Сунар 5.56 в. 308 калибре

Мишени








Комментарии: Было отстреляно 3 варианта.
1. Сунар 5.56 1/08К + Лапуа Сценар 167гран.
2. Сунар 5.56 1/08К + Лапуа Мега 185 гран.
3. Сунар 3006S 3/11К + Лапуа Сценар 167гран.
Винтовка блазер, ствол матч(22мм на срезе), твист 11, L-627мм., дульник, оптика 6-24х50, дист. 100м
По скоростям:
Вариант N1 -навески: 41гр-Vср-765м/с, 41.5гр-Vср-780м/с,
42гр-Vср 803м/с, 42,5гр-Vср812м/с, 43гр-Vср-837м/с, 43.5гр-Vср-857м/с, 44гр-Vср-879(!)м/с. Признаков превышения давления нет.Пламени нет. Навески 43.5 и 44 гран. сфотографировать не получилось, замерз фотик.
А жаль...
Вариант N2 - навески 40, 41, 41.5, 42, 43. Скорость удалось замерить только на 42гр-Vср-758 м/с.Хронограф (Бета)- замерз нах.
Вариант N3 - навески от 41 до 43.5гр. По кучности вроде бы что-то получается, но скорости ниже, чем на такой же навеске С5.56, где-то на 50-60м/с.Зерно у 5.56 мельче. До посадки с хрустом в .308win лезет 46.5 гран С5.56(1/08К) и 44.5гран С3006S(3/11К)при COL - 71.3мм
Примечание: Вариант N2 стрелялся с охот.ствола (510мм, твист11)и оптики - 2.5-10х42. Так что не судите строго. Да и вообще не стоить судить. Никак. 😛

Возможно ответ есть здесь - http://guns.allzip.org/topic/12/823435.html или здесь - http://guns.allzip.org/topic/12/908351.html
Если топик-стартер и модераторы не против - может для удобства и для весомости объединить эти три темы в одну?
"Сунар 5.56 в калибре .308 Win"?
C ув,

Думаю прально, надо объединять. Сунар 5.56 вобще очень интересный продукт оказался. Нагара нет, энергетика классная, при умеренной скорости горения. Для. 308 то, что надо! Кстати, объем заполнения гильзы в навеске 41гран, примерно, процентов 80. Мечта.

"возможно ответ есть здесь" QUOTE/
К сожалению, ответа там нет. Видимо экспериментов с С-5.56 еще критически мало, для освещения.
Я, собсно, для затравки вопрос задал. Больше опытом делюсь, наверное. 😊

mrdebet
при COL-71.3 наших мм, t=+23,...Без каких-либо признаков превышения давления.... Сгорание пороха оказалось на удивление полным, вспышки, мусора, на девственно-чистом снегу не наблюдалось.

X-47B Stealth
Возможно ответ есть здесь - http://guns.allzip.org/topic/12/823435.html или здесь - http://guns.allzip.org/topic/12/908351.html
Если топик-стартер и модераторы не против - может для удобства и для весомости объединить эти три темы в одну?
"Сунар 5.56 в калибре .308 Win"?
C ув,

В нашем распоряжении, к сожалению, нет специальной функции объединения тем. 😞

К ТС...
Перед открытием новой темы лучше осмотреться заранее.

Что доступно вам, то же достоупно и мне,
т.е. пока тема не разрослась, скопируйте,
кому чего надо в соответствующие темы,
а эту - потом грохните...

Максимум, что мы можем, сверх полномочий ТС,
это удалить или закрыть тему или удалить/редактировать
конкретный пост.

Понял. Обе темы про Сунар 5.56, давно висят у меня закладках. Движухи там никакой нет, темы своими названиями очень узко заспециализированы. Согласитесь, человеку не придет в голову искать в теме с названием "Сунар 5.56 в. 308 кал+сценар155гр" информацию о применении других пуль. В вышеозначенной теме была попытка провести эксперимент с другими весами, но там тишина, и тема рушится в анналы. Так что этот топик грохать пока рано. Пусть народ посмотрит хоть. Уверен, многим интересно будет. Только среди моих знакомых, два отличных парня алкают результатов применения этой комбинации. Тем более, что ни в одной теме про сунар 5.56, моя тема будет не по теме. Простите за тафтологию 😊

mrdebet
mrdebet

167 - держит

угу тока не на 167 пуле а то можете разогнать так что и затвор тоже пойдет.
Для тяжолых пуль он через чур резок.

.. про мегу можно подробнее?..

Присоединяюсь, хотелось бы подробности. А-Макс 178гр. надо разогнать. Хотел уже С 30-06 партии 2/10К попытаться использовать.

про мегу можно подробнее?..

На 40.5гр Сунара5.56 полет меги 185 - нормальный

Куда же подробнее

эксперименты в самом начале. и вообще тема не про мегу. а про Сунар 5.56. С уважением отнесусь к человеку, откроющему тему по вопросу разгона меги 185, и подробно осветившему его суть и методологию 😊 А вообще, вы невнимательно читаете тему. Мой пост про мегу был примером. И, собственно, чего Вы от меня хотите?

..есс-нно речь о С5.56..) только с мегой, не думаю, что уж слишком нафлудим..не открывать же еще одну тему.. вы отстреливали мегу 12.соответственно из этого можно многое почерпнуть, на других порошках снаряд обкатан, про с5.56 можно развить- вам естественно:оружие, гильза, заряд, посадка пули, кримп, джамп,,ну и если нет хронографа, (сам такой), отстрелять на дистанции , вычислить скорость, сравнить со снаряжением и прострелом дистанций на другом порошке.Вот за это вам бы многие были благодарны. и у вас как видим все для этого есть..

Я тестил 5.56, со сценаром 167. Ради эксперимента снарядил пяток мегой. С ОДНОЙ навеской. Смысл в том, что не подуло....Снова упрекну Вас в невнимательности 😊 В одном из моих постов написано: Уэйт...
Терпение, скоро все будет.

ок. отстреляете в тире( до первых признаков превышения- я так понял) затем -0.5 и с этой навеской- прострел дистанции,я тем временем постараюсь на 3/09 прострелять, как потеплее будет..,потому как гоняю её только на неми не мерял ни разу, тупо заряд по максимуму, порошок с хрустом..работает отлично .. но... в общем будем уэйт...)..

Отмечусь

Ап

Хоть тема про 308,но спрошу - а в 30-06 пробовал кто этот порох?

в 308-м я так понимаю его еще можно рассматривать с точки зрения увеличения скорости пули ,в 30-06 скорее только если обратное- уменьшить навеску и скорость соотв-нно. т.е. в 30-06 не разгонишь с ним более того чем в 308-м имхо..).

А где сунар5.56 нарыть можно, может кто подскажит в РМ?

Был в магазине Гранд Охота в Химках. Позвоните туда - узнайте. Хотя Вам далековато до него.

Был в Гранд охоте. 5,56 нет. И был 30-06 2\11, но его скупили сразу. Остался только Сунар 7,62 по 420 р.

Продавцы сказали что поступление теперь не ранее марта. .. блин к чему бы это?

Там пока нет 556 . ц была 550р , но вопрос поддерживаю : поделитесь рецептом С155 + 5 56 + 308 ?

www.talks.guns.ru/forummessage/12/823435.html
там есть про сц155.

Отстрелял на признак превышения хорнади А-Мах 178гр. С5,56 39,0-41,5 с шагом 0,5гр. СОАL 2.800" Признаков превышения давления нет. Но на крайней навеске, на гильзах "федерал" остался след от выбрасывателя, на "норме" всё чисто.

только на предмет " превышения "..? а мишени.., ? скоростя померить, было бы здорово если б опыты со всех сторон рассматривать..мах. инфы выжимать из новых "рецептов"..надо наверно тоже взять 5.56..по ходу в 308-м до 175-х булек он будет лучше любого разгонять..

по ходу в 308-м до 175-х булек он будет лучше любого разгонять..

стволик коротковат

А-Мах 168, 10 твист, 24" ствол, -1С, col 2.815
прогнал от 41 до 43 с шагом 0,5. Перспективно пришло на 43 гранах, скорость 836 м/с , все прошло абсолютно штатно. теперь плотнее пройду по крайней навеске и ради интереса осторожно двинусь к 44 гранам, хотя по моим ощющениям 43 весьма близка к грани разумного, но парой гильз рискну.
p.s. только начав сыпать этот Сунар в 223 калибре удивился его "резиновым" свойствам не позволявшим привязать его к вихте ни с какого боку - там где мануал предупреждал об опасном превышении, 5.56 сунар легко переходит грань

А 178 А-макс не пробовали?

нет. т.е. в своё время на 30-06 сунаре гонял, но не "пошла", поэтому их нет у меня теперь

Подобрал зимнюю навеску.Сунар 5.56 ,45.1грн+155СЦ минус 26градусов.Больше передоз,по прострелу скорость получается 930

Обновил первый пост, добавил фотки.
Ради хохмы зарядил в стальную гильзу от барнаула 45гран Сунара 5.56. Пуля лапуа мега 185гран. t=+26. Результат на фото. Имхо, самое начало превышения...

..) почему " ради хохмы"..? вообще очень полезный выстрел..благодарю, имхо превышение все же уже изрядное.. края в капсюля прямые раскатаны..хотя..х.з. в кентавровских патронах и хуже было..

края как раз сохранили форму. кратер - это да, но на фото он выглядит больше.

..попробую завтра выложить свои фото с мегой 185 и 150 собраной на 3/09.. так там страшнее , но ничего..) работает . и навеска 46 гр.под 150-ю и 44 под 185-ю, почти как ваши 45 .. интересный порошок.. ах как хочется скоростя сравнить..

Отмечусь

Собрано две идентичные партии патронов, отличающиеся только типом пороха. То есть скоро Сунар 5.56 vs Сунар3006! Или, как говорят пиндосы, coming soon 😛

ждем

mrdebet
Собрано две идентичные партии патронов, отличающиеся только типом пороха. То есть скоро Сунар 5.56 vs Сунар3006! Или, как говорят пиндосы, coming soon 😛

пуля 168 гранн, 2.815, 24" . отстрелял 43.5 и 44, скорость не замерял ибо холодно, но результат хороший - при 43.5 аккуратая дырочка с бахромой, на 44 хуже. всё сработало штатно, гильза без явных признаков превышения давления, пожалуй отдача на 44 оказалась жоще. всё больше удивляюсь возможностям С 5.56!!!!! не знаю как будет работать при повышении температуры, но на отрицательных всё кошерно. пробую 44.5 и 45 - поглядим что с кучностью и давлением.

А пуля влд или бт?

Итак, Сунар 5.56 (1/08К) vs Сунар 30-06S (3/11К).
Мишени: Не клеятся целый вечер.
Исходные данные : Ствол длиной 627мм, толщиной 22мм., калибр - .308win., твист 11, ДТК,сошки, кулак, оптика 6-24х50, дистанция - 100м, t= -21c.
Заряжено 3 варианта:
1. Сунар 5.56 (1/08К)под Сценар 167гран, длина патрона - 71.7мм.
2. Сунар 30-06S (3/11K) под Сценар 167 гран, длина патрона - 71.7мм
3. Сунар 5.56 (1/08К) под Мегу 185 гран, посадил в крайнюю к носику канавку.
Стрелялись сериями по три.
Навески и скорости (скорость средняя по трем)
вариант 1: 44грана - 850м/с, 44.5грана - 860м/с, 45гран - 874м/с, 45.5грана (начало превышения)- 886м/с, 46 гран - скорость не измерилась, капсюль выпал сам.
вариант 2: 44грана - 770м/с, 44.5грана - 785м/с, 45гран - 791м/с, 45.5грана - 795м/с, 46 гран - 813м/с. На варианте 2, признаков превышения нет.
вариант 3: 44 грана - 750, 744, 749м/с. Признаков превышения нет.
Спасибо, за внимание.

Спасибо за опыты! Сэкономили наши силы и время!! значит 45 для С5.56 можно считать разумным пределом. осталось узнать кучная ли это скорость и как будет при повышении температуры

Благодарю за опыт!..по меге очень кстати..

Подскажите. На предмет превышения собрал сценар 155, посадка паспортная 2.800" с шагом 0.5. На 42-х показалось начало превышения давления или я ошибаюсь, но плоский капсюль с кратером, след от выбрасывателя. Фото прилагаются.

Подскажите. На предмет превышения собрал сценар 155, посадка паспортная 2.800" с шагом 0.5. На 42-х показалось начало превышения давления или я ошибаюсь, но плоский капсюль с кратером, след от выбрасывателя. Фото прилагаются.

"явных признаков превышения давления не было,несколько туговато открылся затвор, капсуль слегка подплющен, отдача некомфортная"

Явные признаки - это разрыв патронника? 😀

mrdebet
Явные признаки - это разрыв патронника?

ну очень интересно

Подскажите а 175 снаряды на 24" до каких соростей на этом порохе можно разогнать?

Обобщая вышесказанное, могу предположить, что этот порох в .308 может дать максимум скоростей из всех возможных, (для пуль от 150 до 180гран). Имхо.

"Вот со 180гр неполучается.
на сунаре 3\09К 185гр можно разогнать до 790мс.
А на 5.56 как написали выше до 750мс"
Вот и я говорю - от 150 до 180 гран. Не тяжелее. Дальше давление растет быстрее скорости 😀.

А 175?

А хрен , знает наверно уже нет. но попробовать мона но акуратно
по 0.3гр вверх и пока затвор не подклинить или капсуль не вылетить.
Потом на 1грейн вниз и собрать 5 штук отстрелять на скорость и узнать какой скорости максимум мона достигнуть потом посмотреть где в этом пределе верхняя кучьная скорость и думать устроит она или нет.

Отстрел ночью на предмет "факела" на стволе 20". 1-й выстрел сценар 155 + 39,8гр. С 308, 2-ой А-Мах 178гр + 40.8гр. С 5,56 http://www.youtube.com/watch?v=TBLV91SwNr8

inoks
Дык 180 тоже самое не гонится на 5.56ом, нужен другой

Т.е., наличие обоих порохов, дает возможность достигать кучных скоростей в калибре .308 win., практически со всеми, возможными, для этого диаметра, весами? Такой вывод напрашивается...
Чего с успехом и делаем.
Не хватает практики по 175 и 100 - 123 грановым снарядам. Приглашаю желающих. Бум рады... 😊

Вот со 180гр неполучается.

А 175?

На днях отстреляли в 308-ом бал. стволе:
Сунар-308 2.85г.(43.9gr) - 170LB - 843 м.с. - P >3900 атм.
Сунар-5.56 2.75г.(42.3gr) - 170LB - 825 м.с. - P >3900 атм.

Предельный давления, товарищи, получаются на этих навесках - чуть выше и гильза погибнет. Хотя, при этом сказали, характерных признаков превышения на капсюле нет.

Вот тебе и раз! А то губу-то раскатали: "Нафик нам 300ВМ, у нас Сунар 5.56 есть!" 😊
А я на днях 80 штук отборных сценаров зарядил с 44 гранами... ? Чего теперь, распуливать?
Получается, что КВБ-7 слишком жесткий, чтобы своевременно информировать о превышении?

