Крик души!

DIMM77
Для всех обладателей ХОРХЕ!
Не рекомендуется использовать АКБС патронов пистолетами со "старыми" стволами!!!
И как недавно выяснилось с "новыми" тоже!!!!
Не обрекайте себя на лишние "разочерования"!!! траты нервов, денег, и т.д.
Спросите себя: ЗАЧЕМ Я СТЕЛЯЮ ПАТРОНАМИ АКБС? ЧТО Я ХОЧУ ОТ ЭТОГО ПОЛУЧИТЬ?

Слишком регулярно поступают сообщения о выходе из строя девайсов.

Извините, накипело...
Удачи Вам!!!!

Дог
ЧТО Я ХОЧУ ОТ ЭТОГО ПОЛУЧИТЬ
Пистолет. А пистолет должен не гладить супостата, а делать с ним сами знаете что.

------------------
Lupus lupo homo est

Mix_38
У кого-то тут и от убойных подуло!!!
banzaj11
пипец какойто! раньше думал что хорхе самый крепкий из резинострелов.
оказывается ошибался глубоко.
надеюсь с Т10 все будет нормально, без подутий всяких
Eros
banzaj11
пипец какойто! раньше думал что хорхе самый крепкий из резинострелов.
оказывается ошибался глубоко.
надеюсь с Т10 все будет нормально, без подутий всяких

Т10 не подует однозначно - его ствол лучший на сегодняшний день. А вот затвор слететь с направляющих может легко. Да и с подачей патронов пока не все однозначно хорошо. Но это тема для другой ветки.

Хорхе со старым стволом для стрельбы 50Дж боеприпасами просто-напросто не предназначен. Поэтому и дует. Новые стволы иногда дует из-за их слабой закалки или даже отсутствия таковой. Если бы КСПЗ произвел отбраковку стволов - никто не ворчал бы однозначно.

Я свой ствол проверил твердомером по Роквелу и получил 37 единиц. Заводом было анонсировано 35 единиц. Посему великолепные 50Дж боеприпасы АКБС у меня летят "на ура". По кучности они мне тоже очень нравятся - завышение СТП на 5 см на 5 м.

оТТо
DIMM77
ну мотивация простая - тренироваться лучше теми боеприпасами которые собираешься применять.
да и чистить после акбс одно удовольствие - нагара совсем мало
Eros
И еще хочу ОТДЕЛЬНО добавить:

КРЕПКОГО РЕЗИНОСТРЕЛА НЕ БУДЕТ Н-И-К-О-Г-Д-А !!!

Ибо государство посредством своих сертифицирующих органов паталогически боится перешагнуть как нормы минздрава, так и всеми силами препятствует переделке резинострелов в огнестрелы. Именно поэтому резинострел отличается от огнестрельного прототипа максимальным ослаблением ряда узлов и механизмов, что не позволяет стрелять из него твердыми предметами и штатными боеприпасами с кустарно повышенной энергетикой.
Отсюда стоит сделать вывод: ВСЕ резинострелы работают на пределе своих возможностей и имеют минимальный запас прочности.

Ну а то, что обычный резинострел при стрельбе обычным патроном подуло/порвало, см. выше.

Tallervo
Тэкс... Пойду твёрдость ствола измерю

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" «BR» Евангелие от Луки 22:36

iau
Eros
И еще хочу ОТДЕЛЬНО добавить:

КРЕПКОГО РЕЗИНОСТРЕЛА НЕ БУДЕТ Н-И-К-О-Г-Д-А !!!

Ибо государство посредством своих сертифицирующих органов паталогически боится перешагнуть как нормы минздрава, так и всеми силами препятствует переделке резинострелов в огнестрелы. Именно поэтому резинострел отличается от огнестрельного прототипа максимальным ослаблением ряда узлов и механизмов, что не позволяет стрелять из него твердыми предметами и штатными боеприпасами с кустарно повышенной энергетикой.

Eros, так что же выходит, может нафик такую страну. 😊 Может уехать туда, где тебе будут хотя бы рады? Или может еще лучше тех кто н-и-к-о-г-д-а, взять да и отправить в Африку, пускай там сердито пыхтят среди папуасов? 😊

Makaroff
нафиг не нафиг, но требования к оружию самообороны, вернее к его ослаблению - как минимум дико раздражают...
михон
Eros
КРЕПКОГО РЕЗИНОСТРЕЛА НЕ БУДЕТ Н-И-К-О-Г-Д-А !!!
К сожалению, да. Это на Украине могут себе позволить просто перестволить ПМ и пустить его в продажу как травматик. Нам такие радости не грозят 😞
оТТо
михон

