продам УСМ АК47

делтант

продам УСМ АК47.не из зипа а снятый с АК47 1955г.в
усм в идеальном состоянии почти все детали красного цвета. усм весь :курок, авто спуск, пружина авто спуска, спусковой крючек, шептало одиночного огня, боевая пружина.
цена 450грн.

inozemec

А фото???

inozemec

egorich61
фото выложите?
А тебе зачем???

avtodok66

сколько в рублях?

Landgraf

Цена в рублях приблизительно равна цене в гривнах умноженной на 5... То есть около 2250 рублей...

avtodok66

фото не помешало бы.

Андрей К

делтант
продам УСМ
Ст.222 УК РФ
Учитывая цену в гривнах, смею предположить, что продажа ТОЛЬКО на территории Украины?.. Правильно же, делтант?

Landgraf

А УСМ -то каким боком в 222 УК РФ ??? Хоть вагон УСМ имей - никто даже полслова не скажет...

Андрей К

Landgraf
Хоть вагон УСМ имей - никто даже полслова не скажет...
Не знание Законов (и определений Верховного суда), не освобождает от ответственности!(а) Аксиома..

valdod

Не знание Законов (и определений Верховного суда), не освобождает от ответственности!(а) Аксиома..
А УСМ -то каким боком в 222 УК РФ ??? Хоть вагон УСМ имей - никто даже полслова не скажет...
Все равно не подеретесь! 😛

SergeyKPI

Поскольку законы пишут тупые ханурики после 5 классов сельской школы, купившие дипломы за колбасу и сало, которые совершенно не секут в том, что пишут (чем-то на журналистов из жёлтой прессы похоже), то действительно подтверждаю: УСМ - основная часть в РФ. Сам ржал как конь, когда узнал. Но опять же: а что такое УСМ? Я понимаю УСМ у СВД, у ТТ. Там всё ясно. Но тут мы имеем набор запчастей для УСМа, а УСМ сам то в коробке АК47 😊 Так что 😛
Одним словом, вспомнился анекдот:
"Наш уголовный кодекс чем-то напоминает сборник плохих анекдотов".

Landgraf

То есть всех владельцев Лидера можно сажать по 222 за хранение УСМ от боевого оружия??? И в любом случае, постановление ВС противоречит ЗоО, следовательно, не имеет права применяться в той части, которая противоречит ЗоО.

SergeyKPI

См. мой пост выше 😊 Мы живём в странах, где нонлимитус хуманус мудакус 😛

inozemec

Теперь хана!!Ховайся в жито!!!

Unknown_user

А можно ссылочку на конкретный нормативный акт, в котором сказано что УСМ это основная часть

inozemec

гдето читал я на форуме это,,,

SergeyKPI

гдето читал я на форуме это,,,
+1. Было где-то тут...

Oberst39

Основные части оружия: затвор, рамка со стволом, или отдельно ствол и отдельно рамка(ствольная коробка), барабан в револьвере, они же и номерные подлежащие запрету к обороту в РФ. Всё зависит от знания законов и бздиловатости индивидуума.

avtodok66

а начиналось все так безобидно... продам УСМ . отходим от темы. где-же фото?

mixmix

Для РФ надо писать - "продам набор деталей к УСМ на Сайгу (и перечень)". (шутка)
УСМ по ЗоО в РФ, не считается основной деталью оружия.
ЗоО РФ ст.1. основные части огнестрельного оружия - ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка;

mixmix

Р

А должен он ли быть установлен на оружие, чтобы признать его основной частью, рекомендую выяснить следующим способом:
берете УСМ и идете в контору подискутировать со следователем, это будет самый верняк.

Зайдите в ветку "Законодательство об оружие" и там почитайте.
Все давно разжевано.
http://img.allzip.org/g/120/orig/488680.jpg

http://guns.allzip.org/topic/6/170132.html

кратенько

mixmix

Р
И че мне туда ходить? Чего там нового узнаю? Тут кого не спроси - все офигенно умные, пока за жопу не возьмут в реале.

Тогда сидите дома и не высовывайтесь 😛 а то вдруг за жопу возьмут 😊

mixmix

Р
Еще советы будут? Купите себе дятла, и е..те мозг ему.