На днях отстреляли в 308-ом бал. стволе:
Сунар-308 2.85г.(43.9gr) - 170LB - 843 м.с. - P >3900 атм.
Сунар-5.56 2.75г.(42.3gr) - 170LB - 825 м.с. - P >3900 атм.

Скорости великоваты для этих навесок. Сценар 167 давал на 42.5 гранах С5.56, в среднем 812 м/с, при - 16. А какой длины у них этот бал. ствол?

Prostor
На днях отстреляли в 308-ом бал. стволе:
Сунар-308 2.85г.(43.9gr) - 170LB - 843 м.с. - P >3900 атм.
Сунар-5.56 2.75г.(42.3gr) - 170LB - 825 м.с. - P >3900 атм.

Эх, еще бы давления знать для 155 и 167 Сценара. Как бы такое сделать?

mrdebet
На днях отстреляли в 308-ом бал. стволе:
Сунар-308 2.85г.(43.9gr) - 170LB - 843 м.с. - P >3900 атм.
Сунар-5.56 2.75г.(42.3gr) - 170LB - 825 м.с. - P >3900 атм.

Скорости великоваты для этих навесок. Сценар 167 давал на 42.5 гранах С5.56, в среднем 812м/с. А какой длины у них этот бал. ствол?

Тут нету ошибки? у меня вроде на С 308 для этой пули 42 максимум?

Какая длина бал ствола, какая температура?

Какая длина бал ствола, какая температура?

Но основная цель была определить давления - давления предельные, т.е работать на этих навесках уже нежелательно.
К примеру, с пулей 9.4г.(биметалл), навеска С-5.56 2.72г.(42.8gr) - давление всего 3000 атм.

Вот поэтому и интересуют предельные навески для 155 и 167 сценара.

Повторюсь: "Получается, что КВБ-7 слишком жесткий, чтобы своевременно информировать о превышении?"

Ничего не понимаю... Одни сюрпризы с Сунаром.

А если попробовать не с КВБ-7, а с другими капсюлями?

А в пальму никто не пробовал?

Коллеги а что за Сунар 5.56 появился, партия 1/11к ?
Хапнул не посмотрев :-)
на партии 1/08к масса пули 4, масса заряда 1,48
на партии 1/11к масса пули 4, масса заряда 1,42

С уважением.

Простор заглянет - пояснит, надеюсь...

Простор заглянет - пояснит, надеюсь...

Отписал здесь:
http://guns.allzip.org/topic/12/338049.html

Prostor
Сунар-308 2.85г.(43.9gr) - 170LB - 843 м.с. - P >3900 атм.
Сунар-5.56 2.75г.(42.3gr) - 170LB - 825 м.с. - P >3900 атм.

Судя по этим цифрам 5.56 более быстрый, чем 308-ой.

А Космонавт выкладывал отстрел легкой (155) пулькой, там получалось 308 быстрее.

Так кто, всё таки быстрее, из Сунаров на 155-ой пульке 5.56 или 308?

Kirg
Судя по этим цифрам 5.56 более быстрый, чем 308-ой

Вроде 308 быстрее получается , если по цифрам

отстрел легкой (155) пулькой, там получалось 308 быстрее

Из нетленного
Компоненты конечно не наши, но как всегда у уважаемого Флинта основательно.
http://oldflint.blogspot.com/2007/06/blog-post.html

С ув. Володя

Из нетленного
Компоненты конечно не наши.

[/QUOTE]
Спасибо, Володя, очень интересно, но нифига не понятно 😊
Нет конечного результата, одни предположения.
Значит будем пробовать всё 😊

А что нам остается если при каждой закупке порошки разные. 😛
Спасибо, что эти в магазинах есть.

Космонавт78
...но нифига не понятно 😊
Нет конечного результата, одни предположения...

В таком случае интересные "предположения" делает мой хронограф... 😉

Замеры скоростей и расчет прироста скорости
при сравнении немагнумовских с магнумовскими
капсюлями, по-вашему, "одни предположения"?

...но нифига не понятно
Нет конечного результата, одни предположения...

Космонавт78
... я старался сам предположить разницу в Муромских капсюлях (обычных и магнум). Но это весьма сложно сделать опираясь на пример сравнения забугорных производителей...

Жаль, что Муромские капсюля до нас не доходят.
Мне бы было очень любопытно их попробовать

Дошли руки до Palma +155сц+квб-223м +332 бушинг ,обдул гильзы и подобрал предельную навеску на сунаре 5.56 .Предел 45.3 грна появился отпечаток от экстратора ,по капсулю нормально ,но кучная навеска как и На простой Lapua 45.1.только гильзе на ней кирдык.За одно попробовал сунар 30-06 4/09к в такой же гильзе.

Saka-85 varmit 308 tvist 11

Павел_68
Дошли руки до Palma +155сц+квб-223м +332 бушинг ,обдул гильзы и подобрал предельную навеску на сунаре 5.56 .Предел 45.3 грна появился отпечаток от экстратора ,по капсулю нормально ,но кучная навеска как и На простой Lapua 45.1.только гильзе на ней кирдык.За одно попробовал сунар 30-06 4/09к в такой же гильзе.
click for enlarge 1011 X 758 229,3 Kb picture
Saka-85 varmit 308 tvist 11

Палмовские гильзы позволяют значительно увеличить навеску без риска для стрелка?

да, тоже интересно. или другой калибр на мишени отметился?..

Как и лапуа вот манул
Bullet Powder Starting load Maximum load
Weight Type Mfg C.O.L Type Weight Velocity Weight Velocity
[g] [grs] [mm] [in.] [g] [grs] [m/s] [fps] [g] [grs] [m/s] [fps]
3,7 57 ALS 1) Lapua 67,0 2.638 N110 1,78 27.5 1061 3481 2,24 34.5 1217 3993
6,5 100 HPCE Lapua 67,0 2.638 N110 1,32 20.4 711 2333 1,80 27.8 870 2854
N120 1,98 30.6 812 2663 2,33 36.0 930 3051
N130 2,18 33.7 852 2794 2,60 40.1 976 3203
N133 2,63 40.6 918 3012 2,95F 45.5F 1023 3356
N530 2,68 41.4 915 3002 3,01 46.5 1044 3425
N135 2,47 38.1 865 2837 2,99 46.1 992 3255
7,1 110 HP Sako 67,5 2.657 N120 2,32 35.8 844 2769 2,67 41.2 962 3157
N130 2,52 38.9 862 2826 2,96 45.7 988 3242
N133 2,73 42.1 874 2868 3,19 49.1 1009 3311
8,0 123 FMJ Lapua 66,9 2.634 N120 2,08 32.1 812 2664 2,39 36.9 896 2940
N130 2,26 34.9 782 2566 2,78 42.9 923 3028
N133 2,62 40.4 858 2815 2,87 44.3 940 3084
N530 2,59 40.0 850 2789 2,88 44.4 959 3146
N135 2,72 42.0 830 2723 3,06F 47.2F 921 3022
8,1 125 Ballistic Tip Nosler 70,0 2.756 N130 2,40 37.0 818 2684 2,79 43.0 935 3068
N133 2,60 40.1 829 2721 3,00 46.3 951 3120
N135 2,70 41.6 833 2732 3,17 48.9 958 3143
N140 2,86 44.1 835 2739 3,23F 49.8F 936 3071
8,5 130 HP Lapua 68,0 2.677 N135 2,58 39.7 782 2567 3,02 46.7 907 2975
N140 2,75 42.4 786 2579 3,15 48.7 903 2963
9,7 150 HPBT Sierra 71,0 2.795 N140 2,62 40.4 752 2467 3,06 47.3 869 2851
N540 2,71 41.8 758 2487 3,13 48.3 901 2956
N150 2,74 42.2 776 2545 3,14C 48.4C 874 2869
N550 2,88 44.5 772 2534 3,26F 50.3F 870 2855
9,7 150 Mega Lapua 65,2 2.567 N135 2,35 36.3 747 2451 2,68 41.4 842 2762
N140 2,35 36.3 715 2346 2,95 45.5 824 2703
N540 2,64 40.7 726 2382 2,97 45.8 833 2733
9,7 150 SPBT Sierra 70,0 2.756 N133 2,27 35.0 729 2391 2,86 44.1 863 2831
N135 2,56 39.5 764 2505 2,96 45.7 871 2857
N140 2,71 41.8 767 2516 3,05 47.1 858 2815
N150 2,82 43.6 776 2545 3,23 49.9 878 2880
9,7 150 Lock Base Lapua 70,0 2.756 N530 2,45 37.8 794 2605 2,76 42.6 892 2927
N135 2,56 39.5 810 2657 2,83 43.7 885 2904
N140 2,75 42.4 800 2625 2,90F 44.7F 853 2799
N540 2,78 42.9 807 2648 3,00 46.3 901 2956
N150 2,80 43.2 803 2635 2,93F 45.2F 835 2740
10,0 155 HPBT Sierra 71,0 2.795 N135 2,28 35.1 712 2337 2,68 41.3 815 2674
N140 2,40 37.0 717 2354 2,86 44.2 827 2712
N540 2,46 37.9 712 2337 2,92 45.1 838 2750
N150 2,63 40.6 752 2466 3,01 46.5 850 2790
N550 2,76 42.5 756 2479 3,22C 49.7C 880 2888
10,0 155 Scenar Lapua 71,0 2.795 N530 2,24 34.6 727 2385 2,66 41.0 844 2769
N135 2,23 34.4 687 2254 2,64 40.7 804 2638
N140 2,38 36.7 686 2251 2,81 43.4 807 2648
N540 2,63 40.6 781 2562 2,91 44.9 884 2900
N150 2,53 39.0 719 2359 3,03 46.8 818 2683
_____________________________________________________________________
N550 2,88 44.4 794 2605 3,25F 50.2F 901 2956
______________________________________________________________________
10,0 155 Scenar SJ Lapua 71,0 2.795 N530 2,45 37.8 778 2552 2,69 41.5 867 2844

Забыл уточнить 50.5 грн это Сунар 30-06 4/09к аналог 550 вихты, на мишени подписано где какой порошок ,COL 74.8мм,заряд компресионный.

goblin Палмовские гильзы позволяют значительно увеличить навеску без риска для стрелка?

Две десятые грана думаю не много ,но мне их как раз не хватало.Да и удобно что на 223 что на 308 порошок и капсуль одинаковый это я про СУНАР 5.56и PALMA

.. на 0,2 гр. не зватало места в гильзе( не палме)..?.).это ровно 2 зернышка.. За опыт конечно спасибо..

.. на 0,2 гр. не зватало места в гильзе( не палме)..?.).это ровно 2 зернышка.. За опыт конечно спасибо..

Нет ,по давлению появлялся отпечатк от экстратора на донце гильзы а на PALMA всё в норме. и кучная навеска получилась.А места в гильзе под сунар 5.56 там ещё много чтобы в лоб болтом получить.

.. чет я не пойму.. с пальмой что- ли не так больно прилетит?...Давление - то же, что и в простой, отпечатка нет?- х.з. они вроде из такой же латуни..вообще то про состав не знаю..гильзу -имхо - хоть какую ставь, но если дойти до момента "затвор вон", то гильза не поможет никакая..

.. чет я не пойму.. с пальмой что- ли не так больно прилетит?...Давление - то же, что и в простой, отпечатка нет?- х.з. они вроде из такой же латуни..вообще то про состав не знаю..гильзу -имхо - хоть какую ставь, но если дойти до момента "затвор вон", то гильза не поможет никакая..

Вы спросили . на 0,2 гр. не зватало места в гильзе( не палме)..?.).

А PALMA и делалась чтобы работать на повышеном давлении

Да понятно,и поживучее говорят будут..но- повышенное не настолько, чтоб уберечь стрелка.. Простая выдержит 2 цикла, пальма-10. К тому же стреляют стволы с пологим 14 кажется твистом, абы то же давление снизить и бульку разогнать побольше.И, кст. отпечаток на экстракторе- визуальный? или цепляется (ногтем или чем)..Визуальный- не норма конечно, но струлять еще можно..)..

mackar20093105
3900 атм. достигнуты меньшей навеской 5.56 . так что быстрее?

Да , правильно. меньшей навеской. Но Вы понимаете что 308 сунар тоже мог достигнуть этого давлния при меньшей навеске.Главное не значение давления., а скорость его достижения .Давления не показаны конкретными значеньями, лишь условно .Давайте рассуждать дальше.Примим в числителе уравнения навеску пороха , вес пули ,и коэфициент всего остального воздействия K.

если подставитте данные простора , или космонавта . все встанет на свои места .5.56 эластичнее 308 сунара.

155 грейн пуля,Rem 700 Varm в нарезы . 47 грейн(сунар 5.56) при -6градусов . гильза Norma еще жива (3цикл). Для справки .

agentkot
155 грейн пуля,Rem 700 Varm в нарезы . 47 грейн(сунар 5.56) при -6градусов . гильза Norma еще жива (3цикл). Для справки .

охренеть...

еще один + порошку..

Это же какая скорость у 155 сценара при такой навеске?!? За 950 небось?

Это же какая скорость у 155 сценара при такой навеске?!? За 950 небось?

155 грейн пуля,Rem 700 Varm в нарезы . 47 грейн(сунар 5.56) при -6градусов .

Космонавт78
Да, хотелось бы гильзу посмотреть и скорость узнать.

Да. Рем может и не жалко. 50 повторов и пульный вход сгорит. Но смело!

Так есть же превышение, кртер и след от эжектора. Или я чего не понимаю?

Так есть же превышение

да, по кратеру непонятно- не раскатан, но донце гильзы ..) пи... лей получило..)скоро norma читаться не будет..а капсюль не расплющен.., кст чей он- муром?

mackar20093105
кст чей он- муром?

так выводы кто нибудь сделает?

А чего тут еще выводить..? Берите и пользуйтесь..в этой теме все уже вывели..

так выводы кто нибудь сделает?

mackar20093105
А чего тут еще выводить..? Берите и пользуйтесь..в этой теме все уже вывели..

В обычных гильзах безопасен при снарядах от 150 до 180 гран и зарядах до 44 гран включительно.

По идее, должен превосходно работать в 6.5х55 и .243win.

Prostor
Я бы рекомендовал C-5.56, только для пуль 155 gr. С пулями 170 gr. уже уже очень высокое давление возникает.

АВГУСТ
155gr

подскажите про такую комбинацию: пульки 123гр, плюс сунар 5.56, твист 11 вроде, реально ли дотянутся до 900мс... и с каких навесок начинать плясать....

Присоединяюсь!

123 gr на 11 твисте ?! не верю, что хорошо полетит

Заводская Sako Super range с пулей 6.6г. дает 950 м/с. Причем летела с 11 твиста отлично. Но недалеко 😊

123 gr на 11 твисте ?! не верю, что хорошо полетит

А на 10-м твисте ?
Рецептиком кто нибудь поделится ?

