Dobra _vsem
тут купить что ли?https://shop.kalashnikov.com/catalog/zip_i_komplektuyushchie
Есть предложения дешевле?))
Nagan
У них улитки переделаны под Сайгу-МК 7,62. Стоит ограничитель на 10, наварена передняя стенка горловины, и подточен зуб под сайговскую защёлку.
Dobra _vsem
Судя по фото только ограничитель, который под спорт сдремеливается за 5 минут. Надо будет уточнить.Colonel69
Предложение было по коробчатым магазинам АК-12. Кому как, но имеют отличия от сайгаков.Dobra _vsem
Colonel69Магазин АК за 3000 тыс. отличается от магазина Сайги TR3 за 2500 наличием у последнего ограничителя, который при надобности снимается руками за 30 сек. Я например человек гражданский и для меня его наличие это +, ибо все эксплуатируемые мной магазы имеют ограничитель на 10. Если кому он не нужен (служба, спорт или зомбоапокалипсис) ничто не мешает его снять. А пока в ЗОО изменений не внесли судьбу искушать незачем, посему сайговый за 2500 для меня куда лучше боевого за 3000, он и дешевле и ничего не надо доделывать самому.
Предложение было по коробчатым магазинам АК-12. Кому как, но имеют отличия от сайгаков.
Сами по себе качественные и эксплуатационные характеристики боевых магазинов ничем не лучше сайговых, они ОДИНАКОВЫ.
Вот такая моя позиция.
Colonel69
Ваша позиция имеет место быть, как человека гражданского. Предлагаемые ранее магазины, произведённые в рамках ГОЗ для ОВЭ, имеют отличия и в литьевой форме и в металлической пятке. И это только внешние отличия.Темы для дискуссии нет, магазины АК-12 нашли своих хозяев.
Dobra _vsem
Colonel69Ммм, пост полон интриги и подтекста, ну чтож.. товарищ наверное военный, продемонстрируете эти внешние отличия? А не внешние отличия это какие?))
Ваша позиция имеет место быть, как человека гражданского. Предлагаемые ранее магазины, произведённые в рамках ГОЗ для ОВЭ, имеют отличия и в литьевой форме и в металлической пятке. И это только внешние отличия.
Темы для дискуссии нет, магазины АК-12 нашли своих хозяев.
В рамках ГОЗ для ОВЭ ... это ЧТО? Вангую некие "предсерийные" для арабов? ТАК ДАВАЙТЕ ВЗГЛЯНЕМ НА НИХ.
В рамках госзаказа для российской армии идут не теже магазины что представлены на сайте КК? Нас КК жестко обманывает когда говорит что используются корпуса боевых магазов и на гражданский рынок заморочились иной продукцией?)))
Я так и не понял эксклюзива предложения, предлагались просто магазины АК12, уже оказывается не простые...
Colonel69
ОВЭ - опытно-войсковая эксплуатация изделия в подразделениях СВ, ВДВ и МП.Корпуса военных магазинов прошли через 63? ВП МО РФ, а гражданская продукция - мимо. На гражданских магазинах нанесён литьевым способом гражданский логотип "стилизованая буква К". На магазинах Гособоронзаказа их нет. Разное оборудование. Применяемые материалы тоже имеют отличия.
Маркетологи КК способны на всё. Задача номер один - создать иллюзию владения боевым стрелковым оружием у тех, кому его когда-то государство не доверило. Один термин тактическое оружие на официальном сайте чего стоит))) Найдите этот термин в ГОСТ "Стрелковое оружие".
Никто вам не мешает наслаждаться гражданскими поделками.
Моё предложение касалось магазинов именно боевых АК-12.
Dobra _vsem
Colonel69
ОВЭ - опытно-войсковая эксплуатация изделия в подразделениях СВ, ВДВ и МП.
Корпуса военных магазинов прошли через 63? ВП МО РФ, а гражданская продукция - мимо. На гражданских магазинах нанесён литьевым способом гражданский логотип "стилизованая буква К". На магазинах Гособоронзаказа их нет. Разное оборудование. Применяемые материалы тоже имеют отличия.