Повежливей, горячий парень. По существу сказать вам больше нечего 😛

mixmix

Р
По существу - мой первый пост в этой теме. И, замечу, не мной придумано.
На счет вежливости - мой ответ в вашем стиле общения.
Хамить не надо.
Читайте польностью разъяснение ВС, и понимайте прочитанное. А то увидили и не допоняли, кусок выдрали и стращаете.
А то даже большие буквы прочитать не смогли в заглавии;
"О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ
ПО ДЕЛАМ О ХИЩЕНИИ, ВЫМОГАТЕЛЬСТВЕ И НЕЗАКОННОМ
ОБОРОТЕ ОРУЖИЯ
, БОЕПРИПАСОВ, ВЗРЫВЧАТЫХ ВЕЩЕСТВ
И ВЗРЫВНЫХ УСТРОЙСТВ".
А мы обсуждаем ЗАКОННОЕ нахождение у нас УСМ, к оружию на которое есть разрешение.
А хамить начали вы;
"Р posted 23-9-2008 14:40
И че мне туда ходить? Чего там нового узнаю? Тут кого не спроси - все офигенно умные, пока за жопу не возьмут в реале."

mixmix

Р
А, что усм от ак полность индентичен усм от сайги? там тож есть автоматический режим?
Мой пост на который вы сослались - явное обобщение, неуж не ясно? че на нем спотыкаться?
Аут. Поговорили.

Хранение даже авто спуска к УСМ не запрещена, запрещена установка. Читайте и анолизируйте все НПА.

немогупридумать

ударно - спусковой и запирающий механизмы...

Это относится к артиллерии. Для ручного оружия пищут затвор. УСМ не основная часть огнестрельного ручного оружия и хранение и оборот его под уголовную ответственность не подпадает. Для проверки специально уточнял это в ЭКЦ РФ и в УВД у экспертов и СМ.

немогупридумать

Постановлений, кроме изложенного выше, нет. Как всегда всё скинули в кучу, а там как хочешь, так и домысливай. Но, если очень внимательно прочитать, в принципе смысл уловить можно. Ведь в зоо не сказано про артиллерию и т.п. А это постановление его дополняет, ведь не может оно ему противоречить...
Вспомните хотя бы блеф. Там усм никто не портил. Вопрос, почему? А всё потому, что усм не основная часть оружия.

mixmix

Р
На хрена мне читать и анализировать, и тем более делать самостоятельные выводы, не имея практических знаний? Здесь так делает большинство - демагогия. Отчего никто не идет к следователю? Отвечу - все очкуют. А трепать языком здесь - это легко.
У меня был раз случай, когда еще затворные задержки от ПМ были дефицит, я достал себе и еще кучку на продажу. Смутило помню меня то, что по ТТХ ПМ затворная задержка проходила как основная часть. Я много еще не знал тогда, и решил проверить напрямую - пощел к знакомому следаку, положил ЗЗ на стол и изложил свои сомнения. Он сделал просто - открыл четко именно это постановление, выдержку из которого я процитировал, ткнул меня носом и сказал - свободен.

А потом, если вернетесь, подискутируем.

И причем тут следователь, может он также рассуждает как вы 😛 Вот он вам то порассказывает 😀
О как вы все смешали в кучу. Понятно почему сыр бор в голове. Вы не можете разделить, хранение, установка, продажа, изготовление. 😊

Р
Вот и я предлагаю - придите в контору, принисите УСМ АК и скажите: "Здрасте, я торгую ударно-спусковыми механизмами от огнестрельного автоматического оружия. Не желаете приобрести?"
И купят 😛 прейскурает весит на информационном стенде в любом ЛРО 😉

mixmix

Р
Кроче. Теория - это одно, но в жизни, как правило, все совсем по другому. В отличие от вас, я привожу конкретный пример из жизни, пусть и единичный. Все понятно - и следватель мудак, и я недалек, - вы все знаете, и судя по твердости убеждений, проходили. Так снизойдите до нас убогих, и поделитесь опытом. Все только "спасибо" скажут.

И нечего путать член с пальцем - добровольная выдача за вознаграждение и торговля с целью наживы - совершенно разные вещи.

Похоже вы не ходите по сноскам и не читаете их. Там все показано и рассказано.
вот еще одна
http://guns.allzip.org/topic/6/206773.html

inozemec

дополняет пробел,,, это следак и дополняет, а главенствует Закон пока ещё,а не разьяснение верховного суда,, который стал выше основного закона))! может он и за жопу и возьмёт,,они часто берут, но и нетак то просто привлечь в реале, было бы так просто он бы уже в генералах сидел, столько наловил бы,,,а так и сам получить может и сдолжности слететь, за необоснованное привлечение к уголовной ответственности ,,уголовного преследования, превышение должностного положения,, своевольного трактования основного закона и т д и тп,поверьте и в суде врядли станут Закон ставить в угол,, всё равно дальше города неуйдёт такое решение -отменят выше, а вот потом и следак туда пойдёт,,так что невсё так плохо,,,

mixmix

Р
Скучные вы, ребята...
Тока языком чешете.