ну апс тоже "просто перестволили" (про авто молчу, отдельная тема)
и что? 😞

Eros
михон
К сожалению, да. Это на Украине могут себе позволить просто перестволить ПМ и пустить его в продажу как травматик. Нам такие радости не грозят 😞


Не самый удачный пример. Простой гражданин Украины не может купить себе резинострел. Для этого надо быть дружинником и пр. Поэтому резинострел на Украине не имеет ничего общего с "гражданским" оружием в толковании ЗОО РФ 😞

михон
оТТо
ну апс тоже "просто перестволили" (про авто молчу, отдельная тема)
и что?
Так как у нас перестволили АПС - руки отрывать нужно. Сейчас в ПМ отпишу.
Eros
Простой гражданин Украины не может купить себе резинострел.
Фактически да. Их оружие самообороны больше соответствует, наверное, нашему служебному
Хотя наш аналог - МР-471 - на мой взгляд всё равно хуже украинского. Хотя бы потому, что на Украине для перестволения используют нормальный человеческий советский ПМ, в отличие от России.
оТТо
Eros

имхо процесс становления дружинником на украине не слишком отличается от процесса получения лицензии у нас. просто нам можно 5 а им 1
михон
оТТо
Eros
имхо процесс становления дружинником на украине не слишком отличается от процесса получения лицензии у нас. просто нам можно 5 а им 1

Ну там ещё и другие схемы есть - журналистом стать. Смех, но вот, например https://guns.allzip.org/topic/62/290544.html

Mihoshi
или денешку занести
DIMM77
оТТо
ну мотивация простая - тренироваться лучше теми боеприпасами которые собираешься применять.
да и чистить после акбс одно удовольствие - нагара совсем мало
Дружище!
на БД согласен, бери АКБС, но я не стал бы этого делать..
СИТУАЦИЯ: напдавших - больше одного чела. и на первых выстрелах клинит затвор (подуло). предстравляю, что может произойти далее. в лучшем случае, если живой останешься..
ИЛИ НАОБОРОТ:
применил вместо АКБС КСПЗ (50Дж), поверь, разница будет настолько мала и не существенна с первым "вариантом".
Мне кажется противник не особо "почувствует разницу". Думаю +- 2-3 см не существенны (уверен на 100%)!!! или +-10 дж он не почувствует.
Тогда смыл этой рулетки для девайса???


naviko
Тогда смыл этой рулетки для девайса???
Согласен.
После отстрела по справочнику 50дж, результат превзошел ожидание, мне большего даже не хочется.
михон
снайпер-177
Если тупо сравнить новый Т10 и украинский РС
Для честности сюда нужно отнести и Хорхе, и WASP, и МР-78-9т, и даже Стример и Сталкер. АПС-М тоже вполне подходит по дульной энергии.
Но сертифицированным в России пистолетам очень сильно мешают зубы. В любом случае, зубастый ствол в большей степени подвержен нагрузкам, перепадам давления, а значит менее надёжен. В Т-10 эту проблему решили, разместив препятствия в самой толстой част - на выходе из патронника. Но всё равно нагрузка на конструкцию в целом велика.
banzaj11
Имхо лучшее для обороны оса с ее пулей. в идеале конечно сделать помощней и капсюль патронов побольше. но это мечты.
А пока по эффективности оса выигрывает. особенно в голову. даже лучше кс-следов не оставляет 😊
блин сорри за офф

------------------

"Asta la vista, baby!"

DIMM77
Парни тут речь не о Т10, осе и т.д.
а о ХОРХЕ с патроном акбс!!!!
михон
DIMM77
Парни тут речь не о Т10, осе и т.д.
а о ХОРХЕ с патроном акбс!!!!

Извините. 😊 Мы не хотели.

Но у многих людей, судя по сообщениям на форуме, да и по общению в жизни, Хорхе вполне себе работает с патронами акбс.
Такая же ситуация наблюдается и с Иж-79-9т. У большинства работает нормально, но есть случаи подутия и трещин на акбсовских патронах.

михон
banzaj11
Имхо лучшее для обороны оса с ее пулей.
Вы ошибаетесь. Оса не очень надёжна, малозарядна, да и патрон бывает слабоват. Пуля нестабильна, прилетает боком. Минусов - полно, уж никак не меньше, чем у любого резинострела.

Ещё раз простите за офф.