Маркетологи КК способны на всё. Задача номер один - создать иллюзию владения боевым стрелковым оружием у тех, кому его когда-то государство не доверило. Один термин тактическое оружие на официальном сайте чего стоит))) Найдите этот термин в ГОСТ "Стрелковое оружие".
Никто вам не мешает наслаждаться гражданскими поделками.
Моё предложение касалось магазинов именно боевых АК-12
Опытные магазины? Ну о чем я и говрю - предсерийная отработка, спасибо не надо))) Фото внешних отличий не продемонстрировали. Разое оборудование, применяемые материалы, и как результат - илюзия обладания боевым оружием... это сказки для "маленьких", одно оборудование и применяемые материалы, буковка там, буковка сям это имеет значение для макетчиков и коллекцинеров, а так же плангтона который в свое время таки не поимел настоящего опыта обращения с военным имуществом и боевым оружием и не в состоянии реально сравнить их ТТХ с гражданскими аналогами и гражданской продукцией вообще.
Трезвые пользователи, кому родина в свое время доверила "самое настоящее оружие на свете" и продолжает доверять в гражданской жизни гражданские аналоги не видят различий в ТТХ (за исключееием требований ЗОО) и материалах. Розовым манагером рассказывайте эти сказки сдабривая терминами МО ВДВ, МП, ОВЭ и ВП. Почему на вооружение принята крайняя генерация (теже что продаются и на гражданский рынок!) а не Ваши магазины пошли в серию не задумались? Наверно действительно имеют отличия по "технолигиям и матералам" и видимо не в лучшую сторону. Как вы думаете почему после опытной воисковой эксплуатации внесли изменения? И вот об этом стоило бы предупредить.
Colonel69
С вами приятно дискутировать. Ваши контраргументы без ссылок на ГОСТ и технологические процессы просто умиляют. Ещё выдайте перл из серии "Если вы такие умные, то отчего строем ходите")))Про жизненный цикл ВВиСТ тоже ничего не слышали??? "Принятые на вооружение продаются на гражданском рынке"??? Только после списания с учётов довольствующих органов потребителя, но никак с завода изготовителя.
После ОВЭ изменили пресс-форму и стали отливать элемент рекламы завода-изготовителя на магазине для БСО??? Сами-то в это верите???
По условиям госконтракта даже надписи на деревянной укупорке строго регламентированы.
В отличии от вас систему знаю изнутри, а ни слышал по радио ОБС ( одна баба сказала)))
Dobra _vsem
Colonel69А Вы засыпали сылками на ГОСТы))) причем тут гост стрелковое оружие и эти магазины? Не манипулируйте "умными" терминами. Или теперь сошлитесь на него и докажите нам что магазины АК12 отличаются от магазинов TR3, уж коли начали уверять нас в обратном извольте сами предоставить ссылки на ГОСТы, тех процессы и материалы для изготовления тех и иных магазинов.
вами приятно дискутировать. Ваши контраргументы без ссылок на ГОСТ и технологические процессы просто умиляют. Ещё выдайте перл из серии "Если вы такие умные, то отчего строем ходите")))
Про жизненный цикл ВВиСТ тоже ничего не слышали??? "Принятые на вооружение продаются на гражданском рынке"??? Только после списания с учётов довольствующих органов потребителя, но никак с завода изготовителя.
Вы даже элементарно фото Ваших магазинов так и не представили и уходите в пространные размышления. Давайте посмотрим и сравним, а был ли мальчик вообще.
Colonel69Выже же нас уверяете в разности прессформ, уже нет? Что такое БСО?)))
После ОВЭ изменили пресс-форму и стали отливать элемент рекламы завода-изготовителя на магазине для БСО??? Сами-то в это верите???
Colonel69Даже коментировкть нечего, воздержитесь от пространных размышлей и третих тем, речь тут про магазины. Про госконтракты в том числе и по гособорнзаказу и как там все "регламентировано" я возможно знаю лучше Вас, на военных укупорках все давным давно регламентировано и без госконтактов.
По условиям госконтракта даже надписи на деревянной укупорке строго регламентированы.
В отличии от вас систему знаю изнутри, а не слышал по радио ОБС ( одна баба сказала)))
Colonel69
Темка с ссылкой на офсайт КК похоже заказная-продаванская.Закончились деньги на рекламу?
