Новый ствол, старый ствол...

я тут человек новый (принимайте!), ганзу читаю несколько лет, пишу первый раз.

Хорь металический брал в субботу к Климовске, мне ответили точно также как и Догу. Офигеть - очередь в магазе - я ДВА часа стоял. 😞

Стрелял вот пару раз - все прошло штатно, ничего не заклинило, только уводит при стрельбе сильно всторону - с 4х метров в 5литровую канистру фиг попадешь с 5 выстрелов, даже из осы я попадаю, а тут....

надо ли регулировать ему прицел или для травм пистолета это нормально, такой разлет??

одну гильзу пополам разорвало, но все выбрасываются нормально. ощущения понравились. с гладким стволом не сравнить стрельбу (сайговод я), но в целом очень положительно.

опытным путем пришел к выводу, что надо брать левее и чуть ниже.
с трех примерно метров пластиковая канистра пробилась навылет, оса ее не простреливала, только сминала.

надо попробовать еще стрельбу тренировочными, там как сказано в инструкции к пистолету не должно быть такого отклонения.

и такое непопадание в цель может служить основанием для сдачи в гарантию? что почитать на эту тему? скажут - вы стрелять не умеете и все, сломается - приходи, а б хотел до лро все прояснить с ним. хотя машинка нравится и в руке сидит очень удобно.

вот ведь совок, давно не сталкивался, чтобы в новой вещи и такие косяки. ладно б стоило копейки, но так денег просят не соразмерно качеству.

то что этот пистоль лучший из того что есть я - пониманию. изучал форумы 😊
в принципе я думаю, что его надо грамотно пристрелять, глядя на тему по пристрелке, я понимаю, что совмещать пристрелку и тиски можно тока в тире наверное. еще б такой тир найти. а лучше отдать мастеру, пусть пристреляют как надо. завод не желает эту процедуру провести? 😊

Дог
новых (цельных) стволов нет и не будет

Сказал что новых (цельных) стволов нет и не будет. Ибо Украина возобновила поставки.

------------------
Lupus lupo homo est

АГА, за газ стволами платят

наговорят тлять херни в магазине а вы и слушаете ..

Временные перебои могут быть-но совсем не с этим связанное

------------------
не угрожайте мне... переходите сразу к делу

posted 19-2-2008 11:25

Какое то непонятное нагнетание обстановки, я в апреле планировал ехать за новым стволом, теперь непонятна ситуация совсем... Есть ведь люди с завода на сайте, они то , что говорят?! Ветераны, уточнить можете?
------------------

------------------
Lupus lupo homo est

------------------
не угрожайте мне... переходите сразу к делу

было бы конечно замечательно если бы производитель выделил специального человека, 100% обязанностей которого было бы общение с нами, но об этом остается только мечтать

есл я правильно там разглядел, поставив на ЗЗ, то 9-10 часов левый зуб, на 16-17 правый зуб.

не надо грязи.
у "представителя" завода есть наверное и другая работа , кроме сидения на форуме.

Насчет углов - ну я может не правильно поглядел, надо сфоткать, общественность разглядит углы. я наверное что-то напутал, глядя на эти зубы. буду чистить ствол, постараюсь сфоткать как выглядят перегородки.

вот в соседней теме нашел тему, мои перегородки очень похожи на эти //img.allzip.org/g/121/orig/1074151.jpg

а это мои, снимал на телефон, как уж получилось:

а потом зарядил 30 дж техкрим - кучность - ну грубо говоря куда целишь, туда и летят. подряд четыре выстрела, получился квадрат со сторонами 3 см.

вообщем вполне нормально, тут и патроны кончились 😞

вот такие вот результаты у новых Хорьхе.

это временно

что он очень желает дать квалифицированный ответ на форуме самостоятельно и сделает это в ближайшее время

В ближайшее это когда (а то прям и незнаю отправлять на замену ствола или идти и менять). И если не секрет, так между нами, все таки новые стволы кончились на всегда - только да или нет.

Или

- Все новых стволов больше не будет а будет хохлядское овно с чем Вас и поздравляю.

(точно будет что то новое несильно верится, а зачем? Пистолеты идут на ура а в гарной украине и стволы можно брать подешевле а клиенту втюхивать подороже).