DIMM77
михон
Но у многих людей, судя по сообщениям на форуме, да и по общению в жизни, Хорхе вполне себе работает с патронами акбс.
согласен, с "очень старыми" стволами. они всеядны. но больше "старых" стволов. я о них, и на форуме ,на сколько я видел, регулярно вылезают сообщения о подутиях. я сам так же убил 2 девайса.
Makaroff
Ну щас то нет проблем 😛
пуляешь по 100-120 за тренировку
DIMM77
проблем нет!!!
и быть не могёт!!! 😀
кспз 50 дж!!!
Сереж, эти сообщения для только-что прибывших в наши ряды. чтоб потом не смотрели с выпученными глазами на ствол.. мол не предупреждали..
Makaroff
Так глядя на тебя и я перестану акбсами пулять, даже иногда 😛
А вообще мое мнение ( если по честному ) - 9.п.а.акбс может вывести из строя ( не подуть ствол-так что то другое) практически любой резинострел .
Заметьте я говорю о возможности и только !!
DIMM77
Минуточку, я тоже не даю 100% гарантию (быть или не быть)
цитирую сво слова: (Тогда смыл этой рулетки для девайса???)
все относительно..
на последней треннировке я сам был в шоке!!! и акбс снял с БД.
Makaroff
Элемент "рулетки" ,бесспорно, присутствует .
Дог
Ну рулетку отменяет р1. Который прожевывает и поболее акбса. Что касаемо хорхе, то если на тренировке он сожрал к примеру 50 патронов, и жив. то скорее всего 15 он выдержит.
лучше тех кто н-и-к-о-г-д-а, взять да и отправить в Африку, пускай там сердито пыхтят среди папуасов?
Пусть папуасы крокодилов там ловят. На живца. Идея богата. Как только исполнить?

------------------
Lupus lupo homo est

Mihoshi
А на последнем отстреле р1 акбс последней партии дал клина. Нсмерть, с помошью рук ножей и подручных предметов не решилось. Так что вот так что хорь что т10 что псмыя хавали без вопросов.
DIMM77
Дог
Что касаемо хорхе, то если на тренировке он сожрал к примеру 50 патронов, и жив. то скорее всего 15 он выдержит.
и Вы готовы поставить на это БД? уважаемый нельзя недооценивать ситуацию...
не будьте ....... , не советую рисковать...
эти слова касаемы только тех, кто тех кто использует ХОРХЕ "по назначению".
Дог
р1 акбс последней партии дал клина
Это как? Поподробнее можно?
нельзя недооценивать ситуацию...
не будьте ....... , не советую рисковать...
А каковы альтернативные способы?

------------------
Lupus lupo homo est

Nazrat
ErosЯ свой ствол проверил твердомером по Роквелу и получил 37 единиц.
А что это за прибор такой?
Я почему-то только сейчас о таком узнал. Он редкий и/или дорогой, и/или громоздкий?
Если нет, то почему покупатели резинострелов не используют его при выборе пистолета из нескольких при покупке?
Да и вообще, - где его взять? Хочется свое оружие проверить.
оТТо
:D
DIMM77
Дог
А каковы альтернативные способы?
не использовать более "сильные" боеприпасы чем расчитан девайс. разница от "эффекта" слишком мала, а "последствия" могут быть очень существенные...
Nazrat
оТТо
😀
Это я так полагаю в мой адрес?
Тоже поржал, когда увидел в интернете цены на этот приборчик. Вопрос о том, "почему не используют при покупке" отпал сам собой.
Однако же надо где-нито его откопать, удовлетворить любопытство.
оТТо
Nazrat

да я думаю и продавцы были бы против, если бы вы начали ставить пробы на их товаре 😊
Mihoshi
Дог
р1?


А какие подробности вам интересны? Зарядили последнюю партию акбс в наган 3 выстрела, первый выстрел удачный вполне нехилый, второй осечка, третий тоже. Барабан не поворачиваетса самостоятельно, один раз провернули второй выстрел после которого р1 больше не стрелял. Заклинил насмерть барабан.

Eros
DIMM77
не использовать более "сильные" боеприпасы чем расчитан девайс. разница от "эффекта" слишком мала, а "последствия" могут быть очень существенные...


Лично мне тандем Хорхе (новый ствол) и АКБС импонирует по ряду причин. Во-первых, великолепная повторяемость по кучности (круг 10-12 см, СТП выше ТП на 5-7 см по центру, дистанция 6-6,5 м). Для самообороны считаю достаточным. Повторяющаяся мощность не позволяет усомниться в качестве боеприпасов. Я использую 2 возвр. пружины и подпиленный на 2 мм зуб отражателя.
Стреляю АКБСом редко - за тренировку выпускаю не более 5-10 шт больше для самоуспокоения и проверки. В основном стреляю Климовскими тренировочными с одной возвраткой. Убойные мне не нравятся вообще.