есть такие понятия как стабилизация, вот и думайте недостабилизирует или перестабилизирует и какие скорости при этом достижимы... а вдруг я неправ

реально ли дотянутся до 900мс

mackar20093105
А вообще - можно поинтересоваться_ для чего на этой пуле такая скорость? какая задача?..

Остановился на навеске, работал только джампом, но попал на стрельбище в порывистый ветер, теперь не могу определиться с решением задачи.
На фото скорости указаны: http://guns.allzip.org/topic/280/746665.html
С ув.

теперь не могу определиться с решением задачи

Подскажите в РМ или на почту p1928@mail.ru кто мочет помочь со стиральным порошком С5.56 у нас остатки С308( великолепно летит Сц167,Бер167 на 41.5гр=820-830м\с)но скорость уже маловата,поэтому хотим перейти на С5.56 .А в нашем "колхозе" нет.
Буду благодарен.

Lapua 155 Gr , Сунар 5,56 1/08,навеска 42,4 Gr, Coal 75,4 , 26 ствол 12 твист . температ 22 град цельс. Снижения по прострелу от300 до 914 м показали соответсвие скорости 860м/с . По QL очень близко по значениям скорости порох Rottweil R901 . Проверьте со своими данными кому не лень .

Спасибо, учту!

Братцы, как определить скорость по двум дистанциям? Прибито на сто, на двухстах прилетает на 110мм ниже, на трехстах падает на 468мм! Не могу че-то скорость в БК подогнать. Не спал всю ночь, туплю видимо.

Братцы, как определить скорость

Хорошо бы знать название и калибр пули.

как определить скорость ?

http://guns.allzip.org/topic/91/786455.html

Сравнение 5,56 и 308, а также муромских заклёпок:
http://guns.allzip.org/topic/280/746665.html
Подскажите, на какой навеске остановиться и велико ли превышение давления???
С ув. Виталий.

123 gr на 11 твисте ?! не верю, что хорошо полетит

Белый Ветер давал рецептик 2.8 гр , правда для 30-06. Правда скорость не высокая.Но его рецепт проверен мной и для охоты одобрен. Полетело меньше минуты из Сако 85 Хантер. Я доходил до 3 гр, полочка большая.

Lapua 155 Gr , Сунар 5,56 1/08,навеска 42,4 Gr, Coal 75,4 , 26 ствол 12 твист . температ 22 град цельс. Снижения по прострелу от300 до 914 м показали соответсвие скорости 860м/с .

Полетело меньше минуты из Сако 85 Хантер.

Сравнение 5,56 и 308, а также муромских заклёпок:
http://guns.allzip.org/topic/280/746665.html
Подскажите, на какой навеске остановиться и велико ли превышение давления???
С ув. Виталий.

Сун308 рем26дюйм-12твист
-кул 83,67 ,латунь Лапуа ,Порошок С308(41.5гр.)=830м/с причем и при -20 и при +30градусах по цельс кучность от 0,25-0,5 стабильно ,причем на двух винтовках Рем и Чезет550 пуля 167сц ,муромские закл.
-кул 83,67,латунь Лапуа,Порошок С308(43,1гр.)=860м/с пуля сц167 стреляю в последнее время на 600-800м кучность 0,25-0,5 но почему то более предсказуемо.Но немного горячо,гильзы 30шт пошли 4-й цикл 4-и уже все свое изжили))).Для этой навески поэтому и перехожу на Пальму гильзу.Остановился на эотой навеске и на этих скоростях.Причем практически этиже скоростя и на Чезет550
-есть интересный факт 185сц С308(43,5гр)-850м/с,Чезет550,кучно ,но гильз хватило на один раз,на второй раз кнопки выпадали.
-по 5,56 ничего не могу сказать только в поисках данного порошка

-кул 83,67

Уважаемые господа стрелки выкладывайте мишени по 5в.Интересен анализ,а то всё получается стрельнул вроде 0,25-0,5мин-полёт нормальный.

308

Sergey-T
Уважаемые господа стрелки выкладывайте мишени по 5в.Интересен анализ,а то всё получается стрельнул вроде 0,25-0,5мин-полёт нормальный.

Я стреляю по три в основном выстрела ,а по поводу ваших хотелок по пять тк идите в бенчрест ,и не надо после этого сообщения пытаться лечить меня что надо по пять выстреллов стрелять и считать , и доказывать здесь никто и ни кому не собирается что либо.Люди задали вопрос по навеске получили ответ,а вы к чему со своими пятью выстрелами?

[B][/B]

Bogdan1928

Я стреляю по три в основном выстрела ......а вы к чему со своими пятью выстрелами?

-кул 83,67
--------------------------------------------------------------------------------

вернемся..

Еще раз, в мм уточните! если просто прибавить длину 12гр пули к длине гильзы то как раз будет 83мм.. ???

Bogdan1928 радуется мишеням и пропускает вопросы 😊, и требуя внимания, нарывается на вопрос:" ВТОРАЯ нижняя тоже 600 ? 😊"..
Парни, учитесь подавать информацию так, чтобы, не было вопросов в 2 страницы.., или лучше не писать..

necza
Еще раз, в мм уточните! если просто прибавить длину 12гр пули к длине гильзы то как раз будет 83мм.. ???

necza
ВТОРАЯ нижняя тоже 600 ? "..
Парни, учитесь подавать информацию так, чтобы, не было вопросов в 2 страницы.., или лучше не писать..

Уважаемый, это что значит?

Богдан, Вы откровенно ЖЖОТЕ!

Уважаемый, это что значит?

Я тоже хочу знать!

на мишени указано расстояние.
при таком ветре очень хорошая кучность,да и довольно точно по месту
на мишеньке цифры в верхней части - это поправки в минутах на 600-сот метрах?
С ув.

necza
Bogdan1928, ДЛЯ ГРУБОЙ ПРИМЕРКИ Колечко уберите
Это компоратор? А учитывать диаметр?

-что именно не так меряю подскажите

Померял

valeryyyyy
на мишени указано расстояние.
при таком ветре очень хорошая кучность,да и довольно точно по месту
на мишеньке цифры в верхней части - это поправки в минутах на 600-сот метрах?
С ув.

Уважаемый Космонавт78 ,у нас таких как вы нызывают "бандерлоги", пискнул как шакаленок и в кусты.Вместо того чтобы разобраться что не так и подсказать, да хочу напомнить тема разговора была верхние навески куда дальше не желательно лезть,а вам из-за предположительно безделия или весеннего обострения захотелось что то комуто показать или доказать. Т.к приезжайте к нам на Кавказ )))Вас по республикам покатаем может всетаки поймете что не хорошо себя так вести .НЕКРАСИВО

Вместо того чтобы разобраться что не так и подсказать

Космонавт78
Прошу пардона, но не сдержался, при том убегал на вечёрку, понимаете ли - гусь идёт!
А на Кавказ с удовольствием, если бы Вы посмотрели мой профайл, то поняли, что я сам с Кавказа
Лучше, Вы организуйте охоту с нарезного к концу сентября, обязательно приеду!
Только не обижайтесь, это не мужское дело.
Сори за ОФФ, с ув. Виталий.

necza
У Вас есть результат, Дайте полную информацию, не будет вопросов, не будет негатива..

Вот почему стреляю по три выстрела на 600м и далее - ВЕТЕР.
1.Ветровые маячки три шт. возле мишени все разной длины от 0,4м до 1,2м длиной, больше времени возле них на стрельбище нахожусь с метеостанцией,слежу как ведет себя каждый флаг при разном ветре и ЗАПОМИНАЮ.Ищу более стабильный ветер и под него ориентируюсь, но нив коем случае не при штиле это обычно самая короткая фаза у ветра в наших краях .
2.На позиции смотрю большую часть времени на флаги ловлю то положение флагов когда ветер был более стабилен
3.Делаю первый выстрел стараюсь зацепиться и после этого корректирую и стреляю всего три выстрела и к мишени(проверяюсь) т.к. все три выстрела еще помню как вели себя ветровые маячки. Если боле трех выстрелов пока до мишеней дойдешь все в голове перемешивается.
4. По три стреляю еще по причине с ветром "эксперементирую" и постоянно ветровые флаги изменяю ширину,длину,крепление,
5.Вот пример 600м навеска 41.6гр. все остальные настройки выше
6.На 800м с навеской(43.1гр) пока не могу фото выложить по причине на моей оптике BSA 8*32*44 закончились на 28" вертикальные поправки предположит. по причине я ее согнул в горах в двух плоскостях.Пули прилетели на 0.4м ниже попали прям по срезу картона,ветер 3м/с встречный на 2-а часа(горизонт поправки 5").Крайний раз стрелял на 800м при ветре 9м/с порывы до11м/с на 3-часа по горизонту вынос дал 15" и пули прилетели на 2,4м левее,и здесь закончились поправки))). Теперь приходится срочно из оптики что то искать,Найта пока не буду брать что то до 30т.р. голова кипит незнаю какую именно.

necza
Подача по одному? ДЛЯ РЕМА, этот фактор, трудно объезжаемый, Я имел прекрасные группы, на 73.5(на кастом), по нужде, залез в магазин 72мм.

Теперь приходится срочно из оптики что то искать,Найта пока не буду брать что то до 30т.р. голова кипит незнаю какую именно.

mrdebet
Вортекс неплох.
Спасибо, сейчас буду смотреть его

Дистанция - 340 метров.
Атмосфера:+27 градусов, 751мм.р.ст.,высота 80,ветер 3м.с.с 10часов.
Патрон:.308, Scenar 167, гильзы Sako, КВБ-7, Сунар 5.56 1/08К - 44 грана, кол - 71.7
Ствол - твист 11, длина 627мм, ДТК.
Скорректированная к температуре скорость (по прострелу) - 840 м.с.
Ну хоть режьте меня - нет превышения и все!
Странно, что при -16, хрон показывал для этого патрона 850 м.с...

mrdebet
Странно

стволик правда короткий 50 см...

Сыпь побольше - он дешевый!!! 😀

Получил всетаки оптику))) начинаю выкладывать отстрелы
-Rem700VLS 308кал. 26\12"
-кул по носику 74.33(167сц)
-гильза Лапуа Пальма новые
-С5.56\1\08к
-32 град с
-N1 .(43.1гр) скоростя 2795,2783,2789,2795,2795=2780фт\с или 847м\с
-N2. (43.4гр) скоростя 2818,2812,2824,2824,2824,2818=2820фт\с или 859.5м\с СТАЛА СОБИРАТЬСЯ признаков явных передоза нет отдача гораздо мягче сем у с308 на этих же скоросях лично мое мнение

кстате гильза пальма при этих же навесках дает на 10м\с скорость меньше чем обычная Лапуа и кучность выдно сразу разлетелась как "бычара п..."

Проверенный с308\2-08к (43/1гр)
-Гильза Лапуа обычная
-Кул по носику 74.33 (167сц) скорость 858м\с замер при 21 градус С
-Дистанция 600м ветер встречн на 8-ь часов 1.5м\с
-Что то стал жалеть что стал переходить на Пальму или это из-за того что новые гильзы?

-Что то стал жалеть что стал переходить на Пальму

mrdebet
Надо вихту 550. Тогда будет скорость

Потер все, а то и правда, зарядит какой-нибудь долбоеб...

mrdebet
Потер все, а то и правда, зарядит какой-нибудь долбоеб.

-Гильза Пальма 1-й цикл
-Квб\м
-167сц
-С5.56-1\08к (43.3гр) Превышений нет 858м\с
-Кул по носику 74,33
-Рем700 VLS 12\26" 308кал
-Стрелял по три выстрела 1-я серия ветер дул на 11часов,2-я серия ветер на 3часа
-В блокноте уже поправки с учетом попаданий

-С5.56-1\08к (43.3гр) Превышений нет 858м\с

-Квб\м

Кул по носику 74,33

Атмосфера:+27 градусов, 751мм.р.ст.,высота 80,ветер 3м.с.с 10часов.
Патрон:.308, Scenar 167, гильзы Sako, КВБ-7, Сунар 5.56 1/08К - 44 грана, кол - 71.7
Ствол - твист 11, длина 627мм, ДТК.
Скорректированная к температуре скорость (по прострелу) - 840 м.с.

Минуточку, а квб-м есть в размере small rifle?!?

Хорошо, а есть у Муромцев модификация 223 - не М?

есть у Муромцев модификация 223 - не М?

Т.е. не стоит брать?

Т.е. не стоит брать?

-Подобрал патрон с Пальмой и пулей пока остановлюсь на нем
-Кул в нарезы по носику 167сц =74,5мм.а настроен патрон кул 74,33мм у моего Рема
-Сегодня Манлихер удивил кул по носику до нарезов 72,38мм

Возмите все, попробуйте - отпишите здесь. Практический опыт всегда в цене.

Пробую с 5.56, зимой 42.2 на пуле сценар 155- понравилась! тут перерыв образовался, поехал при +15 -ужас,отдача резкая и жесткая, разлетелися что воробьи до 5 см, сижу вот думаю скока сыпать в гранах??? плиз!

при +15 -ужас,отдача резкая и жесткая, разлетелися что воробьи до 5 см

спасибо, накрутил с 42,2 до 41,6 поеду пробовать,(дождь епрст)

Другой вопрос, об использовании С-5,56 1/08К для Lapua, Lock base 170гр. Возможно ли это? Суть в том, что у меня полу-ломик коротыш .308-12", в котором медленные пороха не работают должным образом.
С ув.

Подскажите пожалуйста, какой твист ствола карабин зауер 202 clasic, калибр 308win.? Спасибо.

опустился до 41.9-41.8, на последнем так и комфортно очень, полет нормальный))
Сц 155 ,гильза с-б,муром, ну и сунар 5.56,в общем то рецепт не нов.. вопрос-перечитал всю и не раз, таки почему кому то 43 катит??тут на 42.2 аж уши заболели(лось-7-1)

Наушники стоит использовать, пусть и недорогие. Уши все равно дороже.

То nicccas2, твист можно замерить самостоятельно - шомполом.

yakudza949
То nicccas2, твист можно замерить самостоятельно - шомполом.

Спасибо. получилось 1-12.

В поиске был . Уважаемые , подскажите рецепт .
Исходные данные . Калибр 308 вин , твист 12 , ствол 600 мм (ЧЗ 550 станд)
пуля Лапуа 123 гр ФМЖ , порох С 5.56 2011 г.в гильза С\Б и РВС . капсюль Боксер Муром.
Нужна минимальная скорость , кучность 1 МОА на 100м .

СКОКА СЫПАТЬ ПОРОХУ ????

Тут все на Сунар 5.56 гоняют от 800 м\с и выше , а мне нужно 700м/с и ниже .

Или вообще не будет с таким твистом на такой скорости кучи ?

Всё перерыл , именно для 12 твиста и С -5.56 не нашёл.

Makc L
Или вообще не будет с таким твистом на такой скорости кучи ?