Топите, как манагер/макетолог концерновский с
"тактической вундервафлей TR3" наперевес.
Прессформы разные, об этом свидетельствует наличие/отсутствие стилизованной буквы К на корпусе магазина.
Фото магазинов АК-12 без них выложу, как доберусь домой.
Про госконтракт по ГОЗ снова плывёте. Каждый госкотракт в рамкам ГОЗ отдельно описывает надписи на укупорке.
Dobra _vsem
Colonel69Это логика "комерсанта от минобороны"? Показательно. Воздержаться от словоблудия не можете вижу.
Темка с ссылкой на офсайт КК похоже заказная-продаванская.
Закончились деньги на рекламу?
Топите, как манагер/макетолог концерновский с
"тактической вундервафлей TR3" наперевес.
Colonel69Это все???? Поэтому они лучше?)))))) Наверно думаете что все военные магазины делаются на одной прессформе???? Всю жизнь причем))) допилить на на одной буковку "К" это очевидно НЕЧТО... Поведайте нам как отличаются по качеству магазины с разными номерами у крышки, а это все "разные" прессформы между прочим)))
Прессформы разные, об этом свидетельствует наличие/отсутствие стилизованной буквы К на корпусе магазина.
По настоящему РАЗНЫЕ прессформы это вот http://www.ak-info.ru/joomla/i...thing/240-mgzlb просвещайтесь.
Dobra _vsem
Colonel69Не нашли хозяев?? Выложите, хотя его все видели и это уже не интересно, у вас обычная прессформа, инересна только иная форма крышки нежели чем у саег.
Фото магазинов АК-12 без них выложу, как доберусь домой.
Colonel69Даже в СССР надписи на укупорках переодически менялись, какое ЭТО имеет отношение к предмету обсуждения?
Про госконтракт по ГОЗ снова плывёте. Каждый госкотракт в рамкам ГОЗ отдельно описывает надписи на укупорке.
Вы можете в сантиметрах, роквелах и прочих физических величинах описать чем магазин АК12 лучше, прочнее, надежней магазина TR3? Химический состав полиамида корпуса, его техпроцесс, количество и качество металических закладных, их марка их стали термичка... в чем разница? На гостах вы уже поплыли давайте теперь предметно что называется на пальцах, коли "научно" не смоги.
Colonel69
Вам шах и мат. Магазины для БСО (для тех кто плывёт в ГОСТ - боевое стрелковое оружие) и так называемых "тактических поделок" разные даже внешне.Что и требовалось доказать)))
Dobra _vsem
Colonel69
Вам шах и мат. Магазины для БСО (для тех кто плывёт в ГОСТ - боевое стрелковое оружие) и так называемых "тактических поделок" разные даже внешне.
Что и требовалось доказать)))
Шах и мат Вам, это предсерийный образец с горловинным зацепом, и ослабленной крышкой. Сходите по ссылке выше и просветитесь.
А теперь поясните в физических величинах чем он лучше крайней генерации для (о ужасс тоже для БСО), из которые используют для TR3? Или они не для "баивых стрелковых оружий"?)))) Как Вы заявили.
Может они лучше мешающимися боковыми зацепами, меньшей площадью опорной поверхности в горловине ствольной коробки и крышкой которую легко погнуть в служебном обращении?
Colonel69
Напомню хронологию событий.1.Вы искали магазины "с окнами".
2.Вам были предложены магазины АК-12.
3.Вы отказались, мотивируя тем, что они с гражданскими различаются только ёмкостью.
4. Вам было доказано обратное.
Итого: вам контрольный выстрел в голову)))
Р.S. 1.ГОСТ "Стрелковое оружие" вы не знаете, термин БСО вам ранее был не ведом. Вангую, вы маркетолог КК)))
2.Представленный на фотографии магазин был изготовлен по документации с литерой "О 1" (серийное производство) - и снова вы заплыли. Производство вы точно не знаете. Определённо вы маркетолог КК)))
Dobra _vsem
Colonel691. Да.
Напомню хронологию событий.
1.Вы искали магазины "с окнами".
2.Вам были предложены магазины АК-12.