Не, мы еще живем, 😊


Р
К стати, вот выдержка из УК РФ, с полными комментариями по каждой статье, что и как трактуется, и чем регламентируется.
Читать здесь: http://ukrf.narod.ru/

Комментарий к статье 222:

1. Оборот оружия на территории РФ регулируется Законом РФ "Об оружии" 1993 г.
2. Основные вопросы квалификации преступления, предусмотренного комментируемой статьей, разрешаются в постановлении Пленума Верховного Суда РФ "О судебной практике по делам о хищении и незаконном обороте оружия, боеприпасов и взрывчатых
веществ" от 25 июня 1996 г. N 5 (Бюл. ВС РФ, 1996, N 8, с. 4 - 7).

...
Только-что от следака. Постановление работает, и по полной программе. Оно просто дополняет пробел в ЗОО, а не идет в разрез с ним. Вот и все.

Действуещее ЗоО у нас, от 1996г. 😛

mixmix

Р
Тупость - неизлечима.
Это точно, не вылячат ее вам.

Р
http://eko-czao.narod.ru/ball/zakon/001/2.htm

Комментарий к Уголовному кодексу Российской Федерации
Издание 2-е, измененное и дополненное

Под общей редакцией Генерального прокурора Российской Федерации профессора Ю.И. Скуратова и председателя Верховного Суда РФ В.М. Лебедева


Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ ..........

Комментарии
1. При толковании признаков преступлений, описанных в ст. 222-226 УК, необходимо руководствоваться положениями Федерального закона "Об оружии" от 13 ноября 1996 г., вступающего в силу с 1 июля 1997 г., и постановления Пленума Верховного Суда РФ "О судебной практике по делам о хищении и незаконном обороте оружия, боеприпасов и взрывчатых веществ" от 25 июня 1996 г. N 5. ....(см. мой первый пост в теме)

Ну, и че?

и не чего.
Могу добавить, следите за своими постами и будет вам ни чего. 😛 А то скачите, а понять не можете. (смотрите свой пост выше с первой сноской)

Комментарий, полная переписка постановления Пленума Верховного Суда РФ. Если еще не заметили. 😛

Р
Все, что могу добавить - Спасибо участнику немогупридумать за инфу. Единственный человек который, что-то сделал прежде чем сказать.
В случае если все так, предпологаю, что следствие все-таки даст ход делу, потому, что будет обязано это сделать, а потом будет отказ по результату эспертизы. Но нервы и здоровье, при таком раскладе, продавцу подорвут. И учет на него будет, что уголовное дело заводилось, но было закрыто по отсутствию состава преступления.

И опят перепутали ники, опять не внимательность.


Так что если что-то боитесь и недопонимаете, это ваша проблема, а не ЗоО и НПА. 😊

inozemec

Р
В случае если все так, предпологаю, что следствие все-таки даст ход делу, потому, что будет обязано это сделать, а потом будет отказ по результату эспертизы. Но нервы и здоровье, при таком раскладе, продавцу подорвут. И учет на него будет, что уголовное дело заводилось, но было закрыто по отсутствию состава преступления.
Так от сумы и от тюрьмы,,,, учёт по возбужденному делу???да они итак могут поставить на картотеку,, без проблем,,, многие стоят и недогадываются,,, ждут своего часа))))

Morra76

Интерестно. По логике P получается, что все ормаги в РФ творят жуткий беспредел и сплошное 222. Продают детали УСМ и ММГ боевого оружия, в котором УСМ целехонек, совершенно свободно и не таясь. Ужосс 😛

Morra76

Уважаемый Р!. Я оч. внимательно читаю ФЗ РФ ОБ ОРУЖИИ. Это основной нормативный документ в этом правовом поле:
"Основные части огнестрельного оружия - ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка;"
Закон не разделяет основные части к боевому, гражданскому и служебному. Вот это можно утверждать точно.
Для прикола сейчас позвоню следаку знакомому, поинтересуюсь.

Morra76

Позвонил. Следак сказал, что УСМ в сборе или детали УСМ боевого (а также гражданского, служебного - пофигу) могут заинтересовать следствие только как доп. доказательная база по ст. 223. Он мне встречный вопрос задал: а чем УСМ от моего табельного ПМ отличается от моего личного МР-79? 😊.
У него другое ИМХО: типа вот на таможне при пересылке или ввозе из-за границы могут проблемы возникнуть запросто. Но аргументировать не смог.

