется умственных усилий и времени, которую я с благодарностью оплачу.

С уважением к профессионалам. Павел.

Max 742100
Скажите пожалуйста.

А можно ли отнести к "Списку Флинта" пресс RCBS RELOADER SPECIAL-5 PRESS?
http://www.sinclairintl.com/re...-prod41108.aspx

У меня проследилась такая логика: все три предложенные пресса в списке - минимальные по цене среднеразмерные от RCBS и REDDING. Может и этот сюда подпадёт?
А то и ценник пониже, а в китах, так вообще сладкая цена получается.

flint
Max 742100
...А можно ли отнести к "Списку Флинта" пресс RCBS RELOADER SPECIAL-5 PRESS?...
Собственно, дело исключительно ваше,
что относить к этому "пресловутому" списку. 😳
Но лично я,.. на месте флинта,.. 😛 не стал бы. Ух ты!

Люминь супротив чугуния: 😞
http://www.thefirearmsforum.com/showthread.php?t=95613
http://www.go2gbo.com/forums/h...nd-rockchucker/

А выводы делайте сами... 😛

Max 742100
flint
Люминь супротив чугуния

Вопрос снят. :-)

Курю дальше ;-)

strokky
Так и не понял можно ли в пресс redding boss вкрутить матрицы rcbs? Подскажите пожалуйста и простите за назойливость
flint
strokky
Так и не понял можно ли в пресс redding boss вкрутить матрицы rcbs?..
Можете.
И Lee, и RCBS, и Dillon, и Redding, и Lyman, и Forster. 😛

Везде одна резьба - (7/8" X 14)...


strokky
flint, спасибо за информацию
operator86
Пожалуйста скажите минимальный набор приспособлений.Чтобы с купленного снаряженного патрона пулю вынул,порох отсыпал,уплотнитель вклал,пулю на место.Очень надо для охоты на птицу до ста метров.Сколько процентов пороха требуется убрать чтоб скорость снизить на 1/3-1/2. Собрать кучку в 0,5МОА мне ни в жизнь.А глухаря на 200м уроню.Снизойдите,объясните,а то везде на эту ветку ссылаются.
vladimir-androsencov
operator86
Пожалуйста скажите минимальный набор приспособлений.Чтобы с купленного снаряженного патрона пулю вынул,порох отсыпал,уплотнитель вклал,пулю на место.Очень надо для охоты на птицу до ста метров.Сколько процентов пороха требуется убрать чтоб скорость снизить на 1/3-1/2. Собрать кучку в 0,5МОА мне ни в жизнь.А глухаря на 200м уроню.Снизойдите,объясните,а то везде на эту ветку ссылаются.


Посты 154-157 данной темы дадут ответ на ваш вопрос.

Полезно и всю тему прочесть.

------------------
Чем больше знаешь самолет, тем меньше хочется летать

operator86
Благодарю!
Avega
pavel.matskevich.ru
Прошу Вас помочь мне в подборе расширенного комплекта оборудования для релоадинга. Комплектов будет два: для гладкоствола и для нарезного. В комплект должно входить все, начиная с пресса и заканчив.....
-------------------------------
Здравствуйте, вы не родственник Александра Машкевича ( Казахстан ),а в прочем без разницы, в гости зовите и всё закажем,купим....
один из тех
flint
Можете.
И Lee, и RCBS, и Dillon, и Redding, и Lyman, и Forster. 😛

Везде одна резьба - (7/8" X 14)...

один из тех
Уважаемый, flint. заказал себе пресс redding boss, но вот сомнения гложут - под калибр 30-06 внутренний размер рамки подходящий . . .? В описании на пресс я данногот размера не увидел. С Уважением.
один из тех
Хорошо. Обращусь тогда к участникам, которые в курсе данного вопроса.. . . . ?
flint
один из тех
...заказал себе пресс redding boss, но вот сомнения гложут - под калибр 30-06 внутренний размер рамки подходящий . . .? В описании на пресс я данногот размера не увидел...
Не переживайте, подходящий. 😊
Беспокоиться будете, только когда калибром 50 BMG обзаведетесь... 😛
один из тех
flint
Не переживайте, подходящий. 😊
Беспокоиться будете, только когда калибром 50 BMG обзаведетесь... 😛

Большое спасибо. У нас в Чукотских сопках он, наверное, не помешал бы, но таскать.... А ещё, если добудешь что-нибудь, мясо, шкуры тащить....В общем, как-то приноровились с привычными калибрами. . Ещё раз спасибо за информацию.

bdm2009
Приветствую всех. Прошу помочь новичку в релоадинге. Нужны прибамбасы для сборки патронов .577NE 2.75in. На просторах Американского интернета нашел готовый комплект, состоящий из десяти предметов с загадочными названиями, большинство которых мне пока ниочём не говорит... Вот он: 3 Die Set, FL Sizer, Neck Sizer, Expander, Seater, Form (each), File Trim, Taper Crimp, Reamer Die, Shell Holder. Подскажите пожалуйста, этот список достаточен? Может есть что то лишнее, или наоборот, чего то не хватает?
flint
bdm2009
Приветствую всех. Прошу помочь новичку в релоадинге. Нужны прибамбасы для сборки патронов .577NE 2.75in. На просторах Американского интернета нашел готовый комплект, состоящий из десяти предметов с загадочными названиями, большинство которых мне пока ниочём не говорит... Вот он: 3 Die Set, FL Sizer, Neck Sizer, Expander, Seater, Form (each), File Trim, Taper Crimp, Reamer Die, Shell Holder. Подскажите пожалуйста, этот список достаточен? Может есть что то лишнее, или наоборот, чего то не хватает?
Дмитрий Михайлович,
Вы полагаете, что из этого пассажа можно сделать какие-то выводы? 😳

Набор английских терминов, вырванных вами из контекста случайным образом,
мягко говоря, не особо сильно способствует пониманию вашего вопроса.
Form (each) - дословно: форма (каждая) - наглядный тому пример. 😛
Именно поэтому и молчание в ответ. 😳
Потрудитесь хотя бы дать ссылки... 😞

bdm2009
Ничего ниоткуда не вырывал... Там вроде как ссылка в ссылке получается, и сюда не вставляетя. Вот, скопировал полностью страницу из прайса. Картинок там нет.


Nitro Express 2.75in
Shell Holder:
$14.25

3 Die Set:

$205.00

FL Sizer:

$120.00

Neck Sizer:

$120.00

Expander:

$45.00

Seater:

$102.00

Form (each):

$102.00

File Trim:

$102.00

Taper Crimp:

$102.00

Reamer Die:

$154.00


Our dies are precision machined from high quality steel, heat-hardened to 59 Rockwell C to a depth of .030" for maximum durability, hand polished for smooth function, and ultrasonically cleaned and coated in a proprietary rust preventative solution.
1" die body diameter.

flint
bdm2009
...сюда не вставляетя...
Но вам же это как-то удается. 😛
Вот и опишите, как вы туда попадаете... 😳
bdm2009
http://www.ch4d.com/dies/calibers/caliber-list/?page=43 Дальше нажать на нужный калибр. В моём случае 577NE 2.75in
flint
Теперь кое-что начинает проясняться...

Раздел, в который вы попадаете, касается матриц.
Это важная часть оборудования, но это не всё оборудование.
Вам, к примеру, в первую очередь нужен пресс.
А поскольку это сверхбольшие калибры,
то и пресс надо брать особый, с этого же сайта.
Рекомендованные выше, под мелкие и средние калибры вам не годятся.
Нужен с большим просветом и с резьбой под 1" - 14 матрицы для
больших калибров.

Советовал бы поступить следующим образом...

Вернитесь к началу темы.
Там основные элементы оборудования названы
по-английски с русским переводом.
Определитесь с общим списком.
Найдите аналоги в соответствующих разделах сайта.
Калибро-специфическими являются матрицы и шеллхолдер...

bdm2009
Вернитесь к началу темы.
Там основные элементы оборудования названы
по-английски с русским переводом.
Определитесь с общим списком.
Спасибо. Буду пытаться. Вот этот пресс подойдёт? http://www.ch4d.com/catalog/product/033000
flint
bdm2009
...Вот этот пресс подойдёт?..
В самый раз... 😛
bdm2009
Не кидайтесь тапками, может это уже где-то и было сто раз... Подскажите пожалуйста, как правильно называется каждая из этих матриц (с лева на право)
flint
bdm2009
... Подскажите пожалуйста, как правильно называется каждая из этих матриц (с лева на право)
Итак...

1. Full Sizer / Full Sizing Die

Далее только по картинке гарантировать нельзя, но осмелюсь предположить...

2. Expander / Expanding Die

3. Seater / Bullet Seating Die

bdm2009
Спасибо.
Nik_Nik86
Послежу
ewok
Спасибо flint за такую полезную тему. Для начинающих незаменимая просто. В целом по оборудованию все понятно стало. А вот по расходникам как то не очень. Посмотрел в магазинах торгующих оборудованием не увидел ни порохов, ни капсулей, ни пуль. Это все где брать? И США ведь таможня не пустит как я понимаю.
flint
wladislaw4
...был ли у Вас опыт с матрицами Хорнади? Как они в сравнении с Реддингом и RCBS?
Был.
И не скажу, что они мне понравились.
На full sizing матцице, ее центральная ось, mandrel - не резьбовая,
а удерживается просто сжатием охватывающей муфты и постоянно норовит
при прогоне орешка сорваться с этого сжатия, сдвинувшись вверх и
утопив орех где-то внутри матрицы.

Я бы их поставил может быть и чуть выше Lee, но ниже Redding и RCBS.

А вот стопорные кольца на их матрицаx мне нравятся больше других.
Их у нас продают и отдельно, как запчасти:
http://www.midwayusa.com/produ...g-7-8-14-thread
Поэтому на некоторых своих Redding'ах даже заменил родные на Hornady.

Sinc037
Доброго времени суток всем!
Хочу осторожно поинтересоваться: имеет ли смысл приобретать оборудование и расходники (за исключением тонеров и кнопок) "на вырост"? До "шершавого" ещё 3,5 года, но релоадингом для оного намерен заниматься однозначно.
flint
Будет хлеб - будет и песня. 😛
3.5 года - огромный срок.
Я бы решал проблемы по мере их поступления. 😳
Иногда ведь бывает, как ни странно,
что проблема сама рассасывается... 😛

Как говаривал Ходжа Насреддин:
"Ведь за двадцать лет кто-нибудь из нас троих обязательно умрёт -
или эмир, или ишак, или я. А тогда поди разбирайся,
кто лучше знал богословие!" 😛

Banzik
Уважаемый Флинт! У меня почему-то таблица шеллхолдеров не открывается, не смогли бы Вы подсказать, для нашего 7,62Х54R рантового патрона какой лучше подойдёт? И ещё прошу сказать, приблуда, отдельно покупаемая от триммера Forster Case Trimmer не имеет узкокалибровой специализации, т.е. можно торцевать так же и наши отечественные гильзы?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

flint
Шеллхолдеры для 7.62х54R по Синклеровскому каталогу:

749-001-072WS
Redding Shellholder (press type) #15
Mfr Part: 11015

749-000-824WS
RCBS Shellholder, #13
Mfr Part: 09213


Banzik
...приблуда, отдельно покупаемая от триммера Forster Case Trimmer не имеет узкокалибровой специализации, т.е. можно торцевать так же и наши отечественные гильзы?..
Не уверен...

Вот 4 варианта:
http://www.sinclairintl.com/re...-prod33696.aspx
Там поименованы калибры для каждого.
7.62х54R не значится.

Может, какой-то и будет работать,
но я не могу за это поручиться.
Никогда этот калибр не релоадил... 😞


Banzik
Благодарю!
flint
Может, какой-то и будет работать,
но я не могу за это поручиться.
Никогда этот калибр не релоадил...
А эти, написано, универсальные: http://www.sinclairintl.com/re...-prod33171.aspx И по идее должны подойти. Как полагаете?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

flint
Универсальность получается весьма относительной,
раз их там 4 варианта.
Боюсь, что придется покупать все...
Banzik
flint
Боюсь, что придется покупать все...
Ладно. И последний вопрос. Тогда для 8 мм калибров который из кейс триммеров или их насадков лучший? Заранее благодарен!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

flint
Banzik
...Тогда для 8 мм калибров который из кейс триммеров или их насадков лучший?..
Принципилаьных различий нет.
Но RCBS-овский более массивный.
Хотя, по-любому, и тот, и другой лучше приладить
к обрезку доски, сделав его неким основанием...
Banzik
Ну что ж, остаётся сказать большое спасибо за весьма полезные сведения, которые я почерпнул в Вашей теме и в прилагающихся ссылках!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Rover308
Приветствую всех! Охочусь уже давно, но карабин приобрел совсем не давно. Вопрос с боеприпасами встал практически сразу же, валюта относительно гривны очень сильно подорожала, а вместе с ней и патроны. Если раньше я покупал свои 308 геко по 21грн, щас уже 26, кор локт был по 17грн, щас 21... И говорят, это далеко не предел. А стрелять как то надо, тренироваться опять же. Так что благодарю за тему, многое прояснил для себя. Остался только один вопрос, самый важный: где достать капсюли и пули для нарезного (гильз немного накопилось уже). Понимаю, что вопрос деликатный, но подробностей не требую.
Banzik
Rover308
самый важный: где достать капсюли и пули для нарезного
Это всё продаётся здесь же. А вот чё Вы будете делать с тонером - это, пожалуй, поважней будет! 😛

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Rover308
Banzik
Это всё продаётся здесь же. А вот чё Вы будете делать с тонером - это, пожалуй, поважней будет! 😛

Сам процес релоадинга это уже дело практики. Если все делать аккуратно и с умом, предварительно почитав литературу и проконсультировавшись с знающими людьми, все получится. А потом, набив руку, можно и поэкспериментировать уже))) Так что, на данный момент, главная проблема - "где все достать?".

Banzik
Rover308
"где все достать?"
"Ищущий да обрящет!" (С)

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

voalvik
отмечусь,хорошее "курево".
один из тех
Здравствуйте, Флинт! Подскажите, пожалуйста, бушинги 0.306 возможно шлифануть в 0.333, 0.334, 0.336? Объясняю ситуацию: Пришла посылка. Шла два с половиной месяца и ещё месяц лежала у нас в отдедении 😊, пока на розыск не подал( нашлась на второй день 😊 😊 😊 ). Это полбеды, достаю всё, лежат бушинги - все три 0.306. Пишу где брал, там все, конечно, ничего не знают, говорят присылайте-поменяем (Чукотка-США), я говорю пересыл за ваш , за мой счёт?, они - конечно, за ВАШ! 😊 😊 😊 (клоуны). Мне эти бушинги потом вместо свадебных колец можно будет...... Вот я и думаю, они меньшего размера,нитридные, если с пастой ГОИ... и войлоком или деревом? Какое ваше мнение?
один из тех
Может быть кто-то ещё сталкивался с расточкой-шлифованием бушингов, буду благодарен за ответ. Очень уж накладно и хлопотно туда-обратно всё отправлять.
flint
Не думаю, что шлифовка бушингов - это хорошая идея.
Вы сошлифуете тончайший слой нитрид-
титановой термодиффузионной обработки.
Повышенная износостойкость бушинга будет утеряна... 😞
один из тех
flint
Не думаю, что шлифовка бушингов - это хорошая идея.
Вы сошлифуете тончайший слой нитрид
титановой термодиффузионной обработки.
Повышенная износостойкость бушинга будет утеряна... 😞

Идея совсем не хорошая, но.... будут простые стальные бушинги.
Я так думаю, довести до 0.333, 0.334 будет тоже не просто, раз нитрид титана. . . Ладно попробую, делать-то что-то нужно с ними, похоже они не очень востребованы.

Alex23
Планирую освоить релоадинг, присматриваюсь к оборудованию, появляются вопросы.
Наиболее подробно и последовательно процесс описан на видео: http://www.youtube.com/watch?v=fuTp0Bs-t7k
Как я понял, после чистки и смазки пустая гильза обжимается, потом обрезается, снаряжается и с помощью матрицы запрессовываться пуля. Вопрос, предварительная обжимка гильзы делается той же матрицей, в которой устанавливается пуля, или для этого предназначена отдельная оснастка?
Еще вопрос, для чего используют матрицы с микрометрической шкалой?
flint
Alex23
...Планирую освоить релоадинг, присматриваюсь к оборудованию, появляются вопросы...
Судя по этим самым вопросам вам надо пока не присматриваться к оборудованию,
а разобраться в сути и основных деталях процесса. 😛

Alex23
... Вопрос, предварительная обжимка гильзы делается той же матрицей, в которой устанавливается пуля, или для этого предназначена отдельная оснастка?..
Лишнее подтверждение высказанного выше предположения. 😛
Видать читать влом, решили ютубным видео ограничиться. 😀

Даже менторски назидательно-снобистское 😉
"Ищите да обрящете" 😛 здесь не употребишь. 😞

Вроде как и искать-то не надо. 😳
Тут же сверху прибито...
https://guns.allzip.org/topic/12/527651.html

Alex23
Видать читать влом, решили ютубным видео ограничиться.

Читать не в лом, но полноценного описания пока не нашел, а по видео некоторые моменты понять проще.

Судя по этим самым вопросам вам надо пока не присматриваться к оборудованию,
а разобраться в сути и основных деталях процесса.

Я это делаю одновременно. Теория это хорошо, но без самостоятельного освоения процесса во всех тонкостях не разобраться.

flint
Ладно. Не буду ёрничать. 😛

Ответы на ваши вопросы...

1. Формовка гильзы производится с помощью либо:

1.1. Full Size-матрицы, если вы производите
Full Sizing или Partial Sizing, т.е. полное
или частичное обжатие дульца и тела гильзы.

1.2. Neck Size-матрицы, если вы производите
Neck Sizing, т.е. обжатие только дульца.

1.3. Последовательно Body- и Neck-сайзером,
если делаете Full Sizing или Partial Sizing.

Подробнее здесь:
https://guns.allzip.org/topic/12/963350.html


1.4. Посадка пули или посадка + обжатие по канелюре,
т.е. crimp, производится с помощью отдельной,
посадочной матрицы, называемой seater или seating die.


2. Две названные категории матриц, т.е.
Neck Sizer и Seater изготавливаются как
с микрометрической головкой так и без.
Микрометрическая головка облегчает настройку
матрицы, т.к. у вас появляется некая шкала,
например шкала глубины посадки пули у seater'a.


Наиболее типичные наборы матриц включают:
1. Full sizer + Seater
либо
2. Body sizer + Neck sizer + Seater

Alex23
Спасибо за информацию и ссылку, буду читать. Информации на форуме много, но нет хорошей систематизации для новичков, чтобы был описан процесс и оборудование без обсуждений, иначе приходится в больших и пока малопонятных темах копаться.
Если я правильно понял минимум это Neck-Sizer + seater, немного получше Full Size + seater, а полный комплект Full Size + Neck-Sizer + seater?
Alex23
1.3. Последовательно Body- и Neck-сайзером,
если делаете Full Sizing или Partial Sizing.

Описания Body- не нашел, судя по контексту это обжимка без дульца, при необходимости используемая совместно с Neck?
flint
Alex23
...Информации на форуме много, но нет хорошей систематизации для новичков, чтобы был описан процесс и оборудование без обсуждений...
Даже и не удобно как-то поврорять ссылку, 😞
приведенную парой постов выше:
https://guns.allzip.org/topic/12/527651.html
Но не попытка ли это той самой систематизации? 😳
Вы, кстати, первый, кто жалуется на ее отсутствие... 😛

Alex23
...Если я правильно понял минимум это Neck-Sizer + seater, немного получше Full Size + seater, а полный комплект Full Size + Neck-Sizer + seater?
Нет, непранильно поняли. 😳
Подробнее разворачивать пока не вижу смысла. 😞
Только отмечу, что самый современный тренд это:
Full sizer + Seater.
И минимум, и максимум - всё в одной посуде. 😉
Спросите Игоря /НСК-И/... 😛

Alex23
Но не попытка ли это той самой систематизации?
Вы, кстати, первый, кто жалуется на ее отсутствие...

Попытки есть, по отдельным темам все ОК. Я к сожалению не нашел чтобы "все в одном флаконе", а для новичка, который путается в терминологии и оборудовании, это важно.
Для гладкого давно сам лью и снаряжаю. Сейчас уже немного начал ориентироваться в нарезном (теоретически), во многом помогло видео, где описан весь процесс. С оборудованием постепенно наступает ясность, от Лимана вы отговорили, начал переписку с продавцами более серьезных изделий:-)
Теперь самое сложное где у нас раздобыть комплектующие. Поскольку пока стоит задача освоить 30-06, планирую использовать как донора доступный 7,62х39.
Еще думаю с нашими законодателями переписку начать, по вопросу легализации нарезного релоадинга. Опыт есть, писал в Гос. Думу по вопросу упрощения регистрации маломерных лодок, даже по приглашению участвовал в профильном совещании. На успех особо не надеялся, но позитивные сдвиги налицо, регистрацию лодок с моторами до 10 лс отменили! Если конструктивно к вопросу подойти, может и с релоадингом что срастется:-)

flint
Alex23со
Попытки есть, по отдельным темам все ОК.
Я к сожалению не нашел чтобы "все в одном флаконе"...
Вы даже в тупик меня поставили. 😳
Заглянул туда еще раз и проверил... Ух ты!

Есть 8 частей / 10 фильмов: ВИДЕОМАТЕРИАЛЫ ОТ SINCLAIR ПО РЕЛОАДИНГУ
Есть ВИДЕОМАТЕРИАЛ ОТ RCBS: ПОСОБИЕ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ
Есть отличная тема Вадима /WWR/ "Как я это делаю"
и именно для начинающих.
Есть ссылка на ресурс Михаила /mihasic/
со статьей "Релод без затей".

What else?.. 😳


Alex23
Вы даже в тупик меня поставили.
Заглянул туда еще раз и проверил...

Был не внимателен, от множества новых терминов глаза разбежались! :-)

Zhoo
REDDING - REDDING CASE TRIMMER, http://www.sinclairintl.com/re...px?psize=96&avs
RCBS Trim Pro Manual Case Trimmer, Forster Case Trimmer нет в наличие.

Дисконт кодов действительных нет случаем ни у кого!?

V1
один из тех
Здравствуйте, Флинт! Подскажите, пожалуйста, бушинги 0.306 возможно шлифануть в 0.333, 0.334, 0.336? Объясняю ситуацию: Пришла посылка. Шла два с половиной месяца и ещё месяц лежала у нас в отдедении , пока на розыск не подал( нашлась на второй день ). Это полбеды, достаю всё, лежат бушинги - все три 0.306
Дожили. В теме про релоад для охоты разговор пошёл о бушингах.... 😀
Nik_Nik86
Хорошая тема про релоад .... ОХОТНИЧЬЕЙ винтовки. Среднестатистический российский охотник бывает на охоте с нарезным 2-3 раза в год, расходуя при этом 3-5 патронов за год. Ну плюс перед охотой стрельбище (типа прицел проверить). Промысловиков в расчет не берем, так как вышеописаное им попросту не по карману. Исходя из данных условий, в перечень НЕОБХОДИМОГО оборудования для снаряжения ОХОТНИЧЬЕГО патрона на мой взгляд, должны входить: пресс (из предложенного списка), матрицы X-DIE RCBS (чтобы не заниматься подрезкой гильз), для пороха - ручной триклер с маленькими электронными весами, естественно, шелхолдер под калибр, электронный штангель, масло (как вариант RCBS Case Lube-2) и инструмент для снятия заусенец. Этого инструмента для снаряжения 50-ти патронов в год хватит за глаза. Небольшое излишество, но я все-таки взял себе прибор для измерения биения пули (для самоуспокоения, и заодно прогнать заводские патроны для отбраковки). Естественно, все обсуждаемо, но весы с дозатором и триклером все в одном за 400$ перебор!
V1
Nik_Nik86
Естественно, все обсуждаемо, но весы с дозатором и триклером все в одном за 400$ перебор!
Говорил уже. 45ти долларовые прекасно справляются. Понимания ТС не нашёл. 😊
Nik_Nik86
И еще один вопрос: пресс RCBS Partner имеет алюминиевый корпус, а предлагаемый ТС чугунный. Насколько критично это при снаряжении 50-ти патронов в год? Или точность и люфты у Партнера запредельные? Цена к сведению, в два раза ниже чем предлагаемый ТС.
V1
Nik_Nik86
Насколько критично это при снаряжении 50-ти патронов в год? Или точность и люфты у Партнера запредельные? Цена к сведению, в два раза ниже чем предлагаемый ТС.
Я делаю несколько сотен в год. Лишным прессом с барахолки за двадцать гагар и Ли Лоадерами. Матрицы самые разные - Ли РСБС. Например Бонанза. Слыхали? Я тоже нет. Компании той нет и в помине. И ничё, клиенты не жаловались. 😀
Karl1
Nik_Nik86
пресс RCBS Partner имеет алюминиевый корпус, а предлагаемый ТС чугунный. Насколько критично это при снаряжении
😀
Значение материала пресса и величины люфтов слегка преувеличены.
Моему Лии челенджеру больше 25 лет. Там заменено почти всё, кроме рамки.
В основном на самодельные детали. Про люфты даже говорить не буду.
Но, могу собрать патрон с биением по оживалу 0,01 мм.
Это от матрицы зависит и тут- как повезёт. А для охоты - даже и замерять не буду.
flint
Nik_Nik86
Хорошая тема про релоад ...
...расходуя при этом 3-5 патронов за год...
...перечень НЕОБХОДИМОГО оборудования для снаряжения ОХОТНИЧЬЕГО патрона...
...алюминиевый корпус, а предлагаемый ТС чугунный...