3.Вы отказались, мотивируя тем, что они с гражданскими различаются только ёмкостью.
4. Вам было доказано обратное.
Итого: вам контрольный выстрел в голову)))
2. Нет, эксперементальные, о чем Вы умолчали.
3. Так и есть, только эксперементальные в придачу ко всему имеют еще и минусы.
4. Нет (прокомментируйте последний абзац ниже, раз в предыдущих постах не потрудились).
А посему как "настоящий офицер" можете застрелиться сами, но не надо, надо просто признавать свои ошибки.
Вот Вам контроль...ная работа, свежая тема https://guns.allzip.org/topic/120/2581379.html мы видим 40 шт магазинов АК12 ничего не напоминает? Как так? ... верните пистолет в кобуру... не стоит.
Colonel69О ужас, как это повлияло на качество магазинов Сайги TR3?))) Схоластика наше все?
Р.S. 1.ГОСТ "Стрелковое оружие" вы не знаете, термин БСО вам не ведом.
Colonel69Серийное производство для воисковых испытаний? Знаете о таком? Заплыв действительно продолжается.
2.Представленный на фотографии магазины был изготовлен по документации с литерой "О 1" (серийное производство) - и снова вы заплыли)))
Еще раз, чем он лучше магазина крайней генерации?
Минусы которые я вижу снаружи:
1. Лишние мешающиеся шахтные зацепы.
2. Меньшая прочность крышки.
3. Меньшая опорная поверхность в горловине ствольной коробки.
Еще раз поясните чем магазины Сайги сделанные из магазинов крайней генерации хуже? Химический состав полиамида корпуса, его техпроцесс, количество и качество металлических закладных, марка их стали, термичка, марка пружинной стали у пружины, ее толщина, форма и количество витков... в чем разница? Вот по пунктам о превосходстве давайте.
Colonel69
Категориями "хуже-лучше" я не оперировал от начала и до конца дискуссии."У кого, что болит...???"
"Экспериментальные" - термин из программы "Военная тайна" с Игорем Прокопенко, к существующему порядку разработки ВВиСТ, регламентированному соответствующим ГОСТ не имеет никакого отношения.
По пункту четвёртому: литьевые формы и корпуса магазинов АК-12 и гражданских поделок разные. Доказательство - отсутствие на магазинах АК-12 выштампованного логотипа КК. Фотографии из КХО одногт из подразделений МО РФ.
К контрольному выстрелу вам дополнительно осиновый кол)))
Dobra _vsem
Colonel69
Категориями "хуже-лучше" я не оперировал от начала и до конца дискуссии.
"У кого, что болит...???"
Colonel69Вот именно, когда по сути сказать нечего лучше промолчать, а не пытаться впарить некую "идею". Что Вы подразумевали тогда???? Не прокатило и не прокатит)))
На гражданских магазинах нанесён литьевым способом гражданский логотип "стилизованая буква К". На магазинах Гособоронзаказа их нет. Разное оборудование. Применяемые материалы тоже имеют отличия.
Маркетологи КК способны на всё. Задача номер один - создать иллюзию владения боевым стрелковым оружием у тех, кому его когда-то государство не доверило.
Colonel69Наверно для теоретиков закрывшихся с гостами в бронепоездае это что то и значит, для меня схоластика.
"Экспериментальные" - термин из программы "Военная тайна", к существующему порядку разработки ВВиСТ, регламентированному соответствующим ГОСТ не имеет никакого отношения.
По пункту четвёртому: литьевые формы и корпуса магазинов АК-12 и гражданских поделок разные. Доказательство - отсутствие на магазинах АК-12 выштампованного логотипа КК
Colonel69Мы видим магазин АК12 такой же как на Сайге... противоречите самому себе. Как так, по Вашему подразделение вооруженно "гражданскими поделками"?
Фотографии из КХО одногт из подразделений МО РФ.
К контрольному выстрелу вам дополнительно осиновый кол)))
Вам явно становится лучше, укололись затачивая осиновый кол?)))
Colonel69
Покропим вас дополнительно святой водой)))Различия вы не видите???
И это различие, видимое всем имеющим глаза, свидетельствует, что корпуса магазинов для АК-12 и гражданских поделок, как и оборудование на котором их производят, разные.