Кстати о клиентах. На их сайте задал вопрос ответа жду иже 4 дня.

Хватит наводить панику и писать домыслы и слухи.

Раньше середины марта ничего нового не появится.
И причем тут нах ижевск..

Makaroff
Раньше середины марта ничего нового не появится.
И причем тут нах ижевск..

vadim063
Любезный Makaroff, что вы так кипятитесь?
"Юпитер, ты гневаешся, значит ты не прав" (с)
Если вы соизволили заметить, то достоинства и недостатки Форта ни кто не собирался обсуждать, просто мы позволили себе обсудить "временную ситуацию", за неимением официальной информации. Если эта тема закрыта для публичного обсуждения и так раздражает вас, примите мои извинения. Не сочтите за труд, указать краткий перечень тех тем, которые лично вас раздражают и запрещены к публичному обсуждению.
Абсолютно с вами согласен, что Ижевск ни при чем.

Раздражает следующее : я написал информацию, обычно она достаточно объективная и правдивая, но некоторые ( вас я не имею ввиду) видимо не умеют читать и продолжают "переливать из пустого в порожнее " 😞

Makaroff

Раздражает следующее : я написал информацию, обычно она достаточно объективная и правдивая, но некоторые ( вас я не имею ввиду) видимо не умеют читать и продолжают "переливать из пустого в порожнее " 😞

Справедливости ради стоит отметить, что информация обычно объективная и правдивая. 😊
Только тут не в этом проблема. А в том что представители завода упорно хранят молчание. Ну или складывается такое впечатление. Представляете, что было бы, если бы при выявлении первых косяков на Т10 Ярослав и Никита избрали бы тактику молчания?? )))
Почему здесь на любой вопрос про ситуацию со стволами или по новой модели нет ответа?

Раздражает следующее : я написал информацию, обычно она достаточно объективная и правдивая, но некоторые ( вас я не имею ввиду) видимо не умеют читать и продолжают "переливать из пустого в порожнее "

Извините за невнимательность но если можно где конкретно Вы писали.

Linuxoid
[B]
Хорь металический брал в субботу к Климовске, мне ответили точно также как и Догу. Офигеть - очередь в магазе - я ДВА часа стоял. 😞

Стрелял вот пару раз - все прошло штатно, ничего не заклинило, только уводит при стрельбе сильно всторону - с 4х метров в 5литровую канистру фиг попадешь с 5 выстрелов[B]

Тоже на неделе собираюсь стать обладателем Хорхе, предстоит путешествие в Климовск. Хрен с ней с очередью, главное чтобы пистолет нормальный достался!

Mihoshi
Да ладно вам хорь на данный момент лучший пистолет на рынке. Ствол это косяки магазинов не желающих отправить партию на доработку лучше так продать а вдруг стрелять не будут у меня настрел на хоре за около 3500 сбился со счета давно. У Сергея Makaroff уже больше моего.

Это с каким стволом, интересно?

Или

- Все новых стволов больше не будет а будет хохлядское овно с чем Вас и поздравляю.

(точно будет что то новое несильно верится, а зачем? Пистолеты идут на ура а в гарной украине и стволы можно брать подешевле а клиенту втюхивать подороже).

Кстати о клиентах. На их сайте задал вопрос ответа жду иже 4 дня. [/b][/QUOTE]

Новые стволы выпускаются и будут выпускаться. На гарантийный ремонт по перестволению идут только стволы нового образца.

vadim063
Перестволение хорошо для москвичей и московской области, а что делать жителям других городов? Отправлять и ждать шесть месяцев? Не думаю, что найдется армия желающих ехать для перестволения за несколько тыс. верст.

Ну тут уж звиняйте.. я например покупал пистолет, учитывая географический фактор( а именно близость завода) 😛
Взял бы например макоподобное что-то - тоже чувствовал себя не очень и завидовал бы ижевцам 😞

Ст.Сержант
2 Makaroff, а сколько по времени длится процедура перестволения? (с момента отдал до момента получил)

Немного не ко мне вопрос 😛

Навскидку после процедуры https://guns.allzip.org/topic/121/287982.html

примерно в течении рабочей недели -10 дней.

Makaroff
Немного не ко мне вопрос 😛

Alex Chan

Это с каким стволом, интересно?