...Этого инструмента... хватит за глаза...
...все обсуждаемо, но весы с дозатором и триклером все в одном за 400$ перебор...

Позволю себе встрять промеж крупиц непропиваемого опыта... 😛

Не просто хватит заглаза... 😛
Уж ради 3-5 выстрелов в год
релоадить в принципе не стоит. Ух ты!
При любом чугунии. 😛
А если исходить из вашего расчета, пачки самых
крутых заводских патронов хватит на 4-7 лет. Ух ты!

При такой одуряюще-бешеной плотности огня, 😛
таком изнуряющем для любого бюджета
расходе боеприпасoв 😉 о релоаде лучше вовсе забыть,
как о дурном сне и просто никогда больше не вспоминать... 😛 😉 😀

Nik_Nik86
Многоуважаемый модератор Флинт! Зачем так много букв? Достаточно было просто согласиться с тем, что для снаряжения патронов для охотничьей винтовки кое-что из предлагаемого Вами оборудования удобно, функционально, но .... излишне!
flint
Nik_Nik86
...Зачем так много букв?..
Краткость - сестра таланта. 😛
А ее отсутствие... 😳 - увы, соответственно... 😞

Nik_Nik86
...Достаточно было просто согласиться...
Не факт, что именно это было моим намерением. 😛
Не влезая в Кастанеду, 😉 лишь замечу:
истины нет, 😞 есть только мнения... 😛

ABN
Краткость - сестра таланта.
Но мачеха гонорара...
А что уважаемый ТС скажет по поводу пресса Реддинг босс (не биг который)?
flint
ABN
...Но мачеха гонорара...
Эх, 😞 если бы еще нашелся тот дурак,
чтобы за все это
https://forum.guns.ru/forummisc/blog/3660
и это
http://oldflint.blogspot.ca/p/blog-page_13.html
заплатил. 😛 😉 😀

ABN
...А что...по поводу пресса Реддинг босс (не биг который)?..
Личного опыта нет.
Но, как я понимаю из описания, он несколько меньше,
проем ниже, менее массивен. Это главное отличие.
Т.е., для 50-го калибра врядли подойдет. 😛
Назван прессом для начинающих.
Качество изготовления, полагаю, то же,
что и у Big Boss'ов.
Отзывы на Midwayusa хорошие.

В то время, когда писалась эта статья,
этого пресса на Sinclair не было.
Поэтому в мой список вошли только Big Boss'ы.

Полагаю, этот вполне можно добавить к списку,
как один из вариантов для средних и малых калибров...


gamlett
flint
Т.е., для 50-го калибра врядли подойдет.
он не подходит и под 300 ВМ.окно очень
низкое. а так для 308 и подобных,очень даже ничего. 😊
с уваж.
GeorgijT
поводу пресса Реддинг босс (не биг который)?
Нормальный пресс, пробег за 10 тыс. Все работает, ничего не сломалось.

Босс - обычный пресс, под стандартные матрицы, рукоятка без шарика (неудобно, пришлось ставить набалдашник). Не нравится система выброса битых капсюлей, часто летят мимо лотка и много грязи сыпется на шток пресса.

Биг Босс - больше окно и стоит бушинг для больших матриц, выброс капсюлей такой-же как у Босса.

Биг Босс 2 - тот же Биг Босс но капсюля по рубке улетают в мусорник.

Голосую за Биг Босс 2.

Старина Флинт
послежу
Nefeon
.
Робинзон Кузя
Harrell's Precision Compact Press
Хотелось бы узнать мнение Уважаемых Знатоков по поводу данного девайса.
Особливо в плане применения к .223 калибру и в сравнении с выше обозначенными в теме агрегатами.
Заранее благодарю.
Andrew88
Может подскажет кто- Чем чистить капсульные гнёзда у бердана? Желательно что-то слегка механизированное, т.к. планируется за один присест чистить несколько сотен гнёзд.
SID=MAN
Подпишусь. Что-то внутри подсказывает, что понадобиться скоро 😊
Виктор Николаевич
Уважаемые форумчане!
Посоветуйте какие матрицы лучше взять?
Redding 2-Die Set 9.3x62mm Mauser
RCBS 2-Die Set 9.3x62mm Mauser
Lyman 2-Die Set 9.3x62mm Mauser
Насколько я понимаю этого должно хватить для выполнения операций выбивания капсюля,обжатия всей гильзы, установки пули.
Поправьте меня если ошибаюсь.
flint
Виктор Николаевич
...Redding 2-Die Set 9.3x62mm Mauser
RCBS 2-Die Set 9.3x62mm Mauser
Lyman 2-Die Set 9.3x62mm Mauser
Насколько я понимаю этого должно хватить для выполнения операций выбивания капсюля,обжатия всей гильзы, установки пули.
Поправьте меня если ошибаюсь.
Понимаете правильно.
Любой из указанных наборов справится с этими задачами.

Принимая во внимание тот факт, что калибр не матчевый,
а чисто охотничий, не вижу принципиальной разницы...

Виктор Николаевич
Спасибо за ответ, значит надо приобретать и пользоваться. А относительно имеющегося 243 ствола воспользуюсь Вашим первым постом. Еще раз спасибо.
Олег79
Добрый день парни. Решил заняться разборкой отечественного 223 к. для целей улучшения кучи. Для полноценного подхода нет возможности (кнопка, пуля в плане достать). Прошу подскажите каким должен быть перечень оборудования для моей задачи. Годится ли для этих целей молотковый набор LEE. Есть еще одна исходная, планирую переснаряжать патрон свинцовой пулей, (про пулелейку понятно, какая матрица будет нужна, какой прес.) Буду благодарен за совет.
flint
Олег79
...Решил заняться разборкой отечественного 223 к. для целей улучшения кучи...
К сожалению вы не в ту дверь постучали... 😞

Релоадинг с нуля, о чем, собственно, эта тема, - далеко не
переборка готового боеприпаса с целью выравнивания заряда.

Но здесь, в нашем разделе, было несколько других,
посвященных именно переборке...

Sahland2
Уважаемый flint, существует ли приспособление для посадки пули без биения, бывает получается 10 15 а то и 20 соток, после правки при досылании из магазина в патронник появляется небольшое биение выше нормы.Видимо горло ослабляется от правки.Калибр 8х57
Старичок-лесовичок
Можно ли вообще без пресса обойтись, а например закруткой какой-нибудь. Видел такое на каком-то американском видео. Был удивлен.
flint
Sahland2
...существует ли приспособление для посадки пули без биения, бывает получается 10 15 а то и 20 соток...
Залогом посадки пули с минимальным биением являются:

- Концентричность и соосность отверстия пресса, куда вворачивается матрица,
самой матрицы, собственно пули, гильзы, шеллхолдера, штока пресса,
дабы минимизировать возможность углового смещения / децентровки оси пули,

- Минимальные люфты на штоке пресса,

- Минимальное усилие посадки пули, в процессе которой и происходит перекос.
(Именно поэтому в высокоточке дульце обжимается так,
чтобы внутренний его диаметр был меньше калибра
всего на 0.001-0.002 дюйма.
Т.е., чтобы усилие посадки было минимальным).

Кроме того известно, что матрицы Wilson + Arbor Press
традиционно дают ничтожно малые биения:
http://www.brownells.com/reloa...-prod67767.aspx

А специального приспособления нет... Ух ты! 😛

flint
Старичок-лесовичок
Можно ли вообще без пресса обойтись, а например закруткой какой-нибудь. Видел такое на каком-то американском видео. Был удивлен.
Как обойтись вовсе без пресса я себе плохо представляю... 😳

А для "полуполевых" 😛 условий может сгодиться ручной:
http://leeprecision.com/breech-lock-hand-press.html


Sahland2
Все понятно,спасибо за ответ
Старичок-лесовичок
flint
Как обойтись вовсе без пресса я себе плохо представляю...

А для "полуполевых" 😛 условий может сгодиться ручной:
http://leeprecision.com/breech-lock-hand-press.html

Спасибо за ответ. Надеюсь на вопрос в личке (на почте) Вы тоже ответите. По поводу "без пресса" я имел в виду именно закрутки. Как я понимаю только три варианта и возможны в теории: 1.пресс, 2.молоток, 3.закрутка. Видел на ютубе как молотком забивают гильзу в матрицу и как закручивают матрицу на какую-то приспособу. Почему спрашиваю про закрутки. Если пресс дешевый и, как следствие, кривой и с люфтом, то пуля криво сядет (так?) и с забиванием молотком то же самое. А вот при закрутке все по резьбе должно уже ровно пойти. Может я ошибаюсь? Мнение дилетанта. Нафига такие сложности и извращения? Я вплотную подошел к релоаду не из желания улучшить заводской патрон и сделать кучу 0,5 и менее МОА, а по причине резкого удорожания патронов в России. Кучности 1 МОА мне за глаза хватит. Хороший пресс довольно дорого стоит.

flint
Старичок-лесовичок
...Надеюсь на вопрос в личке (на почте) Вы тоже ответите...
Ответил.
Даже раньше, чем здесь...
GasKvas
Добрый день!
Сейчас реально приобрести оборудование для релоудинга? И компоненты?
Патроны пропали.
win
А есть ли сразу готовый набор средней ценовой категории ? Собирать из разных мест что то не получается. Да и с импортными интернет магазинами не получается работать.
gaminator
То ли лыжи не едут, то ли я обветренный?

Мне казалось, что снаряжение нарезных патронов в РФ под запретом!?

А то так и до "черного воронка" до релоадица можно ?

Убийцы GTA тоже я думаю не в магазине 9мм покупают.

Krotigr
Уважаемые коллеги, решил приобрести для проблемного 222 rem инструментарий. Поскольку начинающий в этом деле, то несколько растерялся с выбором пресса (и далее по списку 😊). Поеду в Европу, оттуда привезу. Кто-то имел практику с прессами и вообще изделиями Hornady? Для снаряжения в охотничьих целях это достойный вариант? Например, такой http://www.frankonia.de/Lock-N...CategoryId=6820 ? Буду благодарен хотя бы за короткую характеристику по личному опыту или со слов знакомых релоадырей.
Старина
Присмотрел вот этот кит для охотрелоада 9,3 и 308 - http://www.sinclairintl.com/re...-prod54059.aspx . Плюсом матрицы и шеллхолдер. Как считаете, этого достаточно? Нужно ли что-то докупать, учитывая, что патрон мне нужен для охоты и тренировок перед ней?
Старина
И как вообще соотносятся Рок Чукер и Биг Босс? Американцы пишут, что Рок Чукер теперь производится в Китае. Качество не упало?
Krotigr
flint
Был.
И не скажу, что они мне понравились.
На full sizing матцице, ее центральная ось, mandrel - не резьбовая,
а удерживается просто сжатием охватывающей муфты и постоянно норовит
при прогоне орешка сорваться с этого сжатия, сдвинувшись вверх и
утопив орех где-то внутри матрицы.

Я бы их поставил может быть и чуть выше Lee, но ниже Redding и RCBS.

А вот стопорные кольца на их матрицаx мне нравятся больше других.
Их у нас продают и отдельно, как запчасти:
http://www.midwayusa.com/produ...g-7-8-14-thread
Поэтому на некоторых своих Redding'ах даже заменил родные на Hornady.

Уважаемый Флинт!
Вот эти матрицы? По фото с сайта трудно сказать, центральная ось с резьбой или нет. Вроде с ней. Может, уже новая модификация вышла?..

22lr
Krotigr
Уважаемый Флинт!..
А Дядька Флинт по ходу свинтил с Ганзы. 😞

Касаемо этой матрицы вот что они сами пишут...

Zip Spindle Design
The Zip Spindle design on all full length size dies positively locks to eliminate slippage. A series of light threads cut on both the spindle and spindle collet allows you to make incremental adjustments by turning the spindle or you can easily 'zip it' up or down for larger movements.
http://www.hornady.com/store/Dies-and-Die-Accessories
Короче, имеется (дословно!) "легкая" резьба как на штоке,
так и на запирающей муфте, что сделано для предотвращения скольжения.
На фотке по ссылке (матрица слева) видно, что на ней есть резьба.
Наконец-то до них доехало, что с этим гладким штоком надо что-то делать.

Krotigr
Ну Флинт вполне достоин отпуска или уже заслужил... пенсию на Ганзе 😊 Ему за все - огромная благодарность.
Спасибо за перевод! Я рассматривал эту матрицу в разрезе на каком-то сайте и тоже показалось, что резьба не полнопрофильная. Но для прочного зажима такой хватит. Может, эти матрицы и купить? Кольца со стопорами, действительно, самые правильные.
22lr
Krotigr
...Может, эти матрицы и купить?..
Если не для высокоточки,
то можно и эти.
Особого значения не имеет.
Как Дядька любил говаривать, 😛
врядли заводской патронник и тонкий ствол поймут разницу.
tehnik1976
22lr
Если не для высокоточки,
то можно и эти.
Особого значения не имеет.
Как Дядька любил говаривать,
врядли заводской патронник и тонкий ствол поймут разницу.
Зачем все эти муки выбора ? Есть всем известные производители и их наборы. Я брал все от Риддинг , и матрицы и прес, шелхолдер и прочее, от Хорнади взял весы, все вместе позволяет собирать патрон меньше пол минуты, а вот по поводу "дядька говаривал" , тут я не согласен, и полностью поддерживаю мнение Игоря НСК-И, все должно быть по максимуму - хоть для охоты, хоть для бумаги.
Старина
Ну так что? Никто не сталкивался с таким комплектом? - http://www.sinclairintl.com/re...-prod54059.aspx

Интересует в первую очередь качество пресса

22lr
tehnik1976
Зачем все эти муки выбора ? Есть всем известные производители и их наборы...
Вообще-то здесь, в Сев. Америке, Хорнади - не менее известный производитель. 😛

tehnik1976
Я брал все от Риддинг , и матрицы и прес, шелхолдер и прочее, от Хорнади взял весы...
Реддинг... 😛
Не заценил логики вашего повествования. 😳
Всё от Реддинг, а весы от Хорнади. Не убедили. 😞
Не находите некой ее, т.е. логики, ущербности? 😛

tehnik1976
...а вот по поводу "дядька говаривал" , тут я не согласен, и полностью поддерживаю мнение Игоря НСК-И, все должно быть по максимуму - хоть для охоты, хоть для бумаги.
А вы можете подтвердить на статистически достоверном материале разницу,
что патрон собранный для тонкостволой охотничьей винтовки с заводским патронником
с помощью матриц Реддинг будет давать лучшую кучность,
нежели патрон собранный на Хорнади? 😉
/"Ты, Доцент, конечно, вор авторитетный..." (С) 'Джентльмены удачи' 😛 /
Т.е., Игорь конечно стрелок авторитетный.
Это вне всяческих сомнений. Решпект и уважуха.
И если собирать охотничий боеприпас как матчевый,
то конечно же хуже не будет.
Можно и к танку плуг прицепить,
но трактора вообще-то достаточно. 😊

"Все должно быть по максимуму - хоть для охоты, хоть для бумаги."
- Это ведь только красивый слоган. 😛
А статистически-достоверного сравнения я пока не видел.
И скромный собственный опыт как раз таки показывает обратное.
Дядька Флинт прав. И здесь он Америки не открыл.
Про теорию поглощения малых ошибок большими, конечно же, знаете?
Об этом и Вогн писал.
Так вот это - ее практическое приложение. 😛

22lr
Старина
Ну так что? Никто не сталкивался с таким комплектом?..
По мне так там дозатор / насыпалка
/ну та, что Uniflow powder measure/
- лишняя фигня.
Лучше электронные весы и диспенсер-дозатор.
А механические убрать.

Как я понимаю, именно по этой причине ТС
не рекомендует все эти киты-комплекты.
А предлагает надергать то, что по его мнению лучше работает.

tehnik1976
22lr
Всё от Реддинг, а весы от Хорнади. Не убедили.
Даже не собирался , моя точка зрения , а там кому как , все равно правда и опыт у каждого свои.
Старина
"По мне так там дозатор / насыпалка
/ну та, что Uniflow powder measure/
- лишняя фигня.
Лучше электронные весы и диспенсер-дозатор.
А механические убрать.

Как я понимаю, именно по этой причине ТС
не рекомендует все эти киты-комплекты.
А предлагает надергать то, что по его мнению лучше работает."

Эти весы с дозатором стоят как весь комплект. Мне нужно штук 100 в месяц, а для этого и аналоговое оборудование сойдет. Гланое, что интересует - качество этого самого оборудования.

22lr
tehnik1976
моя точка зрения , а там кому как , все равно правда и опыт у каждого свои.
Когда кончаются аргументы,
начинаются разговоры о множественности истин. 😀


Старина
Эти весы с дозатором стоят как весь комплект. Мне нужно штук 100 в месяц, а для этого и аналоговое оборудование сойдет. Гланое, что интересует - качество этого самого оборудования.
Вот одно из ревью на Амазоне:
http://www.amazon.com/review/R2THN3A46BOZWW/#R2THN3A46BOZWW
Практически совпадает, с тем, что я сказал.

kobb
Пож. ПРОСВЕТИТЕ! Пытаюсь вникать в РЕЛОАД, выбрав позиции для заказа вначале темы, а именно матрицы для 308WIN -
http://www.sinclairintl.com/re...-prod35417.aspx
- но предложили уже "дома" вот эти:
http://shop.rcbs.com/Products/...e-Cartridg.aspx

в связи с этим вопрос - в чем принципиальная разница, и подойдут ли мне те, что предложили? (болтовой карабин, охота) СПАСИБО!


22lr
kobb
в связи с этим вопрос - в чем принципиальная разница, и подойдут ли мне те, что предложили? (болтовой карабин, охота)
Насколько я понимаю, речь идет об одних и тех же.
Просто это страницы общих описаний этих матриц, а в качестве иллюстрации попали картинки от разных калибров.
один из тех
Доброго дня всем. Кто скажет, зачем в комплекте к тримеру forester фреза для обточки внутренней поверхности дульца ( в виде развертки). Что даёт? Пока не использовал, да и не знаю- зачем? Просвятите.
полтора Ивана
Что даёт?
А заусенки чем снимать будете после тримера? Как правило она идёт для снятия с внутренней и наружной поверхности дульца. 2 в 1-ом.
kobb
22lr
- Я так понимаю, это не одно и тоже. Помимо разницы в цене, на тех, которые дороже - значится абревиатура GROUP A.
Так в чем же разница?
22lr
kobb
22lr
- Я так понимаю, это не одно и тоже. Помимо разницы в цене, на тех, которые дороже - значится абревиатура GROUP A.
Так в чем же разница?
Для вас - никакой разницы.
RCBS делит матрицы на несколько групп:
Most popular rifle: Group A
Most popular pistol: Group B
Straight Wall rifle: Group C
Bottleneck Rifle: Group D
Straight walled cartridges: Group E

Ваш 308-й может быть только в Группе А и никак не может быть в Группе В. 😉

kobb
ПОНЯЛ---С П А С И Б О !
OLEG 83
Да уж осилил только 10 страниц сегодня. Извиняюсь за неккоректный вопрос в данной теме. Но как абсолютно зеленый в релодинге человек решил приобрести молоточный набор лии. Подскажите пожалуйста,стоит ли тратить деньги на него,или все-таки приобрести перечень указанный уважаемым камрадом в теме выше. Голова кругом уже от информации. Ее на фруме огромное множество,и значений некоторыхх слов я даже не знаю. Сильно не пинайте. цели снаряжение патронов для охоты.
22lr
OLEG 83
или
Или.....
Приобрести автомобиль или велосипед? 😳 Каждый выбирает по себе.
Доехать-то по-любому до работы можно. Но там, за бортом, ведь и дождь, и снег, и слякоть, и гололед.
Так вам что, велосипед или автомобиль завернуть? 😉
Skif35
22lr
Так вам что, велосипед или автомобиль завернуть?
Доброго дня всем.Разрешите вопрос? "Я не волшебник я только учусь"(С)Для 308-го как для охоты так и для бумажек подскажите пожалуйста комплект который бы вы посоветовали, так сказать для "автомобиля" ? Буду искренне благодарен.
22lr
Skif35
Для 308-го как для охоты так и для бумажек...комплект который бы вы посоветовали, так сказать для "автомобиля" ?
См. первый пост.

Единственное, Дядька Флинт не советует ввязываться в бушинговые матрицы при релоадинге под охотничью винтовку. Но, поскольку вам и для бумажек тоже, тогда можно взять вот этот фулл-сайзингoвый набор
http://www.sinclairintl.com/re...x?sku=749007879

Или, если хотите делать только нек-сайзинг, но время от времени придется боди-сайзить, тогда такой матчевый, тоже бушинговый
http://www.sinclairintl.com/re...sku=749-008-237

Как определить размер нужного бушинга? http://oldflint.blogspot.ca/2012/03/blog-post.html

А остальное, как у Дядьки в первом посту. 😉
Копия в блоге http://oldflint.blogspot.ca/2012/01/blog-post.html

Старичок-лесовичок
Я насобирал такой комплект для 308-го:
1. Пресс Redding Boss
2. матрицы RCBS x-die full size
3. весы электронные Hornady с чашкой и калибровочной гирькой.
4. кинетический молоток
5. воронка
6. штангенциркуль
7. шелл-холдер

Думаю, что этого достаточно. Во всяком случае пока.
С уважемым Flint-ом при выборе советовался, но пока ограничился этим списком.

22lr
Старичок-лесовичок
Я насобирал такой комплект для 308-го:
1. Пресс Redding Boss
2. матрицы RCBS x-die full size
3. весы электронные Hornady с чашкой и калибровочной гирькой.
4. кинетический молоток
5. воронка
6. штангенциркуль
7. шелл-холдер

Думаю, что этого достаточно. Во всяком случае пока.

Бросается в глаза отсутствие упоминания о
1. Посадочной матрице,
2. Инструменте для чистки капсюльных гнезд,
3. Лотке для гильз / патронов,
4. Чем предварительно отмерять и насыпать порох.
5. Полностью отсутствует все, связанное с подрезкой дулец и обработкой после подрезки, что конечно же понадобится не сразу, а после 5-10 циклов, в зависимости от калибра и гильз.

А вот кинетический молоток я за 2 года использовал один раз. Да и тот у Флинтыча занял. 😛


Старичок-лесовичок
22lr
Бросается в глаза отсутствие упоминания о
1. Посадочной матрице,
2. Инструменте для чистки капсюльных гнезд,
3. Лотке для гильз / патронов,
4. Чем предварительно отмерять и насыпать порох.
5. Полностью отсутствует все, связанное с подрезкой дулец и обработкой после подрезки, что конечно же понадобится не сразу, а после 5-10 циклов, в зависимости от калибра и гильз.

А вот кинетический молоток я за 2 года использовал один раз. Да и тот у Флинтыча занял. 😛

Я взял МАТРИЦЫ, т.е. комплект из 2 штук (посадочная в комплекте).
Гильзы чищу химией. Специальные шкрябалки пока не понадобились. Дульце чищу (иногда по потребности) металлическим ершиком от принадлежностей для чистки ствола. Мерку пороха сделал из негодной гильзы (обрезал дульце и присобачил ручку из полоски металла). Порох насыпаю чашечкой, которая шла в комплекте с весами.
По поводу подрезки.
По "наводке" Flint-а купил матрицы x-die, которые в своей конструкции имеют упор, который при каждой прогонке гильзы через матрицу давит на дульце уменьшая его длину. Вот ссылка: http://oldflint.blogspot.ru/2006/06/rcbs-x-die.html
Если будет нужно, то какую-то приспособу для подрезки куплю/сделаю.
Лоток для гильз/патронов сделаю (если нужен будет) из большого обрезка толстого полиуретанового коврика (сделаю из стальной гильзы вырубку и наделаю отверстий или проплавлю). Хотя вру. Нафиг не нужен, т.к. я купил коробку гильз Lapua и там в крышке есть съемная вставка с гнездами под гильзы.
Молоток кинетический действительно не особо нужен, но если вдруг понадобится распулить патрон, без него никак. Депулер для пресса дороже.

22lr
Sounds like a plan. 😛
ipuchkin
22lr
не советует ввязываться в бушинговые матрицы при релоадинге под охотничью винтовку
Уважаемый! Просветите еще только собирающегогося стать релоадером. А у меня вот полуавтомат 9,3х62, не знаю как с бушингами, но говорят кримп нужно делать обязательно. Так ли это и чем его вообще делают,в наборах матриц вроде не вижу, где взять? Заказываю на синклере.
И еще, я вообще правильные матрицы выписал:"749012198 9.3MM X 62 MAUSER FULL LENGTH DIE SET" на синклклере серия "D"?

С уважением,Игорь.

Старина
Уважаемый! Просветите еще только собирающегогося стать релоадером. А у меня вот полуавтомат 9,3х62, не знаю как с бушингами, но говорят кримп нужно делать обязательно. Так ли это и чем его вообще делают,в наборах матриц вроде не вижу, где взять? Заказываю на синклере. И еще, я вообще правильные матрицы выписал:"749012198 9.3MM X 62 MAUSER FULL LENGTH DIE SET" на синклклере серия "D"?

Сам собираю набор под этот калибр. Матрицы Вы выбрали верно. Бушинги не нужны. Для кримпа нужно вот это - http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding

ipuchkin
Ок, спасибо понял, только мидвей в Россию не шлют, буду искать.