Сильно разогнанная- она рвет.. и птицу и лису и косулю. проверено. все верно, если на птицу- надо не больше 700 наверно, на 5.56 не пробовал, на
С308 ложил 30 гр. под нее. - нормально.

mackar20093105
Сильно разогнанная- она рвет.. и птицу и лису и косулю. проверено. все верно, если на птицу- надо не больше 700 наверно, на 5.56 не пробовал, на
С308 ложил 30 гр. под нее. - нормально.

Это с Вепря ? Мне бы минутку хотелось ....иначе нахуа я ЧЗ брал . Причина указана ОЧЕНЬ правильно .

А ещё вопрос - с одинаковым весом пороха , какая пуля быстрее потеряет скорость - лёгкая или тяжёлая ?

с одинаковым весом пороха

Просьба, Женя, погоняй 123 ФМЖ Лапу и 165 СП СГК . Я ни хрена в этом калькуляторе не пойму ....ну плохо с цифрами . Тыкал , тыкал , ничего толком не вылазит . Что лёгкую быстрее разгонит , это понятно . Мне интересно какая быстрее скорость на 100 м потеряет ?
Мне сдаёться , тяжелая более скоростная , но падение будет сильнее , лёгкая быстрее потеряет скорость , но пойдёт выше . т.к легче.

да что там..примерно: LB-170 (11г) нач.ск.: 840, бк- 0.525, пристрелка на 150 м.
100м -769 м.с. верт. поправка:-2,7см.
200--716 -- 7.2
300--665 -- 36.2
400--616 -- 87
500--569 -- 164

лапуа 123гр(8г) нач.ск.-895мс,бк-0,28, в ноль на 150м.
100м-769 м.с. -2.7см.
200--673 7.2
300--583 39
400--500 99,8
500--426 200
Примерно так... Вывод--на охотничьих дистанциях ( моих по кр. мере)и при площади поражения цели минимум пусть 10 см, а максимум .. ээ..пусть 40см.. ни БК,( надо именно его иметь в виду, когда говорим о том, какая буля быстрее теряет скорость, а не просто вес), ни температура да и много еще чего, на целкость никак не влияет..)) во как..) вернее- я не замечаю..) пысы.. а на 5ицот все же охота...))

Да вот, рядом темка, почитай, полезно: http://guns.allzip.org/topic/2/1027831.html

Женя , спасибо . Всё как я и был уверен . Я когда лет 5 назад прочитал про тяжёлую пулю на птицу , тоже сначала согласился ....а потом подумал , (тяжёлый камень можно дальше закинуть , лёгкий далеко не запульнуть ) . Главное - до сих пор некоторые (вроде не глупые) пишут , что на птицу нужно тяжёлую , она быстрее скорость потеряет .
Вообщем придёться как и все со 123 выёживаться , и начинать по порошку от 30 гр .
За тему спасибо - почитаю . интересно .

Почитал ...там полезного ( про мелок для тараканов )...некоторым внатуре надо , пост Димсона про три пункта , и таблицы КРСК.
Ничего нового не извлёк , уж лучше про навески ...

да что там..примерно: LB-170 (11г) нач.ск.: 840, бк- 0.525

mackar20093105
бк- 0.525,

Новые данные от Лапуи:

Космонавт78
где посмотреть эти данные

http://www.lapua.com/en/produc...rifle-bullets/8

ничего общего, кроме локбейса

ВАГорбатый
http://www.lapua.com/en/produc...rifle-bullets/8

ЧЗ 550 308 . порох Сунар 5.56 (партия 1\08к ) , пуля Лапуа 123 гр ФМЖ . на улице +11 .
На 100 м прилетели в 1.2 МОА (кучи по 3 выстрелам) навески 33 гр , 34 гр , 37 гр . Походу и оптику пристреливал . Поразила светосила Редфилда в сравнении с армейским ПСО , ПСО - это мутножёлтый утиль (в сумерках) .
Длина патрона 68.7 мм , пуля от нарезов в 0.2 мм . Гильза фуллсайз (после Вепря , серпик почти ушёл) Капсюль бердан . На порохе комочек синтепона (заполнение 70 %) , чтобы не трёсся .
Снарядил первые в жизни патроны целиком (до этого только перепуль) . Пробовал навески от 33 до 37 гр . Завтра опять поеду , гильз маловато под бердан , наскрёб всего 23 шт .
Вообщем был такой пилотный выход , первые выстрелы с ЧЗ та , первые реложенные патроны .
Ещё коробку МТМ и ...бля готовый релодер .
Вот только на обкатку забил . Растяну стволу юность . Приехал домой и после 25 выстрелов залил нашатырём , дальше карбиклинером и Хоппес Елит 9 (типа тестирую ) . Старый нагар после Чехов и ЛРО отмывал дольше .
За инфу по навескам спасибо Бурундуку 25 , буду пробовать повторить на 33, 34 гр . На птицу надо пульку .

Длина патрона 68.7 мм , пуля от нарезов в 0.2 мм .

По мануалу от Lapua для 123 FMJ Col 66,9 mm.
С уважением, Дмитрий.

Космонавт78
Такого не может быть.
Стандартная длина .308-го патрона 71мм.
С ув.

Старательно думаем ...потом пишем . COL зависит от формы оживальной части , стандартом может быть только 51 мм .

DmVas
По мануалу от Lapua для 123 FMJ Col 66,9 mm.
С уважением, Дмитрий.

Дмитрий , у меня КОЛ в нарезы получался 68.9 . Проверял гильзой разрезанной до плеч и пулей . Отвёл 0.2мм в "-" и собирал патроны . Дмитрий , как лучше ??? как в мануале 66.9 или почти в нарезы . Или это опытным путём нужно пробовать ?

как лучше ??? как в мануале 66.9 или почти в нарезы . Или это опытным путём нужно пробовать ?

По мануалу от Lapua для 123 FMJ Col 66,9 mm.

COL зависит от формы оживальной части

Про оживало я спутал , про КОЛ , всё верно. 123 Лапуа короткая , но пузатая , потому и КОЛ такой .

мое мнение- легкую пулю с небольшим наполнением гильзы порошком - надо ставить упертой в поля.. стабильнее выстрел получается.

Про упор в поля (для ходовой охоты) ...страшновато , вдруг пока ходишь с птичьей пулькой в стволе , её раскачает . Тут раз и рогач стоит , надо патрон сменить , затвором дёрг - а он распатронился , во будет смеху , когда он уже пошёл к стенке , а ты порох выскребаешь с затвора , типа мега не лезет .
Вот мне такое превиделось и я не стал в нарезы, первые 5 так собрал (на мах КОЛе) и подёргал их с магаза затвором , один распатронился .Для спокойствия собрал на 0.2мм в минус .
Вчера стрелял , всё то же , только навеска 32гр добавилась .
На 32 получилось кучнее всего , меньше минуты по трём выстр . Попробую 31 и 30 гр , всё остальное (КОЛ . пуля , наружн темпер - такое же )
Кстати вылезли не кучные (больше МОА) навески . 34 и 35 гр раскидало в 1.2 МОА по 3 выстр. 35 даже достреливать не стал , переснаряжу.

Да не, не распулится..не совсем же в наглую упирать, чтоб закусило- но чтоб след остался на пульке с 0,5 мм, тогда норм.. Ты порошок чем поджимаешь- нет?..

а на 600-800м что лучше подойдёт 167сц или 155сц?
ведь по БК- 155сц превосходит 167ц
нарезка 12, 308 калибр , 26 ствол

У 155 сц секантная оживальная часть , поэтому БК выше .Но она чувствительна к глубине посадки , лучшие результаты получались при касании нарезов или небольшом джампе порядка 0,05-0,1 мм .При такой длине можно забыть о магазинной подаче (для REM700). 167 сц не так чувствительна к глубине посадки и проще в настройке ИМХО.

спасибо

Парни кто пробовал новую партию Сунар 5.56 со 155 СЦЕНАРОМ ,каков результат?С.ув.Павел

Пожалуйста подскажите кучную навеску для п/а в 308, твист 10 ствол 20", Сунар 5,56 1/11 , сц 155 или сц167 (ну хотябы с... и до... примерно, а то пулек мало. Пока найдешь все закончится)
Спасибо заранее

ну хотябы с... и до... примерно

спасибо

ЧЗ 550 308 . порох Сунар 5.56 (партия 1\08к /ВВ130) , пуля Лапуа 123 гр ФМЖ . на улице +11 .
На 100 м прилетели в 0.8 МОА (кучи по 3 выстрелам) навески 30гр
Длина патрона 68.7 мм , пуля от нарезов в 0.2 мм . Гильза фуллсайз (после Вепря , серпик почти ушёл) Капсюль бердан . На порохе комочек синтепона (заполнение 70 %) , чтобы не трёсся .
Ошибся вначале всей этой бодяги с определением по Вихтовскому мануалу . была инфа , что указанный выше порох - аналог ВВ135 , но окончательно понял , что это ВВ130 , и навески нужно на 1\3 меньше . Буду пробовать 28 и 27 гр.
Вопрос к Уважаемым Донам - при увеличении КОЛа от эталонного , скорость снизиться или возрастёт ? Мне бы пониже надо , вот и думаю , может на 66.9 мм собрать .

при увеличении КОЛа от эталонного , скорость снизиться или возрастёт ? Мне бы пониже надо , вот и думаю , может на 66.9 мм собрать

ЗЫ: стреляйте по 4 патрона, иначе сложно отличить постоянство боя от своих ошибок.

А с чего Вы поняли что это 130 Вихта и навески нужны на 1\3 меньше. Скорость то какая? Мануал Вихты 2012 пишет что под 123 пулю идет минимум 34,9 грейна 130 Вихты и скорость получается 782 м.с.

Да и как прокомментируете, что народ 42,8 грейна сыпет под 155 Скенар без проблем.

Мануал Вихты 2012 пишет что под 123 пулю идет минимум 34,9 грейна 130 Вихты и скорость получается 782 м.с.

А блин. Тогда ему не Сунар 5,56 нужен. Да и пуля нужна не 123.

Космонавт78
С увеличением посадки (углублением) пули в шейке гильзы - скорость повышается.

ЗЫ: стреляйте по 4 патрона, иначе сложно отличить постоянство боя от своих ошибок.

Так а тут какие ошибки , если стреляешь со стрелкового упора , кулак под прикладом , сам "распластался" на столе ? У меня последние несколько серий вообще две касаються , третья в отрыве 15-18 мм . За совет спасибо , я так и думал . Мужики , а про другие пули я не понимаю ...вы киньте лёгкий камень и тяжёлый , какой дальше полетит ? какой скорость быстрее потеряет ?

Мужики... лёгкий камень и тяжёлый , какой дальше полетит

ПРИМЕРНО сравним не дорогие пули, Sс-155 и LockBase-170 на километр:
Sс-155 = 865м/с выигрывает по вертикали 33см с подлётной скоростью 353м\с;
LockBase-170 = 830м/с выигрывает по горизонтали 22см с подлётной скоростью 366м/с
Вот и вся разница, остаётся выбор за Вами, какая пуля полетит из Вашего ствола.
С уважением, Виталий.

зависимость от ветра у 8 грамовой пули ...тут спорно , я понимаю 223 или мелкан . Мне в лесу стрелять . Ну так всё верно , тяжёлый ЛБ вылетел медленнее , но прилетел быстрее . Скенар вылетел быстрее , но прилетел медленнее . Мне уже эти сравнения ровно . Сегодня пробовал сам.

ЧЗ 550 308 . порох Сунар 5.56 (партия 1\08к /ВВ130) , пуля Лапуа 123 гр ФМЖ . на улице +1 .
На 100 м прилетели в 1.2 МОА (кучи по 3 выстрелам) навески 28 гр
Самое интересное , что навеска 27 гр полетела никак (поперечник 7-11 см ) . весь разброс по вертикали , видимо разность скоростей . Синтепон везде был , порох не трёсся .Походу 28 гр , нижняя кучная навеска . Самое интересное дальше ...стрелял с Редфилдом 2-7 Х33 Акку рендж . По центру круга (точка)летала Мега 185 гр на 44-43 гр Сунара 30-06 , 1\08к , а Лапа 123 гр прилетела точно в точку ниже круга . Т.е сетка как нельзя лучше подошла под мои задачи . По центру Мега 185 , по нижней точке сетки птичий патрон . Всё на 7 кратах и на 100 м . На 150 не получилось , рядом работал СОБР и ОМОН , как на войне бля , пули нормально так над головой свистят с соседних капониров , когда идёшь мишень смотреть .

А может кто подсказать где в Москве сейчас есть в наличии Сунар 5.56 (в Гранд-охоте и Арсенале-М нет и когда будет неизвестно. Можно в личку.

Тот же вопрос интересует...

[QUOTE]Originally posted by Космонавт78:
[B]
С увеличением посадки (углублением) пули в шейке гильзы - скорость повышается.

Космонавт , сами реально меряли , или прочитали где ???, у меня на Меге (визуально по СТП) получилось наоборот , длинный патрон - СТП выше .

Проанализировал кучки от навески 28 гран .....не так стабильно , как на 30 гранах , наверно на 30 гранах остановлюсь , в этом патроне точность первичнее . 29 не гонял , но думаю будет близко к 28 гр (бывают отрывы вверх . походу нестабильная скорость ) .Уж больно на 30 гранах симпатичные кучки , две касаються , одна в сантиме в стороне .

Красивые мишени!
А выше по навеске не поднимался?
Какую навеску определил для лета?
Ещё интересно будет проверить навеску 41,9гр.

------------------
С уважением, Виталий.

Тоже в выхи отстрелялся с 5,56 в 308. 168 VLD Hunting, COL 72.0 кейсы Норма однострел, скорости:
41,7 809 м/с
42,4 817 м/с
43,2 858 м/с
44,0 864 м/с

На последней навеске две из пяти кнопок выпали сами, на двух прогар на стыке с кейсами. На навеске 43,2 один прогар из пяти. Еще были 168 ВЛД Целевой с навеской 44.0, но с первого же выстрела кнопка выпала, дальше не стал, но там КОЛ был 70,60, мож давление больше растет в малом объеме? С экстракцией проблем нет. На этом стволе кучная скорость 840 м/с ее то я и перепрыгнул, буду пробовать 42,8 мож там подберусь.

------------------
С ув. Вячеслав.

.. переотмечусь..

verdysh
Тоже в выхи отстрелялся с 5,56 в 308. 168 VLD Hunting, COL 72.0 кейсы Норма однострел

Температура какая?

------------------
С ув. Вячеслав.

verdysh
+17

verdysh
На навеске 43,2 один прогар из пяти.

verdysh
буду пробовать 42,8

Ща на улице 23, только с карьера, все норм. На 30 в кого стрелять? У нас летом тока сурки.

------------------
С ув. Вячеслав.

В воскресенье популял.
сценар 167, сунар 5.56 партейка 1/08 COL 2.908(в нарезы), начал собирать с 41 гр, с шагом 0.3. На 41.6 собрал кучу. Температура 26-27. Давление 1013 hPA. Хрон был в чужих руках, в субботу потдтвердить поеду. Как раз проверю скорость. Превышения нет, правда и кнопка квб223м на Пальме.
Да вот. Все это проводилось на .308 варминте.