Настрел в 2000 был на старой самой первой модификации ствола. Но патронами только текрим 35/50 дж. После перестволения на новый тип стреляю всем подряд.

Единственная реальная альтернатива хорю это васп, все остальное не смешно, т10 больше и тяжелее про осечку каждый 3-4 выстрел молчу, это поправимо, стример имеет ресурс 400 выстрелов, а износ заметен на 200м. Апс_м стоит как звездолет и требует доработки и при этом без проблемм живет фактические только на патронах акбс 10х22 которые не назовешь сильно распостраненными.

Mihoshi
Единственная реальная альтернатива хорю это васп

Mihoshi
Настрел в 2000 был на старой самой первой модификации ствола. Но патронами только текрим 35/50 дж. После перестволения на новый тип стреляю всем подряд.

Замечательно! Буду брать Хорхе со старым стволом, если попадется в магазине. В случае чего, отвезу на перествол на завод, уж 10 дней можно подождать.

Единственная реальная альтернатива хорю это васп

Vanilla
если в темпе не долбить АКБСами то

ИМХО даже васп - не альтернатива хорю. Уж по эргономике так точно. Да и спуск у него тяжёлый. И в тире особо не постреляешь

Vanilla
Лучше Хорхе, если как следует разобраться, только Хорхе-2

Главное, чтобы на заводе в Климовске не зазнались, и не начали потом дерьмо клепать!

Vanilla
Лучше Хорхе, если как следует разобраться, только Хорхе-2

Давайте только не будем шапкозакидательством заниматься!
Выйдет - посмотрим - оценим.
А то тут одни мальчишки пестик хвалили-хвалили...
пока не купили и не попробовали стрелять.

А новый новому рознь, ведь отличается же дульный срез у стального от пластика, обработка по крайней мере, мне так показалось!?

Mihoshi

Я скажу больше, я видел подутый гладкий. Этото чтото отменяет?

Естественно да. Отменяет надежду некоторых, что туда можно пихать все, что на помойке валяется.

при мне подулся стандартным патроном из коробки

можно пихать все, что на помойке валяется.

------------------
Lupus lupo homo est

------------------
кто в детстве не делал из дерева и насоса пневморужья, стреляющего сырой картошкой и пистолета 5.6 из ружейного шомпола и железной игрушки - скорее не поймёт..

Димон-43
Или все-таки самолечением не стоит заниматься?

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" «BR» Евангелие от Луки 22:36

Я фигею вообщем..

yran
Не хочу тему открывать, дунуло ствол нового образца, замена ствола осенью 2007г,вчера стрелял патронами нпз и климовскими, после 20 выстрелов посмотрел, подутие сверху посередине, потом ещё 20 выстрелов всё работает, гарантии уже нет, буду стрелять и смотреть что будет дальше. Кстати, патроны нпз перезаряжает только на одной пружине, климовские штатно.

Однако, это совсем свинство! Новые стволы(с обещанной улучшенной сталью) после перестволения опять ДУЕТ!!!
Уж, этот факт представители завода точно должны как-то прокомментировать!!! 😞

ГРУСТНО!!! Из звания "самого лучшего резинострела" наш Хорек стремительно падает вниз! 😞 😞:

гарантии уже нет

------------------
Lupus lupo homo est

------------------
Lupus lupo homo est

vadim063
Не заморачивайтесь, не будет гарантии ни по закону, ни по здравому смыслу.

Новые дует крайне редко

Mihoshi
Вполне обьяснимый феномен. Старый ствол никак не зарасчитан на те 50 джоулей очень хорошего производителя очень хороших покупных патронов. Новый уже с учетом их существованием делался.

Тут вы не павы. Сергей говорил, что они старые стволы отстреливали 200 ДЖ патронами и все было в норме! Мой старый ствол отлично держит АКБС и у многих участников форума также! Просто, у нашего производства есть одна особенность - со временем падает качество!!! 😞

лотерея, точно. практически во всем кроме пистолета можно купить нормальную вещь надлежащего качества - машина там, комп, телефон. и ничего не ломается, а тут приходится до сих пор с совком дело иметь. ничего, жизнь и рынок заставят делать как надо. 😊

================

честно, я акбсм пока сам не стрелял - да и не особо он тут у нас есть, ближайший от меня где я их видел - ормаг в мытищах, но ехать в него не очень удобно.