С уважением.

bdm2009
Подскажите, для чего нужен Neck Reamer ?


22lr
bdm2009
Подскажите, для чего нужен Neck Reamer?
Одна из разновидностей танцев с бубном. Обточка дулец изнутри.

Подробнее здесь http://www.longrangehunting.co...-reaming-85232/ (Пост #5)
и здесь http://www.johannsen-jagd.de/d...nstructions.pdf

V1
bdm2009
Подскажите, для чего нужен Neck Reamer ?
Коротко - для охотничьего релоада, кроме экстримального лонг рэнжа, не нужен нафиг. 😀
vharlamov
Здраствуйте, я новичек, посоветуйте набор для релоуда в калибрах .223 и 30-06.
V1
Здравствуйте тут и в этой теме https://guns.allzip.org/topic/12/357792.html всё уже есть, читайте. (А в этой конкретной теме даже с некислым перебором. 😛)
bergal
Здраствуйте...совсем запутался ..помогите))) мнеб че попроще для нвшего 7.62×39 рус.сам чето нихера не могу не найти не понять...если не трудну ..мне чтоб бац и купить))))
V1
bergal
мнеб че попроще для нвшего 7.62×39 рус.сам чето нихера не могу не найти не понять.
А нет на него 'такого чтоб попроще'. Даже шеллхолдер не входит в стандартные 'универсальные' наборы, емнип. А если вы ещё сам понять ничего не можете то я бы вам вообще не рекомендовал заниматься релоадом ... целее будете.
bergal
да ладно чай не безрукий пиндос))) сам все сделаю.
bergal
Просто неохота все самому придумывать...ну видимо судьба такой...придумаю и воплощуууу
V1
bergal
да ладно чай не безрукий пиндос)))
Cудя по средним результатам приложения оных рук, безрукие как раз не они. 😛 Да и руки в деле релоада вторичны, а та часть в проблемах с которой вы признались выше, как раз первична.
назым
Здравствуйте я собираюсь заняться реолалом калибра 9.3х62 , подскажите какое необходимое оборудование нужно брать по минимальным ценам? где все это можно приобрести и все необходимые компаненты для этого .
назым
снова блокируют что за сайт как в тюрьме
назым
спасибо
Tyumen hunter
все необходимое можно у вас заказать
22lr
Tyumen hunter
все необходимое можно у вас заказать
Это вопрос или утверждение? 😀
Но так или иначе, ответ или контрутверждение, полагаю, будет звучать достаточно односложно. 😛 НЕТ.
Насколько я понимаю задачи ТС, данная тема служит лишь одной из информационных отправных точек для практического релоадинга.
Tyumen hunter
я тут человек новый извините если что не так. но это был вопрос.
назым
меня тоже интересует этот вопрос
22lr
назым
меня тоже интересует этот вопрос
Мне показалось, что ответ прозвучал двумя постами выше. 😳 Если нет, то повторюсь.
Тема не имеет никакого рекламного подтекста и является исключительно информационной.
Флинт никогда и ничем не торговал. А сейчас и вовсе ушел с Ганзы.
serg604
Здравствуйте ,подскажите пожалуйста вот по этим матрицам для 308кал., что в них входит и стоит ли брать?Заранее спасибо.Хватит ли этих матриц, чтоб больше ни какие ни заказывать?

http://www.sinclairintl.com/re...x?sku=749014027


И еще ,вот эта среди оных есть?

http://www.sinclairintl.com/re...x?sku=749014035

V1
Я конечно реложу всего несколько лет и на абсолютную истину не претендую но за эти деньги можно взять ВЕСЬ НАБОР для охот релоада или два комплекта матриц на разные калибры. Дался вам этот рединг.
serg604
а что в замен ,на пресс пойдет.Если можно с сылками и по данному вопросу, если знаете?
V1
КМК вся тема как раз об этом - сколько тут уже страниц? Всё уже тут есть и гораздо больше чем действительно нужно.

Альтернатива - матрицы Lee (не верите мне спросите хоть Михасика 😀)

http://factorysales.com/
https://fsreloading.com/lee-pr...ster-90507.html


У Флинта на Ли просто совершенно иррациональная аллергия. Которая даже не полегчала когда (неохотящийся) Флинт открыл тему об охотничьем релоаде. 😛 (При всём уважении : Это как я б затеял фундаментальный труд по высокоточке. 😛)


PS X-dies вполне возможно что вещь (во всяком случае я встречал только позитив про них), но это как в Золотом телёнке - нужна ли вечная игла для примуса? Ну допустим мы больше не подрезаем гильзы, трясёмс над ними, отжигам (допустим), но конец то всё равно будет - например капсульному гнезду даже если не баловаться с горячими навесками. Я их даже возможно куплю когда то но не специально, как попадётся за полцены или меньше. 😊 Жмот-с.

serg604
Так всетаки лии стоит взять? Ну будут они на 30дол. дешевле, а качество? Так всеже в том наборе который я выбрал. там где 3 матрицы ,среди них есть та что одна у меня по ссылке?А то я в этом еще не о чем!Заранее спасибо!
V1
Качества Lee вам (как и многим охотящимся и не зарубающимися на полминутных кучках) хватит на многие годы, не волнуйтесь. Как здешним (по мою сторону лужи) пользователям на всю жизнь хватает. Если мозги себе и другим умичанием не парить. 😛 Если не начнёте стрелять сурков на километр вам качества ли хватит на всю оставшуюся.

Кстати обратите внимание что в ли комплекте входит фуз сайз, посадочкная и кримп матрица, плюс шеллхолдер и мерка (на какой то х).

Вот ещё Lee серии RGB
https://fsreloading.com/lee-pr...ster-90879.html
Фулл сайз и посадочная.

serg604
там где 3 матрицы ,среди них есть та что одна у меня по ссылке?
Нет. Это два разных продукта - одна матрица X-die (которая выигрывает только в том что останавливает вытягивание гильз) а в комплекте обычные матрицы, притом кроме посадочной есть и нексайз и фуллсайз. Оно конечно не лишнее и то и это иметь, но редко кому позарез нужно.

serg604
.
V1
Если совсем лениво читать эту тему, есть другой, максимально простой и бюджетный, но тем не менее эффективный вариант для начала релоада:

https://guns.allzip.org/topic/12/357792.html

Единственный существенный минус - выбор калибров не ахти, но с 308 да 30-06 насчёт этого тоже можно не волноваться.

22lr
serg604
Здравствуйте ,подскажите пожалуйста вот по этим матрицам для 308кал., что в них входит и стоит ли брать?Заранее спасибо.Хватит ли этих матриц..?

http://www.sinclairintl.com/re...x?sku=749014027

Более чем.

serg604
И еще ,вот эта среди оных есть?

http://www.sinclairintl.com/re...x?sku=749014035

Именно этой в первом наборе нет, т.к. это RCBS. 😛 Но аналогичный фулл-сайзер имеется. Наряду с нек-сайзером и посадочной матрицей.

V1
У Флинта на Ли просто совершенно иррациональная аллергия.
Скоре была возможность сравнить. 😛

V1
Которая даже не полегчала когда (неохотящийся) Флинт открыл тему об охотничьем релоаде. (При всём уважении : Это как я б затеял фундаментальный труд по высокоточке.
Он ведь не учит вас охотиться. А в изготовлении патрона в чем принципиальное отличие, что на это нельзя было посягнуть? 😛 Вы это и про достоинства Lee Игорю НСК-И расскажите. Он и вовсе разницы между высокоточной и охотничьей сборкой не делает. Флинт еще в щядящем режиме накрапал.
Не жмотовством единым. 😉


V1
22lr
А в изготовлении патрона в чем принципиальное отличие, что на это нельзя было посягнуть
В понятии 'достаточности'. С теми же X-dies - вечная игла для примуса не особо нужна хотя бы потому что одна из трёх-пяти гильз на охоте частенько просто теряется. Буль. Блям. Шлёп. И нету.

22lr
Игорю НСК-И расскажите Он и вовсе разницы между высокоточной и охотничьей сборкой не делает
О людях с полным отсутствием чувства меры или ничего, или ... очень хорошо. 😀 Производители хай-енда во всяком случае ему когда то поставят памятник (позолоченный) за количесво проданного ими (ненужного) оборудования. Нашли на кого ссылаться - он ваяет себе для высокоточки, уже затарен оборудованием, ну заодно в том же потоке делает и для охоты. Тут же людей начинающих с нуля 'грузят', пардон, подгружают 😛 cовершенно ненужными сложностями. Вас просят посоветовать детские санки (котрые если и перерастуться, что не исключено, но маловероятно, то также успешно про- или пере-дадуться следующему начинающему), вы же нoровите всучить каждому бобслей. 😛

22lr
Флинт еще в щядящем режиме накрапал.
Верю. Но тем не менeе перебрал.
22lr
Он ведь не учит вас охотиться.
А откуда у него всё таки понятие о том что нужно? 😛 В смысле результата. "Поглощение меньшей погрешности большей" в стрельбе в поле чуствуется как нигде. В списке причин почему охотник останется с носом кучность винтовки будет идти не в первой десятке списка, а уж чем собирали, брэнд матриц и их тип, да (OMG!) люфт пресса (а как же!) вообще потеряются где то в бесконечности. Не смешите мои кроки. Как я уже говорил - кроме ультра лонг рэнжа субминута никому не нужна, а то и две за глаза. Главное чтобы практическая 'нестоловая' куча стрелка не выходила за пределы Minute of Deer Vitals на данной дистанции. 😛 А уж сделать патрон хуже заводского кмк до сих пор никому не удавалось 😀)

Для того чтобы охотится патрон вообще можно собирать ... всем на чём вообще возможно это сделать. Всеми что отличается в лучшую сторону от ржавых пасатижей. 😊 Тут не только о бушингах и дульцах можно забыть но и ещё много о чём. В field-worthy состояние любую кочергу можно привести просто подбором навески, не морочась всякими джампами и микрометрами на матрицах, выставляя длинну да хоть по фабричному патрону, хоть по простейшему калиперу. (При этом нисколько не поступаясь безопасностью, естественно. "Непревышай". 😛)

А вот отсюда, от НЕОБХОДИМОГО минимума, уже предел - звёзды, от наличия времени, желания и естесственно денег. 'Минимум' же 'аля Флинт' получился с толстенным налётом высокоточки и предрассудков. 😛

22lr
Скоре была возможность сравнить.
Правда? И только у него? У меня в ходу куча матриц в том числе уже исчезнувших компании (вот реддинга, признаюсь, нет.) Есть откровенный хлам (уже) без имени за пятёрку с барахолки, но рабочий, Bonanza, Lyman, Lee, RCBS, Hornady. И то началось это только потому что занялся калибрами под которые нет Классик Лоадеров. 😀 (Как они бедняги вообще живут если нет пророка кроме реддинга и кастом матриц? 😛) А разницы между ними которую 'может почуствовать тонкий ствол' нет. Не в коня корм. (На стрельбище на подбор очень часто беру Классик Лоадеры.)

В общем, с Новым Годом, всего хорошего и смотрите жизнь проще, не придумывайте проблем там где их нет - они и так найдутся. 😛

22lr
V1
...не придумывайте проблем там где их нет - они и так найдутся. 😛
Есть альтернативное мнение. 😛 К релоадингу нельзя относиться как к проблеме. 😛 Он размещается в совершенно другом департаменте эмоциональной сферы. 😉
serg604
Подскажите ,что это и к какой матрице оно идет?


http://www.sinclairintl.com/re...px?psize=48&avs | Manufacturer_1=REDDING

22lr
serg604
Подскажите ,что это
Апгрейд декапера со специальным орешком, для более гладкого и легкого, без смазки, раширения дульца гильзы.

serg604
и к какой матрице оно идет?
Для фулл-сайзинговых матриц Redding Standard и Redding Type S.

V1
Какин то чудом в этой теме до сих пор не засветилась совершенно замечательная Лимановская воронка-чашка. Всячески рекомендую:

http://www.midwayusa.com/produ...wder-funnel-pan

Крошечный минус - иногда чуток электризуется и нет-нет да и прилепит к себе пару порошинок. Ну и фиг с ним.

ALEX55555
А чего в ней замечательного в этой воронке?
MAX 67
Не надо отдельных воронок. Снял с весов и сразу в любую гильзу засыпай.
ALEX55555
Не надо отдельных воронок. Снял с весов и сразу в любую гильзу засыпай.
Прекрасно обхожусь обычной воронкой,никаких неудобств,имхо-пустая трата денег.
victorulinkin
уважаемые товарищи кто нибудь из вас заказывал оборудование на rcbs.com? Есть ли проблемы с доставкой и таможней?
MAX 67
ALEX55555
Прекрасно обхожусь обычной воронкой,никаких неудобств,имхо-пустая трата денег.

Обычная воронка бесплатно досталась?

ALEX55555
Воронка была в ките RCBSовском,зелёненькая такая 😊
Sergedots
То 22lr: а интересно, куда дядька Флинт делся, и насовсем иль нет с Ганзы ушел, а то как-то скучно без него. Вы-то, наверное, в курсе? Вроде на коротке с ним, даже кинетические молотки одалживаете...
22lr
Sergedots
То 22lr: а интересно, куда дядька Флинт делся
Чтобы не повторяться https://guns.allzip.org/topic/2/1459500.html
papoy
Вечер добрый. Подскажите пожалуйста использовал ли кто-нибудь данную матрицу.
Вроде бы после неё не обязательно гильзы обрезать, так ли это? В базе статья есть о её использовании. Оборудование подбираю, планирую начать с неё или что-то другое приобрести.

http://www.brownells.fi/epages...ShowAllFacets=1

papoy
Ссылка на общую страницу откидывает.
Матрица такая RCBS - X-FULL LENGTH DIE SET
GeorgijT
2 Eino 79
Используется шеллхолдер от пресса.
Старичок-лесовичок
papoy
Ссылка на общую страницу откидывает.
Матрица такая RCBS - X-FULL LENGTH DIE SET
Матрицу RCBS - X-DIE использует Флинт. Я тоже ее использую по его совету. Полностью необходимость подрезки не устраняет, но очень значительно замедляет "рост" гильзы.
proart
Здравствуйте, посоветуйте пожалуйста, что взять начинающему релодырю 😊

Hornady Lock-N-Load Classic Single Stage Press Deluxe Kit
или
RCBS Rock Chucker Supreme Master Reloading Kit
или
Hornady Lock-N-Load Classic AC

по цене только rcbs стоит 320 долларов. хорны по 430. так что цена особого значения не имеет. насколько я понимаю автопресс брать не имеет смысла. читал что хлиповат он для 300wm
снаряжение 300wm и 338(возможно), для охоты.
благодарю!

sos 163
Возник такой вопрос . Имею пресс Ли классик. Все устраивает. никаких люфтов , смещений и прочей дряни не наблюдаю , а вот матрицы не совсем по душе . не кскажу что они совсем плохие но хочу матрицу с микрометром оRedding Full Length Die Set, 30-06 Sprgfldт . Они подойдут по постановочноу резбе. С уважением.
GeorgijT
Они подойдут по постановочноу резбе
да
sos 163
Спасибо.
OLEG 83
Уважаемые камрады подскажите ,купил пресс от РСБС-PARTNER PRESS и недавно один человек говорит, что маловато его для снаряжения 30-06 и что он слабоват. Я уже в панике . Стоит ли мне покупать пресс из чугуния который стоит в два раза дороже? Если стоит ,то продам свой и куплю другой.
И еще один вопрос 6 какой из депулеров лучше ? От РСБС ? Или хорнади с красной ручкой -рычагом? Не пинайте пож-та,пока только по крупинкам собираю обородование для нескольких калибров,30-06,223,54(возможно) и 308.
Релодинг будет в основном для охотничьих целей. Перепуливать планирую барнаул-стальные гильзы. Поэтому закралась ниточка сомнения по поводу пресса.

Vlad 12
Пресс берете один раз хороший и навсегда. Хорнади удобней депулировать.
OLEG 83
Уже собираю деньги на новый пресс ,этот продам ...
Alex23
OLEG 83
Уже собираю деньги на новый пресс ,этот продам ...
У меня есть монументальный чугунный пресс от Нека (буржуйские рядом с ним нервно курят в сторонке:-))), и тем не менее для снаряжения 30-06 чаще использую мобильный ручной пресс от ЛИИ, его удобнее с собой таскать. Так что врет ваш товарищ, или заблуждается:-)))
Для пары сотен патрон в год ваш пресс вполне сгодится, если планируете собирать больше, покупайте чугуний, у дюраля после нескольких десятков тысяч собранных патронов заметные люфты образуются.
У меня депуллер Хорнади, в принципе доволен.
Со стальными гильзами связываться не советую:
Они держат меньшее давление, так что с максимальными навесками не поэкспериментируешь.
У наших стальных капсюль бердана, что для релоадинга не очень удобно.
Выдержат не более 2-3 циклов, иногда трещины появляются на первом.
Лучше сотню латунных прикупить, новых или однострела, для охоты до конца жизни хватит.


MuxauV
понемногу накидываю информацию в голову, чтобы там сварилось из каши что-то толковое... в нарезном релоаде опыта 0, а начинать с чего-то надо...
кто подскажет, это те самые матрицы которые рекомендует Флинт http://www.sinclairintl.com/re...196-112014.aspx ?
с ними можно отказаться от обычных, а также триммера с причендалами и инструмента для снятия фаски?
а пресс из топа RCBS Rockchucker Supreme Press морально не устарел, есть ли у него депуллер? может что-то более стоящее в том же ценовом диапазоне посмотреть?
OLEG 83
Alex23
У меня есть монументальный чугунный пресс от Нека (буржуйские рядом с ним нервно курят в сторонке:-))), и тем не менее для снаряжения 30-06 чаще использую мобильный ручной пресс от ЛИИ, его удобнее с собой таскать. Так что врет ваш товарищ, или заблуждается:-)))
Для пары сотен патрон в год ваш пресс вполне сгодится, если планируете собирать больше, покупайте чугуний, у дюраля после нескольких десятков тысяч собранных патронов заметные люфты образуются.
У меня депуллер Хорнади, в принципе доволен.
Со стальными гильзами связываться не советую:
Они держат меньшее давление, так что с максимальными навесками не поэкспериментируешь.
У наших стальных капсюль бердана, что для релоадинга не очень удобно.
Выдержат не более 2-3 циклов, иногда трещины появляются на первом.
Лучше сотню латунных прикупить, новых или однострела, для охоты до конца жизни хватит.
Спасибо за ответ. Принял к сведению! Релоуд 223 в основном будет состоять из перепуливания барнаула. Т.е. выравнивание навески,правильная посадка пули в рвспленую гильзу,плюс подборка навески под определенную пулю.
V1
MuxauV
с ними можно отказаться от обычных, а также триммера с причендалами и инструмента для снятия фаски?
Нет. Но нужны они будут много реже.
Старичок-лесовичок
MuxauV
понемногу накидываю информацию в голову, чтобы там сварилось из каши что-то толковое... в нарезном релоаде опыта 0, а начинать с чего-то надо...
кто подскажет, это те самые матрицы которые рекомендует Флинт http://www.sinclairintl.com/re...196-112014.aspx ?
с ними можно отказаться от обычных, а также триммера с причендалами и инструмента для снятия фаски?
а пресс из топа RCBS Rockchucker Supreme Press морально не устарел, есть ли у него депуллер? может что-то более стоящее в том же ценовом диапазоне посмотреть?

Я пользую указанные матрицы. 5 циклов гильзы прошли и подрезать еще не нужно. Но думаю, что все равно скоро придется чутка уравнять. А может и нет. С обычными матрицами не работал, но как я понял с чужих слов, подрезка требуется после 2-3 раз на новой гильзе (Лапуа изначально короче нормы). Триммер не использую, т.к. дорог, а ручные фрезы не лучше обычного мелкого напильника. Депуллеры покупаются отдельно. Я пользуюсь кинетическим молотком. Муторно, но дешево и пули без деформации остаются. Пресс у меня "Redding Boss". Думаю, что в охот-релоаде любой чугунный пресс без люфтов (брака) пойдет, а может и дюралевый сгодится. Да и люфты чем помеха? Гильза в матрице ведь по-любому гулять не будет. Шелл-холдер на штоке пресса и гильза в нем и так неплотно сидят. Я думаю, что главное все-же не пресс, а матрицы.

OLEG 83
А кто подскажет,шелхолдер #43 RSBS (223 WSSM 270 WSM 300 WSM) -подойдет для удержания гильзы 223 к ??? А то увидел цифру 223 в характеристиках,а там оказывается 223 WSSM (Winchester Super Short Mag). Вот и думаю заказать другой или этот пойдет. Придет с ибея только в августе.
V1
OLEG 83
А кто подскажет,шелхолдер #43 RSBS (223 WSSM 270 WSM 300 WSM) -подойдет для удержания гильзы 223 к ?
Нет.
OLEG 83
Очень плохо! Теперь бы продать его,на ибее же не вернешь уже.
V1
Ну так буковки тo всё меняют...
OLEG 83
Брошу на ганзе,мож кто заберет...
bart
Стоит ли рассматривать такой пресс для покупки ? Или с Лии лучше не связываться?
http://www.sinclairintl.com/re...d54176.aspx?avs
V1
bart
Или с Лии лучше не связываться?
Смотря кого слушать. 😊 Я пользуюсь даже ещё более простым. Для охотничьего релоада, акромя стрельбы за горизонт, заглаза. Вот два которые у меня
http://www.sinclairintl.com/re...-prod55041.aspx

http://www.sinclairintl.com/re...-prod56277.aspx

И я тут не один такой. 😛

allen1962
Добрый день всем. Подскажите можно ли заказывать сегодня на sinclairintl. Или в связи с санкциями пролететь можно. деньги ведь не вернуть.
Konstantin Nsk

Смотря кого слушать. Я пользуюсь даже ещё более простым. Для охотничьего релоада, акромя стрельбы за горизонт, заглаза.

Охота у всех разная, и охот. цель тоже. Если цель размером с сарай, то да, слушайте V1 😊

И я тут не один такой.

Да кто бы сомневался 😊

V1
И прално, не сомневайтесь. Ли потому и живёт и здравствует потому что нащупал и обсуживает эту самую нишу охотничьего релоада, без нарезания понтов толстыми ломнями, именно это соотношения цена/качество, Так что:
Чья б корова мычала, а Костина молчала. Иди поотирайся в Кбг, про Омерику да Ерманию расскажи там живущим. Ну или скрепы смаж или на молебен об импортозамещении заскочи, экспед-релоадер-перепуливатель и охотнек на полторы курыцы, пля. Группа людей кто может теоретически ощитить разницу чем србран патрон очень небольшая и ни я ни тем более Костя к ней не относимся. Так что не льстите себе, подходите ближе к унитазу.
ANDREI3333
Alex23
У меня есть монументальный чугунный пресс от Нека (буржуйские рядом с ним нервно курят в сторонке:-))), и тем не менее для снаряжения 30-06 чаще использую мобильный ручной пресс от ЛИИ, его удобнее с собой таскать. Так что врет ваш товарищ, или заблуждается:-)))
Для пары сотен патрон в год ваш пресс вполне сгодится, если планируете собирать больше, покупайте чугуний, у дюраля после нескольких десятков тысяч собранных патронов заметные люфты образуются.
У меня депуллер Хорнади, в принципе доволен.
Со стальными гильзами связываться не советую:
Они держат меньшее давление, так что с максимальными навесками не поэкспериментируешь.
У наших стальных капсюль бердана, что для релоадинга не очень удобно.
Выдержат не более 2-3 циклов, иногда трещины появляются на первом.
Лучше сотню латунных прикупить, новых или однострела, для охоты до конца жизни хватит.
а матрицы какие в ручном прессе ЛИ используете ?
хочу приобрести данный пресс для кал 30-06.
22lr
Alex23
буржуйские рядом с ним нервно курят в сторонке
А вы много буржуйских с ним сравнивали?
Поделитесь, пожалуйста, с какими.
Весьма интересен опыт живого сравнения.
И в чем конкретно "нервозность курения" 😛 буржуйских выражается?

------------------
http://allforshooting.com/

V1
Чего ж не понятного. Монументальностью. На этом, как я понимаю, всё и заканчивается. Но приятно то как должно быть... 😀
Alex23
22lr
И в чем конкретно "нервозность курения" буржуйских выражается?
В люфтах и точности изготовления. Зазоры крайне малы, и ввиду "монументальности" и надежности этого изделия, увеличиваются в процессе работы очень медленно.
В крупносерийном изделии такого достичь сложно, поэтому буржуйские в лучшем случае обеспечат те же параметры, но превзойти не смогут.
22lr
Alex23
поэтому буржуйские в лучшем случае обеспечат те же параметры, но превзойти не смогут.
Так с какими буржуйскими все же вы лично сравнивали? Что и как меряли? 😛

------------------
http://allforshooting.com/

V1
Два вопроса. Ну допустим он вась такой монументальный и безлюфтовой. Первый вопрос нахуа это всё в охоттничьем релоаде. Ну разве что релоадить стальные гильзы. Второе - ваше заявление про 'в лучшем случае обеспечат' имеет какое то измеренные в цифрах и фактах подтверждения? Или это из серии больших надежд нового времени - догоним и перегоним? И ещё - с чем вы этот момумент сравниваете? Уж не с Ли ли? 😀 Наверное нет. 😛 Реддингом? Диллоном? RCBS? 😛
Alex23
22lr
Так с какими буржуйскими все же вы лично сравнивали? Что и как меряли?
Уточните, какие параметры вас конкретно интересуют(размеры, вес, материал и т.д.).