LTR,20", пуля A-Max 168, С223 партия 1/08к, COL 2.850,
навеска 43 весьма и весьма хороша для меня: скорость и кучность есть; превышения давления (по визуальным критериям конечно 😊 ) нет: капсюль (Муром), экстракция в норме. При +10С, сплошной облачности, хрон показал 836 м/с.
Стреляю от -30С до +30 - всё отлично.

пятый отрыв чисто мой. ни винтовка, ни патрон к этому не причастны 😛

Прогнал на пальме 168 Бергер с навесками 2,84, 2,86, 2,88, кнопки CCI, На 2,86 только-только начал образовываться кратер и то еле ногтем цепляется. На 2,86 г. Скорость ок. 870 м/с. куча с полминуты. На 2,88 куча расползается, скорость за 880 м/с, Оставлю 2,85 г., чтобы был запас по температуре, вчера стрелял при + 25. Пальма-хороше решение для скоростных рецептов. Теперь думаю, а зачем мне 300 WSM?

------------------
С ув. Вячеслав.

Хорнади матч 168 + сунар 5.56-42.5гр, кул 72, меньше 0.5, на 500 поправка 11.8моа при +25, до + 30 нормально.Интересно что будет при -15.
С ув.Валерий

Сегодня отстрелял навески (по три патрона). Гильза Норма. Капсуль муром. Пуля Сако модель 143А (FMJ), вес 123 гр. Температура где то +30.
40,5 гран - скорость 702/700/697
41,0 - 713/704/716
41,5 - 721/720/725
42,0 - 724/734/727
42,5 - 764/759/755
43,0 - 767/757/762

Что то скорости маловато, нет?
Превышения давления естественно нет никакого. Самая хорошая кучность получилось на 43,0

да, для пульки такой массы скорость безумно маленькая

45 сыпать что ли? Как то страшновато.
Забыл написать, партия 2/12

Если принять этот порох равным N133, то максимум навески рекомендуемой VV составляет 44,3 при скорости в 940 м\с.

рем700 308 26"/12 твист
кучка отличная на сунаре 308 /2-08к Col71,3
43гр/155сц/876-879 мс

Сунар 3006/4-08к
mega185/47гр/ кул70/ 785 мс

Тут вроде тема про Сунар 5.56.

Rio
Самая хорошая кучность получилось на 43,0

какая куча ?

на 300 м 1.3моа
кстати сегодня стрелял той же навеской но гильзы были не norma , а lapua и скорость выросла причем из 8 выстрелов 4 были 886 ровно, а три 893 и одни 898.

Rio
Тут вроде тема про Сунар 5.56.

зачитался и не обратил внимание, все равно полезно будет комуто до и тема 308 сунара почему то закрыта!
по 5.56 тоже есть эксперементы но сижу именно на 308 так он помягче что ли.....
все собираюсь перейти на вихту да только сегодня от стабильно сунара 308 ахренел...

Burunduk25

какая куча ?

На сто метров ровно минута получилась

Rio
На сто метров ровно минута получилась

С каких это пор минута стала плохой кучностью? Вообще то я писал, что из пяти отстрелянных групп самая хорошая кучность получилась на одной из них. Самая хорошая из остальных. Так понятнее? А суть вопроса была про слишком маленькие скорости, а не про кучность.

Дак и вот, на память скажу, на пальме, с малым муромом при 41.6, с температурой 27 градусов скорость на 167м сценаре получилась 815-825 м/с. куча 0.5 минуты.
И я (пока валенок) считаю это не очень кучно.

Ещё раз: вопрос не про кучность, а про маленькие скорости для таких навесок. Есть идеи?

Rio
Есть идеи?

Пуля действительно легкая. Но заряд и подбирается под легкую пулю. Сунар 5.56 партия 2/12. Может ствол короткий? (50 см) Хотя, для таких условий, как раз и нужен порох быстрогорящий.

Эх так интересно было читать такому "лопуху" как я и перестали писать.Может уже кто пострелял?Есть результаты?

да есть конечно. я лопух стрелял стрелял сунаром 5.56, муромом на пальме поджигал. а перешел на с308, скотский муром 223й перестал запалять тонер. вот жду федерал лардж. ))) вся наша жизнь ИГРА.

Доброго

пулька http://www.nosler.com/partition/
150грейн
оружие Р8
есть и гильзы RWS, набранные в тире, какой то добрый дядька не убрался за собой 😊

Вопрос: ориентироваться на 155 сценар в навесках? задачи понятно охота, загоны, до 200м, нужна комфортная отдача. Но и скорости мало не бывает. Думаю от 42 до 44грн порыться..

Да, отталкивайтесь от своей навески на 155, там все рядом-к примеру для бумаги из рема-155сц-42.7 зимой,летом спустился на 0.1-0.2, а 150хорнади полетел 42.3-42.6, при этом на охоту заряжаю мегу 150гр-41.5 кул 66.7(лось-7)
155сц-41.9 кул72
при этом мега летела от 40.1 до 41.5 в пределах минуты по трем выстрелам,остановился на 41.5, так как все ж таки для зимы..

я на 150гр прошел до 43, дальше уже не комфортно(26" 12твист)

Сегодня дошел до 46 😊 не единого признака превышения. Т 25 градусов ( термосумка и в ней хорус) 44 ничем не отличается по отдаче от 42 грейн. 45 чуть жестче. Остановился на 45.5. По ощущениям до 47 можно дойти.

СOL 71.9

я на 150гр прошел до 43, дальше уже не комфортно(26" 12твист)

...

(С) отстрелял 155 Сценар "Л", дошёл до 43.0.

Согласитесь, что на этой навеске чувствуется совсем другая резкость боя!? Считаю, что тут и заканчивается комфортная стрельба.

------------------
С уважением, Виталий.

После 30-06 супер мягко 😊

Читаю и не вижу как 175gr пули запускали - сколько сыпать?
Как по мануалы 130 вихты?

Rio
Сегодня отстрелял навески (по три патрона). Гильза Норма. Капсуль муром. Пуля Сако модель 143А (FMJ), вес 123 гр. Температура где то +30.
42,0 - 724/734/727
42,5 - 764/759/755
Что то скорости маловато, нет?

Добрался, наконец-то до хронографа и пуль аналогичной массы - Lapua S374 123gr. На навеске 2,75г(42,4gr)Сунара 5,56 партии 1/08к, при +2 скорости получились 845, 840, 844, 850, 854. Ствол 26", шаг нарезов 12". Может всё дело в вашем хронографе?

Нужен прострел дистанции, сами понимаете хрон брешет.
Стрелял со ствола 20" V-maxом Хорнади 110gr, на навеске 45gr, хрон показал 960 мысов, оказалось 880! 😊

------------------
С уважением, Виталий.

Последнии партии С 5.56 почему то сильно упала скорость
народ жаловался у нас . Тоже непонимают почему скорость такая низкая получается.
Выходит что действительно последняя партия С5.56 гавно.

Глеб а партия порошка 5.56 какая была не подскажешь.С.ув.Павел.

Не незнаю только знаю что ребята жаловались недавно спрашивали что за хрень зарядили новым 5.56 тот же заряд так у них
капсуля повылетали а скорость померяли что то около 780мс всего!!!!

inoks
капсуля повылетали а скорость померяли что то около 780мс всего!!!!

Старая и добрая 1\08 - афигенно работает.

Кстати - что-то молчат пользователи сферической "махорки"... 😛

Кстати - что-то молчат пользователи сферической "махорки"...

А он (5,56 всмысле) - теперь не трубчатый?

А он (5,56 всмысле) - теперь не трубчатый?

Сферический только для избранных лемуров

Что-то быстрое?

настоящий колхозник
Да и с навеской 2,5 г. тоже повылетали.

Извиняюсь дико, но может дело в гильзах "из тандыра"? Мож перегретые? Я так делал... 😀

Не гильза тут не причем так сильно обьем гильзы изменится не
может ни как .
Так шо тут скорее всего порох.

Надо с новым тонером отстрелять Сц 155+гильза Лапуа .308. Без пальмы. Вот тогда понятно станет.

naach577
Надо с новым тонером отстрелять Сц 155+гильза Лапуа .308. Без пальмы.

Такое чувство, что этому порошку, заморозка на всю ночь не страшна, ибо перед стрельбой всегда готовые изделия на ночь выставляю "за борт".

рецепт на температуру 1-3 градуса выше ноля. правда кейса лапуа нет. Норма.

maakis
рецепт на температуру 1-3 градуса выше ноля. правда кейса лапуа нет. Норма.

yakudza949
Вы спрашиваете, или говорите своё?

йолы палы. вот 167 сценар закончился, а так бы проверил с новым( хотя каким новым, партия та-же самая).
Кстати что то подобное описывал багдан1928

настоящий колхозник
при навеске 2,7г

И вот, может будете писать как принято в грэйнах.

Космонавт78
В грейнах или в гранах?

Я наоборот всегда из гр. в г. перевожу.

------------------
С уважением, Виталий.

А давление МЫ измеряем в гектопаскалях ващето так к слову!
И гранны или грейны кому как некритичьно к словам привязываются только троли.
так вот грейны привычьней для глаза тех кто давно в теме
и много стреляет.
просто так устоялось и пытатся тут великорусский шовинизм показывать ну на мой взгляд как то эээээ моветоном попахивает.

если кому что в моем высказывании ненравится ну что сделать
эх мир несправедлив .
ну и это всего лиш только мое личьное высказывание.

maakis
Ну это так, без наезда. ПРосто привычней.

inoks
эх мир несправедлив

Гы это я просто так да и не тебе Макс!
К тебе у меня самое положетельное мнение.

От темы не отступайте!
В выхи собрал в 308 БСТ 9,7 г. на С 5,56 с навесками от 2,6 до 2,95 г. Полминутная куча собралась на 2,92-2,95. Оставил запас на низкую температуру и загрузил 2,96 г. Пристрелял на 100, потом на 300 метров прибил, поправок ушло ок. 1 мила. Хрон в пасмурную погоду отказался мерить, остается только по снижению судить о скорости, булька с БК 0,435 должна лететь ок. 950 м/с у среза, чтобы уложиться в поправку 1 мила. Винт - Блайзер пк11" твист, ствол ок 530 мм, дульник дуалбрэйк. Кнопка ССI, признаков превышения нет, сразу же подготовил стреляные кейсы и капсульнул - вошли туго. Мож есть у кого опыт разгона 150 грейноых буль на этом порошке? действительно такая скорость, а то солнца в ближайшее время не предвидеться.

------------------
С ув. Вячеслав.

А у меня 155 сц и 5.56 ну ВААЩЕ не собирается, причем начал от 790 м/с закончил 890. Короче уходить от легких пуль нужно мне. Рем 700, ломик.
Классно было на этом же тонере но со 167 сц.

maakis
А у меня 155 сц и 5.56 ну ВААЩЕ не собирается, причем начал от 790 м/с закончил 890. Короче уходить от легких пуль нужно мне. Рем 700, ломик.
Классно было на этом же тонере но со 167 сц.

Зря Вы так категорично...

Николай, извините, что вмешиваюсь, но если это не две разные навески рядом, а шесть выстрелов в одной серии, то кучной ее назвать сложно.

------------------
с уважением P2.

nicks
Зря Вы так категорично. На мишени всё написано, 7 выстрелов.

В Нормальном варианте дырки должны касатся друг друга в группе
из 5.
А тут группа 1МОА с трудом то есть результат не очень хороший.
Стараемся выжать 0.5 и меньше.

Ага, вот заводская Норма Охотник, 100 метров. Скорость 840 м/с, БСТ на этой скорости тоже почти в дыру, а на 870 м/с летит в дыру, но очень сосредоточиться надобно потому как выстрел рвет траекторию, дульник позволил намного уверенней стрелять и БСТ и ШПБТ.

------------------
С ув. Вячеслав.

Уважаемые! Выложенная мишень не показатель моего мастерства, мне ещё учиться и учиться. Показать хотел возможность запуска Сц 155 на С 5.56. Потенциал винтовки выше моих возможностей, пока. Да и винтовка из "коробки".

nicks
Выложенная мишень не показатель моего мастерства

nicks
Sc 155 любит COL побольше. Нужно попробывать его увеличить хотя бы до 73мм.

Longbowman
[b]nicks
Sc 155 любит COL побольше. Нужно попробывать его увеличить хотя бы до 73мм.[/B]

Спасибо, попробую.

на прошлые выходные отстрелял на скорость рем 700 титаниум 308 твист 10 пуля мега 185 сунар 5.56 партии 1\08 гильза норма 2.70 грамма--785 м\с
2,65 грамма- 751 м\с
мега150 сунар 5.56 1\08 гильза норма 308 2,80 грамма- 835 м\с
2,85 грамма- 873 м\с
температура -15

мега 185 сунар 5.56 партии 1\08 гильза норма 2.70 грамма--785 м\с

пуля мега 185 сунар 5.56 - 2,85 грамма- 873 м\с
температура -15

..как гильзы?

Исключительно Мороз спас

на гильзах слегка подплюшен капсюль,отдача чуть сильнее,звук резче,пламя в разы меньше,А в остальном -все штатно.Для сравнения зарядил в кентавровские стальные гильзы-все штатно-от барнаула не отличить.Фотки позже выложу,аппарат на работе.У нас тут стремительно теплеет-попробую отстреляться при плюсовой температуре на след выходных.

попробую отстреляться при плюсовой температуре

Исключительно Мороз спас

Отмечусь

Вчерась отстреливал собранный на С5,56 308вин с булькой BST 150. COL - 71 мм, порошку 2,92 г., скорость ок. 940 м/с. Куча ок. 0,15 МОА со 100 м на фото. Верхний оторвало с холодного и смазанного ствола.

------------------
С ув. Вячеслав.

verdysh
порошку 2,92 г., скорость ок. 940 м/с.

Кейс - стреляная Норма, пистон - CCI, даже намека нет на превышение. Раньше, когда навески подбирал, доходил до 2,96 г. на этой навеске еле цепляемый ногтем кратер. Затвор блайзер, что ему будет?

------------------
С ув. Вячеслав.

verdysh
даже намека нет на превышение. Раньше, когда навески подбирал, доходил до 2,96 г.

verdysh
Затвор блайзер, что ему будет?

Может из рогатки стреляете, дак и подавно превышений не будет

в моем понимании передоз - когда усилие капсуляции значительно ниже, чем на щадящих навесках, не говоря уже о прогаре газами вокруг кнопки и вываливание кнопок. На 168 Бергере кнопки на навеске 2,86 уже выпадали сами. На этой же навеске к 150 ВСТ (кстати скорость 895 м/с при +2) капсуляция, как на новых кейсах.

------------------
С ув. Вячеслав.