а почему он не должен выдерживать 200дж? вроде как этот Сергей имеет отношение к заводу самое что нинаесть, какой резон ему говорить .... эээ, неправду?

хрень какая-то. с точки зреня обычного потребителя - я захожу в лабаз и говорю - мне 9РА 50дж - продают мне официально акбс патроны, я законно стреляю им, дует ствол, я к заводу - завод отказать. это ниразу неправильно, пусть тогда производитель Х претензии акбс выставляет, что его 50дж патрон рвет ствол, а собственный не рвет. Или там не 50 а 100, на что он не расчитан. Тогда как они прошли сертификацию эти хорошие патроны. нах такие патроны нужны вообще... ? в сайгу чего тока не заряжал, в смысле производителей патронов - нормально с любыми, а с пистолетами фигня полная.

Пролистал еще раз инструкцию к Х - не сказано, что акбс патроны туда нельзя заряжать, техкрим например можно, а кспз просто желаемо. есть изделие пистолет и есть изделия - патроны. обязаны работать в связке, если уж вышли на рынок.

Linuxoid
хрень какая-то. с точки зреня обычного потребителя - я захожу в лабаз и говорю - мне 9РА 50дж - продают мне официально акбс патроны, я законно стреляю им, дует ствол, я к заводу - завод отказать. это ниразу неправильно, пусть тогда производитель Х претензии акбс выставляет, что его 50дж патрон рвет ствол, а собственный не рвет.
Или там не 50 а 100, на что он не расчитан. Тогда как они прошли сертификацию эти хорошие патроны. нах такие патроны нужны вообще... ? в сайгу чего тока не заряжал, в смысле производителей патронов - нормально с любыми, а с пистолетами фигня полная.

Пролистал еще раз инструкцию к Х - не сказано, что акбс патроны туда нельзя заряжать, техкрим например можно, а кспз просто желаемо. есть изделие пистолет и есть изделия - патроны. обязаны работать в связке, если уж вышли на рынок.

А почему вы решили что завод собственно откажет... в последнее время я слышал про отказы только пилильщегам 😛
а вот другие ваши выводы и вопросы конечно заставляют задуматься, именно ..как ...??

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" «BR» Евангелие от Луки 22:36

Mihoshi
Ибо разрешенно как бы 50 сферических джоулей в вакуме

Tallervo
Не по причине АКБС, а из-за ручек шаловливых и любви к стоматологии

Именно так.. сначала "врачуют" неумея ( я вот не умею например, но и не берусь "врачевать" ), потом глаза круглые делают-мол так и было, вот типа пострелял ..треснуло, подуло..
что проверяется достаточно быстро и соответсвенно челу отказывают в ремонте и имхо абсолюдно правильно.
Слышал уже о нескольких таких случаях, тока когда топики создаются, об этом обычно не пишут 😛

сомнительно это. каков процент тех кто что-то хмичил со стволом и получил разрушение от общего числа всех поломок Х? статистики нет такой?

а нельзя ли просто сдать Х на завод и сказать, чтоб за деньги сделайте новый НОРМАЛЬНЫЙ ствол? Обязательно надо ждать подутия? это вопрос к модератору раздела наверное.

Linuxoid
что про сотовый и комп не понравилось-то? вы часто сдаете комп и сотовый в ремонт? я за 12 лет что у меня появился первый сотовый ни разу их в ремонт не носил, было их за это время их с десяток наверное, хотя они были разных производителей.

Я их не чиню, сотовые пошли крайне фиговые, в последнее время, я их тупо выбрасываю. Хороший компьютер чтоб не глючил, пожалуй только ноут от приличного бренда. Самосборные все равно умудряютса странно себя вести на пустом месте, но это офтопик.

Linuxoid
================
а почему он не должен выдерживать 200дж? вроде как этот Сергей имеет отношение к заводу самое что нинаесть, какой резон ему говорить .... эээ, неправду?

Чтоб не стреляли с него чем не положенно. По закону, а точнее требованиям минзрава, как меня поправил Джеимс, теперь 75 дж можно. Все что выше, в теории, должно разрушать пистолет. Имено потому и быстро вышли в тираж вальтеры и прочий силумин первых поколений, небыло запаса по мощи.

