Имеется ввиду если оставить родной порох (для пули 9,4 грамма навеска пороха ~2,6 грамма)
Какую делать навеску для 180 грейн???
Обычно для более тяжелой пули навеску надо снижать.
Масса-то больше, поэтому расгонять ее надо медленнее, чтобы давление не подскочило.
Процентов на 20 наверное снизить и хронографом проверить.
Все это ИМХО
Anyman
Имеется ввиду если оставить родной порох (для пули 9,4 грамма навеска пороха ~2,6 грамма)
Какую делать навеску для 180 грейн???
Я, перезаряжая с 180 грановыми пулями, испробовал два варианта:
1. Использовал порох ВТ от трехлинейного патрона.
2. Уменьшил навеску родного пороха с 2,65 граммов до 2, 4 грамма.
Второй вариант показал заметно более кучную стрельбу.
Ружье - Тайга 12/308.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
20% - c 40 грейн уходим на 32, не много ли?
Если взять IMR 3031, стартовая навеска
150 GR. NOS BT - 40,2Gr
180 GR. SPR SP - 37.0Gr
Дядя ЛешаЯ, перезаряжая с 180 грановыми пулями, испробовал два варианта:
1. Использовал порох ВТ от трехлинейного патрона.
2. Уменьшил навеску родного пороха с 2,65 граммов до 2, 4 грамма.
Второй вариант показал заметно более кучную стрельбу.
Ружье - Тайга 12/308.
IMRовские 37 грейн как раз 2,4 грамма!
1 А, какая навеска была ВТ? Наверное из патрона с похожей по весу пулей?
2 Какой настрел 180 грейновой пулей? Какая была пуля? Как ощущения при выстреле? Были ли поддутия капсюля?
2 All
Ну, какой же порох-то сыпят сейчас в барнаульский .308???
Anyman
20% - c 40 грейн уходим на 32, не много ли?
Если взять IMR 3031, стартовая навеска
150 GR. NOS BT - 40,2Gr
180 GR. SPR SP - 37.0Gr
Коль известен порох, то конечно лучше по мануалу работать.
Если не известен, то тут уже некуда деваться.
20 процентов это же не половинный заряд.
Можно синтепоном прижать порох.
На быстром с уменьшенной навеской работало на 55 грановой пуле в 223 калибре. Капсюль только поддувало. Навеска на треть меньше была.
Anyman
2 All
Ну, какой же порох-то сыпят сейчас в барнаульский .308???
Уж точно не IMR 😊
Вероятно Сунар-308.
Но может и другого завода
2 TSV
IMR 3031 смотрю, потому как многие считают его на наш похожим. А какой сейчас в барнаульских ВТ, ВУФЛ, Сунар 308 так и не выяснил 😞
Да, разъясните подробнее суть проверки хронографом? Согласно, например http://www.imrpowder.com/data/rifle/308win-2005apr03.php
нахожу скорость для 180Грэйн-пули (~2400 - ~2600) и подгоняю к этому диапазону? Но, дает ли это гарантию допустимого давления?
Anyman
2 TSV
IMR 3031 смотрю, потому как многие считают его на наш похожим. А какой сейчас в барнаульских ВТ, ВУФЛ, Сунар 308 так и не выяснил 😞Да, разъясните подробнее суть проверки хронографом? Согласно, например http://www.imrpowder.com/data/rifle/308win-2005apr03.php
нахожу скорость для 180Грэйн-пули (~2400 - ~2600) и подгоняю к этому диапазону? Но, дает ли это гарантию допустимого давления?
В патроне 7.62х54 насыпан как правило ВТ. Трубочки.
В патронах 7.62х39 насыпан ВУфл. Это примерно аналог Вихты 110 или 120. Тоже трубочки, только в 2 раза меньше по длине.
Вот 308 ломать не доводилось. Вероятно там находятся "плюшки".
Замерив скорость пули и сравнив с мануалом, можно примерно видеть как ведет себя порох. Если скорость похожа и на капсюле нет следов превышения давления, то это то что надо.
Если скорость как надо, но капсюль поддут, то значит скорость горения пороха велика. Но жить еще можно.
Если скорость в норме, а капсюль в плюшку раздавлен, то порох менять однозначно и забыть про него.
Медленный порох (в примере Дяди Леши это был ВТ) неполностью сгорает в стволе и от этого куча рассыпается.
AnymanIMRовские 37 грейн как раз 2,4 грамма!
1 А, какая навеска была ВТ? Наверное из патрона с похожей по весу пулей?
2 Какой настрел 180 грейновой пулей? Какая была пуля? Как ощущения при выстреле? Были ли поддутия капсюля?
Настрел около двух десятков патронов. Пуля RWS H-Mantel. Ощущуения ничем не отличались от стрельбы родными патронами, поддутия капсюлей не было.
Про навеску ВТ сейчас не вспомню, кажется считал среднюю из минимальных по мануалам, исходя из порохов IMR4320,IMR4350 и Viht.540.
Все-таки Тайга - переломка и ствол не толстый, вибрирует сильно. Да и не собирался я экспансивной 180-грановкой стрелять дальше 100-120 метров.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
TSVВ патроне 7.62х54 насыпан как правило ВТ. Трубочки.