отстрелял мегу 185 из рем700 308 твист 10 на сунаре 5.56 партии 1\08к.при плюсовой температуре(+16С)
2.700грамма:скорость 776.8 м\с779.2 м\с и783.4 м\с по трем выстрелам.
гильза стальная кентавр.Капсюль плющит,болеее того,вдавливает в отверстие выбрасывателя,но не сильно(ну, не расчитан рем700 на бердан)Пришлось ладонью подстукнуть затвор.А в остальном все штатно.Латунные с боксером показали немного большую скорость(793.4;795.3;801,2)капсюли тоже приплюснутые,но экстрагировались нормально.
пламени нет,выстрел очень резкий и как мне показалось-негромкий.
Кстати нашел в карьере барноульские гильзы ,судя по боковой вмятине ,из Вепря 308-капсюль расплющен так,что зазор между капсюлем и гильзой определяется только по цвету металлов

мегу 185 из рем700 308 твист 10 на сунаре 5.56 партии 1\08к.при плюсовой температуре(+16С)
2.700грамма:скорость 776.8 м\с779.2 м\с и783.4 м\с по трем выстрелам.

Не верьте хронам, такого не может быть!!!

Я тоже, как то стрелял с коротыша пулей Хорнади V-мах 110гр, хрон показал 980м/с, прострел показал 880м/с.
Тогда же стрелял Кентавром, что интересно скорости по хрону и прострелу совпали 😊
Так вот, я теперь верю только прострелу.

------------------
С уважением, Виталий.

а как мегу прострелять до 500-800 метров с ее балкоэф..?погрешность будет больше ,чем у хрона.Да и стрелок нужен, как минимум КМС.За последние 6 лет накопилось показаний хрона по меге 185 вполне достаточно для приблизительного подсчета.для охоты вполне хрона хватит.

Володя Ювелир
рем700 308 твист 10

а как мегу прострелять до 500-800 метров с ее балкоэф

показаний хрона по меге 185 вполне достаточно для приблизительного подсчета.для охоты вполне хрона хватит.

------------------
С уважением, Виталий.

Космонавт78
Я бы тоже не парился точными замерами скорости для охотничьей Меги, а сыпал тонера до предельных навесок, что бы гильзы уверенно хватало на один раз.

Виталя, у меня с таким подходом получилась кучность в 2-2,5 МОА из Тикки Т3 Хантер 308. с лапуашного цельного патрона - 1 МОА.
2,5 МОА для охоты может и не слишком много, но для реложенной импортной пульки, выпущенной из импортной же винтовки ИМХО многовато кажется, решил попристреливать.

Понятно, Саня.
А я сейчас хочу попробовать новую для себя пульку, это Sierra 155 gr. HPBT PALMA Match, тут есть интересная табличка по БК: http://media.wix.com/ugd/9f650...dc4d2da84f0.pdf

Кто посоветует рецепт для этой пульки?
Или хотя бы можно предположить максимальную навеску, что не рекомендуется превышать.

------------------
С уважением, Виталий.

Космонавт78
А я сейчас хочу попробовать новую для себя пульку, это Sierra 155 gr. HPBT PALMA Match.

Кто посоветует рецепт для этой пульки?
Или хотя бы можно предположить максимальную навеску, что не рекомендуется превышать.

Тема по Су 5,56, тогда до 43,0. Дальше с осторожностью.

------------------
С уважением, Виталий.

Я считаю, что с длинным стволом нет смысла взрывать тяжелую пулю быстрыми порохами.
При одинаковом давлении в патроннике на медленном тонере тяжелая пуля полетит быстрее.

------------------
С уважением, Виталий.

Уважаемое сообщество. Кто и сколько на бульку 155гран сыпал сферического Сунара 5,56. У меня Чезет 550 люкс. До этого сферическим не пользовался. Есть ли проверенный рецептик?

Уральский казачёк
сферического Сунара 5,56

Вова, на банке же все написано!

Рома!!! Я снаряжу, а пулять ты первый будешь. Охота иметь надежный рецепт.

Кто и сколько на бульку 155гран сыпал сферического Сунара 5,56

Попробывал сегодня Сунар 5.56 сферический. Запускал 155 сценар на навеске 41,5 гран из Чезет 550 люкс. Кучка не плохая получилась. Но на кучность стрелять цели не было. Просто охото было испытать новый порох. По давлению есть небольшое превышение. Завтра снаряжу 41.0 гран думаю будет в самый раз. Как то так.

а можно подробней про новый порошек??а то уже кончается..

Запускал 155 сценар на навеске 41,5 гран из Чезет 550 люкс.

По давлению есть небольшое превышение.

------------------
С уважением, Дмитрий.

Рукоятка затвора туже открывалась. Ппри осмотре капсуля превышение давления заметно не было.

..одно время были у меня несколько пачек новосибовских 308-х оболочечных в латуни..,летели так себе., разобрал- порошок в них сферический, навеску, если покопаться в записях поди найду,порошок ссыпал в баночку, до сих пор стоИт, что это было..? сун 5.56 или еще какой?

Сунар 5,56 сферичиский похож на порох малокалиберных патронов. А есть ли различие визуально не заметил.

сун 5.56 или еще какой?

Сунар 5,56 сферичиский похож на порох малокалиберных патронов. А есть ли различие визуально не заметил.

пули было до 10 г.,

порошок на вид один в один как в 5.45 армейских..

..ок.., а я все не знал, куда его применить..) теперь понятно..

...

Захглохла интересная тема...

Арчер
Захглохла интересная тема...

Ага, ну кто уже стрелял 5.56 7/13?

Я стреляю. 41,3 гран на 155грановую пульку сьера матч кинг. Превышения давления нет. Куча 0,7 минуты. Хрона нет. Но скорость думаю около 860 м/с. Ранее замерял на обыкновенном сунаре при навеске 41,6. Этот даже немного позлее.

Уральский казачёк
Ага, ну кто уже стрелял 5.56 7/13?

Я стреляю. 41,3 гран на 155грановую пульку сьера матч кинг. Превышения давления нет. Куча 0,7 минуты. Хрона нет. Но скорость думаю около 860 м/с. Ранее замерял на обыкновенном сунаре при навеске 41,6. Этот даже немного позлее.

Стреляете чем: винтовка,длина ствола,твист,гильза,праймер?
Имею коротыш 20" с 12-ым твистом,толком не нашёл ни один рецепт для моих ингридиентов.
Имею сунар 5.56 7/13 , пульки скенар 155 gr и гильзы лапуа.
С ув.

ТО aksakal72

Зайдите в раздел Рем700, есть такой Космонавт78. Там длиннючая его тема, и в ней есть Ваш рецепт. Ему сразу и пишите.

antdee
общался с Космонавт78 . он не пробовал на сунаре 7.62

сунар 7.62 с пулей 180гр

yakudza949
ТО aksakal72

Зайдите в раздел Рем700, есть такой Космонавт78. Там длиннючая его тема, и в ней есть Ваш рецепт. Ему сразу и пишите.

Спасибо,Александр,уже нашёл).

тоже хотелось бы найти рецептик под 20" твист 12 на с-5,56

Тика варминт 308 11твист.Гильза Лапуа. шейка гильзы точенная.бушинг 332.капсуль квб-7посадка пули по носику пули 70мм .Передоза нет .кратера на капсуле нет .проточка как была 10.21мм так и осталось 5.56 1/08 43gr. sst 150gr. +17 две серии подряд по три. ВСЕ кучки закрывались монетой ОДИН рубль .В МОА не могу сказать.
С ув

Сиерра МК 175гр, Сунар 5.56 1/08к 41.5гр, кул 71,8мм, гильза Норма или Сако, капсюль CCI-200, винтовка ЧЗ-550 твист 12 дюймов, ствол 26 дюймов. Скорость 815м/с. Кучность 0.5моа. Превышения нет.

День добрый уважаемые. Посоветуйте пожалуйста тонер сунар 5,56 или 308 это применительно к стволу 308 21 дюйм + 12 твист пулька хорнади HP-BT 167?

ivan1691
День добрый уважаемые. Посоветуйте пожалуйста тонер сунар 5,56 или 308 это применительно к стволу 308 21 дюйм + 12 твист пулька хорнади HP-BT 167?

а не резковат для такого веса пульки?

ivan1691
а не резковат для такого веса пульки?

Народ, а подскажите партия 7/13 как по качеству и к какой вихте приравнивается?

По качеству не скажу,а по вихте примерно 130(как утверждают)

Где ормагах продают С5,56?

Да нет .до 175gr уважаемые форумчане запускали НО это уже потолок для 5.56

Такая нужная тема утонула! Ай-Ай-Ай !
Запускал кто нибудь из блайзера 308win твист 11"! Sc-167 на 7/13?

Первые пробы с сунаром 5,56 в 308! 7/13;и 2/12 пульки 167е sc-167 и Сиера GK-167!
Фото прилагаю!

HUNTER 50
Первые пробы с сунаром 5,56 в 308! 7/13;и 2/12 пульки 167е sc-167 и Сиера GK-167!

5.56 1\08 43.3gr sst 165gr col 2.700 0.3-0.4 моа норма буш 331 натяг 0.002
квб Тика 22 контур до +10гр

Все прочитал, имеем рем 700 12 твист ствол 20. я правильно понимаю что лучше не пробовать СМК 175 с 5.56? как с казал Простор до 150гg и все выше превышение? С уваж.Стас

[QUOTE]Изначально написано stasyn:
[B] лучше не пробовать СМК 175 с 5.56?

СМК -168,Нослер КК-168 грн.на сун.5.56 1/08 звенят и тянутся по ощущениям на 41.6 грн. при +5 ,0.8-1.0 моа .1/08-5.56 самая лояльная к перегрузу...Вот такие наблюдения ,скорость немерял,гиморно с Суперхроно на стрельбище возиться было.

stasyn
Все прочитал, имеем рем 700 12 твист ствол 20. я правильно понимаю что лучше не пробовать СМК 175 с 5.56? как с казал Простор до 150гg и все выше превышение? С уваж.Стас

На 2/12 разгонял а-Макс 178 до 850 но это уже грань передоза, настроилась на 830 - 44.7гр, пуля в нарезах гильза лапа, КВБ-7, так же пробовал эту пулю толкнуть 1/08 - 850 на грани передоза но только в отличии от 2/12 на меньшей навеске разница примерно в 2-2,5 гр.
1/08 очень "резиновый" и даёт не предсказуемые результаты, так что попробуйте, единственное что ствол конечно коротковат.. Скоростя естественно буду иные, мой ствол 24 твист 11

stasyn
Все прочитал, имеем рем 700 12 твист ствол 20. я правильно понимаю что лучше не пробовать СМК 175 с 5.56? как с казал Простор до 150гg и все выше превышение? С уваж.Стас

Стас, вопрос сложный... если очень надо, то можно пробовать.

для ориентира: ЛТР .308, гильза норма, квб-7, нослер кастом компетишн 190 гран, одп 72,6, сун.5,56 сф 8/13, +19 цельсия.
41 гран - передоз, прорыв газов по окружности капсюля. V - 792 м/с
39,5 гран - резкий выстрел, превышения нет, V - 745 м/с

отмечусь

plamia2
нослер кастом компетишн 190 гран

stasyn
Все прочитал, имеем рем 700 12 твист ствол 20. я правильно понимаю что лучше не пробовать СМК 175 с 5.56? как с казал Простор до 150гg и все выше превышение? С уваж.Стас

Отлично летает СМК 175гр на Сунаре 5.56 1/08к навеска 41.5гр Скорость 815м/с. Температура +25
Передоза нет. И на 42гр передоза нет.

Илья екат96
Пуля явно не для такого порошка.Под такую пулю нужно аналог 150 Вихты

Разумеется. Но приходилось и на сферическом толкать. Цифры даны для ориентира.

Patriot_09
аналог 133 вихты, стоит ли?

goblin
Отлично летает СМК 175гр на Сунаре 5.56 1/08к навеска 41.5гр Скорость 815м/с. Температура +25
Передоза нет. И на 42гр передоза нет.

чуть выше вашего пост 460 и человек написал уже - неужели трудно прочитать и "оттолкнуться" от этого рецепта?

Володя Ювелир
и будет ли он такой же резиновый как 1/08?

Говорят типа Сунар 5.56 2/12 хреновый.
А вот оттолкнулись от 1/08 и результат получен. Скорость ниже, но кучкуется. Так и тут. Неужели обязательно разжевать и положить в рот?
Ждать можно до посинения, когда кто-то для Вас испробует, прогонит навески и с удовольствием выложит инфу...

да сунара 1/08 я уже сжег 10 банок-все отлично!хотел еще банок 20 взять-вот и интересно-какой хороший ,а какой херня!И интересует не навески ,а мнение специалистов,таких как Простор например.

Кто пользовал сунар 5.56 3/15 скиньте рецептов.
С уважением

Винтовка Орсис Варминт
Свол: 24"
Контур: тактикал
Твист: 11"
Нарезы: 4 правых
Патрон
Порох: Сунар 5,56 пар 1/08к (42,2 грана)
Пуля: Lapua Scenar 155
Капс.: CCI
COL: 71
Гильза: RWS
Cр скор. 858м/с

Вчера пострелял с хроном на порошке 5,56 7/13 с рема 700, 20 ствол.
Капсюль квб-7, бульки сценар. температура +10, 308 WIN
на 155 сценаре вышло следующее:
38 гр-730
39 гр-750
40 гр-770
41 гр-800
42 гр-830
на 167 сценаре так:
37,5 гр-710
39 гр -730
40 гр - 760
И что то все это очень похоже по скоростям на ВИхту N 540. хотя в 223 как и писал Простор этот сунуар похож на 133 ( хотя мне показалось 135 все же)
Вообщем буду дальше идти вверх по навескам, признаков превышения давления не было. 155 сценар полетел на 780, но как то медленно это Имхо

wrc
Вчера пострелял

Илья екат96
Это 308 win

Да точно, спасибо)
Забываю че то дописывать, но и тема то у нас соответствующая)

wrc
40 гр - 760

Илья екат96
Дальше не пошли из за передоза.
Скорость маловата для 167gr

Не было никакого передоза, совсем.
Дальше не пошел так как первый опыт с этим порошком и было лень разбирать если что. Сейчас думаю до 42 сходить.
Нужно 167 до 790 хотяб дотянуть, лучше 810

wrc
Нужно 167 до 790 хотяб дотянуть, лучше 810

wrc

Нужно 167 до 790 хотяб дотянуть, лучше 810

Prostor
А еще лучше 850 м/с как на добрых партиях Сунар 30-06

какие партии так могут разогнать без превышения давления 167gr на 850 мысов

Prostor
Сунар 5.56 я никогда не рекомендовал

(почему ВЫ не РЕКОМЕНДУЕТЕ)

Prostor
С пулями от 167 пороха Сунар308 и Сунар30-06

Это уже "косметический" недостаток. Я сужу с позиции максимальной эффективности патрона для дальнобоя.
Хотя, для ночника, да, пламя - проблема.

5.56 12/16., брелок 150 грейн (.307 диаметр, жопка .308) на 41.5 грн. пламя как большой арбуз. (Товарищ наблюдал). Длина ствола 26 инчей, 308 вин.
И прицел засвечивало сильно, но полетело неплохо. Ночные стрельбы на 100 м, мишень подсвечена.
В ночник думаю совсем тяжко будет.

hanvitalii
В ночник думаю совсем тяжко будет.