Morra76

Я его попросил свое мнение изложить, он изложил, в подробности не вдавался, с ним на службе особо не поболтаешь.
Но как-то нелогично получается - с ММГ АКМ снял УСМ - и уже статья?
Хотя действия наших органов иногда логике не подвластны 😊

Федя

Р
Да, это все понятно... ПМ-МАК, ТТ-ЛИДЕР, НАГАН-БЛЕФ... Но усм АК - это усм от АК, и он явно не такой как на сайге. Вопрос в этом.

А что с УСМ от СКС? В магазине продаётся 😊.

mixmix

Morra76
Позвонил. Следак сказал, что УСМ в сборе или детали УСМ боевого (а также гражданского, служебного - пофигу) могут заинтересовать следствие только как доп. доказательная база по ст. 223. Он мне встречный вопрос задал: а чем УСМ от моего табельного ПМ отличается от моего личного МР-79? 😊.

Вот тут Р и разделить не может. Хранение не запрещено, продажа тоже, УСТАНОВКА ЗАПРЕЩЕНА, и вот тут оружие переходит из ЗАКОННОГО в НЕЗАКОННОЕ и ст.222.
Далее изготовление УСМ, вот если вы будете его делать сами, то тут и повесят 223, и то смотря для чего вы это делали. Если для своего ЗАКОННОГО оружия то мимо, если накопали с ВОВ и востонавливаете без лицензии "историко-культурной" то да "При квалификации последующих незаконных действий с изготовленным оружием (боеприпасами) необходимо исходить из тех тактико - технических характеристик, которыми стало реально обладать переделанное виновным оружие, а не те предметы, которые подверглись переделке."
Далее если вы украли УСМ, то будет не по Ст. 158. Кража, а 226. "Уголовная ответственность по статье 226 УК РФ наступает в случаях хищения огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств как из государственных или иных предприятий или организаций, так и у отдельных граждан, владевших ими правомерно либо незаконно". И тд.

Потм Р ссылается на немного старые сноски, что говорит о непонимании вопроса. Такие как "posted 25-9-2008 00:10 и постановления Пленума Верховного Суда РФ "О судебной практике по делам о хищении и незаконном обороте оружия, боеприпасов и взрывчатых веществ" от 25 июня 1996 г. N 5. ....(см. мой первый пост в теме)" хотя давно действует "ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 12 марта 2002 г. N 5", есть еще и такое "ПРИКАЗ РОССИЙСКОГО АГЕНТСТВА ПО ОБЫЧНЫМ ВООРУЖЕНИЯМ, РОССИЙСКОГО АГЕНТСТВА ПО БОЕПРИПАСАМ И МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РФ от 3 июня 2000 г. N 128/135/601", сноску которого он тоже игнорирует, где есть некоторые моменты связанные со ст. 223.


Morra76
У него другое ИМХО: типа вот на таможне при пересылке или ввозе из-за границы могут проблемы возникнуть запросто. Но аргументировать не смог.

На таможне проблемы могут возникнуть, из-за деклорации воза запчестей, запрещенных через границу. И УСМ(не важно от чего, главное что от оружия) в ней находиться. Но это по международному праву.

Nagant

Morra76
Уважаемый Р!. Я оч. внимательно читаю ФЗ РФ ОБ ОРУЖИИ. Это основной нормативный документ в этом правовом поле:
"Основные части огнестрельного оружия - ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка;"
Закон не разделяет основные части к боевому, гражданскому и служебному. Вот это можно утверждать точно.
Для прикола сейчас позвоню следаку знакомому, поинтересуюсь.

совершенно верно - это основной нормативный документ...
все остальное - подзаконные акты

Morra76

А что, нет? Там чего только не пилят, самодеятельность производителей, гляньте ветку про макеты. Но в основном ствол, затвор, затворная рама изуродованы, а экземпляры с нетронутым УСМ частенько попадаются.

mixmix

Р
Тут действующие опера есть?

😀 😀 все ясно 😀 😀 нет чтоб сказать юристы. тема закрыта.

avtodok66

я так и не понял !!! фото будет или нет??? совсем запугали продавца. он уже и слова вставить не может.

mixmix

Р
Чего"ясно", девочки? За красного меня приняли, что-ли? 😀
Смысл вопроса, кому и зачем он адресован не доходит?