Ps. стоит иметь ввиду также что есть РАЗНЫЕ модели стволов и наверное есть те что держат 200. Так что ни какой неправды.

Linuxoid

хрень какая-то. с точки зреня обычного потребителя - я захожу в лабаз и говорю - мне 9РА 50дж - продают мне официально акбс патроны, я законно стреляю им, дует ствол, я к заводу - завод отказать. это ниразу неправильно, пусть тогда производитель Х претензии акбс выставляет, что его 50дж патрон рвет ствол, а собственный не рвет. Или там не 50 а 100, на что он не расчитан. Тогда как они прошли сертификацию эти хорошие патроны. нах такие патроны нужны вообще... ? в сайгу чего тока не заряжал, в смысле производителей патронов - нормально с любыми, а с пистолетами фигня полная.

Повторять не имеет смысла, не раз говорилось, что в вожделенной и свяшенной загранице запросто откажут в ремонте при использовании нерекомендуемых боеприпасов. Интересно подробнее ищите в гладком и нарезном. Патроны эти нужны, как показывает опыт даже на самом мягком и давленном стволе, пару раз они отработают. Для самообороны как правило больше не не нужно. Вас ими заметьте никто не заставляет стрелять, мало того если они вам не нравятса просто не покупайте их и не имейте проблемм. Все очень просто.
Кстати если вы на короткой ноге с компьютером, такой пример вас ведь не напрягает что некоторые программы не запускаютса на Макинтоше или игры от хвокса не идут на вашем компьютере, по железу они ведь совершенно идентичны.

Linuxoid

Пролистал еще раз инструкцию к Х - не сказано, что акбс патроны туда нельзя заряжать, техкрим например можно, а кспз просто желаемо. есть изделие пистолет и есть изделия - патроны. обязаны работать в связке, если уж вышли на рынок.

То есть сами ответили на свой вопрос. Про АКБС там нет ни слова. Значит стрелять ими не рекомендованно. А обязанны... ничего и никому они не обязанны.

Linuxoid
о как! получается некий замкнутый круг - если ничего не делать, то подует ствол, а чтобы не подуло - надо химичить, но все равно подует и круг на завод замкнется, правда с другими последствиями! прям ностальгия по совку вспомнилась, магнитофон я так в 80х в ремонт таскал...
а нельзя ли просто сдать Х на завод и сказать, чтоб за деньги сделайте новый НОРМАЛЬНЫЙ ствол? Обязательно надо ждать подутия? это вопрос к модератору раздела наверное.

Джеимс вывесил замечательный пост про стволы. Почитайте. Есть простые манипуляции в пределах закона из того что можно сделать с пистолетом для стрельбы сильными патронами. Но все равно от х2 акбс не спасет нифига никакая пружина, даже гладкий порвет. Собствнно из-за чего их и не запрещают. Про ствол к Сергею, ну или самый простой вариант купить сотню ОЧХП и отбабахать их и если порвет нести на перествол 😊 Поставят хороший ствол.

Я все что вывешено уже прочитал, автору респект.
В соседний топик отписал, по своим сегодняшним стрельбам хорошими патронами.

=оффтопик включен:
Про сотовые и компы, хотя и офф. 😊 Телефоны одного очень хорошего производителя, Н, в ценовой категории от 200 у.е. нормально работают у всех моих знакомых. У меня он в сильно более дорогой категории, но также без проблем, уже 2,5 года. Компы - ну у меня ноут не именитого бренда, а обычный ровербук, ему счас 4 года - никаких проблем. Диск менял, но по причине того, что он стал маловат, диск жив до сих пор в переносном боксе. Самосбор - все что делал своими руками - работают. Просто профессиональный подход нужен. Выбор комплектующих ответственен, понимая, что на грош не купишь хорошую вещь. Программы - ээээ, у меня операционка линукс, винда это пройденный и уже неинтересный этап, я ее у клиентов каждый день вижу. 😊 И практически любую виндовую прогу я под линуксом могу заюзать, если надо.
=оффтопик выключен.