В патронах 7.62х39 насыпан ВУфл. Это примерно аналог Вихты 110 или 120. Тоже трубочки, только в 2 раза меньше по длине.
Вот 308 ломать не доводилось. Вероятно там находятся "плюшки".Замерив скорость пули и сравнив с мануалом, можно примерно видеть как ведет себя порох. Если скорость похожа и на капсюле нет следов превышения давления, то это то что надо.
Если скорость как надо, но капсюль поддут, то значит скорость горения пороха велика. Но жить еще можно.
Если скорость в норме, а капсюль в плюшку раздавлен, то порох менять однозначно и забыть про него.Медленный порох (в примере Дяди Леши это был ВТ) неполностью сгорает в стволе и от этого куча рассыпается.
Да, в трехлинейных патронах как правило ВТ или его аналоги - т.н. экструдированные пороха, т.е. "трубочки"
В х39 патронах может быть как экструдированных порох ВУФЛ, так и сферические пороха, например в патронах Климовского завода. Все они по своему бёрн-рэйту аналоги Vihtavuori N120(почти аналог 110-го - Сунар-410).
В 308 патронах Барнаульского завода сферический порох, по своим свойствам занимающий среднее положение между IMR3031 и IMR4064 и видимо аналогичный Viht. N135
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя Леша
В х39 патронах может быть как экструдированных порох ВУФЛ, так и сферические пороха, например в патронах Климовского завода. Все они по своему бёрн-рэйту аналоги Vihtavuori N120(почти аналог 110-го - Сунар-410).В 308 патронах Барнаульского завода сферический порох, по своим свойствам занимающий среднее положение между IMR3031 и IMR4064 и видимо аналогичный Viht. N135
В Климовских патронах был насыпан именно ВУфл. Трубочки. Ломал такие.
Возможно, что они, в зависимости от поставки, сыпали туда и другие пороха.
По скорости что-то мне кажется что он где-то посередине между 110 и 120. По мануалу для Вихты 120 стартовая навеска получается равной предельной для ВУфла.
А не великоват ли по скорости 135 для тяжелых пуль?
Anyman
2 TSV
Самое главное забыли в дискуссии 😊
Что за ствол? Какова длина?
Как мне кажется, для длинного ствола и тяжелой пули лучше ВТ использовать, нежели более быстрый порох из 308
На первом этапе релоад для Вепря-Супера 308. Как бывший пулемет, считаю, должен выдержать мои эксперименты 😊 Ствол 650, шаг нарезов 320 плюс-минус 10 мм (по данным производителя)
Anyman
На первом этапе релоад для Вепря-Супера 308. Как бывший пулемет, считаю, должен выдержать мои эксперименты 😊 Ствол 650, шаг нарезов 320 плюс-минус 10 мм (по данным производителя)
А стоит оно того?
Или релод ради охоты?
Иначе по-моему смысла нет возиться. Ведь это полуавтомат.
Коль это Вепрь, то наверное действительно использовать порох из 308 с уменьшением навески. Медленный порох вероятно вызовет усиление давления на возвратный механизм. Собственно, сделать навеску на 15-20 процентов меньше и поглядеть унутрь, как "там черненькое белеется" (с)Буратино 😊
Как она располагается в гильзе. Намного ли ниже ската.
По идее с понижением не должно быть проблем. И обязательно по хрону проверить и гильзу лупой поглядеть с подсветкой
Что-то Ли пишет про изменение, но нихрена не понял:
Your Favorite Cartridge Not Listed In The Previous Pages?
Sorry, space limitation simply does not allow listing all the possi-ble loads. Don't despair. This book includes enough information so you can quickly and easily calculate pressure for most cartridges. It is simple and fast. Because you are reducing the powder charge there is little danger except for excessive reduction of very slow powders. (See Chapter 2). There are no fixed guidlines for reduc-tion of the slow burning powders. I feel comfortable with these rules:
Do not reduce a charge more than 50% except for squib loads.
The slowest burning powder should not be reduced more than
20%. Each preceding powder may be reduced 1% more.
Example: 20%, 21%, 22%, 23%, 24%, etc.
It's unlikely you will never need nor desire, to reduce a charge more than 50% unless you use a fast powder for ultra-light (squib) loads.
How You Can Use This New Information for Cast Bullets
Now check load data page, in the next section of this book, for your favorite rifle. Notice the last columns look like this:
The numbers in the right two columns are the factors for a one grain charge reduction. Four dots indicate no factors are available. Multiply the Pressure for the never exceed load by the four place decimal under [Pressr], called Pressure Factor; the result is the pressure for a load 1 grain less than the never exceed load. For load reduction of more than 1 grain, simply multiply the product (your last answer) by the factor again. Do this as many times as re-quired to get the desired pressure. Do not reduce the charge by more than one half-much less for slow burning powders.
[QUOTE]Originally posted by TSV:
[B]
А стоит оно того?
Или релод ради охоты?
Иначе по-моему смысла нет возиться. Ведь это полуавтомат.
Конечно для охоты! Иначе зачем бы я такую пулю запихнуть пытался 😊
Мало ли, вдруг есть нестерпимое желание на кучу Вепря потерроризировать 😊
Так как это полуавтомат, то кримп посильнее сделать надо.