подкину дровишек 😊
блазер 308
твист 12"
сунар 5.56 1\08К
навеска 45грн
скорость 850мс
капс БР2

на пределе

45.2 уже плющит капс.

он-же, но 7/13 навеска 44.3грн = 850мс (исправил - промахнулся мимо клавишЫ) 😊

belyj-veter
подкину дровишек 😊
блазер 308
твист 12"
сунар 5.56 1\08К
навеска 45грн
скорость 850мс
капс БР2

на пределе

45.2 уже плющит капс.

он-же, но 7/13 навеска 44.3грн = 950мс

А булька какая?

belyj-veter
подкину дровишек 😊
блазер 308
твист 12"
сунар 5.56 1\08К
навеска 45грн
скорость 850мс
капс БР2

на пределе

45.2 уже плющит капс.

он-же, но 7/13 навеска 44.3грн = 950мс

Дядь Паша, ты чего тень наводишь😀 ? Блазер -11 твист а не 12й. Какую таблетку запускал?

Забайкалец-03
Дядь Паша, ты чего тень наводишь😀 ? Блазер -11 твист а не 12й. Какую таблетку запускал?

wrc
А булька какая?

геймкинг 180грн

Забайкалец-03
Дядь Паша, ты чего тень наводишь😀 ? Блазер -11 твист а не 12й

Илья екат96
И что за гильза?

Забайкалец-03
belyj-veter
подкину дровишек
блазер 308
твист 12"
сунар 5.56 1\08К
навеска 45грн
скорость 850мс
капс БР2
на пределе

потому, что я стреляю СЬЕРРОЙ!!!

belyj-veter
что я стреляю СЬЕРРОЙ!!!

belyj-veter
он-же, но 7/13 навеска 44.3грн = 950мс

belyj-veter
геймкинг 180грн

Илья екат96
Уважаемый я понял что у вас Sierra 308 dia. 180 gr. SBT но разница 1.5gr вот в чем разница отsst 165gr

Koss34
до 950 мс!?

Вчера так же продолжая эксперименты кочегарил на 5.56 7/13.
НА навеске 44, запустил 167 сценар на 840 м\с.
Ствол 20", 308, 12 твист, рем 700.
Признаков превышения нет.
кнопка квб-7

Грохот и пламя есть? Нагар в стволе какой?

wrc
НА навеске 44, запустил 167 сценар на 840 м\с.

Забайкалец-03
Грохот и пламя есть? Нагар в стволе какой?

Нагар как обычно, стрелял один, пламени не видел, отдача чуть пожестче стала..

Какой то уникальный порошок этот 5.56 7/13, к вихте его никак не привязать походу, в 223 он себя ведет как 133-135. на малых навесках в 308 как N540, а далее становится похож на N 550.
Собственно он сам в себе тонер, но интересный.

Касательно кучной полки, еще в прошлый раз, нормально летело в диапазоне 780-800 м\с, далее рассыпалось по горизонтали и собралось как раз с 835-840, на недельке буду стрелять с навесками 43.8-44.5, искать идеал.

wrc
Какой то уникальный порошок этот 5.56 7/13, к вихте его никак не привязать походу, в 223 он себя ведет как 133-135. на малых навесках в 308 как N540, а далее становится похож на N 550.
Собственно он сам в себе тонер, но интересный.

5.56 (12/16) 41.5 грн в лоховском, 810 м/с темп 10грд., брелок 150 грн с плоской жопкой диаметр .307" тело, кольцо давления .308"

41.5 грн., в разные дни, на разных полигонах, по три шута. Более кучнее не получается. (Стабильно имеется ввиду).

hanvitalii
5.56 (12/16) 41.5 грн в лоховском, 810 м/с темп 10грд., брелок 150 грн с

Не знаю.
На стволе 26" пламя как с огнемета

можете фото донца и капсюля сделать, в хорошем качестве?

За качество не отвечаю))), телефонное.

надо пульку потяжелей

такая зарубка, на всех капсюлях, или только на этом?

На всех. Взрывал пару раз патронник. След теперь оставляет на капсюле.

Взрывал пару раз патронник

rakoka
это как?

Ага. Злостный передоз. Один раз ратвор молотком открывал, другой раз молотка не было под рукой, открыл тяжелым ствольным тюнером.

Ага. Злостный передоз. Один раз ратвор молотком открывал, другой раз молотка не было под рукой, открыл тяжелым ствольным тюнером

Парни вы к чему стремитесь?!
На языке один мат что ВЫ хотите получить из 308 300вин маг КУДА ВЫ ГОНИТЕ Посмотрите ВОКРУГ . МЭТРЫ ГУРУ в теме не участвуют .ОНИ для себя давно вывели правило НИЖЕ СКОРОСТЬ ШИРЕ КУЧНАЯ ПОЛКА выше скорость УЖЕ ПОЛКА.
КАК еще вам обьяснить.

Жестоко

Илья екат96
Посмотрите ВОКРУГ . МЭТРЫ ГУРУ в теме не участвуют .ОНИ для себя давно вывели правило НИЖЕ СКОРОСТЬ ШИРЕ КУЧНАЯ ПОЛКА выше скорость УЖЕ ПОЛКА.
КАК еще вам обьяснить.

на ганзе гуру нет.
про скорость и кучную полку, тоже полная лажа.
к сьерре, НЕ ПРИМЕНИМА ВООБЩЕ
к нослеру НЕ ПРИМЕНИМА ВООБЩЕ
к скенару не помню....
за гильзачом надо следить, чтобы был одинаковый и не дубел. Тогда будет похрен на скорость и "кучную полку", ибо это ганзовский миф.

а 308 как был миномётом, так и омрёт миномётом, а ему на смену, придут 6.5 и прогрессивные порошки с маленьким давлением и высокой скоростью горения.

Оххх как же любят на ганзе поучить кого то , хлебом не корми дай только повод. Илья вы это с чего вообще взяли что я получил передоз из за попытки разогнать пулю???? Передоз первый в результате ружейного порошка и малого обьема (свинец), второй умышленный передоз, на 120 вихте, спуск производили без участия стрелка (Эксперименты проводили со штампованной пулей), так что надо бы разобраться сначала прежде чем пытаться показаться умнее всех ,тем более в сети.
А про МЭТРОВ , полки, скорости и прочее мне не надо рассказывать.

hanvitalii
Оххх как же любят на ганзе поучить кого то , хлебом не корми дай только повод.

только не ссорьтесь 😊

belyj-veter
только не ссорьтесь 😊

Эх, дядь Паша.. Зря ты ко мне на охоту не прилетел 😊😉

Забайкалец-03
Эх, дядь Паша.. Зря ты ко мне на охоту не прилетел 😉

Ниасилил, подскажите пожалуйста.
Гильза Norma
Булька - Hornady SST 150Gr.
Кнопка - квб7
Тонер -С5.56 2\12к
С какой навески начинать? может кто видел готовый рецепт на такую комплектуху?
Винт: Рем700 20дюймов 12 твист

Zach
С какой навески начинать

Для тестов пули весом в 150 грейн (флейт бейс) открыл мануал вихты.
Порошок 5,56 а ля 133, квб7, кейс СБ.
Глянул в графу с 133-ей вихтой в 308 вине. Мануал говорит от 35 до 44 грейн.
Решил стартовать с 39 грейн. Посадка джамп около 0.008".
Прошелся навеской, более менее на 41.5 грн получилось. Около 0.5 моа. Выше уже отдача повысилась и пламя уж совсем большое было, не комфортно серию держать. Остановился на 41.5
Погонял кол , не помогло. Ну и ладно. Пострелял в раздные дни , на разных полигонах, вроде держит. Может и вам так же попробывать? Чужой рецепт не поможет, надо тестить. Удачи.
Рем 700спс, 1:12", 26 инчей.

Вставлю свои пять копеек- t-4 Карабин CZ-550 308 win 12 твист.Гильза Лапуа Кнопка КВБ-7 Пуля Сьерра GK-165 гр. (2145) Сунар 5.56 1/08 40.5 гранн COL 71.5 мм.Уложил на 100м в 2-х рублевую монету.

Совсем грубо 41.5-42гр.
Длина по магазину.

Люди добрые! А никто с сунаром 5.56 3\15 то ли Н, то ли К,не знаком? Есть в магазине, планировал запускать на 11 твисте 110 гр. по птичкам, может и рецепт кто подскажет.

какие птички и какая дистанция? если не дальше 150 метров, то лучше тяжелая пуля, без фанатизма по скорости, и все будет браться от 10 метров, без повреждений, не взирая на размер. тот же рябой 170 гр Lock Base с 15 метров принимает как должное, без потрошения 😊

Скоро весна, прилетит казарка, пролётом т.е.3-4 кг. и дистанция от 150 метров. Пули есть любые, но пишут, что 5,56 лучше для лёгких. Хотел на халяву рецепт, придётся самому баллистику читать))

doctor1966
Скоро весна, прилетит казарка, пролётом т.е.3-4 кг. и дистанция от 150 метров. Пули есть любые, но пишут, что 5,56 лучше для лёгких. Хотел на халяву рецепт, придётся самому баллистику читать))

Сунар 5,56 3/15 похож на 1/08 ,я подбирая навески привязывался к 1/08
По сунар 1/08 много рецептов

Большое спасибо! Это существенно сократит время подбора навески!

doctor1966
Большое спасибо! Это существенно сократит время подбора навески!

Осторожно , довольно условно

На что опираться? На то что Сун5.56 для 308-го это аналог VV-135 или всё таки VV-540?

Коллеги,подскажите рецепт для Рем 700 коротыш твист 12
Имеем Сунар 5,56 парт 7/13 ,бульки Сиера ТМК 175 и Хорнади А-мах 178
С ув.Алексей
P.S. не тяжеловаты ли эти бульки для этого тонера?

Я смк175 на 41.5 гоняю.

Блазер коротыш, длина ствола от зеркала до среза 495 мм.
Планирую Аккубонд 165 на 2/12 запускать. Рецепт мб есть?

Запустил 168 Нослер КК
Темпу делал 36,6оС, грел на теле т.е.
Начал с 43,5
Закончил 46,0 Шагал через 0,3
На 46,0 прогар капсуля (выдуло вмятинку) и обозначилась трещина для отрыва жопки гильзы...
Что странно, проточку контроллировал на каждой навеске, роста не было.
На 46,0 проточка скакнула сразу на 0,006!
Скорость не мерил

Далее.
Наткнулся на такой пост уважаемого Василия
http://popgun.org/posting.php?mode=quote&f=174&p=22241813
Подставив в балл калькулятор данные по 2/12
получил V0=806м/с.
В общепонятных форматах это:
Для навески 44,75гн и пуля 168гн
скорость V25=776 м/с
Запросил у Василия данные о длине ствола и темпе отстрела. Отпишусь.
ПС
Ответ его:
...Дуло там около 600 мм
И температура комнатная около 20 градусофф цельсио..

Подгон этих параметров в Квике дал похожесть на 550. Вихту

Пересчет на Нослер АКБ 165 и 520мм блазер дал скорость в 750мс.

Подгон этих параметров

Ну да, другого у меня нету.

168смк на 2/12 у меня кучная полка есть только на низких скоростях, от 41.5 грн (720м.с) до 42.5грн (750м.с.) шел вверх через 0.5. максимальная была 45.5, со скоростью непонятки(разброс в 30м.с.), отдачи нет, кучи нет, капсюль в норме, гильзу не мерил.

Блазер охотницкий, только на низких скоростях полка случилась, до 45.5 дошел скорость в группе прыгает на этой навеске в 30м.с.

до 45.5 дошел скорость в группе прыгает на этой навеске в 30м.с.

Сценар185 всегда пяток есть, чтоб так сказать знать что могу.
Сгк 180 каждый выезд с теплика стреляю,чтоб не терять навык.
Смк168 пытаюсь победить, т.к. пятьсот штук лежит,сказано же было она (сука )у всех летит, вот и кот в мешке.

В минуту она полетит конечно, это так сказать показательные на мой взгляд фотки, есть и с минутой.

В минуту

Вот на баррисе 2-7х35 Нослер КК 168

А вот тот же патрон на Вортексе 1-6х24 уже минута.
Не видно и сетка толстая сильно...

Это не наш метод

44,6
суна 5,56 2/12 АКБ 165 кол 2,84

Всем добра! Коллеги, есть орсис 120 в 308, сунар 5ю56 7\13к и а-макс 168, навески с других стволов не идут!!! превышение давления, кто что может подсказать, на сколько опускаться?(превышение это гильзу подклинивает, ну и скорость по прострелу ..ну его..)

dolgan
сунар 5ю56 7\13к и а-макс 168

[B][/B]

Всё тоже самое, но SST165/Сунар 5,56 1/08к.
1) 2,7г- 811 м/с, капсюль плоский.
2) 2,75г - 831 м/с, закусило гильзу, потыркал отошло...)))

Навеска подбиралась исходя из восторгов некоторых пользователей....

Для себя сделал вывод - Каждый д...очит как хочет, у кого-то и хорошо получается, но в целом порошок для 223-го. Потому что если считать что порошок 5,56 в целом подходит для 308-го , то он ДОЛЖЕН выдавать параметры заводских патронов, во всяком случае не хуже и во всех 308-х стволах. Раскатать в блин КВБ7, это оченно надо постараться, что с 5,56 удаётся.)))
Ну а к тем кто им пользуется в 308-м, есть простая просьба - предупреждайте спрашивающих о возможной опасности.
А как стволы горят на высоких давлениях на Сунаре - песня.

Ну и про Сунар 308/2,08к -
Амакс168, г Норма фулл, КВБ7, Сунар 308 1/08к(чуть быстрее 2/08к) кул 71,12"? везде V4 (хрон в 4-хметрах) по два выстрела
1) 2,6 г - 781, 769 м/с
2) 2,65 - 796,783 м/с
3) 2,7 - 814, 803 м/с.
Веде касюли круглые, без намёков. на навеске 2,68 г дырка в дырку.)))
Полностью оправдывает название - Сунар 308.

Такие цифры, решать вам.........

От себя добавлю, что товарищ сыпет порошок не указывая соответствие по ВВ. А это достаточно резкий порох вв=133

Читатель
А это достаточно резкий порох вв=133

Читатель
Всё тоже самое, но SST165/Сунар 5,56 1/08к.

Читатель
2,75г - 831

Навеска 41.9грн,для А-Макс 168 и 41.5 для ЛМега 150(у меня летят одинаково метров до 150),

И передоз не определить по капсюлю есть для зтого проточка.

2.75=42.4gr у меня рабочая навеска без передоза при +15 43.2gr ничего не растет передоза нет

Что за чУдное чтиво.

Может знает кто - какая термозависимость у Сунара 5.56 1/08?

Конская как и у всех сунаров.

yakudza949
Может знает кто - какая термозависимость у Сунара 5.56 1/08?