V1
Первый вопрос нахуа это всё в охоттничьем релоаде.
Отмотайте тему. Именно это я изначально и доказывал, что для бытовых целей ЛИИ за глаза! Нековский пресс привел для примера.
V1
имеет какое то измеренные в цифрах и фактах подтверждения?
Какие цифры и факты вас интересуют.

22lr
Alex23
Уточните, какие параметры вас конкретно интересуют(размеры, вес, материал и т.д.)
Сравниваемые модели и люфты, о меньшей величине которых вы сами говорили. 😛
Размеры, вес и материал прессов не являются прямыми "уликами", указующими на их качество. 👍
Лишь косвенными. 😛

------------------
http://allforshooting.com/

Alex23
22lr
Размеры, вес и материал прессов не являются прямыми "уликами", указующими на их качество. Лишь косвенными.

Абсолютно верно.

22lr
Сравниваемые модели и люфты, о меньшей величине которых вы сами говорили.
У меня он относительно новый, а поскольку потребности в боеприпасах у меня небольшие, то за год работы на нем собрано всего несколько сотен 30-06. При этом как на новом, так и сейчас, обнаружить люфты без высокоточного оборудования проблематично. Каюсь, с микрометрами я вокруг него не плясал, а при визуальном осмотре можно говорить о том, что люфты полностью отсутствуют.
У меня маленький 110 вариант пресса, но и он достаточно габаритен и имеет приличный вес, что можно отнести к недостаткам, пусть и не влияющим на результат. Для мобильного оборудования он точно не подойдет (я для этого карманный ЛИИ пользую), зато имеет большой запас прочности, и при наличии приспособ можно без проблем пули штамповать, или для других тяжелых работ использовать. При этом есть возможность переставить рычаги, и за счет уменьшения хода штока увеличить усилие.
Если по-честному, этот пресс я приобрел больше из патриотических соображений, для оценки потенциала отечественного производителя и его поддержки, для моих охот нужд и карманного ЛИИ вполне хватило бы. Есть планы при следующем продлении хороший болт приобрести и стрельбой по бумажкам заняться. Но это пока вилами по воде, что у нас и в мире будет твориться через пару-тройку лет малопонятно. Если черное золото до 20 упадет, возможно придется все продать и купить рогатку :-)

V1
Alex23
Именно это я изначально и доказывал, что для бытовых целей ЛИИ за глаза!
Приэтом не примув написать эту полную чушь:

Alex23
Для пары сотен патрон в год ваш пресс вполне сгодится, если планируете собирать больше, покупайте чугуний, у дюраля после нескольких десятков тысяч собранных патронов заметные люфты образуются.
Вы пробовали? Или гадаете? Это между прочем несколько десятков лет по тысяче патронов в год, если чо. 😀
Alex23
Какие цифры и факты вас интересуют. ....
При этом как на новом, так и сейчас, обнаружить люфты без высокоточного оборудования проблематично. Каюсь, с микрометрами я вокруг него не плясал а при визуальном осмотре можно говорить о том, что люфты полностью отсутствуют.
Вопрос снимается. "У нас есть ТАКИЕ приборы, но мы вам про них не расскажем". 😛
Alex23
Если по-честному, этот пресс я приобрел больше из патриотических соображений
Это бывает. Так бы и сказали.

Alex23
V1
Приэтом не примув написать эту полную чушь:
quote:Alex23Для пары сотен патрон в год ваш пресс вполне сгодится, если планируете собирать больше, покупайте чугуний, у дюраля после нескольких десятков тысяч собранных патронов заметные люфты образуются.

Вы пробовали? Или гадаете? Это между прочем несколько десятков лет по тысяче патронов в год, если чо.


За сколько купил, за столько и продал. Данную информацию нарыл на форуме когда выбирал пресс. Если есть время и желание можете сами поискать, спрашивали на что заменить изношенный в хлам ЛИИшный, при этом приводили для сведения примерно такой ресурс.
Я пытался донести простую вещь, что для умеренных потребностей (как по количеству, так и по качеству), вполне достаточно пресса из дюраля, при больших запросах нужен чугун. Чушью я бы это не назвал, но вам возможно виднее :-)

V1
"У нас есть ТАКИЕ приборы, но мы вам про них не расскажем".
Тема про релоад для охоты, поэтому тут такие приблуды не к чему.
У меня пока потребностей в поиске микронных люфтов нет, если потребуется найдем и "приборы" не хуже ваших, токарному делу по малолетству обучали (в Союзе это не только приветствовали, но даже насильно заставляли) :-)))

V1
Это бывает. Так бы и сказали.
Так не спрашивал никто! ;-)

V1
Alex23
Я пытался донести простую вещь, что для умеренных потребностей (как по количеству, так и по качеству), вполне достаточно пресса из дюраля, при больших запросах нужен чугун.
В этой части я с вами почти согласен. Просто цифра впечатлила. 😀
ANDREI3333
Подскажите почему Flint советует матрицы с фул а не некс вот такие RCBS Full Length Die Set, 30-06 Sprgfld ? склоняюсь в выборе матриц к RCBS или хватит дешёвых LEE матриц для охоты, стоит ли переплачивать? к тому же RCBS ещё и шелехолдера нет. сильно не пинайте я новичёк в этом деле.
Ваня 30
ANDREI3333
Подскажите почему Flint советует матрицы с фул а не некс вот такие RCBS Full Length Die Set, 30-06 Sprgfld ? склоняюсь в выборе матриц к RCBS или хватит дешёвых LEE матриц для охоты, стоит ли переплачивать? к тому же RCBS ещё и шелехолдера нет. сильно не пинайте я новичёк в этом деле.

из моей практики 3006,- хватит дешёвых LEE если минута устраивает.

Прикол в чем- что напарник молотковым(нек) 308 на реме 700- взул меня 18мм на 100м из 5шт, но после быстро купил Лее фул для преса так как навеска горячая и после 1 цыкла гильзы уже попросили фул.

Alex23
ANDREI3333
Подскажите почему Flint советует матрицы с фул а не некс вот такие RCBS Full Length Die Set, 30-06 Sprgfld ? склоняюсь в выборе матриц к RCBS или хватит дешёвых LEE матриц для охоты, стоит ли переплачивать?
Для охоты набора ЛИИ за глаза хватит.

Нексайз, в том числе молотковый, рекомендуют для болта, но и там его хватает примерно на 3-4 цикла гильзы, потом надо делать фулсайз, иначе будет очень тугое запирание затвора, вплоть до поломки рукоятки.
Для полуавтоматов рекомендуется только фулсайз.

22lr
ANDREI3333
Подскажите почему Flint советует матрицы с фул а не некс вот такие RCBS Full Length Die Set, 30-06 Sprgfld ?
Названный вами комплект матриц включает как раз таки не нек-сайзер,
а фулл-сайзер, т.е. именно то, что Флинтыч и рекомендует.
Full length именно и означает: полная длина.

А почему он не рекомендует нек-сайзеры для охотников?
А потому, что сбой из-за тугого запирания для высокоточника -
лишь возможный, хоть и досадный пустяк с заменой патрона.
Охотнику же такой "пустяк" может стоить добычи. 😳

------------------
http://allforshooting.com/

kozintsev
Господа, я заранее извиняюсь, новичок в этом деле, подскажите где приобрести пули, капсуля и порох для 30-06.Карабин блейзер ствол сэмивэйт.
Заранее спасибо.
ANDREI3333
Спасибо откликнувшимся. Другой глупый вопрос, я так понимаю что при фул сайзе
1)гильзы меньше живут (циклов перезаряда меньше выдерживают)
2 и если у меня болт(CZ550) то так ли мне нужен ну жен фул в матрице RCBC когда есть в LEE некс и фул, то есть сначала обжимать некс а потом когда гильза окончательно раздуется и не полезет в патронник использовать фул матрицу, что даст на несколько цыклов перезаряда больше прежде чем гильза окончательно задубеет.
3) что лучше по качеству , по допускам и чистоте обработки
матрицы 30/06 Springfield Full Length 2 Die Set
или матрицы от LEE Delux ULTIMATE 30/06 springfield ULTIMATE RIFLE 4 DIE SET
4) какие из них доставят мне меньше забот, при настройке и обеспечат кучность 1 минуту -1,5 минуты или 2мин 😊
5) или чтобы вы купили из данных матриц для болта учитывая ваш опыт.
всем спасибо 😊
V1
1. Да но вы можете использовать всё подряд в т.ч. и не свои гильзы.


2. Нужен ли вам именно RCBS или Lee это вопрос какой цвет вам больше нравится красненький или зелёненький. При нек сайзе гильза будет тянуться истончаясь (Что собстно и определит её пробег наряду с задублением латуни) и обдуваться по вашему патроннику. Сайзите любыми и переодически, частота зависит от горячести навесок, подрезаете. RCBS X-dies позволяет держать длинну под контролем без обрезки. А отжиг - бороться с задублением.


ANDREI3333
какие из них доставят мне меньше забот, при настройке и обеспечат кучность 1 минуту -1,5 минуты или 2мин
Любые. От матриц это не зависит.

ANDREI3333
3) что лучше по качеству , по допускам и чистоте обработки
матрицы 30/06 Springfield Full Length 2 Die Set
или матрицы от LEE Delux ULTIMATE 30/06 springfield ULTIMATE RIFLE 4 DIE SET
Одинаково.
Cравните список их запчастей
https://fsreloading.com/parts.php?product=90736
https://fsreloading.com/parts.php?product=90880

NB2561 Lee Precision Seat Die Body .30-06 Springfield
SD2173 Lee Precision Size Die Body .30-06 Springfield

в обоих.

5. Ultimate rifle потому что там есть всё включая относительно бесполезную (вам) табличку.

22lr
V1
Сайзите любыми и переодически, частота зависит от горячести навесок, подрезаете.
Полагаю, этого недостаточно.
В зависимости от калибра и той самой "горячести навесок",
если пользоваться только нек-сайзером,
то через N-ное количество циклов придется все таки
и фулл-сайзить, а не только подрезать.
Упомянутый вами RCBS X-Die в первую очередь - фулл-сайзер,
а уже только потом - trimming eliminator. 😛
T.e., предлагая X-Die, вы фактически предлагаете именно фулл-сайзинг,
что возвращает нас к исходному постулату. 😛

ANDREI3333
и обеспечат кучность 1 минуту -1,5 минуты или 2мин
Врядли можно так однозначно ставить вопрос.
Никто не возьмется утверждать, что вот эти матрицы обеспечат только 2 МОА, эти - 1.5, а эти - 1.
Это сильное упрощение многофакторной системы и сведение всего их комплекса и одному.
И к тому же не основному.
К примеру думается, что гораздо важнее роль качества, контура и массы ствола,
качества использованных для релоадинга компонентов,
попадания на "полку" кучных навесок.

kozintsev
Карабин блейзер ствол сэмивэйт.
Подождите, подождите!
А как же цвет вашего автомобиля?! 😳
Вот как теперь прикажете подбирать к нему в тон пули и капсюля? 😳

Извините! Трудно было удержаться. 😛

------------------
http://allforshooting.com/

GEEZOFFF
RCBS Summit Reloading Press
кто то что то дельное по этому прессу может сказать? в сравнении с RCBS Rock Chucker Supreme press что предпочтительней?
22lr
GEEZOFFF RCBS Summit Reloading Press
кто то что то дельное по этому прессу может сказать? в сравнении с RCBS Rock Chucker Supreme press что предпочтительней?
Вот неплохое ревью:
http://bulletin.accurateshoote...d-in-the-field/
Они сравнивали результаты, полученные стрельбой патронами,
собранными на Rockchucker и Summit.
И пришли к выводу, что вторые были даже точнее.


------------------
http://allforshooting.com/

GEEZOFFF
спс
V1
22lr
то через N-ное количество циклов придется все таки
и фулл-сайзить, а не только подрезать.
Упомянутый вами RCBS X-Die в первую очередь - фулл-сайзер,
а уже только потом - trimming eliminator.
T.e., предлагая X-Die, вы фактически предлагаете именно фулл-сайзинг,
что возвращает нас к исходному постулату.
Ecтессно. Но 'не всякая птица долетит до середины" ... 😛 Я очень долго нексайзю 7х57R для комбинашки (можете предствить какой у неё настрел 😀, ну и гильза крайне редкая) и еменип один раз резал после 3-4х циклов. Затрудняюсь ответить сколько они ещё прокрутятся до необходимости фуллсайза. Может она и никогда не наступит в обозримом будущем.

А X-die я не рекомендую а просто информирую о существовании какой опции.

22lr
V1
Затрудняюсь ответить сколько они ещё прокрутятся до необходимости фуллсайза. Может она и никогда не наступит в обозримом будущем.
Я совмещаю боди-сайзинг с подрезкой (где-то после 6-9 циклов).
Типа полный цикл Т/О. 😉
Между ними, несмотря на новомодные тренды, 😛 делаю только нек-сайзинг.
Что характерно, боди-сайзинг обычно возвращает в оборот
гильзы с разболтавшимся капсюльным гнездом.


------------------
http://allforshooting.com/

V1
22lr
где-то после 6-9 циклов использования
То есть мне ещё можно лет 7-10 не беспокоится. 😊
mdn032
Приветствую. А может кто помочь с приобретением комплекта оборудования под 308 калибр?
mdn032
Если на патронах НПЗ или Барнаула сделать навеску ровную, и пулю Орикс, как она полетит с Браунинга? Мож кто пробовал такое
MuxauV
mdn032
Приветствую. А может кто помочь с приобретением комплекта оборудования под 308 калибр?

тут же продают люди всякое разное предложения висят в высокоточке.
закажи на синклере, помогу, объясню что куда жать, вводить и т.п.

mdn032
MuxauV
тут же продают люди всякое разное предложения висят в высокоточке.
закажи на синклере, помогу, объясню что куда жать, вводить и т.п.
спс. попробую сам потыкать, не получиться-обращусь)))
MuxauV
mdn032
спс. попробую сам потыкать, не получиться-обращусь)))

добро!
вот тема в помощь
https://guns.allzip.org/topic/12/1276750.html

GEEZOFFF
http://www.sinclairintl.com/re...-prod37436.aspx
подскажите, пожалуйста, приличный набор ?
GEEZOFFF
http://www.sinclairintl.com/re...-prod35758.aspx
что из двух вышеуказаных предпочтительней?
22lr
GEEZOFFF что из двух вышеуказаных предпочтительней?
Как вы сами видите,
один набор включает 2 матрицы, другой - 3.
Две матрицы в каждом наборе общие:
- фулл-сайзинговая,
- посадочная.
Это тот минимум, который вам необходим.

К первому из названных вами наборов,
добавлена еще и 3-я, нек-сайзинговая матрица.

О какой-то предпочтительности здесь трудно говорить,
т.к. две первые матрицы одинаковы.

Наличие же нек-сайзинговой матрицы позволит вам
не делать каждый раз full или partial sizing,
а ограничиться на несколько циклов только нек-сайзингом.

------------------
http://allforshooting.com

Slavik-M
Уважаемый flint, уважаемые участники, привет! Выручайте! 😊

Нужен полный комплект релодинга на 6.5-55 Сако ФинЛайт, стрельба на 500-800 метров точными пульками
Нужен КАЧЕСТВЕННЫЙ комплект, чтоб не жалеть потом, но с разумной достаточностью

Вопросов просто куча:
www.sinclairintl.com шлет в Москву , под санкции не попадет ? (булки, гильзы, кнопки брать не собираюсь...)
Есть ли у sinclairintl оптимальные КИТы (наборы) так чтоб все разом купить подешевле? И какой взять...?
Слать лучше через sinclairintl или через SHIPITO ?

GEEZOFFF
походу,ответы на ваши вопроссы в высокоточке....незнаю охотничих винтовок, которые стреляют кучи на ваши дистанции
22lr
GEEZOFFF походу,ответы на ваши вопроссы в высокоточке...
Безусловно.
Но подойти можно было бы и с другой стороны. 😛
Вычесть из стартового поста рекомендованные для охотничьего
релоадинга матрицы и добавить бушинговые Реддинг в калибре 6.5х55.
Вот это, пожалуй, главное отличие.
Я бы добавил как раз один из тех наборов,
о которых вы спрашивали тремя постами выше. 😛


------------------
http://allforshooting.com

V1
22lr
Вычесть из стартового поста рекомендованные матрицы
перевести охотничьи метры в стандартные и "подойти ближе к писсуару." 😀
GEEZOFFF
http://redding-reloading.com/i...015_Catalog.pdf
ну если человек так увлечен....
GEEZOFFF
набор матриц на 16 странице каталога позволит товарищу окунуться в мир высокоточки?
22lr
GEEZOFFF
набор матриц на 16 странице каталога позволит товарищу окунуться в мир высокоточки?
"Окунаться" 😛 удобнее вот с этих веб-страниц Синклера,


REDDING - TYPE S BUSHING NECK DIE SETS
http://www.sinclairintl.com/re...-prod37834.aspx

REDDING - TYPE S MATCH BUSHING FULL DIE SETS
http://www.sinclairintl.com/re...-prod38119.aspx

REDDING - TYPE S MATCH BUSHING NECK DIE SETS
http://www.sinclairintl.com/re...-prod38164.aspx

REDDING - COMPETITION BUSHING NECK DIE SETS
http://www.sinclairintl.com/re...-prod38272.aspx

REDDING - COMPETITION BUSHING NECK DIE SET, CATEGORY I CARTRIDGES
http://www.sinclairintl.com/re...-prod38229.aspx

где можно найти бушинговые матрицы как в этом калибре,
так и во множестве других.


------------------
http://allforshooting.com

GEEZOFFF
будет ли использован потенциал этих матриц при стрельбе из обычной охотничьей винтовки ?или это из серии из пушки по воробьям?ощутимо преимущество бушинговых матриц перед обычными?
22lr
GEEZOFFF
будет ли использован потенциал этих матриц при стрельбе из обычной охотничьей винтовки ?или это из серии из пушки по воробьям?ощутимо преимущество бушинговых матриц перед обычными?
Хуже не будет.
Но охотничья винтовка в заводском исполнении ствола и патронника
врядли почувствует какую-то особую разницу.

Другое дело, если у вас две винтовки:
матчевая и охотничья, скажем, в 308-м калибре.
Тогда не имеет никакого смысла держать два комплекта.
Я бы все делал на бушинговых матрицах.

ПЫСЫ (1): Все, что дает вам бушинг,
подобранный соответственно толшине стенки дульца,
http://oldflint.blogspot.ca/2012/03/blog-post.html
это отрегулировать натяг пули на минимальный.
Скажем, 0.002 дюйма. И тем самым избежать возможных перекосов
дульца из-за избыточного давления на пулю при ее посадке.
При минимальном натяге пуля просто легче садится без риска
как перекоситься самой, так и скособочить дульце.
В то время как безбушинговые матрицы, в попытке "накрыть"
весь спектр толшин стенок дульца у разных брендов гильз,
обжимают дульце в большей степени и, тем самым,
создают больший натяг, в среднем 0.005-0.006 дюйма,
если говорить о том же 308-м.

ПЫСЫ (2): Кроме того, на бушинговых матрицах не используется "орех",
http://oldflint.blogspot.ca/2006/12/blog-post.html
который есть на безбушинговых матрицах и который
формирует дульце изнутри, когда бы опускаете шток пресса.
На этой стадии возникает дополнительная возможность перекоса из-за того,
что гильза уже не обжимается, а ее дульце наоборот растягиватся "орехом".
При этом концентричность гильзы в момент "ореховой растяжки",
когда вы вытягиваете ее шеллхолдером из матрицы, начинает
страдать из-за люфтов, возникающих между ним и штоком пресса.

ПЫСЫ (3): Ну и последнее.
Partial Neck Sizing
http://oldflint.blogspot.com/2...eck-sizing.html
на безбушинговой матрице не сделаешь. 😞
А эта техника очень положительно сказывается на кучности. 😛
В особенности на заводских, не тесных патронниках.

------------------
http://allforshooting.com

Slavik-M
Гизоффф, 22лр, спасибо за советы!!!

Я не могу понять с чего начать. Я новичек. По обычной фулсайз матрице мне все понятно. А вот с бушингом матрица меня пугает, я не уверен что сразу смогу разобраться как чего делать, но понимаю что с бушингом можно настроить поатрон под себя...

Или попробовать с обычной мартицой или сразу брать с бушингом... Мошть подскажите?

И еще не понимаю - TYPE S BUSHING NECK DIE SETS - что значит 'NECK DIE SETS ' ? Видел видео - там человек уже снаряженному патрону обжимал маленький кусочек дульца и говорил это сильно увеличивает кучность и стабильность. Так вто это оно ... ?

GEEZOFFF
я тут по серости и скудоумию взял лиишный молотковый набор под 223 рем, купил молоток резиновый и давай колотить свой 222 рем.а так как 223 длиннее как раз на пару миллиметров у меня как раз и получилось неполное обжатие дульца.самое смешное что на 90 метров пробная серия 3 выстрела прилетела в одну дырку.из 18 ижа у меня так нелетал ниодин покупной патрон.сам в шоке.и следом синклер прислал рок крашер...терь в раздумьях, что мне , хороняке, надо...мож дальше молотковым колотить ))
GEEZOFFF
Славик, а начни с молоткового набора, вложений на 70 баксов каких, вместе с доставкой.а принцип снаряжения станет понятен, с длиной патрона этот набор позволяет поиграть. постреляешь , результаты посмотришь и решишь- оно тебе надо дальше инструментом обрастать?точный микрометр,точные весы, хорошие пульки, аккуратность -все что нужно чтобы начать...проверено на себе
22lr
Slavik-M
Или попробовать с обычной мартицой или сразу брать с бушингом... Мошть подскажите?
Все зависит от ваших:
1) задач,
2) оружия.

1) Если это охота, то врядли вам стоит этим заморачиваться.
Обычные безбушинговые матрицы, как и советует ТС, более чем достаточны.
2) Если это тонкостволая заводская охотничья винтовка,
то она врядли оценит ваши усилия и возню с бушингами. 😛

Бушинговые матрицы - это ухищрения для высокоточки и соответственного этим целям оружия.

Set - означает набор, комплект.

Slavik-M
но понимаю что с бушингом можно настроить поатрон под себя...
Не думаю, что правильно понимаете. 😞

Бушинг - не магический артефакт, который позволяет
решить все проблемы с настройкой боеприпаса. 😛

Ответ в посте #560 https://guns.allzip.org/topic/12/922893.html,
что перед вашим вопросом.


------------------
http://allforshooting.com

GEEZOFFF
http://www.sinclairintl.com/re...7436-69857.aspx
наверно, в моем случае разумная достаточность?
GEEZOFFF
что то будет получаться- можно идти дальше
Slavik-M
Гизоффф, спасибо за ссылку,
посмотрел REDDING - DELUXE 3-DIE SETS - в описании написано что этот комплект соответствует всем стандартам института SAAMI (Sporting Arms and Ammunition Manufacturers' Institute), звучит убедительно, захотел купить

Про молоточки прикольно написали 😊 Но я уже настроился брать пресс 😊

22лр, спасибо, перечитал внимательно ваши посты, стало теперь ясно, понимаю что мне бушинговые матрицы не нужны

Винтовка Сако Финлайт 6.5-55, оптика будет 18 крат или 24 крат (еще не решил) с тонкой сеткой
Стрелять буду на 100-800 метров по мишеням но не обязательно по бумаге, хочу точно но мировые рекорды бить не собираюсь, охота на хищника в полях степях, горная охота, сурки, может просто в удовольствие стрельну далеко...
Стрелять буду регулярно...

Пулю буду использовать точную Лапуа-Сценар или что то типа того

Не понимаю что такое и зачем neck sizing die ?

И еще - какие гильзы брать - Лапуа ??? Прочитал что они хорошие, но с толстостенные, смогу ли я их точно снаряжать не обтачивая дульце...???

22lr
Slavik-M в описании написано что этот комплект соответствует всем стандартам института SAAMI (Sporting Arms and Ammunition Manufacturers' Institute), звучит убедительно, захотел купить
Вообще-то это всего лишь означает тоже, что если бы по-русски написали: "Соответствует ГОСТу". Не больше и не меньше. 😛

Slavik-M Не понимаю что такое и зачем neck sizing die ?
Используется для обжатия только дульца.
Тело гильзы не обжимается.

Похоже, вы плохо делали домашнее задание. Пока в процессе и вариантах релоадинга не особенно разобрались. 😛
Почитайте: http://oldflint.blogspot.ca/20...ial-sizing.html Здесь кратко смысл этих терминов.

Slavik-M И еще - какие гильзы брать - Лапуа ???
Lapua, Hornady, Federal, Winchester - в порядке моего предпочтения.

Slavik-M Лапуа ??? Прочитал что они хорошие
Принято считать, что самые лучшие.

Slavik-M но с толстостенные, смогу ли я их точно снаряжать не обтачивая дульце...???
Дульца необходимо обтачивать только под кастом-патронники. Под заводские патронники, а у них neck area всегда большего диаметра, никакие гильзы необходимости обтачивать нет. Даже Федерал, у которого толщина стенки дульца - 0.018 дюйма, тогда как у Лапуа всего 0.015 (на примере 308-го).
В случае заводского патронника обточку дульца делают, если вообще делают, 😛 только для выравнивания толщины стенки, а не из опасения, что гильза не влезет в патронник.
Лапуа вообще не принято обтачивать. Разве, что у вас очень тугой в neck area кастом-патронник.