Не люблю компромиссов, а имхо, Х - это компромисс цены-качества. Настоящее качество в КС нам похоже пока недоступно, даже за большие деньги. Хотя пока грех жаловаться, разве что точность стрельбы, но это я наверное еще большой чайник в стрельбе. 😊

Linuxoid
2Mihoshi:

Я все что вывешено уже прочитал, автору респект.
В соседний топик отписал, по своим сегодняшним стрельбам хорошими патронами.

Не люблю компромиссов, а имхо, Х - это компромисс цены-качества. Настоящее качество в КС нам похоже пока недоступно, даже за большие деньги. Хотя пока грех жаловаться, разве что точность стрельбы, но это я наверное еще большой чайник в стрельбе. 😊

Ну проблемма с точность есть это факт, на определенном растоянии и примерно одниковыми патронами можно добитса кучи в 1 см на 6 метров. Правда у меня выходит стабильно только акбс. Имхо из всего возможно по надежности Хорь на первом месте по точности на первом стример. За ними ровно между идет васп. Точен и надежен но есть другие недостатки.

Linuxoid
=оффтопик включен:
Про сотовые и компы, хотя и офф. 😊 Телефоны одного очень хорошего производителя, Н, в ценовой категории от 200 у.е. нормально работают у всех моих знакомых. У меня он в сильно более дорогой категории, но также без проблем, уже 2,5 года. Компы - ну у меня ноут не именитого бренда, а обычный ровербук, ему счас 4 года - никаких проблем. Диск менял, но по причине того, что он стал маловат, диск жив до сих пор в переносном боксе. Самосбор - все что делал своими руками - работают. Просто профессиональный подход нужен. Выбор комплектующих ответственен, понимая, что на грош не купишь хорошую вещь. Программы - ээээ, у меня операционка линукс, винда это пройденный и уже неинтересный этап, я ее у клиентов каждый день вижу. 😊 И практически любую виндовую прогу я под линуксом могу заюзать, если надо.
=оффтопик выключен.

Сам долгое время сидел на фирме Н, её коммуникатор 9200 был моим первым телефоном и однм из первых в рф. Но сейчас они стали делать какойто сверх дорогой мусор. Телефоны скрипят, софт недоделан жрут батареи и главное стремительно царапаютса. Фактически у них можно брать теперь аппараты за 30 енотов для детей и за 2т для понта и то сироки тоже имеют проблеммы с софтом. Меня раздражет что при меньших возможностях в по и настройки телефоны сейчас стоят сильно больше коммуникаторов. Вообще пока моя икона это Ителефон, благо и сдк под него сварганили.
Про компы тоже все относительно. есть разные понятия не глючит например мой иногда начинает тормозить пару секунд, меня это злит.
Я в них немного разбираюсь так что вас понимаю, но всеравно качество работы НР и Яблока с ровером сравнить не смог.

Имхо из всего возможно по надежности Хорь на первом месте по точности на первом стример. За ними ровно между идет васп.

Makaroff
по соревновательно-спортивному моменту мое имхо ,он не очень будет .

Имхо, ну не сделаешь такого на васпе ( хват не тот, размеры, скорость извлечения и т.д.)

Makaroff
ну не сделаешь такого на васпе

Makaroff
Миша, ты видел какие скорости некоторые люди демонстрируют... тупик упраженение ,блин за чуть более 2,5 секунд... с хорхе, я был в шоке-жалко сам не видел..

Имхо, ну не сделаешь такого на васпе ( хват не тот, размеры, скорость извлечения и т.д.)

Я не видел, но слышал саму стрельбу и зафиксировал время первого, отсрелявшегося в упражнении "купе". Хм... Не представляю, как можно так быстро сбросить газету, извлечь одной рукой из под подушки АПС-М, другой магазин, вставить его в рукоятку, дослать патрон в патронник, передернув затвор с длинным ходом, выстрелить 6 раз по трем мишеням в зоны альфа.

Linuxoid
в субботу продавец в климовске не подтвердил такие данные. хорей нет в продаже, сроки - неизвестны.

Может все таки взять Хорхе со старым стволом, а потом перестволить на новый. А то червь ганофилии меня замучает в конец...

Ну где официальная инфа, когда же новые стволы появятся?

Может все таки взять Хорхе со старым стволом, а потом перестволить на новый.

Я так и сделал на днях. SERGEY308 большое спасибо. Доволен всем как слон 😊