в 223 было 1 к 1 =; на 1 градус 1 м\с. в 308 1.2 или чуть больше.
хорошая была партия сунара , вкусная

Это верно примерно до 0 далее бывают резкие падения.

Спасибо, товарищи. 😊
А партия точно, "вкусная"....)

Всех приветствую! Поможите разобраться. Значит исходные такие: гильзы лапуа, Сц-167, сунар 5.56 7/13 - 41.9 гр, кнопки КВБ-7. Хрон показывает Vcр - 780 мысы. Хрон Магнето Спид спортер. Но что то не бьется. Стреляю на 800 метров и выходит поправок 12.9 мрадов. А по калькулятору Стрелок 11.4 должно быть.

Есть пара моментов.
1. Не верим хрону и делаем прострел. Подгоняем.
2. Мало, кто говорит, но именно из-за не соответствия кликов прицела, может быть такое.
Просто прострелом вылечить не удастся. Делаем прострел по дистанциям и загоняем множественный БК.

Исходные данные: Сунар 5,56 7/13к, пуля Лапуа Сценар 175L, ствол 20", твист 12"
С какой навески начинать?

Всех приветствую! Поможите разобраться. Значит исходные такие: гильзы лапуа, Сц-167, сунар 5.56 7/13 - 41.9 гр, кнопки КВБ-7. Хрон показывает Vcр - 780 мысы. Хрон Магнето Спид спортер. Но что то не бьется. Стреляю на 800 метров и выходит поправок 12.9 мрадов. А по калькулятору Стрелок 11.4 должно быть.

VasekBarLT
Исходные данные: Сунар 5,56 7/13к, пуля Лапуа Сценар 175L, ствол 20", твист 12"
С какой навески начинать?

Не дождавшись ответа пошел мерять сам

Тонер Сунар 5,56 7/13 (1,45 г на пулю 4 г), кнопка КВБ-7М, бутылка Лапуа
Температура -8 С, патроны холодные

Лапуа Сценар 167 гран, по три патрона
2,55 г (39,6 гр) - 740 м/с
2,60 г (40,1 гр) - 755 м/с
2,65 г (40,9 гр) - 776 м/с
2,70 г (41,7 гр) - 790 м/с
2,75 г (42,4 гр) - 811 м/с

Лапуа Сценар-L 175 гран, по три патрона
2,50 г (38,6 гр) - 734 м/с
2,55 г (39,6 гр) - 751 м/с
2,60 г (40,1 гр) - 770 м/с
2,65 г (40,9 гр) - 786 м/с
2,70 г (41,7 гр) - 805 м/с

На последней навеске на 167-ой и на двух последних на 175-ой пуле на гильзе сзади след эжектора, капсюль немного подплющен с небольшим кратером.
Ну короче для 167-ой думаю можно использовать, на 175-ой побоюсь. Тем более это зимний отстрел.

.

BeTis-ML
Длинна ствола? У меня на 41.6 на этом топливе 830 было на 26 стволе.

Давно не заходил 😊. Ствол 20".
Надеюсь прострелять в воскресение еще раз до 44 гр. И заодно перенастроил хрон. Поставил другую чувствительность. Смущает, что так врет не смущаясь. Каламбурчик вышел.

Смущает, что так врет не смущаясь.

DenisB
Специально, чтоб развеять сомнения врут/не врут спидометры сравнивал свои Спортер + V3 и + еще V2 товарища в "один заход с одной партией" . Вывод: замеры 3 приборов одинаковые, с прострелом совпадают.
Может ошибка кроется в настройках в калькуляторе БК пули, атмосферы, термозависимости и точности кликов оптики?

Есть еще вариант ветра "в штык"

yakudza949
Может знает кто - какая термозависимость у Сунара 5.56 1/08?

В .223 Rem : пристрелка была при -5. Через неделю, при -18 СТП на 300 метров сместилась на 20 см ниже.

5,56 36/17 кто то в курсе какой по пихте?

Сунар 7/13 41gn, Geco full с орехом L-51,2мм, SST 165, COL 71.
Температура +20.
Магнетоспид + прострел по милам до 250 (проверял сетку).
Скорость 815м/с.
Сабатти Ровер 870.

На навеске 41,5 стрелять уже не комфортно, но все параметры гильзы в норме.

За кучу не судите, прицел охотницкий Вротекс 2-7х35 😊

кузя
Сабатти Ровер 870

Temik-irk
Какая длина ствола, твист? На 11 часов из этой же серии?

560мм, 11 твист.
Серии стреляю по три. Контур не тот.

Парни, кажись в этой темке был разговор о жёсткости оболочек булей разных производителей.. Паша ветер про сиерру говорил что самая мягкая.. В общем встал вопрос собрать охот патрончики не для птички в весе були 180 грн на С 5.56. Хочется максимума без передоза).. Стволик- саежка 308, 415. Выбор будь из двух-трёх либо Сьерра прохантер RN 180 , либо хорнади 180 SP RN. ,Больше к Сьерре склоняюсь... Что скажете?..

mackar20093105
,Больше к Сьерре склоняюсь...

mackar20093105
308, 415.

Надо выжать именно из этого).. поэтому в мелочах и ковыряюсь..
Бульки есть- Rem 11.7 ,Geko 11,SPH 11.7. ., Но
хочется собрать именно в этих весах RN.. Этих булей нет пока.. Думаю , 730, а может и 750 удастся выжать.. судя по рецептам и замерам уже сделанным в этой и др. темах.

mackar20093105
Бульки есть- Rem 11.7 ,Geko 11,SPH 11.7. .

Я думал про это, мягкие и невысокая V. Но.. не такая уж большая разница в цене пуль, а проверена я Сьерра надёжнее, тем паче накоротке..в RN исполнении. 2_3 минуты вполне соберётся, да и не в этом суть. Порошок 1/08 ещё есть.., найду начало признаков передоза и всё в принципе).. По результатам , думаю отпишусь потом, если интересно.

Сунар 5,56 партия 12/18к гильза фиочи, ствол тикка т3 варминт 11 твист 167 сценар
капсуль кбв7
40 гр нет кучи, 41 и 41,5 куча есть с еденичным отрывом, 42г очень кучно
42,5 опять отрыв?
на 42,5 на одной гильзе след от эжектора
на некоторых гильзах на малых и больших навесках почему то прорыв газов у капсуля.
От 41 диаметр проточки у всех одинаковый

завтра попробую по 3 серии с одной и той же навеской и шагом 04. Гильза будет RWS
PS высота 71,74 ~ 71,73

собрал на 5.56 1/08 с булей хорнади RN 180грн. для коротышки (415) саеги .от 41гр. с шагом 0.3 до 42.2. Все штатно, последние 2 навески показались визуально по кнопке(кв27н) уже хорошо подраскатаны., мерять ничего не мерял, ибо гильза кентавровская серая., сделано для охоты. Причем кучность показала гораздо лучше барнаульской п/о, несмотря на фулл и кримп.Никаких утыканий ни на вепре ни на сайге., отличный думаю, короткобой до 150 будет...

vadkul
Сунар 5,56 партия 12/18к гильза фиочи, ствол тикка т3 варминт 11 твист 167 сценар
капсуль кбв7
40 гр нет кучи, 41 и 41,5 куча есть с еденичным отрывом, 42г очень кучно
42,5 опять отрыв?
на 42,5 на одной гильзе след от эжектора
на некоторых гильзах на малых и больших навесках почему то прорыв газов у капсуля.
От 41 диаметр проточки у всех одинаковый

я 12\18 на - 43 , ls 167, col 2.820, гильза lapua, капсюль квб7 - при t (пороха) = -2C , на 20" и 12 твисте , стреляю без проблем. прорыва на капсюле нет, это скорее говорит о том, что гильзам совсем кирдык, может ещё что в виде зеркально зазора..., у меня всё ровно - капсюль в норме, гильзы хотя и старые (сильно больше 20 кругов перезарядки, отжиг, фул) но никаких следов избыточного давления нет. Да , 5.56 быстроват\островат в 308. да, на 3006 гильза вообще кажется вечной (минус - факел, перерасход пороха: 45.5 на 3006 и 43 на 5.56 , в объёмах от банки это уже экономия 😊 ).
толком никак не простреляю 12\18 на скорость, а то что она больше 1/08 точно !!!! кучность сформировалась ниже навески на 1\08, хрон показал тоже - скорость больше на мала-мала, но больше. надо плотно сесть за 12\18 и прострелять если не 500 то хотя б 300....

Тоже пользуюсь сунар 5.56 партией 12/18. Ствол 20" твист 12. Пуля гейм кинг 165. При навеске 40гран скорость 800.
Интересно, какую скорость вы получили на 43 гранах?

При t (пороха) =-2С, хрон показал невнятные 830 . было очень облачно, снег - совсем не оптимальные условия для хрона. Поэтому не верю этим данным - нужен прострел.

Ну погонял я квиклоуд, так выходит чтобы разогнать сценар 167ой до 830мыс, нужно давление 5250 бар! А это уже не мало.

Квика - интересная штука , занимательная. Много лет уже как и забыл про неё, ибо игрушка

На гильзе RWS нет никаких прорывов у капсуля. Остановился га навеске 41,2 гр (сунар 12\18) как простреляюс на дистанциях обязательно отпишусь

vadkul
..... как простреляюс на дистанциях обязательно отпишусь

и как? сам всё не соберусь 😞

Други, привет всем! Расскажите что за партия 12/18, какая навеска под какой вес були, подскажите пожалуйста, а то имеется 5.56 2/18к (1.42 на 4.0), с ним что то в .308 возможны манипуляция вышелписанные, может кто уже пробовал, если не затруднит отпишитесь. Заранее всех с наступающим Рождеством!!!

unlimits07
Други, привет всем! Расскажите что за партия 12/18, какая навеска под какой вес були, подскажите пожалуйста, а то имеется 5.56 2/18к (1.42 на 4.0), с ним что то в .308 возможны манипуляция вышелписанные, может кто уже пробовал, если не затруднит отпишитесь. Заранее всех с наступающим Рождеством!!!

12/18 пока , во всяком случаи , показывает у меня, на моём стволе, неплохие результаты. пожалуй замена 1/08 найдена.
пуля ls 167, col 2.820. навеску ищите от 40 гран. скорости пока не знаю, я нащупал кучность и по расчётам скорость тоже
p.s. маленькое но есть - как 12/18 при повышенных температурах будет работать , пока загадка.

везде по 5 конечно

Фарбер

12/18 пока , во всяком случаи , показывает у меня, на моём стволе, неплохие результаты. пожалуй замена 1/08 найдена.
пуля ls 167, col 2.820. навеску ищите от 40 гран. скорости пока не знаю, я нащупал кучность и по расчётам скорость тоже
p.s. маленькое но есть - как 12/18 при повышенных температурах будет работать , пока загадка.

везде по 5 конечно

Очень даже зачётно! Будьте добры, распишите что на этой партии написано ( навеска/вес пульки)?
С ув.

ЧЗ-550 люкс, 308win, ствол 24", шаг нарезов 12", прицел Люп.2-7х33
пуля - Cц 155, порох Сунар 5.56 ( 3 | 15 - 1.47/4.0) - от 39.5 до 42 гран. +/- 0.5 МОА, t+8*С,Гильзы S&B обдутые, нексайз, COL=71мм, капсуль КВБ-7, сборка Лии молотковый.
На навеске 42.5 и 43 грана - стали проявляться кратеры на капсулях, их отстрелял просто " быстро в ту сторону".
Мишени не очень, так уж получилось - заряжал на месте, стрелял лёжа, с рюкзака, под приклад кулак.(в мошенях 3шт.зачётных, 4-й если сорвал выстрел.)
Вечер, торопился успеть до темноты.

Здравствуйте!
Сунар 5,56(20/18) какой вихте соответствует?
Ствол 20" и твист 12.
Хочу собрать патрон с пулей FMJ 150.
Порох подойдёт и с какой навески начать?
Спасибо.

Сегодня попробовал прострелять на 300 метров навеску сунара 5,56 12/18 41,2 грейн на 167 сценаре. Кучно получилось. Но даже на такой навеске заметил признаки передоза при -10.
Раньше на такой навеске небыло таких признаков. Не могу понять в чем дело? Буду снижаться. Жаль наделал кучу патронов уже таких.

крайний справа еще не успел остыть видать, недавно из машины. Представляю что бы было летом на такой навеске

Чуть не забыл. Паторны собраные для пристрелки (прошедшие 5 кругов) на такой же навеске без признаков передоза. Ничего не понимаю

Посоветуйте что делать?

Весы , пули ( партия) , гильзы, джамп, матрицы те жи? Может были изменения?

Как хранился порошок?

Партия гильз была обжата тоже фул сайз ридинг не мной. Может в этом причина?

Т е мне дали готовые гильзы. Это могло так сильно повлиять. Еще при посадке пули чувствовалось явное усилие

Порошек хроню в банке, в шкафу.

Проанализируйте все этапы от подготовки гильзы, навески пороха и глубины посадки пули и прийдет понимание какие факторы повлияли на увеличение давления.

Попробую отстрелять первую партию. С моей подготовкой. По результатам отпишусь . Спасибо за поддержку !

Паторны собраные для пристрелки (прошедшие 5 кругов) на такой же навеске без признаков передоза. Ничего не понимаю

Давно уже заметил, только что собранные патроны, слабее чем лежалые, у меня была подобная ситуация, свежие нормально, а через месяц передоз, теперь взял за правило, собранные патроны выдерживаю не менее 2-х недель, и только потом пользуюсь, чисто мое ИМХО.

А мне кто-нибудь подскажет?
Очень надо.
Спасибо.

vadkul
Попробую отстрелять первую партию. С моей подготовкой. По результатам отпишусь . Спасибо за поддержку !

После анализа выложите результаты , коллективный разум и опыт подскажет

vadkul
Сегодня попробовал прострелять на 300 метров навеску сунара 5,56 12/18 41,2 грейн на 167 сценаре. Кучно получилось. Но даже на такой навеске заметил признаки передоза при -10.
Раньше на такой навеске небыло таких признаков. Не могу понять в чем дело? Буду снижаться. Жаль наделал кучу патронов уже таких.

на капсюле не вижу превышения давления. rws не использовал никогда - они мягкие ( гильзы в смысле)? при 0 С на 43 у меня всё отлично в плане давления - rem 700, lapua.
p.s. гильзами всё же лучше только своими пользоваться, во избежание сюрпризов

Отстрелял старую и новую партии 41.2 Гр. Превышения нет! Новую партию удалил пулю и пропустил через фул сайз. Окозалось что в чужых гильзах пуля была очень сильно зажата в дульце. Короче причина как и предпалогалось сильное обжатие на чужих гильзах.

Горизонтальный разброс это мой косяк. Почему то треснул уровень в моноблоке

на навеске 39, 2 попадания в молоко

Температура была выше +7. Так что остаюсь на навеске 41.2 гр. Не подскажете какую скорость выставить на калькуляторе перед прострелом дистанций? PS Скорость пока нечем замерять

Поставь 780—790

Казачура
Поставь 780—790

***