------------------
http://allforshooting.com

AugustoPinochet
хочу воспользовавшись моментом, поинтересоваться наиболее бюджетным вариантом списка необходимого оборудования для снаряжения пистолетных патронов калибров 7,65 браунигн, и 9х19. если не затруднит. заранее благодарен.
с ув.
22lr
AugustoPinochet
хочу воспользовавшись моментом, поинтересоваться наиболее бюджетным вариантом списка необходимого оборудования для снаряжения пистолетных патронов калибров 7,65 браунигн, и 9х19
Аугусто Хосе Рамону Пиночету Угарте, 😛
Тема сформулирована достаточно однозначно: оборудование для релоадинга под охотничью винтовку.
Наверное, имеет смысл просто открыть отдельную тему и не мешать все в общую кучу.


------------------
http://allforshooting.com

Водолаз Фёдор
Коллеги, подскажите пожалуйста,
возможно сейчас заказывать самостоятельно с сайтов http://www.sinclairintl.com/ и http://www.brownells.com/
с доставкой в Россию обычным способом, или теперь все это не работает и нужно обязательно использовать услуги посредников, которые на форуме также присутствуют??
Хочу заказать комплект оборудования из шапки но не понимаю, как сейчас с этими санкциями обстоят дела??
Водолаз Фёдор
Прошу помощи -
http://www.sinclairintl.com/re...-prod33118.aspx
какую нужно выбрать под 30-06 ? и вот этот пресс -
http://www.sinclairintl.com/re...8307-71419.aspx
Водолаз Фёдор
и еще один вопрос к профессионалам -
в этом наборе есть сами бушинги (втулки)
http://www.sinclairintl.com/re...8164-63717.aspx
если нет, то в каком разделе каталога их выбирать?
и их нужно в каждую матрицу или только в ту, которая горлышко формирует?
для чего бушинг и как работает я разобрался, осталось технику (механику) понять..
Водолаз Фёдор
нашел вот это раздел с втулками -
http://www.sinclairintl.com/re...02-055&psize=96
ничего в них не понимаю, 73 стиль, 76 стиль..
вот тут написано - http://www.redding-reloading.c...ing-range-chart
что на калибр 30-06 диапазон .331-.339
какие выбрать к этому набору -
http://www.sinclairintl.com/re...8164-63717.aspx ??
Спасибо огромное за помощь начинающему..


Водолаз Фёдор
Прочитал статью - http://oldflint.blogspot.ca/2012/03/blog-post.html
огромное спасибо, все понял..
vladkof
Доброе утро!
С наступающим Новым Годом!

Подскажите пожалуйста какой ?Шеллхолдера заказать для 223 калибра?
749-001-105WS Redding Shellholder (press type) #10 такой подойдет?

Для 30 06 заказываю ?1, как в первом посте. Не ошибся?

Заранее благодарен!

С уважением,
Вадим.

vladkof
Спасибо, разобрался. ?10

Кстати поправьте ссылку в первом посте http://www.reloadbench.com/gloss/rshellx.html
Она не работает.

Вот рабочая: http://camdenrgc.com/reload/Rifle_shell.htm

wrc
Подскажите по матрицам,для 7.62*54 хотел купить ЛИИ, но кончились, сейчас на синклере есть форестер и реддинг http://www.sinclairintl.com/re...x+54+mm+Russian

http://www.sinclairintl.com/re...x+54+mm+Russian

http://www.sinclairintl.com/re...x+54+mm+Russian

Что выбрать? нужен ли микрометр для того же тигра, и что там с кримпом? в лии в комлекте шел, а тут есть? не могу понять

wrc
Если там кримпа таки нет такой подойдет? http://www.sinclairintl.com/re...-prod54163.aspx
Водолаз Фёдор
Вот эта пара (Redding) -
http://www.sinclairintl.com/re...x+54+mm+Russian
http://www.sinclairintl.com/re...x+54+mm+Russian

или этот комплект (Forster) -
http://www.sinclairintl.com/re...x+54+mm+Russian

или если не комплектом, то можно такую пару, в которой Seater более навороченная (Forster) -
http://www.sinclairintl.com/re...x+54+mm+Russian
http://www.sinclairintl.com/re...x+54+mm+Russian

При этом Full Length в комплекте Forster и та, что отдельно, одна и та же. Хотя на картинке комплекта вроде бы это не очевидно.

22lr
vladkof
Кстати поправьте ссылку в первом посте
Некому поправлять.

Обновленный вариант первого поста этой темы здесь
http://oldflint.blogspot.ca/2012/01/blog-post.html

Другая ссылка на перекрестную таблицу шеллхолдеров
https://www.grafs.com/uploads/...pdf-file/15.pdf

------------------
http://allforshooting.com

Водолаз Фёдор
Подскажите пожалуйста, для чего предназначены "М" матрицы?
например эти -
http://www.sinclairintl.com/re...0.aspx?psize=96
22lr
Водолаз Фёдор
Подскажите пожалуйста, для чего предназначены "М" матрицы?
например эти -
http://www.sinclairintl.com/re...0.aspx?psize=96
Федор,

Маркировка "М" не всеобщая, 😛 а вутренняя Лимановская.
Что они делают в отличие от других?
Expanding - практика, широко принятая в пистолетном релоадинге.
Чуток расширить самый край дульца, чтобы не обдирать оболочку.
Вот здесь они приводят какой-никакой чертежик для объяснения:
http://www.lymanproducts.com/l...ridge=26&die=52
Делается это, в отличие от стандартного экспандинга, в две ступени:
http://www.lymanproducts.com/lyman/dies/RifleNeckExpDies.php


------------------
http://allforshooting.com

Водолаз Фёдор
Спасибо, все понял.
22lr
Водолаз Фёдор
Спасибо, все понял.
Мое субъективное мнение -
проблема необходимости экспандинга в винтовочном релоадинге слегка подраздута.
Если вообще существует. 😛
В пистолетном, когда используются главным образом плоскозадые 😊 пули,
это вполне оправдано. Безусловно удобнее сажать пулю, когда даже не дульце,
которого нет, а просто край гильзы самый чуток расширен.
В винтовочном же релоадинге, когда используются главным образом пули
с геометрией boat tail, т.е. с коническим сужением к "корме", 😛
эта проблема не столь остра. Или, скажем честнее, ее практически нет. 😉
А чтобы не обдиралась оболочка, после подрезки гильз
надо достаточно тщательно делать deburring -
снятие внутренней фаски и заусенцев, ну и внешней, конечно же. 😛


------------------
http://allforshooting.com
igorbagan
Не подскажете, где и как можно приобрести оборудование и комплектующие (пули, порох, капсюли) в условиях санкций? Американцы не высылают.
wrc
igorbagan
Не подскажете, где и как можно приобрести оборудование и комплектующие (пули, порох, капсюли) в условиях санкций? Американцы не высылают.

Порох и капсули продаются в любом охот магазине по рохе, гильзы и бульки в соседнем разделе, к слову и до санкций порох притащить было нельзя.

Zhoo
Можно, но НЕЗАКОННО...
igorbagan
wrc
гильзы и бульки в соседнем разделе
Ссылку не сбросите?
igorbagan
И еще вопрос уважаемым коллегам. Давным - давно выписывал себе молоточковый, как его здесь называют, набор. Брал патроны БПЗ (223 рем), вытаскивал пули, выравнивал навеску и вставлял импортные пули. Но, после этого летело не лучше, а иногда и хуже заводского патрона, который, как известно, не фонтан. Не смогли бы прокомментировать с высоты собственного опыта: я что-то не так делал, или такая деятельность заведомо обречена на провал? Просто, рассматриваю возможность вернуться к этому, учитывая конский ценник на более-менее приличные патроны.
wrc
igorbagan
Ссылку не сбросите?

Раздел все для высокоточной стрельбы

wrc
Zhoo
Можно, но НЕЗАКОННО...

Не законно и сейчас можно,если сильно захотеть

igorbagan
wrc
Раздел все для высокоточной стрельбы
плохо смотрю наверное, нот там все или в остатках, или у продавца проблемы. Думал, есть надежный и стабильный источник комплектующих.
VolgogradHanter
igorbagan
И еще вопрос уважаемым коллегам. Давным - давно выписывал себе молоточковый, как его здесь называют, набор. Брал патроны БПЗ (223 рем), вытаскивал пули, выравнивал навеску и вставлял импортные пули. Но, после этого летело не лучше, а иногда и хуже заводского патрона, который, как известно, не фонтан.
Я сам пока на уровне начинающего но просто интересуюсь а что за пули вставляли и какого веса. И что за оружие?Просто из личного опыта. У меня Барс в 223м.Твист 12. Пробывал стрелять патронами с 4гр. пулями.Результат просто дрянный. Может и у вас пуля не подходит к вашему оружию?
igorbagan
VolgogradHanter
Я сам пока на уровне начинающего но просто интересуюсь а что за пули вставляли и какого веса. И что за оружие?Просто из личного опыта. У меня Барс в 223м.Твист 12. Пробывал стрелять патронами с 4гр. пулями.Результат просто дрянный. Может и у вас пуля не подходит к вашему оружию?
Оружие такое же , как и у Вас. Мы с Вами уже общались на соседних ветках. Пули вставлял - сьерра 52 грейна и хорнеди 55 грейн с пластиковым колпачком, А-МАХ, кажется. А сьерра - с дырочкой - матчевые, как написано на упаковке.
Кстати, я уже писал, что старые партии Вольфа 4 гр - оболочка из моего Барса без всяких переделах минуту всегда летели. А новые - по всему а 4 расползаются. Что касается моего прошлого релоада, думаю, что из-за навески - порох не взвешивал, а черпаком из набора отмерял, скорее всего, не точно.
VolgogradHanter
igorbagan
Оружие такое же , как и у Вас.
А вспомнил.Да обсуждали стоимость патронов.Тут пишут что не только предпочтительно отвешивать на весах, но и пошаманить с навеской подбирая лучшую под выбранную пулю.А лапуа взяли?
igorbagan
VolgogradHanter
А лапуа взяли?
Взял пять последних по этой цене пачек (80 руб/патрон). Теперь будут дороже. Это я на лето, на сурков оставлю. Они у нас ближе 200 м перестали подпускать.
22lr
VolgogradHanter Тут пишут что не только предпочтительно отвешивать на весах, но и пошаманить с навеской подбирая лучшую под выбранную пулю.
По ходу, в этом и есть основной смысл релоадинга. 😛
Не только тупо собрать патрон, а настроить заряд под ваш ствол. 😉


------------------
http://allforshooting.com
dodischev
Парни выручайте! Вопрос жизни и смерти!(ну почти)
Вариант 1.Хочу на Ибэе приобрести 2 молотковых набора Lee под 223 и 54-й патрон и кинетический молоток. Продавцы отправляют в Россию указано. Не завернет ли таможня?
Вариант 2. Товарищ сейчас находится в империи зла.(работает в сша) Он может все это приобрести и сдав в багаж привести. Не будет ли у него с этим проблем?
Вариант 3. Если он там приобретет и посылкой от американского гражданина отправит?
Кто в курсе ответьте пожалуйста братцы!
VolgogradHanter
dodischev
Парни выручайте! Вопрос жизни и смерти!(ну почти)
Зачем заморачиваться с Ибэем если друган на месте. Мне кажется в багаже свободно проедет. Ну а если спросят можно сказать что либо ну типа прибор для обжатия охотничих гильз и никакого крименала. А если бы он ещё один дополнительно взял в 223м, который я сразу бы выкупил я бы тогда денно и ночно молился во славу его и его счастливого возращения.
dodischev
Вот в другой теме посоветовали!

Вариант номер 4. Купить эти матрицы уже в России. Цены те же.
https://guns.allzip.org/topic/153/912497.html

Брал у этого господина практически все. Работает честно и всегда на связи.

VolgogradHanter
dodischev
Брал у этого господина практически все. Работает честно и всегда на связи.
Извиняюсь а сейчас что то не так пошло?Или просто решили подэкономить.
dodischev
Это не мое утверждение. Скопировал сообщение форумчанина.
shkalik52
Всем доброго времени суток. Как думаете что здесь лишнее или чего не хватает, ну и как вам сам набор?
2а. Пресс Harrells Precision Magnum Press Model: HCP-MAG
6. Матрица Фулсайз бушинговая от РЕДДИНГ (Type S)
а.308Win (77155)
7.матрица посадочная (с микрометром) от РЕДДИНГ (компетишн.)
а.308Win (55155)
10. кольца СКИППА ОТТО
12. бушинги стальные( Redding 73 Style Steel Bushing),
размеры для 30cal(308w, 30-06, 300wm,)--,,335,336,
19. фреза для снятия фасок (Wilson Deburring)
22. Cмазка для фул.Redding Imperial Die Wax
24. Компаратор Sinclair
а.Держатель компаратора
б.колпачек для замера пули по оживалу 30cal.(308,30-06,300wm)
ж.колпачек для замера опускания плечей 308w/243w 20?
26. Воронка Satern (алюм.) для засыпания пороха
а.(30cal)
30. шелхолдер для пресса с ножкой от Redding
а.#1(308,30-06,243)
34. дупелер-извлекатель пуль (под коллеты) от Hornady Cam-Lock Bullet Puller
а.колеты #7 30cal.
45. капсулятор КМ Primer Deluxe Model:PDMOD-AA (в комплекте с шелом #2)
59. Весы GemPro-250 Precision Scale (работают от сети или 4 батареек ААА)
27. триклер Redding
65. вата стальная Rhodes Steel Wool #0000 Super Fine Sleeve (16 пучков)
66. набор дюймовых шестигр. Bondhus Standard 8-Piece Hex Wrench Set - .050-5/32 (сделано в США)
67. набор для чистки гильзы и обработки капсульного гнезда Redding Case Preparation Kit
82.Инструмент от Hornady для замера "джампа"(точки касания в нарезы).
Lock-N-Load OAL Gauge (Straight)
г. 308win гильза (модиф.)
V1
shkalik52
2а. Пресс Harrells Precision Magnum Press Model: HCP-MAG
6. Матрица Фулсайз бушинговая от РЕДДИНГ (Type S)
а.308Win (77155)
7.матрица посадочная (с микрометром) от РЕДДИНГ (компетишн.)
а.308Win (55155)
10. кольца СКИППА ОТТО
12. бушинги стальные( Redding 73 Style Steel Bushing),
размеры для 30cal(308w, 30-06, 300wm,)--,,335,336,


24. Компаратор Sinclair
а.Держатель компаратора
б.колпачек для замера пули по оживалу 30cal.(308,30-06,300wm)
ж.колпачек для замера опускания плечей 308w/243w 20?

30. шелхолдер для пресса с ножкой от Redding
а.#1(308,30-06,243)
34. дупелер-извлекатель пуль (под коллеты) от Hornady Cam-Lock Bullet Puller
а.колеты #7 30cal.
45. капсулятор КМ Primer Deluxe Model:PDMOD-AA (в комплекте с шелом #2)
59. Весы GemPro-250 Precision Scale (работают от сети или 4 батареек ААА)
27. триклер Redding
65. вата стальная Rhodes Steel Wool #0000 Super Fine Sleeve (16 пучков)
66. набор дюймовых шестигр. Bondhus Standard 8-Piece Hex Wrench Set - .050-5/32 (сделано в США)
67. набор для чистки гильзы и обработки капсульного гнезда Redding Case Preparation Kit
82.Инструмент от Hornady для замера "джампа"(точки касания в нарезы).
Lock-N-Load OAL Gauge (Straight)
г. 308win гильза (модиф.)


shkalik52
Как думаете что здесь лишнее
Для релоада для охотничей винтовки (см. заглавие темы) и начинающему релодырю - лишнее почти всё. "Корм должен быть в коня". Даже по флинтовски (с перебором) комплект выйдет врядли в половину стоимости вашего, а то и дешевле, а делать будет то же самое. Как например стальная вата из хозмага. 😀
ocherednoy
А вот молотков кому?! 😀 Кинетических, к примеру...

------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

Aquariuss
Приветствую! И дико извиняюсь, если уже обсуждалась разумность наличия только одной Х-Фулл матрицы в релодырстве для охотнужд. Вот такой - http://www.brownells.com/reloa...d55197.aspx?avs | Manufacturer_1=rcbs
Подскажите, пожалуйста, кто в курсе - этой Х-Фулл матрицей можно\нужно пользоваться при каждом цикле релоуда или только через какое-то кол-во циклов?
Или без нек-матрицы не обойтись никак? например, без этой - http://www.brownells.com/reloa...d35053.aspx?avs | Manufacturer_1=rcbs
пысы - Рем750ый .308. Твист 10. Пока только перепуливаю барнаул. Ставлю пулю 185 грейн и меняю порошок на Сунар 30-06. В 1 МОА укладываюсь. лучше не требуется. И это на новых не стреляных гильзах, то есть точность на гильзах, возможно, подвергнутых фуллсайзингу, скорее всего, устроит. Нужен ли нек-сайзинг при таком раскладе? Или делать фулл Х-фулл матрицей и голову себе ничем больше не забивать? И автоматика винтовки с отфуллсайзенными гильзами по идее должна работать с меньшей вероятностью сбоя.
22lr
Aquariuss
Приветствую! И дико извиняюсь, если уже обсуждалась разумность наличия только одной Х-Фулл матрицы в релодырстве для охотнужд.
Подскажите, пожалуйста, кто в курсе - этой Х-Фулл матрицей можно\нужно пользоваться при каждом цикле релоуда или только через какое-то кол-во циклов?
Или без нек-матрицы не обойтись никак?
Подребнее о матрице здесь:
http://oldflint.blogspot.ca/2006/06/rcbs-x-die.html

Краткий ответ.
Как вы понимаете, релоадинг вполне себе существовал и до X-Die матрицы.
Без нее можно обойтись и большинство релодырей прекрасно обходится до сих пор.
Но после нескольких циклов гильзу приходится подрезать до стандартной длины.
А если уж начали ею пользоваться, то пользуйтесь постоянно.
Это, по идее, должно дать вам возможность избежать подрезки.


------------------
http://allforshooting.com

vladimir750
Подскажите пожалуйста,
возможно сейчас заказывать самостоятельно с сайтов http://www.sinclairintl.com/ и http://www.brownells.com/
с доставкой в Россию обычным способом?
22lr
vladimir750
возможно сейчас заказывать самостоятельно с сайтов http://www.sinclairintl.com/ и http://www.brownells.com/
с доставкой в Россию обычным способом?
https://guns.allzip.org/topic/12/1276750.html
ig2348
22lr


Подребнее о матрице здесь:
http://oldflint.blogspot.ca/2006/06/rcbs-x-die.html
Краткий ответ.
Как вы понимаете, релоадинг вполне себе существовал и до X-Die матрицы.
Без нее можно обойтись и большинство релодырей прекрасно обходится до сих пор.
Но после нескольких циклов гильзу приходится подрезать до стандартной длины.
А если уж начали ею пользоваться, то пользуйтесь постоянно.
Это, по идее, должно дать вам возможность избежать подрезки.

Здравствуйте,
присоединюсь к вопросу, акцентировав внимание на изначальной подрезке новой гильзы. По ссылке в блоге уважаемого флинта посмотрел видео "Reloading: RCBS X-Die Complete Tutorial" от RCBS. Также посмотрел описание на сайте производителя. И в видео и на сайте говорят что перед использованием этой матрицы гильзу все-таки надо подрезать на 20 тысячных от максимального размера, а вот потом в процессах перезарядки этого делать уже не придется "eliminates the need for repeated trimming after an initial trim of .020 inch off the maximum length"

Так как все же быть ? Понятно, что процедура желательна, но вот обязательна ли она на новых гильзах ?

22lr
ig2348
И в видео и на сайте говорят что перед использованием этой матрицы гильзу все-таки надо подрезать на 20 тысячных от максимального размера, а вот потом в процессах перезарядки этого делать уже не придется ... Так как все же быть ? Понятно, что процедура желательна, но вот обязательна ли она на новых гильзах ?

Вы сами себе противоречите.
Вначале: "видео и на сайте говорят что... все-таки надо подрезать..." 😊
А потом: "Так как все же быть?" 😳

Так как же все-таки быть ? 😛

Вернемся к оригиналу или к его сегодняшнему варианту:
http://stevespages.com/pdf/rcbs_dies_xdie.pdf
PREPARING YOUR CASES
All cases must be sized and trimmed to the same overall length.
For the best results, full-length resize each case and trim
to .020' under maximum case length. This is a 'one-time only'
preparation of any and all cases to be used in the X-Sizer die.

ПОДГОТОВКА ВАШИХ ГИЛЬЗ
Все гильзы должны быть отформованы и подрезаны до одинакового размера.
Для достижения наилучших результатов сделайте фулл-сайзинг и
подрежьте на 0.020 дюйма короче максимального размера.
Это единоразовая процедура ДЛЯ ЛЮБЫХ И ВСЕХ ГИЛЬЗ,
которые будут в дальнейшем использоваться с X-Sizer die.

Я специально выделил "ДЛЯ ЛЮБЫХ И ВСЕХ ГИЛЬЗ", поскольку именно
так и в такой последовательности это написано по-английски,
хотя по-русски хоть и звучит коряво, но вполне недвусмысленно. 😛

Я бы сделал еще и fire forming, т.е. отстрелял бы единожды,
что всегда рекомендовано для новых гильз.
Их размеры после этого изменятся и приблизятся к размерам вашего патронника.
После этого установил бы триммер на 0.020 дюйма короче максимума и подрезал бы. 😛

PS: Как раз лежит партия новых Лапуевских гильз 6mm BR Norma.
Измерил.
Длина - 1.555 дюйма.
Максимум по стандарту - 1.560 дюйма https://en.wikipedia.org/wiki/6mm_BR
Т.е., спокойно можно пускать в первый формовочный прострел безо всякой подготовки.
После fire forming они наверняка "подрастут".
Потом можно было бы подрезать.


ig2348
Ну вот и у Вас противоречия начались на меня глядючи, похоже заразная это штука (смеюсь конечно ) 😊 😊 😊
Вроде изначально
All cases must be sized and trimmed to the same overall length
А с другой стороны
Я бы сделал еще и fire forming, т.е. отстрелял бы единожды
А ежели серьёзно, то спасибо большое за подробный ответ. Так и собирался поступить, а Вы подтвердили правильность действий. Гильзы промерил, расти есть куда, запас в 0.006, так что можно спокойно отстреливать 😛 Еще раз спасибо
Aquariuss
Извиняюсь, если обсуждалось. Хочется понять лиишные механические весы -
https://www.brownells-russia.c...ducts/100010144 гуано полное или как? Вижу, что на этих весах отсутствует на ножке регулировка горизонтали. В принципе не проблема, думаю что реально установить корпус этих весов на регулируемые ножки. Имею советский набор гирь 4 класса от 10мг до 500гр, так что откалибровать весы смогу. Вопрос остаётся о погрешности. В описании указано 1/20 грана (это 0.05 грана !!!) ... А вот на этих rcbs - https://www.brownells-russia.c...ducts/100010210 +/- 0.1 грана... Такая погрешность является достаточной. Может кто из владельцев лиишных весов расскажет о них? Брать или деньги на ветер?
ПыСы: Это пост написал вчера днём. Вечером посёрфил инет, посмотрел внимательно фотки весов разных, почитал описания и пришёл к выводу, что весы Лии сделаны топорно и заявленную погрешность в 0.05 грана не покажут. Буду брать или рединг или rcbs. Кстати, на этих весах, по описанию, имеется магнитный успокоитель, в отличии от Лиишных.
antikor11

Такие сегодня видел в мед. магазине чем плохи? десятые измеряют сотые уже не умеют.
Стас75
Всем доброго вечера,нужна консультация-матрицы RCBS X-Die выпускаются под маленькие и большие капсюля -смысл не понял...
wrc
Стас75
Всем доброго вечера,нужна консультация-матрицы RCBS X-Die выпускаются под маленькие и большие капсюля -смысл не понял...

Ну если речь про 308 например то есть гильзы под капсуль от 223, он меньше. Lapua Palma например, возможно и в другом калибре есть. Основной смысл злые заряды и большой срок жизни. Подозреваю что вам пока это не нужно.

Стас75
Смысл- диаметр запального отверстия вроде одинаков,матрица(игла) может участвовать только при декапсуляции...
wrc
Стас75
Смысл- диаметр запального отверстия вроде одинаков,матрица(игла) может участвовать только при декапсуляции...

Ну смысл мало понятен, у меня товарищ юзает пальму на обычном реддинге. Возможно у РЦБС все как то иначе и они с пальмой не работают

Стас75
Спасибо,нашел-у пальмы меньше запальное отверстие,попробую фото прикрепить.
Стас75

wrc
Стас75
Спасибо,нашел-у пальмы меньше запальное отверстие,попробую фото прикрепить.

НУ значит РЦБС в отличии от реддинга не универсален, хотя странно, что может помешать матрице под малые капсуля выдавить большой капсуль...

Стас75
Всем доброго вечера,нужна консультация-размеры запального отверстия, под капсюль бердана, зависит от вида бердана -пистолетный, винтовочный, БПЗ,НПЗ итд? Попытался выбить шилом капсюль с 308,только дырки проколол да кончик щила сломал. Замудохался искать размер-хочу попробовать из сверла декапсулятор сделать,готовое по цене кусается.
Стас75
НУ значит РЦБС в отличии от реддинга не универсален, хотя странно, что может помешать матрице под малые капсуля выдавить большой капсуль...
Возможно-универсальность влияет на ресурс иглы, видел где то отдельно иглы на замену (LR-SR),взаимозаменяемы ли они друг другу не знаю(что бы 2 комплекта матриц не покупать)
wrc
Стас75
Всем доброго вечера,нужна консультация-размеры запального отверстия, под капсюль бердана, зависит от вида бердана -пистолетный, винтовочный, БПЗ,НПЗ итд? Попытался выбить шилом капсюль с 308,только дырки проколол да кончик щила сломал. Замудохался искать размер-хочу попробовать из сверла декапсулятор сделать,готовое по цене кусается.