Доказано окончательно.
Dobra _vsem
Colonel69
Покропим вас дополнительно святой водой)))
Различия вы не видите???
И это различие, видимое всем имеющим глаза, свидетельствует, что корпуса магазинов для АК-12 и гражданских поделок, как и оборудование на котором их производят, разные.
Доказано окончательно.
Что я должен увидеть? меньше слов и больше конкретики.
Ваше фото АК12 
Сайга TR3
Colonel69
Разуйте глаза)))Всё просто.
Выштампованный логотип КК в нижней части магазина для гражданской поделки и его отсутствие на магазине АК-12.
Или попросите друзей с глазами рассмотреть это отличие)))
Dobra _vsem
Colonel69Это какой то... 6П70 - это АК12 аууу... и на нем мы видим как раз таки по Вашему магазин Сайги?))) там буква "К" ...гук!. Стало быть на боевых она тоже может быть, причем нанесенная и литьем при изготовлении? На фото сайги буквы "К" нет (НЕТ!), так что по фото все вообще наоборот получается.
Разуйте глаза)))
Всё просто.
Выштампованный логотип КК в нижней части магазина для гражданской поделки и его отсутствие на магазине АК-12.
Или попросите друзей с глазами рассмотреть это отличие)))
Какой то сюрреализм, ни логики не последовательности. Вы вообще отдаете себе отчет в том что пишите и постите? ... но не суть.
Вы хоть раз видели магазин сайги TR3? Так логотип теперь "ВЫШТАМПОВЫВАЕСЯ" оказывается, а не формируется в литьевой машине в прес-форме? Насколько я вижу по фото, буква "К" нанесена лазером (или гравером или напечатана) по обычному корпусу - ПОВЕРХ!, как это делается и на классических магазинах, которые тоже делаются (внимание!) - ИЗ БОЕВЫХ! вот так это выглядит:
Colonel69И в свете выше сказанного ... извините не удержался https://www.youtube.com/watch?v=d1vRLfuF-wM
И это различие, видимое всем имеющим глаза, свидетельствует, что корпуса магазинов для АК-12 и гражданских поделок, как и оборудование на котором их производят, разные.
Доказано окончательно.
Colonel69
Дискуссия окончена, окончательно разобрались:На гражданском магазине есть отштампованный/сформированный в литьевой форме логотип КК.
На магазине АК-12 его нет.
Корпуса магазинов разные, литьевые формы/оборудование разное.
И это факт.
На вашей ссылке https://shop.kalashnikov.com/c...a_mk_5-45_i_tr3 , как и на фотографиях, представленных мной это различие хорошо видно.
Адью, амиго)))
Dobra _vsem
Colonel69Нет.
Дискуссия окончена)))
Colonel69Так сформированный в литьевой машине или "отштампованный" (назовем это так)... на корпусе штатного магазина?
На гражданском магазине есть отштампованный/сформированный в литьевой форме логотип КК.
Colonel69Да с чего это взято? Святое убеждение?
Корпуса магазинов разные, литьевые формы/оборудование разное.
И это факт.
Colonel69Как раз наоборот, одинаковые магазины.
На вашей ссылке https://shop.kalashnikov.com/c...a_mk_5-45_i_tr3 , как и на фотографиях, представленных мной это различие хорошо видно.
Кроме того зайдите на сайт КК и прочтите где черным по белому написано:
"Для производства магазинов используется корпус 30 местного боевого аналога." (С) КК
и пока что я это и вижу.
Colonel69Себастьян Порейро - торговец черным деревом)))
Адью, амиго)))
sanek760
А эти чем не понравились? https://guns.allzip.org/topic/120/2581379.htmlDobra _vsem
sanek760А с чего взято что они чем то не понравились?
А эти чем не понравились? https://guns.allzip.org/topic/120/2581379.html
sanek760
Dobra _vsemС того, что поиск не завершен)
А с чего взято что они чем то не понравились?
Dobra _vsem
Дык подождем еще не много, не горит, мне для разнообразия в коллекции, не более того. На данный момент лучшее предложение у КК все равно, тем более если брать более 3х штук то и доставка будет бесплатно.