Mihoshi
Мне в акбс безумно импонирует порох, грохот и вспышка красивые.
DIMM77
порох? согласен на110%
качество выше...
поэтому и дует. 😀
Дог
разница от "эффекта" слишком мала
Ну это когда как. А когда и вдвое.
Барабан не поворачиваетса самостоятельно
Заклинил насмерть барабан.
А что именно из строя вышло? Просто у меня такого не было, хотя патроны попадались мощнее просто не возможно.

------------------
Lupus lupo homo est

Mihoshi
Что именно не понятно, похоже вышибло гизу и она уперлась. Руками ничего сделать не удалось. Кстати цифры были приятные, таки из 2+ цифры 😊
DIMM77
Дог
Ну это когда как. А когда и вдвое.

я имел ввиду "ощущения" гопника.

Дог
"ощущения" гопника.
Не знаю как ощущения, а дырка будет.
похоже вышибло гизу и она уперлась
Смотреть - притирать надо наверное. У меня ни разу на старом револьвере не было.
А поломаться может любое оружие. Даже не резиновое.

------------------
Lupus lupo homo est

Mihoshi
оружие исправно лупило акбс до этого и оно не в сейфе лежит с ним ходят, просто это может случитса с любым РС.
Makaroff
Во-во именно так - никакой резинострел ( как и в какой то степени КС) не застрахован от поломки , это в первую очередь железяка..


поэтому еще раз резюмируя : ничего идеально-совершенного нет на этом свете, к сожалению... 😞

Ну кроме меня самого 😀 😀 и пожалуй Мэри Поппинс 😀 😛

Mihoshi
Да Мэри это совершенство.
Eros
Mihoshi
Да Мэри это совершенство.

жаль, что она не стреляет с нами 😞

Mihoshi
Если честно это хорошо, чт она не с нами, очень она честная, как расказалаб про нас всю правду... И отобрала бы все горючее.
Дог
Фигушки. Мы бы её того... Совратили... Она бы вдумчиво выбирала стрелялку как это делают многие мои друзья...

------------------
Lupus lupo homo est

Гудвин
по новому стволу Хоря могу сказать только одно- пробовал стрелять найденными на улице патронами от КСПЗ (как потом оказалось при навеске пороха 0,32) идут за милую душу! и не дует ничего....
Гудвин
по новому стволу Хоря могу сказать только одно- пробовал стрелять найденными на улице патронами от КСПЗ (как потом оказалось при навеске пороха 0,32) идут за милую душу! и не дует ничего....
кстати заводская навеска 0,24.
С Т Р Е Л О К
2Гудвин

Ну с дуру можно и TNT загрузить....
Выб потерли сказанное и не провоцировали окружающих!

михон
Коллеги! А вы не пробовали из Хорхе НПЗ? Как у них с точностью на ваших стволах?
Makaroff
я пробовал - нормально кстати, 10 шт, примерно 8 в десятку, 2 отрыва в район девятки..
Но те что я пробовал- неперезаряды ( чего не бывает у меня на убойных и акбс)через раз и выстрел : "пук" буквально..
Видимо та партию их, кот. я пробовал, слабовата, ибо у меня ствол чувствителен к слабым патронам.
Дог
Выб потерли сказанное и не провоцировали окружающих
А в чем тут провокация то?

------------------
Lupus lupo homo est

Geka
Кстати!Собираюсь купить климовских убойных, сравнить с АКБСом. Как тамнасчет нагара, порох сгорает весь или ствол зас.. рается? Порох там -зеленые стручки или серый, двухкомпонентный?
DIMM77
Geka
. Как тамнасчет нагара, порох сгорает весь или ствол зас.. рается?
Читайте выше...
Дог
А в чем тут провокация то?
по навесочке лучше не эксперементировать!если конечно не профи какой-нибудь.. В одном посте (непомню где, кажется в резинострелах) читал про неудачный опыл. У чела вальтер развалился (в окурат в лоб четверть затвора отлетела) 😀
Дог
по навесочке лучше не экспериментировать!если конечно не профи какой-нибудь
ну вроде охотники сами снаряжают что называется испокон веку. И ничего...

У чела вальтер развалился (в аккурат в лоб четверть затвора отлетела)
Ну уж тут извините мозг надо включать. Во первых, во вторых форум читать. Этот. Ибо тут как раз написано, что и куда можно совать, хотя и осторожно, а что нет.

------------------
Lupus lupo homo est

djshpatel
Ствол МК 1-стреляю только АКБС-сом. Настрел где-то 30 пока правда, 20 из-них в быстром темпе, пока не дует. Но стреляю специально ими-чтобы подуло, чтобы по гарантии поменять ствол на МК-2,ну или за деньги, если не захотят его ставить. Вот и думаю-подует или нет?Будет забавно, если нет.