Для бердан нужна вилка, там два запальных же, да и крипм еще бывает. Имхо проще гидролекапсулятором.

Стас75
Вилка где-то 1500, гидродекапсюлятор -1400,рсбс-6000,хотелось как-то самому что-то типа вилки сделать.может у кого-то есть возможность сверлом проверить размер зап.отвестия на 308 бердане
proart
Здравствуйте, сильно не пинайте за вопрос, но прошу помочь ответом.
Подойдет ли для начинающего такой кит?
https://www.natchezss.com/redd...thout-dies.html
или все же есть более удачный способ потратить деньги?
wrc
proart
Здравствуйте, сильно не пинайте за вопрос, но прошу помочь ответом.
Подойдет ли для начинающего такой кит?
https://www.natchezss.com/redd...thout-dies.html
или все же есть более удачный способ потратить деньги?

В наборе что то много чего нет, а ценник не дешевый.
Имхо лучше такой кит
https://www.natchezss.com/rc-supreme-master-kit.html
Пресс одного уровня, докупить триклер, матрицы,подрезалку гильз, шелхолдеры, компаратор и штангель.

proart
благодарю за помощь!
вот такой набор получился.
https://www.natchezss.com/rcbs...-press-kit.html
https://www.natchezss.com/rcbs...rimmer-kit.html
https://www.natchezss.com/rxdflso-308-win.html
https://www.natchezss.com/rpm-308-win.html
итого 500 долларов.
68korotkov
стоимость доставки ? и проблемы есть какие с доставкой в россию?
wrc
68korotkov
стоимость доставки ? и проблемы есть какие с доставкой в россию?

Около 150$ проблем никаких

wrc
proart
благодарю за помощь!
вот такой набор получился.
https://www.natchezss.com/rcbs...-press-kit.html
https://www.natchezss.com/rcbs...rimmer-kit.html
https://www.natchezss.com/rxdflso-308-win.html
https://www.natchezss.com/rpm-308-win.html
итого 500 долларов.

Если еще не заказывали, то матрицы лучше реддинг и на триммере можно сэкономить, взять попроще

68korotkov
да были бы у нас такие цены https://www.natchezss.com/rsdsfbc-223-rem.html матрица Redding Series A Full Length Die Set for Bottleneck Cases .223 Rem 2296 рублей.
68korotkov
Кто знает какой посредник доставляет подобные товары с ebay.com в Россию ? есть очень интересные варианты .Шопотам.ру посредник, отправил запрос в американскую таможню, жду ответа.
wrc
68korotkov
да были бы у нас такие цены https://www.natchezss.com/rsdsfbc-223-rem.html матрица Redding Series A Full Length Die Set for Bottleneck Cases .223 Rem 2296 рублей.

Доставка матриц 20$ долларов, дорого?

68korotkov
wrc

Доставка матриц 20$ долларов, дорого?

я и не говорю что это дорого , я про цену была б у нас такая цена на матрицы

wrc
68korotkov

я и не говорю что это дорого , я про цену была б у нас такая цена на матрицы

Ну так она и есть, заказал через две недели получил

68korotkov
а вот пресс на ебей с автоподачей капсюлей https://shopotam.ru/catalog/Sp...56834-item.html только с доставкой пока не ясно ничего
68korotkov
Парни а бульки дайдут до России ? кто заказывал? https://www.natchezss.com/relo...&order=position
68korotkov
wrc

Около 150$ проблем никаких

На сайте после регистрации нужно выбирать какогото дилера ? обясните пожалуйста как все правильно сделать ?
и заказать товар

wrc
68korotkov

На сайте после регистрации нужно выбирать какогото дилера ? обясните пожалуйста как все правильно сделать ?
и заказать товар

Некоторое время назад я завел тему
https://guns.allzip.org/topic/153/1894873.html
Там более менее подробно, лично я заказывал на графсе и кабеласе, народ в той же теме писал отзыв по начезу.
Собственно дабы не засирать, тут предлгаю определиться с тем, что вам нужно, а тему по ссылке читайте для заказа. На самом деле все просто.
Регистрируетесь набиваете корзину, кликаете чекаут, ну а далее в зависимости от магазина, но это давайте в другой теме.
Пули везти не стоит, скорее всего (даже если их вам отправят) наша таможня посылку завернет, тогда попадете на пересыл всего заказа.
Пресс что вы выбрали так себе, ну и капсулятор должен быть отдельный.
Я сейчас мучаюсь иногда с капсулированием 7,62*54 прессом, хрень полная, но другого выбора нет, капсуль бердана не лезет в ручной капсулятор, в остальных случаях он лучше и удобнее.
Какой вы хотите комплект то собрать и для чего? Ну и бюджет?

Abkhaz888
Товарищи. Подскажите пожалуйста на прессе и ином оборудовании rcbs можно ли использовать матрицы. И не только иных производителей, тех же lee либо redington? Подходят ли они друг другу? Или нужно всё оборудование брать одной фирмы?
hakas31
Abkhaz888
Товарищи.
Можно ,подходит .
Okhotnik2
Всем добрый вечер.Я нашел такой магазинчик называется Прицел.ру заказал у них пресс RCBS 09356 пришел через 2,5 недели.у них много чего есть и разных производителей.Находятся они в США. В общем я доволен.
RT_2013
Okhotnik2
Всем добрый вечер.Я нашел такой магазинчик называется Прицел.ру заказал у них пресс RCBS 09356 пришел через 2,5 недели.у них много чего есть и разных производителей.Находятся они в США. В общем я доволен.

Почем вышел пресс с доставкой?

Andiks1969
Добрый день! Подскажите пожалуйста для охоты калибр 30-06 есть такие киты https://www.natchezss.com/horn...lassic-kit.html
https://www.natchezss.com/rcbs...oading-kit.html
чего там не хватает или всё таки, подбирать по позициям????

Нужно ли дополнительно такой девайс
https://www.natchezss.com/redd...es-223-rem.html

hakas31
Andiks1969
Добрый день!
Ссылки одинаковые .
Andiks1969
Сори, поправочка вторая ссылка
https://www.natchezss.com/rcbs...oading-kit.html
Andiks1969
Спасибо за ответ! Как и писал, хочется самому тихими вечерами снаряжать себе патроны! При этом не заморачиваться с поиском и выбором для этого инструментом! Везде какие то сложности с заказом пересылкой и доставкой последнего! Если не о очень сложно, и кто пользовался! Минимальный набор для релодинга под 30-60, когда можно не спеша, чувством с толком расстановкой снарядить для себя патроны! На каком сайте и список ссылок по выше написанному! Буду очень благодарен тому кто этот путь уже прошёл и и поделиться своим опытом! Спасибо за понимание!!!!!
hakas31
Andiks1969
снарядить для себя патроны!
Вопрос в том , с какой целью ,для охоты или по бумаге .
Andiks1969
В основном для охоты! Ну и конечно для тренировок, что бы поддерживать себя в форме!
hakas31
Тут ,
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=8
и тут для начала 😊
https://guns.allzip.org/topic/12/527651.html
RT_2013
Andiks1969
Спасибо за ответ! Как и писал, хочется самому тихими вечерами снаряжать себе патроны! При этом не заморачиваться с поиском и выбором для этого инструментом! Везде какие то сложности с заказом пересылкой и доставкой последнего! Если не о очень сложно, и кто пользовался! Минимальный набор для релодинга под 30-60, когда можно не спеша, чувством с толком расстановкой снарядить для себя патроны! На каком сайте и список ссылок по выше написанному! Буду очень благодарен тому кто этот путь уже прошёл и и поделиться своим опытом! Спасибо за понимание!!!!!

Если хотите получить хороший результат, придется изучить инструмент и самому его подобрать. Другого пути нет. Вам уже накидали много полезных ссылок. Изучайте, если что спрашивайте. Если рассматривать набор, то второй интересней. Но к нему придется докупить ещё инструмента.

Andiks1969
ОКЕЙ! Берусь за изучение материала. А что посоветуете докупить ко второму набору? Если можно то с этого сайта что и набор!
Andiks1969
Andiks1969
Спасибо за ответ! Как и писал, хочется самому тихими вечерами снаряжать себе патроны! При этом не заморачиваться с поиском и выбором для этого инструментом! Везде какие то сложности с заказом пересылкой и доставкой последнего! Если не о очень сложно, и кто пользовался! Минимальный набор для релодинга под 30-60, когда можно не спеша, чувством с толком расстановкой снарядить для себя патроны! На каком сайте и список ссылок по выше написанному! Буду очень благодарен тому кто этот путь уже прошёл и и поделиться своим опытом! Спасибо за понимание!!!!!
Если хотите получить хороший результат, придется изучить инструмент и самому его подобрать. Другого пути нет. Вам уже накидали много полезных ссылок. Изучайте, если что спрашивайте. Если рассм


Дорогие форумчане! Добрый вечер!
Нахожусь в муках выбора! Следуя Вашему совету занимался изучением инструмента, провёл почти сутки за этим занятием! Хоть голова конечно и пухнет от обилия информации, но некий выбор для себя сделал!
Начну с того что у меня есть не большая мастерская! Есть не большой токарный и фрезерный станок. Есть электронный штангенциркуль!
Составил список того что мне понадобиться для релоадинга в калибре 30-06. Естественно есть вопросы и требуется советы по правильности моего выбора! Выбирал с одного сайта, чтобы не сильно тратиться на доставке и как я понял с этого сайта организовать доставку не проблема!
Доставка в Россию МСК.
И так, по позициям!
1.это пресс сложностей не возникло
https://www.natchezss.com/rcbs...reme-press.html
2. это шелхолдер с ним вроде тоже всё понятно.
https://www.natchezss.com/redd...der-1-size.html
3. с учётом наличия токарника думаю такой набор подойдёт.
https://www.natchezss.com/fors...mmer-parts.html
4. В этом разделе у меня полная засада что нужно а что лишнее, нет полноты картины! НУЖНА ПОМОЩЬ!!!
https://www.natchezss.com/lyman-case-prep-multi-tool.html
https://www.natchezss.com/lyma...-30-06-308.html
https://www.natchezss.com/redding-case-preparation-kit.html
https://www.natchezss.com/horn...ter-30-cal.html
https://www.natchezss.com/rcbs...cal-373430.html
https://www.natchezss.com/redd...shings-300.html
https://www.natchezss.com/rcbs-deburring-tool-17-60-cal.html
https://www.natchezss.com/horn...-body-1-ea.html
https://www.natchezss.com/rcbs...turner-kit.html
https://www.natchezss.com/horn...-6-inserts.html
5. Весы я выбрал такие
https://www.natchezss.com/lyma...1500-grain.html
6. Воронка
https://www.natchezss.com/rcbs-powder-funnel.html
7. И последнее посоветуйте пожалуйста МАТРИЦЫ хочется и качества и не переплачивать
https://www.natchezss.com/redd...30-06-sprg.html
https://www.natchezss.com/rcbs...30-06-sprg.html
https://www.natchezss.com/rcbs...30-06-sprg.html

Понимаю, что вопросы у меня очень обширные, но чувствую самому не справиться!

Sherh
Поддержу предыдущего оратора. Нужен минимально необходимый набор для сборки патронов в 30-06 для охоты. Уже весь мозг себе изломал читая профильные темы.
22lr
Sherh
Поддержу предыдущего оратора. Нужен минимально необходимый набор для сборки патронов в 30-06 для охоты. Уже весь мозг себе изломал читая профильные темы.
А чем, позвольте спросить, неугоден список, предлагаемый автором темы? 😛
япономор
провёл почти сутки за этим занятием!
Имхо это мало. 😊
RT_2013
Sherh
Поддержу предыдущего оратора. Нужен минимально необходимый набор для сборки патронов в 30-06 для охоты. Уже весь мозг себе изломал читая профильные темы.

Минимальный это молотковые набор от Лит, плюс электронные весы и штангенциркуль. Все это можно найти у камрадов в разделе Все для высокоточной стрельбы.

Sherh
RT_2013

Минимальный это молотковые набор от Лит, плюс электронные весы и штангенциркуль. Все это можно найти у камрадов в разделе Все для высокоточной стрельбы.

Это все так, но в молотковом матрица нексайз, что для п/а не совсем подходит. А чем кстати плохи лиишные прессы и матрицы? О-образный пресс,
набор матриц, всякие чистки подрезки и китайские весы обойдутся в 15 тысяч рублями. Стоит ли для охоты городить эти огороды за многие доллары?
22lr
RT_2013
Минимальный это молотковые набор от Лит, плюс электронные весы и штангенциркуль.
Это неверное заключение.
Указанный вами набор от Ли + весы + шангенциркуль исключают всякую гильзоподготовку.

Имеется ввиду, что вы смогли бы буквально на коленках, в поле собрать патрон.
Но гильзы у вас готовы, подрезаны и сформированы на матрицах и даже капсюля посажены.
Т.е., половина оборудования осталась дома. 😛
В этом случае скажу, что и шангенцирлуль не нужен, если посадочная матрица ужe настроена. 😀

Более того. Ух ты!
Сам этот подход ущербен. 😛
А что, из дому сразу нельзя взять пару лишних десятков готовых патронов? 😳
В рюкзаке, что ли места не осталось?
Значит, на оборудование и расходники для релоадинга место как-то нашлось,
а на готовые патроны - нет?! 😀
Я еще пойму БР-щиков, которые могут собирать патрон в клаб-хаусе,
т.е. почти на коленках, 😛 подгоняя навеску чуть ли не под
конкретно текущую температуру воздуха в день соревнований.
Но охотнику в этом никакого смысла нет.

На этом основании повторю вопрос к Sherh. А чем не устроил комплект, описанный автором темы?
Заголовок, вроде бы, ясно говорит о релоадинге для охотничьей винтовки. 😛

RT_2013
22lr
Это неверное заключение.
Указанный вами набор от Ли + весы + шангенциркуль исключают всякую гильзоподготовку.

Имеется ввиду, что вы смогли бы буквально на коленках, в поле собрать патрон.
Но гильзы у вас готовы, подрезаны и сформированы на матрицах и даже капсюля посажены.
Т.е., половина оборудования осталась дома. 😛
В этом случае скажу, что и шангенцирлуль не нужен, если посадочная матрица ужe настроена. 😀

Более того.
Сам этот подход ущербен. 😛
А что, из дому сразу нельзя взять пару лишних десятков готовых патронов?
В рюкзаке, что ли места не осталось?
Значит, на оборудование и расходники для релоадинга место как-то нашлось,
а на готовые патроны - нет?! 😀
Я еще пойму БР-щиков, которые могут собирать патрон в клаб-хаусе,
т.е. почти на коленках, 😛 подгоняя навеску чуть ли не под
конкретно текущую температуру воздуха в день соревнований.
Но охотнику в этом никакого смысла нет.

На этом основании повторю вопрос к Sherh. А чем не устроил комплект, описанный автором темы?
Заголовок, вроде бы, ясно говорит о релоадинге для охотничьей винтовки. 😛

Прочтите мой пост внимательно, в нем есть слово Минимальный!!! Ещё я бы добавил кинетический молоток для разборки патронов.
Про выход в поле и релоад там вы сами придумали, ко мне какие вопросы?
Молотковые набор жмёт шею гильзы, сажает капсюль и пулю. Для начала этого достаточно, имхо.
RT_2013
Sherh
Это все так, но в молотковом матрица нексайз, что для п/а не совсем подходит. А чем кстати плохи лиишные прессы и матрицы? О-образный пресс,
набор матриц, всякие чистки подрезки и китайские весы обойдутся в 15 тысяч рублями. Стоит ли для охоты городить эти огороды за многие доллары?

Я считаю, надо брать комплект по деньгам. И пробовать. А когда и если возникнет необходимость в более качественных вещах, покупать их. Уже точно зная, что нужно именно Вам.

Okhotnik2
Всем доброго вечера.Почитав форум решил купить оборудование от RCBS.Отдал денег,но это действительно инструмент.Работать просто удовольствие(Пресс 09356,подрезалка Трим про-2,весы Rangemaster 2000,матрица RCBS и прочая мелочёвка RCBS плюс хронограф RCBS 81190.)В общем как то так.
Perevoz-msk.ru
Okhotnik2
Всем доброго вечера.Почитав форум решил купить оборудование от RCBS.Отдал денег,но это действительно инструмент.Работать просто удовольствие(Пресс 09356,подрезалка Трим про-2,весы Rangemaster 2000,матрица RCBS и прочая мелочёвка RCBS плюс хронограф RCBS 81190.)В общем как то так.

Где заказывали комплек и в какую цену он вам обошёлся? Если конечно не секрет))

Disk25
Подскажите пожалуйста, стоит ли брать такие матрицы? В подарок, цель охота.

https://www.natchezss.com/redd...in-307-win.html

Disk25
Подскажите пожалуйста, стоит дли брать эти матрицы?

https://www.natchezss.com/redd...in-307-win.html

RT_2013
Disk25
Подскажите пожалуйста, стоит дли брать эти матрицы?

https://www.natchezss.com/redd...in-307-win.html

Лучше это, из шапки темы. https://www.natchezss.com/redd...in-307-win.html

В вашем наборе нек-сайз матрица, она не нужна. Хватает фулл-сайз и посадочной

evgenii1980
Уважаемые форумчане прошу подсказать( посоветовать, отговорить) по поводу комплекта для начинающего, а также исходя из бюджета на сегодня.
Итак, имеется сайга мк 7,62*39 с банкой, задача- распуливание, регулировка навески, установка хорошей пули ( посоветуйте пулю для: 1- стабильного попадания на дозвуке; 2- для стабильного боя с обычным дтк).
зауэр 101 308 вин. твист 11 с задачей полной сборки патрона. подобрал вот такой комплект, помогите....
http://www.sinclairintl.com/re...652-177009.aspx
http://www.sinclairintl.com/re...328-115441.aspx
http://www.sinclairintl.com/re...232-103486.aspx
http://www.sinclairintl.com/re...277-115492.aspx
http://www.sinclairintl.com/re...164-103450.aspx
https://www.midwayusa.com/prod...-quick-trim-die
https://www.midwayusa.com/prod...pacity-110-volt
https://www.midwayusa.com/prod...2-to-45-caliber
спасибо
pereira71
Здоровья!
Уважаемые мэтры!
Подскажите доступным языком следующее: многие камрады,познавшие радости релоада для высокоточки рекомендуют посадочную матрицу от Вилсона. В чем ее неоспоримое преимущество перед обычными резьбовыми матрицами ? Как я понимаю, использование резьбовой матрицы помимо того,что избавляет от необходимости выковыривать готовый патрон(в случае с нажимной), еще и кримпует. Ну и как дополнение к вопросу - по сути посадочная матрица по идее не почувствует разницу между нажимным прессом или теми же тисками к примеру.Тиски как инструмент давления, речь не идет о удобстве. Ну или не тиски, а обычный пресс ?
НСК-И
может кто нибудь из красноярска просвятить по релоаду,
https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post42918
viking24
благодарю
интересная ссылка
Belyus

Подскажите пожалуйста почему на гильзах сажа?
на плечиках и на боках?

hakas31
Belyus
Подскажите пожалуйста почему на гильзах сажа?
Ствол какой , патрики завод или ??
Belyus
R93,cal243
Там где грязные бока это второй цикл. Где бока чистые это четвертый.
Но почему плечики закопченые? Матрица давит плечи на 0,002"
Патронник вычистил.Посмотрел бороскопом,нет посторонних помех для гильзы.
hakas31
Belyus
Но почему плечики закопченые
Из вычитанного ,либо плечи пережаты ,либо навеска мала .
Belyus
Пуля сценар90гр,Вихта160 43,5грн


плечи от 0.0015 до 0.002"
hakas31
Belyus
Пуля сценар90гр,Вихта160 43,5грн
Ну, тады вопрос к аксакалам 😊
Belyus
Вот и я голову ломаю,,,,
Brakonyer Ivan 999
Еще никто не смог статистически доказать, что "умытая" гильза
стреляет точнее "чумазой".....Можно и не мыть(чистить)гильзы???????А то уже решил отдать 10-ку за УЗ Мойку.....Посоветуйте пожалуйста)
Denis_04
Приветствую всех! Парни поделитесь на каких сайтах и как покупаете оборудование. В соседней ветке пишут, что синклер и натчез в Россию посылки не отправляют. Покупаю в первый раз, сильно не ругайтесь 😊
thrice
Приветствую всех!Кто в теме, расшифруйте что обозначают эти символы на матрицe - B/FL 2W ? Матрица Реддинг.
RT_2013
thrice
Приветствую всех!Кто в теме, расшифруйте что обозначают эти символы на матрицe - B/FL 2W ? Матрица Реддинг.

B/FL - бушинговая фулл-сайз, т.е. жмёт тело гильзы и использует сменные бушинги.
2W не известно, возможно, как-то связано с внутренней геометрией матрицы, ИМХО.

thrice
Благодарю за ответ. Как раз интерес был к 2W.
maks_mihailov
Добрый день, подскажите подойдут матрицы Lee на пресс RCBS?
v.s.ef77
Да.
aln0v
Belyus
Пуля сценар90гр,Вихта160 43,5грн


плечи от 0.0015 до 0.002"

Доброе время суток!

234? порошок медленный, гильза не раздувается, газы поэтому и идут.

по быстрее надо, и латунь отжигать бы.

что по скоростям получается на 160?

подкримпуйте посадочной. картина изменится - меняйте 160

С уважением,

Belyus
aln0v

Доброе время суток!

234? порошок медленный, гильза не раздувается, газы поэтому и идут.

по быстрее надо, и латунь отжигать бы.

что по скоростям получается на 160?

подкримпуйте посадочной. картина изменится - меняйте 160

С уважением,

Скорость прострелом 1180, не успевает?

aln0v
не то что не успевает - работает не правильно. и где-то есть в шее проблема или патронник или латунь, не могут газы так далеко идти просто так.

гоните за 1230. а это + 2,3 грейна

ps а это без банки?

Belyus
aln0v
не то что не успевает - работает не правильно. и где-то есть в шее проблема или патронник или латунь, не могут газы так далеко идти просто так.

гоните за 1230. а это + 2,3 грейна

ps а это без банки?

с ней

aln0v
это она. снимите и увидите копченую шею, "эпюра" копоти будет соразмерна кол-ву боевых упоров.

С уважением,

Belyus
Спасибо,попробую...
РВН
Подскажите, а что для охотничьих дел молотковый набор совсем не подходит?
АВК60
Подскажите, а что для охотничьих дел молотковый набор совсем не подходит?
Подходит, если не ставить целью стрелять только по убойному месту.
РВН
АВК60
Подходит, если не ставить целью стрелять только по убойному месту.
Не понятно. Что эти патроны будут попадать в цель хуже отечественных? И еще, убойное место у сурка и у кабанчика по размерам вроде как бы разные.
АВК60
Не понятно. Что эти патроны будут попадать в цель хуже отечественных?
По крайней мере не лучше.
И еще, убойное место у сурка и у кабанчика по размерам вроде как бы разные.
Молотковый набор и сурок??? Не приемлемо даже с этических соображений.
Какую кучность Вы хотите получить?
РВН
АВК60
Какую кучность Вы хотите получить?
Для меня 1- 1.5МОА вполне достаточно.
РВН
АВК60
Молотковый набор и сурок??? Не приемлемо даже с этических соображений.
Вы это говорите из собственного опыта? Конкретно у Вас было много подранков?
РВН
РВН
Не понятно. Что эти патроны будут попадать в цель хуже отечественных?
Хочется повторить вопрос. Неужели никто не сравнивал?
АВК60

Вы это говорите из собственного опыта? Конкретно у Вас было много подранков?
Собственный опыт и наблюдение за результатами коллег.

Для меня 1- 1.5МОА вполне достаточно.
Если стрельба по сурку до 100 м. Но так бывает только в день открытия охоты. Далее сурок "умнеет" и даже автомобиль редко подпускает на 100 м.
Гарантированная убойная зона сурка - головной и спинной мозг, а проще - голова и позвоночник. Пуля должна прийти в голову, а лучше в шею - это вертикально расположенный овал 4х6 см. Все, что за его пределами - это 100% подранок со всеми вытекающими последствиями.
А патрон с такой кучностью на "молотке" собрать не проблема. Любой мало мальски опытный "релодырь" его и без "молотка" соберет.

Dednovoross
Приветствую всех!
подскажите ,стоит покупать такой комплект пока есть возможность. Цена 120$. Желательно бы щас подсказать,03/07 вылетаю ,,отсюда,,
АВК60
Приветствую всех!
подскажите ,стоит покупать такой комплект пока есть возможность. Цена 120$. Желательно бы щас подсказать,03/07 вылетаю ,,отсюда,,
Да, стоит!
Dednovoross
АВК60
Да, стоит!

ок,спасибо

Megapruss
Ребята, пришла такая посадочная матрица, не могу разобраться как ей пользоваться. Заказал одну , пришла другая.
VoffkaRnD
Подпишусь на тему, раз уж купил 243.

По первому посту...ох, дороговат вход то, по нынешниму курсу + доставка + маржа человеку, который это со штатов привезет, выходит около 62000 рублей...