Не, за дурика 😛

mixmix

Р
Все остальное можешь в ПМ, здесь с тобой больше не общаюсь.

За что боролся, на то и на поролся 😛
Удачи. 😊

филин

avtodok66
я так и не понял !!! фото будет или нет??? совсем запугали продавца. он уже и слова вставить не может.
Если кому интерестно посмотреть на УСМ от старого АК- который имел отдельный конструктив от ЗР , могу завтра сфотографировать и выложить, образец находится в натурной базе данных Союза Криминалистов.




avtodok66

оч интересно! и еще если не затруднит задержку курка ? а то давненько не брал вруки шашку, подзабыл однако. на всякий случай(вдруг не так поймете) задержка - я имел ввиду автоспуск.

ingener

Р
А в РФ официально сертифицированы и выпускаются ММГ АК с нерезаным УСМ?

Ага. ММГ Ксюхи (который DUMMY) Он-же МГВ-1. Производит Тула. УСМ нетронут.

avtodok66

Ага. ММГ Ксюхи (который DUMMY) Он-же МГВ-1. Производит Тула. УСМ нетронут.

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001520/1520833.jpg] [/
U
RL] ММГ РПК. КАСТРИРОВАН ПОЛНОСТЬЮ. СТВОЛ ИЗ ЖЕЛ . ПРУТКА.

филин

avtodok66
оч интересно! и еще если не затруднит задержку курка ? а то давненько не брал вруки шашку, подзабыл однако. на всякий случай(вдруг не так поймете) задержка - я имел ввиду автоспуск.
а настовление по стрелковому делу автомат АК-47 читать непробывали 😀

inozemec

[/b]
[/QUOTE]
есть учителя которые этих оперов учили,,, так вот поставить усм можно,, что многие исделали давно, я непишу о полном усм и прочем, а вот замена на сайге например курка, спуск. крючка, шептала, боевой пружины,, даже замедлителя,, ничего противозаконного чтобы за это посадили небудет,,, вот например Вы везёте 10-20 усм, ловят, тут будут таскать и пробовать зацепить-кража, цели такого количества,,, и тд,а вообще могут и за один патрон так намотать,,, а за пачку отпустить,,, если вы непеределали усм сайги в автоматный и пуляете то тогда жопа а так ,,,вот такие ученики,, опера и следователи,,, прокуроры,,,

Morra76


Originally posted by P

Забавно, блин... Ну, и как тогда понимать наше законодательство?

В первую очередь главенствуют у нас ФЗ РФ. Никакого кто - как хочет. Если у ММГ все основные части пилены, то он оружием и не является.
Читайте ФЗ 😊 Ограничение оборота запчастей к огнестрелу в РФ есть только по изготовлению.

inozemec

Р
Забавно, блин... Ну, и как тогда понимать наше законодательство? По-ходу - кто как хочет, тот так и трактует, с пользой для себя.

edit log
IP: logged
P.M. Ц


Это есть действительность жизни в России-могут за мешок картошки дать 7лет, а за убийства двух человек 4года,,,,

avtodok66

а настовление по стрелковому делу автомат АК-47 читать непробывали
наставление то есть, но там нет таких забавных картинок.
спасибо за фото.

inozemec

филин
Если кому интерестно посмотреть на УСМ от старого АК- который имел отдельный конструктив от ЗР , могу завтра сфотографировать и выложить, образец находится в натурной базе данных Союза Криминалистов.
ОПА!!Узнаю старый Акашный УСМ(В Америке он называется УСМ от АК47))так тут к бабке неходи-поставите такой, найдут-жопа загорелась,,,,

inozemec

филин
а настовление по стрелковому делу автомат АК-47 читать непробывали
нету такого настовления,, есть только к АК,без 47)))

филин

inozemec
нету такого настовления,, есть только к АК,без 47)))
Дико извиняюсь..... ААААА!!!!!! Простите , чисто машинально набрал !!!!!!!!!!! Чесно!!!!!!!

inozemec

бывает))чесно!!!

АМУР02

УСМ не является основной частью огнестрельного оружия!
Оборот свободный.
Говорю всем, как действующий сотрудник УУР МВД РФ.
Торгуйте ребята на здоровье!
Мы за вами следим внимательно 😊

филин

Ну Вам Что ???? Всем лигбез устроить????? Да не вопрос ! Даже за свои деньги сниму зал и лекции читать буду! По всем документам законным , и подзаконным актам!

IvanT

Господа, заканчиваем флуд! Тему снесу и всем бан обеспечу!