Rive
VoffkaRnD
Подпишусь на тему, раз уж купил 243.

По первому посту...ох, дороговат вход то, по нынешниму курсу + доставка + маржа человеку, который это со штатов привезет, выходит около 62000 рублей...

Это вы про оборудование что-ли? Что за сумма дикая такая?
АВК60

Ребята, пришла такая посадочная матрица, не могу разобраться как ей пользоваться. Заказал одну , пришла другая
Обратитесь по адресу.
https://guns.allzip.org/topic/12/1583408.html
Подскажут.

VoffkaRnD
Rive
Это вы про оборудование что-ли? Что за сумма дикая такая?
из первого поста, так как чтоб привезти посредник берет +35% и это самый минимум тут на ганзе.
Rive
Что бы не писал Флинт (он гуру, академик, и взгляды у него на релоад соответствующие) для новичка в наших реалиях вполне достаточно пресса за 40-50 долларов и пары матриц за 20 долларов. Это для обучения и понимания сути процесса. А дальше уже сами поймете что Вам нужно будет. Пересыл с Титанрелоадинга выйдет еще долларов 50. Итого: 8500-10000 рублев. И никаких посредников.
Ах да. Еще весы или дозатор. Можно использовать любые точные весы, не обязательно "специальные для пороха". Хотя можно и меркой отмерять. А всякие лоточки, подставочки и пр. - это уже совершенно необязательные аксессуары. Постепенно соберете.
VoffkaRnD
Rive
в наших реалиях вполне достаточно пресса за 40-50 долларов и пары матриц за 20 долларов.
весы, штангель и подрезатель гильз по длине, если я правильно вычитывал, еще нужны, гильзы тянутся все пишут. А можете ссылку дать на титан релодинг? И везут в рф без проблем?
Rive
VoffkaRnD
весы, штангель и подрезатель гильз по длине, если я правильно вычитывал, еще нужны, гильзы тянутся все пишут. А можете ссылку дать на титан релодинг? И везут в рф без проблем?

Про весы я уже сказал, штанген необязательно из США заказывать - его можно просто купить в магазине. Гильзы да, растут. Но очень медленно. Циклов за 10-15 вырастут наверное так, что это будет заметно. Сейчас ЛИИ делает недорогую удобную подрезалку Quick Trem. Вместо матрицы вкручивается и к ней можно электроотверку пришпандырить при необходимости.

Сайт.

https://www.titanreloading.com/
Шлют без проблем.

https://fsreloading.com/
эти тоже.

Rive
Там есть и брэндовое снаряжение и недорогое Лиишное. Если ствол не варминт и Вы не опытный высокоточник - разницы на мишенях Вы точно не увидите.
Rive
А за ту сумму, что Вы назвали можно купить великолепный автоматический полностью укомплектованный пресс DILLON 650.(580$). Еще и на комплектуху денег останется.
Или бюджетный Лиишный аналог Load Macter (250$).
VoffkaRnD
Rive
и Вы не опытный высокоточник
у меня в сейфе нарезное в августе появилось, какой там высокоточник )) настрел из своего 140 с открытых )) ну и на стрельбище стрелял немного с оптики.
Но в связи с тем, что куплен варминт 243. нужно вникать в релоад. Если честно, ум за разум заходит, в идеале бы в живую посмотреть\поучиться конечно.
Rive
VoffkaRnD
у меня в сейфе нарезное в августе появилось, какой там высокоточник )) настрел из своего 140 с открытых )) ну и на стрельбище стрелял немного с оптики.
Но в связи с тем, что куплен варминт 243. нужно вникать в релоад. Если честно, ум за разум заходит, в идеале бы в живую посмотреть\поучиться конечно.

Ум за разум заходит из-за того, что слухи о сложности релоада сильно преувеличены. Надо знать пару-тройку правил безопасности и соблюдать их. И, как я сказал, иметь пресс и две матрицы. Все остальное желательно, но необязательно. Этих причандалов достаточно, чтобы собрать минутный патрон и выстрелить. А вот подбор комплектующих, поиск кучных навесок, скорости, джампа и прочего - это уже настройка, подгонка, эксперименты - это уже наука, короче. Это если замахнетесь на 0,2-0,5 МОА.

АВК60
Но в связи с тем, что куплен варминт 243. нужно вникать в релоад. Если честно, ум за разум заходит, в идеале бы в живую посмотреть\поучиться конечно.
243 не самый лучший калибр для обучения из-за его ресурса. Не успеете научиться, как ствол "сгорит".
А вот подбор комплектующих, поиск кучных навесок, скорости, джампа и прочего - это уже настройка, подгонка, эксперименты - это уже наука, короче. Это если замахнетесь на 0,2-0,5 МОА.
На кучность в 0.5 МОА и менее замахиваются все - иначе смысла в релоуде нет. Достигают этой кучности не все. Ничего не могу сказать о "причандалах" для релоуда с нижней ценовой категории, но, как мне видится, надо начинать со средины - необходимый минимум по Флинту - 0.5 МОА и менее, со временем, получите, проверено.
Rive
АВК60
иначе смысла в релоуде нет
В релоуде много смыслов.)
VoffkaRnD
АВК60
как ствол "сгорит"
Сгорит-решим проблему, знаю что живучесть 243. маленькая, но зато мне винтовку удалось купить новую рем 700 влс за 70к. и перествол в 308. хоть и хлопотно, но технически осуществимо, а это главное.
АВК60
В релоуде много смыслов
Знаю один - точность (кучность). Остальное - его производные. Минимализм, тем более для варминт винтовки - опрометчивое решение. На недорогом оборудовании очень сложно (не возможно) определить причину плохого результата - грешить можно на все - от рук до кривой посадки пули.
Rive

Знаю один - точность (кучность).

1. Получение максимально кучного патрона.
2. Получение патрона с задаными характеристиками (УС и прочие)
3. Снаряжение калибров, которых просто нет в продаже.
4. Удешевление.
5. Снаряжение патронов латунной пулей вместо железной для увеличения ресурса ствола.
6. Ну и просто чертовски интересное занятие.
Думаю что это еще не все смыслы.

Rive
АВК60
На недорогом оборудовании очень сложно (не возможно) определить причину плохого результата - грешить можно на все - от рук до кривой посадки пули.
Согласен. Вот тоже собираюсь менять Lee Load Master на Dillon 650. Но не потому что качество продукта не устраивает. Просто уровень оборудования другой.
АВК60
1. Получение максимально кучного патрона.
2. Получение патрона с задаными характеристиками (УС и прочие)
3. Снаряжение калибров, которых просто нет в продаже.
4. Удешевление.
5. Снаряжение патронов латунной пулей вместо железной для увеличения ресурса ствола.
6. Ну и просто чертовски интересное занятие.
Думаю что это еще не все смыслы.
А я о чем?
1. Смысл, а 2-5 производные.
Rive
У каждого свой взгляд на вещи.)
Для меня это не производные, а абсолютно самостоятельные задачи. Причем взятые из реальной жизни. А пункт #1 для меня совсем не главный. Скорее предпоследний по значимости.
Хотя с приличной пулькой мой М4 может и 0,5 МОА из 5 выстрелов выдать. Иногда.
Rive
После нового года, когда вступит в силу Поправка к ЗоО, поделюсь с народом теорией альтернативного релоада)). Попробую объяснить новичкам что все гораздо проще, нежели представляется уважаемыми гуру от релоада.)
sergk256
После нового года, когда вступит в силу Поправка к ЗоО, поделюсь с народом теорией альтернативного релоада)). Попробую объяснить новичкам что все гораздо проще, нежели представляется уважаемыми гуру от релоада.)
Будем ждать. 😊
3yaB
Здравствуйте! Раз гарант разрешил со следующего года баловство.... то я решил подготовится.
Вы не подумайте самый первый пост читал читал, в общем в кучу у меня кони люди.
Вопрос такой: в наличии у меня матрицы лиман 223, молотковый набор LEE 223, пресс, штангенциркуль, весы механические LEE для пороха, китайскии электронные с точностью 0,01, триклер. Патроны для охоты требуются, и для нечастых пострелух на точность с целью повышения ЧСВ.
Что мне ещё докупить? А если ещё и у кого, то вообще шикарно!
остяк
0.7-1 моа легко достижим на молоточном наборе(в моем случае из тикки), но вникнуть процесс подбора навесок и пуль придется.
mackar20093105
Бери пресс сразу нормальный.,
Все равно это придется сделать . Молотковый совсем не тот уровень.., это даже не поздороваться с релоадингом, а так..,взгляд кинуть.
остяк
Про пресс соглашусь, сам купил, но главное это вдумчиво и желательно много стрелять. А релоадинг это только способ улучшить качество части комплекса винтовка-патрон-стрелок
mackar20093105
Патрона... Качество патрона , никак не стрелка и винтовки..
Rive
При всем моем ироническом отношении к преувеличенным сложностям и тонкостям релоада я бы не советовал начинать с молоткового набора. Это только если от полной безысходности бытия.
Правда есть один момент в пользу его. Если на стрельбище/в лесу вдруг возникла необходимость собрать пару тройку патронов.
ALEX55555
Бери пресс сразу нормальный.,
Все равно это придется сделать . Молотковый совсем не тот уровень.., это даже не поздороваться с релоадингом, а так..,взгляд кинуть.
Почему придётся,есть кто избавляется от пресса и переходит на молотковый. Ну сами посудите. Настрел-для охоты,одна и та же пуля,навеска,имея весы и набор Lee вполне себе можно жить. К чему охотнику все эти джампы,натяги,отжигания и лестницы в поисках кучности полуминутной? Кинул под Мегу как всегда и вот тебе путный и не дорогой зверовой патрон,что ещё нужно,к чему куча железа нужна?
Rive
ALEX55555
Почему придётся,есть кто избавляется от пресса и переходит на молотковый. Ну сами посудите. Настрел-для охоты,одна и та же пуля,навеска,имея весы и набор Lee вполне себе можно жить. К чему охотнику все эти джампы,натяги,отжигания и лестницы в поисках кучности полуминутной? Кинул под Мегу как всегда и вот тебе путный и не дорогой зверовой патрон,что ещё нужно,к чему куча железа нужна?

Речь не про джампы и натяги, а про удобство работы.

ALEX55555
про удобство работы
А чем неудобен молотковый набор,если задача-собрать пачку для охоты?
mackar20093105
Мы щас так договоримся, что молотковый априори лучше))..
Да вы что..
Во первых- фулсайз.. Его придется делать. Если, конечно, кошель позволяет гильзы всякий раз терять, то да. Но это не наш вариант).. во вторых- у каждого свои задачи., я например и со стальными работаю.. ну и все остальные прелести со стуком в квартире также, не думаю что домочадцам понравятся.. а так....- ушел в свою комнату и колупайся хоть ночь.. Про выдвигание к нарезам ( тупо, чтоб в магазин влезло и хруста не было), кримп для полуавто,и прочие мелочи тож забудем?.. А это не ловля блох., не нужны они охотнику, но без этих " мелочей" никак... Хотя- каждому своё...
Rive
ALEX55555
А чем неудобен молотковый набор,если задача-собрать пачку для охоты?

Для начала молотком.

ALEX55555
Во первых- фулсайз.. Его придется делать.
Ну да,цикла через четыре нексайза,вот и считаем на сколько этого хватит.

во вторых- у каждого свои задачи., я например и со стальными работаю..
Вы просто профи,что тут ещё скажешь 😊
Про выдвигание к нарезам ( тупо, чтоб в магазин влезло и хруста не было), кримп для полуавто,и прочие мелочи тож забудем?
Всё вполне и молотковым сделать реально,кроме кримпа конечно,но он не всем нужен.

DenisB
Терпеть ненавижу молотковый Ли, который имею в 308 несмотря на наличие бушинговых безбушинговых бамповских ... частично его пользую. Правды ради:
1. Фулсайз не понадобиться если патрон снаряжается свинцовой пулей, "вечный нек", но в теории понадобится контроль длинны и подрезка;
2. На молотковом Ли кримп возможен;
3. Тупиковое направление в деле релоуда - оборудование нельзя улучшить или апгрейдить, только сменить.
paul-irkut
АВК60
А я о чем?
1. Смысл, а 2-5 производные.

Неа))

Согласен с

Rive
[b]

1. Получение максимально кучного патрона.
2. Получение патрона с задаными характеристиками (УС и прочие)
3. Снаряжение калибров, которых просто нет в продаже.
4. Удешевление.
5. Снаряжение патронов латунной пулей вместо железной для увеличения ресурса ствола.
6. Ну и просто чертовски интересное занятие.
Думаю что это еще не все смыслы.

[/B]


Постреливаю 308 и нет желания релодить - хватает мне. А вот сейчас задумался о комбинахе 20/233, но так как денег не много то скорее всего будет Север с 20/5,6*39.

и вот стал смотреть в сторону релоада из-за 5,6*39... Что можно из него сделать главные вопросы. уменьшение скорости пули для охоты без потрошения, уменьшение стоимости выстрела и увеличение количества вариантов снаряжение.

ALEX55555
3. Тупиковое направление в деле релоуда - оборудование нельзя улучшить или апгрейдить, только сменить.
Повторюсь. Никто не говорит что молоткового набора достаточно для всех задач в этом направлении,я лишь утверждаю что его достаточно для того чтобы охотнику стрелять бюджетно и навязывать сходу всем пресс+оснастку неразумно,большинству из нас нужен именно наборчик Lee и весы 😊
LazyCamel
За полгода притащил с титана друзьям и друзьям друзей уже под дюжину наборов "ручной Lee с капсюлятором + 4-х матричный набор .308"

у 3х из них до этого уже были молотковые, в результате забыли их как страшный сон.

Правда и чугуниевый Classic Cast из этих 12 возжелали пока только 2-е.

mackar20093105
достаточно для того чтобы охотнику стрелять бюджетно и навязывать сходу всем пресс+оснастку неразумно,большинству из нас нужен именно наборчик Lee и весы
Если охотник будет стрелять только на охоте, так можно и разучиться стрелять). Второе- не забываем про полуавто... Тут совсем с молотковым засада будет..И третье, как ни странно, к молотковому можно , и проще придти через нормальный. Начинающему на нем гораздо понятнее работать и легче понять процесс...
Rive
mackar20093105
Если охотник будет стрелять только на охоте, так можно и разучиться стрелять). Второе- не забываем про полуавто... Тут совсем с молотковым засада будет..И третье, как ни странно, к молотковому можно , и проще придти через нормальный. Начинающему на нем гораздо понятнее работать и легче понять процесс...

Присоединюсь к высказыванию.

ALEX55555
И третье, как ни странно, к молотковому можно , и проще придти через нормальный.
Тут ничего удивительного нет. Покупается оснастка,собирается патрон,с опытом приходит понимание необходимого для своих задач.
Если охотник будет стрелять только на охоте, так можно и разучиться стрелять)
Для пострелух есть недорогой импорт,вполне подходит,не накладно и гильзы остаются для дальнейшего.
Rive
Что-то я не встречал последнее время импортных патронов дешевле 100 руб. Не готов я выложить 10000 руб. за сессию.
ALEX55555
Что-то я не встречал последнее время импортных патронов дешевле 100 руб. Чет я не готов выложить 10000 за сессию

http://13k.ru/product_info.php...ht--2908-2.html

105руб-выстрел. Вполне себе тренировочный патрон допустим+остаётся гильза которую не надо фулить. И посчитайте себестоимость собранного патрона,пуля минимум 60-70руб+кнопка+порох=овчинка выделки не стоит.

LazyCamel
ALEX55555

http://13k.ru/product_info.php...ht--2908-2.html

105руб-выстрел. Вполне себе тренировочный патрон допустим+остаётся гильза которую не надо фулить. И посчитайте себестоимость собранного патрона,пуля минимум 60-70руб+кнопка+порох=овчинка выделки не стоит.

в .308
пуля - 45-55 рэ
Квб-7 - 2 рэ
2.75 Сунара ~7 рэ.

В 30-06 по сути только пороха больше будет.

Rive
Пули есть по 30 руб. Про свинец говорить не буду. Не для всех. Но в разы дешевле. Салют-3 стоит 2 руб за грамм. Итого: 30+6+2=38 руб.
Ну и 308-м перечень калибров не ограничивается.
ALEX55555
пуля - 45-55 рэ
Квб-7 - 2 рэ
Пули есть по 20-30 руб.
Вы ссылки кидайте,посмотрим что за пули и где по 2 рэ кнопки.
Rive
https://guns.allzip.org/topic/153/940687.html
Пули
Rive
http://7-62.spb.ru/index.php?s...E%EB%FC&x=0&y=0
Капсюли
ALEX55555
Капсюли
Нет у них нихера и цены лепят от балды для саморекламы.

Пули
При всём моём уважении к Александру,так как лично знаком и мы с ним земляки,его пули я думаю ещё не готовы применяться на ответственных охотах,для пострелух возможно. И он один такой,дай бог ему здоровья,на всех по 20 руб. не хватит,хотя я там по 20-30 не вижу,по 35-40 скорее с доставкой.

Rive
ALEX55555
Нет у них нихера и цены лепят от балды для саморекламы
Может и нет, но я них покупаю регулярно. И большие и малые.
Rive
Вобще-то не вижу смысла спорить о вкусах. Кому-то интересен релоад, кому-то нет.
LazyCamel
ALEX55555
Вы ссылки кидайте,посмотрим что за пули и где по 2 рэ кнопки.

Извините, Вас во всех остальных темах кроме этой забанили?

КВБ-7 в Темпе
пули в раздeле все для высокоточки, например навскидку
https://guns.allzip.org/topic/153/1391292.html

ВалерьичЯр
Доброго вечера. После долгого изучения этой темы и похожих, просмотра тематического видео подобрал комплект для релоада патронов 30-06 и 7,62х54 с целью охоты (без амбиций на высокие достижения - достойная импортная охотничья пуля на разную добычу, стабильный патрон, минута на 100 м). Просьба к погружённым в предмет посмотреть, не забыл ли я какой-нибудь инструмент или приспособу какую для указанных инструментов. Может, стоит поменять какую-то позицию на аналогичную, но в том же ценовом диапазоне. Весь комплект по ценам в США выходит на 250$
Итак:
1. Пресс https://www.titanreloading.com...ss?search=90588
2. Два комплекта втулок для сохранения настроек матриц https://www.titanreloading.com...change-bushings
3. Устройство для подрезки гильз https://www.natchezss.com/lee-...se-trimmer.html
4. Втулка для подрезки 30-06 https://www.natchezss.com/lee-...30-06-sprg.html
5. Втулка для подрезки 7,62х54 https://www.natchezss.com/lee-...-7-62x54-r.html
6. Прочистка капсюльного гнезда https://www.natchezss.com/lee-primer-pocket-cleaner.html
7. Матрицы 7,62х54 фулл, посадочная и кримп с шеллхолдером https://www.natchezss.com/lee-...-7-62x54-r.html
8. Аналогичные матрицы 30-06 https://www.natchezss.com/lee-...pringfield.html
9. Прочистка дульца гильзы https://www.natchezss.com/horn...ter-30-cal.html
10. Дозатор пороха https://www.natchezss.com/lee-perfect-powder-measure.html
11. Воронка для пороха - не уверен, что она вообще нужна с дозатором https://www.natchezss.com/horn...liber-1-ea.html
12. Электронные весы https://www.natchezss.com/horn...onic-scale.html или такие https://www.natchezss.com/lyma...-scale-kit.html
13. Штангенциркуль - не уверен, нужно ли его покупать, так как есть такого же типа, но пластиковый китайский https://www.natchezss.com/smar...-150mm-0-6.html
14. Подставка для гильз https://www.natchezss.com/lyman-case-loading-block.html
15. Смазку для гильз не выбирал, так как планирую обойтись касторовым маслом (если не прав, то просьба посоветовать недорогую хорошую смазку).
касторка
ВалерьичЯр
Доброго вечера. После долгого изучения этой темы и похожих, просмотра тематического видео подобрал комплект для релоада патронов 30-06 и 7,62х54 с целью охоты (без амбиций на высокие достижения - достойная импортная охотничья пуля на разную добычу, стабильный патрон, минута на 100 м). Просьба к погружённым в предмет посмотреть, не забыл ли я какой-нибудь инструмент или приспособу какую для указанных инструментов. Может, стоит поменять какую-то позицию на аналогичную, но в том же ценовом диапазоне. Весь комплект по ценам в США выходит на 250$
Итак:
1. Пресс https://www.titanreloading.com...ss?search=90588
2. Два комплекта втулок для сохранения настроек матриц https://www.titanreloading.com...change-bushings
3. Устройство для подрезки гильз https://www.natchezss.com/lee-...se-trimmer.html
4. Втулка для подрезки 30-06 https://www.natchezss.com/lee-...30-06-sprg.html
5. Втулка для подрезки 7,62х54 https://www.natchezss.com/lee-...-7-62x54-r.html
6. Прочистка капсюльного гнезда https://www.natchezss.com/lee-primer-pocket-cleaner.html
7. Матрицы 7,62х54 фулл, посадочная и кримп с шеллхолдером https://www.natchezss.com/lee-...-7-62x54-r.html
8. Аналогичные матрицы 30-06 https://www.natchezss.com/lee-...pringfield.html
9. Прочистка дульца гильзы https://www.natchezss.com/horn...ter-30-cal.html
10. Дозатор пороха https://www.natchezss.com/lee-perfect-powder-measure.html
11. Воронка для пороха - не уверен, что она вообще нужна с дозатором https://www.natchezss.com/horn...liber-1-ea.html
12. Электронные весы https://www.natchezss.com/horn...onic-scale.html или такие https://www.natchezss.com/lyma...-scale-kit.html
13. Штангенциркуль - не уверен, нужно ли его покупать, так как есть такого же типа, но пластиковый китайский https://www.natchezss.com/smar...-150mm-0-6.html
14. Подставка для гильз https://www.natchezss.com/lyman-case-loading-block.html
15. Смазку для гильз не выбирал, так как планирую обойтись касторовым маслом (если не прав, то просьба посоветовать недорогую хорошую смазку).
По смазке - пользуюсь, таким прости господи, лубрикантом))): https://www.natchezss.com/rcbs...ube-2-2-oz.html и подушкой: https://www.natchezss.com/rcbs-case-lube-pad.html из этого набора: https://www.natchezss.com/rcbs-case-lube-kit.html
ИМХО вместо дозатора использовать триклер: https://www.natchezss.com/hornady-powder-trickler.html - прямо на весы точнее будет, и дешевле. Кстати воронка может быть полезной всегда, и не только к триклеру.
Стальная вата весьма удобна. И чемфер фасочку снимать на дульце: https://www.natchezss.com/lee-chamfer-tool.html
Не увидел в наборе капсюлятора.
Неплохо иметь компаратор (гайку) по оживалу (хотя если пульки менять не собираетесь, то зачем деньги переводить).
ВалерьичЯр
Спасибо за отзыв и советы. Фаска на дульце - изнутри и снаружи - снимается этой точилкой сразу в процессе подрезки. Капсюлятор встроен в эту модель пресса. Распуливатель выбрал от Хорнади, но исключил, так как не планирую регулярно этим заниматься.
касторка
А я капсюлятором на прессе не пользуюсь - по случаю достался с набором для другого калибра лиишный ручной капсюлятор, так привык к нему, удобно, сиди только гильзы меняй, разминай правую... 😊))
А вот про депулер - мне был не нужен, а вот задумал распулить около полусотни заводских патронов, так что-то не хочется пассатижами с губками обмотанными изолентой (синей конечно)))) извращаться. После НГ какой-нибудь простейший депулер куплю.
Или пассатижами? Хэ его Зэ в общем 😊)))
ВалерьичЯр
Я заводские Барнаул хотел распулить 7,62х54 на гильзы, но потом вспомнил, что гильза стальная и что в этом калибре по 50 штук можно купить - вот и решил просто расстрелять их и не связываться.
s777 sergey
Подскажите начинающему ))) на каком сайте все это заказывать? Где надежней
Pkn-pkn
Присоединюсь с глупыми вопросами
Темы все прочитал, но пока небольшая каша в голове
Калибр 30-06
- когда мыть гильзы?
Вместе с капсулями, потом в фул матрицу с декапсуляцией или сначала в матрицу, декапсулировать и обжимать а потом чистить гильзу, но многие писали что это неблагоприятно для матрицы
- по триммеру?
Достаточен ли такой триммер , надо ли к нему докупить что либо, не будет ли стружка от подрезки попадать на шток пресса?
Писали что она снимает внутренние и наружные фаски?
Или смотреть другие модели?
- и главный вопрос по матрицам?
https://www.natchezss.com/horn...30-06-sprg.html

https://www.natchezss.com/horn...6-sprg-308.html
https://www.natchezss.com/rcbs...30-06-sprg.html

https://www.natchezss.com/redd...30-06-sprg.html

https://www.natchezss.com/redd...30-06-sprg.html

Какую посоветуете? Цена вторична, главное качество, разница в 50$ не такая уж неподъёмная

ВалерьичЯр
s777 sergey
Подскажите начинающему ))) на каком сайте все это заказывать? Где надежней

Я сам такой же начинающий. Много что перечитал уже в плане теоретической подготовки. Но пока не применял ). Проблема в том, что почти все магазы в штатах (если будешь брать там) отказываются отправлять в Россию. Я заказал по совету форумчан на titanreloading.com. Жду посылку. Принимают оплату картой или пайпалом. Доставка комплекта всего, что описан выше, обошлась в 124$. И сам комплект долларов в 300. У продавцов на Ганзе, если будешь плотно и долго искать, может, найдёшь похожие цены, но тут все в одном месте, одной доставкой и сразу.

Любитель111
ВалерьичЯр
Я сам такой же начинающий. Много что перечитал уже в плане теоретической подготовки. Но пока не применял ). Проблема в том, что почти все магазы в штатах (если будешь брать там) отказываются отправлять в Россию. Я заказал по совету форумчан на titanreloading.com. Жду посылку. Принимают оплату картой или пайпалом. Доставка комплекта всего, что описан выше, обошлась в 124$. И сам комплект долларов в 300. У продавцов на Ганзе, если будешь плотно и долго искать, может, найдёшь похожие цены, но тут все в одном месте, одной доставкой и сразу.
Пули у них тоже?
Блин также взял бы комплект для 243.
Может скооперируемся с кем?
s777 sergey
ВалерьичЯр

Я сам такой же начинающий. Много что перечитал уже в плане теоретической подготовки. Но пока не применял ). Проблема в том, что почти все магазы в штатах (если будешь брать там) отказываются отправлять в Россию. Я заказал по совету форумчан на titanreloading.com. Жду посылку. Принимают оплату картой или пайпалом. Доставка комплекта всего, что описан выше, обошлась в 124$. И сам комплект долларов в 300. У продавцов на Ганзе, если будешь плотно и долго искать, может, найдёшь похожие цены, но тут все в одном месте, одной доставкой и сразу.

Спасибо за информацию!

ВалерьичЯр
Любитель111
Пули у них тоже?
Блин также взял бы комплект для 243.
Может скооперируемся с кем?

Пули и гильзы никто не высылает.

Любитель111
ВалерьичЯр
Пули и гильзы никто не высылает.

Даже новые гильзы не высылают?

LazyCamel
Pkn-pkn
Присоединюсь с глупыми вопросами
Темы все прочитал, но пока небольшая каша в голове
Калибр 30-06
- когда мыть гильзы?
Вместе с капсулями, потом в фул матрицу с декапсуляцией или сначала в матрицу, декапсулировать и обжимать а потом чистить гильзу, но многие писали что это неблагоприятно для матрицы

Лично я пришел к тому что операция декапсуляции должна быть отдельным этапом независимо от того моется или нет гильза.
Прикупил Лиишный универсальный лекапп, пару запасных стержней и вот лет 5 горя не знаю.

ВалерьичЯр
Любитель111

Даже новые гильзы не высылают?

Из-за границы - нет. Покупайте здесь и пули, и гильзы. Капсюли теперь - только в магазинах.

Паршев
ВалерьичЯр
Доброго вечера.
15. Смазку для гильз не выбирал, так как планирую обойтись касторовым маслом (если не прав, то просьба посоветовать недорогую хорошую смазку).

Неции гуторют, что бесцветный крем для обуви вполне-таки ничего.

Кстати - с Днем рождения!

Паршев
Пули не запрещены к ввозу. Внутренними правилами Почты России запрещена пересылка "частей патронов", то есть и пуль тоже, но это незаконно. Впрочем, есть ведь и другие почтовые организации, более законопослушные. Гильзы ввозить запрещено.
Rive
Паршев
Пули не запрещены к ввозу. Внутренними правилами Почты России запрещена пересылка "частей патронов", то есть и пуль тоже, но это незаконно. Впрочем, есть ведь и другие почтовые организации, более законопослушные. Гильзы ввозить запрещено.

НИ пули не гильзы пересылать нельзя. Ловят и наказывают. Прецеденты есть и дело не только в почте России. Есть еще таможенные правила. Самому возить можно. Везут на горбу, потом продают на внутреннем рынке. Именно таким путем и попадают к нам комплектующие из финки.

Паршев
Rive

НИ пули не гильзы пересылать нельзя. Ловят и наказывают. Прецеденты есть и дело не только в почте России. Есть еще таможенные правила. Именно таким путем и попадают к нам комплектующие из финки. Везут на горбу, потом продают на внутреннем рынке.

Я говорю о законах. В таможенных правилах Союзного государства запрета на пули нет. В международных правилах почтовых перевозок запрета на пули нет. В УК РФ нет статьи, по которой можно наказать за оборот пуль.

Rive
Я сейчас не помню, искать лень. Но была тема где был вынесено решение суда именно про пули, как составные части патронов. Судья ссылался на таможенные правила, запрещающие пересыл составных частей патронов. Клиент пытался спрыгнуть, переименовав их в элементы патронов, но ему не поверили.
Собственно, я не отговариваю. Закажите, пусть пришлют.)
Паршев
Понимаете, суд - дело такое, помните как гражданин 9 месяцев в Бресте отсидел в КПЗ за деревянные приклады к маузерам, потому что это "части оружия" по законодательству РБ.

В УК РФ нет гильз или пуль, есть "боеприпасы" - которые обязательно содержат инициирующие и/или метательные вещества. Поэтому в РФ за гильзы и пули по ст.222 не могут (точнее не должны) посадить.

Вот перечень чего ограничено: там есть "патроны и их части", но ведь не "все части":
http://customsportal.ru/advinf...t-export-of.php

Возможно, судья не понимает разницы между пулей и патроном, такое бывает. Но вообще этот приговор необходимо обжаловать (я так понимаю, давно дело было?)
Вот более авторитетная ссылка

http://sudact.ru/law/edinyi-pe...a-zaprety/2.22/

Другое дело, что в директивном письме таможенного комитета говорится о запрете международной пересылки "частей патронов" - но очевидно, что это не противоречит таможенным правилам. Необходимость этого письма вызвана тем, что по международным почтовым правилам детали УСМ или гильзы пересылать можно, а у нас нельзя.

Я не призываю заниматься пересылкой пуль, памятую о российской системе судопроизводства и неохотном пересмотре приговоров вышестоящими инстанциями; но на оборот пуль конкретного запрета нет ни в УК, ни в Таможенном законодательстве.

Rive
Мы о разном говорим.
Паршев
Да я не оспариваю факта наказания за пересылку пуль. Запросто такое может быть при расширительном толковании. Но не может же применяться разная норма при разных способах ввоза на таможенную территорию - типа "на себе можно, а почтой нельзя". Разрешено всё, что не запрещено, а в перечень запрещенных гильзы входят, а пули - нет.
Кстати, нет принципиальной разницы между пулями и дробью, свинцовой или какой угодно еще, пыжами и картонными прокладками - это тоже части патронов. Резиновые пробки и т.д.
Alex Zaharov Samara
Мужики Где приобрести компоратор?
Rive
Alex Zaharov Samara
Мужики Где приобрести компоратор?

Компаратор - это просто втулка из любого металла. Возможно вы ее найдете в своем хозяйстве.)))
А так, посмотрите на Титанрелоад или Фсрелоад.

АВК60
Alex Zaharov Samara
новый
16-1-2019 21:00
Мужики Где приобрести компоратор?
https://guns.allzip.org/topic/153/1279404.html
Продавец надежный.
Паршев
А компаратор на охотничью винтовку - это вещь нужная? Убойность у него хорошая?
АВК60
Паршев
мега-ветеран
17-1-2019 12:17
А компаратор на охотничью винтовку - это вещь нужная? Убойность у него хорошая?
"Убойность" повышает раза в 2.
Паршев
Вот это дело, будем искать этот компаратор. А то не дай бог трудный подранок, по болотам за ним шариться. Надо ведь, чтобы на месте ложить.
Rive
:D
aln0v
Паршев

Неции гуторют, что бесцветный крем для обуви вполне-таки ничего.

Кстати - с Днем рождения!

Доброе время суток!

Неции рекут:
-касторовое масло
-вазелин
-вазелиновое масло
многие использовали
-крем "бархатные ручки" - не рекомендую, слышал клин гильзы случался
-водные лубриканты из аптеки -в чистом виде тоже не очень
-трансмиссионное масло - лучше не надо, не полезно для кожи.

рецепт проверенный
поддельный империал вакс - бесцветный воск для обуви + касторка 60/40, можно добавить лубрикант для секоса 60/35/5.

С уважением,

faton68
Парни! Кто объяснит,чем отличаются матрицы "Factory crimp" от "Taper crimp" С уважением,Александр.
aln0v
faton68
Парни! Кто объяснит,чем отличаются матрицы "Factory crimp" от "Taper crimp" С уважением,Александр.

цангой
Factory crimp - всю шею цангой
Taper crimp - более плавная разновидность roll crimp
roll crimp - посадочная делает (реддинг точно)



faton68
Спасибо!
jab007
Здравствуйте. Помогите заказать новичку пресс RCBS и матрицы. Есть огромное желание влиться в коллектив. Заранее благодарен, любой подсказке.
jab007
Здравствуйте. Помогите заказать новичку пресс RCBS и матрицы. Ну и приблизительную стоимость оборудования в рублях очень хочется узнать))))). Есть огромное желание влиться в коллектив. Заранее благодарен, любой подсказке.
Student-hunter
Доброго времени суток товарищи ком рады. Помогите новичку в этом деле (релоад), приобрести все необходимое для этого дела. Желательно так, вы мне список необходимого для снаряжения. Желательно побюджетнее. Крутить собираюсь патрон для охоты. Калибр 30-06. С уважением Денис
mns
Приобрёл 5 пачек Tulammo 5.6x39(.220 Russian) Блюмовский патрончик и как всегда сел перебирать на наличие дефектов.
Данный дефект поразил основательно.

Начал задумываться о самостоятельном снаряжении.
Пока "🚬" тему.
Гильзы продают, lapua sako. Вопрос понятен.
Капсуль под вопросом.
Матрицы redding full sizing для данного калибра продают,дорого,но что делать.
А вот матрица посадки пули нашёл только Willson(не крыло от самолёта но ценник внушительный) на сайте картинки нет, но насколько понял они используют свой пресс, в таком случае придётся покупать один пресс для обжимки гильзы, а второй для посадки пули. (доп.расходы огорчают). И не нашёл кримповачную матрицу.
Может на форуме есть тема по данному калибру? Ткните пальцем, почитать, пообщаться.
охотовед77
mns
Может на форуме есть тема по данному калибру? Ткните пальцем, почитать, пообщаться.
edit log

#781
P.M. Ц


https://forum.guns.ru/forummessage/12/2392577.html
АВК60

Может на форуме есть тема по данному калибру? Ткните пальцем, почитать, пообщаться.[/B][/QUOTE]
Вам сюда: https://guns.allzip.org/topic/12/1583408.html
В шапке темы все есть.
Дальневосточник
mns
Данный дефект поразил основательно
Отечественные патроны со стальной гильзой это что-то с чем-то. К сожалению фото не осталось, вскрываю пачку кентавра в 223, на плечах одного из патриков дырка, ДЫРКА(!) мля, диаметром примерно полмилиметра😂
OLEG 83
Уважаемые камрады , подскажите, нормальный триммер
https://www.ebay.com/c/10012065378?iid=312721511549

А то лишной подрезалкой получаются гильзы от 63.4 до 63.10
И микрометр прям обязательно? Или обычного штангеля советского хватит...?

один из тех
OLEG 83
Уважаемые камрады , подскажите, нормальный триммер
https://www.ebay.com/c/10012065378?iid=312721511549

А то лишной подрезалкой получаются гильзы от 63.4 до 63.10
И микрометр прям обязательно? Или обычного штангеля советского хватит...?

Если по амеровской системе (дюйм) решили всё считать , то просто штангель дюймовый желательно, чтобы не переводить каждый раз. И берите простой механический с круглой шкалой, с ним проще. электронный , если не навороченный, начинает глючить, показания разные давать, короче- геморрой. Тримеры, в принципе, все нормальные, там ничего сложного нет. взять только пилот с фрезой нужно под калибр.

OLEG 83
Искал на просторах инета эталонные весовые груза. 50:грейн, 20-грейн. Для калибровки весов.мож кто знает где найти?
один из тех
OLEG 83
Искал на просторах инета эталонные весовые груза. 50:грейн, 20-грейн. Для калибровки весов.мож кто знает где найти?

Вообще, у меня весы шли с грузами 10 и 50 грн. в комплекте. hornady. https://www.ebay.com/itm/Horna...3gAAOSwzOxco8-g
Какие у вас весы?

один из тех
Да, по триммеру. У меня практически один в один как в вашей ссылке, только форестер https://www.ebay.com/itm/Forst...VYAAOSwb4VeENsW . Нормально тримит. фрезу и пилот, которые на "бабке" справа стоят не забудте. Хотя фреза(сам резак) может и в комплекте идти (не помню) Пилот по-моему под номером 30 для 0.308 калибров. https://www.ebay.com/c/1212310976?iid=283712589671
OLEG 83
один из тех

Вообще, у меня весы шли с грузами 10 и 50 грн. в комплекте. hornady. https://www.ebay.com/itm/Horna...3gAAOSwzOxco8-g
Какие у вас весы?

RSBS 5-10. И кстати не могу определиться как ставить основной груз. по рейке двигается который. Его шевелишь на определённом делении вправо/лево ,и показания плавают почти на пол грейна плюс минус... Не нравится это... Устаёшь ловить пока несколько раз не зафиксируется одинаковый вес. Я читал про это,и так понял , что это погрешность данных весов. Либо найти оптимальное положение скользящего груза на рейке..

один из тех
OLEG 83

RSBS 5-10. И кстати не могу определиться как ставить основной груз. по рейке двигается который. Его шевелишь на определённом делении вправо/лево ,и показания плавают почти на пол грейна плюс минус... Не нравится это... Устаёшь ловить пока несколько раз не зафиксируется одинаковый вес. Я читал про это,и так понял , что это погрешность данных весов. Либо найти оптимальное положение скользящего груза на рейке..

Ясно. Если есть возможность возьмите электронные - меньше мучений будет. Им минут 10-15 постоять пока готовите гильзы, откалибровать и нормально работать можно.

OLEG 83
один из тех

Ясно. Если есть возможность возьмите электронные - меньше мучений будет. Им минут 10-15 постоять пока готовите гильзы, откалибровать и нормально работать можно.

Финансы ограничены. Но нужно ещё кучу примочек. Триммер, весы, компараторы, и штангель.

один из тех
OLEG 83

Финансы ограничены. Но нужно ещё кучу примочек. Триммер, весы, компараторы, и штангель.

Насчёт компаратора - может и не нужен ?? Я без него обхожусь. Это , кстати, и финансы сбережет. Вещь не самая нужная.

azhinov_vasiliy
Подскажите по весам пожалуйста!
Hornady G2 1500 подойдут или минимум HornadyR Lock-N-LoadR Digital Bench Scale
azhinov_vasiliy
Или Lyman Micro-Touch 1500 Electronic Reloading Scale, Lyman Pro-Touch 1500 Electronic Reloading Scale
один из тех
azhinov_vasiliy
Подскажите по весам пожалуйста!
Hornady G2 1500 подойдут или минимум HornadyR Lock-N-LoadR Digital Bench Scale

Подойдут. Только в первых элемент питания, а вторые от сети (при разрядке батареи возможна некорректная работа, я так думаю, может и ошибаюсь. ), ну и дисплей удобночитаемый (больше и под углом).

orthoped.ru
Доброго дня! Купил на ганзе НАБОР ИЗ 3-Х МАТРИЦ LYMAN CARBIDE DELUXE RIFLE, сказали качество очень высокое. Подскажите пожалуйста, на сколько качество ниже Redding-гов? Цель снаряжения патронов - стрельба по хищникам ( лиса, шакл, волк) с расстояния до 300 метров. Спасибо!
aln0v
orthoped.ru
Доброго дня! Купил на ганзе НАБОР ИЗ 3-Х МАТРИЦ LYMAN CARBIDE DELUXE RIFLE, сказали качество очень высокое. Подскажите пожалуйста, на сколько качество ниже Redding-гов? Цель снаряжения патронов - стрельба по хищникам ( лиса, шакл, волк) с расстояния до 300 метров. Спасибо!

вполне приличные матрицы, среднего диапазона цен, но "качество очень высокое" это чересчур, справедливо звучит целиком - за эти деньги, далее по тексту

реддинги - хм, они тоже разные, грубо +- где-то тоже в + в общей массе

смотреть нужно как подходить конкретная матрица под конкретный патронник. фс - жмет ли низ, не сильно пережимает верх. посадочная - насколько культурно (руками прямыми) изготовлен шток.

ремарка
- Обжим Neck Sizing УМЕНЬШАЕТ срок службы гильз
- орех из карбида, позволяющий обойтись без смазки гильз, ТОЛЬКО ВНУТРИ САМУ ШЕЮ можно не смазывать.

чегось в интернетах не напишут!

"Добавив в набор матриц Full Size расширительный орех из карбида и матрицу Neck Size, Lyman предлагает сразу два набора в одном.
Обжим Neck Sizing продлевает срок службы гильз. В комплекте расширительный орех из карбида, позволяющий обойтись без смазки гильз."

сами матрицы с задачи 1моа справятся, остальное будет зависеть только от ваших знаний и опыта собрать настроить реализовать.

orthoped.ru
Спасибо большое за обстоятельный ответ!
orthoped.ru
Доброго дня! Попробовал Full Size от Lyman CARBIDE DELUXE RIFLE. Тело жмет, плечи не то-что не опускает, поднимает гад! Неужели матрицу укоротить надо?
aln0v
orthoped.ru
Доброго дня! Попробовал Full Size от Lyman CARBIDE DELUXE RIFLE. Тело жмет, плечи не то-что не опускает, поднимает гад! Неужели матрицу укоротить надо?

если матрицы уперлась при этом в ШХ, да тогда подрезать матрицу 0.1-0.2мм.

(плечи поднялись - ваша цель оч близко, сл остановка ужатие плечей, до нее буквально 0.001тыс") поэтому матрицу режем чуть чуть - можно даже не резать а пошкурить на стол-стекло-шкурку-и по елозить матрицу, померить-фс ужались? еще пошкурить. все получится.

orthoped.ru
Спасибо большое aln0v! Купил Redding Premium Die Set и все сразу закончилось, настройка матрицы не более 10 минут. Понял, что поддаваться на уговоры продаванов - просто тратить деньги!
НСК-И
Неужели матрицу укоротить надо?
Нужно просто разобраться с настройкой,настройка матрицы(любой)это просто.Подрезать матрицу не спешите.
Для понимания почитайте.
https://reloading.cc/topic/8-%...%BE%D1%82%D0%BE -%D0%B8-%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D1%83- %D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B0%D0%B4%D1%83/?tab=comments#comment-21
orthoped.ru
Перечитал снова предложенный Вами, НСК-И, ресурс и снова вопрос.
Собрал свои однострелы Norma (30-06), измерил плечи, нашел самые низкие и по ним прогнал сотню гильз. В патронник все лезет, естественно отлично. Решил для интереса измерить плечи у оставшихся фабричных патронов, и каково же было удивление, обнаружив, что у такой почтенной фирмы разница в размерах готовых патронов по плечам составляет до 0.004! И минимальный размер плечей, который я нашел у своих стреляных гильз встречается у готового патрона с частотой где-то 1:10. Такое впечатление, что мои гильзы не отформовались по патроннику за один выстрел. А о том, чтобы попытаться засунуть их в патронник без партиал-фулсайза даже мыслей не было! Может стоит, смазав кроилом, в следующий раз поэкспериментировать с досыланием в патронник стреляной гильзы? Пишут для формовки гильзы по патроннику 3 выстрела нужны...
Простите, если вопросы идиотскими оказались...)))
НСК-И
Перечитал снова предложенный Вами, НСК-И, ресурс и снова вопрос.
Есть ответы на все вопросы,но лучше в другой теме.Эта тема про другое.ТС будет против 😊
orthoped.ru
Понял, спасибо!
Охота762
Сегодня пытался заказать список из этой темы на синклер - заполнил корзину, а как покупать - пишут не доступна опция для этого адреса, я это понимаю, как то, что в Россию не отправляют.
Что вы думаете?
Правильны ли мои предположения?
Охота762
Где теперь все это заказывать?
охотовед77
[QUOTE]Originally posted by Охота762:
[b]
Охота762
Вот тут посмотрите : https://guns.allzip.org/topic/430/2494705.html
Охота762
СпасиБо!
xzGoSu
Охота762
Сегодня пытался заказать список из этой темы на синклер - заполнил корзину, а как покупать - пишут не доступна опция для этого адреса, я это понимаю, как то, что в Россию не отправляют.
Что вы думаете?
Правильны ли мои предположения?
Я написал в поддержку сайта, сказали что из за санкций в РФ не отправляют.
leshiy1968
Добрый день!
Подскажите кто пользовался по тримеру Hornady Cam-Lock Case Trimmer Kit. отзывов нигде нет.Стоит брать или нет.
xzGoSu
leshiy1968
Добрый день!
Подскажите кто пользовался по тримеру Hornady Cam-Lock Case Trimmer Kit. отзывов нигде нет.Стоит брать или нет.

Да, собственно особо отзываться о нем сложно - обрезает как надо ).

ArhiZaman
Подскажите ёршик для чистки гильз 308.
Видел от Реддинг, но дорого и много чего не нужного, включая фрезу.
Может есть другие варианты?
VN-R
ArhiZaman
Подскажите ёршик для чистки гильз 308.
Видел от Реддинг, но дорого и много чего не нужного, включая фрезу.
Может есть другие варианты?

Приветствую!

Так не обязательно же именно из предложения продавцов оборудования для релоадинга покупать. Практически в любом охотничьем магазине ершики под 308-й есть, те что для чистки стволов на шомпол. Зажать в патрон электродрели и вперед. Если электродрели нет и нужно что то с удобной ручкой, то можно короткие пистолетные шомпола посмотреть и ершик к ним по калибру.

С уважением, Виталий

Арки2
Я бы добавил следующее:
1. Тумблер для чистки гильз сильно облегчит задачу (а чистить и осматривать гильзы необходимо)
2. Потребуется молоток для безопасной разборки снаряженных патронов
3. Нужен доступ к оборудованию для измерения скорости пули. Это пожалуй единственный способ определить однородность патронов. Если повезёт то можно занять у друга 😊
4. Весы для пороха лучше использовать электронные от хорошего производителя

Мои две копейки по поводу релодинга и оборудования (не могу удержаться, я - старый флудило 😊 ):
Я делю релодинг на 2 категории:
1. Релодинг для снижения стоимости боеприпасов при больших объёмах. Пример - практическая стрельба (расход патронов - несколько сотен в неделю, стрельба на коротких расстояниях).
2. Релодинг для повышения кучности и улучшения качества патронов. Сюда можно отнести охоту и спортивную стрельбу на средние и дальние расстояния.
В первом варианте предпочтителен прогрессивный пресс, который сэкономит массу времени и сил.
Во втором варианте желательно производить каждую операцию отдельно и контролировать каждый рабочий момент.
Релодинг - единственный способ повысить кучность конкретной винтовки путём подбора оптимальной навески пороха именно для данного конкретного ствола.
Единственный путь к этому - стремиться к абсолютной идентичности патронов. Каждый шаг должен быть направлен на это. Повторяемость и однородность - непременный компонент успеха. Прогрессивные прессы для этого не подходят (с риском быть забаненным, признаюсь, что с успехом пользуюсь ручным набором Ли чтобы клепать охотничьи пвтроны).
Полностью согласен, что релодинг для охоты и высокоточки немного различается в нюансах. Охотнику будет достаточно full size матриц. Высокоточник скорее всего использует neck only и бушинг. Но следующие меры, ИМХО, не повредят никому а только повысят точность:
1. Гильзы чистятся, проверяются визуально и взвешивают я. Гильзы от разных производителей не смешиваются. Гильзы с отклонениями по весу отбраковываются.
2. Гильзы калибруются и подгоняютя под один размер
3. Капсюли насаживаются на одинаковую глубину
4. Подбирается оптимальная пороховая насадка и номер пороха под конкретный ствол и пулю
5. Пуля "насаживается на нарезы". Это - пожалуй можно опустить для охотников
6. Идентичность изготовленных патронов проверяется путём замера скорости пули на выходе из ствола. Следует добиваться минимального разброса.
7. Высокоточники наверняка захотят замерить и отбраковать пули, но охотникам это ни к чему.
Снижение стоимости патронов при релодинге- вопрос неоднозначный и зависит в том числе и от выбранного калибра. Одно несомненно - скрупулёзный подход гарантированно повысит кучность оружия. К тому же это - увлекательное хобби. Релодинг различных калибров отличается нюансами. Есть калибры "простые" и есть "сложные", надеюсь прочитать эту тему в обсуждениях на сайте. Большое спасибо flint за развёрнутую тему!

Арки2
Перечитал свой собственный пост и понял, что основную мысль так толком и не высказал 😊
Я хотел сказать, что не нужно заморачиваться на производителе оборудования. И Реддинг и Хорнади и Ли подходят для качественного релодинга. Главное - добиться идентичных результатов. Я бы посоветовал для начинающих приобрести оди5очный пресс и набор стандартных матриц и начать оттачивать мастерство Понравится релодинг можно будет апгрейдить оборудование и начинать экспериментировать на грани возможностей калибра и винтовки.
Смешно читать комментарии типа "поюзал матрицы Хорнади - полное говно
а вот матрицы Реддинг рулят". Определятся надо для начало с какими целями собираемся релодить, ну а потом уже подбирать оптимальный для данных целей комплект. В том числе и по цене. Можно взять Ли и снаряжать суб МОА на 100 метров без проблем. А можно купить Реддинг и получить полное говно в качестве конечного продукта. Не в оборудовании главное. Главное в подходе, методика и контроле процесса.